「本流対策室／４」 - 1349267312

1：トキ：2012/10/03(水) 21:28:32 ID:4FimSElg: このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」の問題に関連して、以下のテーマを扱うものとします。

　「本流掲示板」等他の掲示板に掲載された投稿へ何らかのコメントをする。

　いわゆる「本流復活派」の方々の言動について、コメントをする。

　上記に関連するテーマなら、広く受け付けます。また、この２つのテーマについて賛否どの立場の人の投稿も歓迎しますが、たとえ違う立場の意見でも、お互いに尊重する寛大さをお願いします。

　この掲示板は、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教えを支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容の投稿はご遠慮下さい。

　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

　スレッドのルールと方針は、生長の家の「今の教え」と「本流復活」を考えると、と同じに考えております。

投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
＊インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様にお願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左部分」にある「全部読む」を押して下さい。

このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。
1397：志恩：2012/12/08(土) 01:58:12 ID:.QY5jUA6: ２、の「和解の倫理」については、
　和解派であり総裁擁護派である方々に、いくらお話しても、平行線なので、
疲れました．これ以上、説明しても徒労に終わるだけですので、和解の話は、パスさせて頂きます。

思うに、現象をみるな、ということを言われたら，雅宣総裁のやりたい放題は、このままです。
練成会のテキストを見ても，ほとんどが，雅宣総裁の本です、日々の祈りは、毎日だし、２冊の偽経も
プログラムに組み込まれています。

ですから、あなた方の思うように、現教団は、なっているのです。
雅宣先生教に。
総本山の主旨を変えてしまっても，何が悪いんだという感じですし，生命の實相をテキストにしないように
雅宣総裁が全組織に厳命してることも、なんとも思ってないふうですし、
環境問題、絵手紙，ノーミートのオンパレードで、個人救済、国家の救済ほっちらけ、それで、おかしいというと、
おかしいと
言ったほうが、悪人のように言われる有様なんですから、もうね、和解の話は，虹のごとく幻の如くですよ。

３の、日本国の解体をもくろんでいるということは、私は申し上げたことがないので、
　質問されてもわかりません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です

もう，これ以上，絡んでこないようにお願いします。
1398：HONNE：2012/12/08(土) 09:43:35 ID:jtmmmlXY: >>1393
＞雅宣総裁ご自身の義兄や実弟に対する処分や組織指導、とりわけ裁判問題に関しては、本流派の方が指摘されることが事実であれば、いや、事実なのでしょうね。雅宣総裁や教団の指導部は猛省すべきであると思います。それはこの掲示板に何度も書いています。

この掲示板に書くだけでは、十分ではないでしょう。
雅宣総裁や教団の指導部に直接、進言してください。そして、その結果をここに掲載してください。
私は、実名で雅宣総裁のブログに何度か投稿しましたが、無視されているのか、返答すらありません。
1399：トンチンカン：2012/12/09(日) 18:06:00 ID:9yITXFI2: 岡山教区の講習会

＜今回＞
H24.12.09 facebook　生長の家総裁

今日は岡山市のコンベックス岡山で生長の家講習会が開催され、9,424人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力され、目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

＜前回＞
2010年12月13日　“晴れの国”での快挙２題　＜小閑雑感＞

　昨日は澄み切った青空の下、岡山教区での生長の家講習会があり、前回を314人(3.06％)上回る１万５９１人という大勢の受講者が集まってくださった。午前中の私の講話に対する質問も、17通ほど出た。講習会後の幹部懇談会では、２回連続して受講者増となった喜びに満ちた明るい発表が続いた。山下良忠・教化部長によると、今回の成功の要因は、聖経読誦や写経と併行して、誌友会の開催に重点を置いて第一線の活動を地道に行ってきたことが挙げられるという。この点では、相愛会が今年４月以降10月までの７カ月間、誌友会の開催率100％を達成したことは注目に値する。白鳩会も長期にわたって誌友会の開催に力を入れてきており、20年度の開催率が74.8％だったのが、21年度は76.5％、今年度は９月までの半年間で「80.2％」に達したという。これによって、新人への真理普及が着実に進んできたことが、講習会の成果にも表れているのだろう。

・今回もまたまた　▲１１６７人の　“受講者数減少”　でした！！

・今回　９４２４人　　　前回　　１０５９１人

・講習会を開催すれば、受講者数は　減少　するばかりです。　この責任は、、、？？
1400：トンチンカン：2012/12/09(日) 18:46:15 ID:9yITXFI2: 講習会の受講者数の　＜目標＞　は、前回の受講者数以下に設定？？

H24.12.09 facebook　生長の家総裁

今日は岡山市のコンベックス岡山で生長の家講習会が開催され、9,424人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力され、目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

・『目標数を上回る成果を出して下さった教区幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます』、、とありますが、前回は　１０５９１人　であり、▲１１６７人 (▲11.02%)と大きく減少しております。

・最近ではどうやら　『受講者数の減少』　は計算済みであり、目標数は前回以下としているのでしょうか、、、？？

・マサノブ総裁ご自身がそれで満足しているのでしょうか、、、？
1401：アクエリアン：2012/12/09(日) 20:38:59 ID:yh1CrJ.I: トンチンカン様

>・講習会を開催すれば、受講者数は減少するばかりです。この責任は、、、？？<

確かに、現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう。

ただ、それだけが原因なのか、という思いもあるのです。

もう、信徒数を意識する時代ではないのではないかという思いもあります。

信徒数よりも信徒一人一人のケアーを考えなければならない時代になってきているのではないのかなという気もします。

百万運動が挫折したのも、アフターケアーが充分に行き届かなかったところにも原因があったのではないか。

こう書いたからといっても、決して、批判するつもりは毛頭ないのですが。

今日、ブックオフで、よくわかる日本の新宗教という本を買ってきたのですが、もう本当に様々な宗教がありますね。

まあ、それだけ、人が宗教に求めるニーズというものは、多様になってきているということでしょう。

その多様なニーズに応えるべく、宗教団体が存在しているともいえますね。

人はその人の境地、霊的レベルにふさわしい宗教に惹き付けられる。

ですから、いくら、熱意に燃えて布教活動に邁進しても、結果がついてこないときがある。

それは、仕方のないことだと思います。

霊的レベルは、それぞれ異なっているからです。

ある人にとっては、ある時点において、生長の家の教えよりも、他の宗教のほうが、その人の霊的な発達においては、好ましいということがあるかもしれない、ということも考えておかなければならないのかも知れません。

まあ、それだけ、ある宗教を伝道することは、むずかしい時代になってきているのではないかという気がしています。

生長の家が分かれていくのも、色々な霊的レベル、考えの人がいる限り、仕方のないこと、という思いもあります。

こう書いたからといっても、現総裁の行動に賛同しているのではないのですが。

今、信徒数を以前のように、膨大に増やしていくのは、むずかしい時代になってきているのではないかということを、トンチンカン様の投稿を読ませてもらいながら、考えています。

どうも、否定的な感想になってすみません。
1402：トンチンカン：2012/12/09(日) 21:17:30 ID:9yITXFI2: 受講者数の減少に思う

1401 ：アクエリアン：2012/12/09(日) 20:38:59 ID:yh1CrJ.I
>・講習会を開催すれば、受講者数は減少するばかりです。この責任は、、、？？<

確かに、現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう。　ただ、それだけが原因なのか、という思いもあるのです。

＜中略＞

『今、信徒数を以前のように、膨大に増やしていくのは、むずかしい時代になってきているのではないかということを、トンチンカン様の投稿を読ませてもらいながら、考えています。』

・最近の講習会の　“受講者数”　が、全国的に約１０％前後のペース（大幅に）で　下落　し続けているのです。

・『信徒数を以前のように、膨大に増やしていく』、、ということ以前の問題がありそうです。

・『現総裁の魅力のない語り口にも原因はあるのでしょう』、、ではなく、“マサノブ総裁の講話”にこそ、原因があるのです。

・“マサノブ総裁の講話”が　＜雅春先生の説かれた御教え＞　とは言えない内容であることが問題なのです。　だから信徒の　“退会”　が止まらないのです。

・『ある人にとっては、ある時点において、生長の家の教えよりも、他の宗教のほうが、その人の霊的な発達においては、好ましいということがあるかもしれない』、、はその通りでしょう。

・マサノブ総裁ご自身が、『生長の家の教えよりも、他の宗教（マサノブ教）の霊的発達段階』、、というレベルでしかないことが問題なのです。

・“生長の家”とは言えない　“今の教え”　を説きながら、“生長の家総裁”と名乗っていることが問題なのです。
1403：志恩：2012/12/11(火) 09:50:28 ID:.QY5jUA6: 皆様へ

《唐松模様》12月10日の
雅宣総裁のブログを、

昔の生長の家青年会の友人に、メールに添付して送信しましたら

下記のような返信が、私あてに届きましたので、
ご紹介させて頂きます。

（12月10日のブログとは、雅宣総裁が、遠回しな言い方で、民主党を見捨てるな、
　民主党を、今後も支持するようにと、信徒に訴えたブログです）

～雅宣総裁ブログに対する　昔の青年会の友人からのメッセージ～

『雅春先生が一生をかけて築き上げた『生長の家』への信者の信仰心を悪用し、
かくも、雅春先生の教えとは似ても似つかぬバカげた言論を吐き、信者を誤った方向に導き、
国の行方を誤らそうとする行為は、許せるものではないです。

雅春先生が生きておられたら、雅宣などは放逐されていたことでしょう。

民主党は実質的に社会党が名変したような政党ですが、かつて社会党が崩壊したように、
民主党も賞味期限切れ、もう終わりです。

マスゴミに騙され踊らされた多くの有権者が、民主党に政権を与えた代償は大きかったです。
一方、民主党政権の売国奴ぶりに、多くの国民が”国益とは”ということを考え始め、当たり前
の愛国心や国際感覚を持たねばならないと考え始める切っ掛けとなったのは不幸中の幸いでした。

あと一週間で安倍政権が誕生するのは間違いないと思います。

安倍さんの施政方針となるであろう諸施策は、一人の企業人としても見ても、１人の国民と見ても
かつてどの首相にもないくらいに素晴らしいです。』
1404：神の子さん：2012/12/11(火) 11:20:22 ID:3Dk63Vjg: 　雅宣総裁は民主党を再び支持すると公表された。
したがって雅宣総裁擁護派・和解派といわれる人々も民主党支持派ですね。

日本国を沈没させるために、書ききれないくらいの亡国・売国・非国民政党。
民主党の罪は誠に重い。本部の幹部・職員の皆さんどう思いますか？

総裁擁護派・支持派の皆さん、どう思いますか？
1405：トンチンカン：2012/12/11(火) 14:06:16 ID:9yITXFI2: 破れかぶれのマサノブ総裁

＜唐松模様＞　2012年12月10日 (月)　二大政党制を育てるために

＞＞宗教が団体として、本質的に利害調整の手段である政治的取引に自ら関与しつつ、政治目的を達成しようとすることと、宗教的価値を重んじる信仰者が、個人としてその価値を社会に表現しようとすることとは、別のことである。生長の家は、前者をすることをやめたのであり、後者を行うことは、自己の内なる神性の表現であるから、愛行の実践や肉食の削減と同様に自然な行為であり、それをしない方が真の信仰者として疑わしいと言える。＜＜

＞＞そういう理由で、生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう。また、私が本欄などで、日本や世界の政治情勢の変化の節目節目で発言してきたのは、複雑で分かりにくい政治現象を前にして、生長の家が擁護し推進する価値を明確にし、信徒が個人として信仰者の選択を行うさいの参考に供するためである。今回も、同じ目的で本文を書いている。＜＜

＜中略＞

＞＞日本の政治を今、博打ゲームのようにすることは、将来において禍根を残すことになる。だから、二大政党制をこの国に根づかせるために、私は再び民主党を支持するのである。　谷口　雅宣＜＜

・“志恩さん”が警鐘を鳴らしておられますが、ハッキリ言って　＜マサノブ氏の持論＞　を純朴なる生長の家信徒に　“押しつけようとする”　企（たくら）み以外の何物でもありません。

・『二大政党制をこの国に根づかせるために、私は再び民主党を支持するのである』、、と＜断言＞し、『信徒が個人として信仰者の選択を行うさいの参考に供するためである』、、と＜誘導＞しているではありませんか？

・『そういう理由で、生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう』、、なんてね、、、本心では　＜強制＞　したいのであるが、“選挙の自由”は越えられない。

・また、『生政連(生長の家政治連合)の活動停止』はマサノブ氏がしたのだ、、とも吐露しております。

・考えてみると、“民主党の現状”と“今の教えを説くマサノブ氏”とが　相通ずるところ　があるのでしょう、、、

・民主党の政権３年間の活動には　ガッカリ　した、との声が圧倒的であり、今回の選挙では　７０人ぐらい？　とのウワサもあります。

・マサノブ氏が繰り広げた　“今の教え”　には、『雅春先生の説かれた御教えとは違う？』との声の輪が拡がり、“詐欺師”だ、“ペテン師”だとの声も聞こえてまいります。

・ココまで来ると、自暴自棄に破れかぶれで　＜暴走＞　する　“マサノブ列車”　としか言いようがありません。

・早く、“身の処し方”を考えられるべきだと思うのですが、、、、、
1406：役行者：2012/12/11(火) 14:44:03 ID:QRyavxc2: お久しぶりです。

今回の総裁先生のブログに下記のように記されております。

>>生政連(生長の家政治連合)の活動停止以後、生長の家は教団として信徒の投票行動に制限を加えたことはなかったし、今後もそれをすることはないだろう。<<

　　ということで自由です、ですから自民党にも民主党にも投票するつもりはありません。

　
　>>わが国は戦後、長期にわたって自民党の単独政権が原則だったからだ。
端的に言えば、日本には、いわゆる「責任野党」が育っていないのである。
「責任野党」とは、いつ政権を交代しても大過なく国政を遂行できる実力をもった野党である。これを育てなかった責任の一端は、われわれ国民にもある。
　・・・私が強調したいのは「対立軸を形成させる」ための政党が必要だということだ。
言い直すと、いろいろな意味で自民党が行き過ぎた場合、それを修正する責任政党を国民が選ぶことができる状態が、日本の政治には必要だと私は考える。<<

　上記文章には同意します。ですが、現民主党がその役割を果たすとは思えません。
　ハッキリ言って、今の民主党の現状を鑑みるに、辛抱して、信じて、待つ気には
なれません。
　現官僚に真っ向から対峙できるような器量のある方々に総入れ替えするのでしたら
別ですが。

　また、民主党が「原発ゼロ」の政策について、既得権益と闘いながら、長期工程表を立て、新エネルギーを樹立させられるほどの度量も智慧もあるように思えません。

　　　　　　　　　以上です。
1407：トキ：2012/12/11(火) 17:06:41 ID:k2ceUI4Y: 　パソコンの調子が悪くて、失礼をしました。

　さて、総裁の民主党支持発言。教区の人間の一人としては、「困った発言」だと
いうのが感想です。と、言うのは、教区にいる人間には、いろんな人がいます。当然
自民党支持の人もいれば、民主党支持の人もいます。これが、プロ野球の応援するチーム
なら、まだ、笑い話になるのですが、支持政党となると人間関係がおかしくなります。

　もともと、「政治と宗教の話をするときには神経をつかいなさい」といわれますが、
信仰とは関係ない政治の話で感情的な対立を生じるのは困るのです。だから、教区の
講師の中には、公式の場はもちろん、信徒さんの耳に入る場所でも、政治の話は控えめ
にする人は多いです。
　
　私の教区でも、民主党支持の講師が、誌友会で民主党を誉めたら、会場リーダーが
自民党支持者で、後から「あの講師だけは絶対にうちの会場には呼びません」と
抗議された事がありました。

　　そういう信仰とは関係のない話で喧嘩になるのは困るし、ましてや教団外部の人
とも接する機会も多いですから、選挙の時には特に神経を使うのです。

　今回、総裁が自分のブログで自分の支持政党を表明されたのは、あくまでも
個人としての意思表明のおつもりでしょう。しかし、彼のブログは現実には公式ホームページ
にリンクされ、信徒は閲覧を奨励されています。それを考えると、総裁のご発言は
教団の公式見解に近いものだと解されます。
　外部の人間はもちろん、内部の人間も、教団が特定政党支持を表明したと解する
と思います。政教分離を唱える教団がこれをするのは筋が通らないと思います。

　その立場を考えると、今回のご発言は軽率だと感じます。
1408：志恩：2012/12/13(木) 06:18:10 ID:.QY5jUA6: トキ様

このたび私は、光明掲示板の方へ、
雅宣総裁がブログに民主党を支持する発言されたことに対する
反論、その他の投稿文を、ここの皆様の文とともに、書き込ませて頂いたのですが、

あちらの管理人様が、いろいろと調べて下さって、
中に
公選法違反に抵触する内容の箇所が、いくつかあると、ご指摘下さいました。

で、私は、昨日と今日と２回に分けて、
あちらの管理人様が、ご指摘下さった箇所を、訂正したり、削除して
まいりました。

そして、あちらの管理人様が、おっしゃるには、トキ様掲示板の方に載っている
選挙に関する投稿文が、

公選法違反に抵触するようなものがあるが、そのままにしている、と心配されてましたので
一応、お伝えさせて頂きます。

つまり、トキ様の身を案じておられました。
公選法違反で捕まると、３０万円の罰金を払わなきゃならないそうです。。

トキ様は、すでに親しくされている法律家の人に、問い合わせておられるかも
しれませんが、

ここの掲示板は、自分からは、訂正、削除ができません。
ですから、

トキ様のご判断で、削除すべきは、削除して下さいますようにお願いします。
1409：トキ：2012/12/13(木) 16:37:00 ID:5PXNFKrw: >>1408

志恩　様

　公職選挙法で、ネットなどでの言動が激しく制限されているのは、選挙期間中は、候補者に許される
媒体が、公平のために激しく制限されているからです。つまり、選挙運動の公平のためです。逆に言えば
選挙運動に該当しなければ、「内在的制約」（例えば、名誉毀損など）に触れない限り、言動は制限されません。

　そこで、

　「逐条解説　公職選挙法　（下）」安田充／荒川敦史編著、ぎょうせい　平成２１年４月１０日
第３版

　という枕になりそうな本を借りて来てよみました。で、公職選挙法で問題になる「選挙運動」について
法律では明確な定義がありません。ただ、判例（最高裁判所の判決）や通説（多くの学者の支持する意見）
をまとめると、「特定の選挙について、特定の候補者の当選を目的として、（比例代表制の場合は、特定
の政党になります）投票を得又は得票させるために直接又は間接に必要な行為」が「選挙運動」の定義と
いうことができます。（同書　p970)

　で、特定の政党や候補者を落選させるための言動はどうかというと、例えば、特定の政党や候補者と
当選させるために、対立する政党や候補者を批判すると、これは「選挙運動」になります。しかし、
特定の政党や候補者を当選させる意図はないが、ある政党や候補者を批判するだけの内容の言動をしても、
これは、「選挙運動」にはなりません。（同書　　p９７３　参照）

　つまり、ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、ある政党や候補者に
ついて、批判をするのは、公職選挙法では問題にならない、という事になります。

　現実に、数多くの掲示板はもちろん、メディアでも候補者や政党への批判は多数掲載されていますが、
問題にはされていません。つまり、特定の候補者を当選させる意図がないような書き方をしているので
す。

　以上を勘案すると、私は、この掲示板上の過去の投稿は問題にはならない、と思っています。

　他にも、ネット選挙の本なども借りて来て読みましたが、なかなか奥が深い世界だ、というのが
印象です。

　ですから、この掲示板の投稿も、特定の候補者を応援する投稿などは、選挙が終わるまでは、
ご遠慮願いたいですが、他の投稿は問題はないと思っています。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1410：トキ：2012/12/13(木) 19:05:33 ID:5PXNFKrw: 本流光明掲示板で、以下のような投稿がありました。

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コンサルタントの皆さまへ、答申すべき結論はもうわかりきっている？！NEW (4577)
日時：2012年12月13日 (木) 15時20分
名前：「靖国見真会」参加者

「八ヶ岳教団」は壮年層拡大に向けて、外部からコンサルタントを雇い調査を開始したそうですね。

またもや、無駄ゼニのばらまきをしようということでしょうか？

谷口雅宣総裁は本当にこういうやり方がお好きだ。

『神誌』を『普及誌』に変更する際にも、コンサルタントを雇ったのでしたね、その〝前科〟が谷口雅宣総裁にはあります。

そして、その結果がどうだったか？

今日の惨憺たる状況、普及誌の採算割れとなった現れたのでした。

（以下、省略）

-------------------------------------------------------------------------------------

　驚いたのは、もし、この書き込みが事実なら、現在の生長の家教団の指導部では、決定を外部のコンサルタントに
相談しないと決められないという実情です。要するに、組織指導をする能力がない、という話です。これは酷い話で
す。
　察するに、森田、安東先生を始め、過去に活躍した人材を、気に入らないから放逐したが、その代わりに指導部に
入った人達が、能力も経験もない、という話です。教区で活動をしている人間の一人として、これは唖然とする話
です。
　そう言えば、最近、教化部長に嘱託職員が増えています。これも、教化部長ができる人材が払底したので、定年を
過ぎた本部講師を引退させられない、という理由だと聞いた事があります。

　だいたい、本部は、教区の人間が何か意見を言っても、小馬鹿にして無視する傾向が強いです。最近の「普及誌」の
改悪（値段が高くなって、内容が悪くなったので、こういう表現をします）でも、会議で教区の代表が猛抗議をしたの
に無視して押し通してしまい、結果、今日の惨状になったのに誰も本部の人間は責任をとりません。高いお金を出して
外部のコンサルタントに相談する前に、順番として、先ずは現場に人間の声を謙虚に聞くべきではないですか。

　しかも、外部のコンサルタントに相談をして、順調ならまだしも、本部の決定の大半は全然、上手くいっていません。

　最近では、外部の業者が、生長の家の窮状につけ込み、お金を巻き上げるような行為に出ている、とも聞いて
います。

　教団上層部の方々には、いろいろないきさつがあり、意地になっているのは理解はできます。しかし、あなたたち
が湯水のように使っているお金は、信徒の浄財です。もう、そろそろ現実を直視し、「対立」ではなく、「和解」
へと方向を変更して下さい。

　信徒は馬鹿ではありません。いつまでも黙っていると思ったら、大間違いですよ。
1411：「靖国見真会」参加者：2012/12/13(木) 19:22:43 ID:O1U1mGWQ: 「トキ」さん、私の投稿に注目してくれて感謝申し上げます。

以前、私は、自らの早とちりで、“デマ”を流した前科があるので、容易に信用してはもらえないかとは思いますが、これは信憑性のある情報ですよ。

「トキ」さんも本部に知人がいるでしょうから、その人に確認してみたら如何ですか？

「八ヶ岳教団」は既に、末期症状に入って入ると私は思っています。

だからと言って、すぐにでも崩壊するとは思いませんが…？

どんどん縮小して、森のオフィスにちょうど良い程度の団体になっていくと思いますけど。

“ISO”ばかりにジャブジャブと金を費消して、それに“愛想”つかした信徒がどんどん逃げだすと思います。

そういう心ある信徒に、救いの手をさしのべたいと思っております。

「谷口雅春先生を学ぶ会」への風当たりは相当にきついものがありますが、信念と真心で何とかその逆風を捉えて、いい方向に結びつけていければと念願しております。
1412：トキ：2012/12/13(木) 21:10:15 ID:5PXNFKrw: >>1411

　コメント、ありがとうございました。

　壮年層対策については、正式な通達がありましたが、普及誌が外部のコンサルタントが入っていたのは
知りませんでした。ご教示、ありがとうございました。

　しかし、コンサルタントの助力で壮年層が増えると思っているのだから、現場の人間の一人としては
脱力です。生命の実相を拝読すれば、答えがあるのに。まあ、この壮年層対策とやらも、結果的には
失敗して、退会者が増えて、「靖国見真会」参加者様の”同志”が増えるだけの結果になるでしょうね。

　最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、本部から
「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から反発が来る、という
理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と言っていました。

　今の本部は「負のフィードバック」が入らない状態みたいです。ですから、立場は違いますが、
「靖国見真会」参加者様の書き込みも、ネットを通じての教団正常化には貢献すると思っています。

　御健闘をお祈りします。

合掌　ありがとうございます
1413：志恩：2012/12/14(金) 01:05:28 ID:.QY5jUA6: トキ様

　返信ありがとうございます。

　「逐条解説　公職選挙法　（下）」を借りて来て、読まれたのですね。
　それによりますと、

結論としては、選挙運動に該当しなければ、（言動が特定の政党、候補者の当選を目的とした）
公選法違反にはならないということですね。

　＞＞つまり、ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、ある政党や候補者に
ついて、批判をするのは、公職選挙法では問題にならない、という事になります。

　現実に、数多くの掲示板はもちろん、メディアでも候補者や政党への批判は多数掲載されていますが、
問題にはされていません。つまり、特定の候補者を当選させる意図がないような書き方をしているので
す。

　以上を勘案すると、私は、この掲示板上の過去の投稿は問題にはならない、と思っています。

　ですから、この掲示板の投稿も、特定の候補者を応援する投稿などは、選挙が終わるまでは、
ご遠慮願いたいですが、他の投稿は問題はないと思っています。＜＜

ということで、あちらは、あちらの管理人様の公選法違反についての、ご判断がおありになるでしょうし、
トキ様は、トキ様のご判断が、ありますから、

こちらはこちらで、トキ様のご判断でいいと存じます。トキ様が逮捕されず、３０万円の罰金を払わなくていいのでしたら、
それで、安心していられます。

ところで、雅宣総裁という組織の長が「民主党を再び支持する」と、ご自分のブログで宣言されたことは、

トキ様が、おっしゃった

「ある政党や候補者を応援している、とネットで書くのはまずいですが、」

　　　　　　　　　　　特定の”候補者”を応援するのもいけないけれど、
　　　　　　　　　　　特定の”政党”も応援していると、ネットに書いては、いけないのですから、

雅宣総裁の「再び民主党を支持する」発言は、
ブログでの特定の政党支持宣言になりますから、公選法違反に　なるかもしれませんね。。。　合掌
1414：SAKURA：2012/12/14(金) 02:17:12 ID:6Vws7KZs: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■【　12月16日　衆　院　選　挙　投　票　日　】
先ずは、此処を閲覧されています観覧者の皆様…【投　票　率　下　落】が実情の我国ですので…
第一は、先ず❤～【この国をどうするか…】という事で、【投票に行く】この事からでしょうか？

いつも思いますには、この“投票率…”を知る度に、この【国民全体の？？パ―セント】で、
決定された人材にて【　国の将来　】を考えますと…今！この時期は【日本の将来…】を、考え
ますに、以前と比較しますと、今回は、かなりの【　意義あるモノ　】と思います。

■さて！今回此処に投稿されています方で…モ～～～ゥ！かなり前ですが…
ある人物に関して【　人権差別の用語　】を、使われましたかと。閲覧者の中には、記憶があら
れます方も、いらっしゃいますのではないでしょうか……？？

余談ですが【　都内図書館　】にいかれまして…このいきさつを調べられましたら……
如何でしょうか？？　更には、中央の大元の……【　図　書　館　】でしょうか？？
■此の件は【明治維新…前後】にてでしたか…？かなりの“いきさつ”が、あります様です。…が？
一時私は“こだわり…”にて、かなり調べました。…が？尚！全て【ネットの情報が正しい】という
考えは、私にはありません。やはり、自分の“目・耳…”にての判断が最終的に必要かと……！

私も、同様に“タタカレ”て、日本語の使い方とか…云々…ですモノ！！そして、
この事は、御本人は【以前、私は百万運動時に、本部にいましたとか？…云々…】更に、私の記憶の
中では■【　ご本人に取りまして、古き良き時代…でしょうか？？】過去の事を、此処にて、投稿
されていますが…そうであるならば、御本人は【生長の家…信者】としての【　言　動　】なので
しょうか？いつも思うのです…。【　人　権　・人　種　差　別　論】の考え方……？？
これが、今は【分派…】にいかれましても、元は【生長の家…信者】…と一般は捉えますのでは？？

そうしますと…【　信　仰　】とは？この定義自身も今や世間では、どの様に捉えるのでしょうか？

■そして、一時は、此の方は【自民党の「A元総裁…」の事を、投稿】されていましたが…？？
自民党という事はそれに付随して【　自　民　・　公　明　】となりますのでは？？その事は、周知
と思うのです。更に、世間一般では【憲法論で申します処の…祭政分離…】これに相反すると、
個人的には、この事がまかり通っていますのでしょうか？此の件は、触れずじまいでしょうか？？

それに、前回の【A元総理大臣】自民党内での【派閥…】もありますたでしょうが…その“行動”
に、果たして今回も如何様なのでしょうかと“疑問視…”です…。【意識力・信念？？】は、
何処までなのでしょうか……！！

私も色々な面で今回は【言論・思想的にも自由…】ですので…【自民・民主】どちらにも…
【ノ－・タッチ！！！】との考えです…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:「トキ様」へ
今回【投票日 …まじか】となり、皆様の投稿を閲覧しまして…記載させて頂きました。
尚【分派…】とは…【社会事業団…云々…】と記載されていましたかと？？？そうしますと…

■今回のある【立候補者の事…】を持ちだしての投稿…明らかに【人種差別・人権問題　】で
ありましょう。
【　社　会　事　業　団　】の名を、汚しますのではないかと。変です～～～ョネ！！
1415：志恩：2012/12/14(金) 09:11:48 ID:.QY5jUA6: 「学歴学歴　学歴学歴と」
此処で【　人権差別用語　】を連呼している人は、知っています。
1416：志恩：2012/12/14(金) 09:18:03 ID:.QY5jUA6: 御本人は【以前、私は百万運動時に、本部にいましたとか？…云々…】

何度も申し上げています。
私は、百万運動時に、本部には　いませんでした。
1417：うのはな：2012/12/14(金) 09:33:23 ID:eorGcccE: 読み力のない人や曲解癖を棚に上げて被害者ぶる人と話すのって疲れませんか？
別版でもあほのくせに、うのはなの介護話を暴いてやったとか、？？ってなるような
ことを延々としゃべってる人がいます。

　こういうのが訊けグループの手法、特徴なんだと、距離を置いて眺めるようにしています。
反論説明するのも疲れるしね。

　なんかカラスや野良猫がギャーギャー鳴いてるな、ぐらいに聞くのがいいかも。
コウモリ管理人は当然、なにもできません。
1418：志恩：2012/12/14(金) 09:48:32 ID:.QY5jUA6: うのはなさん

そう。つかれますね。
彼は、連続の忘年会とキャバクラ通いで、
朝帰りもあるし、
今日は、年末で仕事が混んでるのか、二日酔いなのか、わかりませんが、出ていないようですね。

そう。いつも　、こちら様のお方は、名指しで　おっしゃらないで、遠回しな言い方されるけれど、
それって、誰でもない、私でしょ！って、人さまが読んだら　誰でもわかる、そういう言い方で、
批判につぐ批判を、されるので、戸惑うばかりです。

００様という、主語なしで相手を、批判されるのは、一種の逃げだと思います。
1419：志恩：2012/12/14(金) 09:56:14 ID:.QY5jUA6: ＞＞【ご本人に取りまして、古き良き時代…でしょうか？？】過去の事を、此処にて、投稿
されていますが…そうであるならば、御本人は【生長の家…信者】としての【　言　動　】なので
しょうか？いつも思うのです…。【　人　権　・人　種　差　別　論】の考え方……？？
これが、今は【分派…】にいかれましても、元は【生長の家…信者】…と一般は捉えますのでは？？＜＜

　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　私のことでしょ。
1420：「靖国見真会」参加者：2012/12/14(金) 10:07:02 ID:O1U1mGWQ: 「トキ」さんの許可も得ずに、光明掲示板に以下の内容の投稿させていただきました。

ご寛恕いただければ幸甚です。

○「使命行進曲」も歌わせないとは「八ヶ岳教団」は狂っている？！

「八ヶ岳教団」の異常さは、生長の家総本山から「鎮護国家」を外したことで、もはや明らかでありますが、何と今度は生長の家の行事から「使命行進曲」まで外せと指令してきたと「トキ」さんが伝えてくれています。

〉「本流対策室／４」

1412 ：トキ：2012/12/13(木)

(前略)最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、本部から「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から反発が来る、という理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と言っていました。〈

「新人から反発が来る」だから「使命行進曲」を最後に歌うのは不可…

こんなことがまかり通るなら、生長の家を壊すのは簡単です！

「実相」額に向かって礼拝するのは、「新人から反発が来る」だからやめましょう。

「招神歌」並びに「気合い」は、宗教に馴染めない「新人から反発が来る」だからやめましょう。

こうして、どんどんやめていけば、一体、何が残るというのですか…？

そうそう、「新人から反発が来る」それで思い出しました。

生長の家のマーク、これはナチスのマークに似ていて、ユダヤ教の信徒から「反発」を受ける、だからやめましょう。

そう言う人がいて、それで、今のあの鳩のマークが出来たという話しを聞きました。

問題は、ユダヤ教の信徒から「反発」を受ける、だからやめましょうと強硬に主張したアメリカの信徒(名前は分かっていますが、敢えて伏せておきます)、その信徒、今や教団のどこにもいないというのです。

そんな信徒に踊らされて、あの聖なるマークが今や影に押しやられているわけです。

「八ヶ岳教団」愚かなり！

愚かと言えば、ある教区が新しい教化部会館を申請した。

そうしたら、もっと森の方へ行け、ということで、申請が受理されなかった？

教化部というのは、信徒が集まるところ。

信徒の足をまず考えるのが普通でしょうが？

こんなことすら分からなくなっている？

「八ヶ岳教団」は狂っている？！

こう言っては、果たして、失礼に当たるでしょうか？
1421：役行者：2012/12/14(金) 16:19:20 ID:???: 　　合掌

　思想的には多様性を説き、政治に関しては暴走を抑制するためにも
二大政党制を唱えつつ、現生長の家は寡占化・独占化され、意見すら云えない
空気を演出し、反対者・反対グループは抹殺される。
　このまま進んでゆくと、現総裁が一番厭がっておられたカルト団体に
おちぶれる可能性が高い。
1422：トキ：2012/12/14(金) 16:21:59 ID:uYJlVLoI: >>1420

　いえいえ、こちらこそ、「靖国見真会」参加者様の記事を先に参照させていただき
ました。篤く御礼を申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1423：うのはな：2012/12/14(金) 17:13:31 ID:f2bwKGw2: 話はがらりと変わり、迷惑に思われる方もいらっしゃるかもしれませんが、
　前原先生が今度福岡に行くよって、電話があれば「豚骨ラーメンでも食べにいｔらっしゃるのかな」
　と考える桃の實さんには救われる思いである。

　世の中、それぐらいとぼけたかんじでないと生き抜けないのだ。
　
　ぼっちぼっちとがんばりましょう。
1424：役行者：2012/12/14(金) 17:50:19 ID:???: 　うんだ、うんだ(*^_^*)
1425：コピペ：2012/12/15(土) 12:29:51 ID:???: 谷口雅宣総裁、「二大政党制を育てるために」というのであれば、「谷口雅春先生を学ぶ会」も容認すべきですよね…？NEW (4624)
日時：2012年12月14日 (金) 17時13分
名前：「靖国見真会」参加者

谷口雅宣総裁は自らのブログで、「二大政党制を育てるために」と題してこう書いています。

〉端的に言えば、日本には、いわゆる「責任野党」が育っていないのである。「責任野党」とは、いつ政権を交代しても大過なく国政を遂行できる実力をもった野党である。これを育てなかった責任の一端は、われわれ国民にもある。〈

よくぞ書いてくれました。

そうです、そうです。

谷口雅宣総裁がどんなに教勢を落としても、それを追求し得る「責任野党」が教団には育っていなかった？！

谷口雅宣総裁がその「総裁」の任にあらず、と判断したならば、いつ「総裁」を交代しても大過なく教団経営を遂行できる実力をもった野党、これを育てなかった責任の一端は、われわれ信徒にもある。

谷口雅宣総裁の論は、教団に当てはめれば、このようにも解釈できます…？

谷口雅宣総裁、どうでしょうか、生長の家教団にも「二大勢力を育てる」必要がありはしませんでしょうか…？

ということで、谷口雅宣総裁は、今回のブログ記事で、「谷口雅春先生を学ぶ会」をその二大勢力の有力な候補として、承認していただいたと私は大変、好感をもって読ませていただきました。

生長の家総本山の祭祀の重点を「鎮護国家」から「世界平和」へ移す。

その論拠として、「鎮座降神詞」を持ち出し、こんな自己本位の、自分に都合のいい、牽強付会な解釈があるか、とみんなを唖然とさせた谷口雅宣総裁のことです。

私が、上記のブログ記事を、このように解釈したとしても決して非難されはしませんよね？

「谷口雅春先生を学ぶ会」を分派だ、別派だなどと排撃することは、もうやめましょうよ。

あれは、今後の生長の家の教団のために、二大勢力を育てる必要性に迫られたが故の大事な団体である。

谷口雅宣総裁は、きっとそのように大いに容認してくれる筈であります。

これで、私は将来に大いに希望をもつことができたのであります。
1426：SAKURA：2012/12/15(土) 13:42:02 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その①

引き続きですが…先日、目にとまりました文章の中から…
>>1410>>1412>>（下記URL…参照）　
～～～【一部抜粋】～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
■＞最近も某教区の友人から電話がありました。その中で、教区大会の準備をしているが、
本部から「使命行進曲」を最後に歌うのは不可との通達が本部からきたそうです。新人から
反発が来る、という理由ですが、それなら新人受けの開拓講演会の開催を許可しろよ、と
言っていました。＜　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

■【時代の流れ～♫～かしら～～～ン！】

私が10代の頃は、後半ですが「青年会の方々の活躍の年齢？」は、今現在でいいますと、
“70代～80代の方々”に該当しますでしょうか？？その様に思いだしますが？圧倒的に多い
年代層に思えました。…が？　更に、どうかしますと、私が当時の印象では、異常な感じを
受けましたモノです。？？？何故なら、当時の私が高校卒業まじかとしますと、彼らの年齢
は、30歳代どうかしますと？？何と40歳？に近いのですモノ？？
そうしますと、良～～～く考えて見ましても【年代の差…考えの相違】このギャップが？？
そうです～～～ョネ！“心の狭さ”・“自分中心の捉え方”でしょうか……？？

このような当時を、思い出しますと、此処の投稿者様の中にも“不思議～～～”ですョネ！
“70歳代の女性”がいらっしゃいますと…更に、良く“投稿され登場”されていますので、
当時の【青年会…重複しましてか？？】嫌～～～な気分になりがちです。…が？彼ら達は、
現在の若者に影響を及ぼしていますとしましたら、その対象としては、どんな“タイプの
若者達…“に、受け入れられていますのでしょうか？？？

更に「管理人…トキ様」が、マンガの方が受けられているとか？…云々…それは都合のいい
表現言葉が、使われるのでしょうか？？やはり【真理…】は、そのような“漫画の世界”
での表現方法で、済まされるものでは、無いと思いますが～～～私自身？堅いトンチンカン
な脳細胞でしょうが……？？時代背景も踏まえますと…何でも？感でも？受け入れるのは
～～～＞＜！どうかしら～～～ンと、思った次第です。…が？？その【漫画…】に、何か
感銘が起きるのでしょうか…？？それは『永遠なる真理』として人々の心に刻まれますので
しょうかしら～～～ン？現在の状況下では、と……？

　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1427：SAKURA：2012/12/15(土) 13:43:40 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その②
>>1426投稿の続きです…。

現在社会の景気？の厳しい状況下での若者の心境を考えますと、今の若者に導くのは、そう
です～～～ョネ！【失敗を乗り越えた…失敗に学ぶ哲学】？と申しますか……その様な、
「言葉の表現」が、前向きな姿勢を与えますのでは～～～と思いますが？？？そして、
「今風にアレンジ！！」も～～～それが、その人を活かすのならと思います。…が？？
私は、何度も申し訳ないのですが～～～此処の投稿者様の中で「志恩様」「うのはなの様」
此のお二人の“表現言葉・…”は、本当に閲覧しましても個人的ですが“いい気分”は、
頂けませんですモノ！当に【当時の青年会の人達…】とダブりますでしょうか？？？

■此処で“コメント投稿”させて頂きながら、彼ら？彼女らの“仲間意識の世界”は、その
連帯感に“？？な状態”にみえて、私どもとの【考えの接点…】が、異なるとの判断を、こ
の頃痛切に感じますので…そうしますと、此処で同じような事が言えますのではないのかと？
❤～【宗　教】も、やはり【類の法則】ですから、彼らが結成されました【分派…】で、
活躍される事が、双方に取りまして“一番ベタ―”では？と思います。今日は、東京の仲間
と「メ―ル交換」で、■【時代の変化…で、来年からは、やはり「教区大会」は、分からない
けれど、その時点で「使命行進曲」は歌わないのでしょうかと～～～？やはり～～～ネ！
娘がこの“歌のメロディ―の反応”いいけれど～～～ネ？そう云っても、それで終わりョ！！
今日では、人により捉え方が＞＜“軍国調ぽ～～～い！”　】との声も…それに関しては、
寂しく思えますが？

■此処で、果たして、悩める現代社会の若者のハ－ト（❤～）を、彼らが“信仰心”と全く
“無縁の人”としましたならば…その【曲～メロディ－～♫】に対しての印象度は？？
この様に考えてしまうのです。…が？？そして、今日の【我が国…日本の世界各国からの
視点も～～～考えます】と、今は、しばらく使用しない方が？？ある面では、いいのカモと、
思うようになりました。…が？多方面からの捉え方としまして……

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1428：SAKURA：2012/12/15(土) 13:45:58 ID:G2.cKIYg: トキ様へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。　その③
>>1426>>1427>>投稿の続きです…。

■更に【宗　教　と　エ　コ　運　動】は関係な～～～イ！と、その様な考え方の“投稿者様”
も中にはお見受けいたしますが？確実に【オゾン層の破壊…】は、目に見えない形で、自然界
に影響を及ぼしていますから…正直な話ですが“間に合わないくらい早い速度”にての…
【　自　然　破　壊　】が進んでいます様です。…が？
次世代の子供達に於いての“地球環境”を、考えますと、安易には言えない問題と思います。

■■先日【大英帝国博物館所蔵のエジプト展】に参りましたが……そこで“疑問”が生じ…
【何故！あの古代文明…エジプトは滅んだのでしょうか？？】が、この事は、私どもに、
別の形での【現　代　人　へ　の　警　告　】にも感じ取った次第です…。
❤～「美術館内」での観覧にて、あの紀元前7000年の遠い～～遠い～～いにしえの文明…
古代エジプトの文明が…彼らは【パピルス…にて死者の書を記述…】やはり思いますには、
この時代からも～～■【人は死後に冥界の世界を経て、来世で復活…永遠の命を信じ…】で
しょうか～～～？この頃から既に人々に伝えました「象形文字…」古代エジプト人は文字を
神々へ奉げる言葉に重点を置いて独自に発達させたと思われると言われています。…が？
改めて、多くの日本人が、知らず知らずに『言葉＝言霊』を信じているように、古代エジプト
人も「言葉の魔力」を信じていたようですかと。「言葉の魔力」は、その強弱は別にして現在
でも、通じますかと…世界中で信じていますし…【最終的には…心の法則】になりますかと。

さて！ある面では【エコ運動からの真理…は、別の観点での捉え方になり…心の法則】につな
がる事と思えるのです。…が？今年も、残り少ない日々となりましょうか…当に“師走…”です。
更に、私の地元の方は…【黒田節…酒を好む方】が多いのです。なので“考え方の思考”が、
ある面では“決め付け論”となりましょうか？？つまり“物事に誇示するかと！！”その様な
感じが致します。これは、【地域差…思考】でしょうかと。

先日の【ネット・ニュ－ス…】にて、近頃の若者（関東方面）は【ノンアルコ－ルがはやり！】
どうかしますと、【ノン・アルコ－ルのパ－ティ－】も流行している様です。…が？？この様に、
【類の法則…仲間での付き合い】が今“ＳＴＡＲＴ”したところでしょうか～～～？？？
当に、現代社会情勢に適応したモノかと…感じます。よく耳にしましたが…
【銀座の水物の商売の方も…年齢層の変化】がとか“TVにての特集番組”が、以前放映され
ておりました。

■やはり【時代と共に変化…】しませんと人々の“ハ－ト…”をつかむ事は難しいでしょう。
いつまでも…同じやり方は、疑問点が生じます…。それが【進歩…】なのではと思います。
そして、その事が次なるステップへの“鍵…”となりますのでしょうか？？この様に。
【私達は、今を活かしながら、次世代の担いての健全なる若者がついてくるような思考】が、
大事かと思います。…が？？「生命の実相」も、“今風にアレンジ・変化できる考え方”が、
【進歩・向上への道】ではないでしょうか？？？
「ネガティブな言葉」…ばかり、言っている人は、それしか発言出来ない“モノ”にも…
見えて参りましたでしょうか……？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
再合掌
1429：うのはな：2012/12/15(土) 18:06:50 ID:3SYZvA6E: 　新教連　代田健蔵先生　教育講演会のお知らせ
　１２月１７日（月）
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=832
1430：志恩：2012/12/16(日) 03:00:58 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板に

【驚くべき事実】という驚くべき事実が掲載されてました。
ブラジル事情通様の投稿文です。

　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=892

トキ様、役行者様が

ずっと以前から危惧していたことが、事実となっていました。
ブラジルの中枢部、前理事長が、統一教会の中枢部の人間だったそうです。
1431：役行者：2012/12/16(日) 08:28:35 ID:2CgGAlOo: 　これが事実なら、長い時間を掛けて、かなり深く入り込んでいるようですね、志恩さま、情報提供、ありがとうございます。

　まず生長の家世論に普く告知することからはじまるでしょうね。
1432：うのはな：2012/12/16(日) 09:17:28 ID:sERBKLDk: うのはなにもう試合に勝ったんですから終了してといってるかと思えば
さくら嬢が試合提案すれば「それはいいですね」とかって同意してる
トキさんも統一かなにかじゃないですか？
1433：うのはな：2012/12/16(日) 09:20:02 ID:j/a0WopM: 　野狐禅背教男のブログにいつみても吹き出しますだとか
　今の教団より先に潰れたらいいと思いますよ。こんな人は。
1434：アクエリアン：2012/12/16(日) 09:26:32 ID:cHEa9rUE: >>1430

志恩様

ありがとうございます。

統一協会ですか。

なるほど、と思える部分がありますね。

私は、色々な宗教を学ぶのが好きなのですが、統一協会だけは、ダメです。

あの、強烈な、反日、反天皇、の秘密の思想だけは、許せない思いです。
1435：神の子さん：2012/12/16(日) 11:24:34 ID:???: 統一教会がダメなら安倍晋三さんもダメなのでは？

≪安倍晋三統一教会≫は有名な話
1436：神の子さん：2012/12/16(日) 13:02:07 ID:yYCuJ2Pk: >統一教会がダメなら安倍晋三さんもダメなのでは？

≪安倍晋三統一教会≫は有名な話<

問題は、どこまでの関わり方なのか、あるいは、どういうスタンスなのか、ということでしょうね。

渡部昇一先生も、世界日報を、推薦されていましたし、南出弁護士も、統一協会の反日思想を了解しながら、世界日報を、利用させてもらうというスタンスで、世界日報に寄稿していますから。
1437：役行者：2012/12/16(日) 14:25:12 ID:???: 　政治、特に自民党には深く入り込んでいるので、どう対処したらいいかと
聞かれると「無言」になってしまう。
　ただ、隠し通していると思っているのは本人達だけで、誰が統一教会なのかは
目明きの方は殆ど察し付けているし、やがてバレることなのだから、嘘をいうのは
もうそろそろ止めてもらいたい。
　それにしても統一教会も分裂気味であるとは聞いてます。
1438：脱洗脳：2012/12/16(日) 14:25:26 ID:???: ①保守政治家に統一協会との関係が深いと騒いでいるのは日本共産党の宣伝部による工作である。

②確かに、統一協会は保守政治家に近づくために勝共連合の結成に大きくかかわり無料奉仕する
運動員や秘書を送り込んでいた時代もあり、保守政治家もこれを利用していた事は少なからずあった。

③これを逆手にとって保守政治家を叩く道具としての左翼側のキャンペーンが、マスコミに流される。

④統一協会の教理をよく調べれば判るのだが、教義は善悪２元論であり、運動方向は極めて反日的な思想に基づいている。

⑤安倍氏が関係が深いとされるのは、秘書が以前に統一協会関連の行事に祝電を送ったことが大きな問題となったものだが
あくまでも秘書の失策であり、安倍氏本人は関わりを完全否定している。

⑥にもかかわらず、何かがあるたびにこの問題を持ち出すことは、左翼のコントロールに知らずに乗ってしまったことと結論される。

　≪安倍晋三統一教会≫は有名な話という洗脳から脱却すべし！
1439：トキ：2012/12/16(日) 18:52:03 ID:oJkZajRc: 　この件については、ノーコメントにします。ごめんなさい。
1440：トンチンカン：2012/12/16(日) 18:52:50 ID:9yITXFI2: 熊本教区の講習会

H24.12.16 facebook　生長の家総裁

今日は熊本県下の３会場を衛星通信で結んで生長の家講習会が開催され、合計で5,124人の受講者が参集して下さった。推進活動に尽力くださった同教区の幹部・信徒の皆さんに心から感謝申し上げます。

＜小閑雑感＞　2010年12月19日　なぜ“森の中”なのか？ (3)

　今日は、熊本市のグランメッセ熊本と天草市の市民センターを会場として、熊本教区の生長の家講習会が開催され、5,578人の受講者が参加してくださった。前回よりも175人(３.７％)の減少だったが、今回初めて天草市に会場を設けたことで、これまで講習会に参加できなかった多くの人が受講されたことは有り難い。同教区の浜山正幸・教化部長によると、天草地方からの参加者は前回248人だったが、同地方の幹部・信徒の方々の熱意ある推進の結果、今回は667人と３倍弱に増えている。同教区の皆さまに心から感謝申し上げます。

・今年の最後を飾るべき“熊本教区の講習会”でしたが、▲４５４人でした！！

・今回　５１２４人（▲8.14%）　　前回　５５７８人（▲3.04%）　　　　前々回　５７５３人

・最近では、連続して“前回比マイナス”が続いております。　つまりは、信徒数の大幅な減少傾向が継続しているのです。

・一般の会社であれば、トップの　＜重大な責任問題＞　であります。

・でも、生長の家では、、、、、　何故なのだろう、、、、、？？？
1441：志恩：2012/12/17(月) 07:53:50 ID:.QY5jUA6: トキ様

ブラジル生長の家の元理事長・藤原興人（おきと）氏が、実は統一教会の中枢部にいる人間だと、
統一教会の人間だったと、光明掲示板に発表された、このおどろくべき重大事項について、

なぜ、トキ様は>>1439:
この件については、ノーコメントで、ごめんなさい。

なのですか？

意味が、わかりません。
藤原氏のことは、トキ様がよくご存知のお方だからではないのですか？

私は、WEBで、ブラジル藤原氏で調べましたところ、彼は、過去の人では
ないのでした。

昨年の2011.11.10づけで、

　「藤原　興人」氏は、
ラテンアメリカ教化総長　向　芳夫氏　宛と

cc: 総裁・谷口　雅宣先生
前国際部長・勅使河原淑子　様
　国際部長・雪島達史　様
　　ブラジル伝道本部理事長・村上真理枝　様　宛てに、

CCと、ありますから、メールでしょうけれど、長文のメッセージを寄せておられるのです。

このことにより、最近でも、統一教会である　藤原氏の影響を、生長の家は受けていると
予想されるでは、ありませんか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづく
1442：志恩：2012/12/17(月) 08:10:38 ID:.QY5jUA6: 統一教会・藤原興人氏の職業は、「環境ビジネス会社の会長」であること。
***********************************************************************

サンパウロ新聞にも、同じような記事が掲載されてましたが、
ニッケイ新聞にも次のように載っていました。（一部抜粋）

＞＞日系社会ニュース　より

ニッケイ新聞　２０１０年１１月２０日付け

日本の企業と環境ビジネス＝創立36年のフジワラ社

　フジワラ・エンタープライズ社（藤原興人社長）が創立３５周年を機に環境ビジネスへの投資を決め、
日本側の協力企業「パワーシステム株式会社」の藤岡孝延代表取締役を迎え …

同社は７４年に設立。
　パワーシステム社は環境機械やリサイクルプラント、油圧破砕装置などを開発・製作する企業。＜＜

ですから、
雅宣総裁が、【環境問題】に力を注げば、注ぐ程、
藤原氏の　「環境ビジネス会社」　のメリットに大きく繋がるのです。

アメリカ大統領の背後にある支持会社は「石油会社」であることは、
言う迄もありません。
だから、アメリカは、戦争をしたがる、戦争すれば、支持会社である
「石油会社」が、いよいよ儲かるからである…というのと
似ているように思えるのですが、、
1443：志恩：2012/12/17(月) 08:23:58 ID:.QY5jUA6: 光明掲示板のほうに、
生長の家伝道本部と藤原興人氏は、２年前に和解していたという記事が載っています。

彼が、統一教会であり、統一教会の本部にいたのを目撃したという証言があるのに、
どうして、和解したのか、

私には、これも意味がわかりません。
和解でなく、妥協でないといいのですが…。

＞＞二年前既に和解していたNEW (4722)

日時：2012年12月17日 (月) 05時04分
名前：Nikkey Nisei

（抜粋文）

今回ブラジル伝道本部の講師資格を解雇されていた講師教務員の資格を藤原オキト氏に返済し、
以前のように、講演、伝道、個人指導、生長の家の活動を全国的に復帰することを許可す。

尚、法令1.1. a 1.3.に基づき、生長の家ブラジル伝道本部は藤原オキト氏の
活動を妨げる行為を行わないことを当裁判所に約束し記載する。
その義務を守らなき場合は法令に基づき罰を受ける。

尚、ＣＲ＄19.000.00（日本円で76万円）を藤原オキト氏に支払い和解する。
尚、生長の家伝道本部はこの件に付いては一切上層しないことを約束する。

ブラジル伝道本部理事長　　　　　　　　　　　　　　　藤原オキト
　　　村上マリエ　　　　　　　　　　　　　　　　　　生長の家講師

備考　両氏上記署名

平成22年1月8日

上記公文書は本人（藤原オキト氏）がインタネットに記載　＞＞
1445：トキ：2012/12/17(月) 10:15:42 ID:EiXqXic6: >>1441

おはようございます。

　ブラジルの藤原氏とは、全く面識はありません。一般論ですが、ブラジルの統一教会の件は、信頼できる投稿
だと個人的には感じています。

　管理人には、多数の情報が寄せられています。その中には、統一教会関係の情報もあります。

　寄せられる情報の中には、信じられないような内容が含まれているものもあります。私は、その真偽を確認する手段
をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。それを見る限り、今は生長の家内部で争っている場合ではない、
と痛感しています。
1446：志恩：2012/12/17(月) 10:45:12 ID:.QY5jUA6: トキ様

藤原氏とは、面識がなくていらしたのですか。
それは、失礼しました。

私は、ブラジル伝道本部が、藤原氏と【和解】し、お金迄払ったというのは、藤原氏問題は、様々な問題が
あったにもかかわらず、やりかたが巧妙なので、これといった証拠を掴むことが出来なかった。

故に、「和解」し、お金迄、生長の家が払わなければ、ならなかったのではないかと推測しています。
なぜって、最初の光明掲示板での記事の【驚くべき事実】を読めば、なるほどと頷けますから。

【驚くべき事実】（光明掲示板より）

＞＞現在のブラジル伝道本部の理事長は村上マリエさんですが、
それよりも前の理事長にＦ・０(藤原興人）という理事長がいました。

若いころから商売上手で、
理事長になってからも伝道本部に公務の秘書と私的な商売の秘書をなんと理事長室の隣で働かせていました。
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　まあ、ここまでは公私混同とそれを認めていた執行部にも責任があるのですが・・・問題は、それ以上の大きなことは・・・
彼は朝鮮からある事情でブラジルに移民としてきた父と、日本人として移民で来た母親との子供であることはブラジルでは公然の真実です。

彼はその父の名前を名乗らずに日本人としてＦという名前で生活していました。そこまではそこはそれでよくある話です。問題はココからです。

　彼には妹がいて、この人はブラジル統一協会の最高幹部でした。しかし、ブラジルでは統一協会は非合法扱いで活動は公に出来なくなり、
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お隣のパラグアイやウルグアイでの活動に重点が置かれました。

この隣国での活動や土地購入、あるいは麻薬密輸疑惑・マネーロンダリング疑惑などは、日本の雑誌などで一時特集されたことがあります。

　さて、問題はその妹である人の配偶者です。
***************************************
韓国人の統一協会の大幹部であるＸ氏です。
****************************************
文鮮明の側近中の側近といわれていた人物です。

従って事情を知るブラジル日系人はＦ・Ｏに対して警戒心を持っていました。
しかし、彼が理事長になり日本と緊密な関係になったことで大変心配していました。
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Ｆ・Ｏ氏は巧みに谷口家の人たちに接近し、
最初は貴康氏。そしてその後には実権を握った雅宣氏との関係を結び、一時は本部内部の役員まで兼務するようになりました。
　　　　　　　　　　**********************************************************************************************

そのころ、重大な問題が起こりました。ニューヨークに新たに会館を取得する事になりましたが、
その不動産の購入と会館改築にＦ・Ｏが深く関わります。

とりわけ、１００年近くたった旧いビルを改装するにはお金がかかりましたが、
落札したのは韓国企業であり統一協会の関連企業でした。
**************************************
費用は青木建設等の見積もりの半額であり自然とそこに決定しました。問題はここからです。

　落慶を数日に控えて、事務所機器を搬入したその直後になんと【会員データー】等の入ったパソコンが盗難に会いました。
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その届けは警察に通報されましたが、犯人は特定されませんでした。
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　なぜそのタイミングで盗難があったのか・・・
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事情を知っているのは,　関係者　と　業者　であることは言うまでもありません。＜＜
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1447：コピペ：2012/12/17(月) 11:59:30 ID:???: 　　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/?id=koumyou&mode=res&log=897

　　秋季大祭で発表された「運動年度を世界基準にする」その背景に「統一教会」との黒い噂が絶えない人物が蠢いていたのですね！？NEW (4709)
日時：2012年12月16日 (日) 18時23分
名前：「靖国見真会」参加者

「ブラジル事情通」様の投稿を読んで、私の長い間の疑問が氷塊しました。

心ある信徒に、この情報をどんどん伝えてまいりましょう！

だって、谷口雅宣総裁が出した運動方針に、「統一教会」との関係が取り沙汰されていた人物が蠢いていたというのですからね！？

「運動年度を世界基準にする」

最初に、この提案が出たとき、谷口清超先生は大変、お怒りになられて、なぜ、日本の方から海外に合わせないといけないのか、日本があくまでも中心である、そのように仰っていたと伺ったことがあります。

それによって、この提案は、ひっこめられたとも聞いておりました。

それが、この度の秋季大祭で、ゾンビの如く、甦ったわけです。

谷口雅宣総裁はよほどこれにご執心なのだな、なんでそこまでこれに拘るのかと訝しく思っていたのですが、なんとその背景にこんな事情があったとは！？

しかも、それだけではありません。

昨年、「靖国見真会」に参加したブラジル信徒から、日本語で「招神歌」が歌えないという驚くべき事実を目の当たりにしたわけですが、それもまた、この人物が出所だったというのですからね。

「ブラジル事情通」様の投稿によって、谷口雅宣総裁はこの「統一教会」との黒い噂が絶えない人物のいいなりになっている、少なくともその人物の提案を悉く受け入れている、それが明らかとなりました。

このままでは、本当に大変なことになってしまいます。

心ある信徒よ、もう黙っているトキではありません。

声を大にして、「ブラジル事情通」様の投稿を拡散してまいりましょう！
1448：コピペ：2012/12/17(月) 12:02:28 ID:???: ヒントがあるように思います。NEW (4731)
日時：2012年12月17日 (月) 07時14分
名前：　　みちこ

[極真会　文鮮明]で検索しました。

　天地正教でしたか・・。
乗っ取られた仏教系宗教団体もあるようです。

　

極真会は､創始者「ゴッドハンド」大山倍達総裁亡き後､後継者選びのゴタゴタで、結局２派に分裂してしまった｡

当初､大山総裁の遺言状通り､世界制覇の経験もある実力者､松井章圭が後継者になっていたが､松井の怪しい素姓を危惧した全国の師範達が､運営委員会の多数決で松井を解任してしまったのだ｡

松井章圭は統一教会の首謀者文鮮明と血縁関係にある人物であり､その上､あのイトマン事件で暗躍した闇のたかり屋の在日韓国人許永中の秘書を務めたという経歴をもっていた｡

解任は正しかったのだが､結果として松井章圭は勝手に分派を作って自らも極真会を名乗り､「自分たちが正統派の極真会だ」と主張するようになった｡

この「偽極真会｣は今や､Ｋ１という見世物に､自らの道場生を送り込み､金儲けと売名行為に血道をあげている｡

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原理研のメンバーが極真をやっていたのですか｡ええ､結構有名ですよ､極真の櫨山は太気拳を習いつつ朝鮮総連のボディガードやっていたし､マス大山と統一協会の久保木修は友人です｡

極真の世界大会等でも来賓として来ていた｡

松井章圭は原理研･統一協会員です｡極真は半島人脈に支えられていたんですよ｡原理研は｢制心道｣と命名してますが｡

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松井章圭と戦後最大の闇経済のドン許永中との仲は衆知の事実。松井章圭は許永中の会社のＫＢＣで三年程､許永中のボディガード､鞄持ち､運転手､秘書をしている.第六回世界大会に許永中が一億出すという話もあった.松井章圭は許永中の事を｢父親代わり｣｢日本人になろうとした総裁より､帰化しない許永中の方を尊敬している。｣と言っている。

許と松井が連絡を取りあっている可能性は十分にある.私には赤坂の葡萄亭とエセ右翼松浦良右の話が何が何だか良く分からないのだが､説明できる人はいないだろうか?

黒帯を5万円で売っていたという話は本当だ｡あの最高裁でも却下された偽遺言書は､許永中､松井章圭､山田雅稔人脈で作られたのだと私は思っている。

遺言書の内容やいきさつについては､極真ニュースというホームページを読んで欲しい。

松井は逃亡中の許永中に会っている｡99.12.9週刊新潮｢逃亡中の許永中に会った『空手』極真会館館長の意外な『告白』｣に詳しい｡許が経営していたレストラン｢葡萄亭ワインセラー｣｡松井はかつてここでも働いていた｡

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世界格闘技団体連合総裁松浦良右はマイケルジャクソンに名誉５段を授与したことでも有名｡政財界のフィクサーとも呼ばれている｡松井は埼玉の奥地にエセ右翼の松浦良右の声がかりで建立した記念碑で､大山総裁の残した金を使いこんでいる｡
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1449：SAKURA：2012/12/17(月) 12:56:05 ID:nFmrOtig: トキ様　へ　　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字(大文字)の【SAKURA】で～～～す。

>>1430からですが、いつ見此の方の、捉え方に疑問ですが？？？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1430 （上記URL…）　その①

■まず！【ブラジルに於けます前理事…？】についてですが～～～？
どこまでの“話…の信憑性か？？”が、生じます。…が？？更に此処でも、似たような事が、
現実が【前理事時代…】にも、多々ありました。…が？？

この事は、私自身、此処に『前回投稿…』しております。…が？どうも当時の“投稿”に関し
【風見鶏の皆様の方達】からの反応は？？“なし”でしょうかとの記憶があります。…が？
今回【ブラジル…に視点】を、置く事は【話の流れ～♫～】を変える為の【魂胆…これは？
巧みなやり方…】でしょうか？？？この様に、いつも同様に“話の流れ”を、置き換える
やり方は【分派…方針】に多いのですかと。【話題を変えるやり方…】の“運動展開…方針”で
すか？？と思ってしまいます。…が？？？【まずい事には？蓋をする～～～？】という事で
しょうか？これが【統一教会…】のやり方？？になるのでしょうか？？
余談ですが【ブラジル…云々…】これは確か？今回【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？
いかれる？…云々…この意図は明確ではありませんが？その様な計画があるようです。…が？

■さて！此処で【分派の時代…】でも、ここ【福岡では栄える会の前会長】には、「2号…」が
いました。…が？しかも此処昨今、引退されましてから、偶然そこに「亡き母」の仏壇に供える
小道具を買いに行きました処…「あの方が？？？という事！」を偶然知らずでしょうか？
私どもに、おっしゃつていましたが？更に【此の前会長と同時の時代】の副会長も「2号…」
は、有名な話です。…が？余談ですが？この方の「2号…」さんは、他界されました。…が？
そうです～～～ネ！この「2号…」さんが他界されましたのは、3年前の事でしたかと。
尚此の両者の方は、これが【原因…？それとも分派…？】でしょうか？今現在では、辞めら
れています。この様に？当時は「引退…」と素直に受け止めましたが…このような方達も？
【分派…】に流れていってる感じでしょうか？？彼らが曰くには【2号…】も認める事が…
【分派での“宗教…理念”】の様です～～～かと？？

■更に【分派…の方達】の間では、最近話題になっておりましたが？【前理事…渋谷先生】
大変失礼ですが“肩書き”に関しましては？おぼろげなる記憶なので申し訳ありませんが…
この方の“息子さんの奥様”を、私は存じ上げていますが“息子さんの奥様”は～～～
【熱心な創価学会…幹部】で、活躍されています。…が？？？結婚！当初かなりの反対を
押し切ってでの【結婚…】でした。…が？ですから、奥様方の関係者のみの“結婚式”かと。
知人関係は【宝塚…関係】が多く、彼女が私どもに【宝塚…】は【創価学会…信者】が多い
と教えて下さいました。…が？おそらく、その後では“御子息”は、【創価学会…での活躍】を、
なさっていらっしゃいますモノとの判断です。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　つづく
1450：SAKURA：2012/12/17(月) 12:58:46 ID:nFmrOtig: トキ様　へ　　観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字(大文字)の【SAKURA】で～～～す。
>>1430からですが、いつ見此の方の、捉え方に疑問ですが？？？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1430 （上記URL…）　その②　
>>1449の投稿の続きです…。

この頃でしょうか？前後しまして「亡き清超先生」が“沖縄の教化部長”を【創価学会…】の
関連にての？云々…？を“本部催事”での“お話…”の中でおっしゃっていらっしゃいました
記憶があります。…が？此処から既に【創価学会…】がかなり関与してきましたのでしょう。
❤～「清超先生」は御自身で【公表…】されていますが……？私ども一般にも……？

■■この様に【隠れた事…】は多々あります。…が？
これも～当時の【分派の時代の理事…の怠慢さ】による“モノ”ではないのでしょうか？？
今では、【兄弟？姉妹？…】に於きましてそれぞれの異なる理念から【別の宗教…入信】が？
日常茶飯事かと。勿論！その中には、【自分の我欲…経済面（商売上）】もありますでしょうか？

例えば、私が度々申します【黒幕デザイナ－】は、当時私達に「名古屋にいくの～～ョ！」、
更に【妹が…『生長の家』の幹部？？】とかを云っておりました。尚！当時「黒幕デザイナ－」
自身は【創価学会…出入りしていました。】ですから…接点は【生長の家…役職】に
ありましたでしょうかとも、伺えます。
何故なら、その“御子息”の職業は【航空関連職業…】でしたので「黒幕デザイナ－」との
関連はありましたでしょう。此処は？かなりの“こだわり…疑問視”なのです。そして
背後には【大黒幕…】この方の職業は【パチンコ…関係】が～～～そして❤～
【パチンコの大元…名古屋】にありますモノ……！！更に【パチンコ…】は～～～？

今思いますと、当時【名古屋からこられた教化部長…御長老】です。…が？これも“関連”
なのでしょうか？何故ならば【東京第一教区の教化部長…】として、任命され入ってこられました。…が？
此の方から“事の始まり～～”なのです。今回の【元々元W会長のお金の流出劇】を発覚し、
それはそれでいいのですが？その【対応策…甘いモノ】かと、思います。…が？
勿論、此の当時の【事務局…職員】にもそれなりの【退職命令…処置】をされた様です。
その後、“事務局の職員の総入れ替え…”ですが？この中の職員の方で“疑問”が～～～？
此処で此の【元元元W会長に当時の“秋の大祭”にて…二重功労賞を…】既にその前の
“夏”に、はっきりと内部事情をご存じでいた感が…。当時を振り返りますと【秋の大祭】
で、“ポツリ”長崎の総本山にて“ジ～～～ッ”と考え事をなさっていたのが印象的でした。
此の件は、何時か“投稿”する事になりますでしょうか？話は横道にそれてしまいましたが、
当時のその処置は【東京教区内での“幹部クラス”しか公表？】されていない様ですから
当然、地方にいきますと過去の【肩書…】を使いどうにでも対応出来ますモノでしょうかと。
もしかしますと此処【福岡の栄える会？…白鳩会？…】に、いらっしゃいますカモ！！

■■現在【お家騒動…分派の皆様方…】に於きまして、他の【国外の出来事…】を論ずる
よりも、此処で言いますのは【ブラジル…云々…】それよりも、今現在は“おひざ元”と
云えます【雅春先生…生長の家…発祥地である…日本国内での“現状の出来事”】に焦点を
取るべきではと、個人的に思います。…が？

■現在の私達に課されています問題は…如何に【生長の家…組織】を、再生するかが「鍵…」
との自負があります。…が？？　これは、一信者としての捉え方です。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1451：志恩：2012/12/17(月) 13:59:23 ID:.QY5jUA6: SAKURA様

>>1449:
更に【分派…の方達】の間では、最近話題になっておりましたが？【前理事…渋谷先生】
大変失礼ですが“肩書き”に関しましては？おぼろげなる記憶なので申し訳ありませんが…
この方の“息子さんの奥様”を、私は存じ上げていますが“息子さんの奥様”は～～～
【熱心な創価学会…幹部】で、活躍されています。…が？？？結婚！当初かなりの反対を
押し切ってでの【結婚…】でした。…が？ですから、奥様方の関係者のみの“結婚式”かと。
知人関係は【宝塚…関係】が多く、彼女が私どもに【宝塚…】は【創価学会…信者】が多い
と教えて下さいました。…が？おそらく、その後では“御子息”は、【創価学会…での活躍】を、
なさっていらっしゃいますモノとの判断です。…が？>>

SAKURAさ～～ん、
大丈夫ですかぁ～！！？

渋谷先生は、お子さんをもうけなかったと、私は確かな情報源から聞いています。

つまり、渋谷先生ご夫妻には、子供は居なかったのです。ψ(｀∇´)ψ

SAKURA様は、渋谷先生の奥様をご存知なんですか？
それ、ほんとでしょうか？

私が、本部に在職した直後に、渋谷先生は、本部へ奉職されましたから、
奥様の事も、私の方が、よく知ってますけれどね（爆笑）

奥様は、宝塚関係　出身なんかじゃないですよ。
奥様は、仙台時代には、中学校の教師をされてたんです。

渋谷先生とご一緒に上京されてから、
前にも書きましたが、奥様は、新教連に勤務されてて、その後、
ハワイへ渋谷先生とご一緒に転任されまして、帰国後は、、

此処からは、人に聞いた話になりますが、

六本木にあるメイ・牛山ビューティサロンの、経営者である
熱心な生長の家でいらした

メイ・牛山さんの秘書をされ、その後、ブラジルへ渋谷先生と共に、
転任され、ブラジルでは、白鳩会のお仕事を熱心にされてらしたと、

確かな情報源から、漏れ伺っております。

居ないご子息が、どうやって創価学会で活躍出来るのでしょう？
奥様も，昔から、生長の家１本のお方です。

渋谷先生の著書にも、奥様との馴初めのことが記されています。
親にも、ダ～レの反対もないほんぼのとした
恋愛結婚をされておられるのです。　　(^｡^)

SAKURAさ～ん、
それって、渋谷先生ご夫妻に対する【人権侵害】にあたりません？？
1452：「訊け」管理人：2012/12/17(月) 14:23:25 ID:???: >>トキ理事長

＜統一教会　――その〝必死〟さ（笑）＞

○生長の家と統一教会
http://www.youtube.com/watch?v=kbxY2zv2yoA

　・・・・この動画、御覧ください。もう「爆笑」すること必至です。統一教会の工作員でしょうか・・・まあ不明ながら、そうと思しきボクちゃんが、まあ、『生命の實相』１４巻の、あの「和解の倫理」をグチャグチャに改ざんして、おります（笑）。さらにはそしてその「改ざんヴァージョン」ですが、素敵な美声で朗読しておられます。

　・・・・ところで、この朗読しているボクは、もしかしてアレでしょうか・・・・いや、私のブログをちょくちょく荒らす、あのボクちゃんなんでしょうか。（そうでしたら、ご一報をｗ）。もうこのボクちゃん、くどいですが「和解の倫理」を、もう、グチャグチャに改ざんしております。しかも、わざわざ（雅春先生が「家ダニ」と記述された箇所を）「統一教会」に言い換えて、朗読しておられます。いやーあたかも生長の家が、「統一教会を聖典内で攻撃している」かのような、そんな印象ではないですか・・・・これ観た統一信徒は、伝道に「燃える」でしょうね（笑）。いや、「こんな邪教な生長の家、なんとか転向させねば」てな感じでね。

　いやーしかし、ご立派ですね（笑）いや、工作の精度が高いです（＾＾）。こんな動画配信するくらいだから、私のブログ、狙われたわけですかね？（いやー「和解の倫理」の改ざん、散々バラしてきたんでねｗ）

　・・・・・と、云う事で統一教会の工作員さん、我がブログは「大歓迎」でお送りしております。最近お見えになられませんケド、たまには悪戯の再開をお願いします。歓待しますよ・・・・ちなみにもう、あんまり当方も、純粋な貴方の心に触れるような返答は、しませんからね。どうぞご安心を。貴方が傷つくような「笑いの練習教材」には、絶対しません。約束します・・・・ですんで安心して、我がブログまでお越しください。熱烈歓迎で待ってますよ、マジで（笑）

追伸

　くどいですが、繰り返しておきましょう。我がブログでは「統一教会」工作員さま。

　従　来　ど　お　り　大　歓　迎

　であります（ただし、もう少し「笑える工作」を希望しますがね・・・笑）。
1453：質問します！：2012/12/17(月) 14:37:11 ID:???: SAKURAさんという方に質問します、

①あなたはジュニアのころから生長の家をやっておられたと書いておられましたが
　そのアナタがね何故創価学会に途中から入会されたのですか
　（以前の書き込みでは一度ならず２回入会されたと書いておられましたが）

②渋谷先生ご夫妻にはお子様がおられるという話を聞いたことは無いのですが
　その根拠を示してください。志恩さまの書き込みの方が事実だとわたしは認識
　しているのですが。もし、間違いと気が付かれたならば「謝罪」をされますでしょうか。
（以前も学ぶ会には多数の創価学会員が関わっているとデマを書き込まれてそのご
　一切謝罪しておられませんので・・・）

③今回、＞＞【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？と書き込まれておられますが
　貴康先生が分派であるという根拠を示してください。また、アナタは以前の書き込みで
　山口県で開催された貴康先生の真理講演会に行ったと書かれていましたが、それでは何故
　分派であるとアナタが認識している講演会に行かれたのですか。あなたの行動は矛盾して
　いませんか。必ずこれらの三つの質問に答えてから先にお進みｗくださいね。
1454：うのはな：2012/12/17(月) 14:48:45 ID:YHQkixBE: 　　訊け氏はよく統一教会の動画を貼りますね。
　　以前にローマジ中傷屋さんの文でわかりにくいことがあり質問すると無視されました。
　　そして自分の母親が亡くなった話ばかりしてるので、苦情すると、訊けや生長の家職員から
　　こっちが注意されて攻撃されました。

　　ここはそういう掲示板であるという認識も大事かと思います。
1455：SAKURA：2012/12/17(月) 15:56:09 ID:nFmrOtig: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>1449>>1450>>の“投稿内容…”の続きです。…が

■「渋谷先生」には、子供がいらっしゃらない～～～？そして、渋谷先生の“奥様”の事では、
ありませんが？「御子息様の奥様」と…明記して“投稿”させて頂きました次第なのです。…が？
最終的には、それは此処にと丁寧に投稿して頂きました貴方様が、教えて頂かなくとも、
【現原宿本部…】が、調べてそれなりの事を伝言して頂けますモノと思います。…が？

此処で申しますと「管理人…トキ様」が、一応！調査されますモノと？思います。…が？但し、
ご多忙中の時に、時間を取らせてしまいます事は、私自身、深くお詫び申し上げます。

■さて！私の知り合いである御子息様…【一応！航空関係…】です。…が？そして、その方と
ご結婚された女性の方は、家庭事情が…【中国人の父親・日本人の母親】の間に生まれました
素敵な女性です。…が？この様な、生まれた生い立ちから、私どもにお話して下さったのは、
子供の頃から、今日の言葉で言いますと【いじめ…！！】を、受けていたとの事です。…が？
いつも～いつも～“一人”で…そうこうしています時【創価学会の方との出会い】そこから、
この【ひとりぼっち…】がなくなり、疎外感も消え失せて、前向きに取り込む事が出来…
【心で戦う…強い信念】此の姿勢になり私は、これで【救われたのです。…】と、力強い表情
にて、私どもに話して下さいました。…が？更に、この素敵な彼女の兄弟も、その中にお兄さん
もいまして、全て経済状況が悪い中で、貧乏しながら【大学…】まで、しかも確か【東大…】かと。

“人…”それぞれです。…が？結婚の時は、私どもに彼女の口から【相手の両親は「生長の家」
の信仰をして…かなり上の役職…云々…】との事を私どもにさらに【勘当状態…縁が…】とか
おつしゃていました。…当時『渋谷先生…』が、理事になられる前後でしたでしょうかと？？
尚！この頃は私自身の仕事上での関連ですから【創価学会に入会…云々…】は、全く無縁です。
参考までに、当時の「教化部長S先生…白鳩会長F先生の時代でしたかと？」

その素敵な彼女は、「ト－メン勤務」でしたから、当然のことですが、国際関連の仕事に携わっ
ての内容で、当時“香港…”を、行ったり来たりでした。…が？彼女は【結婚…】を、相当反対
されていましたので、その御主人に当たる【　御両親から勘当…絶縁状態　】とお聞きしてい
ましたから【戸籍…】を？云々…とは？聞いておりましたのです。…が？それから数年後の事、
初めて【御主人側の父親】が、訪ねて来られ、子供を見に来てくれたとか？その様な事を、
私どもに“話…”をして？確かに【渋谷…という姓】が多い様です～～～が？
私は、彼女の“言葉”からの話の内容ですが、、御主人の父親は？その当時…最近！
「生長の家」の上の役職…云々…？理事」なのでしょうか？その様な事を、云っておりました
のを思いだしまして投稿させて頂きました次第です。…が？

従いまして、“他人のそら似事”と受け止めるモノなのでしょうか？？唯！「渋谷先生の顔」は、
その結婚されました御子息様に、似ていて“ソックリ…”でしたのですが？もしかしますと？
果たして？親戚カモ？知れません～～ョネ？併し、この様な“話し”は、日常茶飯事でしょうか？
【この“出会い…”は…ある“お客様…の紹介”から、彼女との出会いが…なのです。…が？？】
この事は、後日詳しくになりますでしょうかとも……？？

■あくまでも、現状で第一に考えるべき事は【ブラジル云々…】よりも今！【お家騒動…分派】側と
の解決策に向かい焦点を合わせるべきモノと思います。
❤～【生長の家…発祥地…日本国内】にての【組織…再編成】が、肝心かと思う次第です。…が？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1456：志恩：2012/12/17(月) 17:26:45 ID:.QY5jUA6: トキ様
>>1455: SAKURA様が、渋谷先生に関することで、
「渋谷という姓」で、渋谷晴雄先生のお顔にそっくりなご子息がいて、
そのご子息が、創価学会で活躍しているという説を，曲げないでいます。

＞＞他人のそら似事”と受け止めるモノなのでしょうか？？
唯！「渋谷先生の顔」は、
その結婚されました御子息様に、似ていて“ソックリ…”でしたのですが？もしかしますと？
果たして？親戚カモ？知れません～～ョネ？
併し、この様な“話し”は、日常茶飯事でしょうか？＜＜

私が、答えましたが、SAKURAさんは、信用しませんので、
これは、渋谷先生に対して、大変失礼な話ですから、トキ様が、調査の上、正しくお答え
頂ければ、有り難いと存じます。渋谷先生の奥様は、ご生存中だと存じますので、
よろしくおねがいします。

ちなみに、私は、渋谷先生の詩のフアンでしたので、渋谷先生の出版された著書、
並びに、詩集は、全冊、拝読いたしております。持っています。
そして、白鳩歌壇の選者として、
心の応接間に毎号かかれたご文章も、全部読んでおり、保存もしていますから、
渋谷先生に関しては、他の信徒の方々よりも詳しいと思います。

その中の「光の詩集」202頁に「詩作者としての私」と題して、そこにも、
生い立ちが、書かれてあります。

渋谷先生が、お生まれになった時の姓は、別の姓であったこと、実母が肺結核で亡くなられ、
お父様が再婚した事情があり、その後、「上野」という中学校長の養子になり、その後また、
父方の叔母様が子供がいなかったので、

その叔母である「渋谷家」の養子になったこと。

その叔母様である継母が【歌人】でいらしたので、
渋谷先生は、詩の世界に魅せられていったとあります。

つまり、子供の居ない「渋谷」家に、渋谷先生は、養子として引き取られたのですから、
「渋谷の姓」の
ご兄弟は、他に居ないということです。
1457：志恩：2012/12/17(月) 18:00:29 ID:.QY5jUA6: 　　SAKURAさん、

渋谷先生は、何派でもなく、学ぶ会のお方でもないですのに、そういうお方まで、
奈落の底に突き落としたいんですか？

　　　貴女は、なにを　本当は　したいんですか　??????

　　　それにしても、SAKURAさん、

　　今でも創価学会　内部のこと、えらく詳しいですねぇ。
1458：「靖国見真会」参加者：2012/12/17(月) 18:14:39 ID:D6Ow5sls: 「トキ」さん、どうしてもお願いしたい儀があって、やむにやまれない思いがあって、「光明掲示板」に書き込みしました。

どうしても、これを「トキ」さんにもお伝えしたくて、こちらにも貼らせていただきます。

不躾な仕儀となったことはご寛恕ください。

でも、それほど、私は深刻に受け止めているということだけは、ご理解ください。

〉1445 ：トキ：2012/12/17(月)

(前略)一般論ですが、ブラジルの統一教会の件は、信頼できる投稿だと個人的には感じています。
　管理人には、多数の情報が寄せられています。その中には、統一教会関係の情報もあります。
　寄せられる情報の中には、信じられないような内容が含まれているものもあります。私は、その真偽を確認する手段をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。それを見る限り、今は生長の家内部で争っている場合ではない、と痛感しています。〈

「トキ」さん、何を言っているんですか？！

内部で争うも何も、「トキ」さんの為すべき事は、今の「八ヶ岳教団」に関わる、様々な情報を大いに公開することではありませんか…？

以前、「トキ」さんは、この情報を知ったら、本流派は小躍りするだろうというような、思わせぶりなことを書いたことがありましたよね。

本流派を利するから、その情報は流しませんとも。

もしかして、その極秘情報というのは、今回の「統一教会」がらみの情報なのでしょうか…？

もとより、情報というものは、玉石混淆です。

だから、その全てを開示せよ、とは言いません。

しかし、「トキ」さんが信頼に足るというものであれば、ぜひ、公開すべきです。

「その真偽を確認する手段をもちませんが、信頼できると感じるものが多いです。」

それをぜひ、公にしてくださいよ。

「トキ」さん、「八ヶ岳教団」の運動方針が、「統一教会」との噂が絶えない人から出ているというのが、ここにきて、はっきりしたのですよ。

これは、もはや、本流を利するとかの次元をはるかに超えています。

「生長の家」を護るために、谷口雅春先生の「教え」を護るために、ここは、「トキ」さん、自らの立場、利害得失を超えて、「公の義」のために起つべきであると私は考えます。
1459：トキ：2012/12/17(月) 19:24:31 ID:EiXqXic6: >>1458

　ご投稿、ありがとうございました。私は統一教会には良い印象は持っていません。
でも、相手は独立した宗教法人です。優秀な弁護士さんも多数、擁しています。

　証拠がない段階では、軽率な発表はできません。申し訳ありませんが、御期待にそえない
点はお詫びします。

合掌　ありがとうございます
1460：トキ：2012/12/17(月) 19:50:27 ID:EiXqXic6: 　今日はバタバタしていて、長い文章がかけなくてすみません。

　総裁のブログに、日本共産党支持者の辻さんが投稿をしているので、いろいろと物議をかもしているようです。

　日本共産党は、結党の時に「綱領」を作成しています。審議中に警察の手入れがあり、この綱領も押収された
ので、現在も資料として現存しています。それによれば、共産党は権力を握るまでは、民主主義的なスローガン
を並べて闘うが、権力を握ったら、すぐに民主主義的な政策は捨ててしまう、という事が明記されています。綱領には
「日本共産党はブルジョア民主主義の敵」と自分達が書いています。（文庫版　「日本共産党の研究」第１巻
P235　立花隆著）

　国民を騙す前に、「私達はこれから国民を騙します」と綱領に書くのですから、ある意味では、正直な人達だと思います。

　ところで、生長の家に日本共産党の支持者が参加していますが、別に、それは良いかと思います。

　女性の皆様には不適切な表現をして御詫びしますが、昔、女子大生の売春が警察に摘発されて騒ぎになった
時に、ある大学教授が「女子大生が売春をしたのではなくて、売春婦でも大学に進めるような裕福な世の中に
なったのだ。」と言ったそうです。

　その論理でいけば、生長の家青年会の会員が共産党に走ったのではなくて、共産党の支持者でも生長の家の真理
を学びに来る時代になった、と思えばいいと思うのですが。ブログを見る限り、そう思えます。

　ただ、日本共産党は、昨年１年間で、党費収入－４４００万円、機関紙収入－９億１９２２万円
公表党員数－８万８０００人、月別党費納入党員数－４万３２６４人、(いずれもマイナスつまり１年間の減少数）
と衰退の一途ですから、いつまで日本共産党が存在するか、という問題もありますが。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/kenichi.htm
1461：通りすがり：2012/12/17(月) 20:07:48 ID:WODi/9rY: >>1448
光明の管理人に注意されてるね。お疲れ様です。
1462：トキ：2012/12/17(月) 21:40:31 ID:EiXqXic6: >>1456

　実は、私もこの話は聞いた事がないのです。渋谷さんというお名前はよくある名前ですから
他人のそら似のような気がしますが・・・・。

　もし、この話について、詳細をご存知の方がおられたら、御教示下さい。

合掌　ありがとうございます
1463：SAKURA：2012/12/17(月) 22:44:53 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
こんばんは……ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>1462の投稿から…
横スレで失礼致します。…が？

■「トキ様」の「志恩様への返答」は、何時も早いです～～～かと？
今回は、ことのほかという感がします。…が？
一応…『志恩様』からの【質問事項…】に関しては、全て【返答…】する事は、その“肩書…”優先でしょうか？？

■■私が申したい事の“話の主旨…”を、おられた感がしますが…？明日以降【　投稿　】させて頂きます。
この件に“横スレ”致しましても…【一般信者…への返答は、しない】その“方針…”かもしれません。…が？
思いますに……ネット関連の【上司…】からの”指示”なのでしょうかと。？？思う次第です。…が？

■「雅春先生時代」の【献金斜陽族…】としては、今後の「生長の家…」の行く末の顛末は、気になります。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1465：SAKURA：2012/12/18(火) 00:10:16 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
こんばんは……　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■「雅春先生時代」の【献金斜陽族…】としては、今後の「生長の家…」の行く末の顛末は、気になります。

■■>>1464の“投稿内容”からです。…が？

あくまでも私自身は「管理人　トキ様」に対しての“質問…事項”なのです。…が？その事が、果たして
返答して頂くかは、あくまでも御本人の考え方？その上司の方針？でしょうかと思います。…が？

尚！【>>1464の“投稿内容”…】の中にてで、“気になります言葉”が……
■＞…云々…
そして、渋谷先生のご性格からして、他に奥様以外の女をつくるような低俗なタイプのお方では、決して
ありません。…云々…＜　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

■この件は、【一言も！！！】私は、触れておりません。…が？
地元FUKでの“事実…”を、投稿した次第なのです。…が？それこそ？変！でしょうか～～～？

此処で、先に投稿致しました…“内容…”ですが～＞＜
そして、私の投稿しました処の、既に“奥殿…”になっております（URL…下記）を、投稿します。…が？

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1449　　参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1450　　参照
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/11346/1349267312/1455　　参照

■今！現在…【ブラジル…云々…の討論が此処にてなされていましたかと？】
個人的には、その前に、国内での【生長の家…お家騒動】この件にての、解決策が、優先と思います。
・・・が？？
❤～【中心部…が崩壊しますと、どうしようも？いかようにも？成りませんモノ！との考え方です。】
尚！何度も申しますが【雅春先生…発祥の日本国内での「生長の家…組織再編成」】が、肝心と思う所存です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
ＰＳ：大変失礼ながら「志恩様…」とは、過去の投稿にて【考え方の相違…】が、ありますので【沈黙思考】と、
させて頂きます。話が？過去の“お話…”を閲覧していましたが？つじつまが合わない疑問点が……？？
【　沈　黙　思　考　】
1466：質問します！：2012/12/18(火) 00:50:43 ID:???: 質問に答えずにまた同じ書き込みを貼り付けていますね。

何が沈思黙考ですか！！

ＳＡＫＵＲＡさん！あなたは実に不誠実な人ですね。
しかもあなたの情報は他人を貶めているだけではなく極めて不正確です。

このような書き込みは関係者の皆さんから「訴状」が届くことを覚悟しておいてください。

ちなみに訴える可能性のある方は
元沖縄教化部長。故渋谷先生の奥様。福岡栄える会元会頭と副会頭。です。

わけのわからない日本語や記号は決して免罪符にはなりませんよ。

トキさま。このようなことを（書き込みを）放置していて管理人としてよいと思いますか。
1467：役行者：2012/12/18(火) 08:33:48 ID:afxny2WA: 　>>1458
　>>1459

ここまで状況証拠がそろっているなら、また状況証拠が揃っていることから、生長の家世論へ告知していくこと。
　大切だと思います。

　ある記事に載っていたのですが、バレルと、元統一です！とシラを切るらしいですよσ(^_^;
　
　統一さんからすれぼ普く真理をひろめようと善意からのこと、ならばやがて正体を明かさねばなりませんよね(#^_^#)

　大きな計画があるのでしょう。

　長年の計画のもと入り込んでいるとの情報が本当なら、直ぐにとはいいません、気持ちを明かしてください☆彡

　協議することは大切なことです。
1468：トキ：2012/12/18(火) 09:32:07 ID:KUKRN6no: Sakura様

　いつも、ご投稿、ありがとうございます。コメント、感謝申し上げます。

　これは創価学会以外のある宗教団体での話ですが、その団体の関係者から

　「谷口清超先生のご長男さんが、私達の教団の会員らしいですよ。」

と言われた事があります。これはとんでもないデマで、ご存知の方もおられるかもしれ
ませんが、谷口清超先生のご長男様は夭折されています。生長の家の関係者がそんな事
を言うはずはないですが、他の教団では、故意に、あるいは早とちりして、生長の家の
幹部の子弟が、自分達の教団に所属している、というウソを広める場合はあると思います。

　おそらく、Sakura様は、そのような事を創価学会内部で聞かれたのは事実かもしれない
ですが、その噂自体が、プロパガンダだった、という可能性はあると思います。

　ただ、私は、渋谷先生の事は全く知らないので、お返事ができないのです。

　反応が早い・・・・という話ですが、これは管理人として関与しなければならない話
だったので、投稿をしました。決して、Sakura様を軽視しているのではないので、ご理解
下さい。

合掌　ありがとうございます
1469：神の子さん：2012/12/18(火) 09:50:50 ID:3Dk63Vjg: 　トキ管理人殿
　
特定の人を実名で貶めたり侮辱するような内容の投稿は削除しないのですか？
ＳＡＫＵＲＡさんの投稿内容はどのような意図があってのことか判りませんが実に不愉快です。
人間性を疑います。厳重に注意の上、直ちに削除して下さるようお願いします。
1472：神の子さん：2012/12/18(火) 10:47:18 ID:3Dk63Vjg: 　志恩様

　>>1471 お聞き入れ頂き嬉しく思います。

　渋谷先生のことは大好きでした。
　
志恩様のことはいつも、いつも、いっつも～すっごく応援しています。
これからも正々堂々と正論を述べて頂きたく、心から応援しています。
1474：神の子さん：2012/12/18(火) 11:14:57 ID:???: 管理人にひとこと

【嘘を放置することは、その嘘に加担することと同じだ】
1475：トキ：2012/12/18(火) 11:45:03 ID:KUKRN6no: 　渋谷先生については、私は全く面識がありません。調べますので、御時間を下さい。

　ただ、渋谷先生は、確か、宮城県ご在住だったはずです。福岡にも「渋谷」さんはおられても、
別人のような気がします。私自身は、sakura様には申し訳ありませんが、この話はどうも違うような
気がします。

　また、申し訳ありませんが、SAKURA様も再度、調査をお願いします。万一、違う事が判明したら
削除要請の投稿をお願いいたします。

合掌　ありがとうございます
1476：SAKURA：2012/12/18(火) 14:38:21 ID:jH5uEFzM: 管理人　トキ様　へ
こんにちは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
ご丁寧なる、早速の“お返事…”感謝申し上げます…。

■「亡き渋谷先生」が、【宮城在中だったはず…？】なのです～～～ネ！この事は、存じません
でしたので、この“情報…”ありがとうございます。

此処で申し上げますが…私の存じております「亡き渋谷先生に関しまして」ですが……
その【創価学会…彼女の御主人に当たる方（渋谷という姓）】に関しては【管理人トキ様>>1468】の
“投稿内容…”を、閲覧させて頂きながら…【同じ姓】なのでそこは、私も断言はできませんから？
当時の事を、振り返り、時間の合間合間にて、調べてみます。

此処で>>1475の投稿内容に関してですが…
■＞ただ、渋谷先生は、確か、宮城県ご在住だったはずです。福岡にも「渋谷」さんはおられても、
別人のような気がします。私自身は、sakura様には申し訳ありませんが、この話はどうも違うような
気がします。＜　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆

此処で、私は現在【福岡在中…】ですが？私の“投稿内容…”には、【渋谷先生…福岡在住】とは
？？明記しておりませんので…。【参考までに>>1449>>1450>>1455にて投稿しております。】
■■但し…私の此処で投稿させて頂きました【渋谷さんという姓…名古屋の方（当時）】なのです。…が？

そして「亡き渋谷先生」には、大変失礼と思いますが？逆に質問になりましょうか？両親の健在中
「雅春先生時代」からの信者であります私ですが？その「お名前…」さえ知りませんでしたし、
途中から「渋谷先生の名前」を、知る事となった次第です。…が？あくまでも話の中の“補助論”！
ですから？

この件は【管理人トキ様…】が、調査されるとの事ですから？今後は、この点に関しましては、
内容投稿（渋谷先生関連は除外）としての投稿内容とさせて頂きます…。

■此処で私が…下記に投稿しています事項の件【管理人トキ様>>1475】投稿内容にてですが、
今回私の“主旨…”と致しますところの…焦点問題は【ブラジルの問題…云々…】を、此処で
【12月16日よりある方が“投稿”され、討論】と成っております。…が？それよりも、今現在は
“おひざ元”と云えます❤～【雅春先生…生長の家…発祥地である…日本国内での“現状の出来事”】
に焦点を、取るべきではと、個人的に思います。…が？此処が私の“焦点…”です。

■【最高栽判決…まじか？】この様な時期に、むしろ【国内でのお家騒動…】を明確にすることが、
成り行き上の先決問題と思いました。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つづく
1477：SAKURA：2012/12/18(火) 14:41:36 ID:jH5uEFzM: 管理人　トキ様　へ
こんにちは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
ご丁寧なる、早速の“お返事…”感謝申し上げます…。
>>1476 投稿の続きです。…が？

■【管理人トキ様>>1468>>1475】の投稿内容から……

■昨年度からの、【此処２チャンネル…投稿内容…】を、閲覧しまして今回思いますに…
これだけ？【亡き渋谷先生…】をめぐりましての【分派…皆様】の投稿ですと……

【　不思議な気分です。】

■■相対的に考えますと、逆にある面での解釈としましては【亡き渋谷先生が生長の家の創始者…】
のような扱い言動にみえてしまいます。今回……
まるで【　現総裁雅宣先生の方が～～“目下扱い”にされている感じで、不愉快　】です。

今！去年からのおおよそ一年…【総裁雅宣先生…】に対しての“投稿文章の言動”は、
かなりの【屈辱…内容】で、私共【現総裁先生擁護派…】と致しましては、目にあまるモノが
ありましたが…この件に関しましての【管理人　トキ様　の　行動・指導】に関しまして、大変
失礼ながら新たなる“疑問…”が、生じました。…が？この一年間の投稿内容……？？？

彼ら「風見鶏の方達」からの発言に関しまして、今回！解釈論しますと？
彼らの発言は、過去に置きましての投稿内容…すべて【嘘は無い…】この様な捉え方になります…。

■自分の体験・思考事を【嘘…】という事は、何処を基準に“判定…”されますのでしょうか？

【嘘…】

この件は、当然「此処の投稿者様」全てに於かれまして同等なる【判定基準…】を、
今後！！なされますのでしょうかと？思う次第です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1478：まだ答えていませんね！：2012/12/19(水) 21:17:00 ID:???: SAKURAさんという方に質問します、

①あなたはジュニアのころから生長の家をやっておられたと書いておられましたが
　そのアナタが、何故創価学会に途中から入会されたのですか
　（以前の書き込みでは一度ならず２回入会されたと書いておられましたが）

②渋谷先生ご夫妻にはお子様がおられるという話を聞いたことは無いのですが
　その根拠を示してください。志恩さまの書き込みの方が事実だとわたしは認識
　しているのですが。もし、間違いと気が付かれたならば「謝罪」をされますでしょうか。
（以前も学ぶ会には多数の創価学会員が関わっているとデマを書き込まれてそのご
　一切謝罪しておられませんので・・・）

③今回、＞＞【分派…貴康先生？】が、ブラジルに招待？
　と書き込まれておられますが・・・
　貴康先生が分派であるという根拠を示してください。また、アナタは以前の書き込みで
　山口県で開催された貴康先生の真理講演会に行ったと書かれていましたが、それでは何故
　分派であるとアナタが認識している講演会に行かれたのですか。あなたの行動は矛盾して
　いませんか。必ずこれらの三つの質問に答えてから先にお進みｗくださいね。

　それからアナタは福岡の栄える会前会頭その他の方に対して、プライバシーを侵害し誹謗中傷を
　しておられますが
　そのアナタが本流を目指している人たちもそれと関係ない人たちも含めて「別派」として
　ネガティブキャンヘーンを
　熱心にされていますが、それが今の教えを標榜する雅宣さん擁護の人たちの姿勢だと判断して

　「よろしゅうございますね！」　必ずお答えください。
1479：神の子さん：2012/12/19(水) 21:20:20 ID:???: 　ＳＡＫＵＲＡさんは上記の質問に真面目に答えるべきである。
1480：神の子さん：2012/12/19(水) 21:23:37 ID:???: 【霊界通信…】なんて書き込んでいないで答えるべきダ
1481：神の子さん：2012/12/19(水) 22:56:24 ID:???: 擁護派の威信に関わる問題だ。こたえなさい。
1482：訊け監視人：2012/12/20(木) 09:46:14 ID:3Dk63Vjg: 「悪貨は良貨を駆逐する」というが、トキ掲示板も汚くなってきた！

　管理人様浄化して下さい！　清々しい掲示板になって欲しい！
1483：通りすがり：2012/12/20(木) 11:14:02 ID:VqHVnT12: >>1482
あなたが居なくなればすぐ浄化できます（笑）
1484：トキ：2012/12/20(木) 16:05:00 ID:Z5sc0JA6: 　本流掲示板に、統一教会の事が書いてあります。その中に、総裁の側近が統一教会の関係者であるとの投稿があります。

　この話の真偽は別にして、私個人も、以前、書いた通り、自分の組織の後輩から

「実は、私は、統一教会のスパイでした」

と告白されるまで、彼が統一教会の人間だとは全く気がつきませんでした。だから、仮に総裁の側近が統一教会のスパイだったという
投稿が事実でも、この件では私は、総裁を責める資格はないです。また、そのスパイさんも、結構、部内では評判の良い人でしたから
仮に、総裁の側近がスパイだったとしても、表面上は有能で熱心な活動をしていたとは想像できます。

　あと、一般論として、統一教会の関係者が生長の家にあの手この手で近づいている、という話は昔から
聞いています。また、統一教会の被害者団体の人からも、統一教会が他の宗教団体にスパイを潜り込ませて
いる、という話は聞いています。

　さらには、今回の教団の分裂騒動ですが、裏に外部の人間の影響があり、その人達が煽動していると考えたら
説明がつく部分もあるのですね。

　ただ、有田芳生参議院議員の説明では、既に統一教会は分裂を始めている、との事なので、これがどういう
方向へ影響をするか、気になるところです。
1485：うのはな：2012/12/20(木) 16:23:20 ID:POFpa6Ro: 　検閲制度などつくったとしても、礼儀知らずの「谷口雅春の弟子」が
奇襲だ自作自演だといくらでも首を突っ込んでくるだろうし、本流の検閲制度を
からかったり、ここは本流みたいに削除しませんからを売り物にしている訊けや
それに同調する管理人が困るだけである。

　もともと優柔不断で自分の言葉に責任も持てない背教男に、「検閲」なんで無理である。
誰かが怒ったりすればこの罵倒ぶりは何々にそっくりだとか、茶々いれしかできない男のクズが
面白がるだけだろう。
1486：うのはな：2012/12/20(木) 16:29:40 ID:uISmJ.rA: 　日本はスパイ天国だといわれてるぐらいだし、生長の家ではどんな人でも受け入れ、
練成にも行ったことがない部外者が女性信徒に浄心行浄心行と追い立てても
誰も注意するどころか、もっと寛容性を持たないとなんていわれるぐらいである。

　どれだけ信徒数が減って、内容が落ちようと、宗教法人がかんたんになくなるものだとは
思えない。けれど、和解念仏を唱えるだけで何も出来ない男が中心になっているような教団は、
いつ乗っ取られようが、潰れようがおかしくないのだ。
1487：通りすがり：2012/12/20(木) 17:01:02 ID:VqHVnT12: >>1485
全く同感です
1488：トキ：2012/12/20(木) 18:45:54 ID:Z5sc0JA6: うのはな様

　おほめにあずかって、光栄です。
1489：うのはな：2012/12/20(木) 23:01:13 ID:Hn6nsTC2: わたしの愛を受け取ってもらえたようで光栄です。
1490：トンチンカン：2012/12/21(金) 22:59:28 ID:9yITXFI2: “マヤ暦”の終わる日（2012.12.21）！！

中南米に栄えた　マヤ文明　が作成した　”マヤ暦”　が、本日（１２月２１日）に終了いたします。

・地球の大きな　節目　である（アセッション）との説もあります。

・『この節目に、既に起きているように、天地異変が続くのはその変化の一環だそうです。

地軸の変化、極のシフトなど、物理的な地球の変化も起きています．．．』

　http://www.2012japan.com/

明日からは、マヤ暦を越えた　新しい世界　が開かれます！！
1491：志恩：2012/12/22(土) 03:48:45 ID:.QY5jUA6: トンチンカン様

昨日が地球滅亡説の日でしたから、
今日、こうやって、生き延びているというのは、滅亡でなく、トンチンカン様もおっしゃるように
地球の大きな節目の、今日は新たなスタートの日という意味なのでしょうね。

地球の次元上昇の一つの節目ですか。

今、起こっていることを考えますと、偶然と思えないものが，確かにありますね。
1492：トンチンカン：2012/12/22(土) 22:09:39 ID:9yITXFI2: “自民党圧勝”に対するマサノブ総裁のコトバ

唐松模様　2012年12月10日 (月)　二大政党制を育てるために、、、、、コメント

読者の皆さん、
　いろいろなご意見を寄せてくださり、ありがとうございました。
　結局、ご存じのような結果となり、自民党の“一人勝ち”のような状況になりました。民主党は今後、臥薪嘗胆の日々を送ることになりますが、今回の失敗からしっかりと学び、政策本位の政党に生まれ変わってもらいたく思います。

　ところで自民党ですが、“奢る平家”にならぬように、国民として注意深く監視し、来年の参議院選挙で再び意見表明をしたいものです。今回は、小政党乱立の混乱の中で、有権者の半数近くが投票を控えたわけですから、いつでも「ノー」と言える日本人でありたいです。（石原氏とは、まったく逆の意味ですが……）

　新政権発足後、私が特に心配しているのが外交における“タカ派”政策が裏目に出ることです。国防軍に名前を変え、センカクで中国とツッパリ合い、アメリカ詣でに終始するのではいけません。自民党の古い政策の復活は、本当に御免こうむりたいです。

投稿：谷口 | 2012年12月17日 (月) 14時54分
1493：みすはなまる：2012/12/23(日) 14:06:53 ID:???: 光明掲示板でも、トキ様と元職員様との会話を読ませて頂きました。

先程ネット検索しておりましたら、統一教会の方のブログに生長の家の信者の方が出てきましたので、アップさせて頂きます。統一教会の雑誌に掲載されているようですが、真偽のほどは解りません。

http://s.webry.info/sp/true-love-family.at.webry.info/201205/article_5.html

トキ様、もし相応しく内容でしたら削除願います。
1494：志恩：2012/12/24(月) 06:59:23 ID:.QY5jUA6: みすはなまる様が貼って下さった
統一教会情報によりますと、

「今年の３月、「2千羽の折り鶴」を折って、統一教会の母という、朴鍾泌（パク・チョンピル）氏に捧げたのは
「生長の家」信者の木村さんと松原さんだった。

木村さんは他宗教にも関心を持ち、本を読んだり直接訪ねたりしていろんな宗教を勉強し、時々啓示を受けるようになった。
2011年1月1日に木村さんは「世界平和と万民救済のために、特別に鶴を2000羽折りなさい」と啓示を受けた。
信仰の友である松原さんに話したところ「そのような貴いことなら私も参加したい」と申し出て、2人で1日に10羽ずつ鶴を折り始めた。この時点で誰にささげるかは分からなかった。
木村さんが弟から自叙伝「平和を愛する世界人として」を受け取り読んだところ、「この鶴を捧げる方は文鮮明総裁しかいない」と悟った。」

場所は、熊本とありますね。
生長の家なのに、「この鶴を捧げる方は文鮮明総裁しかいない」と悟った。　というのは、どういうことでしょう。
1495：神の子さん：2012/12/24(月) 09:17:25 ID:???: 　数十年かけて生長の家に忍び寄り、影響力を与えている団体がどのような団体なのか、また分裂してしまっている統一の内情を知りたい。
1496：トキ：2012/12/24(月) 09:43:06 ID:aylnAfV6: >>1493

　いえいえ、貴重な情報をありがとうございます。

　古い神誌に、谷口雅春先生が「統一教会には十分に注意するように」というご指導をされた記憶がありますが、該当ページを思い出せません。
ご存知の方がおられたら、教えて下さい。

合掌　ありがとうございます