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民主党政権綜合スレ

2157 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/04(木) 22:22:27
>>2155
> 地元での演説で活用されるかどうかは、みなさんのご判断ですが…

さすが町村さんの政局観は最高や!

2158おま天:2010/02/04(木) 22:34:28
最近の産経はどんどん2chレベルに落ちてきてますね。
政権批判の立場に立つのは何ら責められることじゃないけど、
仮にも全国紙なんだからその質にはもう少し気を使ってもらいたいものです。
この前のドラクエの作戦がどうのこうのとかも酷かったですが。

2159 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/04(木) 22:46:13
なまじMSNという強大なサービスプロバイダと提携し、ネット環境が充実して気軽に更新できる分、
記事が粗製濫造になってますね。
粗製濫造だと表明してくれれば、それはそれなりの受け止め方ができるのですが。

2160チバQ:2010/02/04(木) 23:11:53
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100203-OYT1T01232.htm
高額日当、総務省顧問に国会議員OB11人
 原口総務相が政策立案のアドバイザーとして任命した総務省顧問21人のうち、昨年の衆院選で落選するなどした国会議員OBが11人を占めていることを野党が問題視している。


 2日には顧問の1人で、全国町村会長の山本文男・福岡県添田町長が贈賄容疑で逮捕された。原口氏は2日、事務方に事実関係の調査と対応策の検討を指示したが、今後、顧問の選任の妥当性をめぐって議論を呼びそうだ。

 OBは、国民新党の亀井久興・前幹事長や社民党の保坂展人・前衆院議員ら連立政権3党に関係の深い人や、河村たかし・名古屋市長ら民主党の同僚議員だった人が多い。顧問にはこのほか、検察に批判的な元検事で弁護士の郷原信郎氏もいる。

 顧問は非常勤国家公務員で、同省組織規則に基づいて総務相が任命する。2時間以上の勤務で日当2万200円、2時間未満で1万100円が支給され、旅費は実費で支払われる。定員はない。

 顧問は自民党政権下の総務省にもいたが、基本的には次官や総務審議官などの幹部職員が退職後に1人か2人就くポスト。佐藤勉・前総務相時代には次官OBの滝野欣弥・現官房副長官ら2人だった。

 野党は、国会議員OBの大量起用に、「人選が偏っている。まるで落ち穂拾いだ」(公明党参院議員)と批判している。

 ◆国会議員OBの総務省顧問=前衆院議員亀井久興、同保坂展人、元衆院議員水島広子、同八代英太、名古屋市長河村たかし、大分市長釘宮磐、岩手県知事達増拓也、前横浜市長中田宏、松山市長中村時広、神奈川県知事松沢成文、東京都杉並区長山田宏(敬称略)

(2010年2月3日22時48分 読売新聞)

2161チバQ:2010/02/04(木) 23:17:27
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100204-OYT1T00910.htm
馬淵国交副大臣の更迭、自民が要求へ
 自民党の川崎二郎国会対策委員長は4日午前の党会合で、民主党が2010年度予算案のうち国土交通省所管の個別公共事業の予算配分額を同党都道府県連に通知していた問題で、馬淵澄夫国土交通副大臣の更迭を求める考えを示した。

 川崎氏は、馬淵氏が更迭されない場合、衆院予算委員会での10年度予算案の審議には応じない方針を示した。

(2010年2月4日16時02分 読売新聞)

2162 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/04(木) 23:45:52
>>2161
って
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070022351/1665
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070022351/1685
で幹事長室から民主党県連に通知があったっていう話か。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1068688996/6222
という話もあるけど、「党と政府の一元化」が「換骨奪胎」されている現状を本格的に見直していかないと、
「専門知識のない族議員」なんて最悪の事態になりかねないぞ。

2163とはずがたり:2010/02/05(金) 01:22:59
>>2158-2159
なんだかなーって感じですよねぇ。まあこういう路線で生き残ろうと云う何でもありの大衆紙的な全国紙があっても良いのかも知れませんなぁ。
左派的な大衆路線の全国紙は出てこないかな!?

>>2161
揺さぶりに来ましたね。
自民党政権はこういう事はやってなかったんでしょうかね?

2164 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/05(金) 15:54:58
「国と自治体の意見交換」か。
上手く逃げたとは思うけど、意見交換できる場が露骨にコントロールされてるのが問題なわけで。
それも、利害関係団体と自民を引き剥がすためには、必要な過程なのかな。過程で終わるのかな。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100205dde007010022000c.html
公共工事:「個所付け」民主県連通知 国交相、資料提出を拒否−−衆院予算委

 衆院予算委員会は5日午前、鳩山由紀夫首相と全閣僚が出席し、10年度予算案の基本的質疑を始め、実質
審議入りした。国土交通省が10年度に行う公共事業の実施場所(個所付け)を民主党が都道府県連に通知した
問題で、自民党の金子一義前国交相が資料を提出するよう求めたのに対し、前原誠司国交相は「国と自治体の
意見交換の妨げになるので提出は差し控えたい」と提出を拒否した。

 馬淵澄夫副国交相は同予算委の答弁で「地域の要望の取りまとめの検討状況を中間的に私から出させて
いただいた」と述べ、民主党の都道府県連に資料を出したことを認めた。

 また、鳩山首相は、自身の偽装献金問題や民主党の小沢一郎幹事長の資金管理団体を巡る事件を念頭に、
「政治資金の問題で国民に心配と迷惑をかけていることをおわびしながら、その根を絶たなければならない。
政治資金規正法にもっと厳しい目を向けなければならない」と述べた。山口壮氏(民主)の質問に答えた。
【野原大輔】

毎日新聞 2010年2月5日 東京夕刊

2165 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/06(土) 00:36:01
>>2164
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070022351/1691

> 国交省は予算案が確定した段階で、無料化の対象路線と実施時期を公表する方針。道路整備の具体的な個所付けについては、国会審議に間に合うタイミングで公表する考えだ。

とあるように、本来は個々の道路事業の当否を国会審議で取り上げられるように箇所付けタイミングを前倒しした訳ですよね。
それが小沢幹事長による党本部への集権化に絡め取られたせいで「利益誘導」のイメージがついてしまった。
民主党政権が掲げる、透明性のある行政や国会審議の実質化の理念に沿った方針が、こんな形で歪められたり撤回されたりするようなら残念でなりません。

2166チバQ:2010/02/06(土) 13:06:21
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2010020602000083.html
政府『政治主導法案』を決定 戦略局かすみ気味 官房長官下に配置
2010年2月6日 朝刊

 政府は五日夕の閣議で、内閣法改正案などの「政治主導確立法案」を決定し、衆院に提出した。内閣官房の国家戦略室を「局」に格上げするとともに、行政刷新会議を内閣府に設置し、鳩山内閣の新設機関二つの法的位置付けを明確にする。民間人の登用を念頭に、首相補佐官を五人から十人に増員することも盛り込んだ。四月一日の施行に向け、年度内の成立を目指す。

 各省の縦割り行政を打破し、首相官邸主導の政策決定を実現する狙いだが、その中核を担うはずの国家戦略局は官房長官の下に置かれるような形で、公式に携わる議員の数もほとんど増えない。鳩山内閣の「目玉組織」はかすみ気味だ。

 法案は、現在三人の官房副長官を一人増やし、国家戦略局長と兼任させ、政務官クラスの国会戦略官も一人配置するとした。当初は戦略室を手伝っていた民主党議員七人を「戦略官」として起用する方向だったが、小規模な増強にとどまった。

 戦略局は、中長期的な国家像や税財政の骨格を示すのが役割で、行政刷新会議と並ぶ「車の両輪」として期待されている。政府作成の組織図では、国家戦略局長と国家戦略官は、いずれも官房長官の下に置かれる。国家戦略担当相との関係は、はっきりしていない。

 二日に開かれた内閣府の政策会議では、平岡秀夫衆院議員が「鳴り物入りの国家戦略局がこんな位置付けでいいのか。これでは国家戦略担当相は本来いらない」と指摘。戦略局の担う役割も不明確だと疑問を呈した。

 法案の作成を主導した松井孝治官房副長官は「戦略局の所掌事務を広範にすると、もう一つ内閣をつくるようなことになる。人員も大勢を置くより、機動的に動ける陣容をつくる」と説明した。

 「局」に昇格しても実質的に現在の「室」と大差のない体制で、成果を挙げられるかは不透明だ。 (後藤孝好)

2167 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/06(土) 16:26:06
「個々の道路事業の当否を国会審議で取り上げられるように」>>2165
という本来の趣旨から、何故、民主党副幹事長が党本部で党都道府県連に資料を手渡す形になったのか。
換骨奪胎、剽窃というにも、その開きがあまりに大きいように思える。
> 1月29日の同党本部。阿久津幸彦副幹事長が「○○県連さん」と呼び、県ごとの資料を代表者に直接
> 手渡した

党内の国会論戦用資料かと思えば、その後の動きと言えば…
> 資料を受け取った議員らはすぐに議員会館の自室に戻り、地元県連などに資料を配布。その後、地元
> 自治体にいち早く伝える競争が始まった。新潟県幹部は「国会議員を含む県連関係者3人ぐらいから
> 相次いで『個所付けを教えられます』と連絡があった」と苦笑い。

> 一方で、資料を入手していない議員も

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100206ddm002010051000c.html
公共工事:「個所付け」資料提出拒否 政府、内輪で情報独占
 <世の中ナビ NEWS NAVIGATOR 政治>

 政府が5日、10年度予算案の公共工事の実施場所(個所付け)を示す資料の国会提出を拒否したのは、
民主党が野党時代に掲げた「情報公開」に逆行する事態だ。自民党が「民主党に渡した資料をなぜ国会に
出せないのか」と批判する一方、資料を受け取った民主党議員の多くは、いち早く地元自治体に予算の配分
状況を伝えた。情報を内輪で独占し利益誘導を図る姿勢は、国民が政権交代に期待した「清新さ」を政府・
与党が失いつつある状況を浮き彫りにした。【谷川貴史、田中成之、大場伸也】

 「(衆院予算委の)理事会で協議してほしい」。平野博文官房長官は5日の記者会見で個所付け資料の
公開についてこう繰り返し、「国会の判断」を口実に消極的な姿勢に終始した。

 民主党は野党時代、自民党政権を「族議員と官僚が癒着した密室政治」と批判し、情報公開を拒む政府を
厳しく追及してきた。衆院選マニフェスト(政権公約)では「財政を透明にし、国民の政治に対する信頼を
高める」とし、昨年10月には「予算編成プロセスの抜本的な透明化・可視化」を目指すと閣議決定。11月
には行政刷新会議が無駄遣いを洗い出す「事業仕分け」を公開の場で開くなど、「情報公開」を政権の
売りにしてきた。

 個所付けは従来、予算案の衆院通過後に与党議員らに内々に伝えられ、3月末ごろの予算成立後、
財務相の承認を得て国土交通省が発表していた。ところが、民主党は1月29日に情報の一部を党の
各都道府県連に通知。一方で国会には「国と自治体の意見交換の妨げになる」(前原誠司国交相)と資料
の提出を拒否した。

 前原氏は5日の記者会見で「中間段階の仮配分で、これから変わっていく数字。これが独り歩きすると
自治体との話し合いがうまくいかなくなる可能性がある」と説明した。

 ただ、民主党という「身内」にだけ便宜を図った形に、自民党は「利益誘導だ」と反発。民主党内でさえ
「なぜ国会に出せないのか理解できない。野党時代の民主党なら予算委をボイコットしている」(中堅議員)と
批判が漏れた。

 鳩山由紀夫首相は5日夜、首相官邸で記者団に「情報の混乱はあるべきことではなかった」としつつも、
「この問題は官房長官に任せている」と語るにとどめた。

 ◇党本部で手渡し、群がる民主議員
 個所付け資料は例年なら予算成立後の3月末にならないと発表されないだけに、地方自治体にはいち早く
知りたい情報だ。与党議員にとっては要望に応えることが力量を示すことにつながるため、多くの民主党
議員が情報に群がった。

 1月29日の同党本部。阿久津幸彦副幹事長が「○○県連さん」と呼び、県ごとの資料を代表者に直接
手渡した。阿久津氏より議員歴が長い議員に渡すこともあり、出席者の一人は「上下関係が逆転した
みたいで違和感があった」と語る。

 資料を受け取った議員らはすぐに議員会館の自室に戻り、地元県連などに資料を配布。その後、地元
自治体にいち早く伝える競争が始まった。新潟県幹部は「国会議員を含む県連関係者3人ぐらいから
相次いで『個所付けを教えられます』と連絡があった」と苦笑い。三重県庁職員は「そもそも民主党が報告
するのもおかしな話だ」と不快感を示した。

 一方で、資料を入手していない議員もおり、今夏の参院選で改選される西日本の参院議員は「うちには
資料が来ていない。これから選挙なのに」とあせりを見せる。九州の衆院議員は「誰かが『功績』を独占して
いるのではないか」と疑心暗鬼になっていた。

毎日新聞 2010年2月6日 東京朝刊

2168 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/06(土) 16:31:25
>>2164
片山も前原の「逃げ」を、姑息・詭弁と酷評。
ただ資料が手渡された流れを見る限り、前原・馬淵の個人プレーで親しい議員に漏らしたのではなく、
党としての動きなだけに、問題は根源的だ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100206ddm002010055000c.html
公共工事:「個所付け」資料提出拒否 片山善博・慶応大教授の話
 <世の中ナビ NEWS NAVIGATOR 政治>

 ◇姑息で低レベル−−行政刷新会議議員で前鳥取県知事の片山善博慶応大教授の話
 政府の対応は姑息(こそく)で情けないほど低レベルだ。自民党の方がまだコソコソと節度を持って
やっていた。情報公開は万人に平等でなければならず、お気に入りの人だけに提供し、他の人に提供しない
のは公開の精神にまったく反する。堂々と国会に出して個所付けの理由を答弁したらいい。国会に出せない
資料を人に渡したなら秘密漏えいだ。「こんなレベルの低いインサイダー政治をやめよう」というための政権
交代だったのではないのか。「刷新」するはずが余計悪くなっている。前原誠司国土交通相の公開拒否の
理由も詭弁(きべん)だ。新政権だから錯誤も間違いもあるが、それは直せばいい。強弁を張ってはいけない。

毎日新聞 2010年2月6日 東京朝刊

2169名無しさん:2010/02/06(土) 16:47:53
箇所付け問題の件はここでいいのか?

重要箇所
> 今井竜五市長は、自民党政権下でも国交省の内示より前に自民党の議員から連絡を受けていた−として、「抵抗は別にない」とする。
> 一方、国営アルプスあづみの公園関連の予算配分を聞いた安曇野市の宮沢宗弘市長は、「その昔、地元の自民党議員が、予算成立前に後援会ニュースに個所付けを詳しく載せていて、食い入るように見たのを思い出した」としつつ、「筋論からすれば、国会軽視になるかもしれない」と違和感も口にした。

http://www.shinmai.co.jp/news/20100206/KT100205ATI090009000022.htm民主党の「個所付け」伝達 県内でも分かれる受け止め 2月6日(土)

 民主党が、2010年度予算案の道路事業などの個別予算額(個所付け)を、予算成立前に党の都道府県連を通じて地元自治体などに伝えた手法が波紋を呼んでいる。県内でも同党の衆院議員らが、首長らにいち早く予算額の見込みを「内示」。参院選もにらみ、与党の力を組織的にアピールする狙いといえるが、党内からは「政権党のおごりと思われかねない」と危ぶむ声も出ている。

 党本部が都道府県連幹部を集め、「個所付け」情報を伝えたのは1月29日。県連関係者によると、県内分は道路関連が19カ所、河川関連が18カ所、公園が1カ所で、金額には一定の幅があった。党本部側は「政治主導」として、国交省の地方整備局に伝わる前に、関係首長らに情報を伝達するよう促したという。早いところはその日のうちに、議員らから首長や市町村担当者に伝えられた。

 飯田市の牧野光朗市長は今月1日に記者会見し、同党の加藤学氏(衆院5区)から連絡を受けたとして、国直轄の三遠南信道の事業費配分を説明。概算要求を上回る配分があったことを歓迎し、伝達方法については「必要な予算を付けてくれるなら、やり方は政権が決めること」との受け止めを示した。

 岡谷市には、国交省が概算要求段階で事業の凍結を検討した国道20号下諏訪岡谷バイパス(岡谷市−諏訪郡下諏訪町)に「1億円程度」を配分するとの連絡が党側からあった。今井竜五市長は、自民党政権下でも国交省の内示より前に自民党の議員から連絡を受けていた−として、「抵抗は別にない」とする。

 一方、国営アルプスあづみの公園関連の予算配分を聞いた安曇野市の宮沢宗弘市長は、「その昔、地元の自民党議員が、予算成立前に後援会ニュースに個所付けを詳しく載せていて、食い入るように見たのを思い出した」としつつ、「筋論からすれば、国会軽視になるかもしれない」と違和感も口にした。

 民主党本部が主導した今回の手法について、県連関係者の受け止めも分かれる。ある国会議員は「官僚ではなく政治家が地元の意向を酌んで予算を決める。官僚に先駆けて予算額の見通しを伝えるのはおかしくない」と強調する。

 一方、別の議員は「予算審議前に、これ見よがしに個所付けを示すのは政権のおごりととらえられかねない」。自身も個所付けを自治体に伝えた一方で、党本部側には手法を見直すよう求めたという。

2170名無しさん:2010/02/06(土) 17:48:44
« 権力闘争の構図
メイン
必読です!

国民の敵
主権者である国民が選んだ新政権が初めての予算案を組み、
それを審議しようとしていた矢先に、「思い込み」によって
現職議員を逮捕し、「ガセ情報」をマスコミに書かせ、
国民生活に直結する予算審議を妨害した日本の検察は
民主主義の原理を無視した「国民の敵」である。
民主主義の国でこんな検察はありえない。


http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2010/02/post_207.html#more

2171とはずがたり:2010/02/06(土) 18:08:02
>>2170
検察批判もいい加減にした方が良いと思うんですけどねぇ。

裏金疑惑まであったからちゃんと調べて貰ったと云う事にすぎないんでわ?
逮捕=有罪かの様に感じる輿論の方を批判するべきでは?

2172神奈川一区民:2010/02/06(土) 18:16:26
>>2171
自分も反省しないといけないと思っていま
す。志布志事件や足利事件のようなことが
あるので気をつけないと。

逮捕=有罪

2173とはずがたり:2010/02/06(土) 18:17:45
こんな感じっすかねぇ。。
どうも小沢が絡むとこんな感じに成ってしまう様な気が。。

>>2169
>今井竜五市長は、自民党政権下でも国交省の内示より前に自民党の議員から連絡を受けていた−として、「抵抗は別にない」とする。

>>2168
>片山善博慶応大教授の話 政府の対応は姑息(こそく)で情けないほど低レベルだ。自民党の方がまだコソコソと節度を持ってやっていた。

>>2169
>ある国会議員は「官僚ではなく政治家が地元の意向を酌んで予算を決める。官僚に先駆けて予算額の見通しを伝えるのはおかしくない」と強調する。

>>2168
>片山善博慶応大教授の話 情報公開は万人に平等でなければならず、お気に入りの人だけに提供し、他の人に提供しないのは公開の精神にまったく反する。堂々と国会に出して個所付けの理由を答弁したらいい。国会に出せない
>資料を人に渡したなら秘密漏えいだ。「こんなレベルの低いインサイダー政治をやめよう」というための政権交代だったのではないのか。

>>2165
>◆sn2EOyFHzgのまとめ 本来は個々の道路事業の当否を国会審議で取り上げられるように箇所付けタイミングを前倒しした訳ですよね。
>それが小沢幹事長による党本部への集権化に絡め取られたせいで「利益誘導」のイメージがついてしまった。

2174とはずがたり:2010/02/06(土) 18:31:16

頑張って欲しいねぇ。まあ乗数効果や消費性向なんてこまけえことはいいんだよ(AA略

不慣れな経済、答弁に不安=公約財源捻出に試練−菅財務相就任1カ月
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010020600246

 藤井裕久氏の体調不良による辞任で、菅直人副総理が急きょ財務相に就任してから7日で1カ月となる。国会での舌鋒(ぜっぽう)鋭い論戦能力を期待された菅氏だが、不慣れな経済政策で細かい点を追及されると、たちまち答弁に行き詰まる場面も目立つ。また、2010年度予算案の成立後には、子ども手当の満額支給などマニフェスト(政権公約)実現に向けた、財源捻出(ねんしゅつ)という試練が待ち受けている。
 「もっと経済政策を勉強してほしい」−。10年度予算案の実質審議入りとなった5日の衆院予算委員会で菅氏は野党議員から厳しい注文を付けられた。菅氏は先月26日の参院予算委でも、子ども手当の経済波及効果を問いただした自民党の林芳正氏に、「乗数効果」と「消費性向」を混同して説明、審議を何度も中断させている。林氏とのやりとりがよほど悔しかったのか、記者団に後日「(経済政策の方向など)大きな議論ができなかったのは寂しい」と愚痴った。
 菅氏は「財務省に取り込まれまいとの思いが強い」(民主党議員)といい、日中は首相官邸で執務し、財務官僚と距離を置いていた。しかし、林氏との一件以来、財務省内でレクチャーを受ける時間が急増。それでも5日の衆院予算委では今度は「消費性向」を「消費傾向」と何度も言い間違えた。就任会見では異例の円安誘導発言を「確信犯的にした」(財務省幹部)こともあり、財務官僚は菅氏の発言にはらはらし通しのようだ。
 菅氏自身は「財務相就任で意欲満々」(周辺)といい、一般会計と特別会計を合わせた総予算215兆円の全面組み替えや、税と社会保障共通の番号(納税者番号)制度など難問に次々と着手した。予算組み替えでは、今夏までに特別会計や官僚OBの天下り先の独立行政法人や公益法人を総点検。11年度予算は1人当たり月2万6000円の子ども手当の満額支給など社会保障分野だけで6兆円の歳出増となるため、財源確保に躍起だ。
 ただ、特別会計の歳出は削減困難な国債償還費や社会保障給付費などが大半で、組み替えには限界があるとの見方も強く、「このままでは予算は組めない」(財務省幹部)との声も上がる。(2010/02/06-14:48)

2175とはずがたり:2010/02/06(土) 18:45:59
>>2173に追加

>本来は個々の道路事業の当否を国会審議で取り上げられるように箇所付けを公表するタイミングを前倒ししたのに。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1253266707/266

2176 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/06(土) 20:11:33
本当に県連から先に流れることを想定してなかったのか?
>>2167には、「地元自治体にいち早く伝える競争が始まった」とまであるが。
> 民主党は「党が伝えることで、むしろ特定議員と業者の癒着を防ぐ」と反論
> 前原誠司国交相も「県連を通じて流れたことは遺憾だ」と述べ

処分するの? 誰を? そもそも鳩山(の名代の平野)が幹事長室の人間を処分できるの?
> この問題に関しては、基本的に平野官房長官に任せています。処分も含めて

http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/100206/43766.html
2010年02月06日 00:43更新
「個所付け」民主党、事前に資料を配付、政府に難題

 民主党が1月29日、公共事業予算の関連資料を予算成立前に民主党の地方組織・都道府県連に
通知した資料が波紋を広げている。

 自民党が「参院選を意識した利益誘導」と追及、民主党は「党が伝えることで、むしろ特定議員と業者の
癒着を防ぐ」と反論。鳩山政権にとっては、新たな難題となった。自民・金子前国交相は「国会審議を前に、
民主党を通じて予算個所の配分額を民主党県連に流す行為は、夏の参議院選挙に利用するという、
なりふりかまわぬ利益誘導政治ですよ」と述べた。

 自民党は、この資料は公共事業の配分額を具体的に示した「個所付け」情報と追求、個所付けは従来、
予算成立後に各自治体に伝達していた。自民党は選挙向けに民主党が有利に誘導していると非難した。
 
 自民党・石破茂政調会長も「国会で審議が始まる前にそういうものが出ること自体が極めて問題だ。
国会を無視している」と迫った。前原誠司国交相も「県連を通じて流れたことは遺憾だ」と述べ「検討作業
段階のものを整理したにすぎない」と釈明した。

 鳩山由紀夫首相は「本来、個所付けではなかった」としながらも「このように情報が混乱したということは
本当はあるべきことではなかったと思っています。この問題に関しては、基本的に平野官房長官に任せて
います。処分も含めて」と語った。

2177 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/06(土) 20:12:53
で、実際には地方自治体どころか、マスコミにまで流れた、と。

http://news24.jp/articles/2010/02/06/07153063.html
民主党が地方に示した公共事業配分案を入手
< 2010年2月6日 18:59 >

 民主党が国会の予算審議より前に「個所付け」と呼ばれる公共事業の配分案を地方に示していた問題で、
日本テレビは地方に配られた資料の一部を入手した。

 「部内限り」と記された資料は、民主党が先月、地方に配ったもので、来年度に見込まれる公共事業の
場所や事業費が具体的に書かれている。備考欄に「知事や県連から要望あり」とされた事業のほとんどは
事業費が概算要求時より増えていた。事業費が示されていなかった岩手県の胆沢ダムは「県連の要望あり」
で「185億円」となっていた。

 自民党は「国会を無視している」などと批判し、予算委員会に資料を出すよう求めたが、政府は拒否した。

 前原国交相は「党から地方に流れたことは極めて遺憾」としている。

2178 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/06(土) 23:40:07
>>2174
>>1260で乗数効果のレクチャーをしてくれた官僚(たぶん内閣府の旧経企庁官僚だろうなぁ)を馬鹿呼ばわりしたから、>>2174のような事態になったような気がします……。
外部のちゃんとしたマクロ経済学者のブレーンを付けないと本当に危ないですよ。
国会答弁で躓いたから財務官僚のレクを受けるって、それこそ財務官僚の思うツボじゃないですか。

せめて旧経企庁の官僚を付けられないのかなあ。
去年の参院補選で当選した金子洋一を大臣補佐官にできたら面白いんですが。旧経企庁出身でリフレ派。

2179ぐらもん:2010/02/06(土) 23:56:00
>>2174>>2178

>一般会計と特別会計を合わせた総予算215兆円の全面組み替えや、税と社会保障共通の番号(納税者番号)制度など難問に次々と着手した。
これしか期待してないというよりできないんですよ。ただあの時が野田、仙谷、菅という三択だったことからすればまだましかと思うんですけど。

金子洋一大臣補佐官はいいアイデアですね。あと、大串財務政務官(金融庁出身)もリフレ派なので大串の意見を聞くのはいいのではないかと思います。
峰崎や野田は財政再建しか考えてないですし、仙谷は自民の案に「反対」するだけということが最近分かったので個人的には1期組の金融、財政通の議員を
活用した方が割に合う話なんですけどね。
あと、旧経企庁の官僚といっても様々でリフレ派もいれば財政タカ派もいます。
補佐官としてならかつて「経企庁の看板エコノミスト」として知られた原田泰氏を推薦したいです。

2180 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/07(日) 00:14:32
それをやろうとすると、「新人は選挙に専念」の壁があるんですよね。

とはいえ1年目から政策立案にばかり懸命で、選挙・地元対策を蔑ろにする新人が今までの民主党に
多かったのも事実なので、強いことも言えません。
しかし、地元対策が「自民党の方がまだ」マシ(片山意訳)な露骨な利益誘導じゃあ、どうしようもなし。
かといって、地元が与党議員に求めるのが何かと考えれば…

2期目も政策バカが勝てるような風土を、つくっていきたいものです。

2181ぐらもん:2010/02/07(日) 00:31:16
>>2180
>それをやろうとすると、「新人は選挙に専念」の壁があるんですよね。

そこなんですよね。個人的には衆参同日選に打って出るべきだと考えています。
「ハプニング解散」の例もありますし。ただ、これはギャンブルなので大敗の
可能性もあり、そこに踏み切れるかどうかでしょうね。上手く行けば新人が2期
になってどんどん使えるという状況になりますし。

民主政権=ワイマール共和国説が出てきているので何とか結果を出してもらわないと
困るのです。

2182建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/07(日) 00:34:32
>>2181
ぐらもんちゃんよ
参院選さえ惨敗必至の
こんなザマじゃ同日選なんて、寝言もタイガイにしとけよw
_____________
内閣不支持45%、初めて支持を上回る 朝日新聞調査

「いま投票するなら」として聞いた国政選挙での比例区投票先は、昨年5月に鳩山由紀夫現首相が民主党代表に就任して以来、
8月の衆院選まで民主が大きくリード。先月の前回調査でも民主36%、自民23%だったが、今回、差が大きく縮まった。
無党派層で民主に投票と答えた人は16%にとどまり、自民に投票が22%と多かった。

 小沢氏の政治資金問題で民主党への評価が「下がった」と答えた人は64%(前回59%)。
その人たちの投票先は民主26%に対し自民が34%と優勢だ。前回は「民主の評価が下がった」
と答えた人でも投票先は民主26%、自民30%と差が小さかった。

2183ぐらもん:2010/02/07(日) 02:12:12
>>2182
まだあと半年ありますから、潮目は変わりますよ。
あとリフレ政策を本当にやってくれるなら自民支持しますよ。
ただ、与謝野を何とかしてほしい。「デフレと消費税10%で景気回復」と言ってるんだが
あんまりだ。与党になったら即効で与謝野シフトになるだろうからそれは勘弁。

2184とはずがたり:2010/02/07(日) 18:32:08

福島氏、機密費の使い道調査を 「財政法違反だ」
02/06 08:48
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2010020601000132.htm

 社民党党首の福島瑞穂消費者行政担当相は6日午前、TBSのテレビ番組で、政府が外交機密費(報償費)の官邸への上納を認めたことに関して、予算の他省庁への移動を禁じた財政法違反に当たるとの認識を示した上で、機密費の使い道を調査すべきだと求めた。「過去の分をきちっと精査すべきだ。財政法違反であり、おかしい」と指摘した。
 岡田克也外相は5日の記者会見で、外交機密費の具体的な金額や用途については「報償費という性格上答えない」と言及を避け、財政法との関係に関しても「必ずしも違法とは言えない」としていた。閣僚間の認識の「不一致」が露呈したといえそうだ。
 同じ番組で、民主党の川内博史衆院国土交通委員長も「何に使われたかをしっかりと国民に知らせることが大事だ」と使途を公開する必要性を強調した。

2185とはずがたり:2010/02/07(日) 18:41:00

石川議員は自発的辞職を―福島氏 「道義的責任重い」
02/05 16:59
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/national_pol/2010020501000493.htm

 福島瑞穂消費者行政担当相(社民党党首)は5日午後の衆院予算委員会で、小沢一郎民主党幹事長の資金管理団体の収支報告書虚偽記入事件で起訴された衆院議員の石川知裕被告について「現職の議員として道義的、政治的責任は重い。辞職勧告決議の前に進退を判断することを期待(する)ということだ」と述べ、自発的辞職が望ましいとの考えを表明した。
 鳩山由紀夫首相は石川議員の進退について「まずは本人が政治家としての意思をどう示すかが先だ」と強調。民主党としての処分に関しては「その時に党としても考えていく」と述べ、石川議員の判断を待って検討する意向を示した。
 自民党の菅義偉氏が、衆院政治倫理審査会で小沢氏が弁明すべきだと求めたのに対しては「本人の意思で説明するなら結構だが、(小沢氏)不起訴という事態の中で(審査会に)臨む必要はないと思う」と述べた。

2186とはずがたり:2010/02/07(日) 21:01:36
福島http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1215411124/128-129だけじゃなく亀井も吠え出す。。

亀井金融相、外国人選挙権・夫婦別姓に反対
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100207-OYT1T00496.htm

 国民新党代表の亀井金融相は7日、広島県尾道市で講演し、永住外国人に地方選挙権を付与する法案と選択的夫婦別姓制度の導入を柱とする民法改正案について、「国民新党は2つとも反対だ。2つとも(今国会では)絶対に成立しない。私が『ノー』と言ったら、法案として国会に提出できないからだ」と強調した。

 亀井氏は、選択的夫婦別姓制度について、「夫婦が名前を別にして、子供も違えば、(同じ)家の表札がアパートみたいに違う。これがあるべき姿なのか」と批判した。

 亀井氏は講演後、野党が民主党の小沢幹事長に国会の政治倫理審査会での説明を要求していることについて、「国会が探偵ごっこみたいな司法のまねをすることがいいことなのか」と記者団に語り、必要はないとの認識を示した。
(2010年2月7日16時22分 読売新聞)

夫婦別姓法案に反対=亀井金融相
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&amp;k=2010020700127

 亀井静香金融・郵政改革担当相(国民新党代表)は7日、広島県尾道市で開かれた地元企業の会合であいさつし、政府が今国会に選択的夫婦別姓制度を導入する民法改正案を提出する予定であることについて「夫婦なのに名前が違うのがあるべき姿なのか。私は反対だ」と明言した。
 亀井氏はまた、政府が提出を検討している永住外国人に地方参政権を付与する法案にも言及し「国民新党は二つとも反対だ。民主党がいくらのぼせても、国民新党が反対する限りは(政府は)絶対に提出しない」と述べ、法案を決定する閣議で署名を求められても拒否する可能性を示唆した。(2010/02 /07-17:35)

亀井金融担当相、「選択的夫婦別姓」と「外国人参政権」の2法案に反対する考え表明
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00171380.html

国民新党代表の亀井金融担当相は7日、広島・尾道市で講演し、選択的夫婦別姓制度の導入を柱とする民法改正案と永住外国人に参政権を付与する法案の2つの法案について、「わたしが『ノー』と言ったらできない」と述べ、反対する考えを表明した。
亀井金融担当相は「(夫婦別姓の導入で)家の表札が、アパートみたいに名前が違う。こういうことが、あるべき姿なんでしょうかね。国民新党は、2つ(選択的夫婦別姓・外国人参政権)とも反対です。2つともこれ、絶対成立いたしません。法案として国会に提出できないからだ。わたしが『ノー』と言ったら」と述べ、選択的夫婦別姓制度の導入と永住外国人への参政権付与に反対する考えを示した。

(02/07 18:03)

2187ぐらもん:2010/02/07(日) 23:03:11
>>2183で潮目が半年で変わり得るとは書いたのですがもしかすると違う意味で変わるのでは
ないかと思っています。
15年不況の影響もありこのままいけば「民主主義はだめだ、小沢や鳩山を殺して日本を救おう」とか
などという人が出てきても不思議ではないと考えています。
そういう人が旧来の民主支持から出る可能性も高いでしょう。
そういうことが起こって潮目が変わるのは避けたいんですが・・・。

2188とはずがたり:2010/02/08(月) 00:04:12

毎日新聞世論調査:「小沢氏辞任を」依然高率 世論の風圧、首相にも
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100207ddm002010099000c.html
 <世の中ナビ NEWS NAVIGATOR 政治>
 ◇「続投判断評価せず」70%

 毎日新聞が5、6日実施した全国世論調査では、小沢一郎民主党幹事長の不起訴が決まっても批判は収まっていないことが鮮明となった。幹事長続投を認めた鳩山由紀夫首相の判断に対しても70%が「評価しない」と回答。内閣支持率は約5割を何とか維持しているものの、今後、批判の矛先が首相に向かいかねず、政府・民主党は世論の動向に神経をとがらせている。【中村篤志、中田卓二、朝日弘行】

 世論調査への政府・民主党内の反応は割れた。政府内からは「小沢氏に対する世論に、首相も絡められると苦しい」との危機感が聞かれた。一方で、民主党の輿石東参院議員会長は「政党支持率も内閣支持率もあまり変わらなかった。時間がくれば必ず国民は理解してくれる」と前向きに受け止めてみせた。

 1月末の前回調査では、小沢氏の辞任を求める声は76%に上ったが、資金管理団体の偽装献金事件を抱える鳩山首相の辞任を求める声は33%にとどまった。このため、首相官邸内では「政権交代に期待する人が多く、小沢氏の事件は鳩山首相と切り離されている」(首相周辺)との楽観論が大勢だった。

 しかし、事件の風当たりは鳩山首相に対しても強まっている。政権発足当初77%に上った内閣支持率は今回、49%と初めて5割台を割った。不支持率こそ37%にとどまったが、「政治のあり方が変わりそうにない」を理由に挙げる人が増えている。

 小沢氏の幹事長辞任を求める人は、民主党支持層でも52%と半数を超えた。支持政党なしの無党派層では「辞任すべきだ」が74%に上り、幹事長続投を認めた首相の判断も79%が評価していない。今夏の参院選へ向け、勝敗のカギを握る無党派層の厳しい視線が小沢氏の進退問題の先行きを不透明にしている。

 鳩山首相は6日、東京都内で記者団に対し、小沢氏の不起訴について「公正に、法にのっとって処分が下された。これ以上私が申し上げるものではない」と改めて続投させる意向を表明。「批判は批判として受け止め、国民のために果たすべき新政権の役割を任じていく」と述べ、政権運営を通じて信頼回復を図る考えを強調した。

 一方、自民党は「国民は小沢氏が説明責任、道義的責任、監督責任を果たしていないと厳しく見ている」(大島理森幹事長)と政府・民主党批判を強める構えだ。ただ、民主党の敵失にもかかわらず、自民党の政党支持率は低迷。「『政治とカネ』の問題だけで野党としての姿勢が支持されるか」(古賀誠元幹事長)と党執行部に疑念を呈する声も出始めている。

==============
 ◇世論調査の質問と回答◇

 ◆鳩山内閣を支持しますか。
                      全体 前回  男性 女性
支持する                  49(50) 52 47
支持しない                 37(38) 36 39
関心がない                 13(12) 11 14

 ◇<「支持する」と答えた方に>支持する理由は何ですか。

民主党の首相だから              9( 7) 10  7
指導力に期待できる              2( 2)  3  2
政策に期待できる              14(13) 10 17
政治のあり方が変わりそうだから       74(78) 76 73

2189とはずがたり:2010/02/08(月) 00:04:45

 ◇<「支持しない」と答えた方に>支持しない理由は何ですか。

民主党の首相だから              3( 3)  1  4
指導力に期待できない            37(41) 39 36
政策に期待できない             30(32) 35 27
政治のあり方が変わりそうにない       29(23) 24 33

 ◆どの政党を支持していますか。

民主党                   34(30) 40 30
自民党                   14(16) 14 14
公明党                    5( 4)  3  7
共産党                    3( 3)  4  2
社民党                    2( 1)  2  2
国民新党                   0( 1)  0  −
みんなの党                  6( 4)  7  6
改革クラブ                  −( −)  −  −
新党日本                   0( 0)  −  0
その他の政党                 0( 1)  0  1
支持政党はない               34(39) 30 37

 ◆元秘書が起訴された事件について、小沢幹事長本人に責任があると思いますか、思いませんか。

責任がある                 88     84 90
責任はない                 10     14  7

 ◆小沢氏は民主党の幹事長を続けることになりました。小沢氏は辞任すべきだと思いますか、思いませんか。

辞任すべきだ                69(76) 63 73
辞任する必要はない             28(18) 35 23

 ◆鳩山首相は小沢幹事長の続投を認めました。鳩山首相の判断を評価しますか、評価しませんか。

評価する                  26     32 23
評価しない                 70     64 74

 ◆小沢氏が幹事長を続けることで、あなたの民主党に対するイメージはどうなりましたか。

良くなった                  2      2  2
悪くなった                 50     51 49
変わらない                 46     46 46

 ◆石川議員について、自民党など野党は議員辞職を求めました。また民主党内には、石川議員に離党を求める声もあります。石川議員はどうすべきだと思いますか。

辞職すべきだ                53     52 54
辞職する必要はないが、民主党を離党すべきだ 24     25 24
辞職も離党も必要ない            18     19 18

2190とはずがたり:2010/02/08(月) 00:05:02
>>2188-2190
 ◆参院選が今行われるとして、あなたは比例代表でどの政党、あるいはどの政党の候補者に投票しますか。

民主党                   36(35) 41 33
自民党                   22(20) 22 22
公明党                    6( 5)  3  8
共産党                    5( 4)  6  4
社民党                    3( 2)  2  3
国民新党                   0( 1)  1  0
みんなの党                  9( 6) 10  8
改革クラブ                  −( −)  −  −
新党日本                   0( 0)  −  0
その他の政党                12(15) 10 13

 ◆大相撲の横綱・朝青龍関は、酔って知人とトラブルを起こした問題で引退しました。これについてどう思いますか。

引退は妥当だ                52     47 55
解雇処分にすべきだった           29     32 26
やめる必要はなかった            16     19 15

 ◆日本相撲協会の理事選挙で、貴乃花親方が当選しました。あなたは、貴乃花親方による相撲協会改革に期待しますか、期待しませんか。

期待する                  83     82 84
期待しない                 14     15 13

 (注)数字は%、小数点以下を四捨五入。0は0.5%未満、−は回答なし。無回答は省略。カッコ内の数字は前回1月30、31日の調査結果。小沢氏の進退を問う質問は、前回は「石川議員が起訴された場合」と尋ねた。
==============
 ◇調査の方法
 5、6日の2日間、コンピューターで無作為に選んだ電話番号を使うRDS法で調査。有権者のいる1686世帯から、1023人の回答を得た。回答率は61%。

毎日新聞 2010年2月7日 東京朝刊

2191とはずがたり:2010/02/08(月) 00:08:37

内閣不支持45%、初めて支持を上回る 朝日新聞調査
http://www.asahi.com/seikenkotai2009/TKY201002060344.html
2010年2月6日22時50分

鳩山内閣の支持率
ttp://tohazugatali.web.fc2.com/politics/TKY201002060378.jpg
小沢氏の政治資金問題で
ttp://tohazugatali.web.fc2.com/politics/TKY201002060359.jpg

 民主党の小沢一郎幹事長の政治資金問題で検察当局の処分が出たことを受けて、朝日新聞社が5、6日に実施した緊急の全国世論調査(電話)によると、鳩山内閣の支持率は41%、不支持率は45%で、内閣発足以来、初めて不支持が上回った。小沢氏は幹事長を辞任するべきだとの意見が68%に達した。今夏の参院選比例区の投票先は民主34%、自民27%と差が縮まった。小沢氏の問題の影響が読み取れる。

 1月16、17日の前回調査の内閣支持率は42%、不支持率は41%と拮抗(きっこう)していた。昨年9月の発足時の支持71%、不支持14%から、差が徐々に縮まり、ついに逆転した。

 「いま投票するなら」として聞いた国政選挙での比例区投票先は、昨年5月に鳩山由紀夫現首相が民主党代表に就任して以来、8月の衆院選まで民主が大きくリード。先月の前回調査でも民主36%、自民23%だったが、今回、差が大きく縮まった。無党派層で民主に投票と答えた人は16%にとどまり、自民に投票が22%と多かった。

 小沢氏の政治資金問題で民主党への評価が「下がった」と答えた人は64%(前回59%)。その人たちの投票先は民主26%に対し自民が34%と優勢だ。前回はそう答えた人でも投票先は民主26%、自民30%と差が小さかった。

 小沢幹事長が辞任するべきだとの意見は、民主支持層でも62%いる。政治資金問題についての小沢氏の説明に「納得できない」人は依然9割近くに達する。また、幹事長続投を含めた鳩山首相の対応には、「納得できない」が全体で76%に達し、民主支持層の中でも65%を占めた。

 小沢氏本人は不起訴となり、鳩山首相も小沢氏は説明責任を果たしたとの見方を示しているが、有権者の視線は変わらず厳しいようだ。小沢氏が鳩山内閣に影響力を発揮することを「好ましくない」とする人は74%おり、民主支持層でも69%がそう答えた。

 起訴された石川知裕衆院議員の辞職勧告決議案を審議しない民主党の対応にも、71%が「納得できない」と答えた。民主支持層でも「納得できない」が59%で、「納得できる」は28%だった。

 政党支持率は民主34%(前回36%)、自民18%(同16%)と、両党がやや接近した。

     ◇

 〈調査方法〉5日夕から6日夜にかけて、コンピューターで無作為に作成した番号に電話をかける「朝日RDD」方式で、全国の有権者を対象に調査した。世帯用と判明した番号は1704件、有効回答は1042人。回答率61%。

2192とはずがたり:2010/02/08(月) 00:13:52
>>2187
>15年不況の影響もありこのままいけば「民主主義はだめだ、小沢や鳩山を殺して日本を救おう」とか
政党政治の行き詰まりって奴ですかね?

次はみんなの党だ,とかやっぱ自民回帰だとか,連立の組み替えだとか色々民主主義の次の一手は有るようには思えますが・・。
輿論が我慢強くなくなってきた感じは確かに心配ではあるんですが。。

2193 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/08(月) 00:15:21
>>2187
杞人の憂いに近い、小生の妄想ですが・・・
昭和初期の軍部独裁を導いたのは、汚職が相次ぎ、それを政局に利用して批判合戦を繰り返す政党政治に
国民が愛想を尽かしたというのが原因としてありました。
統帥権干犯なんて過熱気味の用語を使ったのも、軍部ではなく、政党が最初です。

当時は「憲政の常道」…内閣が総辞職した場合は野党第一党が組閣する(天皇の大命によって
組閣できるので、国会の過半数は必要ない)というのがあったので、政権交代が容易だったのです。
今に当てはめれば、2007年の参院選後、2年間で4回も政権交代が行われたようなもので、
国民が愛想を尽かすのも当然です。

さて、国民が自民党に愛想を尽かしたのが、今回の政権交代の大きな要因でした。
各種調査を見ても、自民党の数字は盛り返しておらず、愛想を尽かされたままです。
公明党や共産党、社民党といった既成政党の数字も良くなく、みんなは依然、少数勢力に留まってます。
一方の民主党も、鳩山内閣支持率の急落を見るように思わしくありません。
自民党に愛想を尽かし、民主党にも期待が萎みつつある今、歴史を振り返ると首筋が寒くなります。

私はリフレ派の主張に与する者ではありませんが、経済政策一つ見ても、民主党政権が自民党政権から
変わったというところを見せられないのが、大きな問題だと考えています。

2194ぐらもん:2010/02/08(月) 00:59:16
>>2192>>2193
過去の歴史を見ると今がワイマール時代のドイツとか昭和恐慌の時期とかともろにかぶるんですよね。
私の言いたいことが以前この掲示板で紹介した本にズバリあるので引用します。
上念司「デフレと円高の何が「悪」か」(光文社新書)
P182より
「このトンデモないデフレ(井上準之助による金本位制復帰に伴う昭和恐慌によるデフレ)によって、
人々は経済的に困窮しただけではありません。現代の日本において、不況が深刻化するにつれ自殺が問題
になっているように、経済的な困窮は人々の心を蝕んでしまいます。将来に暗い見通ししか立たなくなって
絶望した日本国民は、その後どんな選択をしたでしょうか?
 その後、昭和恐慌はある政策(高橋是清による金本位制からの離脱と日銀の国債引受)によって2年で終了し、
日本はこのあと奇跡の復活と成長を遂げます。しかし、不況によって醸成され人々の心に刷り込まれてしま
った「空気」はなかなか拭い去ることができませんでした。
 そして、その「空気」が最終的に国民を対米開戦という暴挙に導いてしまったのです。昭和恐慌という
強烈なトラウマが、人々の現状打破への強い思いを通じて対米開戦という「暗闇への飛翔」を決断させたの
でした。」

2195とはずがたり:2010/02/08(月) 01:41:11
あくなきリフレ派のぐらもんさんですから矢張りその辺も今のデフレと繋がるんですね〜。流石の首尾一貫ぶりです。

あの当時は未だケインズ政策も確立して無くて,金本位と云う正しきものへの回帰しか取るべき施策がなかったですけど,現代社会はリーマンショックの影響は世界的な規模でしたが,なんとか世界恐慌は抑え込みましたし,そもそも剥き出しの帝国主義は否定されています。
とはいえ,我々は歴史(の失敗)から警告を学び取る姿勢は忘れてはならないとは俺もいつも思っております。

2196 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/08(月) 02:43:35
>>2187>>2192>>2193
長時間労働や非正規雇用など、労働環境がこれだけ悪化してもフランスや韓国のような大規模な街頭デモを起こさない平成の日本人が、戦前のような政治的テロルに走る可能性は良くも悪くもほとんどないと私は思ってます。
秋葉原事件の加藤智大がその怒りの矛先を職場の同僚・上司やトヨタ本社・経団連にではなく無関係の一般人に向けたように、その手の危険分子の怒りやフラストレーションは政治的・社会的文脈から切り離された形で暴発するだけでしょう。
世も末と言えばそれまでですが。

加藤のような危険分子でない、ごくごく一般の日本人(とりわけ普段は政治にそんなに関心はないけど前回ばかりは自民党に愛想を尽かして民主党に入れた層)の場合は、既成政党不信はそのまま政治的アパシーにつながるだけだと思います。
ちょうど政党の離合集散が激しかった90年代半ばに「支持政党なし」層が一気に増えたように。
当然、選挙の投票率も下がるでしょうね。

個人的にすごく歯痒いのが、政権交代してまだ間もない段階で(自民党一党優位体制が半世紀続いたことを考えれば5ヶ月なんて始まったばかり)、世論の心がもう離れつつあることです。
参院選で両院で単独過半数(ないし民公連立で安定多数)を獲得してからが民主党政権の本番なのに、本番が始まる前に見放されるのではやりきれません。

そういう意味で、国民の支持という貴重な政治的資源を浪費し、あまつさえそのことを(表面上は)気に留めようとしない現在の「小鳩」体制には苛立ちを覚えます。
国民の負託を背負った「民主党政権」は、彼らの私物ではないはず。
彼らの保身のために民主党政権が国民の負託を果たす前に磨り潰されることは、歴史的な政権交代に期待した一国民として看過しがたいものがあります。

2197 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/08(月) 02:57:22
>>2195
ぐらもんさんではなく俄リフレ派の私がレスするのもおこがましいですが……。

> あの当時は未だケインズ政策も確立して無くて,金本位と云う正しきものへの回帰しか取るべき施策がなかったですけど

財務省とその代弁者たちが不況時に増税しろの大合唱を奏でたり、日銀が「金利正常化」と称して金融引き締めを行おうとしていたりするのを見ると、日本だけが大恐慌以降に得られたマクロ経済学上の教訓を学んでいないのではないかという気がします。

2198とはずがたり:2010/02/08(月) 09:35:32
>>2196
俺も今の現状がネット世界に横溢する憤懣がリアルの世界に繋がりにくい,もしくはリアルの世界の憤懣の昇華となってるような印象があってそのこと書こうと思いましたが,巧く言葉が出てきませんでしたが,すっと説明していただきスッキリしました。
世も末ですねぇ。居ながらにして情報を蒐集し議論に参加できる現代を"洗練された"と思いたいですが。

後段に関しても同意です。党内の若手の政策通が活躍する本当の民主党政権が未だ成立していないのではないか,まあ現状の小鳩体制が民主党だと云われるとその通りなんですけど,「民主党政権が自民党政権から変わったというところを見せられない」というエスパさん>>2193の指摘の通り,事業仕訳けや道路の凍結でちらっとその片鱗見えましたが,あとは自民党と変わらないような地元への利益誘導的な動きや政治とカネの問題では政権交代への期待そのものを大きく損ねてしまい,民主主義政治への失望を産むようだとその損害は計り知れないでしょう。
政権交代可能な二大政党制と云ってた連中がそれへの国民の期待を潰すような事態になりつつある事を深刻に考えて欲しい所であります。

>>2917
俺も金利は異常だと思うんですよね。金利の価格伸縮性を恢復する為(だけ)に極穏やかなインフレを目指しても良いかと思いますが,実証研究的にはインフレと成長は負の相関関係と云う事がはっきりと示されている(低インフレの時は少し上がっているケースもある)のでインフレ起こせばいいってものではないんだと思ってます。
需要の下ぶれで本来存続してもいい企業が潰れてしまうと云う局面でケインズ的な古くさい財政出動政策は有効であろうかと思いますが,本来潰すべきものを生きながらえさせる事には慎重であります。その境目は曖昧でしょうけど。
リフレ策するにしても最低限その2点を押さえてやるならやって欲しい所です。

2199 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/08(月) 13:45:06
>>2196
同意です。前半部分、得心しました。
中国王朝(特に宋以降)や江戸幕府が儒教(主に朱子学)を導いて、秩序維持が正義だと民衆を訓諭したように、
戦後教育を通して、現状追認の社会風土を醸成してきたのかもしれません。
その背景に安定した経済成長と社会秩序があってのこととは思いますが。

後段、鳩山が「自分と小沢の政治資金疑惑も込みで国民は信任してくれた」などと語ったように、
そういう奢りや錯誤も確かに垣間見えます。

>>2197
俄どころか、マクロ経済に無学な人間の戯言ですが、中央銀行の日銀が物価安定が主目的なのは仕方がない、
財務省(と日経新聞とその取り巻きエコノミスト)がプライマリーバランスばかりに躍起なのも、まあそういう視点が
一つはなくてはいけないとは思いますが、肝心の積極的な成長戦略を立案する官庁が、通産省→経産省への
組織変更以後、役割を果たしていないのが問題だと思うんですよね。
直嶋には誰も期待してないし、首相主導で官邸がその役割を担うと言いながら、経済戦略会議→経済財政諮問会議
→国家戦略室→局と変遷している中、行政刷新相の仙谷が戦略相を兼任することで、なんか行革の組織のような
印象になってしまっているように見えます。
(ダボス会議には出席してましたが)

2200 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/08(月) 13:48:32
浅学の人間が端的に言えば、橋本以降小泉竹下まで、経済成長とは規制緩和のことだ、で済ませているような。
橋本行革の頃に発足した民主党も、その色合いが濃いような。

そのことと、橋本や小泉竹下の功罪は別です。

2201とはずがたり:2010/02/08(月) 18:30:30

郵政「3社体制」へ再編 亀井・原口氏が改革素案公表
http://www.asahi.com/business/update/0208/TKY201002080112.html
2010年2月8日13時43分

 亀井静香郵政改革相と原口一博総務相は8日、今国会に提出する予定の「郵政改革法案」の素案を公表した。組織形態については持ち株会社の下に4事業会社がぶらさがる現行の5社体制を改め、持ち株、郵便、郵便局を統合して巨大な事業持ち株会社にし、傘下に銀行と保険をぶら下げる「3社体制」へと再編する。現在は郵便事業だけに義務づけられている全国一律サービスを銀行、保険に広げる方針も示した。

 将来の政府の持ち株比率については、政府の関与を強めるため高めにしたい国民新・社民両党と、日本郵政の経営の自由度を高めるため低めに抑えたい民主党の間で意見が分かれており、素案には盛り込まなかった。

 ゆうちょ銀行の預け入れ限度額(通常貯金で上限1千万円)の引き上げ・撤廃の議論などとあわせて与党内で調整を進め、3月中を目標に法案の閣議決定を目指す方針だ。

2202 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/08(月) 19:11:38
ゲンダイって時事から配信受けてるのかな? ちょっと面白かったので。
逆ってことはないと思うけど、一応、ゲンダイの方が記事の掲載は先。

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&amp;k=2010020800019
局長ら幹部に面談実施へ=人事の「事前調査」と警戒も−前原国交相
 前原誠司国土交通相は近く、本省の局長や外局の長官、地方整備局長ら幹部約40人を対象とした面談を始める。
2011年度予算の概算要求に向けた政策課題を聞くためだが、鳩山政権が政治主導による国家公務員の人事
管理を強く打ち出す中、省内では夏の幹部人事をにらんだ事前調査と警戒する声も出ている。
 面談は3月末までの間に集中的に行う予定だ。面談時間は30分間で、幹部は原則として1枚の資料で所管分野
の課題などを説明する。
 政策課題の説明は通常、大臣就任直後に行うのが一般的だ。だが、前原氏の場合は就任直後から八ツ場ダムの
建設中止問題などが目白押しとなり、時間を確保できなかった事情がある。また、これまで会う機会がほとんどない
局長もおり、面談で交流を深めたいとの意図もあるようだ。(2010/02/08-06:28)

↓ゲンダイ語に翻訳
http://gendai.net/news.php?m=view&amp;g=syakai&amp;c=020&amp;no=44590
2010年02月08日 掲載
前原「面談」に国交省幹部戦々恐々
夏の人事の事前調査?

 前原国交相が近く、本省の局長や外局の長官、地方整備局長ら幹部約40人を対象とした面談を始めるというので、
省内は戦々恐々だ。
 表向きの理由は「11年度予算の概算要求に向けた政策課題を聞くため」だが、鳩山政権は、政治主導による
国家公務員の人事管理を強く打ち出している。政権発足前は、「各省の局長は総取っ換え」とまでいわれたものだ。
それで、「夏の幹部人事をにらんだ事前調査ではないか」と警戒する声が出ているのだ。
 面談は3月末までの間に集中的に行う予定。面談時間は30分間で、幹部は原則として1枚の資料で所管分野の
課題などを説明する。政策課題の説明は通常、大臣就任直後に行うのが一般的だが、前原の場合、就任直後から
八ツ場ダムやJAL問題で忙殺され、時間を確保できなかった。これまで会う機会がほとんどなかった局長もいて、
面談で交流を深めたいという意図もあるという。
 実際、他意はないのかもしれないが、面談を控える幹部の心中は穏やかでない。前原が昨年末、体制刷新を
理由に観光庁長官を事実上更迭していることから、「面談での印象をもとに人事異動で“前原カラー”を出すのでは
ないか」(幹部)という不安の声があがっている。

2203ぐらもん:2010/02/08(月) 19:13:48
>>2198
ネットの憤怒がいつリアルに転化するのかには関心を持っています。
民主党最右派の一人である長尾孝議員は外国人参政権反対問題でこう記しています。
「市民運動家ですら何人も事務所に来て説得に来たり賛成の署名を集めたりしている。
ネットの連中はいたずらにファックスを送りつけたり炎上させたりするばかりで何も
しない。」
この状況が続く限りは政治テロは考えにくいのかもしれません。しかし、1人がやった
場合連鎖反応で続く可能性が高いとみています。民主党本部襲撃もありましたがケガ人
もなく終わり事なきを得ていますが、議員が1人でも死亡した場合一気に爆発するとみています。

2204建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/09(火) 00:35:25
もう既に長妻(現・無能大臣)をはじめとする民主党による
官僚=悪のプロパガンダのせいで小泉某による元事務次官襲撃事件みたいなのが
起きてるじゃねーかよ

2205とはずがたり:2010/02/09(火) 01:29:38
さっきNHKの国会中継なにげなくみたら川端が答弁に立ってたけど下村如きにやられてる感じで,ももだぬきさんの云う所の「オールスター」にはちょい力不足,かも。。

>>2202
おもろいっすw
なんかゲンダイ語訳翻訳ソフトとか作ったら面白そうだ♪

>>2203
小沢やめろとか云って騒いだの誰だったんでしょうかねぇ。

>>2204
あれは保健所の犬をすくえとかどうかと云うピントのずれた動機じゃあなかったっけ?

2206とはずがたり:2010/02/09(火) 01:55:17
【産経・FNN合同世論調査】30歳代女性に小沢氏への嫌悪感
2010.2.8 20:48
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100208/stt1002082050009-n1.htm

 産経新聞社とFNN(フジニュースネットワーク)が6、7日に行った合同世論調査で、資金管理団体「陸山会」の政治資金規正法違反事件をめぐって民主党の小沢一郎幹事長に対して、女性層からの嫌悪感が広がっていることが浮き彫りになった。女性層の半数以上が小沢氏の議員辞職を求めており、夏の参院選を控え民主党は女性票の取り込みに不安要素を抱える形になった。

 「小沢氏は幹事長を辞任すべきだ」とする回答は、前回調査(1月16、17日実施)並みの70・3%だったが、女性層に限ると73・9%となり、男女間で7・4ポイントの乖離(かいり)がみられた。また「小沢氏は議員辞職すべきだ」とした全体の回答は48・2%だったが、女性層は51・8%と半数を超えた。

 特に30代女性が小沢氏に対して批判的な傾向が強く、87・5%が幹事長の辞任、58・0%が議員辞職をそれぞれ求めている。「子ども手当」が支給されれば最も恩恵を受けるはずの世代だが、「政治とカネ」の問題には厳しい見方をしているようだ。

 東京地検特捜部の事情聴取後に行った記者会見など、これまでの小沢氏の説明に「納得できない」としたのは87・8%に上り、30代女性にいたっては96・6%が説明不足と感じている。小沢氏の謝罪についても「不十分」と考えている回答者が88・4%に上ったほか、88・5%が「小沢氏は国会の場での説明や質疑に応じるべきだ」としている。

 一方、民主党支持層に目を移すと、小沢氏の出処進退を迫る声はトーンダウンしているようだ。幹事長辞任を求める回答は52・9%で、前回調査比でやや減少した。連立相手の社民、国民新両党の支持層でもそれぞれ47・1%、66・7%と与党支持者にも“小沢氏離れ”は根強いものになっている。

 「陸山会」の土地購入をめぐる政治資金規正法違反事件の捜査に対し、民主党内から反発の声が上がっていることについて「理解できる」と回答したのは56・4%で、女性層の方がやや高かった。また、「検察側の捜査は十分だった」とする回答は24・4%で、女性層に限ればさらに少なく、女性層の方が検察側の捜査に対して厳しい視線を送っているようだ。

2207 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/09(火) 02:24:08
>>2198
ネットとリアルが切断されているのが日本の特徴ですよね。
アメリカとか韓国とか、ネットを活用して選挙運動や街頭抗議などリアルな政治参加を盛り上げている国があることを思うと、日本人は何でこんなにネット弁慶ばかりなんだろうって思います。

「小鳩」体制でも、支持率と参院選で結果をちゃんと出してくれるなら文句は言わないんですけどね。
最近の世論調査を見てて、このまま参院選に突入して小鳩もろとも民主党が心中させられるんじゃないか、なんて悲観論に駆られてるのですが……。

後段について。
リフレ派の学者も「高インフレにして国債を紙くずにしろ」的な乱暴な議論をしている人はいないと思います。
実質金利の高止まりとか、名目所得の減少、税収の落ち込みによる財政悪化など、デフレの弊害を訴えるのが主眼で、その脱却策として低インフレを主張している、というのが私の理解です。

2208 ◆sn2EOyFHzg:2010/02/09(火) 02:36:23
>>2199
私は「安定した経済成長と社会秩序」によって日本人が「政治」との関わり方を忘れてしまい、再び「政治」が必要となった現在の状況に対応できなくなったのではないか、と考えてます。

自分の仮説ですが、まず高度成長によって生活苦を覚えなくなった大衆が大規模な街頭運動から離れるなど脱政治化し、次いで70年代には労組も総評の政治路線が敗北し、学生も80年代の消費文化に飲み込まれてノンポリ化します。
80年代の「一億総中流」の雰囲気の中で、経済的に満たされ、私生活のことにしか気に掛けなくなった日本人は次第に「闘い方」「連帯の仕方」を忘れ、言わば牙を抜かれた状態になります。

90年代に入り、長引く不景気の中で日本人の生活基盤がどんどん切り崩されていきますが、一度闘い方を忘れた日本人は自らの不満を政治的に表出する方法を知りません。
それどころか、この時期に流行った「自己責任」論によって自らの苦境が政策の失敗ではなく、自分の努力不足に因るものだと思い込むようになります。
こうやって、「どうやって闘うか」だけでなく、そもそも「自らの状況を改善するために同じ境遇の仲間と連帯して闘う」という発想自体が欠けた日本人が世に溢れるようになる、と。

ここ数年になってようやく非正規ユニオンなどを通じて「連帯して、闘う」ことを日本人が思い出しつつあるように見えますが、悲しいことにそれは社会の主流になれていないようです。

2209杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2010/02/09(火) 04:52:48
と言うのか、ネットの呼びかけでリアルに行動している面々が質的に問題が多かったりするんですよね。例えば新風連なんて日の丸だ君が代だ愛国だと言っていたけど、日の丸に卍の落書きで自己矛盾さらけ出してその後はヘイトスピーチを我鳴り立てるだけになっちゃった。
プロ市民とか実際の行動をあまり評価しない向きがあると言っても、アレな面子がネットで声を大にして張り上げている(?)のではさすがにネットとリアルが寸断してしまうのも致し方ないのかも(汗

2210とはずがたり:2010/02/09(火) 05:01:10
>>2207-2209
勿論,摩擦が少ないのでそれが可能であるなら一番ですけどねぇ。
>「小鳩」体制でも、支持率と参院選で結果をちゃんと出してくれるなら文句は言わないんですけどね。

最近は下野したネトウヨがデモの為に外に出るように成ってきたのかな,と云う感じはするんですけど,拡がりには欠けますかね。
確かに胡散臭い連中が主導してたりする面もあるでしょうが,ただこういうの指数函数的に力を付けるものでしょうから,そのうち猛烈な流れになる可能性もあるのかもしれないですねぇ。
>日本人は何でこんなにネット弁慶ばかりなんだろう

>>2199,2208
個人的には豊かに成ったが故の政治性の忘却だったのかなぁと。
世界各地の宗教問題も民族問題も煎じ詰めると経済問題なんだと,やや独断的に云うと,思っていますので,低失業率の成長経済を構築したお陰で不満は最小限に抑えられていた様な気がします。
从って90年代に至っても未だ日本人は豊かだったのであり,現代に於いても本当に困っている人は結局それなりに少数派であるが為の一見全員が不満だらけだけど不満が大衆示威行動などに結びつかない原因ではないか,と云う気がしてます。
お前の困ってる多くの他者への認識が甘いのだと云われるとその批判を甘受しないと行けない様な気もしますが,政権交代と云っても自民党や官僚が公共工事やハコモノや天下りなどで甘い汁吸ってたの取り上げて国民の社会福祉の為に広く薄く使ってくれ,ぐらいでそれ程大袈裟なものでもない様な気がします。なんか色々ひっちらかして纏まりが付かなくなってる印象があります。

2211名無しさん:2010/02/09(火) 05:39:23
>>2207
> 日本人は何でこんなにネット弁慶ばかりなんだろうって思います。
匿名性が影響してるような。
コテハンだのIDだのまでは晒しても実名や社会的通名を使ってる一般人の方はまずいらっしゃいませんし。
以前、海外のサイト見てる時にやたら本名らしいものが出てたりして「有名人なのかな」とか思った事が何度かありました。
とはずがたりさんにしてもその他の匿名のみなさんにしても、実名出して書くとなれば書き方から内容までも、また違ってくるんじゃないですかね。

> 「小鳩」体制でも、支持率と参院選で結果をちゃんと出してくれるなら文句は言わないんですけどね。
> 最近の世論調査を見てて、このまま参院選に突入して小鳩もろとも民主党が心中させられるんじゃないか、なんて悲観論に駆られてるのですが……。

仮に小沢と鳩山が議員辞職した場合、党首代表や幹事長はどうなるんでしょうね?
菅代表岡田幹事長?前原や仙石が出てくる?
こっちの方が選挙惨敗しそうな気がするんですが…

2212杉山真大 ◆mRYEzsNHlY:2010/02/09(火) 06:00:14
おぉっ・・・間違えた「星条旗に卍」だった orz

>>2210
いえね、ネトウヨばかりかサヨクでもその手の動きがあったりしますけど、いざやってみると限られた面子しか集まらなかったりしますからね。それこそオフ会の様に。
加えて実際の行動に出ている方々が、案外理論面では弱かったり下手すると現実面にも疎かったりしちゃうんですよ。ネットだと直ぐに専門的な知見に辿り着けるからその辺りの抜けが一目瞭然なんだけど、行動すれば何でも許されると思っている節があるからなぁ・・・・・

2213おま天:2010/02/09(火) 16:52:04
>>2203
ネトウヨの多数を占める+民はどこか「自分を絶対正義の立場に置きたい」という願望が見えます。
たとえば自分達の同類が民主党や鳩山・小沢を襲撃すると、
賞賛するどころか「民主党の自作自演」「こいつは在日臭い」と叩きに回るのです。
とにかく「自分は中道だ」「自分はごく普通なんだ」と思いたがっていて、
「ネトウヨ」という呼称に過剰反応するような人達だから、
社会全体から悪のレッテルを貼られる行動からは逃げ出しそうですね。

ただ、在特会あたりの新風系列に取り込まれた連中は暴発の危険性がありますが、
批判が大きくなればなるほど安全な場所にいたいネトウヨ達とは乖離しそうです。

>>2211
今の路線を継続しつつ人気を取るなら、
 鳩山→そのまま 小沢→幹事長辞任、選対本部長 細野→幹事長昇格
あたりじゃないですか。

2214名無しさん:2010/02/09(火) 17:11:49
>>2213
細野だと傀儡色が強すぎますよね。。。
副幹事長が小沢シンパで固まっているので
誰がやっても大方針にかわりない。と考えると
イメージ刷新のみに力点を置いて超ダークホースの小宮山洋子あたりでw

2215とはずがたり:2010/02/09(火) 18:42:08

鳩山の無能ぶりは酷いんじゃね?内閣の管理・総理が出来ていない。

無役のまま枝野氏を「日豪会議」派遣へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100116-014762/news/20100209-OYT1T00233.htm

 政府は8日、日豪両政府が両国の有識者を集めて12日にキャンベラで開く「日豪会議」に、民主党の枝野幸男・元政調会長を日本側の政界代表として派遣する方針を決めた。

 日豪会議は両国の政界、財界、学界などの有識者が出席し、2001年から計5回開かれており、前回08年は政界代表として麻生首相(当時)が出席した。

 枝野氏は、鳩山首相が首相補佐官への起用を表明しながら正式に発令されず、「無役」の状態が続いている。
(2010年2月9日09時17分 読売新聞)

2216名無しさん:2010/02/09(火) 20:44:09
観光庁長官に「大分ハッタリ男」抜擢の怪
月刊FACTA2月 8日(月) 13時28分配信 / 国内 - 政治
前原誠司国土交通相は、どこまでいっても人を見る目がない。ガセメールで議員辞職(のち自殺)に至らしめた永田寿康衆議院議員といい、日航の助っ人からはじき飛ばされた冨山和彦経営共創基盤社長といい、前原の眼鏡違いでどれだけ周囲を混乱させたことか。二度あることは三度ある。12月25日、観光庁長官にサッカー「大分トリニータ」の運営会社大分FC前社長の溝畑宏(49)を起用する“仰天”人事を発表した。

観光庁は二階俊博元運輸相の肝いりで誕生しただけに、色のついた初代長官の本保芳明(60)を更迭したかったのはうなずける。だが、大分では「よりによって」と悪評の高い元自治省(現総務省)官僚の“ハッタリ男”を抜擢したことに、トリニータの地元ファンも呆れ顔。08年のナビスコ杯でトリニータを日本一にしたのはいいが、放漫経営で9億円を超す債務超過となり、チームもJ2に降格、その責任をとって12月12日に辞めたばかりだったからだ。

誰よりもカンカンに怒っているのは、広瀬勝貞大分県知事だという。温厚な広瀬が「もう二度と大分の地は踏ませない」と激怒したのは、溝畑が03年まで6期24年も知事の座にあった前任の平松守彦の“負の遺産”だからだ。「大分トリニータのスポンサーは僕が見つけてきます」と安請け合いして東京へ行き、ソフトバンクにも打診したが、色よい返事が得られず、大分FCを放り出すように辞めたと思ったら、自分だけ「就活」して東京“凱旋”を決めたのだ。

京都大学の数学者の息子で京都生まれ、東大法学部を出た溝畑が大分に縁ができたのは、自治省から90年に県企画部次長に出向してからで、02年のワールドカップ日韓大会の会場誘致で平松知事に食いこんだ。「異色官僚」として立命館アジア太平洋大学の創立にも関わったが、地元では「はたで見ても気味が悪くなるほど平松にゴマをすった」とされる。

誘致のために頻繁に東京に通い、W杯の“黒衣”電通から銀座で接待を受けるようになる。大分の繁華街、都町でも「豪快に遊んでいて、公務員なのによくカネがあると感心されていた」という豪傑ぶり。

いったん自治省に帰るが再度大分を希望、94年に大分FC発足に参加し、96年にゼネラルマネージャーとなった。03年に当選した広瀬知事は「平松色」一掃を図って溝畑を東京に帰そうとしたが断られた。広瀬は通産省(現経済産業省)の先輩、平松の手前もあって溝畑を切るに切れず、04年に大分FC社長を任せた。

金ヅルとして頼ったのは、郷里京都で年商2兆円のパチンコ大手、マルハンを率いる韓昌祐会長。スポンサー獲得のためなら裸踊りまで見せる体当たりの説得に、マルハンは05年から胸スポンサーになる。韓会長は「日本一になるまで」と総額13億円も年間予約席を購入し続けた。

一時は「スポンサー700社」を豪語し、海外からエジミウソンやホベルトら有力選手や監督をスカウト、ナビスコ杯優勝に導いたまではよかったが、背伸びで財政事情が悪化する。不況で観客も減り、スポンサーも離反した。支援増額を要請されたスポンサー数社は「国がかりの事業のスポンサーになれるだけでも幸せと思え」という溝畑の横柄な態度に「もう降りる」と憤ったほどだ。

09年9月にはマルハンが完全撤退を発表する。パチンコ業界はJリーグの規定で胸スポンサーになれず、07年以降はスペシャルスポンサーとなっていたが、「経済的対価が望めない」と降りた。これで監督らチームの3分の1を切るリストラを断行、Jリーグから3億5千万円の融資を受けたが、今も存亡の淵を漂う。

その張本人を誰が観光庁に栄転させたのか。京都洛星中学、高校で同級生だった松井孝治官房副長官らしい。松井が溝畑に救命ブイを投げ、同じ京都出身の前原がOKした。溝畑長官は1月4日の初会見で、「日本を観光大国に」と言ったが、こんなお調子者にできるのか。「京都人脈」の罪は深い。(敬称略)

(月刊『FACTA』2010年2月号、1月20日発行)
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100208-00000000-facta-pol

2217建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/09(火) 22:42:17
>>2211
つ NO!KOIZUMI同盟でお馴染みのテッサロニキ氏
http://critic6.blog63.fc2.com/

22182211:2010/02/09(火) 22:48:22
>>2213-2214
現実にどうなるかという予想より、
民主は支持する、でも小沢は辞めろ、
という方がどうなって欲しいのかを知りたいのですが、
それが理想な訳ですか?

ようするに
「小沢の力は利用したいけど表には出てくるな、実権も持つな、でも選挙のために身を粉にして働け」
って事?

2219名無しさん:2010/02/09(火) 23:01:08
枝野が行政刷新相に就任する
近々に発表される

2220神奈川一区民:2010/02/09(火) 23:03:50
枝野氏、行政刷新相に就任へ

(ソース@日本テレビ「NEWS ZERO」)

2221名無しさん:2010/02/09(火) 23:08:13
ここで民主党一の嫌われ者、枝野起用とは
またまた閣内不一致の要員をwwwwwwwwwwwwwww

2222とはずがたり:2010/02/09(火) 23:10:10
>>2219-2220
おおっ。こんな事>>2215書いて正直スマンかったw

2223チバQ:2010/02/09(火) 23:10:43
この人事が発令されるのはいつになるんですかね?半年くらいかかりますかね?

2224名無しさん:2010/02/09(火) 23:14:44
個所付け問題続報

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100210k0000m010067000c.html
個所付け:公共工事の「仮配分」 政府、自治体に通知
 政府は9日、10年度予算案の公共工事の実施場所(個所付け)をめぐり、中間段階にあたる「仮配分」を、全国の地方整備局を通じて地方自治体に通知し始めた。一部は民主党幹事長室から1月29日に民主党の各都道府県連に伝えられている。

 個所付けは従来、政府が11月ごろに概算要求段階での配分案を自治体に伝えた後、最終的には翌年3月ごろの予算成立後、財務相の承認を得て政府が発表していた。

 自民党政権時代は、1月以降、自治体の予算編成に反映させるため、水面下で自治体と配分額を調整する作業を行っていた。民主党は野党時代、この際に与党の族議員が予算積み増しを要求するなど、不透明な手続きで影響力を行使していると批判してきた経緯がある。

 鳩山政権は11月以降、概算要求段階の「仮仮配分」(国土交通省の長安豊政務官)を地方整備局のホームページで公開したが、今回の「仮配分」については、「ひとり歩きすると国と自治体の意見交換の妨げになる」(前原誠司国交相)ため公開しないとしている。

 しかし、党幹事長室が国会審議が始まる前に都道府県連に漏らし、自民党などが「国会審議を無視している」と反発していることから、10日以降に公開される可能性がある。【大場伸也】

毎日新聞 2010年2月9日 20時22分(最終更新 2月9日 20時39分)

2226神奈川一区民:2010/02/09(火) 23:20:12
枝野氏の大臣就任は鳩山首相が小澤氏から
距離を取り始めたということなのでしょう
か?

2227建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/09(火) 23:23:31
>>2226
枝野が鳩山、小沢のグループに白旗ってことだろ

2228神奈川一区民:2010/02/09(火) 23:27:13
>>2227
らいおんさんは相変わらずですね。

2229おま天:2010/02/09(火) 23:40:22
>>2218
小沢氏代表就任以降の政策路線への評価によって違うでしょうね。
肯定的に評価する人は小沢氏が退いてもその路線の継承は望むでしょうし、
否定的に見ている人は路線も変えてほしいと思うでしょうし。

私は前者なので鳩山氏や菅氏が実権を握って路線が維持されれば、
小沢氏は普通の一議員に戻ってくれていいと思ってますね。
別に何が何でも選挙で働けとも思わないです。

この政権は国民の生活を支えるために存在するのであって、
小沢氏の夢を叶えるためにあるのではないと考えています。
だから小沢氏のこれまでの仕事振りは評価しますが、心中したいとは思いません。

2230とはずがたり:2010/02/09(火) 23:40:56
>>2213-2214
取り敢えず鳩山は枝野を入閣させて民主党系無党派層への支持率恢復を図ろうとしているみたいですねぇ。
鳩山は小沢に依存して此迄政権運営してきたから,仮令え幹事長辞職となっても小沢直系を置くしかないでしょうから細野昇格はありえそうですね。
>>2218さんの指摘じゃあないですけど,幹事長の実権だけ取り上げて選対本部長では,バカにするな,お前等だけでやれとなって受けないんでは?取り敢えずは一兵卒を選んで背後から影響力を行使,を選ぶような気がします。

2231とはずがたり:2010/02/09(火) 23:45:46
>>2223
記事>>2225によると10日にもとの事ですので取り敢えず記事通り明日発令出来るのかいきなり注目ですなw

2232建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 00:05:35
単純すぎる世論!!
この国では民主主義は無理だ!!! by日刊ゲンダイ

2233 ◆ESPAyRnbN2:2010/02/10(水) 00:10:55
>>2224
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&amp;k=2010020901008
個所付け公表のルール検討=前原国交相

 前原誠司国土交通相は9日の閣議後記者会見で、2010年度の公共事業予算の個別配分額(個所付け)
が民主党本部から地方組織に伝えられた問題に関連し、「今回のことは反省点は多々ある。公共事業の
個所付けについてしっかりとしたルールを作りたい」と述べ、情報公開の在り方を検討する考えを示した。

 会見で同相は、同日から国交省の地方整備局を通じて自治体への通知を開始したことを明らかにした
上で、「党とだけ相談してほかには見せないということではない」と強調。ただし、今回党側に提供した資料
の公表に関しては、「(衆院予算委員会)理事会の決定に従う」と述べるにとどめた。(2010/02/09-21:16)

22342218:2010/02/10(水) 00:16:04
>>2229
「小沢の夢」なんてのは私もどうでも良いですが、
現実に小沢がしてきた事やこれからやれそうな事と、
小沢以外がしてきた事やこれからやれそうな事とを考えた場合、
菅が実権握ってもダメだろとか思います。

あと、鳩山は既に実権握ってると思いますよ。
もし小沢が実権握ってたら昨年末の民主党からの要望書騒動は起きてなかったと思います。
既に消えてしまった記事ですが
http://mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/12/22/20091222ddm003010060000c.html
クローズアップ2009:公約破り、小沢氏圧力(その1) 首相、苦しい釈明

に次の記述があります。

> 小沢氏が民主党の重点要望として暫定税率維持や子ども手当の所得制限を政府に申し入れたのは今月16日。当初は14日の申し入れを予定していたが、同日、鳩山内閣が「約44兆円」の国債発行枠を明記した「予算編成の基本方針」をまとめたのを受け延期された。

もし小沢に実権があれば、申し入れを当初予定通り敢行して「基本方針の撤回」を要求するなり、事前に打ち合わせて枠拡大や枠内での要求をしていれば済んだ話です。

それ以外の部分でも、最終的に小沢が決めたり小沢が発言したとおりになった部分が多々ありますが、それらはこれと同様「鳩山総理がそうしようと判断した結果やその判断が生んだ成り行き」です。
仮に小沢が実権を握ってたり小沢総理になってれば、政権もその運営ももっと違った形になっていたと思います。

ただ、民主党内で彼の政治力が良かれ悪しかれ抜きん出ているがために、彼が実権を握ってるかのように見えてしまうというのはあると思います。
逆に言うと、そんな現状で仮に彼がいなくなった場合、政権そのものが立ち行かなくなる不安の方が私には大きいです。

だからこそ、反小沢や「小沢と心中したくない」とか仰る方に、小沢抜きで政権運営が上手く行くという見通しを披瀝していただきたいと思ってます。

2235チバQ:2010/02/10(水) 00:16:59
http://www.asahi.com/politics/update/0209/TKY201002090472.html
民主・枝野氏を行政刷新相に 政権浮揚狙い首相起用方針2010年2月9日23時13分

 鳩山由紀夫首相は9日、民主党の枝野幸男元政調会長(45)を行政刷新相に起用する方針を固めた。10日にも認証式を行う予定。首相自身や小沢一郎・民主党幹事長の「政治とカネ」をめぐる一連の事件で傷ついた政権のイメージを回復させるのが最大の狙いだ。

 行政刷新担当は現在、仙谷由人国家戦略担当相が兼務している。1月に藤井裕久前財務相が辞任し、菅直人前国家戦略担当相が財務相に就任したためで、仙谷氏に業務が集中していた。首相は1月上旬、枝野氏を首相補佐官に起用する考えを表明したが、閣議決定は見送られていた。

 だが、首相の偽装献金事件や小沢氏の資金管理団体の土地取引事件などが重なり、政権は極めて大きなダメージを受けた。朝日新聞が先週末に行った世論調査でも内閣支持率が不支持率を下回るなど、下降線をたどり続けている。

 首相としては、枝野氏が1996年に菅氏らと民主党を立ち上げた時からの「オリジナル民主党」の創業メンバーであり、小沢氏と距離を置く枝野氏の起用で清新なイメージを演出し、政権浮揚を図る考えだ。枝野氏は政策通であり、最近も小沢氏に批判的な言動を続けていた。

 枝野氏は野党時代、政調会長を経験するなど党の要職を歴任。一昨年に小沢氏が党代表だったときの民主党代表選で一時立候補の構えを見せたことや、小沢氏の代表辞任に伴って行われた昨年の代表選で岡田克也氏を支援。政権交代後は無役になっていた。小沢氏に疎まれているのが原因ともみられていた。

 仙谷氏や前原誠司国土交通相と同じ党内グループ「凌雲会」に属し、非小沢系議員の筆頭格で、前原氏や仙谷氏らと共に若手のリーダー格「七奉行」の一人でもある。昨年11月に実施した予算の無駄を洗い出す「事業仕分け」では、仕分け人の取りまとめ役として、活躍した。

22362218:2010/02/10(水) 00:18:26
>>2234の以下を訂正
> 菅が実権握ってもダメだろとか思います。

菅が実権握っても小沢抜きならやっぱりダメだろとか思います。

2237とはずがたり:2010/02/10(水) 00:28:37
>>2234,2236
全文グーグルのキャッシュから拾ってきました。

クローズアップ2009:公約破り、小沢氏圧力(その1) 首相、苦しい釈明
http://74.125.153.132/search?q=cache:LJLVDP1ezPoJ:mainichi.jp/select/seiji/archive/news/2009/12/22/20091222ddm003010060000c.html
 <世の中ナビ NEWS NAVIGATOR>

 鳩山政権は初めての予算編成で、民主党の衆院選マニフェスト(政権公約)に掲げた目玉政策の修正に追い込まれた。税収の落ち込みに加え「事業仕分け」による歳出削減も思うように進まず、財源確保に苦しむ鳩山由紀夫首相に代わって民主党の小沢一郎幹事長が「公約違反」を決断した構図。政権の主導権を小沢氏が握っていることを印象づけるとともに、「無駄遣い根絶で財源を確保する」とうたったマニフェストの根幹も揺らぐ結果となった。【中村篤志、田中成之】

 「悩みに悩んだのは間違いない」

 21日夜、暫定税率の水準維持を表明した鳩山首相は一言一言かみしめるように記者団の質問に答えた。「国民の皆さんも地球環境にやさしい考えを持つようになった」と理念を前面に出し、「税収の極めて大きな落ち込みに対処しなければならない」と財源面の説明は後に回した。

 もともと暫定税率廃止には「温室効果ガスの排出増につながる」との慎重論が民主党内にもあり、衆院選で自民党はその財源も含め激しく批判。民主党は「無駄遣い根絶と、特別会計を含む総予算の組み替えで財源は捻出(ねんしゅつ)できる」と訴えて政権交代を果たしただけに自民党は「マニフェスト詐欺にだんだん近くなっている」(谷垣禎一総裁)と反発している。

 子ども手当の創設や暫定税率の廃止などマニフェストの目玉政策を盛り込んだ10年度予算の概算要求は過去最大の95兆円超に膨らんだが、事業仕分けなど「無駄削減」によって圧縮できると首相は考えた。しかし、政府内調整は難航し、「マニフェスト予算」に切り込まざるを得ない状況に追い込まれた。

 それでも「マニフェストは国民との契約」と強調してきた鳩山首相は「公約違反」に踏み切れず、21日もギリギリまで「税率引き下げ」にこだわった。最後は小沢氏に押し切られ「コペンハーゲン(国連気候変動枠組み条約第15回締約国会議)で議論をする中で地球環境を守らなきゃならないという思いが私の体の中に入り込んだ」など苦しい釈明と「おわび」を繰り返した。

 結果的に鳩山首相は2兆円を超える財源を確保し、予算編成はヤマ場を越えた。その「助け舟」を小沢氏が出した形になった。
 ◇党高政低くっきり

 小沢氏が民主党の重点要望として暫定税率維持や子ども手当の所得制限を政府に申し入れたのは今月16日。当初は14日の申し入れを予定していたが、同日、鳩山内閣が「約44兆円」の国債発行枠を明記した「予算編成の基本方針」をまとめたのを受け延期された。

 地方自治体などからの陳情をもとに党が集約していた予算要望は「歳出」を求める内容が中心になるはずだったが、小沢氏は党幹部に「陳情を出す以上、ちゃんと財源を考えないといけない」と知恵を絞るよう指示した。

 政府方針には特別会計などの「埋蔵金」で財源を確保することも盛り込まれたが、小沢氏は「そんなものは1年で終わりだ。政権に就いた以上、先のことを考えなくてどうする」と苦言を呈し、暫定税率維持などマニフェスト修正へ動いた。税収が大幅に落ち込むなか、重点政策であろうと聖域にはできない。政府方針に配慮し、歳出増だけでない要望を取りまとめたというのが小沢氏の言い分だ。

 マニフェストの履行より恒久的な財源確保を優先する小沢氏の念頭には、今後4年間の政権運営がある。政権交代後、初めての予算編成で、地方自治体や業界団体は連日、民主党詣でを続ける。予算陳情は選挙での「自民党離れ」を迫られる踏み絵ともなっており、予算編成を重ねるほど民主党の政権基盤が固まる仕組みだ。

 「小沢氏も鳩山氏も顔が立った。いい決断だった」。民主党幹部は21日夜、鳩山首相が暫定税率維持を受け入れる一方、所得制限は拒む「痛み分け」の決着を喜んだ。所得制限を設ける場合は準備に時間がかかることも指摘し、「こだわりは小沢さんにもなかった。まずは(来年夏の参院)選挙。6月までに配れることが第一だった」と譲歩を想定していたことをにおわせた。

 ただ、子ども手当を所管する長妻昭厚生労働相が「所得制限なし」を鳩山首相の発表後に知るなど、政務三役による「政治主導」には疑問符が付いた。政策決定への影響力を示した小沢氏は「(政府との)仕事の分担はちゃんと決めて、私はそののりを守っている」と強調したが、「党高政低」の政権構造が鳩山首相にのしかかる。

==============

2238とはずがたり:2010/02/10(水) 00:29:04
>>2237-2238
 ◇首相発言(要旨)

 鳩山由紀夫首相が21日夜、首相官邸で行った記者団との質疑応答の要旨は次の通り。

 −−暫定税率に関する最終決断は。

 首相 熟慮を重ねた。地球環境問題、景気の問題を考え仕組みそのものは廃止するが、その税率は維持をすることにした。ガソリンの価格は割と低位で安定している。党のマニフェストに沿えなかったことは率直におわびしなければならないが、地球環境を守ろうという国民の意思も大事にし、暫定税率を維持したい。

 大変に経済が厳しい。税収の大きな落ち込みに対処をしていかなければならないが、経済政策も打ち出さなければならない。雇用や地域活性化の問題に配慮が非常に大事だ。2兆円の新たな措置をお願いした。

 −−暫定税率の仕組みは廃止するが、環境税で補うと。

 首相 地球温暖化の課税はしっかり検討して1年以内に結論を出したい。

 −−2・5兆円の暫定税率の税収はそのまま横滑りか。

 首相 自動車重量税の国の分の半分は削減する。

 −−子ども手当は所得制限を設けるのか。

 首相 子どもを社会全体で育てていくとの発想に立ち所得制限は基本的に設けないことにした。所得制限をした方がいいとの声も十分に理解をしている。手当は必要ないという方々のために自治体に特別に寄付をする制度を設け、地域の子育てに使うことにした。

==============
 ◇マニフェストをめぐる鳩山、小沢両氏の発言

10月 9日 鳩山氏 「マニフェストを一つ一つ実行していくのが私たちに与えられた責務だ。ただ、それを金科玉条にして一切替えないのかというのは当然、国民との議論がありうる」

   28日 鳩山氏 「マニフェストは4年間の国民との契約であり、必ず実現する。もし4年たって、マニフェストの政策がなかなか達成できなかったと国民から思われたら、政治家としての責任はとる」

11月11日 小沢氏 「マニフェストで約束したことを突きつめてみると、官僚支配からの脱却という一点に集約される。今、鳩山内閣においても、その国民との約束を守ろうと、政治主導ということでいろいろと苦労されている」

   18日 鳩山氏 「所得制限というのはまず考えないというのがマニフェストの基本だ」

   24日 小沢氏 「マニフェストは国民との約束なので、約束を何としても果たしていくという心構えで私どもは臨まなくてはいけない」

12月 2日 鳩山氏 「マニフェストは国民との契約だが、国民が柔軟であれば、私どもの頭の中もそれなりに柔軟であるべきではないか」

   15日 鳩山氏 「マニフェストで所得制限はつけないという方向が一応決まっている。その中で、税調で真剣に議論してくれている」

   16日 小沢氏 「官から民を訴えて政権ができたが、3カ月を経過して本当に政治主導だったか疑問がある。政府高官には研さんを積んで自ら決断して実行してほしい。そうでなければ民主党に対する国民の期待がしぼんでしまうのではないか」

   17日 鳩山氏 「暫定税率は廃止すべきだと、ずっと申し上げてきた。ある意味で誓いだとも思っている」

   21日 小沢氏 「政府の決めた予算編成の大枠を崩さないで、国民皆さんの本当の要求はこれであろうと幹事長室で決めた結果、ああいう要望になった」

毎日新聞 2009年12月22日 東京朝刊

2239とはずがたり:2010/02/10(水) 00:29:43
>>2237-2239

クローズアップ2009:公約破り、小沢氏圧力(その2止) 背景に財源不足
http://74.125.153.132/search?q=cache:idwNn1BaxskJ:124.83.171.139/select/opinion/closeup/archive/news/2009/12/20091222ddm002010048000c.html
 <世の中ナビ NEWS NAVIGATOR>

 暫定税率廃止にはこれまでも「税収不足の中、見送るべきだ」「地球温暖化対策に逆行する」との批判もあったが、今回の決断で、ガソリンなどにかかる税負担が「暫定」から「恒久」に変わる可能性が高い。一方、民主党に突きつけられていた子ども手当の所得制限は見送られ、負担増のみで手当をもらえない層が出る事態は避けられた。【平地修、赤間清広、井出晋平】

 ◆暫定税率
 ◇「恒久負担」の可能性

 暫定税率は、法律で定めた本来の税率に一定額を上乗せする仕組み。ガソリン税は1リットル当たり約25円分が加算され約50円▽地方税の軽油引取税は約17円分が加算され約32円▽自動車重量税は自家用車のケースで車体重量0・5トン当たり3800円分加算され6300円となっている。

 自動車関連の暫定税率は、使途を道路整備に絞った特定財源として創設され、受益者である自動車ユーザーに納税義務を課している。09年度以降は税収全額が使途を限定しない一般財源となり、自動車メーカーやユーザーなどは「課税根拠を失った」と暫定税率の廃止を要求。民主党もマニフェストで同様の主張を展開してきた。

 だが、暫定税率の税収は国・地方合わせて約2・5兆円。国の10年度の税収見通しが30兆円台にとどまる中、「2・5兆円減税」というマニフェストを実現する選択肢は早い段階で消滅した。さらに、鳩山由紀夫首相の掲げる「温室効果ガス25%削減目標」と矛盾するとの批判も強い。今回の税制改正では減収額が年1800億円にとどまる自動車重量税減税のみ固まり、ガソリンなどの暫定税率については代替財源をいかに確保するかが焦点となっていた。

 ガソリンなどに対する課税をめぐっては、温室効果ガスの排出源となる化石燃料に幅広く課税する地球温暖化対策税(環境税)の創設の動きも浮上している。10年度税制改正では判断を先送りする見通しだが、鳩山首相は21日「1年以内に結論を出したい」と、早期導入に意欲を示した。

 一方、日本自動車工業会など21団体で構成する「自動車税制改革フォーラム」は21日、「自動車ユーザーだけに過重な税負担が強いられ、税の公平性が失われている」との緊急声明を発表。暫定税率維持や環境税創設に向けた政府の動きをけん制した。ガソリンなどへの課税の議論が来年以降、激しさを増すのは確実だ。

2240とはずがたり:2010/02/10(水) 00:29:58
>>2239-2240
 ◆子ども手当
 ◇所得制限、効果薄く

 子ども手当の所得制限が見送られたことで、15歳以下のすべての子どもに対し来年6月以降、月1万3000円ずつ支給されることが固まった。一方、15歳以下の扶養控除が廃止されるので、所得税については11年1月から、住民税は12年1月から負担増となる。

 マニフェストによると、子ども手当は11年度から2倍の月2万6000円(年額31万2000円)に増える。控除廃止に伴う負担増がフルにかかってくる12年1月以降について第一生命経済研究所が試算したところ、年収300万円の世帯(夫婦2人、子ども2人)の場合、子ども手当の支給額(年62・4万円)から控除廃止による増税分(10・4万円)を差し引いた増収額は52万円。増収額は、年収500万円では51・2万円、700万円では46・1万円、1000万円では40・6万円。

 年収から一定額を差し引くことで税金を安くする「控除」は、税率の高い高所得者ほど有利。同じ財源を手当に切り替えれば、年収に関係なく同じ額がもらえるのでより公平になる。民主党が「控除から手当へ」「社会で子どもを育てる」との理念で、所得水準にかかわらず支給するとしているのもそのためだ。

 しかし10年度で2・3兆円に上る財政負担を軽減させる必要があるとの考えなどから、民主党は今月16日にまとめた重点要望で、所得制限導入を盛り込んだ。

 現行の児童手当と同様、860万円の所得制限をかければ、1割の子どもが支給対象外になり、2000億円以上の財源が確保できる。だが、支給対象外となる世帯は、控除廃止の影響で「手当はもらえないのに増税」となってしまう。所得制限を年収2000万円とする案もあったが、その場合の予算削減額は約20億円にとどまる。財源を確保しようとすれば、一部世帯の増税は避けられず、増税のみの世帯を減らそうとすれば、財源捻出(ねんしゅつ)効果が期待できないことから、所得制限は見送られた。暫定税率存続に対する「マニフェスト違反」との批判をかわしたいとの思惑もありそうだ。

 また、鳩山首相は、手当分を自治体に寄付し、地域全体の子育てに充てる制度を設けることも明らかにしており、「大金持ちには不要」との指摘を踏まえたものとみられる。

毎日新聞 2009年12月22日 東京朝刊

2241とはずがたり:2010/02/10(水) 00:38:31
>>2234,2236
菅の方が未だ小沢と対等な立場でやり合えて良いんじゃないでしょうかねぇ。
44兆円の国債発行枠の部分だけで鳩山が主導権とは云えないんではないでしょうかね。
小沢にとっての鳩は御輿は軽くて,の類で,2218さんも書いてますが民主党内で彼(小沢)の政治力が良かれ悪しかれ抜きん出ているがために、彼が実権を握れてしまっているとするのが妥当なところなんじゃないでしょうかね。

小沢抜きで政権運営が成されていた場合,もっと改革色が強くなって地方の不満が強く出たでしょうね。
で,其処を無党派の支持による高支持率で乗り切る型の政権運営となったでしょうね。それが何処迄巧く行くかどうかは判りませんが。

2242建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 00:43:36
汚沢が居なかったら、ミンスの公約は「国民の競争が第一」の
小泉も真っ青な超ネオリベ政策政党なわけだろ?wwww

2243建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 00:46:58
汚沢が党首になるまでは、「小泉改革は骨抜き」「構造改革が足りない」って批判してたんだがな
その辺の総括もしてないからねぇw
いつのまにやら、「構造改革は地方切捨て」なんて変節してんのにwww

2244とはずがたり:2010/02/10(水) 00:48:56
>>2242-2243
小泉の似非改革は惨めな失敗に終わったんだから大人しくだまっときなよ,見苦しい。

2245建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 00:49:15
詳しくは動画スレの現在の与党ど真ん中w鈴木宗男と管サンの罵り合いでも見てくださいw

昔の敵は今日の友♪〜w
鈴木宗男2000年総選挙速報で咆える
http://www.youtube.com/watch?v=-XzyYTe50mw
http://www.youtube.com/watch?v=R6Y-WzsZ9fI
http://www.youtube.com/watch?v=D_UdkxNVP00

2246名無しさん:2010/02/10(水) 01:00:27
>>2241
> 鳩山が主導権とは言えない
具体的に「鳩山が嫌がってるけど小沢が無理矢理やらせた」ような事って何があるでしょうか?

予算についてとはずがたりさんは公約の一点からだけ見ているようですが、最初に予算の大枠を党要望のある前日に発表させたのは鳩山です。
この時点でどう考えてたか不明ですが(公約通りで財源確保も可能、党(小沢)の要望を理由に予算枠なり公約なりの破棄ができる、何も考えてないetc)、
結果的に自らの「予算枠」発言が「公約撤回」という結果を招いただけの話です。
公約撤回が嫌なら説得力のある形で別な財源提示すれば良かった訳で、それができないorしないから鳩山主導じゃないというのは無責任なだけではないでしょうか?

鳩と菅の違いですが、鳩はなんだかんだ言って調整役に向いてると思います。
党内の親小沢・反小沢との調整より、国民の親小沢・反小沢の調整作業の方が主務になってしまってきてる感じもしますが。

菅だと最終的には小沢と衝突して政権そのものが空中分解する可能性が高いと思います。
もっとも反小沢派の方はそれ(小沢失脚)を望んでるから菅を支持してるんじゃないかと思いますし、逆に「菅代表小沢幹事長」で良いなら批判・更迭すべきは「鳩山」では?
「鳩山代表菅幹事長」は菅が嫌がるような気がします。そうなると「菅代表岡田(or前原or野田or仙谷)幹事長」とかですかね。
これはこれで選挙惨敗が目に浮かぶのですが…

2247建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 01:01:10
しかし、枝野も石川の居座り隠しなんて所詮はマスゴミに揶揄させるのがオチの役回りを進んで引き受けるような
ヤツになってしまったか。残念だな。

2248建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 01:03:25
なあ、松本純さんよ

2249おま天:2010/02/10(水) 01:06:30
>>2234
私が評価している小沢氏の路線というのは、単純に言えば脱小泉路線という点であって、
それに関しては鳩山でも菅でもトロイカ体制を深く関わった面々なら問題ないと見ています。

小沢氏が退けば自民党の組織潰しはスピードが遅くなるでしょうね。
一方で私は政権交代後の小沢氏の行動を事件とは関係なく否定的に見ています。
たしかに小沢氏の行動は自民党潰しの最適解を取っている一方で、
同時に民主党が自民党化していく危うさを孕んでいると見ていますので。

また小沢氏抜きで政権運営がうまく行くかどうかという点は、
政権運営の基本は「数」ということを見落としてはいけないと思います。
「小沢氏と心中することで選挙に負ける」ことこそが政権運営への最大のダメージですから。
今のままで余裕で選挙に勝てるのなら路線にやや違いはあっても別にかまいません。

>浣腸
それは自由党時代の小沢だって一緒じゃないかと。
それと小沢が代表になってなくても路線は変わってたと思うぞ。

前原辞任後の代表選を見ていたならおぼえているだろうが、
菅も小沢も脱小泉路線をこれまでになく明確にしていて、
当時の2人の主張がずいぶんと共通していたのが特徴的だったから。
ただ、菅だとあそこまで野党共闘を重視しなかったとは思うが。

2250神奈川一区民:2010/02/10(水) 01:07:49
>>2248
松本純氏は知りませんが、松本潤なら少し
知ってます。

2251建設的与党らいおんはーと ◆S3/.7DxKSg:2010/02/10(水) 01:08:18
>>2246
まあ、無党派(選挙に必ず行きそうな)が圧倒的に参院選では自民党に入れますよって言い始めてるんだから
今のままでも参院選惨敗、管?総理でも参院選惨敗だ
この際もう、泥舟に乗った気分で無駄な心配すんなよ

2252名無しさん:2010/02/10(水) 01:18:28
>>2249
> たしかに小沢氏の行動は自民党潰しの最適解を取っている一方で、
> 同時に民主党が自民党化していく危うさを孕んでいると見ていますので。

この辺は民主党内の各議員の心がけ次第ではないかと思います。
私はむしろ「冷や飯食ってでも小沢のやる自民党化には反対する」という議員が出てこない(どころか前原までが個所付け情報漏洩など自民党化してる)ような状況で、小沢を排除したり批判したところで意味ない気がします。


> また小沢氏抜きで政権運営がうまく行くかどうかという点は、
> 政権運営の基本は「数」ということを見落としてはいけないと思います。
> 「小沢氏と心中することで選挙に負ける」ことこそが政権運営への最大のダメージですから。
> 今のままで余裕で選挙に勝てるのなら路線にやや違いはあっても別にかまいません。

先日自民を離党した田村が民主党会派入りする事で民主党は社民党抜きでの政権運営が可能になりました。
今後選挙まで何があるか判りませんが、その辺のはっきりとした計算ができているのは小沢ぐらいじゃないかと思うのですが。
後は「風が吹けば(吹いてるから)大丈夫だろ」ぐらいの感覚しかないんじゃないでしょうか?
岡田や菅の過去の選挙戦術を見てても不安要素しか浮かんできません。

2253とはずがたり:2010/02/10(水) 01:18:36
>>2246
仕分け人の人選の時一旦決まった面子をべた褒めした鳩山の顔を丸潰しにして差し替え断行した時など実権が何処にあるか如実に表れたんじゃあないですかね?

党内の親小沢・反小沢で云ったら菅は親小沢では?鳩ほど忠実ではないから小沢としてはやりにくいでしょうけど。

2254名無しさん:2010/02/10(水) 01:20:54
ていうか、党の要望をまとめて手渡すっていうのが、
すごく唐突だった印象ありませんでしたか。
普通ではやれない政策転換をあれでやり遂げたんだから、
さすが小沢様小沢様ってところもあるんでしょうけど。

2255名無しさん:2010/02/10(水) 01:22:44
>>2253
記憶でなく記事などで示して頂けないでしょうか?

2256名無しさん:2010/02/10(水) 01:25:47
>>2255
http://www.asahi.com/politics/update/1024/TKY200910240120.html

ずいぶんと必死ですねえ 工作員ですか


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