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「部室」板/4
1
:
トキ
:2013/01/09(水) 18:58:09 ID:pFigj4Ss
「今の教え」と「本流復活」を考える・部室 板 です。
*生長の家の運動や組織、あるいは「本流復活」運動についての話題とは関係のない投稿は、このスレッドでお願いします。
このスレッドは、生長の家の運動や組織について、自由に意見を発表するために作成したスレッドです。が、たまに目的外の
話をしたい場合は、こちらへお願いします。普段の生活や仕事であった明るくて、楽しい話題等を期待しております。
生長の家の信仰に関連する話題なら、狭く解釈しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家の信仰と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに無関係な投稿は、削除の対象となります。
削除する投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。
投稿に当たっての注意点
*このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。
削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。(削除要請は、削除希望の記事を投稿したのと同じ端末から投稿をして下さい。)
*必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
*インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題
や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
*サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、
「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
*生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
お願い申し上げます。
*谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
*「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左
部分」にある「全部読む」を押して下さい。
このサイトについて
*宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」
などの諸団体とは関係はありません。
*「ポスティング ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。
管理人からのお願い
*投稿者の身元の詮索は止めましょう。ただし、最初に簡単な自己紹介をして下さると、後のトラブル防止になります。
*「工作員」も歓迎します。同時に、特定の人を「工作員」などと議論をする事はしないで下さい。
*教団援護派、本流復活派、中間派、分裂肯定派など、どなたも歓迎します。また、相手の存在そのものを否定するような内容
の反論はしないで下さい。
*議論が感情的になった場合は、管理人がストップをかけます。その時は、協力をお願いします。
*その他、ご不明の点は、管理人である「トキ」まだお尋ね下さい。
原則として、身元がわかるような内容の自己紹介は避けたほうが無難です。
身元をかくすため、多少の作為(年齢を少しごまかす、住まいを変える)は、悪意がない限り、問題とはしません。
どの立場でも、(教団援護派、学ぶ会など)歓迎しますから、それは明らかにしても大丈夫です。
削除について
投稿した文章を削除して欲しい場合は、削除希望の文章の番号を書いて、同じスレッドに、同じ端末
から「削除要請」と書いて、投稿して下さい。削除要請の文章も削除して欲しい場合は、其の旨も書いて
下さい。削除は、原則として、投稿者本人からの要請があるものに限ります。管理人が気がついたら、削除
しますが、深夜早朝や用事のある時は、気がつくのが遅れる場合があります。ご理解下さい。
出会い系サイト等のリンク、明らかに目的外の投稿、犯罪を予告する書き込み等以外は、削除はしません。
それ以外で、問題となりうる投稿は、原則として、相談の上で、削除します。
その他、御不明の点は、お気軽にお尋ね下さい。
管理人「トキ」 敬白
81
:
トキ
:2013/06/26(水) 19:38:51 ID:bcz1wXIA
いろいろとご心配をおかけして、すみません。
ところで、この部室板/4は、管理人の不手際で、2つできていました。
今、おの掲示板は68の投稿がありますが、全部の文章を他の適当な掲示板に
移転した上で、廃止して、もう一つの1000ほどの投稿があるほうの『部室」板/4に
統合しようかと思っています。
この点、皆様からのご意見を頂戴できれば幸いです。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
82
:
トキ
:2013/06/26(水) 19:45:03 ID:bcz1wXIA
追伸
なお、この『部室」板/4は、廃止される可能性があるので、他の板をご利用下さい。
よろしくお願いします。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
84
:
トキ
◆AXzLMGIbhk
:2015/02/23(月) 14:17:37 ID:RAbAw7Zs
*以前、手違いから作成した板です。
議論の場に提供しますので、ご自由にお使いください。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
85
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/24(火) 07:48:15 ID:???
BGM
https://www.youtube.com/watch?v=0t6rJUkqCss
――――――――――――
<第一試合>
訊商業 × 縹大第一
――――――――――――
(1回表・縹大第一の攻撃)
>>>私は、基本的に雅春先生が仰られた事が正しかったという事を証明させて戴く事をこれまで続けさせて戴いておりました。その中に帝国憲法の内容が多くあったのは、帝国憲法はもう古いので、雅春先生の御希望の通りは無理だと現代ではされているからです。その関連のニュースと、又、目だたないニュースも、お届けさせて戴いていました。<<<
(訊商業守備陣)
貴女の主張が「雅春先生の憲法論通りかどうか」の点、これはさて置きますが、ここまででは「正しかったことは証明されてナイ」と云えませんか。いや、貴女さまは当方の問いかけ(戦前の犯罪の多さ)に関しては、何のコメントも寄せておられません。貴女さまの展開された「帝国憲法万能論」ですが、果たして本当に雅春先生とイコールですか。(まあ、万能論と仮称した理由ですが、貴女の論はだいたい「だから憲法復活なのです」で結論されるからです。どんな問題も憲法憲法、それが貴女の論主幹部分になってますが、それって正しいのですか?)
(1回表・縹大第一の攻撃)
>>>どうして雅春先生のお望みであった帝国憲法と、教育勅語をそんなに否定しないといけないのでしょう、ここは生長の家の掲示板でしたね。 私は、「雅春先生は、間違われていなかった」というご説明をさせて戴いていたので、生長の家の方でしたら、お喜び戴ける内容だと思うのです。<<<
(訊商業守備陣)
まあ、「日本在住の全中国人はスパイである」、そんな事を書かれて喜ぶ生長の家の方がいるのかどうかはさて置きますが、「お喜び戴ける内容だと思うのです。」なんて云う、貴女のその自信がコワイのです。再三申し上げた通り、貴女さまですが「相当に偏っておられ」ます。(偏り具合に関しては別スレで述べたとおりです)また私が否定しているのは「貴女の憲法観」です。雅春先生の憲法観ではありません。ですんで下記ご発言、
>>>どうして雅春先生のお望みであった帝国憲法と、教育勅語をそんなに否定しないといけないのでしょう、ここは生長の家の掲示板でしたね。<<<
ですが、誤りです。いや無論、私が雅春先生の憲法観までも否定している、そうおっしゃるのであればその点、どうぞ列挙ください。繰り返しですが私が否定しているのは雅春先生ではなく「貴女サマ」です。貴女サマの「相当に偏向した知識体系」ならびに「そこから飛び出すビックリ結論」に対して、疑問を呈しております。
(1回裏・訊商業の攻撃)
1) あっさり問いますが、憲法って「そこまで万能なもの」なんですか?
(詳細は以下
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/11346/1311691486/5951
)
道徳の乱れなんて憲法や勅語、そんなもので正されるものですか?
2) 「在住シナ人」ですが「男女共に全員、軍事教練を受けた工作員・スパイ」と云う貴女説に関しこれ、訂正なさらないのですね?
86
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/24(火) 08:32:38 ID:???
さて、縹サン・・・・・・・・やり取りって「苦労する」でしょう。そして、演説って「カンタンなもの」でしょう。演説ダケってのは、気持ちイイですが周囲からは「相当にアホに見えるもの」です。貴女がこれ以上、アホに見えてはイケナイので私は登場、しております。どうぞ、やり取りをお願いします。
・・・・まあ、やり取りには苦労が伴いますが、されればご主張が洗練されると思います。そしてもしも、やり取りで窮しておられるならばそれは、「実はあまり、真剣に考えていなかったため」なんです。演説だけしてりゃ、気持ちイイですが「バカに」なります。・・・・・・それでは本題ですが、「雅春先生の正しさを証明されるため」というその、憲法論ですが、以下のようなモノはもう、私の頭脳では処理が追いつきません。読んで参りましょう・・・・
>>>スパイは、普段は、平凡な一般市民として生活しているそうです。それが、拉致につながります。北朝鮮の拉致を中国が手伝っている可能性があるそうです。今もって、拉致被害者を救出しきれないでしょう、これ以上、拉致されても、帰って来れないのです。それでも差別した、と言われて、どちらが悪い事になるか、と言えば、日本人が悪い事になり、外国人参政権で、後はどうなるか分かりません。この憲法は、使い続けると、いつかこうなる構造をしているのだと思います。<<<
・・・・さてここでは(サービスで)2点だけに絞りますが、貴女ご主張では
1) 拉致の手伝いをしているのですね?中国人は。
2) 日本国憲法がスパイを誘発するのですね?
という事になりましょうか。それでは上記項目に関し詳細に、触れて参りましょう・・・・・
1) 拉致の手伝いをしているのですね?中国人は。
さて普段は「平凡な一般市民として生活している」中国人スパイですが、そうですか・・・・・拉致の手伝いをしてますか(笑)それは、気づきませんでした。まあ、こんな話は如何様にも話を〝盛れる〟ワケですが、そして「証明するのは難しいわけ」ですから個人的な感想を述べるに留めますが、以下発言はそれでも、言い過ぎです。それは、「全中国人がスパイ!」「軍事教練を受けている!」ってヤツ(笑)。断言してもよいですが、周囲の中国人に「そんなヤツはおりません」よ・・・・・・・・ご安心を。
まあ、そりゃ、工作員のひとりやふたり(一万人や二万人)我が国にイルのは間違いナイでしょう。けれども「全中国人=スパイ」なんて言い方は、民族差別を煽る言動です。私はその点に疑問を呈しております。(まあここまで、発言の訂正すらなさらない貴女はある意味、スゴイのですが・・・・)
2) 日本国憲法がスパイを誘発するのですね?
その点は認めます。ですが、帝国憲法にすれば、解決ですか?戦前だって日本には、スパイが多数おりました。帝国憲法下でも取締りは、非常に難しかったワケです。そして、以下が大事な点でもありますが、貴女が恋する「帝国憲法」ですが・・・・・・・・・・・国防に「失敗した」のです。そんな憲法でも、ございました。国民は困窮に追い込まれ、娘を身売りする状態になり、犯罪は増加の一途のあの世の中ですが、そこまで苦労して創設した国軍でしたが「最後は負けた」のです・・・・・貴女はこの、冷厳な事実をどう捉えておられますか。
スパイ取締りの一点ダケでは帝国憲法、現憲法よりはマシと云えますが「全体から見た場合は」いかがですか。苦労して苦労して対米7割の軍事力を持ったのに、最後は「負けた」のです・・・・・その事実です。まとめますが、スパイ誘発の現憲法の面は一部賛同です。ですが、だからとて帝国憲法が良かった!そんな風には、感じられないのです。理由は述べたとおり、「娘を身売りして、戦艦大和を持ったのに『最後は負けた』から」です。
拜
87
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/24(火) 08:41:37 ID:???
「腰の低い上から目線」こと、縹サンからのレスに期待してますよ。縹サンからご覧になれば私世代はまあ、「戦後教育を受けた偏向世代」なのでしょう。そんな、ステレオな括り方でお茶を濁す自由もありますが、私程度を納得させられナイで今の世代ですが、「帝国憲法復活」なんて、賛同者はゼロですよ。
断言しても、いいです。賛同者は「ゼロ」です。
あ、スットコドッコイは増えているから、100くらいはいる?・・・・・・それはさて置き、まあ、私程度を納得させられナイで今の世代ですが、賛同者は増えないと思います。また、そうなると貴女さまは「戦後教育世代ですから、なかなか言葉が伝わりません」なんて結論をされるかもしれませんが、「そうではナイ」のです。
・・・・・見たくナイ事実から目を逸らして「演説ダケを反復する者」、そんな者への嫌悪感です。そしてそれは、戦後教育だの自虐史観だのは、無関係です。
憲法や勅語に関しては、雅春先生を真剣に学ばれた鈴木邦男さんも「同様の見解を披露されて」おられます。(既述です)貴女さまの論は腰だけは低いが「かなり高圧的」です。私はまあ、そんな方を黙って放置することはデキナイ(笑)。
以上です。
拜
88
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/24(火) 11:56:55 ID:???
東海アマという大物(?)左派ブロガーがネットで、こう発言したみたいです。
「3.11以降、テレビはくだらない。昔は宜保愛子や江原啓之の心霊番組など、リアルなものが多かった」
もうなんか、私なんかはプッてなるんですが、どうしてこんなに素敵なんでしょうか、左派は・・・・・・・・・まあでも、右派も似たようなモンか。「日本国憲法以降はくだらない。帝国憲法下の昔は人情に溢れ皆道徳的だった」ですからね。
・・・・いずれにせよ「右」だろうが「左」だろうが、イデオロギーな方々の発言には、注意ってとこですね(笑)。以上、「右も左も大嫌いな」男に拠ります、昼休み前の余談でした。
拜
89
:
アクエリアン
:2015/02/24(火) 21:50:10 ID:X49tdNOI
訊けさん、
>>私程度を納得させられナイで今の世代ですが、「帝国憲法復活」なんて、賛同者はゼロですよ。
断言しても、いいです。賛同者は「ゼロ」です。<<
なんで、そんなに簡単に、「賛同者は「ゼロ」」なんて、決め付けられるのですか。
縹様がよくご紹介下さっている、保守派の論客でベストセラー作家倉山満さんも若いですが、
帝国憲法復元改正論者です。
もちろん、そのままの形で帝国憲法を復元せよ、なんて、雅春先生も主張されていません。
あくまでも、帝国憲法復元改正、ですので。
90
:
志恩
:2015/02/25(水) 03:39:52 ID:.QY5jUA6
訊けさん
訊けさんー
>>私程度を納得させられナイで今の世代ですが、「帝国憲法復活」なんて、賛同者はゼロですよ。
断言しても、いいです。賛同者は「ゼロ」です。<<
「帝国憲法復活」ではなく、「帝国憲法に立返ってから、それを見直しての帝国憲法改正」なので、
「復活」ではなく「帝国憲法改正」なんですね。
「帝国憲法改正」の賛同者が、戦後70年も経ったのに、0ですよと揶揄されるほど、未だに 少ないのは、
戦後、憲法論議は、最大のタブーとされてきましたから、国民は総じて 憲法については話題に あげることも出来ず、
マスコミは左翼で染まっていましたので、
占領軍が与えてくれた現憲法9条のおかげで、戦争せずに,今日まで来ているという学校教育からでも、マスコミからでも洗脳も受け、
帝国憲法(明治憲法)など、どこがいいのか!という誤解の思いが、ほとんどの国民の中で、定着してしまっているからだと思います。
縹様は、大変勉強されておられるお方なので、いつもたいせつなことを教えて下さっていて、いつも感謝致しております。
訊けさんは、反論があるのなら、もっと 普通のいいかたで反論されればいいと思います。
なのに、なぜ、毎度、毎度、挑戦的な口調で、野球戦みたいに、◯×◯なんて、点数までつけて 開戦音楽入りで、言われるのでしょう。
あれでは、質問の内容よりも、見下した言い方のほうが、目立つので、閲覧者も不愉快になり、言われた相手のお方に失礼になると思います。
この4、5年間、訊けさんは、
本流に対しても、◯◯◯◯さんに対しても、私に対しても,最近では◯◯◯さんに対しても、おんなじ口調。
なんか、訊けさんは、野球脳なのか、だれかと戦ってないと、生きてる感じがしないんじゃないでしょうか、今度は、縹様に対してですか。
もっと普通の言い方で、反論されて欲しいです。
91
:
志恩
:2015/02/25(水) 03:46:41 ID:.QY5jUA6
アクエリアン様
アクエリアン様が教えて下さった日本の憲政史家の倉山満さんは、Wikiによれば、今、41歳のお方なんですね。
この若さで!! このおかたの憲法についての説明は、文を読み、とてもわかりやすいと思いました。
………………………………………………………………………………………
net「そもそも日本国憲法は、日本を敗戦国のままに留めておきたい人が
つくったということです。民族ごと奴隷にしようとしました。」 倉山満
「戦後最大のタブーに迫る!」銘打たれた新刊『帝国憲法の真実』では、
帝国憲法と日本国憲法を比較し、日本国憲法を徹底的に批判している。
その真意とは何か、著者 ・倉山満に聞いた。
質問――日本人は「明治憲法は悪の憲法であり、アメリカのおかげで過去の遺物にすることができた。
一方の日本国憲法は素晴らしい憲法だ」と教えられて育ちます。
それに対して、真っ向から倉山さんは、反論されているわけですが、なぜ今まで倉山さんのような言論がなかったのでしょうか?
答えーー「敗戦後の日本では、大日本帝国憲法はタブー中のタブーです。とくに東京大学の憲法学を中心とする学界では、
正式略称である『帝国憲法』という単語さえ使わせませんでした。
日本国憲法学の祖である宮沢俊義東京大学教授が『過去の遺物である』というニュアンスで『明治憲法』を提唱し、
いつの間にかテクニカルタームとして定着させたからです。
しかし私は、日本国憲法より先に帝国憲法について学ぶという、異端児であったため、そのくびきからは逃れることができました。
ですから、帝国憲法について語り、容赦なく日本国憲法を批判できる、とも言うことができます。
そしてまず、言っておきたいのは、そもそも日本国憲法は、日本を敗戦国のままに留めておきたい人がつくったということです。
まともな軍事力を持たせないようにして、民族ごと奴隷にしようとしました。
また靖国神社を標的にして、日本人が家族のために命を捨てるという行為を蛮行だと断じ、日本人の誇りを奪おうとしました。
マッカーサーとその下僚たちは、そのために日本国憲法をつくり、日本に押し付けたのです」 つづく
92
:
志恩
:2015/02/25(水) 04:01:54 ID:.QY5jUA6
つづき
質問――現在の日本では、「憲法9条にノーベル平和賞を!」「世界遺産に!」と掲げる人たちもいるくらい、日本国憲法、とくに9条は国民に支持されているようにも思います。
それは間違っていると?
答えーー「占領下にあって日本に選択肢は二つしかありませんでした。一つはマッカーサーの覚書をそのまま受諾すること、もう一つは最低限の手直しをすること、です。
日本政府は厳しい現実として後者を選びます。
9条を議論する際に理解しておいてほしいのは、マッカーサーの覚書は主権国家としてあまりも恥ずかしい憲法だったので、なんとか手直しをしたという事実です。
たとえば覚書には『日本が陸海空軍を保有することは、将来ともに許可されることがなく、日本軍に交戦権が与えられることもない』とあります。
実際の9条2項『国の交戦権は、これを認めない』と比べてみてください。誰が誰に対して認めないないのか? マッカーサーが日本国に対して『認めない』のです。
9条はマッカーサーの日本国に対する命令書であり、そんな代物を最高法規の条文に戴く必要などない、
日本には日本の歴史・文化・伝統に則った帝国憲法がある、というのが私の立場です。そもそも自衛隊は軍隊だと思いますか?」
質問――あれだけの戦力がありますから、軍隊だと思います。
答えーー「違います。9条の制約で軍隊を名乗れないから憲法を改正して自衛隊を正式に軍隊だと認めるべきだという人もいるのですが、まるでわかっていません。
軍隊の定義は国際法によって行われ、国家と国家がそれぞれの軍隊を『ウチの軍隊を軍隊だと承認してくれたら、
オタクの軍隊も軍隊として承認しましょう』と合意してはじめて認められます。国際法の要件は4つあり、
(1)責任ある指揮官の指揮のもとに、
(2)識別しうる標識を有し、
(3)公然と武器を携行し、
(4)戦争法規を守る集団であること、です。
軍隊は義務を果たすからこそ、人を殺しても殺人罪には問われず、また捕虜になる資格も得るのです。
そもそも主権国家は構成員すべてから暴力を取り上げ、独占することから始まります。
独占された暴力とはつまり、国内の治安を守る警察力であり、外敵と戦う軍事力です。
普通の国では、国際法で認められるよう国内法を整備し、むしろ境界線上の怪しい集団を『これは軍隊だ』と言い張って認めさせることが外交官の仕事になるほどです。
ところが、日本は自衛隊を『軍隊ではない』と言ってきた。これがどういった事態を招くのか、想像してみてください。いかに9条がデタラメかわかるでしょう。
自ら、私は軍隊としての権利はいりません。捕虜になる資格もなく殺されていいですし、何かのときに人を殺したら我々自衛官は殺人犯です、となりかねない。
(志恩ー⬆これは、真実の事です。親戚の人も同じ事を言ってました。)
よく、自衛隊は雁字搦めに縛られていると言われますが、こういうことなのです。こんな状態で、国家を守れるかどうかという問題なのです」
質問――しかし、今「帝国憲法」と聞いても、正直ピンときません。「日本を滅ぼした悪の憲法」という漠然としたイメージしかないのですが……。
答えーー「帝国憲法は明治帝を筆頭とする先人たちが『世界に対して文明国として胸を張って生きていこう』と考えに考え抜いて定めた憲法です。
いつ滅ぼされるかわからないという緊張感のなかで、日清・日露戦争を勝ち、国民の自由を守りました。
それは決して野放しではなく、秩序と責任を伴った自由です。そのあたりは『帝国憲法の真実』に書いてありますのでぜひ、ぜひ読んでみてください」
憲法改正論議や集団的自衛権の解釈問題がかまびすしい昨今だが、伊藤博文らが10年かけてつくった帝国憲法から論議を始めてみてはいかがだろうか。
【倉山満氏】
憲政史研究者。シリーズ累計20万部を突破したベストセラー『嘘だらけの日米近現代史』『嘘だらけの日中近現代史』『嘘だらけの日韓近現代史』に続く、
「保守入門シリーズ」『保守の心得』、2014年5月1日に『帝国憲法の真実』を発売、
93
:
志恩
:2015/02/25(水) 05:29:53 ID:.QY5jUA6
現憲法 第9条で…..、
日本は 自衛隊を『軍隊ではない』と言ってきた。
これだけ聞きますと、国民側からみれば、自衛隊は軍隊ではない、と現憲法で示しているので、戦後 日本は軍隊を持たず、
ゆえに、戦争をしなくて済んでいるのだ、と受け取れます。
しかし、これがどういった事態を招くのかといいますと、
国の防衛や他国に派遣されて人道支援に携わる自衛隊員側から見れば、たとえ憲法の解釈のみを 改正しても、
それでは、自衛隊は 軍隊ではなく、軍隊としての権利も ないので、
「捕虜」になる資格もなく 殺されても 構わないし、他国軍相手に、何かのときに 自衛官が
撃たれそうなので、瞬間の判断して、先に自分が相手を撃ち、相手を殺したら 自衛官は「殺人犯」になる。
相手から撃たれて,その後に,自分が、相手を撃たないと、正当防衛にならない。
撃たれる!やばい!と思って、こちらが先に他国軍を撃つと 殺人罪 になるのだそうです。軍隊でないので。
撃たれどころが悪かったら、自分がやりかえそうと思ったときは、 はや自分は、死んでる。
それが、自衛官に 手かせ足かせをはめている 憲法第9条。
94
:
志恩
:2015/02/25(水) 07:57:44 ID:.QY5jUA6
最近、約2分で終わることもあり、 うさぎのおじぃちゃんのアニメを,見ています。
この「肩たたき券」の動画は、森のオフィスの地域通貨「ニコ」を連想しました。
どちらも、家族だけで 通用する券なのですが….
うさぎおじいちゃん、ももんがおじいちゃん、そして、
93歳の 犬のおじいちゃんまで参加。
https://www.youtube.com/watch?v=73GZDcgZZYo
95
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/25(水) 14:29:12 ID:???
>>アクエリアンさん
「受け身の名手」(※)ことアクエリアンさんからツッコミがいましたが、
>>>なんで、そんなに簡単に、「賛同者は「ゼロ」」なんて、決め付けられるのですか。<<<
との事、さて・・・・・・・・・・・当方投稿の
>>87
を、再度ご確認ください。「100くらいはいるだろう」と、書いてますので、どうぞ、よろしくお願いします。
・・・・ところで、以下は賛同します。
>>>もちろん、そのままの形で帝国憲法を復元せよ、なんて、雅春先生も主張されていません。あくまでも、帝国憲法復元改正、ですので。<<<
そうですよね。雅春先生ですが「帝国憲法復元改正」だと、思います。ですんで、縹サンのご解釈のほうがオカシイと思います。(縹サン説は「帝国憲法復元」です)
拜
<註>
※ 「受け身の名手」アクエリアンさん
「真珠湾攻撃を侵略だと信じ込んでいる人はなかなか変わらない」と述べられた、わずか7時間後、「動員先制開戦は侵略にあたるという考え方、これは理解できます。」と述べられた〝倒れ方のウマさ〟ですが、これを当方は高く評価してます。同様に、歴史に関して「黒か白かの二分法ではカバーしきれない」とか「侵略か自衛かの二分法ではなく、バランスよく認識することが重要」と述べられた3日前には、「読者に日本の歴史に誇りを喚起させることに意義があるのであって、侵略云々を議論するのはオカシイ」(大意)と述べられていた件は、実に感慨深いものでした・・・・・・・・兎も角、倒れ方がお上手です。アクエリアンさんからはいつも「ウマイ受け身」を学んでマス。
96
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/25(水) 14:34:08 ID:???
>>志恩さん
>>>「帝国憲法復活」ではなく、「帝国憲法に立返ってから、それを見直しての帝国憲法改正」なので、「復活」ではなく「帝国憲法改正」なんですね。<<<
私もそう、思います(解釈してます)。縹サンのご解釈のほうが、オカシイと思います。(縹サン説は「帝国憲法復元」です)ですんでぜひ、その件は縹サンへもお伝えください。
拜
97
:
「訊」
◆e1Lhcvf42.
:2015/02/25(水) 14:53:59 ID:???
<註>
>>>縹サンのご解釈のほうがオカシイと思います。(縹サン説は「帝国憲法復元」です)<<<
さて、当方による「上記のようなまとめ方」に関してですが、縹サンに於かれましてはご異論あらば、その旨ご表明ください。今探したところ見つからなかったのですが、私の記憶では確か、「改正ではなく復元だ」とのご発言があったような気がしてます。意味するところを再確認しようとそのご投稿、検索しましたが見当たりませんでした。ですので・・・・・・濡れ衣の可能性もあります。
その際は謝罪致しましすのでどうぞ、異論あらばご表明ください。宜しくお願い致します。
98
:
志恩
:2015/03/13(金) 09:06:26 ID:.QY5jUA6
net
なんと!大河ドラマで、吉田松陰役の 伊勢谷友介 がホントに松下村塾を立てること宣言しました。
花燃ゆ 第一話 人は 何故 学ぶのか (3:31)
吉田役の伊勢谷友介と、小田村役の大沢たかお の名場面
https://www.youtube.com/watch?v=-_gMMTKyfY0
99
:
志恩
:2015/03/13(金) 11:16:13 ID:.QY5jUA6
【今でしょ】の 林修先生(東進予備校、現代文講師)
♦①情熱大陸 林修 (8:11)
https://www.youtube.com/watch?v=d2sT4R6s_Fw
このYouTubeは、①②③まで あります。③つとも、得るところがありました。
3 つみても,30分以内で終わります。
東大法学部卒。小さいころから読書がすきで、10万冊以上は、読んでるそうです。
自宅は名古屋(産婦人科医師の奥さんと二人暮らし)、ですが、
1年のうちの半分は,単身で東京のホテル暮らし。
朝,青汁3杯 飲んでから、決まった道を 10キロ走る。
これは東大在学中からやってる習慣だそうですが、今も続けている。
今でしょ?というのは,自分の過去を採点したり、未来を取り越し苦労したりせず、
今,自分が考えて 出来る事を、精一杯やって生きるということ。
人生哲学は、「負けない生き方をせよ」
♦今でしょ林先生の授業風景と授業内容ちょっとプライベート②(9:35)
https://www.youtube.com/watch?v=YCID_FVNLBA
プロの伝え方も,語っています。
いいスタップを持っていることも、この動画の最後のほうで 分かります。
100
:
志恩
:2015/03/13(金) 11:19:14 ID:.QY5jUA6
スタップ➡スタッフ
101
:
アクエリアン
:2015/03/13(金) 19:08:48 ID:X49tdNOI
志恩さん、
>小さいころから読書がすきで、10万冊以上は、読んでるそうです。
人間は、そんなにたくさん本が読めるものなんですかね。
毎日一冊読んでいたとして、一年で365冊。
百年生きて、毎日一冊読んでいたとして、36500冊ですね。
あの、一月30冊読むことを読書のノルマとしている鈴木邦男さんもびっくりの数字ですね。
凄いとしか、言いようがないです。
102
:
志恩
:2015/03/13(金) 19:36:10 ID:.QY5jUA6
アクエリアン様
それが、ほんとうなのかどうかは、私も わかりませんが、動画の中で、ご本人が、10万冊読んだと、
はっきり言うのを、聞きました。
名古屋のご自宅の、*種類別に わけてある、ぎっしりつまった本棚の前で本箱から、
1、2冊の本を取り出しながら..の場面。
彼は,今、49歳。10万冊以上は、読むには、….無理って感じですよね。
netにも、次ぎのように、それについての疑問の声が載っていました。
_______________________________________________
45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/26 19:02:29 ID:y1CTg7bZ0
何かの番組で、林修は本を数十万冊は読んだ、とか言って紹介されてたんだけど、
人間一人の脳みそで数十万冊もの本を読むなんて無理じゃない?普通に考えて。
大学の教授クラスでも、一生かけて学術書を数千冊読むのがやっとらしいぞ。
55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/26 19:16:30 ID:RRLiOA930
>>45
数十万冊はすごいですね。
彼が本大好きというのは本当ですが、実際にどれくらい読んだか、というのは修のみぞ知るところでしょうね。
103
:
志恩
:2015/03/13(金) 20:01:35 ID:.QY5jUA6
アクエリアン様
netに、
3人の兄弟を、3人とも東大に進学させた母親の体験談が載っていました。下の子の、高校生の女の子も,東大狙いだそうです。
この親は、子どもたちに、3歳になるまでに、1万冊の本を読み聞かせようという目標をもち。
1日10冊づつ、読み聞かせていき、計画とおりやったということです。
速読法もありますから、読むのが、すごく速くて、1日に1冊ではなく、数冊単位で、読んで行けば,10万冊も、可能かもしれませんよ。(笑)
……………………………………………………………………………………………………………….
「文科省が信用できない」 東大生3人を育てた驚異の教育法 (更新 2014/8/14 11:30)
本誌8月22日号の表紙を飾った佐藤真亮くん(22)は、東京大学医学部の4年生。そして、2人の弟も 東大医学部に在籍し、
高校1年生の長女も東大を目指しているという.そこには「受験を極めたい!」と妊娠中から奮闘してきた母、亮子さんの存在があった。
「文部省は信用できない。ゆとりだとか何だとかコロコロ方針が変わる。これではダメだ、私がしっかりしなくちゃ、と思いました」
そこで、まず掲げた目標は、⭕3歳までにのべ⭕1万冊 の絵本を 読み聞かせ、のべ1万曲の歌を歌って聞かせること。
4人それぞれ縦長のカレンダーを用意し「正」の字を書いて1冊ずつきちんと記録したという。
テレビは特に必要性を感じないので、リビングから2階の「夏暑くて、冬寒い」あまり出入りしない部屋に移動させ….
「⭕1日10冊、⭕10曲程度という数字は、テレビがないことと、私がしょっちゅう妊娠中で出歩けなかったこともあって、可能だなと。
ひとつおもしろいことがあって、長男が3歳になった日、記念すべき1万1冊目を夫が読んでくれて、こう言うんです。
『ママ、何も変わらないよ!』と。1万冊読めば、急に難しいことを話しだすように思ってたみたいです。そんなことあるわけがないのに」
http://dot.asahi.com/wa/2014081300032.html
104
:
アクエリアン
:2015/03/13(金) 22:39:18 ID:X49tdNOI
志恩様、
>この親は、子どもたちに、3歳になるまでに、1万冊の本を読み聞かせようという目標をもち。
こういう親の元に生まれた人は、そもそも高級霊なのでしょうね。
それにしても、こういうお話を拝聴するときにいつも思うのですが、母親という存在は未来の行方を決める決定的な要因なのだ、ということです。
自分の子供を、自分の描く人間へと教育していくことができる母親という役割は、最もやり甲斐のある仕事ではないかなと思っています。
生長の家の信徒の母親はすべからく、ご自分のご子息を愛国者へと仕立てあげていく使命があるのであるのでは、などと思っています。
現在では、メディアにおいては、母親が生長の家の信徒であった、鈴木邦男さん、モーリーロバートソンさんなどが、生長の家の教えに基付いた考え方を広めておられます。
105
:
アクエリアン
:2015/03/13(金) 23:15:28 ID:X49tdNOI
独占版におて、素晴らしい愛国の投稿を続けておられるシャンソンさんに敬意を表して、
フランスの国民的歌手ミッシェルサルドーのフランス国歌を贈りたい。
フランス人というのは、生命の実相霊界篇にも書かれているように、地球上で最も進化の段階が高い民族なんですね。
https://www.youtube.com/watch?v=vNj09NmFYng
106
:
志恩
:2015/03/14(土) 01:10:34 ID:.QY5jUA6
103:で転載の、3人の息子を、3人とも、灘高校から東大医学部へ入学させた(奈良県の)母親の話ですが、
これに関する他の記事も読みましたが、
父親は、奈良県で 弁護士をしていて、母親は 専業主婦ですが、東大卒だそうです。
子ども達は、公平に育てるということで、習い事も 4人とも同じ。 4人とも、
1歳から公文に通い、3歳からバイオリン、4歳からスイミング。習い事は いずれも小学校高学年に入るころにやめて、
4年生からは進学塾へ。
4年生で週2日、5年生からは週4日。6年生になると 土日も すべて、家では、補習などで 埋まっていた。
(母親が 補習をみてやり、模擬のチェックもし、弱点を補っていた)
とありますから、家が、かなりのお金持ちで、両親も高学歴で、子供達も優秀な遺伝子を持ちという、東大医学部進学に
有利な条件が すべて揃ってる上での話ではないでしょうか。
それにしましても、母親のがんばりと努力で、3人の息子を揃って、東大医学部へ入れたということは、すごいことですね。
子供達が、それぞれ3歳になるまでに、1日に10冊づつの絵本を、親が子供達に読み聞かせ続けること1つとりましても、
私には,到底 真似の出来ない事です。(笑)
107
:
志恩
:2015/03/14(土) 01:25:42 ID:kwDJceLI
母親が生長の家の信徒であった、鈴木邦男さん、モーリーロバートソンさん方は、ご活躍されてて、うれしいです。
108
:
志恩
:2015/03/15(日) 17:36:41 ID:.QY5jUA6
原宿本部会館 跡地の “いのちの樹林“ に関する記事が、ありました。
生長の家インターネット講師・小関本部講師ブログより
小関隆史本部講師(森のオフィスの本部職員)とは、
雅宣総裁が、地方や、海外へ仕事でいらした時に、絵封筒の表書きの宛名が、
TK様になっていますが、そのTK氏です。
________________________________________________
TK氏ブログより
2015年2月18日 (水)
原宿“いのちの樹林”
略
今日は、東京・渋谷の「生長の家原宿“いのちの樹林”」に、日帰りで出張します。
ここは、一昨年まで、生長の家の旧本部会館があった場所に新しく誕生した緑地です。
昭和29年に建てられた歴史的な建造物である「光明の塔」は、耐震性能をアップさせ、内装をきれいにして
残っています。
この緑地のポイントは、(1)自然植生(土地本来の植生)と(2)生物多様性を育む環境です。
起伏のある形状で、いろんな表情の景色が楽しめます。フォリーと呼ばれる東屋(あずまや)には、
イスとテーブルもあります。
来月の3月13日にオープン。
午前10時から午後4時半まで、木曜・休日を除いて、どなたでも無料で入場できますので、
ぜひ、機会を見つけて、お越しください。
光明の塔には、どんな信仰をもった方でも祈れる瞑想スペースや、
絵画鑑賞などが楽しめる展示スペースもあります。
魂が憩える霊的緑地へ。 いつか、原宿を訪れた際には、ぜひ。
今日も、どうぞ、お元気で!
http://atelier-tk2.cocolog-nifty.com/myjoy/2015/02/post-aa80.html
109
:
志恩
:2015/03/15(日) 17:50:16 ID:.QY5jUA6
愛国本流掲示版より
原宿本部会館解体 について (7184)
日時:2015年03月10日 (火) 08時43分
名前:光明遍照
合掌
トキ様の掲示板「本流対策室/6」で、志恩様が「総裁のいいところ」を紹介されておられることは、
素晴らしいことだと思います。 自分もそういう心境になりたいと思います(真面目な話です)。
志恩様には、いつもお世話になっておりますので、心苦しいのですが、「原宿本館会館の解体について」に
事実誤認があるようですので、検証させて頂きたく存じます。
これは、志恩様を批判する意図ではありません。紹介していただいたことに対しての検証ですので、お気を悪くされないようお願いします。
詳しい情報を知る方と教団発行の機関誌『生長の家』の文章からの情報をもとにしています。
さて、志恩様によれば、
>本部会館の建物を、壊したのは「新館」のほうであり、光明の塔も、それに附随している建築物の「旧館」のほうは、壊さないで、耐震工事をちゃんと
施したのでしょう、旧館のほうは、きれいに、遺っていますよね。私は、雅宣総裁は、われわれ信徒の声を聞いて、壊さなかったんだと、思っておりますの。
増築した「新館」のほうは、清水建設にみてもらったら、「耐震工事不可能」な建物だったじゃないですか。耐震工事可能なのは「旧館」だったじゃないですか。
ですから、耐震工事可能な「旧館」は、耐震工事をし、 壊さずに、残し、耐震工事不可能な「新館」のみは、壊さざるを得なかったんじゃないのですか?<
と書かれておりますが、
解体前の原宿本部会館は「光明の塔」に繋がる大ホール(旧、大道場)、志恩 様が「旧館」と言われている「本館」、「新館」、「別館」、「西館」、「南館」がありました。
「南館」は、谷口雅春先生ご昇天後に建てられたもので、東京第一教化部がありました。東京第一が大塚へ移転後は、「南館」は、国際部や聖典講義の場として利用されていました。
さて、
>「旧館」は、耐震工事をし、壊さずに、残しとされていますが、現在、残されているのは、光明の塔とそれに繋がる大ホール(大道場)だつた建物のほんの一部で、
それも全面的に改修されたとのことです。
教団発行の機関誌『生長の家』の今月号(平成27年3月号)にも、「旧生長の家本部会館を、光明の塔と一部を残して撤去し・・・」
「原宿光明の塔(註:現在の塔)ほ、昭和二十九年に建設された旧本部会館の光明の塔と一部を全面的に改修したもの」と書かれております。
ですので、谷口雅春先生の建てられた頃の「本館」(志恩様の言われる「旧館」)は、残っていません。
即ち、大ホール(大道場)を含め、本館(「旧館」)、「新館」「別館」「西館」「南館」は、解体され、残された「光明の塔」と「大ホール(大道場)」の
一部も全面的に改修されているということが、正しいということになります。
私は、御神像と光明の塔と大道場は、三位一体と思っております。ので、光明の塔を残したのは、信徒さんの反発に対しての申し訳程度に残したものと私は見ています。
御神像の移転時には、私も現場で聖経をあげさせていただきましたので、谷口雅春先生に対して非常に申し訳なさと、悔しさと残念な思いしかありません。
『生長の家』3月号によれば、3月13日(金)から一般公開されるとのことですので、近くに寄られる方は、のぞいて見てください。
再拝
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=daityouwa&mode=res&log=2654
110
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:16:47 ID:.QY5jUA6
①web誌友会より転載します。
///////////////////////////////////////////////////////
5293 :神の子さん:2015/03/22(日) 05:49:08 ID:8wK9.k12
>>5248
で、雅春先生が、
<<わたしに言わせれば三界は唯心の所現ですから、地震とか津浪とかも、われわれの心が清まれば起こらなくなるのです。>>
<<地上に地震や、津波がなくなるのは地上全体の生物の心が清まらなくてはならないから、その遅速は、地上全体の心の清まる遅速に関するので
す。しかし、一個の人の環境がよくなるのは、その人一人の心がよくなればよいのです。地震や津波があっても、心に地震や津波がなくなった人を
その天災は害することはできない。>>
と「真理」をご説明くださっていて、その文中に「心が清まる」という表現があるのですが、どなたかが、そのことを大きく曲解されて、
<<東北大震災の津波で亡くなった人達は皆さん心の清くない人達と云うのですか?東京大空襲で亡くなった10万人の人たちは心の清くない人達
ですか? >>と的外れな質問されているようですが、わたしは、世の中に心の清くない人など一人も存在しないと信じています。
**これこそ『実相』を観念で捉えている観念論です。「われわれの心が清まれば起こらなくなるのです」「清まれば」と書かれているのです。
変化していく心を問題にされています。「世の中に心の清くない人など一人も存在しないと信じています。」この言葉は『実相』の概念に自己満足
している姿です。
ここで雅春先生がおっしゃっている「心が清まる」という意味は、「真理を悟る」と同義だと思うのです。
だから、真理を悟っている方にとっては、たとえ現象に地震や津波が現れていても、それは影でしかないと思います。
**「地上に地震や、津波がなくなるのは地上全体の生物の心が清まらなくてはならないから、その遅速は、地上全体の心の清まる遅速に関するの
です」ここに「地上全体の【生物の心】が清まらなくてはならない」と書かれています。地上全体の【人間の心】が清まらなくてはならないと書か
れてはいない。動物が、植物が悟りますか?「心が清まる」という意味は、「真理を悟る」と同義だと思うのです。とのa hopeさんの意見は
「生物の心」と書かれていることを見落とした自己解釈です。
「真理を悟っている方にとっては、たとえ現象に地震や津波が現れていても、それは影でしかないと思います。」これも同じで、
「「たましいの救い」とは最も厳粛な意味での救いでありまして、救われるということはわれわれのたましいが個性をもちながらも神または仏そのもの
なる大自在の境地…欲しいと思う事物はそこに現れ、欲せざる事物はそこから姿を消すというような大自在境にに達するということであります。」
「頭注版一巻p23」
に反する発言です。現象だから悟れば気に掛からなくなるなんてことは言っていない。「心に地震や津波がなくなった人をその天災は害することは
できない。」との言葉にも反します。
「地上全体の生物の心が清まらなくてはならないから」からこそ動物を殺して食べるのはやめよう、安いからと外材の輸入をすることで、穀物を生産
する場の確保のためとして材木の伐採をすることは止めよう、との今の教えがあるものと考えます。生命の実相か忘れましたが、屠殺の時に牛が涙を
流す場面が書かれ、食肉の為に動物を殺すことの罪悪について書かれたところがあります。杉檜の植林によってどんぐりの木椎の木などの雑木と呼ば
れる木々の伐採により、山の動物の食物を奪う結果を造り今里に猪、鹿の出現を見ています。昔はまがった松を上手に利用し棟木にしました。
人間の欲のための植林をしながら、今は外材に押され、林業の跡継ぎも減っている有様です。間伐さえままならない所もあります。
食事から食肉文化が無くならない限り「地上全体の生物の心が清まらなくてはならないから」という『生命の実相』の言葉は成就しないのです。
この言葉の成就を目指して教団は進んでいると考えます。
「そして、本来「悪い心」などない、「清くない心」などもない、 『わたしは「神の子」うれしい たのしい ありがたい』というのが、
「生長の家」の実相独在の真理なのだとわたしは信じています。」なんて浮かれながら肉食をするのですか?a hopeさん
111
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:18:56 ID:???
②web誌友会より転載します。
///////////////////////////////////////////////////////
5294 :神の子さん:2015/03/22(日) 06:09:51 ID:8wK9.k12
簡単に言えば食肉にされる動物の嘆きの声、樹木の伐採による食物の減少による動物の嘆きの声、
人間の欲望による開発のため伐採される樹林の嘆き、
これらが無くならない限り、「地上全体の生物の心が清まらなくてはならない」の言葉が実現することはない。
そのための運動がなぜ『生命の実相』に反する事なのですか?ノーミートなんてと云うあなた方こそ
『生命の実相』に反することをしているのです。
112
:
深海魚
:2015/03/22(日) 16:21:07 ID:???
③転載
//////////////////////////////////////////////////
5295 :深海魚:2015/03/22(日) 08:16:38 ID:.QY5jUA6
神の子さん
2014,9.28雅宣総裁の長男様の、谷口雅敏さんの外食での写真を転載します。
この雅敏さんの召し上がる前の食事ー
皿には、「肉のウィンナー・ソーセージ」が、目玉焼きと,トーストパンとともに
ちゃんと、写っているのでは….。
教団幹部やら本部職員やらのほとんどの方々は、陰では、「肉食」もしていると想像出来ます。
https://twitter.com/massaro55/status/516041447859314689/photo/1
谷口雅敏さんのツイッター(ここの9/28に載っている)
https://twitter.com/massaro55
若い青年方に対して、「肉の禁止」は、言うが易し、行うが難し、だと思います。
雅宣総裁は、ご自分の子供にさえ、実行させられないことを、信徒に強要してもね。
なかなかでしょう。無理があると思います。
雅敏さんも、彼のお嫁さんも、インターネット関係のお仕事されてます関係上、たまには、
生長の家の掲示版も、見ていると思いますが、彼らも、ご両親や教団の方針である肉を食べない事に
同意されてるのでしょうか?
113
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:23:38 ID:???
④
5296 :神の子さん:2015/03/22(日) 09:29:38 ID:8wK9.k12
>>5295
深海魚さん
わたしはトキさんのように卑怯ではありませんので、縹さんと同じく普通に返事しますね
棚口雅敏さんは聖使命会員なんですか?そして世界の平和を願っているのですか?
であれば遺憾と申すべきですね、そうでなければ何の問題もありません。
あくまで、生長の家を信じるという人間に対していっているのですから。
こういった掲示板なりブログなりで生長の家の真理の能書きを言う人に対してのものですので、
只静かに自分は信じているという立場の人が どんな行動をしても それは構いません。
114
:
深海魚
:2015/03/22(日) 16:27:00 ID:???
⑤
5297 :深海魚:2015/03/22(日) 11:16:27 ID:???
神の子さん
谷口雅敏さんは、谷口雅宣様と純子様の、赤の他人ではなく、お身内のおかたですよ。
お嫁さんも、義理の娘になったご家族のおかたです。
雅宣総裁が、足元から.....という事を、かねがね、おっしゃっておられるのですから、、
そうおっしゃるのでしたら、足元である、まず、ご家族から...実行してもらうというのが、筋道ではないのですか?
5296:>>棚口雅敏さんは聖使命会員なんですか? そして世界の平和を願っているのですか?
であれば遺憾と申すべきですね、そうでなければ何の問題もありません。
あくまで、生長の家を信じるという人間に対していっているのですから。<<
雅敏さんは、聖使命会員であるかどうかは、知りません。しかし、そんじょそこらの一般人でもありません。
雅宣総裁のたいせつなご長男さんです。
で、彼は、「世界平和」を、願っている人か、願っていない人か、どういう精神のお方か、
神の子さんには、おわかりでは ないのですか?
しかし、世界の平和も祈らない人が、国際社会であのようにご活躍できるとは思えませんが。
雅敏さんも、ここをご覧になっておられるとおもいますが、
まるで、とりようによっては、世界平和も考えられないような意識の低い人..みたいないいかたを、
されるのは、彼に対して失礼ではないか。と、私は思いました。
以前、いいましたが、私も娘時代から玄米菜食を実行していた人間ですが、子供が生まれて、子供達の希望で、
その信条を 撤回して、肉も、肉の命に感謝しながら、食べさせるようにしました。
全世界の人が、肉食をやめないかぎり、世界が清まらないという新宗教みたいな考え方は、極極狭い範囲の人間たちしか
共感できないマスロビィクス的な考え方で、こんなことをいってはわるいですけれど、
そのような考え方を強要される教えでは、いづれ、近い将来、限界がくると思えております。
115
:
深海魚
:2015/03/22(日) 16:31:27 ID:???
⑥
5298 :深海魚:2015/03/22(日) 11:53:04 ID:.QY5jUA6
(私達夫婦の場合、子供達が結婚して巣立ち、夫婦二人になりましてからは、肉は、めったと食べなくなりました。)
特に、若い世代に対して、ノーミートばかりが目立つ主張になってる肉食禁止が命みたいな環境教である
今の教団の教えは、
元の教えから、「肉は、◯◯◯だから、食べないようにしよう。」というところだけを 拾い上げて、
それをスローガンにしており、
「都会を捨てて、森へ行こう」…これ1つとりましても、都会を捨てて,交通の利便性の悪い森の中へ
若者が行ってしまったら、
たとえば、雅敏さんという一人の若者の会社の、例、1つあげましても、仕事にならなくなります。
なぜ、雅敏さんの会社のことを、わざわざ例にあげて、言ったかといいますと、
そのほうが、イメージが湧き易いからです。
元々の教えで【生命の實相】に書き表している内容は、昭和の初期の時代の考え方や世界情勢を、例題にして
あの当時に述べられたことですので、今の時代からみますと、
例題や、世間の考え方という現象世界についてのことは、
違って来ている事も,確かにございますが、その奥にある真理は、どれも、全然、間違ってはいませんよ。
誠にも正しいことを述べられておられると、私は,今【生命の實相】を読み返しましても、そう思います。
神の子さんが、いちいち とらえて
問題にされてる文は、どうでもいいような はしっこの部分であると感じております。
つまり,雅宣総裁は、もともとの宗教は、辞めてしまい、
しかし、もともとの宗教の遺産は利用して、ご自分たちの正しいと考える自然環境教に,改変されたいのでしょうね。
116
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:35:09 ID:???
⑦
5299 :神の子さん:2015/03/22(日) 11:58:26 ID:8wK9.k12
<雅敏さんは、聖使命会員であるかどうかは、知りません。しかし、そんじょそこらの一般人でもありません。雅宣総裁のたいせつなご長男さんです。>
親鸞聖人も 息子の善鸞が よからぬ教えを説いたことで 勘当しています。
よく兄弟がどうのこうのと云われますが、秩序を破ることをしているのではありませんか?
真理をないがしろにするもの、秩序を破るものには義絶は仕方ありません。
息子では ありますが 大切な と云うことは ないでしょう。
<で、彼は、「世界平和」を、願っている人か、願っていない人か、どういう精神のお方か、神の子さんには、おわかりでは ないのですか?>
知る由もありません。
<雅敏さんも、ここをご覧になっておられるとおもいますが>
こんな想像での発言では以下の発言には意味がありません。
<全世界の人が、肉食をやめないかぎり、世界が清まらないという新宗教みたいな考え方は、極極狭い範囲の人間たちしか共感できない
マスロビィクス的な考え方で、こんなことをいってはわるいですけれど、そのような考え方を強要される教えでは、
いづれ、近い将来、限界がくると思えております。 >
「地上全体の生物の心が清まらなくてはならない」は『生命の実相』に書かれていることで地震津波等の大規模災害の起きる原因であると
神が書かせ雅春先生が筆を執ったという聖典に書かれていることです。
私の解釈が違うというのなら、まずあなたがトキさん、a hopeさんに代わりに解釈してください。
聖典の解釈の相違を論じることが誌友会の邪魔をすることとは考えません。
117
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:37:24 ID:???
⑧
5300 :神の子さん:2015/03/22(日) 12:10:27 ID:8wK9.k12
<問題にされてる文は、どうでもいいようなはしっこの部分であると感じております。>
生命の実相の一言一句神の言葉であると評価した人もいましたが、貴女にはどうでもいいような
端っこの部分が説かれているというのですね。
<「心が清まる」という意味は、「真理を悟る」と同義だと思うのです。>とかって解釈したことも書きましたが、
貴女も同じように取捨選択しながら生命の実相を読むのですね。
そしてこれはどうでもよい文章と判断しながら生命の実相を読むと云われるのですね。
118
:
深海魚
:2015/03/22(日) 16:43:38 ID:???
⑨
5301 :深海魚:2015/03/22(日) 12:35:42 ID:.QY5jUA6
>>「地上全体の生物の心が清まらなくてはならない」は『生命の実相』に書かれていることで
地震津波等の大規模災害の起きる原因であると神が書かせ雅春先生が筆を執ったという聖典に書かれていることです。<<
この文についてを、
神の子さんは、「全世界の人、肉食をやめることが、心を清めることだ」と、捉えるのでしたら、それは、
どう考えましても、全世界の人が,肉を食べなくなることなどは、
不可能なことですから、永遠に、地震津波等の大規模災害は、起きるということになります。
「心を清める」につきましては、
人間というものは、現象世界では、知らず知らずのうちに、
神様から授かったままの、生まれたままの、そのままの良い心(無私、利他的な心など)だけでなく、
この世に生きて行くうちに
悪い心(猜疑心、恨み、嫉妬、悪意、利己心、欲深い心など)で、曇って、心が塞がっているものですから、
それを、「生命の實相」や、聖典などを読み、神想観、浄心行、愛行したりして自分の心を顧みる….ということをして、
生長の家では、「心を清めて」心をさっぱりさせて生きて行くというときに、昔は,「心を清める」というふうに言っていました。
荘厳な風景や、素晴らしい絵画、心が洗われるような本を、読んだり見たりしたときも「心が清められた」と言いますよね。
本来の清まった「神の子という自分」を自覚して生きる人たちが、全世界に広まらないと…ということでしょうか。
これにつきましても、日本のみならず、世界の国々には、悪巧みをするメンバーが、多々おりますから、全世界には広がりません。
そして、心が清まれば、それにつれて、自分の出している波動が、津波や震災の波動と合わなくなりますから、災難を逃れるという
ことも、ほんとうにあることですけれど、
霊界からみたら、別の考え方もあり、それにつきましても、雅春先生は,書かれておられますよね。
飛行機事故などに遭い、突然、霊界に移行する話ですけれど、それには、それについての、霊的な 意義があると。
ですから、文の一カ所だけ,読まれて、そこだけをピックアップされて追求されても、浅いことしか
分からないと思います。結論として、人間は、この世に魂の修行にきているので、
おのおのが出会う体験には、魂の進化のために無駄はない、!ということが さまざまな例で、教えられていると思います。
________________________________________________________________________________________________________________
5302 :深海魚:2015/03/22(日) 12:38:17 ID:.QY5jUA6
喩えとか、その時代に考えた現象的な面についての表現は、時代とともに変わる部分もありますから、
それについてのことを言っております。
119
:
神の子さんのご投稿文、転載
:2015/03/22(日) 16:47:29 ID:???
⑩
5303 :神の子さん:2015/03/22(日) 13:26:04 ID:8wK9.k12
>>「地上全体の生物の心が清まらなくてはならない」は『生命の実相』に書かれていることで
地震津波等の大規模災害の起きる原因であると神が書かせ雅春先生が筆を執ったという聖典に書かれていることです。<<
この文についてを、
神の子さんは、「全世界の人が、肉食をやめることが、心を清めることだ」と、捉えるのでしたら、それは、どう考えましても、
全世界の人が,肉を食べなくなることなどは、
不可能なことですから、永遠に、地震津波等の大規模災害は起きるということになります。
○だからあなたの解釈を聞いています。いつの日か地震津波が無くなると書かれている、そのためには「地上全体の生物の心」が清まらなくてはならないと
書かれている。
「地上全体の生物の心」とはどんなものですか、あなたの解釈を教えてください。
「心を清める」につきましては、
人間というものは、現象世界では、知らず知らずのうちに、神様から授かったままの、生まれたままの、そのままの良い心(無私、利他的な心など)
だけでなく、この世に生きて行くうちに悪い心(猜疑心、恨み、嫉妬、悪意、利己心、欲深い心など)で、曇って、心が塞がっているものですから、
それを、「生命の實相」や、
聖典などを読み、神想観、浄心行、愛行したりして自分の心を顧みる….ということをして、
生長の家では、「心を清めて」心をさっぱりさせて生きて行くというときに、昔は,「心を清める」というふうに言っていました。
○これも「地上全体の生物の心」がどんな意味か分からなければ分かりませんね。わたしは文字どうりすべての生命あるものととらえますが、
貴女は人間だけを指しているというのですか?
上の説明では本を読み神想観し浄心行し愛行をして心を浄めるという。動物植物鉱物には心は無いのですか?
人間は、この世に魂の修行にきているので、おのおのが出会う体験には、魂の進化のために無駄はない、!ということが さまざまな例で、
教えられていると思います。
○人間は女の子宮から生まれたことは一度もないとか言いませんか?人間はこの世に生まれ修行しているのですか?
前にも聞きましたが、人間は何時低級霊になり高級霊になった暁に人間はどうなりますか?
私の解釈では地上天国は来ないと云うことですね、ではどうしたら地上天国は来ると教えられていますか?
地震津波が無くなるにはどうしたらいいと書かれていますか?
120
:
深海魚
:2015/03/22(日) 16:51:48 ID:???
⑪
5304 :深海魚:2015/03/22(日) 13:47:49 ID:.QY5jUA6
「地上全体の生物の心が清まらなくてはならない」は『生命の実相』に書かれていることで
地震津波等の大規模災害の起きる原因であると神が書かせ雅春先生が筆を執ったという聖典に書かれていることです。<<
テーマは、
「地震津波等の大規模災害の起きる原因」と、...「地上全体の生物の心が清まる」とは、についてでしたよね。
生物が、生きと生けるものだってことは,決まってるじゃん。
いきとしいけるものを いかしたまえる….って、毎日、信徒は招神歌で
生物や神様によびかけて、それらと人間は、同じ命に生かされているという事を、おもいださされて、心にあるのよ。
木や草花や牛や馬や豚が、おれたちも、生物だ!忘れるなよ!と ほざくんですか。ほざかないでしょ。
だから、そう言えない、かれらの代弁を人間が、してさしあげているんです。
地上天国は,来ないのかって?!
今ここ、天国っていうから、ほんとは、すでに天国に住んでいるのだけれど,三次元世界で肉体人間は、娑婆にいるから、
地獄も あるように映像で見えたり、悪魔におそわれたり、お人好しの私なんかは、
口のうまい あいつに、ころりと、だまされたり、いろいろな、あざとい体験もするのよ。
121
:
神の子さん
:2015/03/22(日) 16:57:59 ID:HhPaRQf.
何故このようなことをするのですか?皆さんどの版も見ているでしょ。誌友会での生命の実相の引用についてa hopeさんに訊いたのが始まりですし
『生命の実相』の文言についての質問です。私の解釈がおかしいのであれば、こう解釈するのが正しいと云えばよいのです。
貴女の言ったことは誰でも言葉では知っていることです。
<木や草花や牛や馬や豚が、おれたちも、生物だ!忘れるなよ!と ほざくんですか。ほざかないでしょ。だから、人間が、そう言えない、かれらの代弁を
人間が、してさしあげているんです。>
貴女が代弁しているのですか?どうやって。
<地上天国は,来ないのかって?!今ここ、天国っていうから、ほんとは、すでに天国に住んでいるのだけれど,三次元世界で肉体人間は、娑婆にいるから>
肉体はないと云いながらこの娑婆に住んでいるのですか?実相は観念で現実は、というやつですね。
誰でも知っている概念の真理、生長の家の話をここで話すつもりはありません。
a hopeさん、トキさんの生命の実相の文言の解釈への疑問です。誌友会版で続けます。
122
:
深海魚
:2015/03/22(日) 17:22:05 ID:???
神の子さん
web誌友会板で、このように論戦になる場合は、
ずっと以前より、論戦は,他の板でお願いしますと、
言われて参りました。
で、、論戦になりましたので、前例に基づき、このように、こちらへ転載しました。
いやみでしたわけでは、ありません。お気にさわったら、ごめんなさい。
私は、神の子さんに、おたずねしたいことが出来ましたので、
しばらく去る予定でしたけれど、出させて頂きました。
神の子さんは、誰でも知ってることと、おっしゃるのでしたら、それなら、あなたが一番知っていて
おかしくないことでしょ。むしろ、あなたは、みなに教えてくださるお立場ですのに、
分かり切った事を、なぜ、そのようにお尋ねになるのかが,私には、わかりません。
123
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 09:38:23 ID:JPiKJZkg
http://base1.nijl.ac.jp/iview/Frame.jsp?DB_ID=G0003917KTM&C_CODE=XYA8-02504&IMG_SIZE=&IMG_NO=3
(塩山假名法語のアドレス)これを今風に書いたものを比古 りゅうじ さんのmixiよりお借りしました
● 輪廻の苦を免れんと思わば、直ちに成仏の道を知るべし。 成仏の道とは、自心を悟る是れなり。
自心というは父母も未だ生まれず、わが身も未だなかりし先よりして今日に至るまで、移り変わることなくして一切衆生の本性なる故に、これを本来の面目といえり。 此の心もとより清浄にして、此の身生るる時も生るる相もなく、此の身は滅すれとも死する相もなし。 また男女の相にもあらず、善悪の色もなし、譬喩も及ばざる故に是れを仏性といえり。しかも萬の念、この自性の中より起こること大海より波のたつが如し、鏡に影の映るに似たり。
此の故に、自心を悟らんと思わば、まず念の起こる源を見るべし。 ただ寝ても醒めても立居につけても、自心これ何物ぞと深く疑いて悟りたき望みの深きを、修行とも工夫とも志しとも道心とも名づけたり。又かように自心を疑いて居たるを座禅とは云えり。一日に千巻萬巻の経陀羅尼を読みて、千年萬年怠らざらんよりも一念自心を見るにしかず。 左様の有相の行はただ一旦福徳の因縁となりて、その福つきぬればまた三悪道の苦を受く。
一念の工夫は終には悟りとなる故に成仏の因縁なり。たとえ十悪五逆の罪を造りたる者も、一念翻して悟れば即ち仏なり。 さればとて悟るべきをたのみに罪を造るべきにあらず。 自ら迷いて悪道に落ちるをば仏も祖も助くべきこともあらず。
たとえば、稚き者の父のそばに寝て夢の中に打擲(ちゅうじゃく)されて、或いは病に侵されて、苦を受くる時、父母我を助けよと喚はれども夢みる心の中へは行くことなければ、父母も助け得ざるが如し。 たとえ是れに薬を与えんとするとも、驚かずんば受く可らず、自ら驚き得ば、夢の中の苦を逃るること他人の力を借らず。自心即ち仏なりと悟りぬれば、忽ちに輪廻の苦を免るることも又かくの如し。 もし仏の助くべきことなれば何れの衆生をか一人も地獄に堕すべきや。
此の理の真なること自ら悟らずんば知る可らず。そもそも只今目に色を見、耳に声を聞き、手をあげ足を働かす主は是れ何物ぞと見るに、是は皆自心のわざとは心得たれども、正しくは何の道理とも知らず。 是れを無しといわんとすれば用いるに従って自在なること明らかなり。 有りといわんとすれば其の形更に見えず、ただ不思議なるばかりにて兎も角も心得やらるるかたのなきままに了見更にたえはてて、如何ともせられざる是れよき工夫なり。
124
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 09:48:23 ID:JPiKJZkg
(続き)かようの時、退屈の心なくして、いよいよ志深くなり極まる時、深き疑の念、底に通りて破るる時自心の仏なること疑なくして、生死を厭うべきもなく、法の求むべきもなし。虚空世界ただわが一心なり。
たとえば夢の中に外に迷い出て、わが故郷へ帰るべき道を失いて、或いは人に問い、或いは神に祈り、仏に祈れども未だ帰り得ざるものの、其の夢うち覚めぬれば、ただわがもとの寝屋の中にあり。此の時自ら夢の中の旅より帰ることは、覚めるより他に別の道はなかりけりと知るが如し、是れを本に還るとも云い、安楽世界に生るるとも云えり。
是れは少し修業の力を得たる会(え)かたなり。坐禅をたしなみ、工夫をなす人は、在家も出家も是れ程のしるしは有ることなり。是れもはや工夫をなさざる人の知るべきにあらず。是れははや真の悟りなり、わが法に於いて疑なしと思わば大なる誤りなり。
ただ銅を見つけて金の望みを止めんが如し、もしかようの趣のあらん時は、勇をなしていよいよ深く工夫をなすべき様は、我が身を見るに幻の如く、水の泡、影の如し。自ら心を見るに虚空の如し、形もなし。
此の中に耳に声を聞き響きを知る主は、さて是れ何物ぞと少しもゆるさずして深く疑うばかりにして、更に知らるる理、一もなくなりはてて、我が身のあることを忘れはつる時、先の見解は絶えはてて、疑十分になりぬれば悟りの十分なること、桶の底の出づる時、入りたる水の残らざるが如し。朽ちはてたる木に忽ちに花の開けるが如し。
もしかくの如くならば法に於いて自在を得て大解脱の人なるべし。たとえかようの悟りあるとも、ただ幾度も悟らるる悟りをば打ち捨てて悟る主に還り根本に帰りて、かたく守らば情識の尽きるに従いて、自性の朗らかになること玉の磨くに従うて光を増すが如くにして、終いには必ず十方世界を照らすべし、是れを疑うべからず。
もし志深からずんば、今生にかように悟ることなくとも、工夫の中にて臨終したらん人は、来生には必ず安く悟らんことを昨日企てたることの今日はたやすく道行くが如し。
125
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 10:15:12 ID:JPiKJZkg
(続き) 工夫坐禅の時、念の起るをば厭うべからず、愛すべからず。只その念の源の自心を見極むべきなり。心に浮かび目に見ゆることをば、皆是れ幻にして真にあらずと知りて恐るべからず、貴ぶべからず、愛すべからず、厭うべからず、心物に染むことなくして、虚空の如くならば、臨終の時も天魔に侵さるることあるべからず。
又工夫の時はかようのこと、かようの道理をば一も心中に置くことなくして、ただ自心是れ何ぞとばかりなるべし。又、只今一切の声を聞く主は何物ぞと是れを悟らば、この心、諸仏衆生の本源なり。観音は声に付いて悟りたまうが故に観世音と号せり。只此の音を聞く底のもの何物ぞと、立居につけて是れを見、坐しても是れを見る時、聞く物も知られず、工夫も更に絶えはてて、茫々となる時、此の中にも音の聞かるることは絶えざる間、いよいよ深く是れを見る時、茫々としたる相も尽きはてて、晴れたる空に一片の雲なきが如し。
此の中には我というべきものなし、聞く底の主も見えず、此の心十方の虚空と等しくして、而しても虚空と名付くべき処もなし。是れ底のとき是れを悟りと思うなり。此の時又大に疑うべし。此の中には誰か此の音をば聞くぞと、一念不生にして究めもてゆけば、虚空の如くにして一物もなしと知らるる処も絶えては更に味なくして暗の夜になる処について、退屈の心なくして、さて此の音を聞く底のもの是れ何物ぞと、力を尽くして疑十分になりぬれば、疑大に破れて死はてたる者の蘇生するが如くなる時、則ち是れ悟りなり。
此の時初めて十方の諸仏、歴代の祖師に一時に相見すべし。もしかくの如くならん時、是れを挙げて見るべし。
僧問趙州。如何是祖師西来意、答曰庭前柏樹子。
是底の考案に少しも疑あらば打還りて本の如く、音を聞く底のもの何物ぞと見るべし。今生に明らめずんば、いつの時ぞや、一度人身失いては三悪道の苦、永く免れんことあるべからず、誰が隠したる悟りぞや。只自ら無道心なる故と思い知りて、猛く精彩をつくべし。
●これが正統な禅の世界です。私はこの事が本当に分かれば一切が自分そのものであることが分かり、環境がどうという問題は当たり前のこととなると思います。
126
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 12:41:04 ID:JPiKJZkg
上で紹介した『塩山仮名法語』に説かれているものが、生長の家で言えば
『宇宙には唯一つの實在がある。それは「永遠の我」という実在である。』に当たるものと思う。
分派の方にこの意味を講義して頂きたいものです。
127
:
トンチンカン
:2015/09/22(火) 14:00:34 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『分派』とは、「今の教団」のことですよね・・?
『生命の實相』に替わる ≪聖典≫ を夢見て、そのお勉強の報告なのですね・・?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・だったら、『講習会』にて「マサノブ爺さん」が 講話 すればイイのですよ!!
・いつも「初心者向け」ばかりでなく、たまには「ムツカシイお話」も・・・
(参考)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
126 :曳馬野 :2015/09/22(火) 12:41:04 ID:JPiKJZkg
上で紹介した『塩山仮名法語』に説かれているものが、生長の家で言えば
『宇宙には唯一つの實在がある。それは「永遠の我」という実在である。』に当たるもの
と思う。
分派の方にこの意味を講義して頂きたいものです。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
128
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 15:19:07 ID:JPiKJZkg
ここは空き家になっていたので、『真理の話』をするのによいと思い引っ張り上げたのです。
真理のかけらもない話はご遠慮願いたくお願い申し上げます。
トンチンカンさんに頼み事など初めてですので、宜しく、話の中身に対する反論疑問でしたら幾らでも結構ですので。
129
:
深海魚
:2015/09/22(火) 17:25:04 ID:???
今や、あちこちのテレビ業界で ひっぱりだこの
林修先生が
苦渋の決断!もう東進ハイスクールと一緒にやっていくのは不可能だと ブログに説明。
その一緒にやっていくのは無理と語った相手は、なんと、東進ハイスクールにおいて
林先生と同じ現代文を おしえている カリスマ講師 と言われている
出口*王仁三郎氏の ひ孫の 出口汪(ひろし)先生だった。
出口汪先生は、言語について 論理的に 高校生にも 理解できるように熱く 語っておられます。
https://www.google.co.jp/search?client=safari&rls=en&q=%E5%87%BA%E5%8F%A3%E6%B1%AA%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%81%E3%83%A5%E3%83%96&ie=UTF-8&oe=UTF-8&gfe_rd=cr&ei=_9wAVseMCsjU8Afi65eAAg
130
:
深海魚
:2015/09/22(火) 17:39:00 ID:???
出口汪著「出口汪の論理的に書く技術」(ソフトバンク文庫)
ブックレビューより
投稿者 A-san
誰かに何かを書くときには、それが相手に伝わらなければ意味がない。
そのため、「他者意識」を持つことが大事。
他者意識とは、「人間は、たとえ親子であっても、別個の肉体を持ち、別個の体験をしている限り、そう簡単にはわかり合えないという意識」。
.................................
中古本で、34円で 売っていました。学びたいので 注文したところです。
131
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 18:43:36 ID:JPiKJZkg
深海魚さん 敢えてそう呼びます
分かりあうなんて手続きは要らないようですよ。永遠の我に行き着き心のゴモクタが一層され浮雲一つない状態になれば。たった一つの心そのものになったという事のようですから、
平常無敵流の解説で、彼の頭を叩くこと吾が頭を叩くがごとしであるから必ず叩ける。また打たれまいとすれば自分で自分の頭を叩くのであるから、いくらでも避けられ、決して打たれないと云っています。
宇宙には唯一つの心があると云われませんか生長の家では。いくつもの心があると思うのは、現象上の念の世界でしょうね。念はその人の認識作用ですから一人一人みな違うということです。個人指導の時一つ心になれた人が本心の鏡に浮かんだ相手の念の世界を見るのでしょうね。そして最適な心の持ち方の指導ができるということでしょうか。
132
:
深海魚
:2015/09/22(火) 19:53:49 ID:???
曵馬野さん
分かりあう手続きは、いらないのですか?
相手に こちらの言いたいことを、分かって頂くのは、本当は、技術とか 手法とかを、超えた「何か」に、あるのかもしれませんが、
あまりに 一般的な言語とは かけ離れた仏教言語や、もうひとかたのように哲学言語を使われても、
残念ながら、ほとんどの人間は、理解出来ないと思います。
話変わり、曹洞宗のことですけれど、
私は、曹洞宗のことは、開祖が道元禅師だということと、万法すすみて、ぐらいしか知識がなかったので、
少し知りたくて、曹洞宗の 南 直哉師 と 宗教学者 島田裕巳氏との
対談を読みましたが、南 師は、曹洞宗の 組織のこと、内輪のことも
隠さず語っていて、彼の、賢くて 誠実なところに、好感が持てました。
仏教界も 様変わりしており、 今、落としどころを探しているようです。
1,2,3とも読みましたが、3時間超えの対談だったそうですので、長いですから、
文は、そのうちの3の一部のみ、転載させていただきます。
________________________________________________________
〃坊主 も知らない 仏教 の落とし穴【3】〃 対談:南 直哉×島田裕巳
青森県・下北半島にある「霊場」恐山。口寄せをする「イタコ」で有名だが、山内は 曹洞宗の菩提寺が 管理している。
院代の 南直哉師は、坐禅の聖地・永平寺で 約20年修行し、恐山に転じた 異色の経歴を持つ。
オウム事件から「直葬」の是非まで。
両極を知る 禅僧と 希代の宗教学者 との初対談は 白熱し、3時間超に及んだ――。
映画『お葬式』の衝撃。 坊主は「サービス業者」へ
宗教学者
島田裕巳氏
【島田】伝統教団の弛緩について、南さんはいつ頃から始まったとお考えですか。
【南】入山してまもなく、嘘の外出許可を取って、伊丹十三監督の『お葬式』(※注5)という映画を観にいきました。
「これは終わりの始まりだ」と思いました。最近では火葬場で読経するだけで、戒名もつけない「直葬(ちょくそう)」が急増しています。
「葬式仏教」のリアリティーが失われていけば、伝統教団の経済基盤は大きく揺らぐ。
檀家制度が崩れれば、いまある寺のうち7〜8割はやっていけないでしょう。
ただ、自然葬とか個人葬が従来の葬式に代わることになるかというと、そうではないと思います。弔いというのは、やってみないとわかりません。
散骨したあとで、後悔するご遺族もいるわけです。
青森県恐山菩提寺院代
南 直哉氏
【島田】宗教の重要な役割は、いかに死を受け入れて、それを意味づけるかという点にあります。日本では仏教がそれを担ってきました。
曹洞宗は葬式仏教の祖でもあります。だから、曹洞宗の葬式はいちばん丁寧で贅沢でもありますね。
【南】だからこそ、永平寺の修行も儀礼中心主義になっていて、いまや坐禅よりも儀礼が修行として重視されています。
修行僧も、釈尊のような実存の危機があって入門してくる者は多くありません。結果、職業訓練所のようになる。
僧侶になったから、たまたま住職になったというのではなく、住職になるために僧侶になろうというわけです。
そうなると、出家すること、僧侶として生きること自体の意味を自覚する機会が失われてしまう。
「物の時代から 心の時代に入るから、仏教が求められる」という物言いでは 通じません。
これからのお坊さんは、消費者に選ばれる「サービス業者」なんですよ。それを自覚しないといけない。
ある若い修行僧に「寺なんて継がなくてもいい」といいました。おまえたちが継がなくても、本当に必要な寺だったら必ず続く。
それよりも、そもそもなぜお坊さんをやるのか。どういうお坊さんになりたいのか。その腹を決めるのが先だ、と。
③
http://president.jp/articles/-/11380
②
http://president.jp/articles/-/11379
①
http://news.livedoor.com/article/detail/8345102/
133
:
曳馬野
:2015/09/22(火) 21:32:33 ID:JPiKJZkg
普通の会話には分かるように話すべきでしょうね。でも生命の実相がどんな人間になってほしいと云っているのか?の話の時に、エゴの欲求の満足をして救いと思う人と、有難きことのみの存在に気づき感謝の生活を送る内に環境が整うこととは違います。感謝の内に生きる人は環境如何を問いませんが、環境の如何を言う人は感謝一点張りでは生きられません、それが本流派なる人達でしょう。
その曹洞宗の坊さんは?です。悟って物言っているのでしょうか?私の家の近くに近代曹洞宗の最高と目される井上義衍老師の寺があります。その次男の井上寛道老師は僅か10代で悟りを開き義衍老師と自由に話が出来たと云われていますが、長男さんは50過ぎてやっと悟られたようです。 20年の修行なんていう期間で悟るものではないです。あなたの引用したものは読みましたがつまらないの一言です。
135
:
深海魚
:2015/09/22(火) 23:59:17 ID:???
曵馬野さん
曹洞宗と、検索しましたら、南直哉師が出ましたので、このお方は、曹洞宗の有名な
お方なのかと思いました。
著書も何冊も出されてますし、講演会に大勢集まるとも載ってましたので。違うのですね。
井上寛道老師とは、こちらのお方ですね。
http://zazen.blog.jp/archives/1028955288.html
136
:
曳馬野
:2015/09/23(水) 01:16:34 ID:JPiKJZkg
深海魚さん
その通りです、閑なときにでも読んでみて下さい。座禅により悟りを目指すべく活動しない禅坊主がいれば、営業坊主というものでしょうか。
137
:
曳馬野
:2015/09/23(水) 10:33:53 ID:7QmOYBi2
「天照す御親の神の大調和の生命射照し宇宙静かなり」
吾れ今五官の世界を去って実相の世界に入る。此処がこのまま実相の世界である。略 この大調和の実相の世界にいて、吾れ神の子として神より無限の生かす力の供給を受けつつあるのである
どの神想観を見ても、吾、今、此処、実相の世界であると心の底の底まで受け入れることが神想観となっています。
目を閉じた時だけ実相世界で目を開けば、違う世界にいるというのであろうか?力ずくで不調和と見えるものを取り除かなくてはならないのだろうか?
蓮華日宝王地観に、吾れ、今、五官の世界を去って、普く吾が全身を観ずるに、この身このまま観世音菩薩なり。吾れ観世音菩薩、五蘊皆空と照見し、一切の苦厄を度す。とありその時の心境の持ち方の説明に、(と斯う繰り返し念じて、五蘊上に浮かぶ迷妄世界すべてをひていしさります。物質も、肉体も、心も、そして斯く観ずる心も、悉く空じ去って了った心境に到達してから)と説かれています。
この( )の説明のような心境になっても、目を開けば自称本流派のような行動をとるというのが生長の家の教えなのですか?私には一切を空じ了った人はいないのではないかと思われます。
138
:
曳馬野
:2015/09/23(水) 10:39:55 ID:JPiKJZkg
「五蘊上に浮かぶ迷妄世界すべてをひていしさります。物質も、肉体も、心も、そして斯く観ずる心も、悉く空じ去って了った心境」
これこそ禅の神髄に思われます。生長の家と禅の一致しているものだと思いますが如何ですか?
139
:
曳馬野
:2015/09/23(水) 18:04:38 ID:JPiKJZkg
東都之市有大隱 飽来眠兮覺来嚬
不作善又不作惡 不拘舊又不拘新
生來無名併無姓 人呼之無位眞人
咄是眞人何奇怪 三百六旬氣如春
これは明治のある居士が詠んだものです。その人物に対し西有穆山は「彼の如き境涯に達するには、一生二生の修行では出来るものに非ずと驚嘆していた」と弟子の秋野孝道はいう。その西有穆山の弟子に丘 宗潭がい、秋野孝道、丘 宗潭から原田 祖岳が出ている。原田 祖岳から安谷 白雲がでつぎに山田耕雲がいる。彼の「禅の正門」の中に岩崎財閥のある24,5のお嬢さんが多分結核であろうが、病い重くまもなく死に至るという一月ほどの内に見性のみならず大悟したことが載っている。
また「彼は凡人ではない、吾等の遠く及ばぬところがある」と由理滴水天龍寺管長が云ったと孫弟子の天龍寺管長をした關精拙は云う。その次に関牧翁が出、次に大森曹玄、平田精耕、荒金天倫がいる。
『曹源一滴』という言葉がある。六祖慧能禅師によって大成し、臨済、雲門、洞山、潙山、法眼という禅匠たちによって、臨済宗、雲門宗、曹洞宗、潙仰宗、法眼宗の五家と、これに臨済宗の二派、楊岐派と黄龍派を加えて五家七宗に分化し日本に伝来した禅の法流です。先の詠を歌った人を明治大正の日本禅界を背負った方々が褒め讃えるのか、『曹源一滴』の慧能の悟りを継いでいるからに他ならない。その人間が「人呼之無位眞人」と云い「咄是眞人何奇怪 三百六旬氣如春」と謳う。「釈迦以降、悟りに到達した者は沢山いるが、だれ一人として一無位の真人なんて言葉はおろか、それに類似したような言葉を述べたものはいない。」が如何に戯言か知られるものである。臨済と同じ悟りに達したとは?
140
:
曳馬野
:2015/09/23(水) 18:06:04 ID:JPiKJZkg
上は別の版に載せたものであるがこちらにも載せておきます。
141
:
トンチンカン
:2015/09/23(水) 21:59:04 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
お山の上から、「吾はこんなに知っている!」とばかりに 捲(まく)し立てている人が
居ますね・・・
振り返ると、誰もついて来ていない?! 「誌友会」なのか? 「独演会」なのか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
142
:
シャンソン
:2015/09/25(金) 20:54:09 ID:Nce1UKdo
福山さんなんていう名前の人はこの掲示板にいませんよ。
頭がおかしいのでしょうか?
>本流メディアが報じたくない福山雅治さんのトキ板演説 - 「訊」
143
:
神の子さん
:2015/09/26(土) 17:34:44 ID:???
>>141
トンチンカン
会費も払わず書き込む掲示板は楽しいか?
144
:
トンチンカン
:2015/09/28(月) 16:30:47 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
福山雅治、吹石一恵と結婚発表 2015年9月28日
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
入籍したを発表した福山雅治(左)と吹石一恵
シンガーソングライターの福山雅治(46)が女優・吹石一恵(33)と入籍したこと
を28日、発表した。この日が吹石の33歳の誕生日。バースデー婚となった。双方の所
属事務所が本人たちの直筆署名入りファクスでそれぞれ発表した。
2人は数年前に交際が報じられており、当時は、熱愛を否定していた。福山はマスコミ
各社に送付したファクスでも「友人関係から始まり、数年前よりお付き合いが続いていく
中でいつしか人生を支え合う存在として意識するようになりました」と友人関係から、徐
々に恋人として意識する関係になったことを明かした。
吹石も「本日、吹石一恵は福山雅治さんと結婚いたしました」と報告した。吹石は13
歳で芸能界入りしており、芸能生活20年の節目の年となる。
福山は今年3月にニッポン放送の「オールナイトニッポン 魂のラジオ」が終了した際、
リスナーから「結婚が理由?」という問い合わせが多数届いたことを明かし、結婚説を否
定していた。
145
:
「訊」
:2015/09/28(月) 17:07:48 ID:???
照れるなあ。止めてくださいよ。
146
:
トキ
:2015/09/30(水) 19:31:02 ID:4h78wox6
すみません、皆様へご連絡です。
この「生長の家「本流復活」について考える(したらば版)」は、皆様のおかげで
今日まで続いてまいりました。これも投稿者様、閲覧者様のおかげと深く感謝申し
あげます。
ただ、最近、悪意のある投稿が増えており、真剣に投稿をする人から苦情が管理人
宛に届くようになりました。寛大は大事ですが、権利の濫用を認めるのは、ご本人が
悪い業を積むので、よくありません。
そのため、今後、ある時期に、この掲示板を閉鎖し、その代わりに、別の業者の
「掲示板」を利用する予定です。よりセキュリティがあり、アラシ対策も業者が対応
してくれるので、安定した掲示板になると思います。(もっとも、有償掲示板なので
その点は残念ですが(笑))
時期は未定ですが、決まり次第、ご連絡申し上げます。(今すぐでも可能なので
すが、皆様のご意見も拝聴したいので、今しばらく継続します。)
個人的には、「したらば」掲示板は気に入っているので、継続したかったのです
が、このような事態になり、残念に思っています。
以上、皆様へご挨拶とお願いを申し上げます。
合掌ありがとうございます
管理人敬白
147
:
神の子さん
:2015/09/30(水) 21:10:26 ID:???
>>146
有償だと管理人さんが大変ですね
個人的には教区板をトンチンカンに荒らされなければ我慢できますが
148
:
トキ
:2015/09/30(水) 22:01:31 ID:4h78wox6
>>147
いや、費用はそれほどでもないのです。
ただし、新しい掲示板となると、手順や規則も初めから作り直す必要があるので、
その点はきついですね。と、言っても、掲示板もこのままでは良いはずはないの
で、仕方がないと考えています。
合掌ありがとうございます
管理人敬白
149
:
志恩
:2015/10/01(木) 04:53:09 ID:6hRUvSRg
>>146
,
>>148
トキ様
ここのトキ掲示板の 閉鎖 をお考えになり 近日中に実行されるのですね。
永らく おせわさまになりまして、心から感謝致しております。
ほんとうに ありがとうございました。
(ここを閉じて、新しい掲示板を 作られるそうですが.....)
管理人さんが お決めになられたことですから、勿論 異論は ございません。
150
:
トンチンカン
:2015/10/01(木) 05:24:55 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
一世一代の ≪憂(う)さ晴らし≫ のお土産が、『掲示板の閉鎖』・・?!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
151
:
神の子さん
:2015/10/01(木) 06:55:21 ID:???
>>150
有料の掲示板を独占しておきながら、よくそんな言い方できるね
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/Toki.html
152
:
トンチンカン
:2015/10/01(木) 08:59:34 ID:z9V4A.MQ
>>151
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「有料の掲示板」・・? ウソです!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「無料」の証拠に、上部に「コマーシャル」が表示されていますよ!!
153
:
トンチンカン
:2015/10/01(木) 09:10:39 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「有料」の<掲示板>には、「コマーシャル」が表示されないのです!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・「有料」の<掲示板>のサンプル・・
・
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/kimidouge.html
154
:
トンチンカン
:2015/10/01(木) 09:19:21 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
「曳馬野ご一統」による、過去の ≪アラシ旋風≫ は酷かったですよね・・???
ご記憶にナイ・・・ 「トンチンカン」憎しだけ・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
(参考)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
147 :神の子さん :2015/09/30(水) 21:10:26 ID:???
>>146
有償だと管理人さんが大変ですね
個人的には教区板をトンチンカンに荒らされなければ我慢できますが
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
151 :神の子さん :2015/10/01(木) 06:55:21 ID:???
>>150
有料の掲示板を独占しておきながら、よくそんな言い方できるね
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/Toki.html
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
155
:
トンチンカン
:2015/10/01(木) 21:09:42 ID:z9V4A.MQ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
『インターネット布教』。。なんて、「マサノブ爺さん」は宣言していた・・・
でも、それが≪裏目≫に出て、全世界に『総裁のご乱行』が情報拡散されてしまった!!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
・『インターネット講師』なんて設置したが、全ての講師に≪言論統制≫が・・・?
<生長の家・開祖の『御教え』全相復活を目指す掲示板>
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
[706] マサノブ君のパソコン奨励策が裏目に出た!
観覧席 - 2015年10月01日 (木) 10時35分
マサノブ君は、盛んにパソコンが扱えるように信徒を督励してきた。
それが、いまや裏目にでて、信徒は勿論、世界中へマサノブ君の親不幸の事実をはじめ、
「言行不一致」と「ご乱行」振りが世界中に情報拡散されてしまった。
今や、マサノブ君は、宗教家の風上にも置けないニセ・宗教家だと世界の宗教家や宗教に
関心をもつ人たちから「早く辞めなさい!」と無言の圧力を掛けられている。
<ニセ宗教家マサノブ>、此の言葉が地球を蔽い始めた。「地球環境保護」の話どころで
はない。マサノブ君は、尻から火が突き出したのである。
かくて、独裁者は滅び行くのだ・・・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
156
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 06:09:43 ID:yPuEDcac
トキさま
削除の理由をおたずねします。
>「教えを広めさえすれば環境問題は解結する」という内容と、
わたしの正しい発言である、
<<人類が聖典「生命の實相」の拝読をして唯神実相の考え方になれば環境問題の解決につながりますよ。
環境問題なんて本来無い現象なんですから・・・。>>
の二つの内容は全く違いますから。
>だからどう違うのか説明してほしいといっているのですよ。ちがうから削除しろではなく、どう違うのかを説明してほしいといっているのですよ。
ホープさんの言っていることはレベルが高すぎてわからんのですよ。
環境問題は本来無いのだからどうしろといっておられるのですか。人類が真理を悟ればほんらいない現象は消える、といっているのではないのですか。
上記はホープさんの「曲解だから削除せよ」の要請によって削除された文面のひとつです。「二つの内容はまったく違います」とのことですが、トキさんはどうちがうと判断して削除なさったのでしょう。答えていただけますよね。
「環境問題は本来ないのだから人類が真理を悟れば解決する」とホープさんは言っているとわたしは理解いたしましたが、ホープさんは「まったく違う」と言い「曲解だから削除せよ」との仰せです。
トキさんはホープさんの仰せにしたがって削除なさいました。わたしの理解のどこが曲解であるのか、まずは説明していただけますよね。
157
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 06:25:48 ID:yPuEDcac
以下はホープさんのご主張です。
>生長の家の信仰により環境保護運動をするのであれば、そのような現象に対応するような形ではなくて、
まずは信徒一人一人が「本来罪なし」の「実相独在」を自覚し(悟り)、それを人類に伝道していく方法が正道だと思います。
現教団の方針にたいする批判とも読める内容です。現象に対応するようなやり方ではだめだ、伝道(教えを広めること)こそが正道である、とホープさんはいっているようです。
これをわたしは、個別の取り組みでは環境問題は解決しない、教えを広めることによってこそ環境問題は解決する、と読みましたが、ホープさんによればこうした読みは誤読でさえなく曲解となるようです。
どう読めば正しい読みになるのでしょう。ホープさんは「答える義務はない」といっておられますので、削除責任者のトキさんに代わりに答えていただくよりほかはありません。
158
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 07:29:51 ID:yPuEDcac
以下は削除された文面です。
>5810の投稿で疑問さんは以下のごとくホープさんに問うておられます。
>>では自分の心のコントロールの出来ないあなたが現象の総裁の生き様を批判する根拠は何なのでしょうか?
>この問いかけにたいしてホープさんは以下のごとく返信なさいました。
>>申し訳ありませんが、今日はこれから仕事なのでお返事は夜になります。
しばらくしてホープさんからよせられた回答は「生き様を批判したことなど一度もない」でありました。
疑問さんの問いかけの本質がどこにあるのかホープさんにはまったくわかっていないようです。「生き様」のただ一語に食いついてこれを否定すればことがすむ。ホープさんはきっとこのように考えたのでしょう。
疑問さんの問いかけの意味は、「自分の心さえコントロールできないホープさんが総裁の方針を、真理を盾にとってあれやこれやと批判できる根拠はなんなのか」であったはすです。
こうした問いかけに真摯に答えようともせずホープさんは、あろうことか「生き様を批判したことなど一度もない」と切り返したのです。
疑問さんの問いかけに加えてわたしは「環境問題は本来無い現象なのだから」とするホープさんの言葉は悟った心からでた言葉なのか迷いの心からでた言葉なのか、とたずねました。
いずれの問いかけにもホープさんは答えようもせず削除を要求し、トキさんは要求を聞き入れました。
上記の問いかけが削除された理由をトキさんにおたずねいたします。
159
:
トキ
:2015/10/09(金) 08:52:23 ID:DxPu/lj2
純粋教理批判様
御質問、ありがとうございます。時間がないので、簡単にご説明を申しあげます。
純粋教理批判様のご文章は、別板へ移転をさせていただきました。
そちらには、私の見解を掲載しました。
まず、せっかくのご文章を削除した点については、申し訳なく思います。
しかし、今後も同じ決断をすると思います。
理由は、誌友会の進行妨害になるからです。会場リーダーの指示に従わない
場合は、一般の誌友会でもご退場をお願いするのが通常になっています。それを
認めないと、誌友会が成り立たないからです。
さらに、掲示版上では、投稿は自由です。ある投稿者様に別の投稿者様が質問
をするのは自由ですが、質問をされたほうは、それに拘束されるものではありま
せん。仕事でしているのではない以上、法的な義務はありません。
付け加えると、質問をするほうが良いですが、質問をされたほうには、大変な
迷惑だという場合もあります。時間も労力もかかります。返答の強要は、ありて
いに言うと、相手にたいへんな迷惑をかけるという認識は必要だと思います。
さらに、この掲示版は複数の板があり、そちらで、原則として、自由に各自の
見解を投稿できます。純粋教理批判様が御自身の見解を述べたいのなら、そちら
を御利用いただきたいのです。
純粋教理批判様には敬意を払いますが、同様に、a hope様へも敬意が払われる
べきだと考えます。ご気分を害された点はお詫びしますが、趣旨をご理解くださ
るようにお願い申し上げます。
以上、時間がないので、簡単なご返答になり、すみません。
合掌 ありがとうございます
管理人敬白
160
:
神の子さん
:2015/10/09(金) 09:42:48 ID:OJKFZruU
書いてることの卒ないさと慇懃無礼さとやってることのエゲツナサが役所みたいでコワイ
161
:
神の子さん
:2015/10/09(金) 09:45:33 ID:yhCF8iBM
リアルなしゆうかいと一緒にせてほしくない。。
162
:
通りま
:2015/10/09(金) 10:00:49 ID:OJKFZruU
反論やなら個人のブログ書けばいいのにね
163
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 10:03:44 ID:yPuEDcac
>理由は、誌友会の進行妨害になるからです。会場リーダーの指示に従わない
場合は、一般の誌友会でもご退場をお願いするのが通常になっています。それを
認めないと、誌友会が成り立たないからです。
そうではないでしょう。ホープさんは以下のごとく削除を要求しておられます。
>わたしの発言を正しく引用せず、わざと曲解して言いかえてこのweb誌友会を混乱させるような方のご質問に、
わたしが真剣にお答えする義務はないと思っています。
お手数ですが、
>>5890
以降の「純粋教理批判」という方のご投稿を全て削除か、又は別板への移動をお願いいたします。
意図的な曲解。ホープさんはこのように断定しておられます(これがおそらく削除要求の理由でしょう)。これにたいして根拠をただすのは当然のことであって、質問は相手に負担をかけるがゆえにつつしむべし、というようなレベルの話ではないはずです。
>付け加えると、質問をするほうが良いですが、質問をされたほうには、大変な
迷惑だという場合もあります。時間も労力もかかります。返答の強要は、ありて
いに言うと、相手にたいへんな迷惑をかけるという認識は必要だと思います。
自分が言っていることとは違う、曲解だ、削除せよ。ホープさんがいっているのはたったこれだけのことです。どう違うのかとたずねても「曲解するものに答える義務はない」と切り返すだけでしょう。
わたしは正しい理解であるとおもってホープさんを批判しております。「正しくない」とおもわれるのであれば根拠をまずは示すべきです。ホープさんが曲解と判断したらそれですべてが決まるというものではないでしょう。意図的な曲解と決めつけてしまったからには、迷惑云々でかたづく話ではないということです。
また「気分を害している」とのことですが、勝手に決めつけないでいただきたい。教理の排他性ということを問題にしているわたしとしては、今回の一件はこれを証明する一助にしたいと考えております。
164
:
廃除されないうちにw
:2015/10/09(金) 10:15:22 ID:OJKFZruU
5913 : 独占板 2015/10/09(金) 09:07:27 ID:yPuEDcac
ここだけは投稿者に許可なく管理人と組んで都合良く消されるんだ?論理的に反論しても。。キモきけさんなんてひどいこといわれてもなにも対策されないのになw
はっきりいってもう蛾が強すぎてわらえるレベルww
165
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 10:45:42 ID:yPuEDcac
トキさま
「時間がない」と言われるわりにはホープさんの削除要求への反応は素早いものがありますね。わたしも誌友会で語られるものとしてふさわしくないとおもわれる文言の削除を要求しております。いかに時間がかかろうとも聞き届けていただけますよね。
166
:
トキ
:2015/10/09(金) 10:56:40 ID:X6KIHhA.
>>165
純粋教理批判 様
削除をするのと、文章をかくのとでは時間が違います。
朝の忙しい時間の中、時間を作ってご返答をいたしました。
私は、純粋教理批判 様には礼儀は払いました。今度は、純粋教理批判 様が私に礼儀を
払ってください。あなたは、私を侮辱しています。
それと、私は、そこまで公平ではありません。誌友会リーダーの要求は聞きますが、
それ以外の方の要求は聞きません。誌友会はリーダーの主観が色濃く反映する場所
です。この板は別に、税金で運営している掲示板ではありません。ある特定の目的
のために運営されている掲示板です。
誌友会に参加したいのなら、誌友会リーダーの指示に従ってください。
私が要求しているのは、それだけのことです。
純粋教理批判様が現在の教団の方針に賛成なら、別の場所に教団の方針を援護す
る投稿をしたら良いだけの話です。私はそれを止めるつもりはありません。
私は、何人もの人が、誌友会を妨害する意図が理解できません。
教団批判なら、ほかの掲示板でもっと厳しい意見が横行しています。
さらには、あの程度の総裁批判は、現在、教団内部では普通に話されています。
合掌ありがとうございます
管理人
167
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 11:03:11 ID:yPuEDcac
リーダーはなにをいってもよい。自制を働かせる必要はない。こういうことですね。わかりました。
168
:
純粋教理批判
:2015/10/09(金) 11:11:03 ID:yPuEDcac
トキさま
敬意を払っていただいてありがとうございます。払っていただいたついでに申し上げますなら、「意図的な曲解」と断定されたわたしの不名誉にたいしてもご配慮いただけますことを希望いたします。
169
:
神の子さん
:2015/10/09(金) 11:45:36 ID:OJKFZruU
他の批判はしゆうかいなんて名目で批判してないんだよな。
ここのがしゆうかいと認められるようになるほど生長の家って真理がわかんなくなっちゃったのがかなしいね
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