生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　3

1399：「訊け」管理人：2011/10/20(木) 12:32:53 ID:???: ＞トキさん

　やはり1398は、削除してください。
　お手数をおかけします。
1400：さくらマネ：2011/10/20(木) 13:13:03 ID:ffRoNxFc: 前監督

わたし、「カルト出の元女スパイ」って肩書き、結構気に入ってるんですよ、笑。
そんな監督の想い、有難く、受け取りました、(涙
1401：うのはな：2011/10/20(木) 21:14:29 ID:iM0b0bt6: 「訊け」管理人さんが張り切っておられた、自分をかばってくれた人の
　ことの触れられたくない過去のことをいわれて、男として黙っておられない
　という論も、さくらさんから気にしていないとのことですので、ひとりよがりの
　結果になったようですね。

　また、自分はいいが、総裁代理人というデマを流され側近にまちがわれた人のために
　出かけて行った。とかいう、数々の奇襲作戦（？）も、本流からの閲覧・投稿禁止措置という
　異例の処分になり、失敗したようです。

　論拠がない、感情的だと嫌がる人もいるかもしれませんが、男として黙っておれない話を聞いて思うことに
　ついて書きます。
　反論の余地が無いと評される「本流宣言掲示板」から「靖国見真会」参加者さんという方が
　こちらに反論しにこられましたが、わたしが「訊け」さんでも肥後モッコスでも、
　九州でも四国でもどこかへ行ってもらいたい、というと、訊け管理人さんは、もう九州に住んでますから（笑）
　と笑ってましたが、靖国見真会参加者さんのほうは「おまえは黙っとけ」でもすむところを
　本流にもどって反論する形をとってくれたみたいです。

　以前に「訊け」さんが柵越えした時にも、本流では一度書き込み禁止になった
　人がもう一度戻れるシステムがあるのか、そうしないと他の書き込み禁止になった人達に失礼だという
　発言があったと思います。
　自分がバカにしているサイトにどうして戻って来たいのか、という意見もあり、
　最近では、一度投稿掲載文をあとから書き換えるなんて、、とショックを受けているような方も
　いました。

　ここのサイトができてから、私も「訊け」さんも、どれだけ本流サイトに対する
　文句をいってきたかわかりませんが、最近の両サイトを見て、最低限の礼儀や配慮は
　必要だなと感じました。
1402：うのはな：2011/10/20(木) 21:29:22 ID:iM0b0bt6: 　義春さんへ

＞　本流対策室でのあなたのどっちも醜悪だ、嫌気がさします、
　　うのはなさんに論拠がない、二週間もネチネチなどの発言

　　を読んで、急に話が変ったようだとか、訳がわからないと書きましたが、
　　よく読むと、あなたははじめのほうから、それはうのはなさんのやり方で
　　訊けさんのやり方もあるだとか、「訊け｣管理人さんに対するわたしのカキコ
　　に対する反論のようなことを書かれていますね。
　　急に話がおかしな方向に、と考えたのは、私の読みが足りなかったようです。

　　それで、わたしのほうでは、それまで志恩さんや義春さんと本流掲示板のありさまについて
　　雑談でもしてるつもりだったから、論拠が無い、相手にしないと書かれて
　　不意打ちのような気がしましたて、本流対策室で義春氏に対する補足説明を求めるような
　　ことを書きましたが、あれは、相手にしてくれなくても結構です。

　　なんだか私自身が別れた夫への不満や、夫や息子の嫁に対するグチを
　　息子に延々ときかせている母親にでもなったような、なにかひどく卑下されている
　　ような存在に聞えるので、もう私のカキコを読んでも、まともに聞いてくれなくて
　　結構です。
1403：義春：2011/10/20(木) 21:33:19 ID:SjZg29/2: >>1400
さくら様
まぁ…なんかな、とりあえず、茶でも飲みましょう。

つ茶

…そうそう、この頃、腹の調子が大変悪いのですが、熱くて濃い茶を飲んだら復調しましたよ。
今日、職場で『日本人に生まれて良かったよ～』とボソッと言うくらいでしたわ。

・・・まっ、人生色々ですよね。
1404：うのはな：2011/10/20(木) 22:22:17 ID:iM0b0bt6: 「訊け」管理人さんへ

　別スレでのうのはなによる「ネットストーカー」とか、「自己顕示欲」
　についての説明を私なりに「本流対策室」において、書かせてもらいましたが、
　あれで理解していただけましたか？
　結果的に論拠がないとか、開き直ったな、面倒な女だといわれたのが気になりますが、
　私は、あなたの戦闘的（？）というのか、ふつうに話してるつもりでも、
　こうなったらとことんやりましょう、とか、男として黙っておられないだとか、
　みんな迷惑してるよ、なんてケンカでもふっかけられているような、
　何か論戦でもしなくちゃいけないような雰囲気に違和感を覚えます。
　相手との会話で急に醜悪だ、論拠も無いとか、開き直ってるとか、そういう
　いわれかたも失礼だと思います。

　相手の不条理さについて反論したいでも、相手に苦情をいうのでも、
　それを受けてもらえるような話し方がないものかな、と「訊け」さんの
　文言を見ても、義春さんや私のカキコを見てもそう思います。

　話は変りますが、本流で義春氏や訊けさんのカキコが敬遠されるようになった
　一つの要因に、義春氏が急に葵新吾氏の論調が気に入らないのか反論するように
　なり、周囲の人達が驚いたことや、「訊け」さんが「運動の定義を決めないか」
　などの話題を振ったことがそのとき議論の種になったことがあるのではないでしょうか。
　その時の義春氏の意見でも、訊けさんの提案でも悪いものだと思いませんが、
　また、本流の人達が早急に結論を出している、議論のゆとりがない面など
　ありますが、総合的にサイト内では秩序が乱れるようなものと思われ、
　ああいう結果になったのだと思います。ただただ、相手の結論や意見をバカにしたり
　「二週間もネチネチと言われるとたまらない、相手にしない」と遮断する前に、
　自分のカキコミの不備な点がないか、考えてみる事も大切だと思います。

　これは特にリアクションとか要求するものではないですから、返信の労は
　遠慮してもらって結構です。
1405：義春：2011/10/20(木) 23:03:18 ID:SjZg29/2: >>1402
うのはな様
前言撤回します。私の方がカッとなりすぎました。言い過ぎました。
まず、雑談しているところを、一方的にケンカ吹っ掛けて、ごめんなさい。

私は訊け管理人様とはリアルの方でも尊敬する友です。だから、訊け管理人様が悩んでいるのを聴いていたので、私も悩んでいました。

それだから、うのはな様への言葉も、かなりキツくなってしまいました。
貴女の気持ちを無視して…それだけでも、今は私は申し訳ない気持ちで、いっぱいです。

真に申し訳ありません！

赦して頂けるとは想いませんが、御文章を拝読して反省致します。
1406：うのはな：2011/10/21(金) 02:57:09 ID:iM0b0bt6: >> 1367 ｢訊け」管理人様　投稿より

＞　現在は「反社会勢力との交わり」なんてことが、重要な経営テーマに
　　なっております。
＞　疑惑を持たれただけで取引を考慮されてしまう状況でして、、
＞　「あの人があんな勢力だと知らなかった」では、済まされない空気になっている
＞「クーデター」なんて言葉が使われていますね？
＞　こんなデマを掲載され、しかも反論は許されないという状況ですと、事業経営者としては
　　看過できぬ次第です。
＞　今後の状況次第では法的手段に訴えることになります。

　不況の社会で、銀行融資でも取引でも支障が出ると大変なことだと思います。
　私への説明では、「自分はいいが、総裁代理人の側近とみなされる人が気の毒だ」
　という気持ちも理解できます。

　「デマ」に対する反論がダメというのも、公正さに欠けますね。

　　しかし、今の生長の家総裁というのは、左翼化しているとか、雅春先生創始の生長の家
　　に反するどころか、破滅に導いているとかいう風評も見聞します。
　　が、「反社会勢力」だとか、「カルト教団」とまでは、日本社会から認定されていないのでは
　　ないかと思います。

　　例によって、これといった論拠もなく、教団の詳細はよくわかりませんが、
　　たぶん、今の生長の家に関係しているからという理由だけでは、あるいは、
　　総裁と近しい者だというだけでは、世間から胡散臭く見られたり、経営的に
　　「デマ風評被害」を懸念するまでのことだろうか、という気がします。

　　これは素人一般信者の意見で、そういう「デマ被害」などを先見的に憂慮するのが、
　　経営者の大変なところかも知れませんが、、、。
1407：「訊け」管理人：2011/10/21(金) 08:16:50 ID:???: ＞うのはなさま

　こういう会社の社員なら、あの噂を信じそう。もう本当に心配なのですよ。
http://www.youtube.com/watch?v=0AYnVB_At8g
　だから、うのはなさんにも援護頂ければ幸いです。

追伸

　これも読んでくださると幸いです。

＞ひょっとすると様

＜反社会勢力との交際について＞

　本流宣言掲示板を閲覧できぬ身です。もしもご文章掲載後ならばお詫びし
ますけど、未だなんらの回答も頂戴していない様子でありまして、この点は
非常に残念です。そこで貴殿に回答を求めるべく、昨日の文章に補足をしよ
うと考えます。
　反社会勢力との交際ですが、こんな「疑惑をもたれないようにせねばなら
ぬ」なんてことが、経営テーマのひとつになっていることに触れました。そ
して昨今は「過剰反応と称してよいほどの」対処をさせられている、その現
実にも触れました。本日はこの点をもう少し、詳細に語ろうと考えます。ま
ずは貴方に、以下の想像をして頂きたく思います。

　貴方は、ある大手企業の課長だとしてください。そして「５分以内の判断」
で、納入業者を決定せねばならぬと、そんな場面を想定してください。
そんな折、貴方に営業をかけてくるA社担当が訪問してきました。そして、競
合他社B社に関する情報を、貴方にもたらしたと想像してみてください。A社担
当がこう言います。「課長殿、以下は看過できない情報です」と・・・

「B社社長はWEB上で悪い噂が流れています。」
「某宗教団体に対して『クーデターを起こそうとしている』と書かれています、ほら。」
「生長の家と云えば、右翼と関わりもあると云われています」
「課長様に於かれてはこれ、B社を採用されますと、ご経歴に傷がついてしまいませんかね。心配です」

　・・・もうね、私がB社社長ならばこれ、いかんともし難い状況ですよ。い
やこれ、私が直接出向いてですね、たとえば部長あたりに説明すれば、誤解も
解けると考えます。しかし相手は、組織の課長になるわけです。当然「メンド
ウは避けたい」わけであり、「メンドウはゴメンだ」と言った心理で判断をす
るわけですから、B社採用は不能となりましょう。証拠はないとは申せこれ、
この課長が「B社を採用すれば後々、部長から怒られたりしないか」と考える
のは当然でしょうし、わたしがこの課長の立場でも、同じことを考えると思い
ます。貴方はいかがでしょうか。

　そして上記取引がもしも、「B社年間売上の１０％を占める」なんて規模な
らば、貴方はどう、責任を果たされるでありましょうか。現在わたしが心配し
ているのは、上記の様なケースです。そしてわたしの懸念は（甘い見方ではあ
りますが）貴殿がなにがしかの修正文を掲載して頂くだけで、解決できるもの
とも考えています。実害が出ればこれ、脅しでもなんでもなく本当に、わたし
は貴殿と、法廷でお会いしなければならなくなります。そういった事態を避け
るためにも、早急の対応を求める次第であります。これぞ「社会に対しての真
剣な姿」を、お見せくださる時なのではないでしょうか。ご回答願います。

追伸

　修正文の文例としては「クーデター情報、これは全くの虚報でした」「訊け
氏やトキ氏が関わっているという事実もありません」「反社会勢力との関わり
を匂わせてしまいましたが、全くの誤りでありました」「お詫びして訂正致し
ます」といった文言、これらは最低限でも含んでいることが望ましい、そう希
望します。そんなかたちで貴殿からの修正文を掲載して頂ければなんとか、現
場で面倒が起こることはないと思いますので（甘いか？）。

繰り返しになりますが最低限でも、「修正文の掲載」だけは、よろしくお願
い致します。
1408：トキ：2011/10/21(金) 11:54:05 ID:/gHI5BnI: 　こんにちは。私は、国家資格保持者なので、生長の家とは別に、その団体を通じてのボランティア活動（こういうのを
プロ　ボノ　アカウントというらしいですが）をしています。

　ある時、その活動を通じて、一人の女性と知り合いました。ここでは書かないですが、かなり深刻な問題で悩んでいました。
相談の後、雑談をしていたら、彼女が自分の身の上話を始めました。ご実家は、天理教の教会をされているのだが、ものすごく
貧乏で、しかも両親は天理教の活動で留守がちだった事、食事もおかずがほとんどなく、成績が良かったのに高校進学に反対され
（お金がかかるから）、結局、定時制高校を働きながら出たのに、天理教の上級教会には莫大な献金を両親が毎月していた事、
寂しかった子供時代の話をしていました。兄弟姉妹は何人もいるが、みな、上級学校への進学を止められたと言います。
　両親から、愛情もお金ももらえなかった、悲しい年月が続いたみたいです。
　今は精神のバランスを崩し、病院に通っているし、また異性関係も乱れた生活をしていると話していました。
　話をしていると、かなり頭の良い人のような気がしたし、実際、学校の成績は良かったみたいです。が、天理教の神罰を信じて
いるみたいで、信仰と現実との差に悩んでいました。ちなみに、先祖供養は全くしておられませんでした。

　驚いた私は、自分が生長の家をしている事をあかし、天理教を止めなくてもよいから、是非、生長の家の話を聞きに来る様に
と勧めたのですが、結局、連絡が来る事はありませんでした。

　その時にネットで調べたのですが、明治時代に弾圧されながらも２００万人以上の信徒を誇った天理教も、現在では２０万人を
切ったとありました。何とはなしに、その事情がわかるような気がしました。

　どうも、陰気な話をし、すみませんでした。
1409：さくら：2011/10/21(金) 13:25:46 ID:ffRoNxFc: ＞1408
トキ様、こんか宗教の、「陰気な話」も、
スティックボードでも、話して頂いても、良いと思ってます。
宗教のこの様な問題があれば、生長の家では、どのようなことが、
出来るか、対処法や指導法、だけでなく、
どのようにあるべきか、なども、考えられると、良いな…
と想います。

とにかく、わたしはまだ漠然としてるので、
対話が出来るのが、理想です。
どうぞ、よろしくお願いいたします。
1410：さくら訂正：2011/10/21(金) 13:27:16 ID:ffRoNxFc: 一行目こんか→こんな、
1411：琴音：2011/10/21(金) 22:22:11 ID:4/56Npnc: 天理教は、昔から献金がすごいみたいですね。
生命の実相の中でも一文、さらりと「土地や家やお金を神様にささげる」という
ようなことが書かれていました。私も昔天理教とすこし縁があったので、
天理教を否定するのではなく真理を説かれて、素直にそうなのか、と
納得しました。

指導をしようとするのではなく、
ただ生命の実相を読んで頂ければよいのではないか？
と思うのです。
1412：トキ：2011/10/22(土) 16:11:08 ID:tIAElqys: >>1411

琴音様

　天理教は、献金の額が半端ではないみたいです。新宗教だけでなく、既成仏教でも、
檀家へ法外なお布施を強要するお寺があるみたいです。宗教活動をしているので、信仰活動にもお金が
かかるのは理解しているのですけど、何で法外な献金を強要するのかしら？　と思ってしまいます。
　神様や仏様をネタに金を集めるのは、一つ間違えば怖いなあ、と感じてしまいます。

　他方、自分が生長の家の活動をしていて、どうかと思うのは、生長の家は信仰をしているが、金は
出したくない、という人の存在。もちろん、組織にも問題はあるし、大いに反省すべき点はあるのですが、
すごくケチな人がいて、この人達、生長の家が分かっているの？　と言いたくなります。

　やはり、お金はきれいに集めて、きれいに使う、というのが理想で、また生長の家の信徒も報恩感謝
の気持ちで出すが、無理は絶対にしない、という姿勢が大事かと感じる次第です。その意味では、
日々、原点に戻る気持ちが大切だと感じます。
1413：SAKURA：2011/10/22(土) 21:08:09 ID:zrpEHTE.: ＞＞344＞＞1408＞＞1411

　トキ　様
　義春　様
　琴音　様
　　　はじめまして…よろしくお願いいたします…。

初めに、信仰年数と申しましても年数のみです。　「信仰」の門　ノック　3回！！
その当時は、”自分自身の欲望”つまり思う通りに事・モノが　＞＜　うまくいかない
■　トキ様　■義春様と同様に…　私自身もある期間…ご縁が？　他宗教の方…
その時、出会いましたのが！”創価学会の人・法源さん主宰”…etcです。

”放浪記でした…。（笑）

もともと「信仰」とは・・・自問自答しておりました。此処にいたり、ようやく
「本当の人間＝神との一体」これこそが信仰では？？少しづつ分かりかけてきたようです…。（解釈論）

さて、放浪記時代…特に創価学会の場合…現在の生長の家と比較しますが～♫
私の場合”組織”という観点からですと「一般」からの見方ですが～♫
当時、私の属します「生長の家で言います”誌友会”これが”座談会”に当たりますよ～ネ！」

私はその”座談会”ごく～ごく～一般的な人々の”座談会”会場会員
そして次は、トップクラス幹部（3代会長側近）に近い”座談会”会場会員　
この2つタイプでの、学会員の方とご縁が…ありました。
この”座談会”制限が…それは、居住する”住所”で、分割されその地域の”座談会”のみ参加　
そして会員へ…組織体制としては…この様な感じでしたネ…！（現在は、時代に対応して変わっているようです）
やはり…【時代と共に変える・変わる】　これは当然ですよ～ネ！

■開かれた試験…
生長の家「生命の実相」と同様に、「御所（日蓮聖人）」をテキストに任用試験～入門・初級・中級～あります。
これは、会員でしたらどなたでも受ける事が出来、この点は開かれていると…
そして、此の資格と共に、役職がついていくようです…。
各地域で　ブロック長－－＞支部長－－＞副部長－－＞部長…etc
（何故なら、両親の時代は、第3者的ですが、人間の狭い力量でしょうか？地方講師資格を一人占め？）
この様な考え方が…あったように見受けられます。では・現在はこれは正直？？マークです。

唯、此処でも人数・上層部からの指示は絶対！絶対！のようでした…。

他にも…話しますと長～～～～くなってしましますが、少しずつ”お話”をと…
正直”4年間”ご縁が…ありました。その団結力・信念…この強さは、学ぶべきものがあると思いました…。
しかし、ある”きっかけ”にて
最終的にはやはり！！「生命の実相」「甘露の法雨」…これにつきますかしら～～ン！
キリスト教の”聖書”…同等格の存在ですもの
この「良書」は、日本で言います【新興宗教のほとんどが「テキスト」として扱っているようです…。（両者とも）】
更に今ある所で「イメージトレーニング」…これで、現在”心の舵”を、ようやく前向きに持っていく事が出来ました。

唯！以前「現総裁先生」がご講話で…「真理はひとつ」その手段としての”教え”の説くところの相違！です。
これにより対敵対心を抱いたり、多宗教を排斥したり…（現状でもあっていますネ）
もしかしますと、此の時こそと…内部に”敵”入り込んでいるかも～かも？？　隙間論にて…＞＜
現状の”地球人”として考えますと…確かに今その場合では無く、私一個人としましては、
現状の「生長の家」内部で論争を起こすのでなく…”新たな時代の幕開け”到来チャンスと思います…。
お互いに、意見を交換して「大調和」の真理で新しい「生長の家」船出をと…切なる願いです…。
この中には現講師・幹部クラス・元本部講師…いらっしゃるとの事と思いますが～～☆
私の場合、一信者ですので、組織体制にタッチする機会（以前　ある教化部先生が上層部からの支持は絶対！）ありませんし
この掲示板の討論が…どこまで反映しますかと？

最後に「神は愛なり…」この言葉（本部錬成道場…玄関）当にそうなのです～～ョネ！
しかし…本当にそうなのでしょうか？　たずさわっている人…？？？
昔～昔～☆　随分～～奉仕にも行きましたが…（＠。＠）　　　　　　　　　　再合掌　

PS; 随時、この件は？コメントしま～～すネ！
1414：SAKURA：2011/10/22(土) 21:28:20 ID:zrpEHTE.: 更に…追加”コメント”させて頂きます。

当時の「創価学会」ですが

■会員勧誘に当たり・・・　時間を懸けてもっていきます…。
私の場合は、「人間革命　シリーズ１～13巻？　忘れてしまい　ごめんなさい」この書物を読んで、気持ちが傾きましたネ！
紹介した人が、ある程度”常識派”でしたので、抵抗はありませんでした…。
しかし、いざ会員となりますと…”居住”する場所で変わってきますので…自由がなく
いざ、私の”座談会”会場は？？他の方と話の会話が？？です。
　＊＊この中で、一人だけ会話が…会う方が
　　　此の方の経歴が…本人は”海外在住”の時、精神的理由で入会！！その海外を略して”SGI"と言います。
　　　本人が話して下さった事は、全く国内の「創価学会」の内容・活動全て違うそうです…。

■財務
当時、1年に後半（年末）近く”財務”という献金体制が…入会しまして１年～？全く資金の寄付？私どもにはありませんでした。
唯、一口　○万　家族構成人数…　更に　”役職”がつきますと一口の金額が～～変わっていく様ですネ！
そして、当時は財源が他の所からかなり入って来ていたようですが…　（芸能関係・遊戯関係”パチンコ”と噂で）
又、ご存知のように「聖教新聞」この収益は確実ですネ！
－－＞（新聞配達員には、一月当たりきちんとした支払額支給…この事は、逆に”絶対の信頼関係”になりますネ）

■亡くなられた時
学会員の方が亡くなられた時は、現会長の名前で”香典”を…これは、信頼につながります～ネ！

■　後は、もろもろありますが～～☆
少し、取り入れるべき所も…あるのではと、正直思った部分もあります…。

■尚！本部会館は、役員クラスが（支部長以上でしたか？）誇りを持って清掃に…でしたかと。
又、各会館は、同様に役員クラス及び推薦して頂いた一般信者でしたかしら～～ン！綺麗でしたネ！

参考までに…
やはり素晴らしい「生長の家＝生命の実相（現代風アレンジが必要ではと？生活様式も変化しています）」
そして「自由！自由！」この点は、まだまだ「生長の家」に魅力があります…。
適時適所に此の素晴らしい【バイブル】生かされましたらと…思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1415：トキ：2011/10/22(土) 22:16:41 ID:tIAElqys: SAKURA様

　創価学会に関する貴重なお話、ありがとうございました。

　組織としての創価学会には、実に学ぶべき点が多々あると思っています。例えば、青年部、とくに女子部などは、最初の
１年間、きちんと研修をするという話を聞いて、うなったのを覚えています。こういう面は率直に言って、生長の家はまだ
勉強不足です。たいへん、興味のある話ですから、ぜひ、続きをお願いします。

合掌　ありがとうございます
1416：義春：2011/10/22(土) 22:19:52 ID:iu5Ar./Q: ＳＡＫＵＲＡ様
　あっ…は、はじめまして(汗)何というか…元気…っすね…はい。
いや、たぶん同年代かと想いますが、文章表現が斬新で女性らしくて、
ちょっとビックリしました（^^）

学会について滅茶苦茶お詳しいですね。
いや～勉強になります。
1417：さくら：2011/10/23(日) 07:43:27 ID:T/77sMGw: SAKURAさま

お名前の発音が同じ、ということ、宗教遍歴もおありなのも、ご縁を勝手に感じています。
SAKURAさまも、色々なことを求めて、宗教の門をたたいてこられたのだと思います。

わたしは、今でも覚えているのですが、１０歳のとき、突然、生きているってなんだろう、とか、神って何だろう、という疑問に打たれて、それからは、不安定な少女時代をすごしました、笑。両親は宗教なんて大嫌いで、家庭ではわたしの疑問は、なぜか不気味な（母の言葉）「タブー」みたいなもので、ずっと、宗教、というものに、答えを探すようになっていった気がします。
今では、わたしの宗教や精神世界遍歴体験は、「全ての苦行は、ぜんぶ無駄だった、答えなんて外にも他の人にもひとつもない」とつくづく分かった、自分にはよい経験だったと、思っています。「あったかいミルク」一口飲んで、神様がそこにいた、そんなことでした。

他の宗教団体の組織は、良く出来ているな、と思うところがありますよね。
わたしがいたところも、組織だけのことを考えればですが、教育に関して本当に徹底したところがあり、組織間の人との繋がりもよくできているなと思ってました。（やってることは、本質の部分は、もちろん、もんだいでしたけど。）
はじめ生長の家にきて、とても緩やかなので、本当にびっくりしてしまったくらいです、笑。

生長の家で活動を始めたころ、上の方に、前にいた宗教団体の活動を参考にできるところをやってみたら、と言われて
嬉々として色々提案したら、やはり実行は難しかったし、反発もありました、笑。

まあ、これは小さなことですが、色んな意味で、いままであったやり方を変えていくのは、大変な部分がありますね。

また、SAKURAさまの書き込み、楽しみにしております。
1418：SAKURA：2011/10/23(日) 11:17:55 ID:zrpEHTE.: ＞1416

　義春様

　おはようございます…。遅くなりましたが…（微笑みかえし）
　同年代？？この言葉…もしかして？もしかして？20代…青春まっただ中です～ネ！！
　「瞑想にて」インスプレーション頂きました？？　　ウフフ　……！

　いろいろな”掲示板”での素敵な”お話”楽しみに拝読させて頂きます…。～♫～
1419：義春：2011/10/23(日) 11:37:46 ID:SjZg29/2: >>1418
SAkURA様
私は棺桶に片足どころか両足突っ込んだものの、閻魔さまに嫌われて戻された様な人間ですよ。

青春かぁ～経験したいもんですね、素で思います。まっ、来世に期待しますかね。

頑張って書きますね。宜しゅうお願いします。
1420：SAKURA：2011/10/23(日) 13:01:18 ID:zrpEHTE.: ＞1415
トキ　様

合掌　ありがとうございます…。
私事の過去の体験しました事柄を、拝読して頂きありがとうございます…。
不思議なものです～ネ！「過去の記憶」経験した倉庫から引き出しますと…どうしても”ポジティブな事物”が先に…
しかしながら、人間前進する上では、”ネガティブ事物”もそれなりに次なるステップ上必要です～ネ！
この頃…季節のせいでしょうか？そう思える私自身がそこにいるのです～モノ！

”生長の家2世”…と致しまして「放浪の旅」体験を…記憶をさかのぼり？
”タイムマシーン”……此の掲示板に記載させて頂きます…。
管理人”トキ様”からの”言葉”感謝申し上げます…。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1421：SAKURA：2011/10/23(日) 13:17:25 ID:zrpEHTE.: ＞1417
　さくら　様
　
　昨日は…遅くまで”徹夜”に近いかしらん　～♫～　2時間位睡眠？？
　只今～～”コーヒータイム”です。インスタントコーヒーですが…。
　
　拝読させて頂きました文章…10歳の時すでに”信仰の扉”すでにノックされたのです～ネ。
　素晴らしい…ですネ！
　今では、もっと深く宗教哲学・精神学…etc 多方面に関して御経験・思考が…あられると思います。
　その方面での、考え方・体験をお話して頂くと幸いです。

　10歳の頃の私…
　クリスチャン系日曜学校に、姉妹の中で一人だけよく通っていました…。一つ”エピソード”ですが…
　当時、イエスの教えで”パンのを分け与える～☆”当時の私は此処がいつも脳裏に…！
　ある時、パンを”10等分”したら幸せを分かち合えると…素直に実行したものです。今思いますと？
　「パン」では無く【心を～真理を～】与えたモウ事かしら～と　♫

　私の場合、すでに物心つきました幼少時代”７～８歳前後”の時、両親より聖使命会員にされておりました。
　勿論！！全ての家族ですが？俗に申します…「2世」です。
　正直…しばらくの間は”反感”を抱く時期もありました…。

　さて、放浪記…”さくら様”も同じような事にて…経験されていらっしゃるのです～ネ！
　こちらの方こそ、色々お話を拝読させて頂きますと幸いです。
　私も、此の”掲示板”にて、記載させて頂きます…。
　よろしくお願いいたします…。

　ＰＳ：前にいたという”宗教団体”どこにいらったのです～～か？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1422：琴音：2011/10/23(日) 16:20:28 ID:fh4V5W3Q: 掲示板をのぞいてみたら、何だか色々と変なことになっている。
ちょっと私の求めるものではなくなってきた気がしました。

トキさんの
>組織としての創価学会には、実に学ぶべき点が多々あると思っています。

それは違うと思いますが・・・
トキさんは生長の家というすばらしい宗教団体を作り上げたいのですか？

生長の家の教えのすばらしいところは、
「生命の実相」を読むことで、例えば様々な神が実は一元の神である、
他の信仰をもつがゆえにいがみあう、ひっかかりがある、それゆえに
病気が出ている、それを調和に至らせる、
など・・・数かぎりない真理がその一冊にあることだと思います。

私はその「生命の実相」をもって生きることを学ぶために
今のところ学ぶ会のほうに参加させていただいています。

でも、決して組織化した理想の団体を求める、なんてことはありません。
女子部が一年間研修を受けている、
それが素晴らしいこと、って、いわれますけど、
それって救いになることですか？
組織化した宗教、強固な団体を築き上げることのほうを素晴らしいと思うのでしょうか。

ならばトキ様が求めているのは理想の一宗教団体の完全化、ですか。

＞こういう面は率直に言って、生長の家はまだ
勉強不足です。

神様のことを語れるすばらしい講師の方が大勢いらっしゃるのに、
そう言い切れるトキ様はいったいどのような方なのでしょうか？
生長の家にトキ様はいったい何を求めているのでしょうか？
そんなに創価学会が好きなら、創価学会に行けばいいんじゃないですか？

なんだか気味の悪い話に相対できませんので、
長旅に出発することにします。

学ぶ会、本当によかったです。
右も左もわからない私に対して、
講師をしておられるくらいの方が対応してくださり、
学ぶ会の青年会に参加を勧めてくださいました。
本当に腐敗した団体ならば、上層部は偉そうな人ばかりになり、
けんもほろろな対応となりがちですが、ここはそうではないと感じました。
神様がいらっしゃるところだと思います。
1423：トキ：2011/10/23(日) 17:08:09 ID:Alvf5mkk: >>1422

琴音　様

　ご投稿、ありがとうございました。どうも、私の投稿につき、不愉快な気分にしてしまい、
申し訳ありませんでした。

　先ず、最初に申し上げたいのは、私は生長の家が世界で最高の教えであり、創価学会などは
全く問題にならない、と考えている事です。私は、人間革命から正信覚醒運動関係の書籍まで
目を通しておりますが、楠の板を拝めば幸福になれる、という信仰には賛成しておりません。

　私の近所に、創価学会の元幹部の方がいますが、その方の話では、創価学会は世界平和実現を
標榜するが、実際は独裁体制であり、「売国宗教」（ママ）である、という事です。

　しかし、生長の家という組織、あるいは運動の進め方には、まだまだ改良の余地があると
思っています。これは、私個人の考えではありますが、同様な考え方をする人は活動者には
多いです。

　例えば、今の生長の家は、相愛会、白鳩会、青年会と並列体制になっています。しかし、
現場で動いていると、総合的な組織のほうが動きやすいという感想を持っています。また
生長の家の人は会員の自主性をすごく大切にする反面、活動をしていると少し冷たい、と
感じる事もあります。学会の軍隊のような体質はご免被りたいですが、活動者としては、
運動の進め方や組織指導には学ぶべき点はいくつかあるな、と感じたのも事実です。

　一個人としての信仰者に留まる限り組織や運動のあり方は論じる必要はないかもしれません。
しかし、職員あるいは組織の役員として運動に関わり、組織運営に参加する以上は、より
会員に負担が少なく、楽しんで頂き、多くの人に納得していただく運動や組織のあり方を模索する事は必要
かと思います。なぜなら、それをしない事は会員の方々にご迷惑をかける事になるからです。
　ですから、創価学会であれ、他に参考になる部分があれば、謙虚に考える姿勢は必要かと思う
次第です。

　ただし、創価学会は、他宗教に不寛容であり、数多くの社会問題を起こしている問題のある教団
である、という認識も持っています。会員同士の相互扶助は美しいが、脱会者には暴力や嫌がらせ
を公然とする話を実際に私も聞いております。

　以上、私としては、組織論や運動論という範疇での考えでしたが、琴音様からのご批判は謙虚に受け止め
今後は気をつけたと思います。貴重なご指摘を頂戴した事を心から感謝申し上げます。今後とも、よろしく
お願いします。

合掌　ありがとうございます
1424：さくら：2011/10/23(日) 19:13:12 ID:T/77sMGw: >1423
トキ様。

こちらに来ていた、あるいは見ていただいていた方が、
「ちょっと私の求めるものではなくなってきた気が」してくることのひとつに、
私のボードの問いかけも、もしかして原因の一部にあれば・・すみません。
色々なスレッドがあるので、不快であるようならそこを見ないだけの話なのですが、
こちらの訪問や観覧をしていただいてる方が、ここが変わってしまった、との誤解があれば、トキ様の意図するところでないと思いますので・・。

これからボードでも今のおしえの方針について書いたりすれば、ここは「雅宣派」だ、と言われたり、「神はいない」？と言われたりするかもしれないですね・・。

今までの組織のやり方は、改善の余地があるし・・変わっていかなくてはならないと考えているのは、私もトキ様と同じだと思っておりますし、
特にトキ様は、組織の職員のお立場で様々実感されてこられ、変えなければならない点についても、責任を持って痛感しておられると思います。

わたしたちの、ある方面の活動も、他の団体との交流や繋がりを大切にしながら、
そこからの学びも、大切にしたいと思っています。

トキ様が、「結局は、人間性が問題」ともおっしゃっていましたが、
色々活動していくと、時や処によっては、宗教色を出せないことも出てきますが、
やはり、1人1人、「生長の家の生き方」を心がけて、他の団体や、関わってくださる方に、何か少しでも、良い影響を残したいと思っております。

琴音さまが、「求めるもの」は、きっとご自分の中にあるもの、だと思います。
琴音さまが、学ぶ会においても、ご活躍されますよう、祈っております。
1425：トキ：2011/10/23(日) 19:27:03 ID:sUxsMp.w: 　今回は皆様にご心配やご迷惑をおかけして、申し訳ありません。

　このサイト自体は、教団側の意見も、本流復活派の意見も同じく尊重するという
考えです。が、いわゆる本流掲示板との問題があり、どうしても教団側の視点に立って
運営をしている、という印象を与えたと思います。

　掲示板の運営者としては、両方の意見の投稿を期待しておりますので、琴音様が
「学ぶ会」など本流復活派の団体で勉強をされた事を、こちらで開陳していただく
事は、とかく誤解されがちな本流復活派のイメージを正すことになると思います。

　また、ご旅行から戻られましたら、ぜひ、ご投稿のほど、お願い申し上げます。

　その他の「本流復活」派の皆様も、ふるって意見を発表して下さい。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1426：うのはな：2011/10/23(日) 23:08:31 ID:iM0b0bt6: 「本流対策室」での「訊け」さんの文言によると、本流でのデマについての
心配で、都会とちがって田舎はこれだけ伝播が早いとか書かれていましたが、
そんなリスクがあるなら何故インターネット掲示板に登場したり、子どもの写真を
アップされたりするのかと思いました。

　大調和の神示を提示されながら、本流で交渉したり、法的措置を言い出したり、
検閲制度のキッカケをつくっては、天地一切と和解せよ、もうやめて。とか

　本流サイトに不備な点がある、デマ記事に反論、説明を求めたい気持ちは
理解できますが、相手からは非常識、迷惑としか受け取られていないのは
なぜでしょうか。

　某氏のように、高い所から本流なんていい加減ほっておいたらいいと論ずるのは誰でも
できることだと思いますが、それなりに敬意を持って対論してほしい気がします。
1427：うのはな：2011/10/23(日) 23:10:24 ID:iM0b0bt6: 　＞＞１４２６

　天地一切と和解せよ、もうやめて。　まちがいで
　天地一切を検閲せよ、もうやめて。　でした。
1428：志恩：2011/10/24(月) 01:48:20 ID:psrFh/ZU: 訊け君へおねがい。

もしも、訊け君が、本流対策室板のところで、ひょっすると様あてに、また質問を書き込まれた場合のことですが、そうすると、、
私の136の
初心者様、トキ様宛の質問状が、ずっと上に行ってしまって、隠れて見えなくなってしまいますから、訊け君が、書き込まれた
後に、136の私の文を、そのまま貼付ける事が、できたらいいな、と思っています．

もしも、書かれる場合は、そのように、おねがいしたいのです。出来なければ、しかたありません。
1429：「訊け」管理人：2011/10/24(月) 03:41:19 ID:UodBcqiE: ＞志恩さま

　了解致しました。以下に貴文章をコピペ致します。

＜志恩さま御投稿文＞

136 ：志恩：2011/10/23(日) 21:50:14 ID:psrFh/ZU
初心者様、トキ様

私は、しばらくお休みするの、少しの間、やめました。
ちょっと驚いた事がございましたので、、、

初心者様でもトキ様でも結構です。お教え頂きたいしたいことがございます。
私ね、不勉強で知らなかったのです。それで、新教連と生命学園が、別組織になった理由も、よく知らなくて、先の文を書いたのですけれど、
で、今さっき、生長の家「今昔物語」というのを開いてみましたら、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
昨年の４月２０日のニュースで、第三代目・谷口雅宣先生は、開祖・谷口雅春先生がご創設された『新教育者連盟』を、「今の教え』に反しているという理由で、
支援金を打ち切り、絶縁追放にしてしまいました。

その「今の教え」に反している理由とは、どういうことかと言いますと、新教連は、【神話（古事記）と天皇を尊重しているからである】と書いてありました。

その上、新教連の講演会や集会への参加は、締め付けが厳しく、新教連の講演会の券を頒布した講師は、教化部長取り巻きの講師からいびられて、辞表提出をせざるを
得なくなった人もおります。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
神話（古事記）と天皇を尊重しているからという理由で、支援金を打ち切り、絶縁追放したというニュースは、事実かどうか教えていただけませんか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
私の５人の兄弟姉妹は、全員、小学校時代から、新教連の生命学園に毎週日曜日に通園していて、この日本独特の無私を実行し貫いておられます天皇を中心にした我が国のすばらしさを
教えて頂いて、みなそれぞれに、他人を自分と同様に慈しみ、気高い精神を失わないような、日本と外国の橋渡しになりたいという理想に燃えながら，いい人間に育ちました。私の弟は、上智大を優等生で卒業した子です。

私の妹は、２人おりますが、すぐ下の妹は、UCLAをこの子も優等生で出て、BSテレビ開局以来のトップの同時通訳になり、カリスマ同時通訳者として有名な子です。今も，テレビに出ています。またNHKでは
同時通訳者をそだてる学校の一番難関クラスの講師もしており、他に大学教授、国際会議通訳、天皇皇后の通訳など兼任するほどの人間にさせてもらえました。本も何冊も出しております。

その下の妹は、日本とハワイとアメリカの３つの大学を卒業して、現在は、アメリカの仏教関係の日本語学校の園長兼校長をしております。日本語学校は、幼稚園から高校まであり、生徒数は６５０人、先生は３３人いるそうです。
その園長兼校長です。その妹も、日本人としての誇りを教えて頂いたから、この教えが基礎になり、その生長の家の愛国の心を生かして、他の国も我が国と同様に，愛せるのだと申して、教育に役立たせて頂いております。

それらの私達兄弟姉妹の、こどもたちも、みな「生命の実相」で育てたので、みな超優秀な善い人間に育っております。私の子供たちも、幼いうちから、練成会にも度々参加させており、みなすばらしい人間に育ちました。
その元になったのは、あの「新教連」の教育方針でした。あの教育は、正しかったからだという、このような数々の実証がでているのです。
それとも、まちがっていた、とおっしゃるのですか、教えて下さい。

（尚、以前お話させていただいた北陸の母というのは、母は母でも正しく申し上げれば、義母です。夫の母のことです。言葉たらずですみません。ご了承ください。）
1432：「訊け」管理人：2011/10/24(月) 03:55:08 ID:UodBcqiE: ＞うのはなさま

　「敬意」の許容範囲ですが、これを計りかねております。ご教授頂ければ
幸いです。なお以下貴女のご発言ですが、このあたりまではＯＫという意味
になりますか？

＜例１＞
――――――――――――――――――――――――――――――――
644 ：うのはな：2011/10/17(月) 10:07:06 ID:iM0b0bt6

　ダイダ先生を取り囲む会について、美女限定なのをひがんだのか、
「たき火じゃないのよせんせいは！！」と怒るオバタリアン。
「訊け」管理人。

　あんたになんか訊いてないわよ。
――――――――――――――――――――――――――――――――

＜例２＞
>>1362トキさまご投稿直後の御文章。

――――――――――――――――――――――――――――――――
1363 ：うのはな：2011/10/18(火) 22:27:30 ID:iM0b0bt6

> これで許してくいやんせ

　くいやんせってどういう意味ですか？

　卵焼きもつくらないような顔をして、なにをくえっていうのよ？
――――――――――――――――――――――――――――――――
1434：うのはな：2011/10/24(月) 05:59:02 ID:iM0b0bt6: >> 「訊け」管理人さん、私が敬意といったのは、「訊け」さんと私との対話や
　　レスのことではなく、他の人が本流なんていい加減ほっといてと発言されていたから
　　何かお互い尊重したり（反意があるときは反意があっていいが）

　　コバカにするようなことはさけたいなあと思ったから書いたんです。
　　それと、私のカキコミを何故載せてるのか真意がわかりませんが、
　　それは私のひとりごとのようなものです。それ以上に悪気はないのですが、
　　読む方にとっては、不快だったと思うので、謝罪します。
　　どうもすみませんでした。

　　そして、わたしのほうもカキコミに気を使わなくてはと思いますが、
　　どうも、あなたと話すと他の人から「外部から何かいわれるのを恐れるのは
　　（別に恐れているつもりはないが）なぜかしら？」と精神分析されたり、
　　話が飛んだりして、そのあと、あなたから「これはどういう意味なんだ、
　　これはどういう意味だ」と追いかけられたり、他の人達とのんびり雑談できないような
　　いつもああいえばこういうといった感じで、議論か論戦かみたいな方向へ引っ張られて
　　いくようで重圧に感じます。
　　もうこれからは、あなたに何かいわれても、必ず返信するわけではないから
　　ご承知置きください。
1435：「訊け」管理人：2011/10/24(月) 06:17:53 ID:???: ＞それと、私のカキコミを何故載せてるのか真意がわかりませんが、

　貴女のおっしゃる敬意という言葉ですが、この意味が判然としないため
です。（そう書いたはずです）二例挙げただけですが、他にも挙げれば理解
して頂けますか？

＞もうこれからは、あなたに何かいわれても、必ず返信するわけではないから
＞ご承知置きください。

　私はほとんど、貴女へレスしておりません。ここ二週間ほどは特に。
　貴女は一方的に「ひとりごとのようなもの」を掲載されておられます。
そんな話ならば、もうメールにしてください。よろしくお願いします。
1436：「訊け」管理人：2011/10/24(月) 06:20:23 ID:???: 追伸

　その「ひとりごとのようなもの」ですが、他に迷惑にならない限りは、
全くＯＫです。
　ただし、トキさんが（ややボカしながら、言い方に気を使いながら）注意
喚起した際はこれ、メールにしてください。私は構わなくても、トキさんが
迷惑しているわけですからね。
1437：「訊け」管理人：2011/10/24(月) 06:26:13 ID:???: 　もう一点忘れていました。

　貴女は私が、あたかも「本流に遊びで行っている」ように誤解されておられ
ませんか？間違いでしたら謝りますが、どう考えてもそうとしか思えない
のです。そしてそれが残念です。
　また、なにか知らぬが私が「議論をふっかけた」ことにされていますけど、
それはどの話なんでしょうか？わたしは常に、あちら側からの文章に応えて
いるだけですけど、ここに間違いはないでしょうか。

　なにも言われていないのに私が、あっちに侵入しているならば問題かもしれ
ません。あたかも遊びで何回も何回も柵を越えているように思われているなら
ば、誤解です。ましてやその（根拠のない）話を、繰り返し掲載されるのは、
迷惑でもあります。
1438：SAKURA：2011/10/24(月) 07:17:46 ID:zrpEHTE.: トキ様
おはようございます…。
此の「会議室」は、ベテランの方々の部屋の様で…先程【1430＞1431＞1433】にて、掲示板に
書き込みましたが…どうも、場所が違うようですネ。　お手数ですが…

それで初心者用の所に、再度掲示いたしましたので…此の番号は削除の程…
お願い申し上げます…。
此の…あくまでも、【生長の家に関してのの討論…】の掲示板…と思いましたが…
2時間もたたないうちに多くのベテランの方がこのコーナーにての投稿なので【削除】よろしくお願いいたします…。
1439：さくらモノローグ：2011/10/24(月) 07:28:38 ID:T/77sMGw: ＞本流なんていい加減ほっといてと発言

世の中には、必ず、物事を「大きくしたい人間」や「複雑にしたい人間」がいる。

過剰に反応する人間には、慎重にならなくてはいけない、と感じてきた。
本流の中には、その種の人間が多いように思われる。

雅宣総裁の「過剰反応」も、この種の人間の対応に、無関係ではない。

そのようなことは、はじめ無意識のうちになされることが多く、ある感情に巻き込まれていくことに、本人は気づかなくなる場合が多い。「正しいこと」を主張し続けることで、自分の内を見ないですむようにしていることがある。

訊けさまが巻き込まれた問題に、あまり他の人の感情を巻き込むべきではないと考えている。
訊けさまは、他に大きな仕事が出来る人で、生長の家にとっても、大切な役割のある人だと思う。
せっかくの真理を愛するこころを、「つまらない争い」に巻き込まれてなんらか傷ついて、ここを去るようなことには、正直、なってほしくない。
生長の家に、失望して欲しくない。
そんなことはないと思うけど、

組織に関わって、そうしたことで辞めていった人のことを、私は思う。
純粋な信仰を求めながら、組織に失望する、わたしには、一番悲しい。

だから、今回のことも、事を大きくしたくない。
もともと、あちらの論理は、ハッキリ言って、話にならないところがある。
事が大きくならないように祈ってます。
だから、他の人が、「感情のさかなで」するような発言は、控える気持ちがあって欲しい。

最近、宗教組織やいまのおしえの問題について考えていた時、
私の感情は、ある苛立ちを覚えていた。

私のいつも通う道路で、私が休日で通らない日だったが、交差点で、トラックがガードレールにつっこむという、事故があった。
わたしは自分の心を、反省した。
気持ち良い風を魂に吹かせること、いつも心がけなければいけないと思った。

本流の方たちは。毎日が苛立ちなのか。
だとしたら、そのことで起こるであろう、「自壊作用」が、私には、つくづくと懸念される。
本気で心配している。

全くの、独り言なんで、だれひとりとして、
どんな返信もどんなリアクションも、望んではいません。

文脈内で、暗に示唆することも、望んではいません。

そのくらいの望みは、主張させて下さい。
1440：志恩：2011/10/24(月) 08:02:58 ID:psrFh/ZU: 訊け君
早速、貼付して下さって、ありがとうございました。＾＾
1441：トキ：2011/10/24(月) 10:42:34 ID:ruwtSjEI: sakura様

　すばらしいご投稿、ありがとうございました。

　この場所でも良いと思いますが、別の場所に投稿をされたとの
事なので、削除しました。場所については、あまり神経質にならなくても、
大丈夫ですよ。これからも、ご投稿を期待しております。

合掌　ありがとうございます
1442：うのはな：2011/10/24(月) 12:53:51 ID:iM0b0bt6: 　トキ管理人へ

　なんかざっと読んだところで、大雑把に感想をいわしてもらいたいのですが、
　わたしが、つまらないことに過剰反応しているとか、トキさんの迷惑になっているとか、
　「訊け」さんをくだらないことに巻き込んでいるとか、思われているようです。

　他の人のカキコミでも、これはつまらないことにこだわっている、他の迷惑になっている
　とか、過剰反応じゃないかと思えば思えないこともないかきこみがありますが、
　そういう精神分析みたいなことはおたがいにやりあったら、それこそ、他の人の
　カキコミが「こんなこと書いて書いていいのかな」とか、躊躇するもとに
　なるのではないかと思います。
1443：うのはな：2011/10/24(月) 13:07:05 ID:iM0b0bt6: 　「訊け」管理人さんへ

　わたしは、あなたが遊びで本流へ柵越えしていると思っていませんし、
　その気持ちはわかるというようなことを何回か書いてるつもりです。

　ただ、いくら本流の人達が頭が固いとかいっても、山ちゃんなどから
　オフザケが過ぎるといったコメントがあったように、向うからすれば
　検閲制度ができれば他ブログで天地一切を検閲せよ、もうやめてとか、
　見ていて楽しい気分になる人ばかりではないと思います。
　
　今度「本流対策室」というものができたそうだし、そっちのほうで説明文や
　修正文の請求など本流への苦情はそちらで中心にやるようにすれば、みんなの
　迷惑にならないのではないかと思います。
1444：うのはな：2011/10/24(月) 13:44:46 ID:iM0b0bt6: トキ管理人へ

　いつもお手数をかけているようで申し訳ありません。
　もし今、ここに本流の管理人さんがいると、(本流が出入り自由だったとすると）
　無用な混乱を引きおこすから本流のことはそちらのブログで行うようにしてくださいと
　いわれるかもしれないなと思います。

　新しく「部室」「雑談版」などが開設予定だと聞きましたが、最近のここの
　投稿を読んでいると、リーグ戦じゃあるまいし、別のトビラを開いて他の人達と
　喫茶店でくつろぎながらしゃべってる感覚でも、これはどういう意味なのか
　これはどこに該当するのかとか、みんなの迷惑になってるとか、責め立てられる様で、
　それはこういう意味ですと答えると、こんなやりとりは醜悪だ、どっちも
　みんなに迷惑かけてるとかいわれ、席を立って店を出て行くといった印象を受けます。

　部室版とかいうのも、高校野球のサイレンが鳴ったり戦歌が鳴ったりするなか、
　試合だ議論だ、男として黙っていられない、これはどういう意味だ、どういうことだと
　雑談版じゃなくて「叱咤激励版」みたいにならなかったらいいなあと思いました。
　名前が「部室」だけあって、監督とかに引っ掻き回されるような懸念があります。
1445：トキ：2011/10/24(月) 14:50:28 ID:ruwtSjEI: >>1444

うのはな様

　いつもこの掲示板をご利用下さり、ありがとうございました。また、今回、貴重なご提言を
頂戴し、深く感謝申し上げます。

　現在、この掲示板には複数の板があり、３つを除いて、特定の目的のために設置された板に
なっています。もちろん、汎用というか、特定の話題に限らない板は今後も設置しますが、同時に
特定のテーマのもとに設置する板ももっと作りたいと思います。
　今回、「部室」板はご提案があり、設置する予定ですが、肩がこらない話をこちらに書いてい
ただく事で、掲示板自体は混乱が避けられるかと感じております。しかし、運営については、
皆様の御意見を拝聴した上で行いたいと思っています。その点については、留意する所存です。

　あと、「板」はこれが最後ではなく、暫時、作っていく予定です。ですから、例えば、うのはな
様からご提案があった場合は、他の方々から反対意見がない限りは、設定するつもりです。もっと
も、あまり多いと、閲覧者様が使いにくいので、そのあたりの調整が難しいですが。最近では、
「本流対策室」板を作りましたが、もし希望者が多い場合は、「教団対策室」板を作ってもいいです。（笑）
　その他、運営についても、気をつけてしていきたいです。なお、現時点では、本流掲示板に対する意見
は全て本流対策室板に書かれているので、うのはな様のご発言の通りになっていると拝察します。

　なお、この板は、どの立場の人でも、どんな内容の文章でも、歓迎するという立場ですから、特定
の意見を排除する事は、しません。もちろん、相互に礼拝、合掌する精神は大事にしたいですが、
法律や社会通念から見て、問題とならない限りは、管理人としては歓迎する事には変化はありません。

　ですから、今後とも、ご投稿、お願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1446：うのはな：2011/10/24(月) 14:56:31 ID:iM0b0bt6: さくらさんへ

　私の認識では、私は自分の内面にむきあうことを恐れてはいず、これまで
　内観瞑想の先生や、精神科医、サイコメトリストなどの指導を受けながら
　自分の内面セラピーなんてことはやってきたつもりです。

　雅宣総裁と同じという意見もありましたが、私は雅宣氏でもさくらさんでも、
　誰の内面がどうかまではっきりとわかりません。

　そして「訊け」さんはこれからの生長の家で重要な仕事をする人です、
　ということですが、訊けさんの能力云々、というこは別として、「訊け」さんは
　今のところ個人で勉強会などなさっているそうですが、生長の家組織と
　関係していないと思います。

　彼を締め出さないでほしいということですが、組織関係者じゃないから
　組織から出されることはないだろうし、本流サイトではカキコミ禁止になっても
　何か運動するのを反対する人もいないだろうと思います。
　ここの掲示板でも管理人から締め出されるという話も聞いたことがありません。

　いったい、誰にむかって、何の話しをしてるのか（したいのか）
　話の飛び具合からいって今の時点では、私には明確に理解できませんが、
　もういい加減本流のことなんてほっといて、というのは、そもそも運動組織のことを
　いってるのか、「本流話題」はこの版でやるのはやめましょうといいたいのか。
　ちょっと私の理解力では混乱します。
　また、あなたの主張でも他の人の論でも、原則的に封じ込める意志はありませんし、
　わたしにはそんな権限もないので、安心してください。
1447：さくら：2011/10/24(月) 15:29:58 ID:T/77sMGw: あのね、うのさん、まあ、座りなさいよ。
まずは、一緒に、熱いコーヒーでも、飲みましょうよ。ね。

人の話は、よく聞くものですよ、あなた。
誰もあなたを責めてないから、大丈夫です。
あなたのことじゃないから。
よく読みなさいよ。
あなたを分析なんか、誰もしてないのだよ。

思ったこと、すぐ口に出せばよいものじゃない。
言葉を発する時は、それが、他の人の役に立つのか、利益になのか、
他の人を喜ばすのか、他の人を生かすのか、考えなくてはいけないことがありますよ。
慎重にしていても、言葉なんて、簡単に、誤解を招くし、簡単に、暴走する。
暴走すれば、ある、快感を覚えて、余計に物事を複雑なように、見せかける。
簡単なことなんですよ、物事を大きく、複雑にするのは。

私はそれが、全く、面倒なだけ、なんですよ。

わたしはね、自分の心しか分析しないのですよ。感情に支配されて、色んな大切なものを失った経験があるから、自分の感情を冷静にしておきたいのです。

人の言葉や言動で自分の感情が乱されたときに、
私の中の、何が引っかっているのか、それを見つめているだけなんですよ。

本流。正直言って、私は感情を乱されます。
宗教組織も。

だから、私は、その実態が、ほんとは、どこから来てるのか、分かりたいのですよ。

私は、訊けさまの状況云々は知らないですが、
でも、すべての真理を愛する人は、同じように、その心を大切にしておきたいだけなんです。

あなたを、誰も、分析も、責めてもいない。
好きにしていてよいよ、あなたらしく。

だから、わたしの言った、わたしにとっては、大切な言葉たちも、ほっておいて、くれないかな。
1448：うのはな：2011/10/24(月) 15:56:35 ID:iM0b0bt6: さくらさんへ

あなたの今日の投稿で、私の昨夜の文言が＞と掲示されていたし、以前に
外部から何か言われるのをおそれるのはとか、訊けさんも銀行融資とかで苦労していて、
外部からの意見は核心をついておもしろい、感情的な争いに関心が無いとか、
いうあなたの書き込みがあって、それは、私や｢訊け」さんのやりとりに反応して
そのように書かれたんだと思いますが。

　それに関連して、私の書き込みを載せましたが、別に、あなたが、私のカキコに関係なく
本流サイトにだけに向けて書かれたものであるなら、私の誤読、かんちがいだったようなので
おわびします。

　また、余計な事ですが、さくらさんの「わたしは自分の内面しか興味が無い」のなら、
なぜ、つまらないことに過剰に反応する人や、そういう精神分析した批評を書かれるのか
疑問に思います。なにか書いてわるいわけじゃないけど、あなたの書き方を見ると、
他者の精神分析をされているように見えます。

わたしについてに精神分析ではなくても、第三者で読んでる人の中では、
それぞれのカキコミについて分析しているように読めるのではないかと
思います。それはたぶん楽しくないだろうなと思います。
1449：さくら：2011/10/24(月) 16:06:37 ID:QuLrhjMg: 「わたしは自分の内面しか興味が無い」？

さくら発言は
「わたしはね、自分の心しか分析しないのですよ。」
でした。

わたし、自分の言葉が、変でも、好きだから、言い換えられたくないの、ごめんね。

これだけ。

あとは、それぞれのところで、
楽しく、やろう、ね。うのはなさん。

わたしは、ここが、好きだから。
1450：うのはな：2011/10/24(月) 17:11:30 ID:iM0b0bt6: さくらさん、「わたしは自分の内面しか興味がない」といったのは、

　「わたしはね、自分の心しか興味がない」という発言を私なりに翻訳解釈
したことを書きました。　さくらさんの先の発言とはちがって、申し訳ありませんでした。

　そして、さくらさんがどういう書き方しようと、何を分析されようと
わたしはこういった「一語一句」をどうしたこうしたといちいち話さなくちゃいけないことに
精神的苦痛を感じるので、私の書き込み、文言に対する補足など、必要があれば
お応えしますが、基本的にさくらさんや「訊け」管理人さんとの対話は避けたいと思います。
1451：うのはな：2011/10/24(月) 17:36:54 ID:iM0b0bt6: あっ、またとりちがえてしまった！

さくら氏発言　「わたしは、自分の心しか分析しないのですよ」を
　　　　　　　
　　　　　　　私（うの）なりに翻訳解釈したことを、さくらさんの
　　　　　　　発言かのように書いてしまいました。
　　　　　　　かさねがさねお詫びします。
1452：うのはな：2011/10/24(月) 17:41:07 ID:iM0b0bt6: ＞＞　ところでうのちゃん、ここでは過去の話はもういいんじゃないかな。
　　　お前はだれだってか？おれだよおれ。

　
　　　日本国には、男として黙ってられない人が多くて、頼もしい限りですね。
1453：うのはな：2011/10/24(月) 17:43:25 ID:iM0b0bt6: 　＞＞　意味がわからないし、面白くもありません。
　　　　あなたはもう少し女性らしい心をもって下さい　（神の子さん）

　　あれっ？　あなたも男として黙ってられないタイプの方でしたか？

　　　いつもありがとうございます。
1454：うのはな：2011/10/24(月) 18:28:56 ID:iM0b0bt6: ほとんど無理な提案だけど、本流の人達も「訊け」管理人さんの問いかけ
やこっちで議論しませんか？となにかことあるごとにいわれてるんだし、
いったん、「訊け」管理人さんだけカキコミ解禁にして、相手に気のすむだけ
しやべらせて、何時間後に削除する、という方式にしてもいいだろうなと
思う時があります。

ヘンにハードルだ柵だとつくるから、反動的に相手の口数も多くなるんだと
思います。
1455：うのはな：2011/10/24(月) 22:01:11 ID:iM0b0bt6: 　１４３６　追伸　「訊け」管理人様記

　追伸

　その「ひとりごとのようなもの」ですが、他に迷惑にならない限りは、
全くＯＫです。

＞　私にはさしあたって、「訊け」管理人さんだけが問題にされているように
　　思います。メールしてという話に対する回答は以前のままです。

　ただし、トキさんが（ややボカしながら、言い方に気を使いながら）注意喚起
した際はこれ、メールにしてください。私は構わなくても、トキさんが迷惑してるわけですからね。

　お断りします(笑）

　以前、私が本流への苦情などは本流の管理人さんに直接メールしたらどうかなどの
意味をハッキリ意見したとき、あなたはそうされた気配がなく、奇襲作戦成功だとか、
本流への苦情、反論、などをここで行っていたと思います。
だから私もあなたの要望をきかなくてはいけない義理もないと思います。
ここの管理人さんからややぼかしながらではなく、それなりの注意喚起があったさいに
再考したいと思います。
1456：うのはな：2011/10/25(火) 01:12:43 ID:iM0b0bt6: > 1447 さくら様の投稿文からお借りします。

　＞思ったこと、すぐ口に出せばよいものじゃない。
　　言葉を発する時は、それが、他の人の役に立つのか、利益になるのか

　「訊け」管理人さんも、以前本流投稿者から、「営業妨害」になりかねない
　と苦情のようなものを受けられていました。
　また本流サイトがカルトと勘違いされるとかどうとか、そんな推理のような
　説も話されていたと思います。

＞　簡単なことなんですよ、物事を大きく、複雑にするのは。

　私がさくらさんに生長の家に他からスパイに来た経歴のある人から、そんな
　ことをいわれるのは心外だと書くと、
　さくらさんは気にしないとのことですが、「訊け」さんは、そのことを
　自分をかばってくれた人の触れられたくない過去をいわれて、男として黙ってられない
　とか騒いでいました。また、昨日もそのことをもふくめたと思われる、
　トキさんが迷惑だとか、そんな話ばかりされているように思います。
1457：「訊け」管理人：2011/10/25(火) 04:07:31 ID:UodBcqiE: 　要するにうのはなさんは、あれですか。

　これまで通り、その「ひとりごと」を継続する。
　ただし、「対話は拒否する」

　そういうことですね？

　私は「それじゃあ私も、ひとりごとをつぶやこうかなあ」なんて書く者
ではありません。もう勝手に突っ走ってください。ただし・・・・貴女自身
が書き込みされた内容（ネットストーカー？でしたっけ？）、これは吟味した
方がよいのでは？

追伸

　また誤解されたら困るけど、法的に訴えるとか、そんなメンドウな事はしま
せん。ですんで安心してつぶやいてください。
1458：商人：2011/10/25(火) 07:34:17 ID:TCt66b8E: うのはな様

商人です。
いつもすばらしい投稿ありがとうございます。

うの様、本掲示板の信仰／体験板をしっかり書き込んでいただいて教えてもらっていいでしょうか？
　いつも楽しみに読んでいます。
どうかお願いします！

私は商人ですので事業の繁栄とかの文章についついなりますが、うの様のはとてもためになるんですよ！

商人
1459：商人：2011/10/25(火) 07:36:26 ID:TCt66b8E: 追伸

>>215

　神国實現への手紙　　　『静思集』　　谷口雅春　先生著　
なんて実にすばらしい！！
1460：商人：2011/10/25(火) 07:40:21 ID:TCt66b8E: うの様
なんどもすみません

＞＞215は信仰／体験板の方です。

笑　まちがいでした。

つぶやきより、そちらのご指導がお似合いですよ。
1461：役行者：2011/10/25(火) 08:00:38 ID:kmUbezAE: 　>商さ～ん

　同じ気持ちです。
　うのはなさんは、聖典を講義しているとき、一番輝いている！
1462：「訊け」管理人：2011/10/25(火) 08:09:30 ID:???: ＞うのはなさんは、聖典を講義しているとき、一番輝いている！

　同感です。何回かブログにも記事をご提供くださいました。
　藤原先生の引用とか、またお願いしますよ、うのはなさーん。
1463：志恩：2011/10/25(火) 08:14:06 ID:psrFh/ZU: うのはなさま

私も、うのはなさまの書き写して下さる真理のご文章に、心が洗われ、学ばさせて頂いてます。
今後も、よろしくお願いします。
いつもいつもありがとう！！楽しみにしています。
1464：うのはな：2011/10/25(火) 10:16:00 ID:iM0b0bt6: >>1457

＞　貴女自身が書き込みされた内容（ネットストーカー？でしたっけ？）、
　　これは吟味した方がよいのでは？

　これはどういう意味なのかわかりませんが、以前から私なりに警察関連の本や
　ネットストーカー項目について読んだり聞いたりしています。
　警察関係者からも何回か直接あって話した事があります。
　だから「吟味」できてるかどうかはわかりませんが、まったく無知ということも
　ないつもりです。

　そして、以前あなたから「ネットストーカー」やその他の語句について問い合わせが
　あったとき、私なりの説明をしています。

　法的に訴えたり、訴えられたりっていうことは、ないのにこしたことがないと
　思いますが、ここでも本流対策室などで二人とも迷惑だ、醜悪だ、嫌気がさすなどの
　苦言が他の人達から来ていましたが、別サイトの人達をも巻き込んで、
　カキコミ閲覧禁止処分を受けたような人にまじわりたくないと思っています。
　なにかしつこく一語一句を取りざたしてきたり、疲れる対話を強要されたり、
　こちらにどんな正論や正当性があろうとも、他の人達に迷惑かえたりするより、
　ひょっとすると氏でも私でも法的手段に出られるほうが気楽かなとも思いますけどね。
1465：うのはな：2011/10/25(火) 10:18:30 ID:iM0b0bt6: > 1467 誤字　

　他の人達に迷惑　かえたりは、かけたりに訂正します。
1466：「訊け」管理人：2011/10/25(火) 11:16:36 ID:???: ＞カキコミ閲覧禁止処分を受けたような人にまじわりたくないと思っています。

　こういう関係代名詞（「といったところの誰々」）、これには注意した
ほうがよいな、セニョリータ。これが荒れる原因だ。

　あと法的に訴えるなんて、言っていないからね。

追伸

　とは申せ、これからもひとりごとには期待してます（笑）
1467：うのはな：2011/10/25(火) 12:16:23 ID:iM0b0bt6: 　トキさんがここは中立サイトで、本流へ苦情などいう気がなくても
　総裁代理人といわれて自分はいいが、側近と思われる人が気の毒だ。

　本流の書き込み禁止者全員が要望したわけでもないのに、本流へ乗り込んでは
　書き込み禁止全員の解除を求めて蹴られる。
　本流の投稿・閲覧者に混乱を与える。

　谷口雅春氏といえば、世間で右翼と思ってる人もいたりとか、反社会勢力とのまじわりを
　疑われたらとか、田舎の伝播力は都会より早くて、とか、ネットでのデマ
　被害を心配するが、「谷口雅春に訊け」ブログを運営したり、家族の情報、写真など
　生長の家関連の掲示板に載せる

　つづく
1468：商人：2011/10/25(火) 12:41:12 ID:TCt66b8E: うのさん
　
『静思集』の続きをお願いしていいですか？
はずかしながら、実はまだもっていないんですよ　笑

いつも買おう買おうとおもいつつ違う本買ってしまうんですよ。

よろしければおねがいしますね。

商人
1469：うのはな：2011/10/25(火) 13:33:44 ID:iM0b0bt6: 　二週間も毎日ひとりごとをいっていたかのようにいい、
　同じ言葉を何回もいう。

　これからもひとりごとのようなものをいいます、とか、言ったわけではないのに
　ひとりごとを楽しみにしてるよと笑う。

　ほとんど試合相手が来ないのに、グランドに出て一人で実況する。

　女性が気にしていないといってるのに、男としてだまってられないと
　張り切る。

　実際その準備にとりかかってからでも遅くないのに、法的手段、法的手段が
　どうとか宣伝でもするかのようにひんぱんに口にする。

　本流でアラシよ去れ！といわれたことのトラウマか、他人のカキコを見て
　これは荒らしの原因になると論評しだす。

　自分のことをかばってくれた女性が物事を大げさにしたり複雑にするのは
　簡単なのだ、という文意を書いていたことと何か関係するのだろうか。
1470：うのはな：2011/10/25(火) 14:35:39 ID:iM0b0bt6: 元々、頼りない男の会社がどうなろうと、試合相手がどうであろうと
関係ないのに、つい口を出したり、巻き込まれてしまった私が愚かでした。
1471：さくら：2011/10/25(火) 15:46:45 ID:QuLrhjMg: ＞カルト出の元おんなスパイか…
お前は、めんどうな女だ、
セニョリータ。

いいな。こんなこと言われて、頭、小突かれてみたいな～。

落ちついて、少し時間ができたら、
ある、指定文学賞の女流作家の作品、読みまくる。

ライブにいく。

朝まで電話を、する。

草色のカップ持って、
会いにいく。
1472：かぴばら：2011/10/25(火) 19:40:24 ID:TjlpqfpM: もう（笑）皆様面白い人たちばかりですね。

それぞれ、好きなことバンバン言ってすっきりしたらよいではないですか？

「物言わぬは腹ふくるるわざなり」ですよ。
1473：義春：2011/10/25(火) 22:22:15 ID:SjZg29/2: かぴばら様
で、先週末くらいから腹痛いなぁ…と思って病院行ったら膵炎で御座ったの巻ですよ。ケンカしたら、こうなるという典型ですわ(-.-;)

だから、酒と肉は禁止ですわｗ
暫く写経します。
1474：かぴばら：2011/10/25(火) 22:33:18 ID:TjlpqfpM: あら～義春様

お大事に！なあんて言っていたら、私もおなかの調子が悪くなっておりました。

これからあったか～いお風呂に入って、義春さんを見習います。
1475：義春：2011/10/25(火) 22:41:32 ID:iu5Ar./Q: かぴばら様
あら、感染っちゃいましたか？
申しわけありません。
風呂で暖まってくださいな。
1476：うのはな：2011/10/26(水) 15:16:10 ID:iM0b0bt6: ＞＞　１４３５
あなたのおっしゃる敬意という言葉ですが、この意味が判然としないため

　だから、この場合の敬意というのはさくらさんの文言などに関しての
感想から出た言葉で、「訊け」管理人さんに関係ないし、「敬意の許容範囲」
について判然としないから説明してくれとか、「訊け」さんとの話はこれだから
ややこしくて理屈っぽくていやなんですよ。
だからそれはどこに書いてあるとか、こっちが何か追われてるような気持ちになるんです。

それに「ネットストーカー」についの意味についても私なりに補足したつもりですが、
それで終わりではなく、また「ネットストーカー」について吟味したほうがいいのでは？
と絡んでくる。
なぜそんなことに吟味しなくちゃいけないのかわかりませんが、そのことについても
忍耐して、ストレスを感じながらでも答えましたよね？

それに何回もそんな話ならメールしてください、とか、みんなの迷惑になってるよと
何回も責められましたが、それに対する返事も何回もしてるはずです。

何か私に苦情があるなら、管理人にこれは削除するようにとか、注意するように
すすめて、私にはなんだかんだと話しかけないでくれませんか。
別に私にレスしてないとこないだも反論していましたが、私へのレスであっても
誰のレスであっても、私はあなたと会話が肩がこって来るし、前にも書きましたが
ご本人にいくら正当性があっても、本流などから荒らしよされ！と苦言がきたり、
本流から閲覧までも禁止になったような人と仲良く話したくないんです。
よろしくお願いします。
1477：「訊け」管理人：2011/10/26(水) 15:42:24 ID:l8v59LII: 　また、怒られているオレ。

（１８日目の夕刻）
1478：【うのさんが】部員Ａ【５００％正しい】：2011/10/26(水) 15:46:10 ID:l8v59LII: ↑ＢＧＭは、虎舞竜「ロード」あたりで。
1479：さくら：2011/10/26(水) 16:10:39 ID:AYU1FSxE: モノローグスレッドファンの
みなさま、こんにちは～。

お送りするのは、
「僕の人生の今は何章目ぐらいだろう」ウルフルズバージョン

聞いて下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=R7du15OtFSk&feature=youtube_gdata_player
1480：商人：2011/10/26(水) 18:05:59 ID:TCt66b8E: さくらさ～ん
商人です！

よか曲ですね！
私も聞かせてもろとりますよ

さくらさんのラジオいや（動画かな？）パーソナリティもいいですね！
1481：「訊け」管理人：2011/10/26(水) 20:06:54 ID:???: ○Peeping Life
http://www.youtube.com/watch?v=myTkjmbU_8c

　かみ合わない会話ってのは、
　傍から見ている分には、笑えます。
1482：うのはな：2011/10/26(水) 20:59:17 ID:iM0b0bt6: 自分の会社の名誉や友人の名誉を守るためだ！と出来の悪いサムライみたいに
ヨソの団体や女信者などに苦言しては、検閲制度まで出来た後、
天地一切を簡潔せよ、もうやめて。としょうもないギャグを飛ばされたら、
ヒンシュクを買うでしょうね。

雅春先生もさぞかしお喜びになってるでしょうね、と怒ったりしながら
床に就いたその夜、女の人の声で「うのちゃん、雅春先生は怒っています」
という声が聞えて、ハッと目が覚めました。
1483：さくら：2011/10/26(水) 21:43:24 ID:AYU1FSxE: ここでおハガキを紹介します～

「商人さんへ
ごぶさたしとります、お元気ですか？
人生、きびしかこともありますが、たのしかことも、ありますね。
もし、笑えない人が側にいたら、元気だせよ、って背中を大きく叩くか、ただ、側にいてあげてください、

そして、これからも、気持ちいい風をたましいに吹かせて、がんばって下さいね～！

高校一年野球部マネージャー
Ｓより」
1484：うのはな：2011/10/26(水) 22:16:52 ID:iM0b0bt6: >>1482

すみません、一語一句追求される恐怖と怒りが混ざって興奮しながら
書いたので、また誤字ってしまいました。

　天地一切を簡潔　まちがい

　天地一切を検閲　正

　余計ですが、一語一句細かいことをいう男性に腹を立てているとき、
　雅春先生に失礼かもしれないけど、「ちょっとぐらいはどうでもいいはいかんのであります」
　とかいう人の顔も当分見たくないと、思いながら聖典をめくると、
　わたしは一語まちがったら解雇になる翻訳業の会社にいて、胃潰瘍になるぐらいの
　神経を使ったらこうなんです、みたいなことが書いてありました。

　雅春先生も美人信者からわけもなく怒った顔を向けられるとイヤだったんでしょうね。
　いくら雅春先生でも。
1485：うのはな：2011/10/26(水) 22:59:13 ID:iM0b0bt6: ふだんからこれは大幅削除で、僕がカルトの親分なら大喜びだ、
マサノブ憎しの運動はどうだこうだ、彼らに運動は無理だそれは彼らが高級霊だから
どうだこうだとベラベラしゃべり、規則に反してるけど御教えには反していないといって
柵越えてる男が、デマ被害だ、反社会勢力だとさわいでるのだ。

　これはマサノブ憎しの運動ではありませんと説明の労苦を経験した人は
　一人じゃ二人じゃないだろう。

　ヒゴモッコスなんか、「ここで反論したら無用の混乱になるからあちらへどうぞ」
　の掲示板からこっちへ出張に来て、女信者から何の脈絡もなく「どこかへ行って」
　といわれてまた本流へ戻って、忙しい限りだ。

　そして「谷口雅春先生に訊けブログ」では、天地一切を検閲せよだ。

　雅春先生は検閲というものについて、どんな苦労をされたか。

　よくわからないけど、今は平和な世の中だ。
1486：うのはな：2011/10/27(木) 04:06:58 ID:iM0b0bt6: 自分の会社の社運のようなものにかかわるような重大事な心配ごとを
かかえているのに、本流にこんなことを書かれて総裁や財務の人もよく我慢している（ようなこと）を思いやっている。

総裁は部外者を使って、オーストラリアの敷地に侵入させたとか、裁判沙汰を
起したりしているが、総裁代理人というデマを書かれた人は、大調和の神示を
ひっさげて本流に侵入しては、本流白鳩から一蹴されている。

ある人から「社会事業団の勝訴を祈ってください」のようなことを言われると
『イヤです』と笑って答える。

　総裁代理人とデマを流されている人は、将来生長の家の大きな仕事をする人だと予想されているが、どんなものだろうか。

　とりあえずは法的手段だとか今後の本流の出方を見ているようだ。
1487：商人：2011/10/27(木) 07:09:57 ID:TCt66b8E: トキさん掲示板のみなさん！
　さくらさ～ん！！

今日はわたしからの曲のプレゼントをします。

http://www.youtube.com/watch?v=u8eZUBYUZFk

たまには落ち着きますよ　笑

商人
1488：役行者：2011/10/27(木) 07:16:50 ID:dd9BQtCs: 　
　>商さ～ん

　なつかしい(-｡-)y-ﾟﾟﾟ
　プレゼント、アリガトウ(*^_^*)
1489：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 07:49:05 ID:???: ＞偽うのはなさま

　でーたーなー、偽うのはな（笑）姉御の文体も完全にパクッているじゃな
いか。それでは本物のうのはな姉御が迷惑じゃないか。
　自作自演するときは、姉御の文章を熟読してからにしな。本物の姉御は、
閲覧禁止者の訊け管理人には、か　か　わ　ら　な　い　んだ（笑）

＜本物の姉御は、こうおっしゃっておられる！＞

1464 ：うのはな：2011/10/25(火) 10:16:00 ID:iM0b0bt6

＞カキコミ閲覧禁止処分を受けたような人にまじわりたくないと思っています。

1470 ：うのはな：2011/10/25(火) 14:35:39 ID:iM0b0bt6

元々、頼りない男の会社がどうなろうと、試合相手がどうであろうと
関係ないのに、つい口を出したり、巻き込まれてしまった私が愚かでした。

1476 ：うのはな：2011/10/26(水) 15:16:10 ID:iM0b0bt6

私はあなたと会話が肩がこって来るし、前にも書きましたが
ご本人にいくら正当性があっても、本流などから荒らしよされ！と苦言がきたり、
本流から閲覧までも禁止になったような人と仲良く話したくないんです。
よろしくお願いします。
1490：さくら：2011/10/27(木) 10:29:43 ID:AYU1FSxE: 次の曲は、商人さまからのリクエストで、
カスケーズ「悲しき雨音」。

商人さま、ステキな曲を、ありがとう～

…それにしても、Peeping Life 、
笑ったあと、うすらこわくなるのはなぜでしょう、
相手にしてたら、永遠に続きそうですね、
消しゴムさんの、ことで。
1491：役行者：2011/10/27(木) 11:54:19 ID:dd9BQtCs: 　>訊け管理人さま

　それはスルドい嗅覚(>_< )
　そういえば、背後に男の匂いがします。

　果たして、姉妹なのでしょうか？
1492：商人：2011/10/27(木) 12:33:11 ID:TCt66b8E: 役さ～ん　（ニコニコ）
さくらさ～ん　（ニコニコ）

ありがとうございました！
1493：うのはな：2011/10/27(木) 13:26:40 ID:iM0b0bt6: なんだかハンドルネームを見ただけで疲れた気分になって全部読んでないが、

　ひとつの中傷やデマをうければ百ぐらいの反論をベラベラしゃべり、
　女子会版には一発目から登場し、１８日だ１９日だとカレンダーみたいに
　気忙しい男は、キャバクラの女の子からは、「ひとりでしゃべってくれるから
　ラクだ」と歓迎されてるだろうな。
1494：うのはな：2011/10/27(木) 13:31:18 ID:iM0b0bt6: 　男は黙ってサッポロビール地方ではまだ雪とか降らないのだろうか。

　もう滋賀県では桜が開花したとかいうのに。

　女子会だ本流だと見境いのない男も出現している。
1495：義春：2011/10/27(木) 14:03:51 ID:SjZg29/2: >>1493
うのはな様
素晴らしい！コンタミだなんだの中ですが、うのはな様の御文章のあまりに清々しい罵倒っぷりに訊けさあの友人の私も胸がスッとした気持ちになってきます。
1496：部員B：2011/10/27(木) 15:20:29 ID:???: ＞DJさくら姉さん

毎日ラジオ訊いて、いや、聴いています。
偽うの騒動が社会を騒然とさせてますが、この仮面ライダーは
果たして本物なんでしょうか？

ということで以下をリクエストします。

●タイに輸出された仮面ライダー
http://www.youtube.com/watch?v=mmJFmnHIKJM&feature=player_embedded
（原付バイクに追い抜かれ・・・）

ラジオを通して偽うのさんに伝えたいのですが、偽うのさん。
そのHNは紛らわしい。だからHNは今後、
〝訊けといふ字不快感〟に変えてくれませんか？

ＰＳ
仮面ライダーはバッタだけに、「バッタもんには困ります」
1497：うのはな：2011/10/27(木) 16:50:48 ID:iM0b0bt6: 本流の人達が、これだけ総裁代理人から利用され、バカにされたり
遊びのタネにされているのに、名誉毀損だ、法的手段だと恫喝しないところは
ご立派だと思います。
1498：うのはな：2011/10/27(木) 16:54:51 ID:iM0b0bt6: 　
　＞　簡単なことなんですよ、ものごとを大きく、複雑にするのは

　ひょっとすると、ひょっとすると氏さんと総裁代理人はメル友かもしれませんね。
1499：うのはな：2011/10/27(木) 16:56:32 ID:iM0b0bt6: 　カルト工作員、反社会勢力派へ

　田舎の伝播力、子どもの写真からでも特定可能と思われます。
1500：うのはな：2011/10/27(木) 18:02:03 ID:iM0b0bt6: 　うのはなさんの新・ハンドル考

「芝家｣管理人　「叩け」管理人　「黙れ」管理人

この三つが候補にあがっています。
1501：商人：2011/10/27(木) 18:09:20 ID:TCt66b8E: うのさん　うまい！　笑

ふきだしましたよ　笑

商人
1502：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 19:43:40 ID:4t1.aG.Y: いやー、偽うのさん、ガンガンにイッてますねw

しかも偽うのさん、1499 ではついに、犯罪スレスレの領域に。
1503：うのはな：2011/10/27(木) 19:53:03 ID:iM0b0bt6: そういうだろうと思ってました。それで？

　それで、また「吟味」しといたほうがいいとか、これがアラシの原因だとか
えらそうに批判してくるのかな。
トキさんが以前管理人をもう一人つくるとかなんとか言われてたが、
他人に精神的苦痛を与えるほど「みんなの迷惑になってるよ」と何回も書く人は
もしかして新･管理人さんですか。
1504：うのはな：2011/10/27(木) 19:58:00 ID:iM0b0bt6: 絶滅鳥類掲示板　閑古鳥管理人へ

いつも座って本流への文句や野次ばかり飛ばしてる人が急にユニフォーム
を着てひとりよがりな試合を開始しても、対戦相手が来なくてゲームにならない
ようですね。まあ、サイレンがないだけ、辛抱できます。
1505：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 20:10:16 ID:UodBcqiE: 　トキさんにまでそう言い始めますと、多数の方がヒクと思いますよ。

　明日で２０日目を迎えます。もうそろそろ、止めては？
1506：さくら：2011/10/27(木) 20:17:51 ID:T/77sMGw: 今夜も、さくらの「訊け、たましいの、らじお」に付き合ってくれて、ありがとう～

早速タイの国から、メッセージとリクエスト、きてますね、
いとしいあの人に贈りたい、せつなすぎるこの曲。

「仮面ライダーX」

恋しい人の名前って、いろんな形で、呼びたいよね～。
きっと想いは届きましたよ、Kさん、リクエストありがとう。

今夜最後に、さくらがこの曲をおくります。

あなたの恋してやまない人を想いながら、聞いてください、

http://www.youtube.com/watch?v=XvyMG0z0FZY&feature=youtube_gdata_player
1507：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 20:18:19 ID:UodBcqiE: ＞カルトさあ

1499 名前：うのはな投稿日： 2011/10/27(木) 16:56:32 ID:iM0b0bt6

　カルト工作員、反社会勢力派へ

　田舎の伝播力、子どもの写真からでも特定可能と思われます。

＜コメント＞

　ブログに登録した住所は、モンゴル・ウランバートルになっています。
真に受けますと、徒労に終わる可能性大であります。ご注意ください。
1508：部員C：2011/10/27(木) 20:20:41 ID:UodBcqiE: ＞ＤＪさくら姉さん

　フランス語の歌がすべて、映画「エマニュエル婦人」主題歌に聞こえます。
やっぱボクは、おかしいのでしょうか。
1509：トキ：2011/10/27(木) 20:21:42 ID:8XOns2P6: うのはな様

　いつもお世話になります。「絶滅鳥類掲示板　閑古鳥管理人」でございます。

　サブの管理人さんは、私が留守で遊び回っている最中に、管理をお願いをしています。でも、基本的には
管理方針は同じです。

　よかったら、私とお話をしませんか？　うのはな様のような素敵な女性とお話が出来るのは、とても
ワクワクします。それと、聖典講義、これからも期待しております。宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1510：さくら：2011/10/27(木) 20:29:35 ID:T/77sMGw: うのちゃん、いいな、トキさまと、おはなし、なんて…。

＞フランス語の歌がすべて、映画「エマニュエル…

人は、自分の心にあるものを、見る、(さくら分析)
1511：部員C：2011/10/27(木) 20:33:58 ID:UodBcqiE: ＢＧＭ
http://www.youtube.com/watch?v=VjcssfXQ-kY

＞ＤＪさくら姉さん

＞人は、自分の心にあるものを、見る、(さくら分析)

　合掌、ありがとうございます。
1512：商人：2011/10/27(木) 20:39:16 ID:lS2siKhw: うのさん！

聖典講義まだですか？

訊けさまのことは、しばらくお休みして、聖典講義をおねがいします。

楽しみにしてるんですがね～

商人
1513：うのはな：2011/10/27(木) 20:49:01 ID:iM0b0bt6: 絶滅鳥類掲示板　閑古鳥(本流対策室　ケチな試合監督）管理人

これは、本流掲示板に長期間にわたって多大な迷惑をかけた末、
アクセス禁止になった、「訊け」管理人さんのことです。

ある田舎地方に出来たサブウェイの電話番号の検索してるので、
またあとで。
1514：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 20:54:07 ID:UodBcqiE: ＞偽うのさん

　ついでにヒントを。

　今日、近所の野球部の子が、ソフトバンクからドラフト１位指名
されました。応援してやってくださいな。

　あと「訊けにはかかわらない」のが、本家・うのはなさん方針です。
本家・うのはなさんに迷惑ですよ。
1515：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:00:42 ID:UodBcqiE: http://www.subway.co.jp/press/year2011/news89/

　あと偽うのさん。
　ＳＵＢＷＡＹの電話番号をお知らせします。

　「福山雅治似で店員に、『サラミサンドと貴女の写真集を』とオーダーした
人」って聞けば、私のことが分かりますｗ勇気を出してすぐ電話！
1516：うのはな：2011/10/27(木) 21:09:11 ID:iM0b0bt6: 今は閉まってるんじゃないかなあ。

　勇気なんか出さなくても電話ぐらいできますよ。
　喫茶店でも商工会議所でも会社でもどこでも。
　余計なお世話です。
1517：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:09:27 ID:UodBcqiE: あと、私の顔写真を貼り付けておきます。↓
http://livedoor.2.blogimg.jp/imagesmovies/imgs/4/4/44fd2863.jpg

　ということで偽うのさん。

　そろそろ、止めにしましょうか？
1518：うのはな：2011/10/27(木) 21:13:13 ID:iM0b0bt6: 　本家うのさんは、謹慎するといっても一日も立たずに唄いだす人や、
　カキコミ禁止のところを何回も侵入しては、書き換えまでする人の
　いうことをどこまで訊くか、わかりません。

　それは全国各地の社長さんもそんなものだと思います。

　子どものおかあさんなんかは真に受けるかもしれないが。
1519：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:15:45 ID:UodBcqiE: 　またまたご冗談をｗ

　本家うのはなさんが迷惑ですよ。偽うのさん。
1520：トキ：2011/10/27(木) 21:18:33 ID:8XOns2P6: うのさま

　聖典講義、期待しております。よろしく！
1521：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:20:04 ID:UodBcqiE: http://www.youtube.com/watch?v=tUHnHEgu1vQ

　ちなみにこれは、中日の宇野さん。
1522：さくら：2011/10/27(木) 21:23:42 ID:8vmnXSQw: うのちゃん、わたし今、ウオーキングいくけど、一緒に行かない？
外、気持ちよいよ。
1523：うのはな：2011/10/27(木) 21:36:39 ID:iM0b0bt6: ＢＧＭ　　お座敷小唄　　歌　　奥村チヨ

＞　富士の高嶺に降る雪も　京都先斗町に降る雪も　雪に変りがあるじゃなし
　　　溶けて流れりゃみなおなじ♪

　そうはいっても　雅春先生と雅宣先生は月とスッポンである。

　ここのスレで「エマニエル婦人」と書いてるのを見て笑いました。

　それはなぜだかわかりません。
1524：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:39:15 ID:UodBcqiE: 全米が泣いた
1525：役行者：2011/10/27(木) 21:40:42 ID:UIR49B06: 　さくらチャンとうのチャンと両手に花で、私もウォーキングに行こう(*^_^*)

　あっ(ﾟ◇ﾟ)　本家のうのチャンだけでいいからね(-_-#)
1526：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 21:53:24 ID:UodBcqiE: ＞役行者さま

　じゃあ私は、エマニュエル夫人のＤＶＤ、借りに行く流れじゃないですか。
1527：役行者：2011/10/27(木) 21:57:16 ID:UIR49B06: 　訊けさん！

　つき合うよ・・・友！！

　中学時代を思い出すよ(^｡^)y-ﾟﾟﾟ
1528：さくら：2011/10/27(木) 22:01:08 ID:8vmnXSQw: え？映画鑑賞会っすか？
エマニュエル夫人って、ラブコメ、ですか？
1529：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:01:43 ID:UodBcqiE: キュリー夫人と答えるべきところをあえて、

「エマニュエル夫人」と解答する。

それが中学時代の野球部の、鉄の掟でした。
1530：役行者：2011/10/27(木) 22:03:24 ID:UIR49B06: 　ここで、当時、女の子だったさくらチャンが飛びつくとは・・・ヾ(^^ )
1531：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:03:27 ID:UodBcqiE: ＞さくらマネ

＞エマニュエル夫人って、ラブコメ、ですか？

　そんな質問が飛び出すとは予想外。

　だけどこれ、ユーチューブ動画は自分で検索してくれ。とてもオレ一人の責任
では、負えるものではない。
1532：役行者：2011/10/27(木) 22:05:25 ID:UIR49B06: うん(o_ _)o
1533：さくら：2011/10/27(木) 22:10:02 ID:8vmnXSQw: クラスメートの、ともくん、
エマニュエル、って、言葉、やたら、好きだったな…
1534：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:10:59 ID:UodBcqiE: ＞さくらマネ

　吹いたじゃねえかｗｗ
1535：役行者：2011/10/27(木) 22:12:12 ID:UIR49B06: もう、TSUTAYAに行く(>_< )
1536：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:12:31 ID:UodBcqiE: ＞義春

　「チャタレー夫人～」て何ですか？系の質問は、厳禁です。
1537：さくら：2011/10/27(木) 22:17:04 ID:T/77sMGw: 役行者さま、
TSUTAYA行くなら、なんか、ラブコメ、見繕ってきてください、
韓流のでも。
1538：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:21:10 ID:UodBcqiE: ＞さくらマネ

　マジレスします。

●「ラブストーリー」韓国映画
http://www.youtube.com/watch?v=vKEPG6gpMpA&feature=related

　古き良き日本映画に、なんか現代テイストを加えたような・・・ストーリー
はベタですが、結構工夫も見られます。オススメ！！
1539：「訊け」管理人：2011/10/27(木) 22:26:04 ID:UodBcqiE: 　あっ！？悪いｗ

　これはラブコメでは、ないｗ

　王道のラブストーリーですた。
1540：さくら：2011/10/27(木) 22:37:07 ID:T/77sMGw: 監督

って、意外に？ロマンチスト、ですか？
いいですね、こういうの、

しかし、長い、予告？で、だいたいストーリー的には、分かりますね、

じゃ、役行者さま、今日はこれ、TSUTAYAでお願いします、
ラブコメは、明日にしますんで、

…あ、ついでに、チーズも買ってきて、ください、
すいません、つかっちゃって、
1541：役行者：2011/10/27(木) 22:48:41 ID:UIR49B06: しょうがないなあ(>_<)ゞ

女の子に弱いの(;_;)/~~~

　ワインで、チーズは、サービスよ。
　
　訊けさん！
　韓流にも詳しかったの(@_@)

　華麗なる遺産だったかなあ・・・よかった・・・
1542：義春：2011/10/27(木) 23:38:04 ID:SjZg29/2: 訊けさあ
・・・（；・Д・）
1543：八百比丘尼：2011/10/28(金) 08:25:11 ID:j8iOdie.: 「Madame Bovary, c,est moi!」
　ボヴァリイー夫人、それは私だ！
　　　　　　　　　　　　by　フローベール

　　　　　鈴夜　？？？？？
1544：「訊け」管理人：2011/10/28(金) 10:26:41 ID:???: 　エマニエル
　チャタレイ
　ボヴァリイー夫人と来ましたこのシリーズ。

　次は義春が、デヴィ夫人について語ります。
1545：義春：2011/10/28(金) 11:52:18 ID:iu5Ar./Q: 訊けさあ
(；´・ω・`)か、堪忍…
1546：SAKURA：2011/10/28(金) 12:26:54 ID:zrpEHTE.: こんにちは…？
只今…仕事でパターンを作成中…これ白い紙から線を引いて“無”からはじまります。
そして無限に広がってゆく・形として姿があらわれてくるのです…『無』＝『心』

さて！みなさん楽しそう～♫～に雑談でしたが？エマニエル婦人…チャタレイ婦人…、
むかし～むかし～そのむかし～～「フランス映画」の黄金時代です～～ネ！
もう一つは、芸術でゆきますと～～☆「ロマン主義？」かしら～～ん？
特に！チャタレイ婦人…これはイギリスの階級社会描写…本来の意図は？
但し、当時日本では裁判にまで持ちはやされた～性描写？男性からの観点の、
女性はモノ！モノ！～～～～衰微すれば…“ゴミ箱”なのでしょうか…？
此の頃の考え方が…まず！！物資…そう！肉体も物質なのですよ～～ネ！
この頃の若者は、これが『青春時代』でしたでしょうか…？
麻薬・ドラッグ……常用している現状…！つまり【現象】を追っているのですよ～～ネ！

時が～流れ～♫「浦島太郎のように…肉体“美”に走り…影！影！を…追って、
今の容・姿になっているのでしょうか…？
“エマニエル夫人”の女優さんは…現在！肉体衰微美…なのでは？…でも安心して下さい。
『生長の家』の方は、いつまでも『実相』を見つめていらっしゃいますから……、
きっと～生長の家の教えをしっかり潜在意識に入れ込みますと…！！
「肉体衰微美」に？なっていく方は、いなくなるのではないでしょうか・・・？
と私は思います。フト～☆～　思い出しましたが……？
あるプログで『恵美子先生の姿…』を拝見！！今でも尚変わらぬ“顔立ち”見て…
素敵ですね～～☆　この様に…『正しい法則』に乗っかった方は、年をとる事…
まず！無いのだと思いました…が？　如何でしょうか…？

私も今は都合により、TYOから故郷に戻って…早や4年目になりま～～す。
帰ってきました頃は…始めて『韓流ドラマに夢中』！！『火の鳥』・『魔王』…？　
特に魔王の主人公役のファンに……！ある時、私の住んでるマンションに？
主人公の俳優さんが住んでいる事に気がつきました…。最初の頃？気がつかず…
変に身長が高く～スマート～♫　私の郷里には見かけないタイプ…！！　
ある時！隣の中国人？の奥さんが…突然！急に「ストーカー行為」を…！　
気がつきますと、1年半年目に、此の方は「引っ越し」が……慌てて荷物を運び出す…！
いつもエレベーターでの会話に…楽しい会話と礼儀正しさが…？
どうかしますと母からの「おこわ」が送られてきました時、食べきれず　＞＜
「おこわ？食しますか…？」と聞きますと「おこわは好きなんです…。」と聞きまして、　
渡しました…これが“縁”で食事とかケーキを焼きますから～良く渡していましたが……？
遠い～昔？思いを寄せている「☆王子様」思い出しながら…乙女心…？
ある時…暗い顔にその男性が～～日に日に～～ひどくなっていく！変！
隣の奥さんの「ストーカー行為」が原因で…引っ越しになった～～とスタップの方らしい方が？
その時…昼食をしていないようで…隣の奥さんが旅行に行っている間？、
当にその間の「引っ越し」だと言っておりましたが…？「引っ越し」の差し入れ…
たまたま～♫「かぼちゃケーキ…」を作っていましたので、コ－ヒ－とケーキを差し入れ…
その後、お礼に…引っ越し後「大分産のフルーツ…」が届きました…。
今思いますと…やはり、人気になる方は「礼儀正しい」のです～～ネ！
もうすぐ…戻ってくるようです～ネ！

私も、此の方達を見習って…やはり「物質はない！心もない！」を思い出しました。
ない…無から～全て～心が作り上げてゆく！のでしょうか…？

■谷口雅春先生の言葉に…
“物質の運動は心の運動の影である！”・・・心＝無
分子も、原子も、電子も、互いに密着してるいるものは一つもない！
どの一つでも、互いにつづいて動かされるものとてない。分子・原子・電子も…
『無』なるエーテルの中に、およいでいるのである…。
『無』を媒介として分子も原子も、電子も動くのである。この『無』は神秘不可思議なるもので、あって、一切を動かす原動力となるのである…。
形に現れている分子、原子は、その原子は、その背後にある『非物質』なる『無』の運動の影にすぎない。『無』の中に一切があり、一切の運動がある…。
形あるもの及び、その運動は、その投影（かげ）であるのである。
われわれの手足の筋肉や、内臓や脳髄細胞の運動は、悉く……
この『無』の中のエネルギーが、その指示する方向に左右されて行われているのであります。
その『無』とは…『こころ』に他ならない！
　
ついつい～♫　思いだして…投稿させて頂きました…。
1547：義春：2011/10/28(金) 12:42:38 ID:SjZg29/2: 今日は清超先生の三年祭なので、堪忍…明日、デビィ夫人のとっておきのネタを出します。
1548：さくら拝：2011/10/28(金) 12:55:58 ID:T/77sMGw: 合掌、ありがとうございます、人。
1549：義春：2011/10/29(土) 11:16:37 ID:SjZg29/2: >>1544
訊けさあ
デビィ夫人って『ズバリ言うわよ！』が決め台詞でしたよね！
1550：SAKURA：2011/10/30(日) 02:15:31 ID:zrpEHTE.: ＞＞705
初心者　様

合掌　ありがとうございます…。

私の“ツタナイ～質問事項”に対して御回答ありがとうございます…。
御回答の文章から、私なりに把握させて頂きました。

＞確かに、他者を救いたい言う欲望！これに関しては我欲？「否」と定義されています。
これを逆の立場から見た場合…「欲望＝我欲」判断するとの事です～ネ？
それは…分かりました。そして、捉え方…ご教授頂きありがとうございます…。
私なりの「実相」の概念をここで述べさせていただきます…。宜しいでしょうか？

【生長の家の雅春先生】の「生命の実相」の書物の中に…
「実相は調和」である…。大調和なのです…。大調和だから「実」なのです。
大調和という事は、所を得るということであります…。
例えば…桜の花はどう咲くのが所を得るのであるか？牡丹はどういう風に美しいのが
所を得る事であるか？また日本の位置はどうでなければならないか？……
所を得なければ「実相」が現れていないと…「実相」の光を受ければ…
本当の喜びという事そ知る事が出来るという訳であります…。

更に、「人間神の子」と言います自覚ならば、私どもは、「神の子」としての完全な生活・
そうですよ～ネ？病気も～貧困も～欠点も～無い……「理想の我」としての生活を…
これを、「実相」という理解の一部に思っておりますが…？如何でしょうか…？

但し？正直申しまして人を救う…そのような高尚な欲望でさえも…「我欲」…
理解も出来ます！私なりに…？唯！この「言葉」遣いに？少々抵抗感がありますが…。

我欲－－＞自分一人の利益・満足だけを求める気持ち。「―が強い」「―を捨てる」
“一般的な解釈論”になるのでは？如何でしょうか？
雅春先生は「言葉」を「言霊」と申しますから…大切になさった先生です…。
世間一般からの…インパクトとしては？余り良い感じと響きには？取られませんが…
如何でしょうか？信仰という「生長の家」…此のジャンルから申しましても？？
可笑しいでしょかしら～～ン？私の解釈…？
我～～よく～～よくないが？？“言葉”の響き…でしょうかしらんと？思えます…。
それより別なる“言葉”で「実相＝理想・本来の姿」…でとらえましては如何でしょう？？

そして今回…非常にいい勉強をさせていただきました…。

初心者様は…「精神分析医のジャック・ラカン」に言及との事…
恥ずかしいのですが…殆ど認識ありませんが…ただパリ・フロイト派？？でしょうか？
彼の場合、私の解釈論ですが？「現象」にかなり誇示していたように思えますが…？
確か？精神病院にも行った方で無かったでしょうか？
　
そして、今回「初心者様」のお言葉…そのような解釈があるのです～ネ！
恥ずかしいながら～～今後、益々勉強させて頂きます…ご指導の程を…。
尚…【フロイト】に関しての書物…倉庫に於いておりまして…（訳あり雅春先生箸）
12月の後半から～～その本手元に持って参りたく、拝読しました後
その時…又！分からない点をご教授下されば幸いに存じます。　　　合掌

ｐｓ；申し訳ありませんが…生活に密着した生活の上での「生命の実相哲学」…
ご教授頂ければと存じます…。（哲学上で無く…一般信者に指導できます言葉）
尚、仕事の合間にての“投稿”ですので、時間的にはご了承くださいますよう
お願い申し上げます…。
1551：さくら拝：2011/10/31(月) 11:16:01 ID:qHqWxX0U: 初心者さま、いつも、ありがとうございます。
役行者さま、先日は、ワインとチーズ(DVDも、笑)ありがとうございました。
お言葉、感謝いたします…泣
比丘尼おねえさま、いつも心配おかけしてごめんなさい…女子会、大好きです。
a hopeさま、聖書素晴らしいですね、またぜひ、お話しましょ～
神の子さま、ありがとうございます。
(風の強い朝の、お花はあなた様から？笑。)
どうぞ、お願いいたします。
SAKURAさま、後で時間できたら、あなたの言葉に向き合いたいですが、
いま余裕なくて、ごめんなさい。ありがとうございます。
1552：初心者：2011/10/31(月) 12:54:31 ID:hogyfr1M: SAKURA様

フロイトにかんしてですが、じつはわたくしは、フロイトはあまり好きではないので、
まったくの不勉強であります。ただ、フロイトほどすべてを間違った人はいないと
いわれているようなのですね。たしかに、フロイトはすべてにおいて間違えた。
そのような印象を、わたくしも抱いております。

それで印象批評ということになりますが、フロイトについて、すこしばかり述べさせて
いただくことにいたします。フロイトの功績をわたくしなりに述べてみますなら、それは
個人の意識と社会の仕組みとを結びつけたということであろうかとおもいます。
個人の意識と社会の仕組みには共通項がある。このことにフロイトは気づいていた
ようなのでありますね。

これは何を意味するのでしょうか。フロイトには「アンナ・Ｏ」という症例がありますね。
この症例は、『生命の實相』にも紹介されているはずであります。「アンナ・Ｏ」の症例
で、フロイトは、意識は言葉でつくられていることに、はじめて気づいたはずなので
あります。そして社会の仕組みも、その多くは言葉によってつくられているはずなので
ありますね。言葉と意識、言葉と社会。これらの関係にはじめて気づいたであろうと
いうことが、フロイトの唯一にして最大の功績であろうかと、わたくしは考えおります。

雅春先生のフロイト関連の著作は読ませいただいたことがありませんので、なんとも
いいようがありませんが、おそらく先生は、フロイトのこうした功績には言及しておら
れないはずであります。したがって、まことに畏れ多いことではありますが、倉庫に
しまわれているというフロイト関連の著作をひもといてみられることには、ほとんど
意味がないものとわたくしは考えます。すべてにおいて間違っていたとされるフロイト
理論をとりあげられたという意味で、雅春先生も、この点においては間違われたと、
わたくしは考えているところであります。
1553：琴音：2011/10/31(月) 18:20:34 ID:iLPQ/HvA: ＞SAKURA様

　上にある谷口雅春先生のお言葉は、生命の実相に書かれている文章
でしょうか？　それは何巻に書かれているか、教えていただけますか？

　エーテルについての記述がなされている、生命の実相　1巻には
その記載がありませんでした。
ご教授いただければ幸いです。
　
　また、実相＝理想・本来の姿
　といわれていますが、実相＝神の子としての自分、のひとことで
　すむ話では？実相＝理想、ではないです。そんなこと一言も
　書いてなかったと思います。理想を観ずるのではないはずですよね。
　だって既に神の子なのですから。

　また、フロイトについては、
　現在の精神学会においても、誤りであったといわれる論説が多いです。
　根本的に間違っています。
　生命の実相を読む前に既に読む価値がないと思いました。
　今更ひもとかれても意味がないのでは？と　
　私も思います。
1554：SAKURA：2011/11/01(火) 02:22:59 ID:zrpEHTE.: トキ　　様
初心者　様
琴音　　様

合掌　ありがとうございます…。

昨晩…PM 22:00 少し前に帰宅しました…。
昨日から、実は、皆様の投稿を拝見させて頂いておりました…。
私も皆様の仲間入りにて、投稿させて頂きたいと…思いましたが…

　　今！取りとめもない事を…此処で～～♫～～　

私に取りまして、昨日「10月31日」私事ですが…此の3年ちょっとの間…
長～く思っておりました事が…やっと～やっと～1歩だけ…前進しました。

その準備のため昨日は、時間的に余裕がありませんでした…。ごめんなさい。
そして、今日は仕事上で「女性版　ゴーン・カルロス」との出会いが…
今…感動そのもの！！そのような”心境”です…。

そして更に「初心者様・琴音様の言葉」を頂き…感謝申し上げます。
明日の午前中まで時間を頂けますと…幸いです。（明日の仕事の準備）
先日も申してましたが…
本当の意味での「ビジネス…スタ－トライン」要約～要約～たどり着き～～

故郷に戻って「仕事を再スタート」そしてTYOに戻る計画を…していました。
が…第1回…つぶれました…。土砂降り～がけ崩れ～大洪水～まで　＞＜
どしゃぶり～どしゃぶり～の雨…雨…＞＜「四面楚歌」が、続いていました…。
今…要約　私の心が…少しだけ…少しだけ…ポジティブ感情！！

～♫～　Seems it never rains in southern California
　　　 Seems I've often heard that kind of talk before
It never rains in California,
But,girl, don't they warn ya
It pours,man,it pours ～♫～

「カリフォルニアの青い空…」　アルバ－ト・ハモンド　
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=LcmU3ngK5D8&feature=fvwp

此の気持ちになれたのですネ…。（本日）そして、次なるステップへ…（微笑）
そして…「星に願いを…」強く正しい想念（思念）を～～あの宇宙のかなたに？
次なる挑戦！！
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=9WAmOthCiXY

＊ある所で…Tube紹介しました「曲」～～又！色々…紹介します…ネ。

■神は必要に従って与えたまう……
神は、自己の内に「無限」を蔵した給うのであるが、一般的に言えば、神はその
「無限」を、全部一時に我々に開示し給う訳ではないのである…。
必要に従って必要なるものを与えたまうというのが…
神の一般的な行き方であるといえる。だから必要で無い場合に、それを
一生懸命考えるというやり方は、多くの場合、一種の取り越し苦労と同じ事で、
エネルギーを無駄に浪費しながら効果が少ないのである…。
実際問題にぶつかった時、真実の神の導きが出てくるのである…。
「当たって…砕けろ」という事です…。　（雅春先生箸）

今！ささやかですが？私の「スクリ－ン」に投影されまして…
「現象」となって現れました…。此の事は「生命の実相哲学」
そして「ドクタ－モルツ博士イメ－ジトレ－ニング」此の両者から心の
解決の糸口を…頂く事になった次第です…。　感謝でいっぱいです…。

■われら…ここに新しき日をむかう。感謝すべきかな。……

此処に、時間を頂きます事…お願い申し上げます。　　　再合掌

私の「回想記」…今! 3/2 文章を…したためています…。
今しばらく、お時間下さい…。　　　m（..）m
1555：SAKURA：2011/11/01(火) 11:05:37 ID:zrpEHTE.: 初心者様

合掌　　ありがとうございます…。

「フロイト」此の方のイメージは確かによくないと…同感！！です。
どうしてかと申しますと…晩年！！
イギリスに亡命され…モルヒネによる「自殺」…ですモノ～～♫
写真から…見ましても晩年は？？○○○○に見えてしまい？？ます。

きっと、当時のヒットラ－時代にも関与されていたので…
本人が一番精神的な？葛藤が？（憶測…）－－＞シャロックホ－ムによる見解？

しかも？自殺による「死の選択」…
自殺までの”心境”は何処から来たのでしょうかと…
これも先日述べさせていただきましたが？？？12月中旬以降～～
お時間を下さいませ…。
更に…私としましては「ユング」～～「ニューソ－ト…クリスチャンサイエンス」
あちらの方が…明るいですよ～～ネ！ひかり！ひかり！～～☆

話は変わりますが晩年の亡命された「イギリス…」此処の哲学？
くら～～イ？くら～～イ？もしかして…フロイトの影響でしょうか？
徒然なるまま～～～♫　考え込みましたが…？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
1556：SAKURA：2011/11/01(火) 11:07:13 ID:zrpEHTE.: 琴音様…

　大変遅くなってしまいました…。

ご質問の…雅春先生の書物ですが…？
■「幸福を招く365章」　谷口雅春著　
　（先日の講演の時、雅宣先生が紹介されました書物です…）
　　いつも、何かありますと、参考にさせて拝読してます。
　　とても良いです～～～ョ！　（微笑）

それから…「実相＝理想＝本来の姿」この言葉…
誤解を生じました様で…申し訳ございませんでした…。

＞705　初心者様の言葉の中にて…解釈論の時に～
＞確かに、他者を救いたい言う欲望！これに関しては我欲？「否」と定義されています。これを逆の立場から見た場合…「欲望＝我欲」判断するとの事です～ネ？
それは…分かりました。そして、捉え方…ご教授頂きありがとうございます…。
私なりの「実相」の概念をここで述べさせていただきます。宜しいでしょうか？＜

＞我欲－－＞自分一人の利益・満足だけを求める気持ち。
「―が強い」「―を捨てる」“一般的な解釈論”になるのでは？～～～＜

琴音さまの「実相＝神の子」そうなのです…。そう思います…。
私が伝えたい心情は、仮に「信仰心の全くない人」に表現する時…
「神の子…」この言葉にも反発される方もいました…。その時、理想？
うまく表現できませんが…赤子の様な純粋な心の持ち主…で観る・感じる！
本来の姿と申しましょうか？？表現がうまくできませんで…そう言う意味での表現で…ありましたが…？（とても言葉で表現事～難しいですネ）

確かに、私ども「生長の家」信者に取りましては、「神の子」その言葉に、
同じ思いです…。

それから「フロイド」の件ですが…
晩年…モルヒネ？コカイン？…確か？”がん”に何度も～しかし”自意識（意志）”で治す…。この間の彼は？そして”自殺”…？？
そういう意味で「現象」にどっぷり…使っていらっしゃったの～～＞＜

しかし、此の方が存在された事が…後のユング～しては…現代啓蒙思想…
「ニュ－ソ－ト」につながっていくのでしょうかしら～～ン？

そう言う意味では、精神分析…創始者ではないかと？？
此の事が「意義ある存在」としての価値を「フロイド」に対して思いますが…。
もう少し、時間を（12月後半　倉庫より書物にて勉強）下さいませ…。

遅くなって申し訳ございません…。　　　　　　再合掌
1557：トキ：2011/11/03(木) 10:00:04 ID:Z0jXgU8s: 　いつも、すばらしいご投稿、ありがとうございます。

続き、期待しています。あ、でも、急がないで下さい。ご都合の
よい時で結構です。
1558：うのはな：2011/11/06(日) 11:27:47 ID:iM0b0bt6: ＢＧＭ　　誰もいない海　　歌　　岡崎由紀

＞　今はもう秋　誰もいない海　知らん顔して　人が行過ぎても

　友としてどうとか男としてどうとかの人情ドラマや、兵書がどうで策略が
どうとかの戦国時代劇も少なくなるみたいで、やれやれである。

　「田代一！鏡！鏡！」とか叫ばれたらこっちまで末期症状になりそうだもんね。
1559：【怒】「訊け」【不眠】：2011/11/06(日) 14:57:57 ID:D0Kb5yw.: ＞義春

　なあ義春、〝野球〟してえなあ・・・

888 　　　　　　　　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
888　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に|
888|＼＿／￣￣＼_／| 　　　　　　　　　|
888＼＿|　 ▼　▼|_／ .　　に|　　 ┌’㊦‘┐　に|　　　ｻﾞﾜｻﾞﾜ
＝|| 　　＼　皿／　　＿＿＿|＿＿| ：｡｡　 |＿＿_|＿＿＿_
　 ||.　　／　　　＼　　| Ｅ EEEEEEE! ’ 　　　EEEEEEEEE |
＿||.＿　| |　　| |＿| 　 EEEEEEE!　=== 　　 … .　 … 　|＿＿＿
| |生長の家| | ISO |.| Ｅ EEEEEEE!　EEE!　　　｡｡｡｡｡｡｡　 |ＳＯＮＹ|
三三三三三三三三三|―――――――――――――― |三三三
三三三三三三三三三| 生命の實相は神殿だと思います。. |三三三
三三三三三三三三三|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|三三三
三三三三三三三三三 /l　 |　　　　　　　　　　　 |　 |i三三三三
三三三三三三三三三/_|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿|,l三三三三
1560：義春：2011/11/06(日) 15:01:01 ID:SjZg29/2: >>1559
訊けさあ
わて、傷病者リスト入りですんや。
怪我に差し障るさかい堪忍しておくんなまし。
1561：うのはな：2011/11/06(日) 19:41:28 ID:iM0b0bt6: 義経がどうとか、戦国歴史は苦手だが、吉野山が大好きな私は桜のお箸や
飴箸を使って、きょうも元気に御飯をいただく。

　久し振りに紅葉ライトアップを見に行けそうだ。
修険道の人達は普段荒行するせいか、口先運動が少ないのがありがたい。
参拝人も落石注意の山道を登ったり、石段近くから和服姿の女性に声をかけられて
道案内したりで、こむずかしい理屈もいらないから気楽でいい。

　役行者さんもよく来たね、ってかんじだ。
1562：訂正：2011/11/06(日) 23:09:35 ID:iM0b0bt6: 　修険道　は　修験道　です。
1563：うのはな：2011/11/07(月) 00:22:47 ID:iM0b0bt6: 　『こころの旅路』　谷口恵美子　先生編著　Ｐ３５１－３５２

　　昭和三十八年十二月四日　東京から今治へ

　おとうさまお元気ですか。ぼくはとてもげんきです。ぼくは十一月三十日に
キャラメル工場へおかあさまといきました。はらじゅくえきまで歩いていきました。
はらじゅくのえきから山手せんにのりました。品川までいきました。
品川からけいひんせんにのりました。つるみのえきにつくころたかしまくんが
あっちの方にすわっていました。つるみのえきにつきました。ニ、三人おかあさんと
てをつないでいました。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷口貴康

　おとうさま
Ａre you fine？　I'm fine thank you
ぼくはきょう本部へ文化祭を見に行きました。ぼくと、おかあ様が着いた時は、
「麦ふみ」よいうだいのげきをやっていました。と中からなのでよくわかりませんでした。
その次は生命学園中学部全員でやる、シプレヒコールでした。
おねえ様は（ヒサミ）はとてもうまくできていました。はじめてなのによくまちがえませんでした。
こっちのほうがはらはらしてしまいました。帰りに、ヤッチャン（今村）にあいました。
せをくらべたら同じくらいでした。今日体重をはかったら（ぼくの）前二十七キロだったのが
一キロふえました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　雅宣より

親愛なる清超先生へ
1564：うのはな：2011/11/07(月) 02:11:07 ID:iM0b0bt6: 上記　「麦ふみ」というだいのげき　訂正します。
1565：うのはな：2011/11/07(月) 03:40:41 ID:iM0b0bt6: まだ十八歳の少女だった頃、自分自身や家族にまつわる人間関係や、社会や
この世の中のすべてのことに絶望を感じ、駆け込んだお寺さまで、尼僧さんから
一番最初に教えられたことこそ、この“感謝をする”ということだったのです。

　とても感受性が強く、多感な年頃でもあったその頃の私は、大人のズルさや、
人間の中のみにくい部分や、社会の汚れを、どうしてもまともに受け止められなくて、
誰の事も、何も、信じられなくなっていました。

　“こんなに汚れた世の中で生きていて、いったい何が幸せなのだろうか！？”
と、一人悶々とやりきれない気持ちを抱え、帰る場所を失った私は、深い孤独の中、
思い悩んでいたのです。（私が十八歳でお寺さまに通うきっかけとなった衝撃的な出来事に
関しては、『あなたの幸運を約束するソウル・ミッション』大和書房に書いています）。

　駆け込んだお寺さまでは、優しいお顔で、あたたかい声をした尼僧さんが、
「何があったのかぜんぶ仏さまの前で話してごらん。ぜんぶぜんぶ聞いてくださるから」と、
言われました。
　私は、両親の離婚や、のちに母のパートナーとしてやって来た男性から受けた仕打ちや、
ちりじりバラバラになった私と妹と姉のことや、また、自分の体のことや仕事のことなど、
生活ぶりも話しました。そのときの悲惨な状況や、すべての人間関係や、大人や社会に対する
許せないものを涙ながらに話したのです。

　尼僧さんは、私の話のすべてが終わるまで、私の涙が涸れ果てるまで、じっとそばに座って、
黙ってうなずきながら私の話を聞いてくれていました。
“この人なら私の味方をしてくれるに違いない”と、少女の私は、頼りにする人をもうこのお寺の尼僧さんに
しか持っていないという思いで、そこにいました。
　そして、私をかばうためのどんな素敵な言葉をかけてくれるのかと、私は、涙のあと、尼僧さんの顔を
見つめて、口を開かれるのを待っていました。

　ところが、尼僧さんの口から出た言葉は、たったひとこと、
「あんた・・・感謝をしいや・・・」というものでした。

　私は、その意外なひとことに驚きました。まだ十八歳の世間知らずの少女だった私には
その言葉の意味がまったくわかりませんでした。

つづく
1566：うのはな：2011/11/07(月) 04:05:46 ID:iM0b0bt6: ＞１５６５　続き

“この人は、いまの私の話を聞いてくれていたの！？”と、一瞬、疑いたくなるような感じでした。
私は、そのとたん、“この人も私をわかってくれない！”という激しい怒りのようなものと深い悲しみが
いっしょになったような、なんともいえないやりきれなさと絶望にふたたび襲われ、またも泣きながら、
訴えてしまいました。

「尼さま、いまの私の話を聞いてくださっていたでしょ！？私は、こんなにも
辛い目にあってきたというのに、なぜ、私がそこで感謝を？誰に？何対して感謝するんですか？
だいいち、私のいまのすべてには、何も感謝することなどありません！」と、尼僧さんを責めて
しまうような言い方をしてしまったのです。（若気の至りで）。

　すると、尼僧さんは、「なんでも、ええんや。とにかく、感謝をせなあかん。あんたにひどいことを
してきた、お母さんの連れてきたパートナーの男性にも、そのことで起こった問題をちゃんと見られない
あんたのお母さんにも、自分にも、いまの暮らしにも、この社会にも、すべてのことに感謝をせなあかん。」と。
　私は、その言葉が納得できず、続けて、「なぜですか？弱い立場の私をいいことに、いくらでもひどいことを
してくる人に、むしろ、向こうが私にあやまってきてもいいようなこんな状態の中で、
そんな許せない人たちや、こんな環境に感謝するなんて、そんなの難しくて、私には、できない・・・」と。

　すると、尼僧さんは、「ええか・・・誰か一人が賢くなったらええんや。一人賢い者がそこに出てくるだけで、
まわりがより良く変わってくるんや。あんたが先に、誰よりも先に、仏さまのようになればええんや。わかるか？
許してあげなさい・・・いや、許せなくてもいいから、感謝をしなさい・・・。
自分が生まれてきたのは、この母親がいるおかげや、自分がごはんを食べられるのも、この母親がいるおかげやと、まずは自分の親に
感謝してみなさい。どんなに非難したくなるような部分のある親であろうとも、なんといっても、あんたをこの世に生んでくれたたった一人の親や。
だから、感謝をせなあかん。そして、お母さんと別れた本当のお父さんにも感謝して、あとからやって来た、その男性にも、感謝をしてみなさい。
口に出して言わなくてもいいから、心の中で手をあわせて、”感謝します”と、“ありがとうございます”と、唱えてみなさい。
そうしたらすべてが良くなるから」
と、自分の中の慈悲深さをふりしぼるかのようなあたたかい声で、私をまっすぐ見つめて、そう言うのです。

つづく
1567：うのはな：2011/11/07(月) 05:31:45 ID:iM0b0bt6: >１５６６　続き

　それでも私には、まだ意味が理解できませんでした。そのとき、若い私には、
そのお話を理解するのは、とても困難なことのように思えました。納得できなかったというか、
理解のしかたがわからなかったのです。まだ十八歳の私には・・・。

　なぜ、ひどいことをされている側の私が感謝をするのか？と。
不本意に感じる親に感謝？なんでこんな幸せのない場所にいて、生んでくれてありがとうと言えるのか？
とむしろ、お寺さまへ来て、よけいに悲しみがわきあがったような気持ちにさえなりました。
　そのとたん、突然、私は号泣してしまって、尼僧さんにこう訴えたのです。

「何も知らないから、尼僧さまはそうおっしゃるんです！誰の人生にも、私が邪魔だということを大人たちは
話し合っていて、私は連れていかれる先々でそのことを聞いていたんです。
消えてなくなってしまいたいと何度思ったかわかりません。なぜ、親に必要とされないのに、
私は生まれてきたんですか？他の人たちには、あたりまえのように両親がいて、あたりまえのように可愛がってもらえるのに、、
どうして、、どうして？私にはそんなあたりまえのふつうの幸せさえないのに、そんな中で、どんなふうに感謝しろというのですか？」と。

　しかし、尼僧さんは、何度もそのことを訴えても、「感謝しなさい」としか言わないのです。
そして、私がやりきれない顔をして、がっくり肩を落とし、「もういいです、、、」と帰ろうとしたとき、
「座って、聞きなさい、、、」と、続けてこう言われたのです。

「感謝するとな、その人たちに通じる前に、まず、神様に通じる。あんたの唱える感謝の言葉が
　光の柱になって、天にまっすぐ届くようになる。すると、神様が“感謝する心”“慈悲深さ”を
　持ったあんたをすぐに見つけに来る。つまり、後光が射すような状態になるということや、この感謝を
　する人というのは。そしたら、そんな人を見つけた神様は、守ってあげようと働いてくださる。
　影の形に寄り添うがごとくに、あんたのそばにくっついて、いつも守ってくれるようになる。

　人間、自分にええことをしてくれた人にになら、人に言われなくても、誰でも“ありがとう”と言ったり、
感謝したりできるもんや。しかし、それでは、何の修行にもならへん。わかるか？あんた、幸せになりたいんやろ？
いまより、ええ暮らしをしたいんやろ？それなら、まぁ私の言うことをいっぺん聞いて、素直に感謝をやってみてほしい、、、。
絶対に良くなる！絶対にあんたの人生が見違えるようになる。辛抱や。もうすぐ一人で生きられる大人にもなれる。
あと少しの辛抱や、、辛抱の上には花が咲く。花を咲かせる人生は、ええもんや。それがあんたのためになる。
それをやりとげた人を、今度は、神様がほっといたりしないんや！救って、救って、加護して、幸せの宝船をあんたの前によこすようになるから」と。

　そして、そういい終えると、尼僧さんは、大日如来様とお不動様と観音様とお大師さまのあるお堂のほうにくるりと
体を向きなおして、「神様、仏さま。聞いてくださっていましたか。見てくださっていましたか。
今日からこの子がまずその家で賢くなります。悟ります。だから、守ってあげてくださいよ。約束でっせ、頼んます」と、
チンチンとお鈴を鳴らして言ったのです。

　私は、そのとき、不思議なあたたかい風ののようなエネルギーを体中に、ふわりと感じて，その瞬間、尊い何かに包まれたような気がしました。
そこから、何かが変わるかもしれないという言い知れぬ幸福感に包まれました。

　私は、お寺を出るときには、心が少し軽くなったような、なぜか素直な気持ちになっていました。
“ありがとう”をやってみようと。

つづく
1568：志恩：2011/11/07(月) 08:29:56 ID:psrFh/ZU: うのはなさま

他のスレッドのほうの書き込みとともに、こちらのほうも、読ませていただきました。
まるで、練成会をうけているような、すばらしい内容で、浄めていただいた心地になりました。
愛念がなければ、できないことです。
書き込んでおられる時間をみましたら、夜中に、、でした。徹夜で書かれたのでしょうか。
ほんとうにありがとうございます。
1569：琴音：2011/11/07(月) 23:15:13 ID:tn7Zb6ag: うのはな様

こんばんは。
素晴らしいお話を読ませていただき、涙が流れました。
実は今、私もうのはな様のご体験には及びませんが、
感謝できない状況なのに人から「感謝しなきゃだめ」と言われて、
感謝できない自分が責められているような気持ちに陥り、
「イエス様のように許し愛する、相手のために祈る心」との葛藤が生じていました。

「感謝できない状況で感謝することが条件をつむ」と、
昔、言われたことがありましたが、そういった法則的なものでは
乗り越えていけない今の気持ちが、
うのはな様のお話で大きく勇気を頂けました。

今日は、もう一度、心から和解の祈りをして眠ろうと思います。
本当にありがとうございます。
1570：琴音：2011/11/07(月) 23:20:38 ID:tn7Zb6ag: 訂正です。上記の
＞実は今、私もうのはな様のご体験には及びませんが、

先ほどのお話は作家：佳川さんのお話だったのですね。
失礼致しました。
1572：さくら：2011/11/10(木) 06:43:00 ID:T/77sMGw: ＞1571
あ、本流対策のスレッドと間違って、こちらへ投稿してしまいました。
トキ様、もしわたしのこと、怒ってなかったら、笑、
上の分、削除してくださいますか？
お願いします、
1573：トキ：2011/11/10(木) 09:43:08 ID:4s1j/Hko: 　了解しました。あ、全然、怒っていませんよ。大好きです。
1574：さくら：2011/11/10(木) 10:36:18 ID:T/77sMGw: トキ王子にこんなこと、言われたら、
わたしはますますこの掲示板から、
離れられなくなる…、笑。
1575：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 10:43:58 ID:MPQg3/HY: ＞さくらマネ

　イケメンが運営してるけど、ここもヨロシク！！！

　「谷口雅春に訊け」
http://blog.livedoor.jp/con5151/

追伸

　ホント、「イケメン過ぎてゴメンなさい」だけど。
1576：初心者：2011/11/10(木) 10:46:09 ID:X1fDhvjY: トキ様

じつは、わたくしも・・・。

http://www.youtube.com/watch?v=tynJjZsqQeo
1577：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 10:48:47 ID:MPQg3/HY: 　校長が　make her mine　宣言です。おお・・・

　彼女を「地雷にする」と（笑）
1578：八百比丘尼：2011/11/10(木) 11:08:39 ID:j8iOdie.: 　「訊け」イケメン管理人さま。
本日のブログ、拝読致しました。最初の拍手。
私は今、スペインのサンティアゴ・デ・コンポステーラの巡礼路を
歩いております。
スペイン語で「道」のことを「カミーノ」というそうです。
かえりましたら、マデイラとシェリー酒を店でお出しします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【Queen bee】
http://www.youtube.com/watch?v=2Ed34M-IOg8

　　　　　　　　－－鈴夜　極秘情報ーー

《　本当は、地獄湯で茹でた温泉卵、食べながら見てたとこ。
　　酒は、麦焼酎「閻魔」
　　　　　　　　　　　　赤ちょうちん【おかめ】　》
1579：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 11:23:42 ID:MPQg3/HY: ＞女将さん

　おひさしぶりでございます。

＞スペイン語で「道」のことを「カミーノ」というそうです。

　へええ・・・もういう小ネタ、大好きです。楠本カミーノ先生の著書を
パラパラめくっていたところでしたので、もう二度びっくりという（笑）
　ちなみに温泉卵、世界一のＢ級グルメかと思う次第であります。

＞ニャンコ先生

　あいかわらず、ＰＣ操作がお上手です。

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　　　　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
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　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|
1581：トキ：2011/11/10(木) 11:40:41 ID:4s1j/Hko: >>1576

初心者様

　いやー、これは相手が悪いなあ。負けるなあ。（笑）
1582：さくら：2011/11/10(木) 11:48:48 ID:Y1EX44k.: 確かに、初心者さまがお相手では、
地雷を、踏みまくられそうでございます…
1583：商人：2011/11/10(木) 12:14:30 ID:TCt66b8E: 1579＞女将さん　ニャンコ先生

　私からも
　
お久しぶりでございます。

さみしゅうなりました、もどってこさせてください。

http://www.youtube.com/watch?v=7YgsjhM-SKU

商人
1584：「訊け」管理人：2011/11/10(木) 12:57:36 ID:l8v59LII: >>1581

　いやいやいや、トキさん。そこは私に対しても言ってくださらないと。
「相手が悪いなあ」「負けるなあ」な言葉、わたしにはなし？

＞商人さま

　チェスト！ちなみに『父母の愛を求めて』という本、よしごわんど。
著者は、楠本カミーノ先生、という方でごあんど。
1585：さくら：2011/11/10(木) 13:15:37 ID:BWvr1JZc: 商人さま、

おかえりなさいませ。
旅のおはなし、
楽しみにしております。
1586：初心者：2011/11/10(木) 13:21:24 ID:X1fDhvjY: ビクニねえさん

会いたかったです。

再会できて、うれしいです。

商人様

会いたい、とはおもいませんでしたが、

再会できれば、うれしいです。
1587：八百比丘尼：2011/11/10(木) 14:12:38 ID:j8iOdie.: 　商人さま。
ご無事で旅からおかえりなさい。
砂嵐は、大変だったでしょう。
よかったら、地獄温泉で汗、流します？
湯上りには、本格芋焼酎「魔界への誘い」あります。
　　　　　　　　　　　　　　【割烹　だちょう】

　　　　　　　　－－箱男、鈴夜　砂の女に注意せよーー

《　商人さま、おかえり～。
　　砂嵐の中でよくさらわれなかったなぁ。
　　あれ、比丘尼が化けた「薄バカかげろう」っていう妖怪の巣だぞ。
　　オレもいっぺん、砂丘で駱駝から落ちて、あやうく呑まれそうになった。》

　カミーノ先生、道を説く。
http://www.youtube.com/watch?v=t_J74agt6XM
1588：役チャン：2011/11/10(木) 14:32:40 ID:YEUC93mw: 　役チャン！
　
　龍に乗り、蛇の道を説く！

　酒道、達しかたし・・・
1589：商人：2011/11/10(木) 18:37:01 ID:XQkbmJ1c: 八百比丘尼お姉さまに会いたいいっしんで帰ってまいりました、(笑)

校長先生の会いたい、とはおもいませんでしたが、には
カクッてなりましたよ　(笑)

こんごともよろしくおねがいします。

商人

ちょっと伸び放題のひげと髪をそります　(笑)
1590：商人：2011/11/10(木) 19:33:45 ID:XQkbmJ1c: さくらさん！

ただいま、もどりました！

今後ともよろしくおねがいしますね。
いつも、ちゃんとご活躍をみてましたよ！

商人
1591：商人：2011/11/10(木) 19:43:15 ID:XQkbmJ1c: 訊けさま！

1584 >
カミーノ先生の御本『父母の愛を求めて』アマゾンに行って買ってきます。

よか本ば紹介してもろてうれしかとです！ありがとうございます。

最近、また藤原先生の本ば読みよりますとよ。(笑)

通算３回目です。　(笑)
　
ショーニン
1592：さくら：2011/11/11(金) 10:17:14 ID:T/77sMGw: ＞1590
商人さま。

商人さまは、実は、さくらのせいで、掲示板、嫌になったのかと思いましたとですよ、笑。

…もしかして、わたしの、一切者の自覚、は、自意識過剰と、紙一重とですか？笑。
1593：商人：2011/11/11(金) 12:30:38 ID:TCt66b8E: さくらさん！

とんでもない　笑

私はさくらさんの大フアンですよ！！

訊けさまのまねで恐れいりますが。。。。

さくらさん
http://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%B1%82%EA%82%A9%82%E7%82%E0%82%E6%82%EB%82%B5%82%AD%82%CB%81%60%81@

商人
1594：さくら：2011/11/11(金) 17:53:55 ID:T/77sMGw: 商人さま、笑、

もしかして、むらさき（にまあまあ近い）バラの人って、
商人さま、だったのですか・・笑。
1595：うのはな：2011/11/11(金) 20:16:04 ID:iM0b0bt6: Q11. 私は世界の貧しい人を見ると心が痛みます。そして、自分が何不自由なく
暮らしているのに罪悪感すら感じることがあります。世界の貧富の差をなくすのに、
私にできることは何でしょうか。

Ａ．　ある人が、貧しい人達に同情して、出会うすべての貧しい人にお金を恵んでいたところ、
自分も貧しくなって、他人からお金を恵んでもらう境遇になったということです。
　この逸話は、同情という感情についての教訓を人々に教えているものと私は理解しています。
　世界の貧しい人たちを見て、心が痛むあなたは、とても感受性が強く、心優しい人なのだと思います。
　しかし、貧しい人を見て、同情や罪悪感のあまり、自分までもが不幸になったら、今の話と同じように、
世界の貧しさを救うどころか、世界に不幸な人を一人増やすことになります。

　同情とは、相手を力のない人と見て、勝手にかわいそうに思うことですが、そう思うことによって
ますます相手をそういう状況に閉じ込めておくエネルギーを送ることになります。
　私たちが一般に、大変な状況にいる人たちを見るときは、その弱さではなく、その強さを見るべきであり、
その強さをサポートするべきだと思います。
　私自身、大変な状況にいる人が、明るく、勇気を持って生きているのを見て、それに励まされることがよくあります。
さて、世界の貧富の差、富の不平等の原因については、前著「楽しいお金」に書きましたが、
私たち自身の想念が世界の現実を作りあげていることを考えれば、世界の貧困の問題はこの地球に生きている
人すべてに責任があるといえます。
　だから、まず自分自身が世界に豊かさを生みだすように考え、行動し、富の不平等に加担しないように
日々生きることが最も大切だと思います。

　あなたの場合、何不自由ない暮らしをしているなら、まず、その豊かさに感謝し、そのうえでもし貧しい人々の
ために何かをしたいなら、お金を寄付することもいいでしょう。
　最後に蛇足ながらいえば、貧しい国々や人々に対する援助がその善意とは裏腹に、あまり効果をあげているように思われないのは、
今述べてきた「同情」ということに問題があるのではと、と私は思っています。
　援助を受ける側も、援助する側も、「貧しいから。弱いから、助けてもらう」、
「貧しいから、かわいそうだから、助ける」という同情の発想を使っているかぎり、
貧しい国々は相変わらず貧しいままなのではないでしょうか。

『楽しいお金２』　高木悠鼓　著
1596：商人：2011/11/11(金) 20:45:11 ID:XQkbmJ1c: うのさま！

あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　す　！

商人
1597：うのはな：2011/11/11(金) 22:52:53 ID:iM0b0bt6: 　ある本で「努力できるのも才能である」という言葉を読んだことがある。
この言葉を文字どおり受け取れば、努力できる人もいれば、努力できない人もいると
いうことである。しかし、私の観察によれば、世の中には正しい努力をしている人と、
間違った努力をしている人の二種類の人がいるだけである。ある意味では、みんなが
努力しているのではないだろうか。
　予備校教師としての長年の経験から確信したことは、たとえば、大学受験の成功は、
頭の良し悪しではなく、まったく努力の仕方、つまり、受験生であれば、勉強のやり方にかかっている、
ということである。
　どこにどれだけの時間とエネルギーをかけるべきかを研究し、しかも、自分の性格をよく知っている
生徒ほど、驚くほどの効率で勉強をする。
　反対にそうでない生徒は、人の何倍もまじめに勉強しながら、効果があがらないのである。
また、日本のスポーツ選手を見ていつも思うことは、彼らが努力のしすぎだということと、
自分の個性を大切にしないということである。
　努力のしすぎと自分に合わない練習で、本番前に力尽きてしまう選手が多いように私には
多いように感じられる。それが、日本選手が自分の実力以下しか活躍できない原因ではないだろうか。
　正しい努力とは、自分の成し遂げたいことを、自分に会ったやり方で取り組むことだと思う。
そして、正しい努力をしているときは、努力に緊張することなく、努力そのものにも
リラックスできると私は感じている。
　もし自分の努力が空回りしているように感じられるとしたら、おそらくその人は誰か他の人のために、
そして、自分に会わない方法で努力しているのだと思う。

　富　　正しい努力とリラックス

　貧　　無理な努力とがんばり

　『楽しいお金２』　　高木悠鼓　著　　マホロバアート　刊
1598：うのはな：2011/11/11(金) 23:04:17 ID:iM0b0bt6: 　新聞で野菜の競り人が、「一般の人はなるべく野菜が安いほうがいいと思っているけれど、
値段には適切な値段があって、生産者も喜ぶ値段でなければいけない」といっているのを読み、
なるほどそうだなあと思った。
「値段とは幻想である」と、私は「楽しいお金」に書いた。
基本的には、何かの値段がいくらでなければいけないという決まりはない。
　ある人は、ある物をただで人に与え、ある人はそれを５０円で売り、また別のある人は
それを１００円で売る。
　さて、どの値段が適切かは、時と場合によるが、関係者みんなが納得し、喜ぶ値段が適切な値段であり、
みんなが豊かになれる値段だと思う。
　私の観察からいって、安すぎる値段、高すぎる値段（つまり、誰かが損をして泣く値段）というのは
あとあとコワイ値段である。

　富　適切な値段
　
　貧　できるだけ安く、または、高く

『楽しいお金２』　高木悠鼓　著
1599：うのはな：2011/11/11(金) 23:56:40 ID:iM0b0bt6: 今、気がつきました。

上記　１５９７，８　など、「本流対策」室に何の関係もないことを
おわびします。
1600：うのはな：2011/11/12(土) 02:37:10 ID:iM0b0bt6: ＞今、気がつきました。（笑う）

ここは本流対策室じゃなくて、ここに書いてもよかったみたいです。
本流対策版では、志恩教頭先生が珍しく他追及されているようですね。
1601：商人：2011/11/12(土) 06:44:50 ID:TCt66b8E: うのさん

とてもいい本の紹介をありがとうございました。

　本当にためになります。

文章を打ち込むのも大変な作業です、ほんとありがとうございます。

商人
1602：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 07:02:41 ID:D0Kb5yw.: ＞本うのさま

　確かによい本です。ご掲載ありがとうございます。今後もよろしくお願い
します。
1603：商人：2011/11/12(土) 07:26:45 ID:TCt66b8E: 十二日の経言

愛と繁栄とを実現する言葉

いま吾が生活を支配する法則は、愛と信仰と繁栄と、そして真理とである。
吾れは何の間違いもなしに吾が未来を透見し得る
何故なら吾は今日未来の刈入れのために善き種子を蒔きつつあるからである。
われは善き収穫を予期する。
それ故、吾れは平和と信仰とのうちに晏然としているのである。
吾は神の御手に吾を委ねる。
神の法則はあいである。
愛なる神に感謝いたします。

日々読誦三十章経より

商人

今日もがんばろう！
1604：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 07:29:50 ID:D0Kb5yw.: ＞商人さあ

　チェスト！

　いやーほんなこて、日々読誦三十章経はよしごあんど。
1605：商人：2011/11/12(土) 16:25:53 ID:TCt66b8E: 不況と借金に行きづまる商店主へ
（往信）個人経営の商店の主人。
不況のため売り上げが減り、問屋の支払いができないので銀行にも借りがあり、それ以上融資してもらえず止むなく
高利貸しから一時しのぎのつもりで借りたが、
利子に追われどうにも返済のメドもつかなくなった。
どうすれば切りぬけられるか。

（復信）合掌　お手紙拝見してあなたがお困りになり悩んでおられることは、よくわかりますが、
ただ、あせったり、悩んでみても解決にはなりません。どうしてこのような結果になったのかというその真相を静かに
考えてみることから始めましょう。
解決法が二通りあります。
現象に現れた行き詰まった状態から抜け出すことだけを考え、あらん限りの努力によって苦境から抜け出す工夫をするのか、
それとも信仰的に解決するのかが問題であります。
前者は神様が抜きになり、人間的努力や自我的な力を頼んで何とかしようともがくだけです。
人間が真面目に努力し、勤勉であれば物事が成功し順調に運ぶものであれば、世の中の真面目で勤勉な人はみんな成功し、
繁栄するはずでしょう。
ところが案外逆の場合が多いのは、そこに何か欠けたものがあることに気づかなければなりません。
それは繁栄や富や成功がどこから生まれ、どこから来るかという根本問題の解明であります。
草木がスクスクと成長し、立派な花を咲かせ実を結ぶのは草木自身の力によるのではなく、大地につながってその大地から
無限に栄養を供給されるからであり、切り花は大地につながっていませんから、花は咲いていても成長しません。
又実を結ぶことはありません。
このように企業経営でも商売でも、すべてのものの根元である神につながっているかいないかでということが最も大切であります。
物や人間だけを見て、現象の移り変わりによって喜んだり、悲しんだり、しているのでは、まるで夢をみているようなものです。
夢は結局夢であって現実ではありません。
そのような観方、考え方の上にたって生活し、営業しているのを［横取りの思想］と谷口雅春先生は教えておられます。
夢は夢であってみている間だけで永遠性がありません。
ですから常に動揺し、安定しないのです。

つづく
1606：商人：2011/11/12(土) 16:27:13 ID:TCt66b8E: 　
物質や現象は相対であり、有限ですから、増えたり減ったりするのです。そのように常に移り変わる現象に心を捕えられ、喜んだり悲しんだり
している限り、運命環境は心の影ですから、浮いたり沈んだりするのであります。
生長の家のみ教えを神授し、神一元の世界に生活しておれば、神というすべてのものの根源に直結することになり、
大地に根を下しているようなものですから、常に無限に供給を享けることになり、
枯れたり、伸び悩んだりすることは絶対にないのであります。
このような生き方を［縦取りの思想］と教えられます。
運命は心で造るものでありますから、今実に目覚め、今神様に直結したなら、神様に不可能はありませんから絶対に大丈夫です。
畑は変わらなくても、蒔く種がかわれば生えるものが変わるように、どんな困難に見え、不可能とみえることも、可能となり、道は拓け、
運命が好転してくるものです。
今あなたがこのことをどれだけ信じるかにかかっています。
人間はとかく、自己の力が未だ幾らかでも頼みになる間は、条件がつきますから信じないのですが、絶対絶命どうにもならないという切羽つまった状態に
追いこまれたとき、無条件となり、信が生まれるものなのです。
［信は力なり］の言葉通り、信が無限（神）と直結し、無限力を現すのであります。
人間の世界や人間力には限りがありますが、宇宙をさえもお造りになり、宇宙をさえも動かしておられる神様には際限がありませんから、
奇跡としか思えないようなすばらしいことが可能となるのであります。
元々あなたはなかったのです。　　　　
生きておられるのは神様ですから、今あなたは［死んだ］と決めましょう。
そうして今生きておられるのは神様ですから、行き詰った現象を心から放し、神に全托なさいませ。
あとは神さまが一番よいようにしてくださいます。
そうして全てのものや人を神として礼拝しましょう。
今まで自分の夫としてみておられたご主人を神さまに置き換えましょう。
神さまとして見直しましょう。
唯拝めるようになります。上のものが上に下のものが下になければ、引っくりかえるのです。
家が倒産するのは、心が転倒している証拠です。
夫婦が互いに拝み合い、捧げ合いの生活をしておれば、心が安定しておりますから商売も生活も自然と安定するのであります。
神さまに全托したとき、何の心配もありません。
自然と喜びが生まれます。
常に［有難い］［有難い］と心で感謝し喜んでいれば、心の波長が神さまの波長に合うことになりますから、決して悪いものなどあるはずがありません。
今の悪いことに囚われず、すべて善くなる前兆であると思って、心を明るく持ち、自分の繁栄や幸せを願う先に、他の人のために捧げ、他の人のために奉仕することだけ考えましょう。
ご褒美は神さまから授けられます。
どんなに善くても死ぬときはどうせ置いて行くのです。
他のために尽くし、与えたものだけが永遠に亡びない宝であります。
目先の善悪に振りまわされないで、変ることのない、本当の幸福を自分のものに致しましょう。
［禍を転じて福となす］道こそ正しい信仰であります。

再拝

藤原敏之著

｢すべてを癒す道｣より

商人
1607：商人：2011/11/12(土) 16:31:27 ID:TCt66b8E: あちゃあ～　ここじゃなかった

信仰／体験板に書き込まんといけんやったとば、こっちに書きこんでしもうた。

商人
1608：トキ：2011/11/12(土) 19:09:20 ID:NxYbCAJI: 　島尾敏雄日記「死の棘」までの日々　新潮社　島尾敏雄著という本が出版されました。

　島尾敏雄さんは、小説家です。学徒動員で海軍の予備学生として入隊し、特攻隊の隊長
（第十八震洋特攻隊隊長）として、奄美群島加計呂麻島に赴任。その島にいた小学校の教師
だった大平ミホさんと熱烈な恋愛におちます。1945年8月13日に特攻戦が発動され、出撃命令を受け
たが発進の号令を受けぬまま即時待機のうちに終戦を迎えます。戦後、ミホさんと結婚をしま
すが、ご自分の戦争中の経験などを小説として出版し、高い評価を受けます。死後に日記が
出版されました。その一節を紹介します。

昭和２２年の部　（p２１４）

６月２８日　雨模様
　ミホを連れ谷口雅春の講習会に行った（午前１０時ー午後３時）。父のすすめ、父も
出席。終わってミホと新開地まで歩いたが、こじれて歩く。分け分けに帰宅。

６月２９日
　谷口雅春の光明講習会第２日。夜１０時頃帰ると駅まで迎えに来ていたミホがふくれ
面をしている。それから・・・仲直り。

６月３０日
朝ミホがぐつついているのに腹をたてて、家を出るのがおくれ二階の部屋から外を見て
いると、ひょっこり斎田君がやって来た。谷口雅春の光明講義第３日。終了後、父と
三人ミルクとケーキを食べ、僕とミホは新開地（途中進駐軍の調練を見）に出てアメリカ
映画の“The Enchanced Cottage"といふのを見た。

　特攻隊長だった島尾さんが出撃をしたら、ミホさんは自決をする約束をしていたと
言います。しかし、戦後、奥様が結婚のために内地に来られると、混乱期であったため
ふたりの間には波風が立ちます。そのため、お父様が生長の家の講習会に連れて行った
のでしょうね。その後、島尾さんが浮気（あらあら）をすると、奥様は精神に異常をき
たします。そのいきさつが小説「死の棘」で、島尾敏雄さんの文学では最も有名な
ものです。
1609：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 21:42:04 ID:l8v59LII: ＞商人さあ

　藤原敏之著書『すべてを癒す道』ですね。出だし一行を読んだだけで
判りました（笑）これ、ブログで使ってよいでしょうか？まあ、「ダメ」と
申されても、使うんですけどね（笑）

　やっぱ藤原先生は、いいわ・・・

＞トキさま

　熱烈な恋愛後、浮気してしまう・・・うーん、ありがちなパターンですねｗ
あとやや話が飛びますが、ラブソングを書く歌手ってのも、他の女に走るパ
ターン、多くて笑えますねｗあれはなんでしょうか？

追伸

　校長から部室棟建設にストップがかかってますね（笑）
　いやー、必要ですわ、部室棟（笑）
1610：商人：2011/11/12(土) 21:46:27 ID:HPpdwY5c: 訊けさま～

ぜひお使いください　おねがいします！！

訊け栄える会

会員　商人より
1611：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 22:07:39 ID:l8v59LII: ＞商人さあ

　コヤツのお陰（自壊作用）で、いいことあります（笑）

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　／／⌒｀´⌒＼ヽ
　　{ /　 ⌒　　⌒　ｌ）　　ＴＰＰでノーサイドにしましょう
　　ﾚﾞ／･＼／･＼!/
　　 / 　￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ
　　{　::::⌒（__人_）⌒:::}
　　ゝ.　　ﾄｪｪｪｲ　 .ノ
　　　 ` 　　`ー'´　 ´

　しかしホント、コヤツらは「死ね死ね団」（レインボーマン）ですね。
日本転覆を目論む悪者ですわｗ
1612：商人：2011/11/12(土) 22:22:59 ID:HPpdwY5c: おっしゃる通り！！

チェスト！！

わが訊け栄える会は永遠に不滅です！！

商人
1613：「訊け」管理人：2011/11/12(土) 22:46:57 ID:l8v59LII: ＜マンガで解るここ数年の自壊作用＞

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　
　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　
　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　
　.i /　　 ⌒　 ⌒　ｉ　）
　i　　 (･）｀ ´( ･）i,/
　ゝ　　　（__人_）　|　　　手始めに日本から日本人を消してみるか
/　　　　 ∩ノ ⊃<　　　　　　
(　＼　／＿ノ　|＼
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼／＿＿＿／　

　　鳩山由紀夫

　コヤツ、ハトかと思っていたらサギでしたね。早く解散してくれませんか
ねえ・・・・・

　　　　　　 _.,,,,,,.....,,,
　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。　　　.|;ﾉ
　　 |::::::/　　,,,.....　　 ...,,,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　　-・‐, 　‐・=.|
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|
　　ヽ,,,,　　　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|
　　　ヾ.| 　　　/,----、 ./
　　　　　|＼　　￣二´ /
　　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　＼__／　|::::::::::ヽ:＼
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:::::::::|

　菅直人

　伊達直人とは、どえらい違いでしたね。
1614：トキ：2011/11/13(日) 10:12:42 ID:jmSNwodU: 　おはようございます。

　「部室」板については、賛成、反対の両方のご意見を頂戴したのですが、他の皆様の
ご意見もお願いします。修正意見（例えば、名前を変えるなど）も歓迎します。

　宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます
1615：うのはな：2011/11/13(日) 10:19:28 ID:iM0b0bt6: スレ２　１９９４　役行者　さま

＞　どうでしょう、男性にとっては・・・魔にさされてもらった方が、都合はいいよね。

　なんにでも性格が出るって感じのコメントですね。
　女性よりも蚊にさされてる男性のほうが多いでしょう。
　たぶん。
1616：さくらマネ：2011/11/13(日) 10:36:12 ID:T/77sMGw: 校長、部室棟廃止、なんでなんですか
義春くんが、部室に戻ってきたら、
手作りのお弁当わたそうと、思ってたのに。

義春くん、いま、ここでも、モテ期、来てますよ。
1617：うのはな：2011/11/13(日) 10:46:09 ID:iM0b0bt6: それがマネージャーの役割なのかもしらないが、人が「訊け」さんに
何か言えば「本流対策」用のスレをつくったらどうか、人が義春氏に何か怒れば
組織関係者用と真理用を分けたらどうかとか、いろいろコマメにスレだてて、
忙しいことですね！

謹慎しますといっても数時間後には出て来る掲示板なんだから、
義春氏も三ヶ月から一年といってても、またすぐに出てこられるかもしれません。
狂犬病みたいな男とは話したくないが、みんなのリクエストにこたえて、
また、ご登場されることでしょう。
1618：役行者：2011/11/13(日) 10:50:07 ID:nwkuWMUo: 　あっ！いた(>_<)

　いつも、女性にはさされっばなしです(･_･、)
1619：うのはな：2011/11/13(日) 11:20:04 ID:iM0b0bt6: わたしがこの掲示板での初心者さんや、義春さんなどの投稿を読ませてもらって
思うことは、これが総裁先生の御意思であるのではないでしょうか、だとか、
総裁はこういう意味を書かれているのではないでしょうか、と、総裁が一般信徒に
その説の解説、翻訳などをしてもらっている頼りなさ、みたいなものである。

ふつう、講師とか上の人間が一般信徒からあらためて解説、フォローされてる
姿なんてひんぱんに見かけるものではない。
母親が幼児の言葉を聞いて、「こうなのよね、こうしてもらいたいのよね」
気持ち翻訳しているみたいに、こんなに信徒から解説援護されてる人っているもんですかね。
1620：さくらマネ。：2011/11/13(日) 11:32:25 ID:T/77sMGw: ＞ふつう、講師とか上の人間が一般信徒からあらためて解説、フォローされてる
姿なんてひんぱんに見かけるものではない。
母親が幼児の言葉を聞いて、「こうなのよね、こうしてもらいたいのよね」
気持ち翻訳しているみたいに、こんなに信徒から解説援護されてる人っているもんですか。

うのマネのこういうとこ、好きだわ、笑。
結構、総裁ははっきり書いてるんだけど、非難する人は、読んでないか、
文字を見ても、頭にはいらないのかもしれないですね、笑。

そういえば、組織板、本流板、部室棟建設の提案は、
うのはなさんの発言と、なんら、関係ないのに、
そのような邪推(すみません、これ、マイブームなんで、)
されるなんて、うのさんの、一切者の自覚を改めて、思い知らされました、
拝。
1621：トキ：2011/11/13(日) 11:55:41 ID:jmSNwodU: 　「生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　2」が2000を満たしました。
しばらくは、このまま放置しますが、半年ほどしたら、過去ログ倉庫へ移します。
　そうなったら、過去の発言の削除はできなくなりますので、あらかじめご了承の
ほど、お願いいたします。

合掌　ありがとうございます
1622：うのはな：2011/11/13(日) 12:19:42 ID:iM0b0bt6: 　結構、総裁ははっきり書いてるんだけど、非難する人は、読んでないか、
文字を観ても、頭にはいらないのかもしれないですね、笑

私は小閑雑感全巻そのほか、総裁の本は持ってますけど、私の場合は、
読まないで放置してるものがだいぶあります。新品同様というか。
でも、ブログや普及誌なんかを読んだりすると、はっきり書いてる、
論理的に書いているというのはわかります。わかりにくいことも多いですが。

わたしは、総裁の文云々よりも、掲示板や道場などで、雅宣氏のこれはこういう意味で
解説されている、翻訳するかのように説明されている講師など、前の総裁先生のときでも、
こんなのはみたことがない、といってるんです。

そういえば、組織版、本流版、部室棟建設の提案は、、、
うのはなさんの発言と、なんら、関係ないのに、、

それは、あなたは関係なかったかもしれませんが、私のほうから見ると、
｢訊け」さんの話などがあった後で、「本流版」の提案、トキさんからは
「部室版」また、義春氏へのレスのあとで、さくらさんが「組織関係者と真理とを
区別」という発言があったのは事実なので、上のほうで書きました。
また、部室棟とかいうのは何のことかわかりません。
他の人からみれば、邪推してるように感じられるだろうから、別に、邪推と解釈されても
かまいません。

そして、一切者の自覚がどうとかの話に飛ばされるのは迷惑ですから、それ以上は
ご遠慮願います。そういう理屈は苦手なので。
1623：うのはな：2011/11/14(月) 11:13:52 ID:iM0b0bt6: ＞１６２０
そういえば、組織版、本流版、部室棟建設の提案は、うのはなさんのは縷言と、なんら、関係ないのに、
そのような邪推（すみません、これ、マイブームなんで）
されるなんて、うのさんの、一切者の自覚を改めて、思い知らされました、
拝。

　以前、あるところで私が「精神分析される」かなにかそういう発言をすると、
「わたしは自分の分析しかしない」という意味を書かれていましたが、上のような
カキコミは精神分析の一種だと思いますね。
これは苦情や一語一句を揚げ足とろうとして書いてるのではなく、こういう邪推なり想像なり
ある程度は誰でも持ちながら話するんだし、（相手の１００パーセントを理解している人以外）
そういうことでいちいち一切者の自覚だとか持ち出すのはナンセンスだと思ったから書きました。

それと、うのさんの発言は何ら関係ないとさくらさんがそういうのはさくらさんの
事実なんでしょうが、実際わたしとさくらさんの会話の一部をとって、議論をふっかけるような人もいるし、
管理人や他の人からの干渉もあります。

私がそれはどこに書いてあるんだとか、僕のいったことの３０パーセントはちがうことを書いてるだとか、
これについて吟味したらいいのでは？とか、あれこれ理屈をこねてくる人に説明している最中に、本流対策室の
検討を善処をおねがいします、とか口をはさむ（提案する）人たちもいるし、
私との会話のあとで、さくらさんは管理人さんに本流対策を提案してるんだし、
ある程度、邪推でも想像されても仕方がないと思いますよ。

とにかく、さくらさんがうのさんの発言に関係ないといっても、私のほうでは
なたの発言に迷惑したので、そういうことを伝えるために、ここに書いておきます。
（もちろん、返事は結構ですよ）
1624：うのはな：2011/11/14(月) 11:16:40 ID:iM0b0bt6: >>1623

すみません、上記下から二行目脱字がありました。

あなたの発言に迷惑したので、に訂正します。
1625：うのはな：2011/11/14(月) 12:07:50 ID:iM0b0bt6: 今日、新愛国本流掲示板を久々に見て「訊け」さんがなんだかんだ反論してるのを
読んで、一挙に疲労してしまったが、向うの人達がＨＮ低能人さんとかが、ああいう
疑問を書く気持ちというのはわかる気がする。

本流投稿人のことや本流サイトについての批判は私もやってるが、「訊け」さんみたいに、
普段から本流をネタに試合だ、サクコエだ、天地一切を検閲せよ、だとか
あれこれイチャモンつけたり、遊んだりしてる人が葵新吾氏やそのほかの人の
意見に同意をしたところで、うっとおしいのだ。
一人の意見にこれは同意できるが、これは反対だとか、いろいろ感想が出るのは
当然だが、何が正論かの話ではなく、普段から嫌がられてる人がどこのボックス席でも
僕はお金払ってるから当然という顔で座っても、キャバクラ嬢でもないかぎり
他のものは怪訝に思ってしまうのだろう。
1626：さくらマネ。：2011/11/14(月) 12:47:09 ID:T/77sMGw: たしかに、笑、
「わたしは自分の分析しかしない」って前言撤回します、
うのマネさまは、やはり鋭い、笑。

わたしは、自分の興味あることには、分析をしますね、すごくしてる、笑。
でも、結局全部自分の、こころにあることなんですけどね。

うのマネ
思ったことを、まあそうですね…いろんな場面で表現して、
こうなったら、お互い、
綺麗になる後悔とやらをするのも、悪くはありません、ね。
1627：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 13:43:43 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　言い過ぎ（笑）

　以前反対意見を言っていた人がいました。さて今回、その彼が同じ意見
を言ったとします。その際どんな反応をすべきでしょう？

　・・・・・それでもあれですか（笑）「以前反対したから、今回も反対！」
てな態度、採らねばならぬの（笑）ねえ、教えてうのはなさん（笑）
1628：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 13:53:58 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　あとその「イチャモン」ですか？私はイチャモン、つけてますかね？
それ、妄想では？（笑）
　今後はこの手の苦情、こちらまでよろしく（笑）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

女が亡い想いだから
　　　　　　　　　　　想
　　　　　　女　　 ( ﾟдﾟ)　　亡
　　　　　　　＼／|　y |＼／

妄想なんだ
　　　　　　　　( 'A`)　妄想
　　　　　　　　(＼／＼／
1629：うのはな：2011/11/14(月) 14:00:04 ID:iM0b0bt6: だから、一人の人の意見に、これは同意できるが、この意見には反対だとか
あるのは当然だと書いてます。
別に「以前反対したから、今回も反対」て態度に統一しなくちゃいけない
ことはないと思います。
それが正論でも、「訊け」さんが本流へ行くと「自分がバカにしてるサイトに
どうして戻りたいのか」という声が出るように、急に葵新吾氏に賛成といったて
何しに来たんだと迷惑がられるだろうという意味を書いたつもりです。

ふつう、仕事上、生活上どうしても相手と話したい理由でもない限り、
自分のことを嫌がってる、拒否されてる人のところへ何回も電話しないし、
「君に賛成だ」も「君に反対だ」でも、いちいち意見しないと思うから。
1630：うのはな：2011/11/14(月) 14:04:26 ID:iM0b0bt6: 　「イチャモン」に関しても、そういう反論疑問理屈をこねてくるだろうと
思ってましたよ。

　わたしがいうのは、そういう「訊け」さんのいいぐさが、イチャモンのように
聞こえたということです。

　それに、自分が謝罪する気などないのに、何のためにクレーム室なんて
つくるのか、まともに聞くのがバカらしくなります。
1631：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:11:00 ID:D0Kb5yw.: ＞偽うのさん（笑）

　また始まるのか、あの日々が（笑）
　前回は１９日連続でした。今回は大晦日まで突っ走ってください。
その代わり、トキさんに迷惑、これはいけません。ですので下記にて
お願いします。

　ここは記事が壊れてもよいようになってます。ですんでガンガンにコメント
をお返ししますから、登場なさって（通常記事にコメント返すと、なぜか本文が
乱れるのです。）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

追伸

　早くも貴女さまの貴重なご意見、掲載されています（笑）
1632：うのはな：2011/11/14(月) 14:18:39 ID:iM0b0bt6: わたしは、今日、愛国掲示板を見て、記事を読んだ感想をいっただけですけど。
トキさんに迷惑だとか、あの日々がだとか、話が飛んでる、ずれてるようです。
前のコメントがクレーム室と関係あるとも思いません。
あなたが、あとからいろいろ理屈をいって、話を大きく錯綜させているんです。
1633：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:19:47 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさん

　今後はこちらまで、ご誘導ください。

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html

　私へのクレームなんでしょ？私へのクレームならば、私のブログまで
お願いしますよ（笑）ちなみにさくらマネ同意ならば、同マネへのクレーム
も、対応室までお願いします。
1634：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:23:37 ID:D0Kb5yw.: ＞うのはなさん（笑）

　だーかーらー（笑）そんな話をしたいなら、なんでここに書くのよ（笑）
私のブログまでいらっしゃいな（笑）大歓迎しますから。

　ただし、トキさんの掲示板で暴れるのは、もう止めようね。ヒイてるよ、
多数の方が（笑）
1635：うのはな：2011/11/14(月) 14:42:32 ID:iM0b0bt6: 前の１９日間のことについて書かせてもらいますが、私が一人で何回も連続して
訊けさんやだれかにクレームしてる時に、トキさんから何かいわれたのではなくて、
私が何かいうたびに、訊けさんがそれはどうこうでと、反論や疑問やされて、私がそれについて
答えている最中に、トキさんが、もうすぐ本流対策室（さくらさんの提案で）ができるから、
二人ともそれまで矛をおさめておいてくれませんかとおっしゃったんです。
だから、今回も私の愛国本流を見た感想を読んで、「訊け」さんがあれこれ
理屈をこねなかったら、またわたしがそれを相手にしなかったら、トキさんの
迷惑と云うことにはならないと思います。

それにさくらさんと何を話そうが、どこに何を書こうが基本的に誰でも本人の自由なんだし、
いちいちこちらへとか、みんなの迷惑になってるよと、仕切るようなことをいわないでほしいと思います。
暴れるなんて失礼ですよ。
1636：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:49:23 ID:D0Kb5yw.: ＞私が何かいうたびに、訊けさんがそれはどうこうでと、反論や疑問やされて、

　ダ　ウ　ト　！

　わたしはレスしてません（笑）スルーしてました。貴女が一人でしゃべって
いました。なぜ返信しなかったか、ですか？そりゃあ、貴女にレスすれば、
また誤読を元になんかガンガンに言われるからです。個人的にはゲラゲラ笑え
ますけども、他の方の書き込み、見たんですか？

　だからもう、こんな話はブログまでお願いしますね（笑）

●クレーム対応室
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65605107.html
1637：うのはな：2011/11/14(月) 14:55:26 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６３４

　＞うのはなさん(笑）

　だーかーらー　そんな話をしたいなら、なんでここに書くのよ（笑）

　だから、はっきりお断りしておきますが、私は今日久し振りに見た愛国本流掲示板の
話をかいただけで、そんな話もこんなクレームもないわけです。

ただ、私のカキコのあとで、訊けさんが、いいすぎだ、これこれこうなわけ・？
ときかれるから、それはこうこうですと返信しただけです。

そんな話がしたいのならといわれるのは間違ってると思います。
また、さくらさんに何かいわれてたのは、志恩さんもそうですが、志恩さんには
そんなにしつこく、さくらマネにくじょうがあるならこっちで、とかかかれていなかったと思います。
そういうことは、さくらさんに頼まれたのならともかく、でしゃばりではないでしょうか。
どっちにしても、おことわりします。
1638：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 14:57:14 ID:D0Kb5yw.: 　　||　|＼,　＼,　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|:::::::::::::::|
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　￣￣　￣ /□○∧ ∧＿∧∧＿∧ ＿∧,,,○ □]ヽ ::::::::::|
　　　　　　　　(ﾟーﾟ(ﾟДﾟ（・∀・, （▼m▼ ´_ゝ`）ﾟДﾟﾐ∀‘) .::::::::|
　　　　　　 (y[(|<v　（<v>　l（　<V> ） <v>　）ｖ>l)　：　) :::::::|
　　　　　　 |＿ |＿ |＿：＿||＿：＿||＿：＿| ＿| ＿ゝ　::::::|
　　　　　　　　 ∪　Ｕ（＿（＿（_＿）＿）＿）＿）Ｕ ___）　:::::::::|

偽うの様の総回診です。発言にはご注意を。
1639：うのはな：2011/11/14(月) 15:01:32 ID:iM0b0bt6: 『訊け』さん、上の話はクレーム室にきてくださいとか、みんな、私に対する
レスじゃないですか？
無視してるって、私の愛国掲示板の話のあとで、偽うのさん、とかいって書いてませんか？
どっちにしても、あなたのおっしゃってることがよくわかりません。

ずっと、無視してるのに、なぜ私に関連した話題がでるんでしょう。
なんだかわけがわからないけど偽うのさんとか書かないで欲しいですね、
こっちに言われてるのかなと思うから。

義春氏も突然ひとりごとですが、なんていってたけど、セコイなあと思います。
1640：うのはな：2011/11/14(月) 15:11:58 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６３６

　私はずっとスルーしてました。あなたがひとりでしゃべってた。

　そんなことはないと思います。私はあなたから、それはどこに書いてあったとか、
だからそれはどこにかいてあるとか、義春氏からも、おなじことをいわれました。
そのほかにもいろいろ書かれてそのたびに答えましたが、反論できないとか、いろいろ
いわれていました。あれも妄想だといわれるのでしょうか。

それに、今日の愛国掲示板にかんする感想は、クレーム室に持っていくのに
関係ないです。何かクレームがあれば、そのとき面倒でなければ書くと思いますから、
そっちからせかさないで下さい。そのつど、みんなの迷惑になってるよとか、ひいてるよとか、
騒がれるのは迷惑です。
1641：さくらマネ。：2011/11/14(月) 15:20:44 ID:T/77sMGw: 訊けブログ監督。

お、わたしへのクレームも、そのクレーム対策室とやらを、使わせてくれるんすか、
許可頂いてありがとうございます、
まあ、監督みたいに人気ないから、そんなクレームはないでしょうけど、笑。
不二子ちゃん疑惑、分析癖などのご指摘ですか、そのくらいのでしたら、
クレーム室でお願いいたします、笑。
1642：「訊け」管理人：2011/11/14(月) 15:24:10 ID:D0Kb5yw.: ＞さくらマネ

　ＯＫ牧場です。

　もうこれ以上、我々へのクレーム、トキさん掲示板でやる意味があるのか？

　偽うのさんだけです、同意いただけないのは（笑）
1643：うのはな：2011/11/14(月) 15:46:36 ID:iM0b0bt6: さくらさんとの会話や、さくらさんがここに書いてある投稿について
話したりするのが、悪いことなら、ここに出ている投稿者に何か反論でも質問でもあれば
それぞれの人のクレーム室ブログに出かけなくちゃいけないことになると
思いますが。
もうこれ以上、我々へのクレームって、何回もいってるように、私は今日の
愛国掲示板の記事を読んで、感想をいっただけですよ。
それいじょうにクレームだ、みんなの迷惑だって騒いでるのは「訊け」さんでしょう。
訊け賛でもほかのひとでも、他の掲示板のことやいろいろな感想をここで書かれてると思いますが。
1644：うのはな：2011/11/14(月) 15:51:02 ID:iM0b0bt6: ＞　それに「偽うの」さんというのは、前にその表現を使ったほうが話の流れからして
わかりやすいかなと思って書くと偽うのというネームでかくと、後で、義春氏からいろいろ
苦情が来ました。
混乱するし、他の人の迷惑にもなるようだから、なるべく使わないで下さい。
私個人はどうでもいいんですけど。
1645：うのはな：2011/11/14(月) 15:55:08 ID:iM0b0bt6: 　そして、私のバツガキなどを引用したり、他の人のカキコを自分勝手に
クレーム室に使ったりしてるんなら、わざわざ相手に「こちらでどうぞ」と
呼ばなくてもいいように思いますけどね。
クレーム室をつくって、何の目的を達成しようとしてるのか、ご苦労なことだと思います(笑）
1646：トキ：2011/11/14(月) 15:56:13 ID:ees7aDWQ: 　すみません、それと皆様に御質問です。

　「組織問題」板、作りましょうか？　「部室」板についても、引き続き、ご意見をお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1647：うのはな：2011/11/14(月) 16:27:48 ID:iM0b0bt6: 　拝啓　トキ管理人さまへ

　いつもお世話になっています。またまた不本意ながら、みんなの迷惑になっている
と批判されている私がいうのも僭越ですが、版がいろいろできるのは、広大な公園整理には
作業しやすいかと思いますが、その際規約とかいうものを検討してアップしたほうがいいのではないかと
思います。たとえば、女子会版の規約なんてあっても、男性でそれに従って書かれていたのは、
一人ぐらいだけで、それぞれどの版との変わりなく出入りしているし、私個人が書いていても、
どのスレのことなのか、とっさに相手が何のスレのことをいってるのかわからないことがあります。
今日なんかでも、さくらさんの最近の投稿記事に関することを書いてるつもりでも、
訊けサンブログでするようにとか、混乱します。

　そういう混乱と整理についても視野に入れながら管理人さんに総合的に判断して決定して貰いたいと思っています。
1648：トキ：2011/11/14(月) 16:36:24 ID:ees7aDWQ: >>1467

うのはな様

　ご意見、ありがとうございました。この件も、皆様のご意見頂戴できれば幸いです。
運営についても、皆様と相談しながら、円満な形で解決をしたいと願っています。

合掌　ありがとうございます
1649：うのはな：2011/11/15(火) 11:26:52 ID:iM0b0bt6: 　何回も柵越えしたり、何回も何回もおなじことばかり言ってくる「訊け」
管理人さんのご要望におつきあいして、訊け工作員クレーム室へ行って来ました。
みんな小心者なのか、あそこのブログではＲＯＭ者さんとか、被害者意識まるだしの
コメンテーターが多いようでした。
アクセス数もいつもより多かったのではないかと思いますが、「訊け」さんの
目的は達成できたのでしょうか？
とにかくひと段落ついてやれやれです。
1650：トキ：2011/11/17(木) 16:45:58 ID:Z6gM4vSc: 　皆様、すみませんが、「部室」板の件と「組織問題」板の件、どうしましょう？
私は、この問題では、自分の考えではなくて、皆様のご意見を優先したいと思います。

あと、運営とか名称での「修正意見」も歓迎します。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1651：「訊け」管理人：2011/11/17(木) 17:05:48 ID:MPQg3/HY: ＞トキさま

「部室」ならびに「組織問題」ですが、併設に５００チェスト。

追伸

　「義春目撃情報」板は、まあ不要だと考えます。
　あっ、元からそんなアイデア、無かったか。
1652：トキ：2011/11/17(木) 18:03:04 ID:Z6gM4vSc: 初心者様

　いつもお世話になり、ありがとうございます。「部室」板、希望者が多いので、開設も考えています。
せっかく貴重なご意見を頂戴したのに、ご期待にそえない形になり、たいへん申し訳ありません。

　ただ、私が気がつかない部分で弊害があるかもしれないので、その点、ご教示下されば、幸いです。
また、もし、開設する場合でも、初心者様のご意思に反しないように気をつけますので、その点も
何らかのご注意など頂戴できれば幸いです。

　なお、義春さんについては、体調上の理由で書き込みは自粛していますが、閲覧はしているという
怪しげな噂が入っています。「部室」板を作ったら、結構、彼も喜ぶのではないか、という感じは
します。
　あと、彼は、初心者様の事が大好きだったので、ものすごく寂しがっているみたいです。

　と、勝手な事を申し上げまして、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1653：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:04:25 ID:snP.vX5s: ＞義春さんについては、体調上の理由で書き込みは自粛していますが、閲覧はしているという
＞怪しげな噂が入っています。

　不覚にも爆笑してしまいました。

追伸

　韓国入り（整形のため）したのに脱北者と間違われ、どえらい目に遭って
いるという情報は入ってきています。「黙れ！人造人間ハムニダ！」とか
言われていないか心配・・・
1654：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:09:26 ID:snP.vX5s: 　「４つフザケテ、１つ二枚目に」がモットーですんで、そろそろ。

　最近、ある生長の家の方から本を頂戴しました。服部先生の『今を生きる』
というものなのですが、もうこれ、感動でありまして・・・

●『今を生きる』　服部仁郎
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65606899.html#comments

　すごい方ですね、服部仁郎先生って。
　弟子像以来、注目はしておりましたが、こんな先生までおられたの！？
生長の家！これからも注目していこうかと思っています。
1655：うのはな：2011/11/18(金) 18:12:10 ID:iM0b0bt6: 　広大なる慈門　掲示板　２０１１/１１/１８　１１：０９

＞本流は敷居が高すぎて偉そうにしすぎるが、反動でトキさんの掲示板は
　敷居が低すぎて俗論ばかりで子供の砂遊びみたいである。

　訊けさんとか、うのはなさんは、すばらしい引用文をする感性を持ちながら、
　私情が出るとその落差が大きすぎる

　私情無しのハニーさんは実相のうのはなさんである

　実相世界では、ぼるぼはダーリンであると妄想する。
1656：「訊け」管理人：2011/11/18(金) 18:21:56 ID:snP.vX5s: ＞うのはなさん

　まあ偽うのさんの絵、掲載しちゃった俺が悪いのよ。

　いやマジメな話をすると、本当にそう思っていた（笑）うのはなさんのＨＮ
本流のヤツが使ってやってんじゃないかな、と（笑）

　まあでも、広大なる慈門さんのご指摘はそのとおりだと思う。私は反省する
ことにしたよ。やはり二枚目路線（＝本来のイケメンな真の私）で行こうか。

　９．５二枚目で０．５オフザケ風に。

（やっぱ、フザケルのか）
1657：商人：2011/11/18(金) 21:30:54 ID:HPpdwY5c: うのさ～ん

『静思集』よんでますよ！！

また、良い本紹介してくださいね！！

商人
1658：うのはな：2011/11/18(金) 22:17:28 ID:iM0b0bt6: 　商人さん、遅くなりましたが、おかりなさいｗ
　
　商人だけあってお金の計算に忙しいのかなと思ってましたが、
　意外に早くお戻りなってうれしいです。
1659：商人：2011/11/19(土) 06:49:40 ID:TCt66b8E: うのさん

ありあがとうございます！

おかげさまで早く荷がさばけました。笑　

うのさん、『魂のめぐり逢い』（藤原敏之著）もいい本みたいですね。

幸せな気持ちになりますね。
1660：うのはな：2011/11/19(土) 08:34:02 ID:iM0b0bt6: ＞＞１６５８

　おかりなさい　は　おかえりなさい　でした（笑）
1661：トキ：2011/11/19(土) 11:09:49 ID:A0nHC/zY: 　この掲示板も残り少なくなりましたね。

　ここがいっぱいになったら、「組織活動」板を作ろうと思いますが、ご意見頂戴できれば
幸いです。

合掌　ありがとうございます
1662：「訊け」管理人：2011/11/19(土) 14:05:58 ID:snP.vX5s: ＜提案＞

　「部室」「組織対策」に加え、「聖典引用板」などあると良いですね。
その板は雅春先生や御高弟、他の真理の言葉のみを掲載していくという、そん
な板です。いかがでしょうかね？

　まあ板の名称として候補は、

１、【謹んで】聖典引用【拝聴】
２、【これが】全米が泣いた【生長の家だ】
３、　ザ　・　谷　口　雅　春
　
等々・・・
1663：商人：2011/11/19(土) 14:50:57 ID:TCt66b8E: 訊けさまに賛成！！！！

「聖典引用板」はいい案ですね！！！

私みたいに組織に入ってないしだれに教わるじゃないので、この板で、「聖典引用板」を
　していただくと助かりますね！

スミマセン、私、訊け栄える会に所属していました。
　
商人
1664：トキ：2011/11/22(火) 20:10:09 ID:6pXSsuMw: 　聖典引用板、いいですね。
　著作権との兼ね合いがあるので、いくつか制限があります。

＊出典は詳細に明記する事。
＊長文はさけること。
＊著作権者への感謝を表現する事。

でいきましょうか？　ご意見、お願い申し上げます。

管理人　敬白
1665：「訊け」管理人：2011/11/23(水) 09:42:29 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさま

　チェストです。
同時にこうも思います。権威と威厳のない掲示板、この方針も「捨てずに」
（笑）まあ早い話が、赤誠あればＯＫ、みたいな感じで運営されませんか？
いかがでしょう。

　なお余談ですが本流掲示板に於きまして・・・またあの山下一臣氏、「和
解の倫理」をご引用され自説を主張なされておられます。御主張意図は素晴
らしいのですが、「和解の倫理」の全文、これは抜粋なさっておられません。
つまり、印象操作の疑い、これが浮上中という・・・
　同章は全文抜粋しないと（都合のよい部分だけ抜粋していると）あたかも
あれ、雅春先生が人を撃つことを「許可しているかの」ように読めて参りま
す。そんな不思議な章なのですけど、あのような抜粋方法から自説を披露さ
れるのはいかがなものか（御教えを曲げていることにならぬか）

　こんな事態を防ぐためにも「聖典引用板」、有効機能すると良い、と考え
ます。一度あの「和解の倫理」の全文、こちらにも掲載すべきかもしれません。

追伸

　しかしあの『生命の實相』１４巻「和解の倫理」ですが・・・・・あれ、
攻撃派の最後の拠り所なのでしょうね。通して読めば雅春先生、「そんなこ
と言ってないじゃん」になるのに、あんな抜粋すれば・・・ルール違反では？

※あんな抜粋の一例：

本流掲示板「宣言」
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1

　後半部分に抜粋箇所があります。これを読まれたあと、１４巻「和解の倫
理」をぜひ、お読みください。比較すれば一目瞭然、「これはもう、悪質な
行為では？」というのが愚生主張ですが、100％理解頂けると思います。
1666：うのはな：2011/11/23(水) 13:27:20 ID:iM0b0bt6: いつか本流掲示板で部外者の挑発にのってはいけない、というような意味の投稿があり、
低次元な推理、総裁本部関係者が操作しているなどの意見も以前に比べたら減っているように
思いますが、組織に関係していない、ともすれば組織は不要かと思ってる人の理屈あそびや
論理ゲームみたいなものに、だれもがつきあいたいと思っていないことも
忘れないでほしいと思います。
1667：うのはな：2011/11/23(水) 14:08:38 ID:iM0b0bt6: 和解の倫理の全文を抜粋してないからなんなのか、何かと話が一回でおわらなくて
うるさいいなあと思います。山下氏の一部抜粋でも、特におかしい点はないように
思ってましたが、全部抜粋したところでその投稿内容とかが特に変わるとも思えません。
1668：トキ：2011/11/23(水) 14:30:31 ID:YRze2u3c: 　とりあえず、聖典引用板、作りました。宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1669：「訊け」管理人：2011/11/23(水) 14:33:46 ID:D0Kb5yw.: ＞トキさん

　聖典引用板の設置、まことにありがとうございます。なお、

＊著者の文意を損ねるような一部引用はさけること。

　の一文、素晴らしいです。

１、おれは麺類が嫌いだ。
２、すべてが嫌いと言ってもいい
３、ただし、ソウメンは別だ。

　こんな文章があったとして、１－２のみを抜粋しちゃえばこれ、誤解を
生むもととなりましょう。たとえば「和解の倫理」抜粋ですけどこれは、
こんな手法が採用されております。悪質な部類のものではなかろうかと。

　ですので「＊著者の文意を損ねるような一部引用はさけること。」なる
一文を入れられた貴殿の、ご慧眼に、感謝する次第です（笑）
1670：うのはな：2011/11/23(水) 15:24:39 ID:iM0b0bt6: だからといってそれが「和解の倫理」の悪用だとかとって思いませんが、
なにか、以前にもあなたのいったことはぼくとはナンパーセントとちがうとか、
ああいえばこういうでほんとにうるさいなと思います。
死にたいような気分になります。
聖典引用版が出来たのは結構な事だと思いますが、こんな具合なので、
聖典引用なども、少し休もうと思います。
1671：商人：2011/11/23(水) 18:33:51 ID:ckreX7m2: トキ様

教えていただきたいことがあります。

甘露の法雨をノートやコピー用紙に写経と言うか、自分なり書き写したのはどのようにしたらよろしいんでしょうか？
終えたのを処分するのも気持ちが・・・
リサイクルで出すべきか、また神社とかに暮れにお守りといっしょにお出ししていいのでしょうか？
本当なら写経用の用紙があって教化部などに届けるのですかね？

商人

知らないのでお時間が空かれた時でもお教しえていただいていいでしょうか。
1672：トキ：2011/11/23(水) 18:42:21 ID:YRze2u3c: 商人様

　写経をされているのですか。すばらしいですね。

　練成道場などでは、写経をしたら、道場に納める様になっています。
個人でされた場合はあまり聞いた事がないです。私が知っているケースでは、
保存しておき、亡くなる時に、経帷子のようにして火葬された人はいます。

　教化部などで、浄心行のときに一緒に焼いてもらう方法はあるかもしれません。

　私も正確な知識がないので、どなたかご存知の方、ご教示下されば幸いです。

　あまり御役に立てないで、申し訳ありません。

合掌　ありがとうございます
1673：商人：2011/11/23(水) 18:57:51 ID:ckreX7m2: トキ様

本当にありがとうございました。

教化部に行くのもはずかしいので、神社にお守りといっしょに持っていきます。

ありがとうございます。

商人
1674：ぼるぼ：2011/11/23(水) 19:06:24 ID:M0AaoEgg: 霊が主、肉は従でなければ、万事うまくいかないのであります。

男のイザナギの神が先に声をかけて、女のイザナミの神がこれを受け、みとのまぐあいをして、完全な子供である日本が生まれたのである。

戦後日本はアメリカという物質至上主義のイザナミ文明が、天皇国日本のイザナギ文明を蹂躙して、経済的には復興を遂げるも精神的には一層荒廃して来たのである。

昭和天皇と谷口雅春先生は、イザナギ文明を体現していたが、そのあとは圧倒的な人類の業力に押され、アメリカ式グローバリズムに押し流されているのが現状である。

今日、日本経済のバブル崩壊に始まり、アメリカの金融バブルも崩壊し、つづてユーロも崩壊しつつあり、やがて中国も中途半端なまま経済破綻していくと思われる。

世界恐慌か、と言われるがそうではない。霊主肉従という転倒妄想の迷いが消えるケミカライゼーションである。

生長の家も雅春先生までは霊主肉従だったが、２代目以降は世界の潮流に抗し難く、肉主霊従という転倒妄想に支配されてきたのである。

今回、些細なことも、マクロな世界的な事件も同じように、光が現れれば悪が消えるという実相顕現の過程にあるに過ぎない。

よって、喜ぶべし、ただ喜ぶべし。唯神実相論は限りなく楽天主義なのである。

ちなみに、男である訊けさんはイザナギ的で、女であるうのさんはイザナミ的なのも当然である。
1675：「訊け」管理人：2011/11/24(木) 07:15:28 ID:D0Kb5yw.: ＞愛国店長

　なんか興奮されておられますが・・・ＩＰが完全に一致しているですと？
そんな奇蹟があるのでしょうか。もう訳がわかりません。（バグってこと、
ないですか）

　まあそれだけ興奮されておられますから、なにを申しても詮無きことになり
ましょうが・・・だいたいあの種の文章、なんで自作自演してまで掲載する
必要がありましょうか、この私に（笑）
　検閲突破のためになら、やむなくヤルこともあるでしょう。しかし貴殿の
掲示板、そんな必要はないのでは？

追伸

　掲示板を訴えろとまで言われてますが（笑）そんなヒマはありません。
　それにまたしても・・・ヤバイ話を曲解して掲載されておられますし、その
ような御仁と話し合う必要を感じません。（自信があるなら、出てきやんせｗ）
1676：志恩：2011/11/24(木) 08:40:30 ID:psrFh/ZU: 訊け君

世の中、波長の合う人、合わない人がいるから、味が深いし、自分を見つめ直す事も出来るのだと思います。
こういうとき、今までのように義春君が居てくれたら、
貴方と義春君とで、ハグし合って、ジョークを言いあい、笑って泣いて励まし合えたのにね。義春君がいなくて、さびしいですね。
貴方は、前歴があるから、いろいろいわれても、しかたがないことです。過去の柵越えの自業自得とあきらめて、業が消えたのだと思って、
気を楽にされて気にされませんように。

愛国のIPが一致しているとか、いないとかは、分かりませんが、もし、あちらの言うことが、本当だとしたら、
ここでは、いろんな人の名で、シャレでやってこともあり、
ここでは、通用することでも、他では、シャレは、通用しないということも、あるのかもしれません。

べつに大した問題では、ありませんから、心配いりません。気にしているのは、訊け君だけです。
私だって、時には、ぼろぼろに言われたり、してるじゃないですか。

それに、訊け君は、訊けブログで、山のように徳を積み上げていらっしゃるから、徳の方が遥かに上回っておられます。
だけど、
訊け君の中には、まるで、ふたりの人物が、存在しているように見えるから不思議です。

訊けブログでの訊け君は、品格のある宗教家で、ジェントルマン風。そして、
掲示板で活躍されてる訊け君は、知るところによると（実生活は、会社の経営者であるそうですが）、
キャバクラ嬢ともメールを交わしているという、ちょいワル風な面があり、超マジメな論を言われる面もある。
訊け君を、すきな人な人ときらいな人に、わかれている。

摩訶不思議なお人です。
1677：うのはな：2011/11/24(木) 09:41:18 ID:iM0b0bt6: 愛国掲示板の掲示板で訴えなさいとか怒っていた管理人さんの気持ちも
わかります。訊けさんはよほど会社がひまなんだろうと思ってましたが、
「そんなひまはありません」というのにも笑いました。

わたしがこんなことを書くとまた、みんなの迷惑ですよと注意されるかもしれませんが、
かんたんにひとことだけいっときたい。

　愛国管理人さん、「訊け」氏はハッタリをいうときもあると思うから、
生真面目に対応してたらバカを見るのはマジメで誠実な運動家のほうですよ。
話半分ぐらいきくつもりで、相手には言いたいだけ理屈をこねさせてたらいいと思います。
1678：役行者：2011/11/24(木) 10:22:53 ID:pYouf3JA: 　訊けさあ！

　志恩さま同様、私も何か訊けさあのことをいとしく思えるのよ！
　　
　訊けさあはたぶん40代くらいだよね！
　その歳で、しかもこの不景気の最中、経営を続けていけるだけで、徳が高いよ。一つの会社を維持し続け、守っていくことは大変なことです。
　訊けさあの人徳と才能は多くの方が認めていると思います。

　訊けさあも実体験また、書物をとおして、いろいろな宗教にふれていると思います。
　そのなか、生命の実相に出会われ、琴線にふれ、救われた。
　生命の実相にふれるまでの過程では、それは想像を絶する闇も観てこられたことと推察します。失礼な言い方になりますが、ブログへの写経はそれはもちろん愛行が第一でしょうが、自分の業のケミカライゼーションも込めてのことと存じます。
　そのようにして、何とかこの世知辛い世の中で今もなお、魂を高めながら、経営されているのでしょう。

　志恩さんが云われる二面性というのは、そういうイキサツのなか、現れてしまったことなのでしょう。

　私も我が内に大いなる矛盾が存在します。その矛盾の一端が表出してしまった・・・ただそれだけのことでしょう。

　この問題も一つのケミカライゼーション・・・生命の家を巻き込んでのケミカライゼーション！見事しか言いようがありませんがσ(^_^;

　さて、どこの掲示板にしてもそれを維持することは気苦労が多いことと思うのです。そのなかでの問題表出なので、ますます神経が勝手に逆撫でされたのでしょう。
　お人よし、優しい人の集まり・・・それが生長の家！
　実際そうなのだから、それでいいのではないかと思えるのです・・・よくよく冷静になってみれば大したことではないかと・・・

　
　それよりも、二手に別れたエージェントさんも苦辛されていると思いますよ！
　だって、なかなか、本格的闘ってくれないんですもの！お人よしの集まりだから・・・
　もしかしたら、和解に持ち込まれてしまいそうで、ヤキモキされていたりして・・・

　ともあれ、われわれ真正の生長の家の方がまず、しなければならぬことは、某カルト団体の猛威を一刻も早く避けることであると思われます。
　まずそこを解決しなければ、同士の相撃ちで、悲しい結果に終わってしまうでしょう。
　いま、闘いを囁かれるのは危険かも知れません。なぜって、相撃ちさせて、漁夫の利を得るのが太古からの戦争必勝法ですから・・・その漁夫の利を得る団体とは一体どこなのでしょう。冷静に考えて見ると、少なくとも真正の生長の家の方達ではなさそうです。
1679：うのはな：2011/11/24(木) 16:13:33 ID:iM0b0bt6: >> 1665

> これはもう、悪質な行為では？というのが愚生主張ですが、

　本流に続いて愛国本流でも出入り禁止になった自己顕示欲の強いひとへ

　以前に本流サイトで自分がバカにしてるサイトへどうして戻ってきたいのかとか、
　注意喚起するって、なんのためにそんなことをするのかとか訊ねられていたと思いますが、
　それらに対しての返答らしきものが見つかりません。該当する番号などを教えてください。

　それと、カキコミ言論は自由なのはわかりますが、それにだいたい、
　自分のブログで生長の家の名前を出さないでほしいとか、大調和の神示がどうとか、
　ここでもいろいろ本流をバカにするカキコミをされていたと思いますが、
　そもそも何しにカキコミをされてるんですか。
　ああいえばこういうと言った感じで、訊けさんはなるべく避けるつもりでいたんですが、
　デマ被害だ法的手段だと騒いでるかと思えば、今度他の人から掲示板を訴ったえなさいといわれると
　そんなヒマはないだとか、自信があるなら来なさいだとかなんて偉そうなんだろうと思いました。

　それと、謹慎しますとかいってもどうせすぐに出て来るんだんから、今度から
　わざわざ「謹慎します」なんて云ってくるな！！
1680：うのはな：2011/11/24(木) 17:25:24 ID:iM0b0bt6: 以前なら他のブログ意見の気持ちがわかるなんて書くと、余計なおせわですよ。
ネットマナーがどうのこうのと怒る人や、友を貶めるものにはそれなりのことを
やります！だとか、男性機能力がないわりにはケンカごしになっていきりたってくる人とかがいたり、
他の干渉もあって混乱しましたが、ある程度落ち着いてきたようなので感謝しています。
1681：「訊け」管理人：2011/11/24(木) 17:49:42 ID:UodBcqiE: http://www.youtube.com/watch?v=elya8SNjX1s
1682：トキ：2011/11/24(木) 17:57:17 ID:vLaTawrU: >>1680

うのはな様

　「男性機能力がないわりにはケンカごしになっていきりたってくる人」っって、
私の事ですか？　いやー、ばれたか（笑）
1683：うのはな：2011/11/25(金) 01:55:19 ID:iM0b0bt6: 宇治へ行った帰りの車の中なんかで、私の父親だったら私が「女性が男性のいうことに
なんでもハイだとか、それは夫婦関係の話で夫でもない男性にまでハイといってたら大変です、みたなことを
清超先生がいわれてたわ！！」と怒ったようにいっても、「へえ、独身女性というのは
そんな考えをするものですか」というだけで終り、それ以上になんだかんだと言い合うこともないのだが、
世間ではあっちこっちでべらべらしゃべるうるさい男もいるものだ。
生長の家で大調和の神示や和解の倫理を話しては女信者から嫌われてる、出入り禁止になってる人も珍しいんじゃないかと
思うが、こんな人が道路を混ませるのだろう。
こんな人に出会うと世の中全体がうっとおしいものに思える。
お釈迦様は死ぬ間際に「この世は美しい」とか言われたそうだが、そのときは
おそらく実相世界を見られていたのだろう。
1684：うのはな：2011/11/25(金) 03:35:53 ID:iM0b0bt6: 生甲斐を与える教育　　頭のなかと腹のなか　　田中忠雄　先生

　ですから自分は死んだらパーになってしまって、後には何も残らないのだ、後は野となれ山となれというのは、
頭のなかでは一応は考え得るのだけれども、不思議なことにその人は一所懸命子供を可愛がって育てている。
それをぎりぎりまで詰めていくと、矛盾しているのです。頭の中ではおのれの生命はゼロになるのだが、腹の中では
持続している。ゼロになるということでは、人間は一刻も生活できないのであります。
孫が可愛いということになれば、尚さらのことであります。この孫を育てて一人前にしておけば、月給でももらってワシが
困ったときに、助けてくれるという計算は成り立たない。
そのときはもうワシは死んどるんだから、棺桶の中から手を出すというわけにもいかん。
それだのにどうしてこんなに孫が可愛いのだろうということであります。
　生命体の切なる願いというのは、それ程根本的なものであります。そこに縦の世界の持続という、いわば形而上の、肉眼では
見えない世界への願いがある。それは絶対に失われるものではありませんが、それが曖昧になり、見失われ、いびつになっているのが
現代なんです。
　家族制度を進駐軍がやってきてぶち壊しました。今は、全然残っておりません。
日本の家族制度は破壊しないで改善すればよかった。家長の横暴を招く制度を改善すればよかったのです。
ところが何らの改善もせすに、これを全部破壊してしまったのであります。
　制度がぶちこわされても、民族の習慣として、また倫理道徳として家族の一体感が保持されるといいのですが、
そうはいかなかった。家族制度というのは家庭と同じになってしまいました。家庭というのは男と女がくっつけばそれで
成り立つわけで、これは横に並んだ世界です。その目的は仕合わせになることである。
それは、いくらでも甘くてもいいから、西洋ではスイート・ホームという。
「ホーム・ホーム・スイート・スイート・ホーム」･･･（笑）ところが、その二人のあいだに子供ができるとそうはいかん。
ホームではなくて、ファミリーになるとそんな甘っちょろいものではない。
子供を育てるという厳粛な世界に入るわけであります。

『父母と教師にうったえる』日本教育改造論　Ｐ５７　田中忠雄　先生著
1685：トキ：2011/11/25(金) 10:52:17 ID:cxYvfZcs: 　昔、読売新聞を読んでいたら、明治生まれの女性のインタビューが連載されていました。
名前は忘れましたが、その中で、ある女権活動家が

　「私は、女性の権利の拡大のために闘ってきました。その事は誇りに思っています。
しかし、戦後、占領軍に協力して家族制度の解体に手を貸した事は深く後悔しています。
　現在の世相の混乱は、それが原因だからです。」

という趣旨の発言をされていたのを覚えています。
1686：うのはな：2011/11/27(日) 12:51:08 ID:iM0b0bt6: 家族は解体しつつある　　　　田中忠雄先生

　家庭と家族とは全く次元の異ったもので、家族は先の世代を継ぎ、後の世代に伝える縦の世界である。
これが今日次第に解体に向かっております。核家族と呼ばれる現象がそれであって核家族の本質は家族ではなくて、
実は家庭にすぎないのであります。逆にわれわれが「家庭教育」という場は、子供の存在が条件になっているから、
厳密にいえば「家族教育」の意味でなければなりません。
　核家族化の結果、日本はいまや世界中で老人の一番不幸な国になりました。
日本の老人の悩みは、自殺の統計にも現れており、特に女性の老人の自殺は世界一であります。
如何に日本の老人が不幸であるかということがわかります。
一人前になった子供は別居していて、老いて不自由になった両親のところに寄りつかない。
病気になっても寄りつかない。たまたま行ってみたら死んで三日もたっておった。
こういう悲惨なことが頻々として報道されているが、このようなことは従来の日本には殆んど無かったことです。
なぜ老人が一人暮しをするかというに、子供がマイホームの仕合わせだけを思って、老人の身になってくれないからだ。
毎日脂こい肉を使って、こんなに御馳走を食べさせているのに、なんだか面白くない顔をしていると言って老人を疎外すると、
老人はそれに堪えかねるのであります。

　考えてみると、若いものにとっても、明日はわが身の上であります。
老人の不幸は、本当は若い人の問題であります。若い人も必ず年をとる。
そしてやがてそのときがきたら、自分たちがさんざん親不孝してきたことを嘆かなければならなくなる。
そうして不幸は順送りになって果てしもなくつづきます。老人問題は単に「福祉」ということだけでは解決できない。
その証拠に老人の不幸は物質的条件にめぐまれた人にもあり、その原因の第一は「寂しさ」にあることが調査によって
明らかになっております。
　親は親、子は子で、なにも喜びや悲しみを共にする必要はないんだという親不孝ものがこう多くなっては、どうしようもないが、
今の民法、特に相続法は家族を保護していない。先ほど言いました通り、私は原子（アトム）個人ではなく、アトム個人とアトム個人の利害で
結合した社会の一員でもなく、生命の持続ということにおいて生きており、この生命感において自他は一体なんだというところに本当の生き甲斐があるのだから、
私の生命の延長と考えられるものに私の遺産を継がせたいわけです。私が一生涯、額に汗してそして一つの家なら家を建てたとしますと、たとえ傾きかかったこの家屋一棟でも、
私が額に汗して建てた努力の結晶だから、ただの物質じゃないわけで、その相続は私の生命の延長であるところの子供にやりたい。

つづく
1687：うのはな：2011/11/27(日) 15:58:34 ID:iM0b0bt6: ところが、私が死にます。・・・私というのはわかりやすく言うためで、私個人じゃありませんが、
私が死にますと、私にさんざん反抗して不幸の限りを働いた造反息子が挙句の果てに蒸発して行方不明になっていたのが、
風の便りにそれを知り、「ほほう、あの親父も死んだか」と、ヌラッと盗人猫みたいに帰ってきます。
そして「財産よこせ」と言い出す。そのとき日本の民法では、妻や子供はこれを平等に分けなければいけない建て前だから私の
生命や志とは何の連続性もない者に渡さなければならない。私の遺言が、せめて今よりも力があるとよいのだけれども、それは
西洋諸国よりも制限されている。これでは、私は働き甲斐がありません。
それで私は今、働いて子供のために貯蓄しようとは思いません。・・・私っていうのはこれは（笑い）譬話ですが・・・。

　一所懸命働き、贅沢せずにお金を貯蓄して何になるかということになる。
それはみんな親不孝者の手に渡るだけのことだ。そんなら、いっそ生きているうちに、よろしくお金を使って楽しんでおく方が
ましだということになります。だから行かんでよいのに外国旅行へ出かけて、方々見物して廻ろうということになる。
そうして今や農協さんがぞくぞく外国へ行く。何百万円かは使っちまえ、そんな親不孝な子供に残して何になるか。
あらわにそうは言わんにしても、心の中にそれがあるんです。
　本当ならばですね、自分の志を継いで、私が実現できなかった願いをバトンタッチして努力してくれる子供のために、
財産を残しておきたいのです。「お父さん、あなたが心配していることは、私の時代になったら誓って解決しますから」
といってくれる子供だったら、私は別に用もない外国などをほっつき廻ったりしません。
そしてお前の仕事の資金にしてくれと言って子供に遺します。
　ところが、そういうまともな考えはどこかへ吹っ飛び、今ではもう世界じゅう何処へ行っても日本人がうようよして、
外国人は土産ものを買っている日本人を見ると、この頃は「ノーキョー」と言うのであります。（笑い）なにも人生を
エンジョイして楽しむことがいけないとはいわないけれども、いくら楽しんでも、その楽しみが空しいもので魂の満足や
生き甲斐とは結びつかないことが、じつは重大な問題なのです。
空しいレジャーやバカンスで却って空しさを胸に噛み殺しながら温泉から帰ってくるわけです。
そうして、みんな生き甲斐がない、どうしてくれるなどとぼやく。生き甲斐のある社会を作るのが政府の任務じゃないかと
不平たらたら・・・。これではいけませんね。
　生命というものの本質にふさわしい生活、文化、教育がないなら、いくら政府を責めても決して生き甲斐のある社会にはならない。
まず第一に学校の先生、教師たちよ、もうちょっと勉強しろっていうんです。
そうして、その根本のところに触れると、つまりはいま述べた親と子との断絶、たがいに魂のつながりを失ってきた点を深く考えてほしいのであります。
この頃はどうもこのような根本の勉強が不足しています。ここにいらっしゃる先生たちは別でありますが・・・（笑い、拍手）。
　だいたい人を教育するという考えが間違っておる。それよりテメエを教育しろっていうんです。（拍手）
私が小学、中学、高校、大学に学んだ時代を振り返ってみまして、あの先生は立派だった、そして大変良い影響を受けたと思い、今日でも感謝している先生は、
いつでもきまって自分みずから勉強している先生でした。教え方の技術が上手か下手かの問題じゃありませんでした。
教え方なんか少しぐらい下手でも、自分自身一所懸命に、求めるものがあって勉強しておられるその姿にうたれたものです。

　今のように勉強しないで、外国のことはもとより、日本の歴史すら知らずにガイダンスとかカリキュラムとかばっかり言っておって、組合の指令で反対したり賛成したり、
ワッショ、ワッショとデモなんかやったりする、あわれなおっちょこちょいの教師では、日本はもう駄目になります。
　今の文部大臣、稲葉さん（当時）に何がやれましょうか。何もできゃあせん。
「これまで知育ばっかりに力を入れてきたが、これからは徳育もやらねばなりません」なんて月並なことを言ってお茶をにごしておる。
大臣、何を言っとるかと言いたい。知育はいまよりもっとしっかりやらなけりゃいかんのです。

『父母と教師にうったえる』日本教育改造論　Ｐ５８－６４　田中忠雄　先生著
1688：うのはな：2011/11/30(水) 17:12:53 ID:iM0b0bt6: >>1682

なんでこんなことでも説教にしろ、いちいち口出してくるのか、
考えるとノイローゼになりそうです。
1689：うのはな：2011/11/30(水) 19:11:31 ID:iM0b0bt6: 義春氏はあるひとから、今ここに書き込んでいない人と言われていましたが、
それなら何故、義春氏のバイタルチェックみたいなことが毎朝報告されるのかと
思います。この調子だと、この掲示板で「病人はん」「頼りない男はん」が
出来そうですね。。。。
1690：うのはな：2011/11/30(水) 19:37:41 ID:iM0b0bt6: 「頼りない男版　」の　心掛けること

　・　ネットに慰めを求める
　・　病院内の患者でもいわないような、個人のマーカー数値までベラベラ
　　　しゃべる。病気するのが仕事かのように。
　・　雅宣総裁のフォロー解説をしたり和解工作に必死になったあげくに
　　　病状が悪化したなんて死んでもいわない。
1691：トキ：2011/11/30(水) 19:58:34 ID:xeAUliPY: >>1690

うのはな様

　この掲示版は、検閲もしないし、本人の了承を得ない限り、原則として削除もしません。
その代わり、投稿者様は生長の家の基準から見て、それにふさわしい言動をお願いしています。

　義春さんの主義や主張に反対するのなら、それを書かれるのは大歓迎です。しかし、特定の
投稿者様をさして、誹謗や中傷と思われるような投稿をされるのは、よくないと思います。
　彼は、公人でもないし、今は健康な状態でもないです。そういう人に対して、不幸を
喜ぶような発言は生長の家の人のすべき事ではないと思います。

　別にうのはな様を排除するつもりはありませんが、最近の投稿の中には、民事上、違法と
評価されるものが混じっています。管理人の立場としては、これは注意せざるを得ません。

　この掲示版がうまれた背景は、自由に生長の家の信仰や組織、運動を議論できる場を設ける
場を作りたいという願望がありました。私から見たら、投稿者様は、うのはな様も義春様も
同じく大切な仲間です。その仲間の一人が他の仲間の個人攻撃を行うのは、ひどく悲しい
話です。

　管理人が行き届かず、うのはな様に不愉快な想いをさせた点は深くお詫びします。が、
義春さんへの言及は、控えて下さるように、お願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1692：うのはな：2011/11/30(水) 23:47:28 ID:iM0b0bt6: 義春氏もわたしのことを幻聴か？とか書いてましたよ。

　それと、訊け管理人さんは私には今日で１８日、１９日だとか、一度はっきり
断ってる事でも、何回も誘ってきて、なにだかんだといわれていました。
今回の義春氏バイタル報告も今日で何日、今日で何日とやらないのはなぜなんでしょうか？
1693：うのはな：2011/12/01(木) 04:10:48 ID:iM0b0bt6: 　　ミカエルに派遣された地上の使者たち

　見知らぬ人を助けたいという衝動に駆られたことがあれば、あなたも知らず知らずのうちに
一時的に大天使ミカエルの救助メンバーに加わったのかもしれません。
ミカエルの守護は、ときに人間による救助という形で現れることもあるのです。
救助してくれた人の名前がマイケル（ミカエル）ということも少なくありません。

　オーストラリアのアデレードで、私が助けを求めたときもそうでした。
早朝、ホテルの部屋で腹筋運動をしていると、背中がねじれたように感じました。
とても痛くて、優秀なカイロプラクティックの専門家にすぐ診てもらわなければなりません。
　私は「アデレードに専門家がいますように」と、夫のスティーブンとともに祈りました。
見知らぬ土地で紹介状もなく、そんな人をみつけるのは大変です。
「神さま、天使さま、お願いです。薬やレントゲンを使わず、一回だけで背中を治してくれる人が現れますように」

すぐに私を診てくれるカイロプラクターを探してほしいと、ホテルのスタッフに頼みました。
しかし一時間後、スタッフの返事は、「探してみたが、どこの予約も空きがない」というものでした・・・
しかたなく、ホテルのレストランで朝食をとっていると、コンセルジュがいそいそと入ってきて、１件、午後の３時半にキャンセルが入って
空いているようだと伝えました。当日の夕方にはアデレードでセミナーを開催する予定だったので、ちょうどいい時間帯です。
　カイロプラクティックを受けるために着替えながら、こんな適当に予約した診療所に治療を任せていいのか不安になってきました。
しかし、私はすべてを神にお任せすれば、うまくいくと信じました。
私の祈りに応えるような、すばらしいカイロプラクターをミカエルが手配してくれたはずだと。
すると落ち着きと、信頼できる気持ちが湧き上がってきました。
タクシーで診療所に向かうとき、スティーブンも「きっと優秀なカイロプラクターだよ」と保障してくれました。
「そうだと思うわ」と答えて、先ほど神から感じた気持ちを伝えました。
　キング・ウィリアム・ロードのカイロティック診療所へ歩いて向かうと、スティーブンが「カイロプラクターの名前をみてごらん！」と
看板を指しました。そこには「マイケル・アンジェリ」と書かれています。
大天使ミカエルが同名の人を派遣して、再び私を守ってくれたのです。
　アンジェリ先生は天使のようなふくよかな体型で、大きな茶色い目を輝かせながら、控えめに微笑んでいました。
苗字の由来を尋ねると、イタリア語で「天使」という意味だというではありませんか。
もちろんお祈りしたように、薬もレントゲンも使わずに、たった一回で私の背中を治してくれました。

　本当にあった１１６の体験談から、ミカエルの引き寄せ方を学ぶ

『大天使ミカエルの超守護パワー』　ドリーン・バーチュー著
1694：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 06:29:32 ID:UodBcqiE: ＞うのはなさん

　提案です。今後わたしや義春やトキさんへ文句を言いたくなったらどうするか？
「こうすれば言い逃れ可能！」な策を伝授しましょう。それは「公開浄心行」、
これです。
　これからはこれ、「これは浄心行です！！浄心行を邪魔するあなたは何者
ですか！？失礼です！」と言いましょう。このせりふさえ暗記すれば、トキ
さんすら黙らせられます。是非試してやってみてください。

＜浄心行＞

510 ：うのはな：2011/11/28(月) 12:34:27 ID:iM0b0bt6
>501

＞腫瘍マーカーの値が跳ね上がっていたとかで
　　膵臓炎に加えて、これですから

　やっぱりな！　狂犬みたいに噛付いてくる奴に念を送ってくれた人達ありがとう！
　ちなみに奈良方面には、男性なら不能、女性なら子宮をダメにするような
　祈祷師がいるとか、、、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　l　! r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l l　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 从 l i i
　　　　　　　　　　　　　　　　 l /　ゝ人 /
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　;　!　 __　ヽ r　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　(´・ω・)　　丿　ヾ/;;/ ヽ　　　(・ω・｀)
　　　 ∧,,∧　　　/つ_ _O　(二;;;;二二;二;;二)　O _ とヽ　　 ∧,,∧
　　　( ´・ω)　　　ゝﾉｕ.ｕ　　（(;;;;;;/;;/;;;;＠）　　ｕ'ｕ'、ソ　　(ω・｀ )　
　　　/　　つ　　　　　　　　 (二二;;二;;;二二)　　　　　　　　　と　　ヽ
　　　ゝ＿人)　　　∧,,∧　　（＠）;;;;;;;;;;（＠）　　∧,,∧　　　　(人＿ノ
　　　　　　　　　　( 　´・)　　　　　　　　　　　　 (・｀　 )
　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　　　　　　　(　　　ヽ
　　　　　　　　　　ゝ＿　）　　　　　　　　　　　　（　＿ノ

※　なお「浄心行って非公開だよな？」「秘密でやるものだよね？」系のツ
ッコミ、ご遠慮願います。そんなこと言われたら、イライラしてきます。
1695：うのはな：2011/12/01(木) 06:36:02 ID:iM0b0bt6: ＢＧＭ　　プレイボーイの歌　　田辺マモル

＞　僕はプレイボーイ♪になりたいんだ　プレイボーイ♪男みんな
　　プレイボーイになりたいんだ♪夢のオールスターゲームがこれから始まるよ～＾＾

　総裁代離任さま

　せっかくですが、あなたの提案は却下します。
　浄心行はあなたの上司にでもおすすめください。

　　以上。
1696：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 07:35:05 ID:D0Kb5yw.: ＞うのはなさん

BGMの歌がエロ過ぎて、早朝から燃え上がった「訊け」管理人です。もうな
んですか、この田辺マモルってヤツは。妄想中学生が、授業中にノートに書
くような歌詞じゃないですか。それにうのはなさん、先日来なんですか。ご
投稿がなにか、人間の下半身にフォーカス、しすぎてはおられませんか？い
ったいなにがあったのですか。「笑うな」というほうがもう、ムリというも
のですよ。ホント小悪魔な人だ、貴女って人は（小悪魔はお世辞）

　さて、気を取り直して本題へ。浄心行の件ですが、ええ、却下ですか？そ
おですかぁ、それは残念だあ。でも公開浄心行・・・良いアイデアだと思い
ますが。「これは浄心行です！浄心行なのです！」てな大義名分、得られて
お得だと思いますよ。ですんでぜひ、再考してください。この大義名分さえ
得られれば、ですよ、「訊けの機能を弱体化させます！」とか、堂々の宣言
可能という（笑）

追伸

　むしろ私の〝金剛不壊〟は、制御不能なので破壊して欲しい。そして破壊
できるのは、貴女しかいない！
1697：DJさくら：2011/12/01(木) 07:55:08 ID:TRz6/ppE: http://www.youtube.com/watch?v=E8z-mLDXKRo&feature=youtube_gdata_player
1698：うのはな：2011/12/01(木) 07:57:11 ID:iM0b0bt6: 　カミ・コメ・ツチ・ヒト　　北川恵子　著

　女性は（陰）のエネルギーは、破壊のエネルギーを持っている。
1699：うのはな：2011/12/01(木) 08:06:23 ID:iM0b0bt6: >1697 いなり寿司にリンゴをいれるさくら嬢へ

　桜並木が枯木立になってる季節だというのに、恋するさくら　さんは
　桃色路線を走っているようです。いつもありがとうございます。
　こんどは、モーツァルトのジュピターや、雨音はショパンの調べもよろしく

　　

　　色魔監督にはご用心を！
1700：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 08:10:48 ID:D0Kb5yw.: ＜公開浄心行中継＞

　　　　　　　　　　　　　　　色魔監督にはご用心を！

　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !　l　! r
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i l l　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　! 从 l i i
　　　　　　　　　　　　　　　　 l /　ゝ人 /
　　　　　　　　　　 ∧,,∧　　;　!　 __　ヽ r　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　(´・ω・)　　丿　ヾ/;;/ ヽ　　　(・ω・｀)
　　　 ∧,,∧　　　/つ_ _O　(二;;;;二二;二;;二)　O _ とヽ　　 ∧,,∧
　　　( ´・ω)　　　ゝﾉｕ.ｕ　　（(;;;;;;/;;/;;;;＠）　　ｕ'ｕ'、ソ　　(ω・｀ )　
　　　/　　つ　　　　　　　　 (二二;;二;;;二二)　　　　　　　　　と　　ヽ
　　　ゝ＿人)　　　∧,,∧　　（＠）;;;;;;;;;;（＠）　　∧,,∧　　　　(人＿ノ
　　　　　　　　　　( 　´・)　　　　　　　　　　　　 (・｀　 )
　　　　　　　　　　/　　　)　　　　　　　　　　　　(　　　ヽ
　　　　　　　　　　ゝ＿　）　　　　　　　　　　　　（　＿ノ
1701：うのはな：2011/12/01(木) 08:38:53 ID:iM0b0bt6: 以前通っていたスポーツクラブのジャグジー風呂で、一人のんびり足を
　伸ばしていると、突然、四人ぐらいのお尻の大きな中年婦人が入ってきて、
　しどろもどろになりました。そのときの風景を思い出します。
　せっかく、さくらＤＪが良い曲をかけてくれたのに、こういう絵もなにか
　の業なんでしょうかね。。。。
1702：DJさくら：2011/12/01(木) 09:11:45 ID:fQ4SWRY.: うの生徒会長

さすが、読書家のうの会長、
前も書いてくれた
「カミ・コメ・ツチ・ヒト」
本ご紹介、読んでみますね、
ありがとう。

…野球部の暴走を止めるべく、
うのさんを会長に推薦し投票します、はい。

結局ね、監督は、出来た奥さんを愛するイクメンだよ、
ほんとの、いろ魔ってのはキャバクラ通いを公言しないような……
それは、まあ、いいか、笑。

こんど、霊界光明化研究部で、
うの会長の精霊の話でも、聴かせて下さい、
わたしは、友だちに、
「小さい頃ホワイトブラザー
フットを見たことがある」と告白され、どう反応していいか、わかりませんでした…
第一、それ、なに？みたいな、笑。
うの会長、知ってますか？

あ、桃色いなり食べてください、
ももんがさまの、おいなりさんの話で盛り上がる霊界光明化研究部にも差入れしときますんで、笑。
音楽の差入れもたまにしますか、、

わたしの恋も、桃色なら、いいんですけど…、、

え？…浄心行中？
それは失礼しました、
1703：うのはな：2011/12/01(木) 09:26:20 ID:iM0b0bt6: さくら創作料理部長さま

　カミ・コメ・ツチ・ヒト　本の中には伏見稲荷大社のカラー写真も
あるのですが、なんだが、わたしもイナリ寿司食べたくなったので、今晩の
食事にします。（スーパーのお惣菜コーナーで買う）

　カミ・コメ・ツチ・ヒトは、神霊チャネラーの人が書いた霊通信なんです。
昔、その人が運営するサイトがあって、生長の家の講師や色々な宗教関係の話題が
出ていて、宗教学会でも取り上げられたみたいです。
最初は「光の黙示録」だとか、そういうのを読まないと、少し難解かもしれません。
おひまなときに、機会があれば読んでみてください。

　ウルフを見たという人は、霊感のある人かもしれませんね。
　シャーマンのイーグルウーマンという本に、ウルフが出てきたような記憶があります。
1704：さくらてぬき創作料理部長：2011/12/01(木) 09:54:11 ID:fQ4SWRY.: へ～神霊チャネラーですか、興味深し、ですね。

ウルフって、トーテムアニマルみたいのですか？
わたしには、どんなスピリットアニマルが、守護してくれてるか、
うのシャーマン会長に見えたら、こんど、教えてほしいです～。
1705：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 10:34:27 ID:W9ebvJaY: ＞うの生徒会長

　生徒会長就任、おめでとうございます。野球部の「訊け」です。さしあた
ってうの会長に提案が。

　今後は生徒会長にふさわしい言動をお願いしたいと思います。さしあたっ
て、会長言動の文末はすべて、「～で、あ～る」にして頂くのはいかがでし
ょうか。
　たとえば「義春は、病気であ～る」なんて感じで話して頂ければこれ、会
長ご発言に権威と威厳が加わわるかと。それでは今後もよろしくお願い致します。

追伸

＜生徒会規則＞

試案

１、会長は色魔ではない
２、会長の浄心行につっこみを入れない
３、会長のひとりごとにもつっこみを入れない
４、会長の前で「吉瀬美智子」「松下奈緒」の話題をふらない
５、会長は独立した存在であり、トキ理事長の介入も許さない
６、野球部暴走は断固許さない
７、オレより先に寝てはいけない
８、オレよりあとに起きてもいけない
９、飯はうまく作れ、いつもキレイでいろ
１０、できる範囲で、かまわないから♪
1706：ももんが：2011/12/01(木) 11:54:34 ID:XXCuaQns: >>1705

『訊け』管理人様へ

『訊け』管理人様、お昼休みに、掲示板拝見し、笑いの体操させていただきました。ありがとうございます。合掌、拝。

『訊け』管理人様の１７０５のレスに、大爆笑しました。（笑）

そこで、私また、『ふと』思いつきました。『女子版』あるのだから『男子版』もあると、凄く、男性思考の話しもできるのではないでしょうか？（女子に内緒）

昔、徳久長老の、最期講習会にいきますと、赤面寸前の、エッチな話し、たくさん飛びだしまして、必殺技は、谷口雅春先生の女郎屋の通いのお話や、患者の穴に、特大注射をお見舞いしたお話に、楽しく、楽しく、楽しく、聞きました。

勿論、雅春先生が女郎屋通いしてたのは、学生時代のようです。

生長の家の相愛会には、ギャバクラ経営者なんかもいましたよ。

だから、男子にしか、わからん悩み事は、ありますね。

現代の女子は強いですから。なでしこジャパンの時代ですから。（笑）

若山富三郎さんのコマシャルではありませんが、『男には男の武器がある』とカッコよく生きたいですけど、難しいですね。現代は、男性にもストレートは大きな時代ですね。

『訊け』管理人様、これからも、頑張って下さい！

トキ様、もし良かった、弱い日本男性のために『男子版』よろしくお願いしまします。
皆様、お昼は、美味しくいただいきましょう、ありがとうございます。合掌、拝。
1707：トキ：2011/12/01(木) 16:10:28 ID:gWnzZ.Zk: >>1706

ももんが様

　いつもお世話になります。一応、今の所は「板」を作れないのですが、どれかが満杯になったら、「部室」板の次に作らせて
いただきます。

　そういうば、青年会時代、宗教と「倫理や道徳」の違いを教えられました。簡単に言うと、「ウソをついてはいけない」と
説教をされるのが倫理とか道徳の世界ですが、自己の内在の神性がわかり、自然とウソをいわなくなるのが宗教の世界だと。
　あまり四角四面で行っても、面白くないですから、こういうのもありかもしれませんね。

　少し余談ですが、アンネの日記で有名なアンネ　フランクですが、彼女の一家がゲシュタポに捕まったあと、一家をかくまって
いたミープという女性がゲシュタポの係官に賄賂を渡して一家を釈放しようと試みますが、一笑にふされます。

　その後、「シンドラーのリスト」という映画を見たら、オスカーシンドラーという実業家が強制収容所の所長に賄賂を掴ませて
沢山のユダヤ人を無事助け出す場面がありました。

　ミープは、正直で勇気のある人ですし、反してシンドラーは酒と女に目がなく、自堕落な生活を愛する男性です。しかし、シンドラー
はたくさんの人命を救いました。一見、自堕落な人でも、その人でないとできない使命があるのだなあ、と感じた事がありました。
1708：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 19:03:24 ID:UodBcqiE: ＞ももんがさま

＜雅春先生、女郎部屋の件＞

　わたしが初めて光明思想に触れた５年前、それはそれは「えっ！」と驚く
内容ばかりの雅春先生だったわけですが・・・わたしのようなアンチ宗教団
体野郎、そう、「教祖と心中なんて、気持ちわるい」なんて考えてたこの私
すらが、驚いたことのひとつがこの話でした。雅春先生、堂々と性病罹患歴
まで、著書で述べておらましたよね。

　「宗教団体の教祖だろ！？なんでこんな告白までするの！？」てな感じで
驚いたわけですが・・・まあ、普通の教祖センセイならばこれ、こんな恥ず
かしい歴史を、信者にさらすなんて出来ぬことでしょう。しかし雅春先生は
堂々としておられました。ですので私、「この方はホント、尋常の方ではな
いなあ」と感じたものでした。
　ええ、つまりはこの性病罹患歴告白、わたしにとっては雅春先生を軽蔑す
るどころか、むしろ尊敬の念を重ねる機会になったという・・・繰り返しで
すが雅春先生、普通の教祖とは違いますよね（ここまで堂々とされておられ
れば、無神論者からも信用を得やすいと思います。）

追伸

　男板の件ですが、近々完成予定の部室棟・・・ここをたまり場と致しまし
ょう（笑）もう、男トーク、全開で（笑）
1709：「訊け」管理人：2011/12/01(木) 19:09:50 ID:UodBcqiE: 　女子向けの（念のための）補足

　ええ、いわゆる「キャバクラ」でありますが、ここは「女郎屋」とは
違います。まあ、昔で云う「キャバレー」の現代版、これがキャバクラ
なのでありまして、この「訊け」管理人、決して、人倫にモトル行為に
及んでいるわけではありません。

　以上、謹んでご報告させて頂きます。

　合掌。。。。
1710：さくらマネ兼、風紀委員代理：2011/12/01(木) 20:28:41 ID:TRz6/ppE: 「トキ理事長さま

合掌ありがとうございます。

トキ様におかれましては、日夜、人類光明化使命に尽力され、
信徒様の為にご多用のことと思いますが、
このたび、傍流高校スレッド増設のお手数をかけましたこと、
心苦しく思っております。

さて、近々増設予定の「部室棟」において、
理事長公認「男子えろ（す）倶楽部」についてお願いがございまして、
一筆とらせていただきました。

是非、女子更衣室から最も離れた別棟の方に、
野球部共々増設されますことをお願い申し上げます。

トキ理事長のご活躍、柱の陰から、いつもお祈りしています。
寒い季節になりましたので、ご自愛くださいますように・・。

さくら　拝

追伸

雅春先生の「女郎屋」通いなどよりも、
わずか10歳の美少女、久子さんへの恋心の方に、
エロスを感じたのは私だけでしょうか。」
1711：日本昔話：2011/12/01(木) 20:57:01 ID:???: 「キャバクラについての秘められたる真実」

日本で初めてのキャバクラは東京自由が丘に開店した｛チャイナ｝という
店だという説があります。その店は総合レジャー産業の「レジャラーズ」
という会社で「なんと」「生長の家」と深い関わりがあります。

その経営者は、徳久克己先生の大ファンで、なんと従業員は毎月研修で「飛田給練成道場」
に研修に来ていました。特にそのキャバクラ一号店の店長高木氏は、毎月幹部候補の「姫」
を交代で連れて来る役目を社長から言われて、とうとう生長の家に心酔するようになったとか。

当時はバブルの最盛期。楽しい事件もあったし活気がありましたね。
その「チャイナ」にあの○○先生も通って『生命の實相』を配っていたとか。
ああ、懐かしき全盛期。今何処・・・
1712：日本昔話：2011/12/01(木) 21:15:03 ID:???: さらに・・・
「バニーガール」の会員制高級クラブで全国展開をして有名だった大和実業

あそこの社長さんも栄える会にいたよ。やはり幹部を練成に連れてきていましたね。
嗚呼・・旧きよき時代よ（笑）
1713：日本昔話：2011/12/01(木) 21:16:32 ID:???: そしてね・・・悟っていくんですよ。

「肉体はない！！」
1714：執事：2011/12/01(木) 21:32:50 ID:???: 「大御所（おやかた）様！！ここは婦女子もおりますゆえーっ」

「やかましい爺」

「それ以上のことを書かれると暴走と言われますぞ！！」

「臆病者め」
1715：志恩教頭：2011/12/01(木) 22:54:37 ID:psrFh/ZU: 訊け監督

貴方のオヤカタサマみたいなお方が、ご登場遊ばされてますよ。
えらく昔の内部事情にお詳しい。？？？
日本昔話さまと執事さまです。

訊け監督には、オヤカタサマが、二人おられるのかしら。もしかして。
1716：八百比丘尼：2011/12/01(木) 23:27:57 ID:j8iOdie.: 　　　　ーー鈴夜　映画同好会室ーー

http://www.youtube.com/watch?v=Tz9LD8DgQg0&feature=related
1717：さくらマネ兼、風紀委員代理：2011/12/01(木) 23:49:43 ID:TRz6/ppE: ・・え～、部活動が、活発な、傍流高校なのでありますね、

文学部の才女の方々の、詩作も楽しみなのであります。
1718：日本昔話：2011/12/02(金) 00:25:09 ID:???: 男はクラブ（キャバクラ含む）活動
女子は思索いや詩作ですか、

まだ・・・日本も捨てたものではありませんネ(爆)
1719：「訊け」管理人：2011/12/02(金) 08:21:59 ID:D0Kb5yw.: ＞日本昔話さま

　大先輩と察します。この掲示板の投稿文数あれど、１７１１を超える名文
を未だ読んだことのない「訊け」管理人です。以後、お見知りおきをお願い
致します。
　しかしそうですか、生長の家、キャバにまで関わっていたとは・・・もう
雅春先生、どこまで偉大なんでしょうか。日本昔話さまの話を読んで愚生、
こう思いました。「ああ雅春先生、私がキャバに行くときすらおそばにいて
くださったのか」と・・・・

　しかし最近のキャバ・・・・・生長の家が弱体化しているからでしょうか。
教団に比例して弱体化が顕著です。下記画像をご覧ください。もうこれ、練成会
を充実させねば、日本のキャバは廃れます。

●最近のキャバ嬢のヘアスタイル
http://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http://28.media.tumblr.com/afQ1yxhBbm36k78nPgfbTuvKo1_500.jpg&imgrefurl=http://tenkao.tumblr.com/post/94548508/via&usg=__rm_YxtLxs_1hI12nEWcj0sIKSCw=&h=640&w=480&sz=79&hl=ja&start=1&sig2=ybYOOMoGgG3XhVUQWdbzrg&zoom=1&tbnid=U5TVCT-TUmbqaM:&tbnh=137&tbnw=103&ei=pgnYToeMGe3nmAX0zMXOCw&prev=/images%3Fq%3D%25E3%2583%2588%25E3%2583%25AB%25E3%2583%258D%25E3%2583%25BC%25E3%2583%2589%25E8%258A%25B1%25E9%25AD%2581%25E3%2582%25A2%25E3%2583%2583%25E3%2583%2597%26hl%3Dja%26sa%3DX%26rls%3DHPNN,HPNN:2009-09,HPNN:ja%26tbm%3Disch&itbs=1

　はいこの髪型、文字通り「　頭　が　お　か　し　い　」です。昔を知る
貴殿でございましたら、「なにやってんだー！！」と〝怒髪天を衝く〟ので
はと察する次第です。映画館でこんな女の子たちが、前に座っていたら社会
の迷惑にもなりますが、これらの問題はすべて、これ、生長の家の責任でし
ょう（笑）・・・教勢拡大の要ありと認む、最近のキャバ嬢髪型問題であり
ました（昔のようにキャバ幹部は、全員、聖典読むべし！）
1720：初心者：2011/12/02(金) 08:56:08 ID:X1fDhvjY: いちどつくられた言語スパイラルから抜け出すのは、
容易ではありませんね。
1721：トキ：2011/12/02(金) 10:45:14 ID:VWLz5weM: 日本昔話様

　ご投稿、ありがとうございます。お越しを心から歓迎申し上げます。
大和実業グループのお名前は懐かしいですね。東京のチャイナの話は
はじめて知りました。勉強になりました。大和実業のお店は行った事が
あります。確かに、バニーちゃんが出てきましたね。

　徳久先生は、終戦直後、満州で死ぬような体験を何度もされ、それを
くぐり抜けた方ですから、迫力はありました。ああいう伝統のある話を
される日本昔話様は、きっと大先達だと思います。

　これからも、ご投稿をお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1722：トキ：2011/12/02(金) 11:06:46 ID:VWLz5weM: >>1720

初心者様

　実は、昨日は友人と久しぶりに飲んでいたのですが、どうも二日酔いで頭がボーとした状態で
書いています。朝、神想観をした時も、実相の世界がフラフラとうごいておりました。（笑）

　ところで、そんな二日酔いの頭で初心者様のご文章を拝読した時に、言葉の暴走とかスパイラル
の問題を考えたら、「言葉が暴走したら、言葉で止めたら良いじゃん」と思ったのです。「毒をも
って、毒を制す」という話がありますが、「言葉を止めるのは、言葉がベストだ」という発想です。

　少し話が違いますが、ロケットとかジェット機が、着陸する時に速度を落とす必要があります。
その時に、逆噴射をして、逆の方向への力を作ります。それに近い話かと思います。

　初心者様が何度か言及された「暴走」の問題、これはたぶん「百万運動」とか「生長の家政治
連合」が念頭にあると思いますが、あのときは対抗言動や反対意見がまともに取り上げられる
状態になかったのではないか、と思います。それで、ある特定の方向の言動のみが存在する状態
だったのではないかと想像しております。
　これは、ツルツルにみがいて摩擦がない状態の机の上に、また摩擦がない物体を置いてある方向
へ押すようなおのです。摩擦がないので、どこまでも物体は動きますが、結局、机は有限ですから
壁にぶつかるか、机から落ちるか、どちらかになってしまいます。

　そうなると、ある方向への言葉が語られる時には、違う方向の言葉の存在は認める、というか、
その作用は認める、というシステムを作り上げる事が、「暴走」を防止する上では大切かと
思います。

　どうも、二日酔いの頭で考えたので、つまらない内容になってしまい、すみませんです。

合掌　ありがとうございます
1723：日本昔話：2011/12/02(金) 11:15:54 ID:???: 頭の上にマツコデラックス!! ゆるせん!

ステージのショーがあれではみえんぞ!

なにっ

ショーはやらないのか今のキャバクラは・・・

しょーーもない時代だ。
1724：神の子さん：2011/12/02(金) 11:25:19 ID:Kevr5W5w: １．　先ず、教団から追放された御兄弟と仲直りしてください。

２．　そして、「今の教え」という言葉を作り出したご自分の思いあがりを、開祖・谷口雅春先生に心からお詫び申しあげて、本来の『御教え』に帰ることを宣言して下さい。

３．　現在、東京高裁で係争中の『生命の實相』の著作権訴訟を即座に取り下げてください。

４、　１１月４日の「本部通達」を取り消し、『生命の實相』という“第一の神殿”を未来永劫に毀損しないという誓約を開祖・谷口雅春先生の御霊前で誓ってください。

５．　元々、和顔愛護讃嘆で語り合ってきた信徒を「今の教え」を絶対なものとして信ずる信徒さんたちと、「本来の『御教え』」を絶対的に信ずる信徒さんに二分して、感情的対立関係を生じさせ、教勢を止めどなく下降せしめてきた一切の責任を感じて頂き、総裁の座を辞去されて、開祖・谷口雅春先生の御志を実現する新しい総裁に代わって頂き、本当に日本の国のお役にたつ生長の家に戻してください。

残り2ヶ月でクリアできる課題ではない　そんなことが出来るなら本部移転　森のオフィス150億もの投資はしないはず。

総裁の教団改変の野望は行き着くとこまで行くと考えるべき。
1725：トキ：2011/12/02(金) 11:29:47 ID:VWLz5weM: >>1710

さくらマネ兼、風紀委員代理　様

　いろいろとご心配をおかけして、申し訳ありません。

　ご意見は当然ですので、その通り、配慮させていただきます。
宜しくお願い申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1726：「訊け」管理人：2011/12/02(金) 11:35:36 ID:W9ebvJaY: ＞日本昔話センセイ

　やはり、怒髪天をお衝きになられましたか。

　野球部の名誉顧問として、お迎えする準備がございます。

　よろしくお願い致します。

＞トキさま

　バニーちゃんに爆笑。
1727：「訊け」管理人：2011/12/02(金) 11:39:21 ID:W9ebvJaY: ＞1722トキさま

　コロンブスの卵的な、そんな話だと思います。
　卓見だと思います。

　さすが、アタマいいですね。
1728：初心者：2011/12/02(金) 11:42:53 ID:X1fDhvjY: トキ様のように、具体的な言及をなさっていただければ話し合いの進展が期待できる
というものでありますが、わたくしにたいしては、当てつけや当てこすりといった、
感情的な反発だけが展開されているような気がいたします。低劣な表現で相手を
おとしめ不愉快にさせる。そういう戦略でありましょうね。やりたい人は、どうぞご勝手に。
1729：八百比丘尼：2011/12/02(金) 11:44:15 ID:j8iOdie.: 　　　　　　－－ロートレック・鈴夜　プレゼンツーー

　華麗なるベル・エポックへの誘い。
心ゆくまでショーをお楽しみ下さい。

http://www.youtube.com/watch?v=aXKYjmU5NnA&feature=related
1730：初心者：2011/12/02(金) 11:46:02 ID:X1fDhvjY: こちらの掲示板で、しきりに「信仰は理屈ではない」といっておられる方がおられる
ようでありますが、どのような理屈が語られているのか、それがわかっていっておられ
るのでありましょうか。それとも、何が語られているのか、それさえわからずに、「理屈
ではない」と、ひとつおぼえの決まり文句をくり返しておられるだけなのでありましょう
か。どうしても批判なさりたいのであれば、相手の主張を理解したうえで批判なされる
のが、まっとうな宗教人の務めであるような気がいたします。
1731：「訊け」管理人：2011/12/02(金) 11:49:12 ID:W9ebvJaY: ＞トキさま
＞校長殿

＞当てつけや当てこすりといった、
＞感情的な反発だけが展開されているような気がいたします。
＞低劣な表現で相手を
＞おとしめ不愉快にさせる。そういう戦略でありましょうね。

　ホント、こんな態度は組織を破壊すると思います。

　ホニャララ掲示板ではなぜか、純子さんブログへの意味不明なツッコミ
などもあります。「その話、（組織良化に於いて）必要か？」てな話、そん
な方向へダラダラと話が流れていくのはなぜなんでしょうかね？真剣なふり
をしているようでこれ、かなりなオフザケに見えるのですが・・・・

追伸

　・・・と「柵越え野郎がそんなこと云うな！！」で、話が終わっちゃうん
でしょうが（笑）
1732：初心者：2011/12/02(金) 11:54:30 ID:X1fDhvjY: トキ様

シニフィアンの暴走をとめられるのは、トキ様がいわれておられるように、言葉だけ
であるような気がいたします。反対の意見も認める。これは、暴走をとめるうえで重要
なことでありますね。反対の意見を認めたうえで反論するというのは、暴走をとめるに
あたっては、有効な手立てになるかと存じます。反対の意見にたいして感情的に反発
することしかできない人たちが、シニフィアンを暴走させているのであります。
1733：初心者：2011/12/02(金) 12:10:51 ID:X1fDhvjY: それにしましても、

生長の家の言語空間は、あまりにも貧弱であり、低レベルであります。
このような言語空間から、日々進歩する世界にたいして、どのような
メッセージを発信しようとしておられるのでありましょうか。

もっとマシなことをいえよ。ひと言でいいからいってみな。

こんな言葉を、ついついいってしまいたくなる投稿者が、ときおりご登場なさいます。
1734：役行者：2011/12/02(金) 12:27:21 ID:RsffDIg.: 　>初心者さま

　きっと、ヒトコト・・・フタコトと言っておれる御仁のことでしょうσ(^_^;

　確かに、斬新な切り口・・
1735：役行者：2011/12/02(金) 12:27:54 ID:RsffDIg.: 　>初心者さま

　きっと、ヒトコト・・・フタコトと言っておれる御仁のことでしょうσ(^_^;

　確かに、斬新な切り口・・
1736：ももんが：2011/12/02(金) 12:42:14 ID:XXCuaQns: >>1730

初心者さまへ

いつも、ありがたく、レス読ませいただいたいます。合掌、拝。

＞＞こちらの掲示板で、しきりに「信仰は理屈ではない」といっておられる方がおられる
ようでありますが、どのような理屈が語られているのか、それがわかっていっておられ
るのでありましょうか。それとも、何が語られているのか、それさえわからずに、「理屈
ではない」と、ひとつおぼえの決まり文句をくり返しておられるだけなのでありましょう
か。どうしても批判なさりたいのであれば、相手の主張を理解したうえで批判なされる
のが、まっとうな宗教人の務めであるような気がいたします。＞＞

上の文章のように、初心者さまは、『宗教に文句ある』よに、分析いたしました。

初心者さまの『心の中』『脳脳の中』に『宗教に文句ある』ようだと、わかりました。

お勧めしたい、直したかたは、脳外科へ行きまして、脳外科手術をなさることを、お勧めいたしました。

これは、初心者さまの脳ミソや心のパターンの異常性を感るからです。

『宗教は体験である』との言葉に、異常に反応するのは、普通は、おかしいんですよ。
それは、初心者さまが、体が普段不自由な生活をされていて、そう普通の方のような生活出来ないか？

自分が、自堕落な生活していて、自分に自信が無い方か？
初心者は、いま、私のこの文章を読んで、『頭や心が、怒り、浸透』かもしれませんが。

その『怒り』気持ちがあるなら、それは、私の言ってる事が、正しい証明でしょ。

初心者さまは、多分、怒りなんて無いと言われるでしょが初心者さまの心は、自分の心と裏腹でございましょう。

まずは、初心者さま自信が、あらゆる物事に、『素直な心』成る事が良いと。思います。

問題点も回答も、自分の心の中にあります！これが、本当です。

では、では、初心者さま、
『宗教が体験でない』理由を自分で探して見て下さい。

私も心より、名回答お待ちしてます。ありがとうございます。合掌、拝。
1737：「訊け」管理人：2011/12/02(金) 13:21:44 ID:W9ebvJaY: >ももんがさま

>『宗教は体験である』との言葉に、異常に反応するのは、普通は、おかしいんですよ。

　たぶん過去のやり取りをご覧頂いておられないと、そう映るのかもしれません。
たしかにそう感じられるのも理解できます。

　しかし現在、この初心者さまとのやり取りでの、重要な点がありましてそ
れは、「五官領域で神を証明できるのか？」といったものも含まれているため
であります。貴殿に上記のような印象を与えてしまったかもしれませんが、
過去のご投稿文章をお読みになれば、けっして悪意があるわけではない、その
ことは判明しようかと思います。

　以上、余計な補足でありました。
1738：さくら：2011/12/02(金) 13:37:34 ID:rAECD5Qo: ことばでつくられた象徴的世界では、なんと無意識レベルの
葛藤や闘争が絶えず行われているのでしょうか。
自分があまりに無防備だったことを知ります。

社会や世界で起こる闘争や矛盾や問題は、
無意識レベルでの、葛藤や闘争と無関係ではない、
むしろ、その結果であるから、
それを知らずには、周りで起こる問題の真の解決にはならないと、
真の宗教は、教えるものなのですね。

見たくないものは見なくても良い世界で、
わたしも、不快な透明人間として、

このことばでつくらる掲示板でも、
無意識の葛藤のさ中に、生きている、そんな気がしてきました。
1739：初心者：2011/12/02(金) 13:57:42 ID:X1fDhvjY: ももんが様

宗教は体験である。これをわたくしは否定したでありましょうか。体験であっても
よいでしょう。しかし、理屈であってはならないという理由はどこにあるのでしょう。

問題をすり替えていただいてはこまります。体験がすべてで理屈は必要ないとする、
偏狭な考え方に疑問をさしはさんでおるのであります。

体験とは、何なのでしょうか。それは絶対的なものなのでしょうか。どこまで信用でき
るものなのでしょうか。現代思想は、体験の不可能性を主張しております。その主張
にたいして、わたくしは、いまだ有効な反論をなすことができずにおります。そして、
世界中の誰ひとりとして反論できたものはいない、とも考えております。

ももんが様が、わたくしの代わりに反論してくださるのであれば、わたくしはこれ以上、
理屈を弄する必要はないと考えます。現代思想が主張し、誰も反論できずにいる
「体験の不可能性」について、ももんが様はどのように考えておられるのでありましょうか。

反証不可能な超越項を持ちだして批判することは可能でありますが、それでは
反論したことにはなりません。みなさま方は、『生命の實相』という奥の院にひきこ
もり、現代思想とはいっさいかかわらないというスタンスで満足できるのでありま
しょうが、わたくしはそれでは満足できないのであります。

現代思想は、ソシュールに端を発する反形而上学的な立場から「体験の不可能性」を
主張していると、わたくしはこのように理解しております。これにたいする、宗教は
体験がすべてであって理屈ではない、との主張は、人類史的な思想の流れをまったく
知らない人の発言であり、考慮の余地はないと考える次第であります。

体験に意味を持たせるには、反形而上学から形而上学への回帰が必要である
ような気もいたします。こうした考え方を、文化的状態から自然状態へ、左脳自我から
右脳意識へ、などといった言葉で、これまでなんどもくり返し表現してまいりました。

こうしたわたくしの主張の流れをいっさい無視して、「宗教は体験がすべてで理屈では
ない」と述べ立てる人にたいして抗議してみたまでであります。相手の主張を理解
せず否定する。このことの不当性を訴えてみたまでであります。

ももんが様には、わたくしの健全性にたいする批判ではなく、主張にたいする批判を
おこなっていただきたいものであります。
1740：ももんが：2011/12/02(金) 14:00:09 ID:XXCuaQns: >>1737『訊け』管理人様へ

『訊け』管理人様、色々、教いただきまして、ありがとうございます。合掌、拝。

そうですか、「五官領域で神を証明できるのか？」と言われる事も、言う事もなんですね。（笑）

でも、「五官領域で神を証明できるのか？」て？

普段の生活で、皆が体験してるから、証明もなにも無いと思いますよ（笑）

だって？『ご飯食べるし？』
『ウンコするし（ﾊﾞｯﾁｰね）』

これ？五感を使ってますよ。普通に。

なんも、不思議じゃないように、思いますよ？

頭を使わなくても、自然にする事は、神様の知恵ですよね。

赤ちゃんは、上手に、オッパイ飲めるしね。誰も教えてないのにね。

ちゃんと、五感を使ってると私は普段の生活から、いや、皆、普通に、無意識にやってると思うよ。

『訊け』管理人様、色々教えてくれてありがとう。

速く、男子版できるといいですね（いつのまにか、部長になりました）。

では、では、また、よろしくお願いしまします。合掌、拝。
1741：ももんが：2011/12/02(金) 14:08:46 ID:XXCuaQns: >>1739
初心者さまへ

問題はすり替えてないよ。（笑）

良く、自分心を観察して、持ってきてくれませんか？

よろしくお願います。

簡単ですよ。だって、回答は、初心者さまの中にあるのですから。反論も批判も、私はしてませんよ。

では、回答お待ちしてます。

ありがとうございます。合掌、拝。
1742：さくら　えせ、風紀委員：2011/12/02(金) 14:16:31 ID:TRz6/ppE: 役行者さま、うたたねちゅう？

またまた、二重投稿・・、笑。

海の見える窓からそっと、
さすらいの旅の成功をお祈りいたします。
1743：役行者：2011/12/02(金) 14:26:55 ID:RsffDIg.: 　>さくら樣

　バレバレσ(^_^;

　山の見える車窓から・・・
　うたた寝中(-_-)zzz

　もう、削除要求は決していたしまん(o_ _)o
1744：うのはな（笑う）：2011/12/02(金) 14:42:03 ID:iM0b0bt6: ＢＧＭ　　野球けん　歌　青木はるみ

＞　野球するなら　こういう具合にしやしゃんせ　投げたらこう打って
　　打ったなら　こう受けて　ランナーになったらエッサッサ♪
　　アウト・セーフ・ヨヨイノヨイ　♪

＞＞　ももんが　さん御投稿

『訊け』管理人様の１７０５のレスに、大爆笑しました。（笑）
そこで、私、また、『ふと』思いつきました。『女子版』あるのだから『男子版』も
あると、凄く、男性思考の話しもできるのではないでしょうか？（女子に内緒）
～～略～患者の穴に、特大注射をお見舞いしたお話に、楽しく、楽しく、楽しく、聞きました。

だから、男子にしかわからない悩み事はありますね。

現代の女子は強いですから。なでしこジャパンの時代ですから。（笑）

若山富三郎さんのコマシャルではありませんが、『男には男の武器がある』と

カッコよく生きたいですけど、難しいですね。現代は、男性にもストレートは大きな時代ですね。

トキ様、もし良かったら、弱い日本男性のために『男子版』よろしくお願いします。
1745：ももんが：2011/12/02(金) 14:50:45 ID:XXCuaQns: 『訊け』管理人様へ

『訊け管理人様、ありがとうございます。合掌、拝。

『男子版』は、やっぱり、女子にも見学して貰うほうが、私、いいかなて思いますが？
どうですかね？

草食男子の時代で、セクハラで、日本男子は、戦前に比べて、かなり、弱くなってますよ。

動画で、私が、私的に見るのは、『ハワイ海戦』の時の日本機動部隊の空母・赤城の上で、水盃を交わして、大合唱する。日本海軍の若者達です。

実写版を見るたび、凄い勇気をもらいます。

日本男子を強く、生きましょ！

じゃ、アンルスの歌じゃありませんが。

『男は、竿立てて、生きる』

これは、元気の源でしょ。

では、また、あとで、ありがとうございます。合掌、拝。
1746：さくら、風紀委員会【メンバー募集中】：2011/12/02(金) 15:06:23 ID:TRz6/ppE: ももんが部長さま
そうですか…われわれは、現代のオトコの実態を、見学するわけですか、

ただ、男の方は、弱くなったというより「中性化」の傾向である気がいたしますよ。

山を旅する、うたたね人に捧ぐ…

http://www.youtube.com/watch?v=_VrrIV3HRfE&feature=youtube_gdata_player
1747：初心者：2011/12/02(金) 15:42:41 ID:X1fDhvjY: ももんが様

なるほど、そういうことでありますか。

この状況、わたくしも過去に体験ずみでありますので、おそらくはこうである
ということが理解できたようにおもいます。これより沈思黙考することにいた
します。ご愛念、感謝いたします。
1748：役行者：2011/12/02(金) 17:12:37 ID:peVXJDcU: 　さくら樣

　絶景!(^^)!

　展望台から見るニホンの原風景に勝るとも、決して劣らない、絶景！！

　(*^-^*)
1749：トキ：2011/12/02(金) 22:34:05 ID:VWLz5weM: >>1732

初心者様

　考えてみたら、人類の歴史、特に憲法とか政治学の分野では“権力の暴走”をどう防止するかが一つのテーマだったと思います。

　例えば、近代的な意味での憲法では、権力を分立させて互いに抑制と均衡させれば暴走をしないだろう、という発想をしました。
学校で習った三権分立は、立法、司法、行政を相互に監視させる事で、権力が暴走する事を防止するという発想でしたし、地方自治
も、団体自治とか住民自治とかいう観点とは別に、地方と中央に権力を分立させる事で、中央が勝手な事をしないようにする、とい
う発想があるみたいです。（というのは、法律の本の受け売りです。）

　最近、重要なのは、”手続的な保証”という発想です。もちろん、実体的に特定の権利が守られる事は大切ですが、それが“使えない”
場合は、絵に描いた餅である、という事です。何か問題が生じた時に、”それはおかしい”と考えた人が、”それはおかしい”と声をあげ
ることができて、それが規則なり決まり事に違反する場合は、手続に従って是正する手続をすることができるシステムが存在する事が
大事だと思います。
　どうしてこういう事を書くかと言うと、私は過去、組織から不当な扱いを受けた経験がありますが、その時に”それはおかしい”と声
をあげるシステムが存在しなかったという事を痛感したのです。不利益な扱い、例えば役職からの解任でも、それが理由があり、それ
が説明をされたら納得ができるのですが、本人も知らない間に不利益な事柄が決まっており、それに声をあげる方法も存在しないとい
う事は否定できないと思います。

　私は事実かどうか知らないので留保をしますが、ある時期、東京第一教区で中央部の方針の異議を唱えた地元の青年会の幹部
が片端から解任をされた、という話を聞いた事があります。これなどは、もし“手続的保証”という発想が存在していれば、こんな事は
起こらなかったでしょう。

>>反対の意見にたいして感情的に反発することしかできない人たちが、シニフィアンを暴走させているのであります。

　というご意見はその通りだと思いますが、こういう人達は過去もたくさんいましたし、これからも沢山でるでしょう。（私などは、
その代表格だと思いますが（笑））たぶん、「声が大きいほうが勝つ」という話でしょう。

　でも、大事なのは、声が大きくても、小さくても、論理的な考えをする人の意見も、感情的に訴える人の声も同じく紹介され、
その意見が等しく扱われることが、手続的に担保され、規約の上でも明記されることが大切だと思います。

合掌　ありがとうございます
1750：うのはな：2011/12/03(土) 05:14:59 ID:iM0b0bt6: 　ミカエルの導きは、危険から身を守ってくれるだけではありません。
彼のメッセージは、安心感や希望、自信などを、私たちの心に与えるのです。
　ジョン・ロジェの場合も、ミカエルの励ましの声で病気を乗り越えることができました。
大天使が寄り添っていると知ることで、快復できたのです。

・・・僕は１８歳のとき、ガンにかかってしまった。グズグズして病院に行かなかったので、
発見されたときはかなり危険な段階だったのさ。３年間、化学療法を受けたり、中止したり。
小康状態と再発の繰り返しだった。
　化学療法のせいで、僕の身体はかなり衰弱してしまった。３回目に再発したとき、ガンの専門医に
骨髄移植を勧められた。長く入院して、手術を受けて、たくさん化学療法を受けなければいけない。
僕はオロオロして、耐えられるかどうか不安になった。
　そのときは、病院で今まで例がないほどの厳しい化学療法を受けることになってね。
身体じゅうが痛くて、３日間は起き上がれなかった。その後も隔離部屋に入れられて、ずっと独りぼっち。
外の世界から遮断されたわけだ。両親が必死に励ましてくれたけど、とても落ち込んで、寂しくて、怖かった。
　隔離部屋は縦横２・５メトールぐらいの狭い空間で、ベッドと医療器具に占領されていた。
こんなところに何週間も閉じ込められて、何をしたらいいのかと嘆いたものさ。
意気消沈して、涙が流れてきた。

　僕は子どものとき、両親から大天使ミカエルに呼びかけることを教えてもらって、大人になってもつづけていた。
だからそのとき、彼に助けを求めたんだ。まもなくして、今まで体験したことがないほど落ち着いた、深い愛情を感じた。
「すべてがうまくいく。何も心配することはない。ここで見守っているから」と、
優しくささやく声が心の中で聞こえた。

　守ってくれていると確信できたことで、何だか心が満たされた。ついさっきまで抱いていた恐怖心や失望感が消えていく。
また涙が頬を流れた。でも今度は、守られているという愛に対する涙。何もみえなかったけど、そんなことはどうでもいい。
大天使は僕を見守ってくれているのだから・・・。
　
　３週間後に隔離病棟を出るときまで、僕はミカエルが与えてくれた落ち着きや愛、自信をずっと持ちつづけることができた。
手術の併発症も、ぶり返しもなかった。それが大天使ミカエルのおかげだということはわかっていたけどね。
　現在，僕は３０代になった。今でも、ミカエルに助けを求めることがある。
彼は僕にとっての親友で、彼のエネルギーや愛を常に感じている。

『大天使ミカエルの超守護パワー』　ドリーン・バーチュー著　山下理恵子　訳
1751：うのはな：2011/12/03(土) 05:28:28 ID:iM0b0bt6: 　　みにくいアヒルの子をやめる
　
　アンデルセンのお話に『みにくいアヒルの子』というのがあります。
　みにくいアヒルの子の不幸は、本当は白鳥なのにまちがってアヒルの群れの中にいたことではありません。
　そのアヒル（本当は白鳥）が“自分が白鳥である”と知らないことにあるのです。

　しかしあるとき、そのアヒルは自分が白鳥であることを知り、すべての苦しみから救われるわけです。
あの真っ白で美しく優しくあたたかい素敵なお母さんのように、
自分も大空高く飛べる白鳥という存在であったことに、感動で魂をふるわすのです。
あんなにうちひしがれていたのはいったいなんだたのかというほどに。

　あなたも、自分自身に疲れたとき、どうか思い出してほしいのです。
あなたは本当はそのままで、ありのままのあなたでいて、偉大なる素晴らしい存在であるのだということを！

　そうして、それを認めることがなによりの自分のケアであり、魂のケアであり、運命のケアになるのだと！

『セルフ・ケア』を充実させる方法　　佳川奈未　著
1752：「訊け」管理人：2011/12/03(土) 06:04:54 ID:UodBcqiE: ＞教頭先生

＞「このビジネスモデルにおけるソリューションは、あなたのモチベーションを、システマティックかつエレガントに、キャッチアップします」

　おはようございます。不覚にも聖典板で爆笑した「訊け」管理人です。な
んですか。この文章は。なんで暗号化してんでしょうか、ヤツら（コンサル
君）はｗ

　「B２Cのマーケットにおけるイノベーションは、メーンバンクの厚いサポートなしではペンディングでしょう。ポシブルではありません」

　・・・「ビジネス方言」とのことですが、言いえて妙です。今後この言
葉、使わせて頂きます。「それは、どこ地方の方言ごあんそ？」てな感じでｗ
（B級秀才、激怒すっだろうなあｗ）
　この前などは、「CEOのアナタがうんたら」とヌカすものですから、言って
やりましたよ。「ＣＥＯ？それは、なんの　元　素　記　号　ですか？」と。
そしたら相手からは、ボケだと解釈せずに「これだから田舎の中小企業は困
る」「マジメにやれ」みたいになり、やれやれというw￥払ってんのに、説
教されちゃった私ｗ

　
追伸

　「ちなみにメーンバンクは間違いよ。それはメインバンクって書かないと」

　こんな返信したんですが、かなり不調和だったんでしょうか。以上、コン
サル君からレスが返ってこない田舎CEOからですたｗ
1753：さくら：2011/12/03(土) 06:30:54 ID:TRz6/ppE: http://www.youtube.com/watch?v=R8KspqWaz4U&feature=youtube_gdata_player
1754：うのはな：2011/12/04(日) 22:09:51 ID:iM0b0bt6: 『神道のこころ』　佐伯彰一　著　日本教文社　刊

　日米開戦から、戦争中にかけて、アメリカは、日本人という敵の正体をつかみかねて、相當とまどったことは確かだ。
いきなり、こちらに殴りかかり、鋭いパンチをくわせてきた憎っくき相手に違いないが、何しろはるか太平洋の彼方のチッポケな国で
まるで得体が知れない。そこで、にわかに日本研究、日本語の専門家養成に力を注ぎ始めた次第だったが、その成果の一つが、女流
文化人類学者のルース・ベネディクトの『菊と刀』であり、ご承知のように、この本は戦後邦訳されて、大きな反響をよんだ。
しかし、これが本質的に敵国研究であり、敵の正体を明らかにすること、その文化的、精神的欠陥と弱点をつきとめようという所に、
根本のモチーフが存在したことは、かなりの間、わが国で見すごされがちであった。

「日本人は、最も気心の知れない敵」と、冒頭の第一行から書き出されているのに、ベネディクトの分析、批判を有難いご詑宣でもあるか
のように受け取った「進歩派」知識人がことの外多かったというのは、何とも情けない敗戦国風景ではなかったか。
　つまり、當時のアメリカには、悪玉ニッポンをこらしめて、何より安全無害な存在たらしめようという気持ちが強く働いた。
しかも、アメリカ人らしい一本気な性急さ、そしてぼくに言わせれば、一神教徒・キリスト教徒らしい論理一貫性をもって、この悪玉の本質を
えぐり出し、これを何とか無害に漂白し、浄化しようと懸命だった。

　つづく
1755：うのはな：2011/12/04(日) 22:25:02 ID:iM0b0bt6: １７５４　つづき

　いかにも異質的な相手の行動と論理にいく分とまどわされながらも、すっきりと割り切り、
筋道立ててこうした悪玉矯正作業をやりとげようと努めた。
　その際、アメリカ人がねらいをつけた主要標的の一つが、神道であったことを改めて言い立てる
必要があるだろうか。

　ニッポン人のフシギな戦闘能力、サムライ魂、カミカゼ・スピリットを支えてきた哲学と信念が、
必ずやどこかにひそんでいるはずであり、それは彼らの古来の信仰をおいてあろうはずがない。
ナチスにナチスの哲学があり、『我が闘争』や『二十世紀の神話』が支えとなっていたように、
日本人にも何か明確なイデオロギーの支えがあったに違いない。

　みずからを「神神の後裔」と見なし、「神国日本」を信じて疑わない神道こそ、
日本人を戦争にかり立て、しばしば向こうみずでデスペレートな攻撃につき進ませた精神的動力と割り切ったのだ。

『神道のこころ』Ｐ２０－２１　　（一部　現代漢字に変換　投稿者）
1756：志恩：2011/12/05(月) 04:03:57 ID:psrFh/ZU: 　うのはなさま

　【神道のこころ】も、

　渋谷晴雄先生著【光の国から】も、為になりました。書き込み、ありがとうございます。
　他に、渋谷先生著【光と風を聴く】は、私は何十回も拝読しています。この本の序文に谷口雅春先生が、この本を絶賛され、推薦のお言葉を
　書いておられます。

　生長の家の長老であり、超ハイレベルな世界的詩人でいらっしゃる渋谷晴雄先生の、今年の２月に日本教文社から出版された
　詩集【光の四季】は、圧巻です。（白鳩誌の”歌壇”の選者もされてる）
　渋谷先生は、私にとりましては、神ですね。生涯の憧れの詩人です。

　　　朝は　ふしぎなひととき
　　　光が
　　　小さな宝石をきらめかし
　　神々の
　　囁きがあふれる
　　わたしは
　耳をすまして
　　この神秘な音楽をきく　　　　　　　　　　　　　　　　　（光の四季「朝顔」より）
1757：志恩：2011/12/05(月) 08:19:53 ID:psrFh/ZU: 若い人から見れば私は、アンモナイト化石のような古代人ですから、
昔の時代に、存じ上げていた、または接していた人の名を挙げ、当時の思い出のひとかけらでもお話させていただくと、その方たちのほとんどのお方が、
その後、生長の家のおエラいお方になっており、
私にとりましては、遥か高い雲の上の、伝説の人になっているのです。
しかし、私の語るそのお方は、昔のままで、私の心の内で生きていて下さる。私は、決して自慢しているのではないのです。
現象から見た
私自身は、昔も今もあいも変わらず、一番下っ端でありまして、言うまでもなく人間的にも至らないところだらけでありまして、私は、なにもエラくもなんともないのです。

ですから、今の時代を通り過ぎ、あと２０年もたてば、今、生長の家でご活躍のお方は、藤原先生や今、話題にのぼっている方々のように
伝説の人になりますから、ずっと後になって、こんなすばらしい方がいらしたんですと、どなたかがご紹介されれば、
そういうお方と接していた、知っていたなんて、すごいですね、と語る人に対して、他の方が、賛嘆してくださるのかもしれません。

時代の流れを、しみじみ感じているところです。
今後の生長の家が、どのように、なっていくか。生長の家らしく私もボディシブに考えさせていただきます。
1758：うのはな：2011/12/05(月) 08:37:21 ID:iM0b0bt6: 　くに思ふ尊師の祈り今ぞうけ　炎と燃えむわがいのちかも
　
　村上正邦先生の歌を大きく書いて座敷に掲げ、尊師・谷口雅春先生直筆の天照大御神の御軸を
床の間に掛け毎朝神想観には、必ず「大日本神国観」を行じていた私等に、茨城県栄える会の松本会長から、
皇居勤労奉仕に参加のお誘いをうけた。生長の家から男子七名、女子八名が栄える会会員として、
茨城県真壁町皇居勤労奉仕団の組織に入れて頂き、六月二日から六日までの四泊五日の予定で上京した。

　奉仕団は岩手、新潟、茨城、静岡の各県からの一八八名。案内人の指示に従って、皇居内を拝観しつつ清掃、
除草、その他の奉仕に当った。その間に、公には拝観を許されていない両陛下の御即位式のお召馬車。
皇太子殿下、皇族方の御馬車、名馬の厩の拝観も許された。とくに茨城県の私等は、陛下が吹上御苑から新宮殿に御通いに
なられるお道筋を清掃させて頂いた。その時に、“あなたの立っている所は、皇居の中心地点ですよ”と案内の方に言われて、
身の引きしまる思いであった。
　さらに宮中三殿の内庭に入ると、そこは白い玉砂利が波立つ海のように敷きつめられていて、
神々しいばかりであった。「有難うございます。有難うございます」と心に称えながら掃いておりました時、
目前の賢所の側門から出てこられた係の方が言われた。
「今日は、とくに賢所の内庭を清掃して頂きます。貴女と他三人入って下さい」
「有難うございます」思わず私は合掌した。駆け寄って来られた白鳩会員、清水団長の奥様など十名が、
宮中三殿の内庭清掃を割当られる光栄に浴したのである。　（後略）

　『白鳩』昭和五十五年　八月号　村田義子氏“天皇国日本”に生きるよろこび
1759：SAKURA：2011/12/05(月) 10:41:19 ID:zrpEHTE.: トキ　様
皆様　へ
おはようございます…。

今日も…1週間の始め…「月曜日…」活動開始で～～す。

■あなたの全身の細胞をあなたの喜びの感情を以て支配せよ…。
それがあなたが健康になるための最初の最も重大なる精神条件なのであります…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　谷口雅春先生箸

この先生の“言葉”…全ての生活面に於きましても言える事です～～ネ！
神の宮に…入って日々更新の私です……
さらに神のみもとに帰っていきますと“宝”“宝”～～～～
新しき？更なる？……“宝”私の手元に～～♫

益々…精神を高める「神想観＝イメ－ジトレ－ニング」集中！！
神のみもとに…入りゆくために～♫～来たれり～♫～

こちらは…ヒカリ輝く太陽のサン～♫サン～♫した陽だまりにて…始まる一日…
生かされている～癒されている～事に…全てに感謝！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS;
＞義春様　「実相…スマイル顔！！」既に！既に！現れていま～～す。☆
引き続き【お祈り】させて頂いてます…。
1760：志恩：2011/12/05(月) 13:33:54 ID:psrFh/ZU: 1756>で、志恩が、
渋谷先生の詩集のことを、書きましたが、
私は、渋谷先生には、残念ながら、全く連絡もしたこともないのです。
それは、いくらなんでも、私がどんなにずーずーしくても、私が作ったへたっぴぃな詩なんか、見て下さいなんて、送れるもんですか。とても畏れ多くて、それは絶対出来ません（笑）

私は、そこまで、ずーずーしぃ人間では、ありませんので、どうぞ、ご安心ください。ただ、私が、自分が詩がすきな人間なものですから、
私には、詩の師匠が、おりませんし、先生の詩集を拝読して、すごい！と感動して、勝手に勉強させていただいているだけなのです。ご了解ください。
1761：志恩：2011/12/05(月) 15:34:40 ID:psrFh/ZU: ～生長の家の大物講師の減少化～

宇治の楠本先生も、渋谷先生と同様に「あのお方は、神ですね」と、申し上げたいお一人でいらっしゃいますが、
大物講師の、その

楠本先生は、今年、９０歳
渋谷先生は、　　　８７歳、、、来年になりますと、もう１つ、お歳が加わります。

宇治の楠本先生の素晴らしさや、数えきれないくらいの多くの方々を光へ導かれた神業は、あまりにも有名ですが、
渋谷先生は、詩人でおられるだけでなく、ずっと中枢部でご活躍されてこられて、ブラジルの教化総長として１０年間も
ブラジルで、ご指導にあたられたことが、ご著書「光の国から」を拝読して、わかりました。

このような、大物の大先輩でいらっしゃる方々が、ご高齢になられるのは、ちょっと寂しくなります。
最近の、講師の方々については、存じ上げないのですけれど、きっと、後に続く方々がおられることを
期待しています。
1762：トキ：2011/12/05(月) 17:47:34 ID:Ll.Iy3UM: Sakura様

　いつもすばらしいご投稿、ありがとうございます。これからも宜しくお願いします。

　早朝神想観は、毎朝、大日本神国観をしております。これは3.11以来ですが、慣れるとこれがいいですね。
テープの先導で頑張っています。たまにおかしいな、と思うと、テープが止まっていた事もありました。
　たまにはこういう事もありますが、がんばります。
1763：トキ：2011/12/05(月) 20:29:30 ID:Ll.Iy3UM: >>1757

志恩様

　藤原敏之先生でも、怖いばかりではなくて、結構、きさくな部分もありましたね。
確かに私どもよりもはるかに上の信仰をお持ちの先生ですが、何か別世界の人のように
なっていくのは、ご本人も本意ではないと思います。
　志恩様のような生き証人が大先達の姿をそのまま残すのは、とても大切な事だと
思います。
　今後とも、御健筆をお祈り申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1764：トキ：2011/12/05(月) 20:57:19 ID:Ll.Iy3UM: >>1763

　失礼。「怖いばかりではなく」というのは、畏れ多いという意味です。
ごめんなさい。
1765：志恩：2011/12/06(火) 01:09:08 ID:psrFh/ZU: トキさま

コメント、ありがとうございます。
壇上にたたれてご講話される先生と、それを離れて、人間と人間が触れ合うような場面とでは、また異なる人格がありますものね。
現象の人間は、多面体ですが、ほんとに畏れ多いだけでなく
伝説になられるような先生は、やはり、それだけの口では、表しきれない　ふしぎな雰囲気と魅力もお持ちでいらっしゃいますよね。
1766：SAKURA：2011/12/06(火) 09:59:56 ID:zrpEHTE.: トキ　様
皆様　へ

おはようございます…。

昨晩は、いつもより～遅く帰宅！！　「先祖供養…」させて頂き…
皆様の“投稿メッセ－ジ”拝読させて頂きました…。
“皆様のメッセ－ジ”めまぐるしく～～♫～～楽しく～♫～（笑）

トキ様が…「大日本神国観…」早朝されていらっしゃるとの事…！
早々…本日より【お祈り】の時に…更に唱えさせて頂きました…。
ありがとうございます…。　　　　　　　　　　　　再合掌

■決して私は、不安、取越苦労、懐疑、嫉妬…等あらゆるネガティブな想念感情の、
虜にはならない私、常にボジティブな想念感情を引き寄せて、訓練の繰り返ししながら…
信頼・幸福・明朗・楽天…積極的に取り入れていってのボジティブな感情に…
なればなるほど“神の宮”に、神の導きたまう声が聞こえるようになれるのでしょう！
今日もこれを信じて出発！進行！です。“信仰”かしら～～ん？スタ－ト・ミ－・アップ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜谷口雅春先生一部引用＞

PS:私も…深夜遅くの就眠の時は～～
朝早くの【お祈りタイム…】つら～～～～イ！！のですが…
今は…神の国は…内にあり～♫～　自覚するようになり…
「イメ－ジトレ－ニング＝神想観」ホット～ホット～します…。

クック～♫～～クック～♫～～時計の針が…　そろそろ…出勤準備時間で～～す。♫～
1767：トキ：2011/12/06(火) 21:16:36 ID:s/qLoAY6: 　昨日は久しぶりに「弟子像」を読みました。

　榎本先生は晩年は生長の家宇治別格本山の幽斉殿におられました。
母親に言わせれば、半ば島流しのような待遇を受けていました。一部に熱狂的なファンがいて、そういう人は
足しげく通っていましたが、それ以外の人からは避けられていたような印象もありました。当時から、「今の教え
」には強い批判をされていたという噂はありましたが、母親に言わせれば、謙虚な人柄だったと聞いています。

　さて、これは思うのですが、これから生長の家という組織が再生するためにはどうすれば良いか、といと
吉田國太郎先生とか榎本先生、藤原敏之先生の時代に戻るのがベストだと思いました。と、言うのは、百万運動の信奉者でも
「今の教え」を信奉する人でも納得できるのは、あの時代しかないと思うのです。

　ただ、だからと言って、環境を捨て去るのがベストか。それをすれば、生長の家は部外の信用を失うでしょう。また、環境
への関心じたいが間違いだとも思いません。この場合、やはり外郭団体としての生長の家環境連合などの組織を作り、「森の
オフィス」に本部を置くなどの措置をすれば良いと思います。

　日本を救う、世界を変えると言っても、基本的に人間が相手です。その人間を本当に変えるのは、やはり信仰、とくに
正しい信仰だと思います。それが基本で、それができてからの運動だと思います。
1768：トキ：2011/12/06(火) 21:38:37 ID:s/qLoAY6: 　少し余談ですが、昔、NHKが「社会主義の２０世紀」という番組をシリーズでしていました。
その中で、スターリン時代の大量弾圧の被害者やその遺族が集まり、「メモリアル」という組織を作って、いろいろな活動を
している事が紹介されていました。例えば、処刑された人の名誉回復や事実関係の調査、後世への事実の伝承等、地道な活動
ですが、立派な活動だと思いました。

　その「メモリアル」という組織の代表者が話していたので、記憶にあるのが、「メモリアルという組織の基本理念をどうすれ
ば良いか」という議論があったという話でした。スターリン時代の弾圧で処刑されたのは反共主義者だけではなく、熱烈な共産主義者
もいれば、中には秘密警察の人間すらいたからです。また、当時の法律や慣習では、処刑は合法でした。それらが不当だというのは
納得できるが、では、反共主義などのスタンスでは説明できません。結局、メモリアル部内での議論の結論は「法の支配」という
理念でした。

　「法の支配」とは、「法治主義」とは違うと説明されています。「法治主義」とは「悪法も法である」というスタンスです。
しかし、「法の支配」とは「悪法は法ではない」という考え方です。「法の支配」でいう「法」とは「正しい法」であるべきだ、
というのが理念です。では、「正しい法」という言葉における「正しい」とは何をさすか？　という疑問がありますが、それは
「人権を守る」という説明を一般にはします。そのあたりになると、曖昧な話になりがちですが。

　さて、私達の生長の家の運動にこれを照らすと、もちろん生長の家の運動の理念は「信仰」です。しかし、過去や現在の「暴走」
という問題、これは教団側にも本流復活派と言われる人達のどちらかだけをさしているのではないですが、を考えると、「正しい
信仰」という発想が大事かと思います。「正しい」とは何か？　という議論はありえますが、それは私達一人一人が考えるべき
課題だと思います。

合掌　ありがとうございます
1769：SAKURA：2011/12/08(木) 01:29:21 ID:zrpEHTE.: トキ　様
皆様　へ

昨日は「12月7日」…暦の上で…「大雪」
幾分～寒く～寒く～♫～感じますかしら～～ン？
二十四節気の一つ…雪が激しく降り始める頃とされますが……？
日本ではそれほど大雪になる事もないですし～～「温暖化」進んでいます今日では？？

こちらは…「曇天…」？？
何となく　クラ～～イ！クラ〰～イ！　＞＜　ネガティブ感情が…起きやすく？？
そのような中？？？「生長の家」家族は…いつも～いつも～☆
心の中も？？いつも…「スカイブル－」

■太陽の輝き、星のきらめき、花の美しさは、神様の微笑である…。（谷口雅春著）

日はサン～サン～♫と…ふりそそぎ～空気も…ありあまる程存在します…。
そうですョ～ネ！～生命のいとなみは、自分でしようと思わないでも心臓は鼓動し～
肺臓は呼吸します…。全てが…神様からの～“プレゼント”
…「モナリザの微笑み」…の様に～～優しく～～優しく～～包んで下さる…。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

　　　　　　　　　　　　　＜続く＞　　　　　　　　　　　　No.1
1770：SAKURA：2011/12/08(木) 01:30:27 ID:zrpEHTE.: ＜続く＞　　　　　　　　　　　　No.2

昨日は…午後から「歯の治療…」
不思議なのです～ョ！担当医の先生との出会い…！3年少しでしょうか？？
実は…実は…「生長の家…2世…」なのです…。

出会いは…“お守り…ペンダント（水晶風…）”下げて…治療をしていました…。
ある時…「生命の実相…」待合室で読んでいますと…
先生が…「僕も読みました～～ョ！」更にポケットから～～財布を出して…
何と～何と～同じ“モノ”……　「お守り」
更に…「これが…僕の心のより所…」
そして「父親が…最近また！！総本山に行き出したので～～す」と話をして下さいました。
しかし…その後…父親が？？意気消沈……？とか……？
当然…「講習会…」参加されましたが…？

この頃の先生…変なのです…？？
変な感じ？？もしかして…誘惑…「創価学会…」なのかしら～～ン？
振り返りますと…先生は？自分の将来を…考えていたような気がします…。
つまり…独立するか？このまま“定年”まで此処にいるのか？

それから…私の…近所の“お兄さん”…勉強を教えてくれた人…
あれだけ熱心で……当時！田宮二郎の「タイムショック…！世界一周旅行…ゲット」
いつも～いつも～♫　「生長の家…無限力」と私に口酸っぱく～～
そして…早くから～“○大助教授（医学部）”…だったのに？？
変ですョ～～ネ！　まだ～まだ～「○大教授…」なっていない……！

原因…勿論！「生長の家…」……「生命の実相哲学」していないから～～ですよネ！
【隠れキリスタン…生長の家？？】かもしれませんが……
正直……雅春先生の無くなられた後…方針についていけなかった様な側面が…？

やはり…「正統的な…本来の生長の家…現代にマッチした… 」　Come Back　～♫～！！
1771：うのはな：2011/12/08(木) 07:31:02 ID:iM0b0bt6: ＢＧＭ　　サボテンの花　　歌　チューリップ

＞　何かを信じて生きていこう　この冬が終わるまで

　独身女性なら、入院中の父からハンバーグ作って持って来いだとか、新聞買ってきてとか
いわれても、「新聞ぐらい売店で自分で買ったらいいのに」とぼやいたり、
私はあかり姫に負けていないといってフラダンスを踊っても光明思想の男からバカにされたり
する程度ですむが、結婚するとハイニコポンとかいって、頼りない男を立て、自己顕示説旺盛な子供が、
天地一切を検閲せよ、もうやめて、ママ、裸じゃいや～ん、おにぎりに海苔巻いてとか、僕の運営がまずかったせいでが
口癖の教区の人間からとりとめのないコメントを聞いたり、総裁先生の御意思解説を聞いたり、
場合によっては、経を変えなくちゃいかん！だから現象話はいやなんだとかいって、女信者にケンカごしになってくるような
えらいさんの息子や、毎日聖典を読んでは検査数値日記でも書いてるような男をつかまえて、夫の悪口愚痴でも聞いてもらわなくてはいけないのだ。
まったく、結婚だとか子育ては大変みたいだ。
1772：トキ：2011/12/09(金) 21:23:47 ID:Jp2xCuYw: 　うのはな様の投稿とは関係ありませんが、悪名たかい2chに

>>正直、もう旦那が嫌いでたまりません63

という掲示版があります。既婚女性がご主人の悪口をこれでもか、これでもか、と書き込んでいる恐るべき掲示版です。
私を含めた男性がこれを見たら、寝込む可能性もあります。

生長の家の人間にはふさわしくないので、アドは貼付けませんが、その中で、こんな投稿があり、思わず目を留めました。
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352 ：可愛い奥様：2011/12/09(金) 18:27:55.53 ID:aByDOter0
勉強、仕事、交友関係
10代の時から嫌なことから逃げ続けてきたんだけど結婚も適当に決めた感じだった
もちろん好きではあったけど将来設計とかあったわけじゃなかった
ていうかあったら結婚してなかった
それで今は誰しも分かるとおり幸せではない
もの凄い不幸があるというわけでもないけど、とにかく自分は流され続けてる感じ
逃げ出した先に楽園などないは漫画の台詞だけど名言だと思う

今の嫌なことといったら結婚生活だけど、ここから逃げ出したらまたアレなんだろうな
まあ気持ちの持ちようで最大に不幸ではないのだから幸せでもあるともいえるのかもしれないけど
まあ確かに試練があるわけでもない
きっと逃げないことが試練なんだろう
この場に留まって自分を幸福にするには状況を改善するしかないんだろう
それが無理なら気を変えるしかない
宗教の出番かも
---------------------------------------------------------------------------------------------------

　配偶者を嫌う女性（男性も）は結構、多いと思います。しかし、頭の悪い男女はひたすら「相手が悪い！」とだけ
延々と言いますが、中には頭の良い男女がいて、考えだす人もいるのですね。

　この投稿をされた女性が、生長の家の信仰に触れるのを祈っております。

合掌　ありがとうございます
1773：SAKURA：2011/12/10(土) 03:23:13 ID:zrpEHTE.: トキ様　へ

今日は朝早くから～～仕事で出かけていました…。
“睡眠時間”が少ないのですが…？「ゴ－ン女史」に任された「箱づくり…」専念！！

毎日～毎日～感謝～感謝～～～連続なのですが…
気がつきますと…不思議？不思議？…フシギ～～～♫
心が整うと…こちらが動かないでも…？？？
「問題解決策の中身…」が少しづつ～～片付いて行くのが……
【不思議な国のアリス】の様です……。

ただ！！「赤ずきんちゃん…オオカミには？ご用心です…。」
今日も！また！少し時間が出来ましたので…毎度おなじみの“コ－ス”にて…
休憩しておりますと～～～　＞＜「オオカミ…吸血鬼男女…」が入ってきました。

イヤナ～～予感？変？……男性が何処かに消えている内に……連れの女性が…
こちらに向けて～～～いつもの“パタ－ン…”
「携帯電話…写真？？」をシャッタ－……つい～つい～♫～“油断…”してしまいましたが？
も～～～う！！此の解決策…ひたすら～ひたすら～「神様」におまかせの心境……
“大安心”していこうという気持ちに…

今の私の心境なので～～す。
「与えられたモノ・事…」に感謝しながら～～～
少しづつでも…“片づけて行ける”だけでも！！感謝の一言です～～ネ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:■　人の出す雰囲気で酒も梅干しも腐る…
…その人の雰囲気はその人の周囲で行われる化学変化を左右するのである…。
同じ醸造法によって、同一の麹を使い、同一の資材を用いて酒を作っても…
酒造家の精神状態によって酒の味が異なるのである…。谷口雅春著…

この言葉…その通りです～～ネ！！
なので私自身の“オ－ラ”もどのような形で人に与えているのかしら～～ンと？？
今日は…「反省！」
1774：トキ：2011/12/10(土) 10:57:23 ID:F8mLVv.k: SAKURA様

　おはよございます。睡眠時間が短いのはつらいですね。
　谷口雅春先生は睡眠時間は４時間ぐらいだったと聞いておりますが、
わたしなどはとてもとても。でも、感謝の毎日を送られるのはすばらしい
です。偉いですよ。感心しています。

　今日も、sakura様にとって、素敵な１日でありまることをお祈りして
おります。
1775：うのはな：2011/12/11(日) 11:05:07 ID:El6gIMAw: せっかくシモネタフランスランジェリーの話をやろうと思ってましたが、
訊けクレームブログへ行きなさいと叱られる可能性が出てきたのでやめときます。

ももんがさん、こないだは五目ごはんのおすそ分けありがとうございました。
でも、五目御飯には鶏肉が入ってませんか？
エマニエル夫人の映画のセリフじゃないけど、わたし、にわとりが怖いの。。

　それではお返しに、今日は京都菊水仕込みの「桜御飯」をおすそ分けです。

　よろしゅうおあがり
1776：志恩：2011/12/11(日) 13:24:09 ID:psrFh/ZU: うのはなさま

シモネタの話をされようと思われたそうで、どうぞどうぞ。
ここ③ですから。できましたら、ここ③へ（笑）
1777：ももんが：2011/12/11(日) 14:20:11 ID:XXCuaQns: >>177うのはなさん

うのはなさん、桜ご飯、ありがとうございますo(^o^)o合掌、拝。

五目ご飯は、思い切り鶏肉入てるよ～o(^o^)o

ベジタリアンは、体に良くないよo(^o^)o

たまに、ステーキハウスで、お肉、たくさん、食べたら(^_^)

我慢こそ、ストレスだよ！

一月に一回や二回、いいんだよ(^_^)

うのはなさん、エマニエル夫人なんか、観てるのか？o(^o^)

今日は、今から、ロールケーキ食べるだよーo(^o^)o

チョトだけ、あげるねo(^o^)o

女の子は、笑顔にしてくれると、一番、うれしいね(^_^)

じゃ、またね、バイチャ(^_^)合掌、拝
1778：うのはな：2011/12/11(日) 15:41:21 ID:El6gIMAw: ＢＧＭ　パパと呼ばないで

＞　花はなぜ咲くの？いつか散るのに　陽だまりの中で
　　君は話しかける　小さな愛にも　ああ夢はあるのかい？

クック～♪　クック～♪の彼女と、ももんがさんだけは、なにかよくわからない
ときがあります。
1779：「訊け」管理人：2011/12/11(日) 16:07:05 ID:UodBcqiE: 　我々にも生徒会長は、よく分かりません。ですんでおアイコですな（笑）

　しかし浄心行・・・相変わらず熱心ですね。

　合掌礼拝
1780：うのはな：2011/12/11(日) 16:27:36 ID:El6gIMAw: 　その我々にも、というのは誰とどこのエージェントのことですか？
1781：「訊け」管理人：2011/12/11(日) 16:31:33 ID:UodBcqiE: 　雅春先生の御教えに殉ずるところの、そんなエージェントと言えるでしょう
か。

　合掌
1782：うのはな：2011/12/11(日) 16:40:26 ID:El6gIMAw: 　練成会での浄心行体験もなさそうな、組織での行も知らなさそうな人に
「浄心行」のおすすめを受けなくちゃいけないのだ。
こないだから雅春先生の「神癒を受けるための集中講義」のテープをなぜか拝聴しようという気に
なっていたが、小林春恵先生の浄心行テープでも聞かせてもらうことにしよう。

　最近ある人のお見舞いに病院へ行った時、見知らぬおじいさんから、
「何を怒っているの？なにか話してごらん」と心配そうに尋ねられましたが、
多分認知症の人だと思うけど、守護霊様とか、亡くなった祖父が心配してくれてるんだと
思いました。
1783：「訊け」管理人：2011/12/11(日) 16:41:30 ID:UodBcqiE: 　ちなみに最後にお聞きしますが、光明思想を看板に掲げながらも、人を
排除する勢力があります。ここはどんなエージェントなんでしょう？
お教えくだされば幸いです。
1784：「訊け」管理人：2011/12/11(日) 16:45:09 ID:UodBcqiE: ＞練成会での浄心行体験もなさそうな、組織での行も知らなさそうな人に
＞「浄心行」のおすすめを受けなくちゃいけないのだ。

　マジメに語りますが、浄心行は（ももんがさあによれば）非公開が原則
です。ＷＥＢでブチまければ、それは気持ちいいかもしれぬけれども、効果
は薄いと思います。否、薄いどころか、逆効果なのでは？

　正式な浄心行、これをお勧めする次第です。正式版では紙を燃やしますが、
ＷＥＢでなんかやった日にはこれ、ＰＣを焼却せねば、ならなくなるのでは？
経済性もありませんので、正式なやつを行ってみてください。

　合掌
1785：さくら：2011/12/11(日) 16:48:36 ID:933q48kQ: 【Queen bee】、
お久しぶりです、比丘尼ママ。
美しい、女子のみなさま。

夕べ、皆既月食を見たあと、
本当に深い眠りに落ちていたので、
朝、支度が済んで外に出るまで、
今日が、月曜日だと思っていた、さくら、です。

「眠り姫問題」が、どんな哲学的なんもん、なのかは知らないけど、
時々、あまりに深い眠りのあと目が覚めると、曜日や、季節なんかも忘れることがあるのは、
もしかして、わたしも誰かに、コインを投げられているのかしら～ン…(ダイエット中の、SAKURAさんばりに、笑)なんて想像しています、

…そりゃもちろん、コインを投げるのは、
実験好きな、アルケミルトに、決まってますよ。

愛しい鈴夜さまが、時空の森へ、さくらを、探しに！…涙。

鈴夜さま。
「時空の森」の、多次元世界で見たさくら、は、どんな姿で生きていますか？
ある次元のさくらは、現代文明から逃亡した砂漠の真ん中で、
商人さまのキャラバン隊にみつけられました。
…やさしい商人さまは、わたしの背中一面のイレズミに、そっとトレンチコートをかけてくれ、ラクダにのせて文明社会に、戻してくれました。
…さあ、それが、わたしのしあわせかはわかりませんけど。

多世界解釈的には、さくらも、シェルタリングスカイから逸脱して、アウトサイダー、として生きていっているはずなんです
。

でも、本日のさくらは、
乗り慣れないメトロ線にのって、降りるべき駅を一つ間違えて、
そんな小さな逸脱にさえ戸惑っている、一つの、次元の、さくらなのです。

麗しい、わが？女神、a hopeさまが、ストリーキング、flasher…の話題に興じている……

まあ、とりあえず、多世界解釈的には、これも、ありでございますね…

…はい？ここ女子会じゃない？
うのちゃんがいたから、てっきり…。

久しぶりにきたら、方向音痴のさくらは、迷いますね、

あ、すみません、おじさん、
【Queen bee】、どこですか？
1786：うのはな：2011/12/11(日) 17:26:34 ID:El6gIMAw: ちなみに私の知ってるエージェントは明かすことが出来ません。

　でも、どこにでも首を突っ込む干渉する、ベラベラしゃべる営業センスを生かして、
また工作して本流掲示板の方たちにでも聞かれたらいいかもしれないですね。
1787：八百比丘尼：2011/12/11(日) 17:45:20 ID:j8iOdie.: 　　ーー鈴夜　時空の砂漠で駱駝に踏まれるーー

《　ああっ！さくらちゃん！
　　じゃあ、あのとき月の砂漠で「花火屋のロレンス」の駱駝に
　　乗っていたお姫様は、さくらちゃんだったのか。
　　しまったあ～！　うっかり打ち上げ花火に見とれてるうちに
　　見失ってしまったんだよ。
　
　　ところで、金のくらに乗っていた王子サマは、誰だったの？　》
http://www.youtube.com/watch?v=nHdH29_QNgw
1788：うのはな：2011/12/11(日) 18:05:41 ID:El6gIMAw: 　イケメン社長も今のワイフと結婚するにいたり、かなりの女性を排除されたことでしょう。
1789：うのはな：2011/12/11(日) 19:57:03 ID:El6gIMAw: >1784

訊け管理人さん、あなたは最近私に浄心行の提案かなにかを早朝から
書かれていましたよ。そのことをいってるんです。
公開浄心行中とかいって、書かれてたじゃないですか。

　人にすすめる前にご自分が浄心行でもなんでもやられたらいいじゃないですか。
自分のことを何様だと思ってるんでしょう。
1790：うのはな：2011/12/11(日) 20:06:08 ID:El6gIMAw: 　それと訊けさんはウェブ誌友会とか、○○会とか好き勝手にやってるみたいですけど、
もし、わたしが浄心行してＰＣ焼却しなくてはならなくなったとしても、
そこに経済性を考えなくてはいけないルールでもありますか？
余計なお世話なんですよ。ももんがさんに聞いた浄心行だとか、他のレスを利用ばかりしないで、
実際現場でご自分が浄心行されてから、他人にすすめたらいいと思いますよ。
1791：SAKURA：2011/12/11(日) 20:19:32 ID:zrpEHTE.: トキ様　へ
＞1774
トキさん…ありがとうございます。
「お祈り」を？……すご～～く～～☆～～ありがたい～～☆～～嬉しいです…。
私も、毎日！「お祈り」させて頂いた抱きます…。「トキ様の健康と…？」

「ダイエット宣言」で奮闘の私ですが……多少は効果が出てきていますが…？
この頃！この年になりましてからの“私”あっと言う間に“時間”が…
タイムマシ－ンの様に～過ぎて行った事をよく思い出してしまいます…。

この頃の…「生長の家」お家騒動…凡夫ばかりの人が多すぎ「末法時代」でしょうか？
つい～つい～「ネガティブ感情…」に陥りやすい現状でしたが…
「トキ様の言葉」で、ちょっと元気に、なりました…。

■今日の雅春先生の言葉から…
『決してあなたは不安・取り越苦労・懐疑・嫉妬……等あらゆる消極的な想念感情の虜に、
なっては、ならないのである。常に信頼・幸福・明朗・楽天の積極的想念をいだくように、
すべきである。あなたの想念感情が明るい波長になればなるほど、神の導きの声が、
ハッキリときこえるようになるのである。神の声をきくと云ううのは耳の中で、
囁くように聞こえて来ることもありますし、頭の中で「声なき声」として、
感じられてくることもありますが、誰かが訪問して来て導きになる善い話を、
持ちかけてくる事もある…。」

神の導きは【直観…即ち！神想観・明るい想念感情を…】……歌でも～～♫～～
さぁ～～～今！！宇宙にとんでゆけ～～～☆
10代の頃……「スタジオ・101ステ－ジ」を、番組が始まる前に…
走って～走って～帰ったモノです…。
「トキ様」知っていらっしゃいますか？？
その中の歌で…今でも好きな“歌”が……「涙をこえて～♫～」
これにて、“ハイパワ－”“ポジティブ感情…”頂いております…。

■URL: http://www.youtube.com/watch?v=Gcszzopka_k&feature=related
　　　「涙をこえて…」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:
更に「皆様・義春様へ！毎日～毎日～益々健康…」と云って…「思念・想念…」
1792：志恩：2011/12/11(日) 20:38:06 ID:psrFh/ZU: うのはなさん、

また、ここで訊け君とやりあってるの。
1793：うのはな：2011/12/11(日) 20:51:55 ID:El6gIMAw: 志恩さん、

いやあ、また彼の方からなんだかんだって絡んでくるからその中のいくつかに
返答しただけですよ。
1794：うのはな：2011/12/12(月) 10:49:29 ID:El6gIMAw: 女子会版にもずぶとく顔を出す変質者は仕方がないかもしれませんが、
義春氏なんかは、普通に話してる女信者にケンカごしになってくるだけの
パワーがあるんだから、何か自分の苦情でも意見でもあるのなら、志恩さんを
利用したりせずに、自分で書き込まれると思いますよ。
わたしなんか愛がないのか何かしらないけど、隣の夫婦喧嘩でも、いちいち世話しようと
いう気がしないし、病気のお見舞いでも、なんだかんだ出かけたり祈ったりするより、お金や物で
済ませようとすることが多いから、よくそんなに義春さんや訊けさんのことに構ったりできるなあと
感心します。
1795：「訊け」管理人：2011/12/12(月) 17:02:18 ID:snP.vX5s: 　まあ最近、ここの掲示板がかなり面倒くさくなってきてます。
ＨＮを「うのはな不快感」に変えようと思うくらいに、不愉快です。ですんで、
わたしはそろそろ、なんちゃって誌友会やブログ更新、こっちに注力しようか
と考えてます。

　いやーやはり、この信仰浅き身にはうのはなさん、「この女、やっぱバカ
なの？」てな風にしか映らぬためです。ですんでもうすぐ居なくなります。
ご安心を。
1796：うのはな：2011/12/12(月) 17:46:43 ID:El6gIMAw: バファリンの半分は愛でなく、ほとんどアスピリンということぐらいは
しってますけど、ほとんどバカですよ私は。

　信仰なんて関係なく、わかる人にはわかります。

　以前に、謹慎するといってもまたすぐに出てくるから、今度から言わなくていいと
いいましたが、やっぱりなんだかんだとしゃべるのが好きみたいですね。
まだまだ安心はできないです。　　かしこ
1797：トキ：2011/12/12(月) 21:46:23 ID:2Gb3m.KE: 　本当は本流対策室に書くべきかと思ったのですが、ここの掲示版を早めにうめたいので、ここに書きます。

　仕事は別にして、生長の家という組織内部では取るに足りない存在であるのが私ですが、それでも組織内部で
「長」と名がつく存在になった経験はあります。頼りない指導者だったので、みなさまにご迷惑をおかけした点
が多々あったのは事実です。その上で、当時、思ったのは、人を動かす事の大変さでした。同時に、指導者という
のは、悪口を言われるのを覚悟しないといけないと痛感したものです。気に入らなかったのは、会議に出席しない
人が後で陰口を言ったりする事で、それなら会議の席上で話して欲しかったと強く思いました。

　さて、自分は谷口雅宣先生とは全然違う立場ですが、自分の乏しい指導者経験から照らしても、「孤独だろうな」
という感想は持っています。もちろん、その原因の多くは彼自身にあるのですが、それでも客観的で冷静な意見が
届かない点は私も同情を感じています。ポスティングジョイに見られるようなお追従か、「本流掲示板」にあるよう
な単なる侮辱かのどちらかで、冷静とか中立的とか建設的な意見が少ないと感じております。

　これが谷口雅宣先生個人の話なら、あるいは教団指導部の人達の話なら、別にそれを取り上げる必要もないし、
興味本位で取り上げる余地もあります。しかし、彼は現在の総裁であり、その指導方針は多くの信徒に影響を与え
ます。信徒は声を上げる義務はあるし、同時に、自分達の問題として論じるべきだとも思います。

　私は確かに、現在の総裁や教団の指導方針には強い批判をしております。なぜならば、私は現役の信徒であり、
在籍的にも、労力等の点でも教団の運動に協力をしております。その観点からは、教団の指導方針に意見を述べる
権利はあると思っています。特に、現在の組織指導は大多数の信徒が「失敗」と評価をしているのに、教団上層部
はそれを認めず、反省するそぶりもない事には強い不満を感じております。

　しかし、私個人は、「谷口雅宣氏を総裁から追放する」事は目的としておりません。それは生長の家の信仰の原則
と矛盾するからです。もちろん、円満な話し合いの結果、自主的に彼が退職するなどの場合まで引き止めるまでは
考えていません。が、争いを展開し、誰かを追放するのは正しい答えではないと信じております。同時に、本流復活
派の人間を教団から追放する事にも反対します。理由は同様です。

　ですから、私は、今、すべき事は、自分の役職でありますとかキャリアではなく、あくまでも一信徒という立場から
自分の考えを、できるだけ冷静に、論理的にみなさまに書く事だと思っています。(注：役職とはニセ理事長でござい
ません（笑））

　個々をご覧のみなさまに申し上げたいのは、自分の素直な気持ち　ー誰かの意見の受け売りではないー　をそのまま投稿し
て、それを他の方々に知ってもらう事、そして教団上層部に生の信徒の声を伝える事が大事だと思います。一人の声は
小さくても、やがてうなりとなり、教団上層部や本流復活派の人達を動かす日は来ると思っております。

　（なお、ここの掲示版は、管理人にも投稿者を特定できないシステムになっております。）

　みなさまのご投稿をお待ち申し上げます。

合掌　ありがとうございます
1798：トキ：2011/12/12(月) 22:08:54 ID:2Gb3m.KE: >1797

　あ、追伸はしておきます。

>>もちろん、その原因の多くは彼自身にあるのですが

　同時に、谷口雅宣総裁への非難の相当数には根拠のないものが含まれている事実も指摘したいと思います。
過去、本流掲示板に「一白鳩会員」がたびたびその点は指摘しておりまます。

>>しかし、私個人は、「谷口雅宣氏を総裁から追放する」事は目的としておりません。

　掲示版としては、「谷口雅宣氏を総裁から追放する」事を目的とする投稿も、
「谷口雅宣先生に中心帰一しよう」という投稿も大歓迎します。

以上、少し補足させていただきます。

合掌　ありがとうございます
1799：SAKURA：2011/12/13(火) 02:26:55 ID:zrpEHTE.: トキ様　へ No.1

SAKURA の“独り言…”～～～♫
「生長の家」の「生命の実相哲学」を…私なりに解釈していきますうちに、
若い時の誤った考え方…今！思い出しますと…本当に素直でな～～い私が…存在！！
そして、今頃になって…「後悔の念」が……
その時！！そのネガティブな感情からの脱出作戦！！
つまり「神想観＝イメ－ジトレ－ニング…」をしますが…出来ない場合は「瞑想」をして、
神想観に入ると良い状態になり～良い方向の考え方になる様です…。

「後悔が…航海の人生の～舵取り…進路は今も続行中でしょうか？
後ろ向きなる“ネガティブ感情”は…良い結果を生み出すものではないです～ネ！
今！！「箱作り…」に忙しく？ある程度落ち着きましたら…公表？？かしら～～ン？？

どんな「困難」・「現在イヤナ事が起きてる」そのような状況下でも「内なる神」に向けて！
更に！「神…」にゆだねて祈る…！

必ず！！「生長の家は一体」になりますと……信じて！！
「航海の舵を握っているのは……？一体？誰？？誰なのでしょうか…？」

「仏教＝キリスト」の比較論では…？私は“クリスチャン系”が好きで～～す。
何故なら…“障害”なので、「仏教…の解釈論？」は障害者は【業の法則…】にと説きます。殆どの仏教（宗派に拘れず…）そうなのです！障害者に対しての軽視が根強く見えます。しかも…お寺のお坊様でも、どれだけの仏教の解説を理解していらっしゃるんでしょう？

確か…「創価学会」が…分裂した時の「原因の一つ…」？？？明確には覚えていませんが？？
【日蓮正宗総本山の大石寺…法主である日顕の問題】…
あれは？「サンフラシスコの日系人の女性問題の“セクハラ”なのです…。
法主の奥さんは芸者出身の方でしたかしら～ン？当時の「池田大作会長」が…
今の地位に、執着した時代に起きた事件「セクハラ事件…」だったと思います…。

この「事件…」は、私が入会した頃（4年間在籍…）に、裁判に勝訴しました…。
やはり「宗教家」にも、何千年もの歴史の「仏教」を、適当に理解して？
もてあそぶ人間もいる事に“ビックリ”した次第です…。

　　　　　　　　　　　　　　＜続く＞　　　　　　No.1
1800：SAKURA：2011/12/13(火) 02:28:08 ID:zrpEHTE.: ＜続く＞　　　　　　　　　　　　No.2
そして此処の【２チャンネル…】で、何を考えていますのかしら～～ンと…
先生の「言葉」から～～更にまだ先生が“悟りが到達されてない時代の言葉…”を、
書かれていますが…
【生命の実相】に、“神地一体”になりますと…【迷いが消える…】なら？？
彼等達は、何をつかんでいるのでしょうか？執着しているのでしょうか？
男性クラブとは？？？魂の向上・超越する事が……「宗教」でしょう！
なのに？さまよえる男性なら～～女性はさまよえる“羊”ですか？？？？？
その為に「生命の実相」を理解する事なのに……いつまでも同じ繰り返しは…？？

凡夫と云う開き直りに見え…幹部の姿を見ていますと…「平家の煩頭の話」が浮かびます！
「祇園精舎の鐘の声諸行無常の響きあり沙羅双樹の花の色盛者必衰の理をあらわすおごれる人も久しからず ...」
凡夫ではダメと谷口雅春先生はおっしゃっていましたが・・・いつからこの様に・・・
目覚めよ！！覚めよ　幹部（理事会様・本部の職員様）達に！目覚めよ！
今の現状を解決できるのは（信者はその場さえ…情報さえ…知らされていない状況下）…【鍵…】当に！！あなた方に…ゆだねられています…。
■【宇宙のの法則】は厳しいで～～す。……と伝えたいのです…。
今！わが身に災難が来なくとも～必ず！子孫にはきます…！
そのためにも…奢り高ぶることなく…「信仰者たる態度」をお願いしたく…思います。

必ず！！【調和した世界…和解】そして【飛躍…】
この事を…切に～切に～希望します…。　　　　　　　再合掌

PS：この中で…「人間革命…」の書物を進められた方がいらっしゃいましたが…
当時…内容を把握しました時…この本の著者は……？？と思ったものですが…？
それ以上に…「生長の家」の書物の数々…
「生命の実相」此の素晴らしい書物を…私達信者に…残して下さいました、
「谷口雅春先生…」に感謝申し上げます…。
更に …雅春先生が…【完成版…】と云う言葉を…後世の信者に？人々に？…
残されていた様な記憶があります…。

分裂することなく…相互関係にて【新しい現代版の生命の実相…】更に…
追加版としてお互いに協力して頂くい事を、希望いたします…。　　再合掌
1801：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 07:02:09 ID:D0Kb5yw.: ＞うのはなさん

――――――――――――――――――――――――――――――――
バファリンの半分は愛でなく、ほとんどアスピリンということぐらいは
しってますけど
――――――――――――――――――――――――――――――――

　うのはなさんの半分は、私「訊け」管理人で出来てますよね。（もう半分
は本流掲示板）
　しかしあれですね、なんの喩え話か、さっぱり解りませんね。信仰浅き身
をお許しください。

――――――――――――――――
ほとんどバカですよ私は。

　信仰なんて関係なく、わかる人にはわかります。
――――――――――――――――

　薄々感じてはいましたが、やはりそうでしたか（笑）なんだ、そうか。お
ばさんは、バカなのか（笑）それじゃあ、しょうがない。

　それならば、許してしんぜましょう。

　これからもＷＥＢフラッシャーとして、ご活躍を期待してます。突然現れ
て「バッー」てな感じで、人間の醜悪な部分を、どんどんさらしてください。
いや、マトモな人だと思えば怖いけど、バカなら平気です。

――――――――――――――――
　以前に、謹慎するといってもまたすぐに出てくるから、今度から言わなくていいと
いいましたが、やっぱりなんだかんだとしゃべるのが好きみたいですね。
まだまだ安心はできないです。　　かしこ
――――――――――――――――

　そうですね、うのはな時間で１３日間謹慎しました。（１時間＝１日ｗ）
ですが、まだまだ安心しないでくださいね（笑）わたしも警戒、いや、期待
してますから。

追伸

　フラッシュ行為ですがこれ、どうせなら連続記録に挑戦しましょう。大晦日
まで突っ走る、てのはいかが？

　無論、平成２３年ではなく「２４年の大晦日まで」ですが。

余談

　いやホント、このおばさんは得がたいキャラだわ。大切にせねば（笑）
1802：八百比丘尼：2011/12/13(火) 09:30:14 ID:j8iOdie.: 「訊け」さま
Then I agree with Mrs. Hamanasu.
You should ignore that flowers.
How do I approach the flower that is why people
Do not understand.
It is a floral mine.
Do not pollute your soul.

May god bless you.

ああ、くたびれた！
あとで殿方のために昔、徳久克己先生にお会いした時の
ちょっと楽しい話、しますね。
1803：うのはな：2011/12/13(火) 09:42:02 ID:El6gIMAw: 　＞そうですね、うのはな時間で

　訊けさん、組織編で、トキさんの投稿の後でわたしが何か書くと、あなたが干渉してきたから、
わたしは、「組織版」に今日はもうそんなに書かないよという意味をかいたんですよ。
他の版にもその後書いてたから、そのことを揚げ足とってるのかもしれないと
思いました。無視しようかと思ったけど、一応説明しときます。
それに、いつもそんなふうに他人の投稿時間とか計算したりしたりしてるんですか？
1804：うのはな：2011/12/13(火) 09:44:14 ID:El6gIMAw: 　訊けさん、それと、昨日だったか、キケさんから他のことに注力して
もうでてこないから安心してとか、書かれてたと思うんですが、それはいつぐらいからですか？
1805：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 11:48:58 ID:W9ebvJaY: ＞うのはなさん（笑）

　イヨッ！高級霊！！
1806：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:05:32 ID:W9ebvJaY: ＞うのはなさん

　藤原先生の本を読んでおりましたら、気づきました。うのはなさん、あん
たは高級霊なんだ（笑）
　いや、この現象面での残念さですが、この残念さこそが貴女が高級霊であ
ることの、なによりの証です。いやー素晴らしい。

　霊的にはうのはなさん、高級も高級な霊なんでしょう。霊的にはヴィジュ
アルも、吉瀬美智子クラスの高級さが漂います。いやー、信仰浅き身ですが、
ようやく貴女が見えてきました。現実面の残念さを、そのまま「残念だ」な
んて解釈していた、そんなわたしをお許しください。

　それでは繰り返します。

　「イョ！！高級霊！！！」
1807：うのはな：2011/12/13(火) 12:11:42 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さん、高級霊だとか何をいってるのか、なんでそんなに昂奮してるのか
わかりませんが、あなたが自分のブログで何々に注力しますんで、もう出てこないから
安心してくださいとかいわれたのは、いつからなのか、教えて下さい。
1808：うのはな：2011/12/13(火) 12:17:23 ID:El6gIMAw: 　それに、あなたは以前さくらさんと私の話に首を突っ込んで、「男として黙っていられない」
とか、ひとりで興奮していましたが、今回の義春氏のことでも、それがあなたになんの関係があるんですか？
病床の義春さんのところへお見舞いに行った時、何か彼からうのはなにこうするようにと
頼まれましたか？
1809：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:20:02 ID:W9ebvJaY: >女将サン

>It is a floral mine.

I'm with you on that.（^^）
But now I decided to treat her as higher Soul?or something.
Un...I don't know how to express 高級霊　

Thank you so much.
1810：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:21:23 ID:W9ebvJaY: ＞うのはなさん

　こうきゅうれいがこうきゅうれいしています。

　相変わらず素晴らしい！！！

　今日も素晴らしい高級霊ぶりですよ、うのさん！！
1811：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:29:22 ID:W9ebvJaY: ＞女将さん

In additional comments I have.
You propose me ignorance as a mean.
But that is something I have done the other day.
And the result is the situation as you know one.
In short any choice if you selected,all the choice is bond to bring about a mess.
That’s is the one I have been worrying about.
Thank you.
1812：うのはな：2011/12/13(火) 12:30:13 ID:El6gIMAw: 　それに私は「吉瀬美智子」さんだとか、才能のあるいい感じの人だと思いますが
『高級クラス』とは思っていません。
　わたしがおばさんでもバカでもなんでもかまいませんが、わけのわからない
九州弁と一緒で、残念だ、高級だとひとりで盛り上がってても、こっちは知りませんよ。
なにかもしかしたら私との会話だとかそんなものを期待されてるかな、と
ちょっと気持ち悪くなったので書きました。
まともな賢明な女性なら無視するんでしょうけどね。
1813：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:37:09 ID:W9ebvJaY: 　さすが高級霊は、無視しません。ありがとう、うのさん！（笑）
1814：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:38:02 ID:W9ebvJaY: ＞それに私は「吉瀬美智子」さんだとか、才能のあるいい感じの人だと思いますが

　なにげにすごいご発言が（笑）

　やっぱあんたは、高級霊だ！！！
1815：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:40:24 ID:W9ebvJaY: 　オレは毎日、吉瀬美智子とＷＥＢで交流していたのか（笑）

　ははは、ももんがめー

　うらやましいだろう（笑）

　ということで、うのはなさんは、高級霊です。
1816：うのはな：2011/12/13(火) 12:40:45 ID:El6gIMAw: 　本流掲示板に何回も試合を申し込んだり、侵入したり、法的措置だなんだと
騒ぎ、今度愛国本流から訴えろといわれると、そんなひまはないという。

　別に自分は行をするわけでもないが、他人のレスを利用しては浄心行を説明しだす。

　もうこないから安心してくださいというのはいつからか聞くと、
　高級霊だ高級霊だとわめきだす。

　これが「雅春先生の教えに殉するエージェント」？

　いったいどこの組織のエージェントなのか、不気味です。
1817：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:45:37 ID:W9ebvJaY: 　いやー、過去の数々のご発言ですが、信仰薄い時代の私はですね、それこ
そ「この女、バカじゃないの？」とこう、思っていたわけですよ。しかし、
あけてビックリ、高級霊！藤原先生に気づかせて頂きましたよ、いやホント。
過去の猛言録ですが、これ、「ちょっとおバカな吉瀬美智子」が云っている
と考えれば・・・素晴らしいものに見えてきます（笑）

　いやーうのはなさん、あんたはただのオバサンじゃあない（笑）吉瀬美智
子な高級霊だ！（「すこしだけバカ」というセクシーも加味されてのｗ）
1818：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:47:43 ID:W9ebvJaY: 　やっぱあれですか。
　不気味だと交流して頂けませんか？高級霊さま？

　ああ、それは残念でなりません。
　できればももんがをさて置いても、わたしと交流願いたいんですが（笑）

　繰り返します。うのはなさん、あんたはただのオバサンじゃあない（笑）
吉瀬美智子な高級霊だ！（「すこしだけバカ」というセクシーさもｗ）
1819：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 12:54:07 ID:W9ebvJaY: For someone who think “Ignorance is right”

I admit ignorance is the right.But do you think is it right in this situation?
I have done that as a solution for her but that didn’t work well.
Rather once I selected ignorance as a solution, the new situation brought about is the one that beyond the reach of your expectation.
Therefore I do NOT think that as a best.
Thnak you.
1820：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 13:04:19 ID:W9ebvJaY: ＞高級霊さま

You are Michiko Kise.

PC

This is a pen.
1821：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 13:05:32 ID:W9ebvJaY: 　あらま？

　ついに高級霊さまからも、愛想を尽かされてしまったか。
　参ったな、オレ（笑）
1822：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 13:12:48 ID:W9ebvJaY: ＞うのはなさん

＞それに私は「吉瀬美智子」さんだとか、才能のあるいい感じの人だと思いますが
＞『高級クラス』とは思っていません。

　あれ？ここはどういう意味なんでしょうか？文章を読めば「私＝吉瀬ちゃん」
なんですがこれ、実はこんな意味なの？

　（例）
「例えば吉瀬ちゃんですが、彼女自身は才能ある素晴らしい方だと思います。
しかし、それだからと言って、霊が高級かどうかは不明です」

　こんな意味なんですかね？それとも投稿文のとおり、「私は吉瀬ちゃんよ」
宣言？

　・・・できれば後者であって欲しいのですが（笑）
1823：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 13:19:41 ID:W9ebvJaY: ＞女将さん

Next attack from her.

This is the next attack I predicted.
Next stage I think she will shout and say “he is a stalker!”
Please give me some protection if that situation would be occurred.
Please please please help me in that case!
1824：八百比丘尼：2011/12/13(火) 14:27:33 ID:j8iOdie.: 　
　【割烹　だちょう】

男子部の皆さま、いらっしゃいませ。
昼間だからお酒はナシよ。お茶でガマンしてね。

さて、徳久克己先生の思い出話を・・・・・・。
あれは、先生がお亡くなりになる２，３年前、
相愛会の教区大会にいらして下さった時のこと。
相愛会は基本女性は入れないのだけれど、私は先生のご接待係りとして
特別に入場できました。

徳久先生は、「生長の家長老」というお立場でしたけれど、
とても穏やかでやさしいおじいちゃま、という雰囲気の方でした。
お昼のお世話をさせていただいた時、
講話中にお出しする飲み物のリクエストをなさいました。

「ボクね、お茶はいやなんだ。あのね、ほら泡がシュワーッて出るやつ
持ってきてね。」

え、それってもしやビール？
私が余程ビックリした顔をしてたらしく、先生は笑って
「泡のシュワーッて出る冷たいサイダー、お願いね。」
とおっしゃいました。

売店に走ってサイダー買ってきました。

講話中、先生はお出ししたサイダーをとってもおいしそうに
ゴクゴクお飲みになりました。

徳久先生のお話は、結構下ネタも多かったようです。
産婦人科のお医者さまでしたしね。
それに男性ばかりの大会だったから、皆さんに大サービスされたのかしら。

昔、雅春先生とご一緒にあちこち講演に回っていらした頃にも
かなりきわどい話もされたそうですよ。
あとで叱られるかな、と思いながら話し終わると、雅春先生は
「あんたも好きねぇ。」
とおっしゃって、カラカラお笑いになったんですって。

でも、徳久先生はさすが、というか全くいやらしさのかけらも
感じませんでした。
かえって清々しいくらい、下ネタに威厳すら漂っていました。

男性諸君、とても徳久先生にはかなわないだろうけれど
修行を積んで、女性に尊敬されるような猥談が出来るように
がんばりなさいね。（どんな修行じゃ？）

　　　　　　－－おやつだよ！全員集合！鈴ちゃん、ぺ。－－

《　あんたも好きねぇ。なつかしのタブー。
http://www.youtube.com/watch?v=trG0bE38s7E　》
1825：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 14:43:33 ID:UodBcqiE: 　フランス人は最初のＨは、声を出さないらしいですね。

フランス語の話です。
1826：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 15:23:05 ID:UodBcqiE: 　ということで、高級霊うのはなさま、

　「和解の倫理」あたりの話でも開始しませんか？

　できれば高級な貴女と、こんなハイソな話題で盛り上がりたいのです。
だってさ、あれでしょ？彼らの解釈、間違ってませんか（笑）祖先は大英帝国
と砲撃戦をやったんですが、まあ、その末裔の妄想かもしれません。けどね、
あの解釈は間違いだよね、うのはなさん？

　どう思いますか？
1827：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 15:30:22 ID:UodBcqiE: 補足

　低級霊ですみません、補足しますね。大した補足じゃないんですが、
あなたは歴史にお詳しくないので。

　「祖先は、大英帝国と砲撃戦をやったんですが」の意味は、薩摩藩の
話です。私の祖先が薩摩藩士でありまして、島津久光公号令の下、なにを
血迷ったか、あの大英帝国と砲撃戦をやっちゃったことがありましてね。
　まあ、そんな話です。要するに「脳みそまで筋肉」な奴による、妄想かも
しれもはん、そんな意味です。

　『生命の実相』１４巻「和解の倫理」ですが・・・・・・・いやー、実に
よい内容です。一緒に語りましょう。ぜひ、ご教授願います。
1828：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 16:28:26 ID:UodBcqiE: 　じゃあ、よか（笑）高級霊殿は出てきやらんようで、ごあす。

　それじゃあ、今日は割合ひまじゃっで、うのはなさあのお友達、出てきや
んせ（笑）一緒に「和解の倫理」の話でも、いたしもんそ。

　「あの雅春先生が他人攻撃を許可だと！？笑わせるな、がはははは（笑）」
てな感じの、実に楽しい集いになろうかと。
1829：「訊け」管理人：2011/12/13(火) 17:11:46 ID:UodBcqiE: ＞うのはなさま

　ちなみにですが我が英文・・・残念ながら翻訳ソフトにかけると、日本語が
「妙になる」ような仕掛けがしてあります。まあ実際、へんな訳語で現れて意
味不明でしょ？

　て、いうか、悪口とかは一切書いておりません。安心して出てきやんせ（笑）
1830：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 16:29:57 ID:UodBcqiE: ＢＧＭ
高級霊のテーマ
http://www.youtube.com/watch?v=-NrViNgyEkc

　さあ、うのはなさん、ボクとデートしてください。
　よろしくお願い致します。
1831：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 16:54:49 ID:UodBcqiE: 　うのはなさん、ここでデートしましょう。
ワルキューレなんて選曲して、悪かったねセニュリータ。
1832：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 16:56:49 ID:UodBcqiE: 1047 名前：うのはな投稿日： 2011/12/14(水) 16:53:44 ID:El6gIMAw

　前にも、彼らに運動は無理です。それは彼らが高級霊だからです、っていってたけど、
そんなこといってて楽しいですか？まあ、ご自由に。

　いやいや、あなたのような高級霊と違い、あんまり楽しくはないですね。
だってさあ、デマ飛ばすんだよセニョリータ。
　たとえばさ、セニョリータの悪口をさ、俺が自分のブログに掲載してさ、
しかもセニョリータを「書き込み禁止」とかにさ、してたらさ、セニョリータは
さ、どう思うのさ？（東京弁さ）
1833：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:03:25 ID:UodBcqiE: 1048 名前：うのはな投稿日： 2011/12/14(水) 16:59:51 ID:El6gIMAw

　私個人の感想だけ言わせてもらうと、なんかよく「雅春先生が人を批判するのを
許すのか」みたいな叫び声を発してるみたいですが、私個人は、そんなこと知った事か、ってかんじです。

＜コメント＞

　あのさ、うのはなさんさ、「私個人は、そんなこと知った事か、ってかんじです。」
だったらさ、それはさ、貴女がさ、抜粋引用してるさ、御教えにさ、違反して
ないかさ、あれ？、「違反してる」と思うのさ。

　それについてはさ、どう思うのさ？（くどいけど、セニョリータ向けの東
京弁さ）
1834：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:05:33 ID:UodBcqiE: ＞論破した、と
＞ご自分でおっしゃられてたと思いますが、論破したのにまだだれかと話し
＞たい、
＞僕の話の発表会をやりたいのか、不思議です。

　あとさ、それを言ったらさ、運動がさ、成り立たないと思うのさ。

（ああすっかり、方言が出らんごとなりもした。おいも都会人ごああす）
1835：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:07:32 ID:UodBcqiE: 　早くお仲間、連れてきやんせ（笑）

　男らしいのは、うのはなさんだけ？なの？（さ？）
1836：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:13:54 ID:UodBcqiE: 　たとえばさ、セニョリータの悪口をさ、俺が自分のブログに掲載してさ、
しかもセニョリータを「書き込み禁止」とかにさ、してたらさ、セニョリータは
さ、どう思うのさ？（東京弁さ）
1837：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:20:40 ID:UodBcqiE: ＜ここまでのまとめ＞

●雅春先生の御教えは「知ったことか」なうのはなさんです。
●ワルキューレの騎行は、嫌いなうのはなさんです。
●1836は完全スルーのうのはなさんです。
●これだけで、いつもの高級霊ぶりが発揮できない、うのはなさんです。

合掌、礼拝
1838：うのはな：2011/12/14(水) 17:25:39 ID:El6gIMAw: 雅宣批判が特に違反してるとは思えません。その理由についてはあれこれ
論理的に話すのが面倒だし、バカと思われるならそう思っててくれたほうが楽ですが、
「カキコミ禁止」に関しても、私は今迄何回も話してますよ。
もういい加減にしてほしいです。いつも夫を早死にさせた神の子さんや、絶滅鳥類から
注意されるのはわたしなんですからね、訊けさんと話してて。
自分では不条理に思うこと、あるいは法的にもこっちが正しいと思うことでも、
雑多な世の中ではそんな目にあうことがある。

　そんなとき、これは自分の不徳のいたすところだと思って、み教えでも、浄心行でも
して精進しようとするんじゃないですか。
1839：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:26:03 ID:UodBcqiE: 補足

　うのはなさんは工作員ではありません。
　ただの高級霊です。

以上
1840：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:28:02 ID:UodBcqiE: ＞「カキコミ禁止」に関しても、私は今迄何回も話してますよ。

　ほう（笑）

　それでは1836に関する、ご意見を拝聴しましょう。

　たとえばさ、セニョリータの悪口をさ、俺が自分のブログに掲載してさ、
しかもセニョリータを「書き込み禁止」とかにさ、してたらさ、セニョリータは
さ、どう思うのさ？（東京弁さ）

　そんなとき、うのはなさんは、こういう風に行動します。

↓↓↓↓
1841：うのはな：2011/12/14(水) 17:28:58 ID:El6gIMAw: 　それに私は本流の代理人でもないのに、なぜ、そんな話題をしなくちゃいけないの
なにかもんくがあるなら本流掲示板にいうなり、愛国本流の人がいってたように
法的手段を使ったらいいじゃないか。
1842：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:32:36 ID:UodBcqiE: 　返答の論点がずれちゃったのは、返答できないからではありません。
　彼女はただの、高級霊なのです。

以上です。
1843：うのはな：2011/12/14(水) 17:32:47 ID:El6gIMAw: 　私が訊けさんなら、そうしますが、あいにく私はあなたと違って
本流にカキコミ禁止になってもあなたのようではないし、本流以外のところでは
カキコミできるし、私専用のクレームブログまでできるぐらいだから、
「カキコミ禁止になった人の辛さがわかりません（笑）」
1844：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:37:07 ID:UodBcqiE: 　あなたの「長所は？」と聞いています。

　しかしあなたは、なぜか「住所」を、答えてます。
　そんな貴女は高級霊です。

以上です。
1845：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:41:18 ID:UodBcqiE: ●周囲にあらわれる状態
　http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65613587.html

　まあ、雅春先生の光明思想ですが「知ったことか！」な貴女には、通用
しないかもしれません。しかしね、やっぱ雅春先生は偉大だと思うよ。
そうじゃないかい？セニョリータ。
1846：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:45:21 ID:UodBcqiE: 　それにね、貴女が以前書いてくれた藤原敏之先生の話、あれはマジで助かった
よ。あの時期悩んでいた件があるんだけども、貴女の書き込みに救われたん
だよ。以下がそれだよ。

●乃木大将夫人にみる絶対の“信”　
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65588625.html
1847：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:47:05 ID:UodBcqiE: 　いや、貴女はホントに、高級霊だと思うよ。
1848：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:55:26 ID:UodBcqiE: 　それでは仕事に戻ります。デートはおしまいだね。

　ただ、1846記事の件は、あらためて感謝するよ。

　それでは。
1849：うのはな：2011/12/14(水) 17:56:05 ID:El6gIMAw: 雅春先生は偉大な方だと思いますけど、バカな私が雅春先生の教えを理解できなくても、
教えを実践できなくても、あなたに関係ないですよ。
和解の倫理ひとつとっても、教義に関する理解がちがうということじゃないかな。

　今教団の人に「雅宣批判」を聞かせたら、必ずといっていいほど、
「あなたは生長の家の信仰をしていない」といわれます。

　信者じゃなくて読者だという部外者が昔、大調和の神示をだして、僕が和解を提案しても
無視して、うのはなさんは生長の家の教えを実行しようと努力していないと批判しました。

　そして今また、組織をしらない人から、大調和の神示なんて平気で使用する人から、
「和解の倫理」がどうのこうの、うのはなさんは雅春先生の教えをどうのこうのと
からかわれています。

　光明思想を掲げながら人を排除しようとする勢力って、どんな勢力なんだと思いますが、
私は自分がそうだと思われてもかまいません。
1850：「訊け」管理人：2011/12/14(水) 17:58:56 ID:UodBcqiE: （訊け管理人、退出の曲）
http://www.youtube.com/watch?v=eG0M3EXBvzA
1851：「訊け」管理人：2011/12/16(金) 16:59:55 ID:W9ebvJaY: 　たしかトキさんが、この３を、「早くうめたい」と述べられておられた
なあ・・・・・・

　みなさん、週末です。ここで、雑談でもいかがごあんそ？「好きな女性の
タイプは？」系も、ＯＫ牧場で。
1852：「訊け」管理人：2011/12/16(金) 17:09:53 ID:W9ebvJaY: 　雑談を致しもんで。

　初心者さあ＝総裁さあの件、こいは、「間違い」ごあす。

＜証拠１＞

生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　２

　この板があれば、一目瞭然じゃっどん、今は見れもはん。

　この２に実は、貴重な話がありもして、そん話はこれ、総裁先生が講習中
（なんとか祭り中）にここに、投稿をしちょったち、揺るがない証拠ごあした。

　もしも初心者校長が総裁じゃったら・・・・・不可能じゃち、思いもんどん（笑）
つまり、校長≠総裁じゃっで、本流さあ（笑）

追伸

　もしも校長が総裁じゃったらこれ・・・・・講習中にオイと総裁は、ここで
喧々諤々のやりとり、しよったこつになりもす（笑）いくらなんでも不可能
ごあんそ？

＜証拠２＞

　こいはほぼ、「校長≠総裁」の決定的な話になりもんで（笑）

　トキさんとオイ（私）はこん、「校長＝総裁」説、先日来ゲラゲラ笑って
拝読しちょいもんどん、こん理由は、分かるでごあんそか？

　オイとトキさあにあって、皆さんにないものそれは・・・・初心者校長のＩＰ
情報になりもす。
　詳細はしゃべれんがこれ、もしも校長が総裁ならば、ＩＰから判断するに
総裁は東京ではなく○○県在住になりもうす（笑）おそらくトキさあもこれ
を確認しておられもんで、それで笑っておられるち、確信致しておりもうす。

　八ヶ岳ですらない○○県・・・・ここ在住の〝総裁先生〟・・・・ほんなこて
（本当に）原宿までのご通勤、おやっとさあごあす（お疲れ様でございますｗ）
1853：うのはな：2011/12/16(金) 19:44:46 ID:El6gIMAw: 　さくらちゃんに贈ります

ＢＧＭ　　サクラ色　Angela Aki

　桜色のあなたを忘れない　ずっと　ずっと　ずっと。。。
1854：トキ：2011/12/16(金) 19:46:09 ID:dJYfjEAw: >>1852

「訊け」管理人様

　初心者様＝総裁とかトキ＝理事長とか、あれは対応に困るのですね。
本来なら、元職員様が言われる通り、スルーするのが正解なのですが、無視すると
本当にする人が出てきます。現役の教団の幹部や職員にとっては、そんな掲示版に
投稿したら、どんな罠がしかけられているか・・・・という疑心暗鬼になり、投稿を
控えるので、対応をせざるを得ないのです。

　まあ、でも、考えようによれば、理事長が管理人をしている掲示版だと閲覧する
人は増えるので、あえて「ニセ理事長」でございます、と言いふらす手もあります。
1856：うのはな：2011/12/16(金) 19:48:33 ID:El6gIMAw: 　山ちゃんにひとこと

　山ちゃん、急に燈台にならないでよ（笑）

　そのうち選挙に出てください。よろしくお願いします。合掌、拝。
1857：かぴばら：2011/12/16(金) 20:53:14 ID:POcAnBrY: 総裁がラカンやシュタイナー＆アドラー心理学はたまたパッチフラワーのレスキューレメディが好きだなんて、それはそれで面白いものでありますが、皆さんそうやってうっぷんを晴らしたり、お遊びを楽しみたいのかもしれませんね（笑）
1858：かぴばら：2011/12/16(金) 21:37:41 ID:POcAnBrY: っていうか「初心者様」と「総裁」を一緒にしてほしくありません！！
1859：【高級低級】「訊け」【ツッコミの方】：2011/12/17(土) 07:47:35 ID:UodBcqiE: ＞トキさま

＞初心者様＝総裁とかトキ＝理事長とか、あれは対応に困るのですね。

　初心者さあもトキさあもこれ、当事者ですもんね？つまり、当事者がいくら
「違う違う」と言っても疑惑は晴れません。むしろ「さらに怪しい」になろう
かと。

　まあ、そこでわたしです（笑）

　第三者であり、かつ、ご両名のＩＰを確認しているのは、この銀河系で
わたしと、本流選言管理人（もとながれせんげん）の２名です（笑）

　どうしても祭りが収まらぬときは、助力いたします。疑惑当事者がいくら
否定してもこれ、高級霊には通用せんでしょう。

＞かぴばらさま

＞っていうか「初心者様」と「総裁」を一緒にしてほしくありません！！

　爆　　笑
1860：【高級低級】「訊け」【ツッコミの方】：2011/12/17(土) 07:56:53 ID:UodBcqiE: ＞まあ、でも、考えようによれば、理事長が管理人をしている掲示版だと閲覧する
＞人は増えるので、あえて「ニセ理事長」でございます、と言いふらす手もあります。

　そうなんですよね（笑）わたしも（実は）そう思います。その方がトクです（笑）

　「総裁が！あの総裁先生、が！書き込んでいる掲示板！！！！」となれば、
これ以上の戦術、他に存在しませんし（笑）だから最高なんですが（これ以上
いうと、また校長から叱られます。このへんでｗ）

追伸

　初心者＝総裁説がガンガンに流布されるとですね、わたしのブログも繁盛
するのです。なんと初心者校長、わたしのブログ・コメント欄に「ごめんなさ
い」なんて書き込み、以前してくださって・・・

　「総裁に謝罪させたブログ！！！訊け！！！！」てな感じでの売り込み、
可能になろうかと（笑）

　・・・・こん程度は、許してくいやんせ、校長（笑）
1861：志恩：2011/12/17(土) 11:56:09 ID:.QY5jUA6: 訊け君に

清き一票！！！
プラス思考で！！
その方が、視聴率も上がるし、いいことばかり。
私も、そう思います。
1862：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 12:46:37 ID:W9ebvJaY: ＞教頭先生（笑）

　まあ仕掛けなくても、彼らが仕掛けてくださいますよ。
静観がベストではなかろうかと（笑）

　彼ら↓

　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　（／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　...)∩|＼..／￣￣＼..／|∩　（
　　　　）＼)｀| |.＼_|　▼　▼　|.／.| |　　フ
　　　.（　　　＼＼_＼　皿　／_／／　　（＿∧
　　　_).　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　（
）＼) ..　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　了
＼ .　　　　　　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　 /
　ゞ　　　　　　　　/ 　／＼　ヽ　　　　　　　（
　＼..　　　　　　/　／　　＼　ヽ　　　　　　（
　　) 　　　　　　{　 | 　　　　|　 }　　　　　ブ
　　ゞ　　　　　 |　 |　　　　　|　 |　　　　／
　　　ゞ　　　　（_,ノ　　　　ヽ,_）　　／

モトナガレ・センゲーン
（２０１１～）

生長の家から誕生したお笑い芸人。高級霊。
「表現はまともでも内容がふざけている」
という、新種の芸風を確立。多数のファンを
獲得した。代表作は「総裁撃つべし！」
とスゴんだあと、「背教」でズッコケるもの。
もはや、名人芸集団の異名を欲しいままに
している、注目の集団。
1863：志恩：2011/12/17(土) 12:56:32 ID:.QY5jUA6: 龍の年になってから、
はっきりしてくることですものね。　　静観して生還する・生長の家でしょうか。
1864：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 13:01:51 ID:W9ebvJaY: ＞静観して生還する・生長の家でしょうか。

　あっ教頭、うまいこと言った。
1865：志恩：2011/12/17(土) 13:11:03 ID:.QY5jUA6: 訊け君は、
ずっと以前から、総裁擁護派でおられましたが、
今も変わらないのでしょうけれど、もしも貴方が部下でしたら、一緒によろこんで森のオフィスへ移住されますか。
奥様とお子様ともどもに。真冬は、雪深い地へ。それも、人生の選択でしょうけれど。

一燈園の西田天香氏が京都山科へ移住された時は、やはり多くの部下，仲間が共に移住しました。
生長の家教団の皆様にとっても、今は、人生の大きな選択のときなのでしょうね。
1866：志恩：2011/12/17(土) 13:19:05 ID:.QY5jUA6: 訊け君
これについての答えは、出ないかもね。だって、貴方は組織の部下ではないのだもの。
貴方は、社長さんです。
もしも，貴方だったら，，というのは，私の悪いクセですよね。ごめんなさい。
1867：うのはな：2011/12/17(土) 14:22:38 ID:El6gIMAw: 　女子会版でももんがさんに対して短く書くと、女子会版に男子が来られるのをいやがってたのではないかとか、
訊けさんとの漫才は別のところでお願いしますだとか、ゴチャゴチャといってくる人がいました。

　わたしは、訊けさんの漫才の相方になった覚えはなく、とくに対話したいとも思っていませんが、
そんな話のあとでも女子会版にうのちゃん、なんとかかんとかと「訊け」さんのカキコがあったようです。
二人のレスをよく読めばよくわかると思いますが、勝手に漫才の相方だとかなんとかいわれて
憤慨しています。

　そして、それがここの掲示板のテーマにあっているのかとか、みんなの迷惑だとか、
わたしにだけは苦情してくる「神の子さん」が、今回もまた、訊けさんへは何もいわないようです。
わたしが此の掲示板の運営にとやかくいえる筋合いではないのは分かっているつもりですが、
規約だとか、中立掲示板だとかいっても説得力ないように思いました。
1868：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 14:44:11 ID:l8v59LII: ＞教頭先生

　わたしは総裁擁護派ではありませんです（笑）強いて申せば、雅春先生
の遺された聖典、『生命の實相』派と、言えるでしょうか。

　もうわたしは、雅春先生のおっしゃるとおーーーりに生きていたい、それだ
けです。

＞うのちゃん（笑）

　おおっと？もうライヴ、始めるの？始まってるよね？これ（笑）
1869：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 14:51:33 ID:l8v59LII: わたしは、訊けさんととくに対話したいとも思っていませんが、

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　ええっ！？　いつもいつもいつも・・・・（中略）・・・・いつも、ボクに
話しかけてくるのは、うのちゃん？じゃ、なかったっけ・・・？

　それともこれ、オカルト現象？？
1870：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:04:10 ID:l8v59LII: 「本流には本流の方針があるのだし、嫌いならば無視すればいいのです。きらいなのになんで来るんですか？」

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　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　|

「　じゃあ、うのちゃん・・・頼みがあるんだけど、いいかな？

　嫌いな掲示板（ここｗ）、ここは、うのちゃん、無視、の、方向でっての
は、ダメなのかなあ・・・うのちゃん、嫌いなんだよね？ここ・・・」

　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　それじゃ、妨害できねーじゃねえか！！！
　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　￣|／￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＿__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　＼＼
　　　　/　　　　/ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　/　　　　／＿ ⊂ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ヽヽ .|＼
　　/　　　/|＼＿／￣￣＼_／|　　　　　　i 、、　| ヽヽ　.|＼　　|　　＼
　/　／　＼＼＿|　 ▼　▼ |_／　　ﾄﾞド　|ヽ　　|＼　　|　　　　|
/ ／　　　　＼　　＼　皿／
／／　　　　　ヽ　　　　　 ⌒＼
／　　　　　　　ﾉ　　　　　／>　>
　　　　　　　/　　　　／　6三ﾉ
1871：うのはな：2011/12/17(土) 15:10:39 ID:El6gIMAw: わたしはここ最近の女子会版での話しなどをしていたつもりですが、
わたしからいつもいつも、１９日だとかいってたのは、以前の話じゃないでしょうか。
最近、わたしが何かあなたに、わたしのほうからなんだかんだと話してますか・

ライブだとか、デートだとか、浄心行だとか、漫才だとか、あなたが一人勝手に
ひまつぶしに盛り上がってるんじゃないですか。

とにかく、コケコッコーよりうるさい九州男児とコンビを組んだ覚えはありません。
そう勘違いされる面があったのかもしれませんが、そのつもりはないことを記しておきます。
1872：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:19:20 ID:l8v59LII: 　　「・・・・・・・・・・・・・」

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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
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　いや、うのちゃん、「うのちゃん形勢不利！！」とか、これっぽっちも思って
ないよ・・・・不利なのは、アイツだアイツ。そうそうそう、アイツが全部いけ
ない。全部アイツのせい。

アイツ
↓

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
ﾄ､　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　,:ｲ
|　＼＿/　　　　　＿,,　　　,,＿　　　ヽ＿／　|
|　　　　ヽ::::::.　 ━━　　　　━━ _.,.,_|　　　/
ヾ　 ..::,,ジ::::::::　"""　　　　　　　"////ﾞlﾞl;,シ
　￣￣|:::::::::::::::::　　i￣i￣i￣i　.l 　/　!.|　　「訊け」が男性機能障害、起こしますように・・・
　　　　ヽ:::::::::::::::::::￣￣￣￣￣| 　　| |　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　l　　 /./
1873：うのはな：2011/12/17(土) 15:20:21 ID:El6gIMAw: >> 1870

わたしは訊けさんに、本流が嫌いなら本流へいかなかったらいいと、言った覚えは
ありませんが。ここで何回試合の申込みでも空手形を連発してるんだというような批判感想は
書いた覚えがありますが、本流や他の掲示板に行かなかったらいいとはいったおぼえがありません。

　それに、ここの掲示板からアク禁になっても、何回も何回も同じ苦情を訴えるようなことは
しないつもりですが、そういったことは、本来、管理人にいったらどうでしょうか。
前にも聞きましたが、あなたがここのサブ管理人なんですか？
余計なお世話ですよ。

　今後もまた、柵越え攪乱でも、野次馬コメントを集めてのクレームブログでも
あなたはあなたの好きなようにされたらいいですよ。
　わたしのことはほうっておいてください。
1874：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:25:16 ID:l8v59LII: わたしは訊けさんに、本流が嫌いなら本流へいかなかったらいいと、言った覚えは
ありませんが。ここで何回試合の申込みでも空手形を連発してるんだというような批判感想は
書いた覚えがありますが、本流や他の掲示板に行かなかったらいいとはいったおぼえがありません。

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　じゃあああの言葉はきっと、妖精さんが書き込んだものだったんだね。やっと
わかったよ・・・あれはうのちゃんではなく、妖精さんのシ・ワ・ザ

　あとね、うのちゃん。「空手形」って言葉の使い方、だけど、試合申し込んだ
のは、こっちだよね？その場合、手形を不渡りにされたのは、こっち、ではなく、
「あっち」なんだ・・・・・いや、素人さんは知らなくていい話だし、まして
うのちゃんは、高級霊。ぜんぜん、恥ずかしくないない。

よっ、高級霊！！

（客席）
1875：うのはな：2011/12/17(土) 15:28:41 ID:El6gIMAw: 不渡りされ続けている不景気な変質者こそ、浄心行をされたらいいのではないかと
思いますが。
1876：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:32:19 ID:l8v59LII: 不渡りされ続けている不景気な変質者こそ、浄心行をされたらいいのではないかと
思いますが。

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　うん、そうするよ・・・・（浄心行・紙記入中）・・・・・・あれ？あれれ？
うのちゃん、どうしよう。Ａ４で６枚書いたのに、そのうち５枚は全部、うのちゃん
の悪口になっちゃったよ。もう俺、どうしよう・・・・・

さすが！高級霊の相方！

（客席）
1877：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:45:22 ID:l8v59LII: ＜補足説明＞

●空手形を出す

　正確には「空手形は出ていない」わけです・・・本流はもともと、試合、
しませんからね。（デマは流しますが）

　ですからあの三島由紀夫ファンさん、彼の場合がギロギリ「空手形」と言える
でしょうか。切腹せよ、の彼ですね。堂々としろよ！とか言いながら、堂々として
いない・・・・・まあ、いずれにせよ、空手形って言葉は不適切。それじゃあ、
低級霊とは交信、できません。
1878：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 15:47:00 ID:l8v59LII: 　てか、ギリギリって書きたかったのに、「ギロギリ」なんて書いちゃってｗ
もー、どーしちゃったの、俺・・・・うのちゃん、俺も今日から、高級霊？
1879：うのはな：2011/12/17(土) 16:06:40 ID:El6gIMAw: 『そのまま極楽の道「歎異抄」に学ぶ』　藤原敏之著

　信仰には「ただ素直な心」が大切　　鈴木ミエ（生長の家地方講師）

１０数年前、生長の家の友人に奨められて本書を求め、第二部に記された「妙好人　六文の定やん」の
逸話に心打たれました。定やんは、生長の家の講師から「信仰すれば嫁さんが来る、必要な物は神様が与えて下さる」と
言われ、知恵遅れで疑うことを知らず、素直に実行するのです。すると、すぐに縁談が持ち上がりましたが、お嫁さんは顔面神経痛と
癇癪持ちでした。そのお嫁さんの姿を見て講師が反対しても、定やんは「神様が下さったお嫁さんなら何があってもいい」とお嫁さんの実相のみを
観ます。そして講師に言われるままに『甘露の法雨』を誦げて先祖を供養すると、お嫁さんの病気は治ってしまうのです。

　その後、お嫁さんは「生命の大恩人・生き神様」として定やんに仕え、現象の定やんではなく、神の子の実相を観て尊敬していくと、段々と定やんの
実相が現われ出てきます。やがて、定やんは石材問屋になり、村会議員にまでなり、個人指導をすれば、
様々な人生問題が解決するようになりました。
　著者は幼い頃より「宗教家になり人を救いたい」と願って求道し続け、本書では尊敬する親鸞聖人のいのちとも言うべき『歎異抄』を
谷口雅春先生の説かれる「生命の実相哲学」に照し、その真髄を明らかにしています。
その実証体験がこの定やんの話なのです。

　信仰には「でも、だって、しかし」は不要。「ただ素直な心が大切」と実感させて頂きました。

『白鳩』　２０１１/１２　Ｐ３７
1880：「訊け」管理人：2011/12/17(土) 16:07:29 ID:l8v59LII: 　うのちゃーーーーん。それ、聖典板に、お願ーーーい。
1881：うのはな：2011/12/17(土) 17:41:47 ID:El6gIMAw: 　訊けさんへ

　それと、いつでもといっていいくらい、私に「本流カキコミ禁止になった
不条理さ」を訴えてこられますが、そしてその話の流れから義春氏のように私に
狂犬病みたいに噛付いてくる人や、外野からの干渉が増えて、わたしが、わたしだけが
周囲の人から責められるようですが、私個人は何回もいってるように、本流にも不備な点があると
書いています。そして本流であなたの案を注意する人がいたときは、すぐに剣を抜かなくてはいいのではないかとも
書きました。その後、なんだかんだで、あなたも私もアク禁になりましたが、
デマを流した人でも、本流の背教者だと思う人でも、あなたが相手を訴えるなり、自分で解決したらいいじゃにですか。
わたしに本流のおかしさを話されても、私が本流の代理人でもなんでもないのです。
そのことを考えてください。
1882：うのはな：2011/12/17(土) 17:45:40 ID:El6gIMAw: 　たびたびすみません。上記　自分で解決したらいいじゃないですか、に訂正します。
1883：うのはな：2011/12/17(土) 18:09:50 ID:El6gIMAw: >>1877

> 正確には空手形は出ていないわけです

　要するに、本流から取引相手にもなっていない、締め出されたところで、
思いやり深い人達が多い井戸端会議で、ひとりで泣き言や愚痴をわめき散らかしていると
いうことですね。

　僕は信仰五歳児で、僕は雅春先生の教えに殉するエージェントでというのも、
自己申告の世界なのかもしれませんね。
1884：【忘年会会場】「訊け」【中継です】：2011/12/17(土) 21:47:45 ID:UodBcqiE: ＞うのちゃん（笑）

　こんばんは。大忘年会の挨拶で、モノスゴくすべり、しかしその後、商品
券５万円をゲットした「訊け」管理人です。いやーしかしうのちゃん、今日
もきれいだね（高級霊ぶり、が）

　いやー、今日は大喜利大会ってのがあったのよ。そして、なぜか出場させら
れたんだけども（イケメンなのに）・・・・なぜか優勝っていう。
　商品券５万ゲットしたんだけど、これ、コンビじゃなくピンでの収入。さて、
うのちゃんにも折半すべきか否か思案中です。どうしよう・・・これ、オレひと
りで使っていい？

追伸

　今後、本流代理人〝ではない〟系の話題、これを頼むは（笑）だってうのちゃん
・・・キミの投稿を過去の分、読んでごらんよ。もう、ビックリするから、ホント（笑）
「ええ？なんで？なんでその件、本流ではなく、うのちゃんに説明せにゃ、な
らんの？」な問い合わせ、てんこ盛りだから（笑）いやいやいや、オレ、嘘言って
ないぜ（笑）だから確認してごらんよ。

　・・・・と、いうことで、二次会に行ってきます。おやすみ、相方（笑）
1885：「訊け」管理人：2011/12/18(日) 13:55:28 ID:UodBcqiE: 　うのちゃんゴメン・・・ギャラの５万円（商品券）だけど、会場に来てた
女子高校生（１０名）に　全　部　あ　げ　ち　ゃ　っ　た・・・
　あっ！あれだぜ？、家族忘年会だったから、女子高生がいたんだぜ？それ
だけだぜ？勘違いはして欲しくない。相方を信じてね・・・・

　　／￣￣￣＼
　／　　　　　＼
`/　＿＿＿＿＿　ヽ
( ノ-==　　==-ヽ |
| I-(●)―(●)-| |
ヽ|　￣ｉ￣　|ノ　　　二次会だって、へんな店には行ってないぜ？
　| ー"ヽノ`ー |
　ﾊ　 <三三>　ﾊ
_/ ＼　 ⌒　／＼
/　〈`ー―-イ /￣＼
￣￣ヽヽ_ノ/／
　　 |＼ノ/｜
　　 |　Ｙ｜

　／￣￣￣￣＼
　/　　　　　　ヽ
`/　/　　　　　ヽ
(　ﾉLLハLLLLヽ　 |
| /-=･-　-･=-ヽ　|
|｜　 /　　　｜ |
|｜_ ヽ_ノヽ_ ｜ |
|人　<三三>　 /　|
|　＼　　　／　 |
ヽ　/`ー―イ＼　ノ
/￣ハヽ二／　/￣＼
　f ｲ/|o|＼／
　| |{| |}}}
　|ノ{|o|}}}

　うのちゃん回答は・・・

↓↓↓↓
1886：うのはな：2011/12/19(月) 12:16:03 ID:El6gIMAw: 　管理人様へ

　訊け管理人さんは、女子会版でも女性投稿者から、漫才などは他の版でやってくださいとの
苦情があったのに、その後でも書き込みされています。
また、他の方からシモネタなど、別の場所でやるようにいわれたり、他の掲示板でも迷惑苦情を
いわれ、訴えたらいいとか、怒らせたりしています。

　以前、そのことについてわたしもここに感想しましたが、「神の子さん」と
いわれる方から、余計なお世話だ、マナーを守れ、ここの掲示板のテーマにあっていないなど、いろいろ言われました。

　けれど、その方も、トキさんも訊け管理人さんには何も注意されないようです。
トキさん、こっちに誘導してくださいだとか、いったいあなたたちは何なんですか？
1887：トキ：2011/12/19(月) 14:25:57 ID:8ZtaZ4VY: うのはな様

　どうも行き届きませんで、申し訳ありません。

　もう少ししたら、こちらの板が満杯になるので、その時に「部室」板を作ります。
そちらを作る事で問題は解決すると思いますので、今暫くご容赦下さい。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
1888：うのはな：2011/12/19(月) 15:32:58 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さんは、トキさんは早くここを満杯にしたいようなのでとか
余計な気を使っているようですが、わたしを利用するのは勘弁してもらいたいと思います。
変態アラシ男がおおみそかまで突っ走りましょうと、いつかひとりでわめいていたので
その時は無視していましたが、思い出したからここに書いておきます。
1889：うのはな：2011/12/19(月) 15:38:57 ID:El6gIMAw: 　また、以前一度断っているのに、何回もメールしてだとか、クレームブログ
に来いだとかしつこく勧誘していましたが、行ってみると、そこには野次馬コメント
私を批判攻撃するコメントやおかしな中傷絵、私の文などが無断掲載されまくっていました。
今度、執拗な勧誘があれば、警察など法的措置を検討しますからご承知置きください。
1890：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 15:39:27 ID:UodBcqiE: わたしを利用するのは勘弁してもらいたいと思います。
変態アラシ男がおおみそかまで突っ走りましょうと、いつかひとりでわめいていたので
その時は無視していましたが、思い出したからここに書いておきます。

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　・・・うのちゃん。利用されているのはどっちかというと、俺の方だと思う
んだ・・・あと、うのちゃん。わめいているのも、どっちかと言えばうのちゃん
だと思う。

　ゴゴゴ、ゴメン、間違ってたら、ゴメン！！証拠はたくさんあるけど、ゴメン！！
1891：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 15:42:31 ID:UodBcqiE: 私を批判攻撃するコメントやおかしな中傷絵、私の文などが無断掲載されまくっていました。
今度、執拗な勧誘があれば、警察など法的措置を検討しますからご承知置きください。

　　　　＿＿＿＿＿
　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|

　うのちゃん・・・・あれはみんな、うのちゃんが書いた文章なんだ・・・。
書いた本人が読んでも、不機嫌になるでしょ？ねえ？
1892：うのはな：2011/12/19(月) 15:59:42 ID:El6gIMAw: 私は訊けクレームブログに掲載されていた文は自分でも読んでも不愉快になりません。
そういう勝手に使って利用するあなたの根性に腹が立つんです。

　今回も、和解の倫理のアクセスアップだと報告してくる根性が嫌なんです。
自分の検査数値など毎日のように報告する男と波長があうはずですね。
1893：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:00:05 ID:UodBcqiE: |＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　俺のことには、触れるなよ。バレそうだからな。分かったかうのはな！！
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼　＼
　　　 (　)ノ操 |　 t t
　　／／　　作 |／￣＼
　　　　　　　人 | （◎）　|

　いやいやいや、いや、触れた方がいい（笑）

　だって不自然なんだもの。あんなに私、操作人のこと触れてるのに、いつ
ものうのちゃんならば、ガンガンに書いてくるでしょう（笑）たとえば、こん
な風に（笑）

「貴方が代理人だというのを妄想だと言いますが、貴方だって妄想じゃない
ですか！！私に代理人なんて、いませんよ！！あなたこそオカシイんじゃない
ですか！！！！！」

　否定してこないってことは・・・「ああ、やっぱイルのね（笑）」に、なっちゃう
ぜ？
1894：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:02:32 ID:UodBcqiE: 今回も、和解の倫理のアクセスアップだと報告してくる根性が嫌なんです。

　　　　　　　　＼　　　|　　　　／
　　　　　　　＿┌┬┬┬┐＿
　　　　　　――┴┴┴┴┴―、　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　//　　　∧// ∧ ∧||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) || ＿＼＿_ ＜　「根性が嫌なんです」で、逮捕してみせます！
　lﾛ|=☆= |ﾛﾛﾟ|■■|■■∪警視庁■■|| 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　￣￣`ー'￣　　`ー'　　`ー'　　`ー'
1895：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:08:49 ID:UodBcqiE: 罪状：「根性が嫌なんです」

　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢礀　＜　はーい「訊け」が通るからどいて
　　　　　　／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
　　　　　／　　　/￣Yi.　/　 jﾃ、　　　　　 f￣ヨ
　　　　/　　／∧ /　/　 /.i　l　iー――‐u'￣
　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
　　　/　　/　　l/　　 ,/　　i'　　 l
　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」

　うのちゃん、おもしろいから警察に相談、行ってみて（笑）「根性が嫌な
人がいます。逮捕してください」てな感じで。

　たぶん、落ち着いてください、とか言われるかもしれませんが、うのちゃん
なら大丈夫。
1896：うのはな：2011/12/19(月) 16:13:54 ID:El6gIMAw: そういえば、ぶさいくな男の子の顔写真だけじゃなくて、
イケメンを装って詐欺をしたとかいう自分の写真も載せてたようですね。
1897：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:15:12 ID:UodBcqiE: ＞うのちゃん操作人さま

　　　　　　　　　　　∧　　 ∧　　/（
　　　　　　　　）｀、)　（／　＼ノ　 ~(＿
　　　　　　...)∩|＼..／￣￣＼..／|∩　（
　　　　）＼)｀| |.＼_|　▼　▼　|.／.| |　　フ
　　　.（　　　＼＼_＼　皿　／_／／　　（＿∧
　　　_).　　　　　＼　　　　　　／　　　　　　（
）＼) ..　　　　　　　|　　　　　　|　　　　　　　　了
＼ .　　　　　　　　 |　　　　　　|　　　　　　　　 /
　ゞ　　　　　　　　/ 　／＼　ヽ　　　　　　　（
　＼..　　　　　　/　／　　＼　ヽ　　　　　　（
　　) 　　　　　　{　 | 　　　　|　 }　　　　　ブ
　　ゞ　　　　　 |　 |　　　　　|　 |　　　　／
　　　ゞ　　　　（_,ノ　　　　ヽ,_）　　／

　どげんもこげんも、なか。
　おなごン衆を使こうておらんで、男らしゅう、早く出てきやんせ（笑）

＜補足＞

　うのちゃん操作人が、「アクセスがアップして困っている」という記事は、
こちらです。

http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65589252.html
1898：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:17:30 ID:UodBcqiE: ＞そういえば、ぶさいくな男の子の顔写真だけじゃなくて、
＞イケメンを装って詐欺をしたとかいう自分の写真も載せてたようですね。

　あっ（笑）見てくれたのね、うのちゃん（笑）うれしいぜ、マジで。

　そうそうそう、あれが、俺（笑）

　操作人に言っておいてよ（笑）「訊けは自分の顔写真、掲載してます！」
ってな感じで（笑）

俺の写真
↓↓
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65614163.html
1899：操作人：2011/12/19(月) 16:23:51 ID:El6gIMAw: 宮崎県の商店街の人達にもいっとくってさ。
1900：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:25:50 ID:UodBcqiE: 谷口雅春先生　御講話
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65592438.html

＞うのちゃん

　あとさ、そいつに言っておいて。
　「おはん、こん動画の前でも、同じこつ、出来っとな？」と。

　標準語に訳せば、「あなたは雅春先生御前でも、同じ行為が出来ますか」
になるかな。
　まあ、何宗の教えなの？その人の行動は・・・少なくとも生長の家の人
では〝　な　い　〟　と思うよ。

　だから、早くうのちゃんは、こっちに避難してきやんせ。そいつが追っかけて
きたら、オイが追っ払ってやりもんで（笑）
1901：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:33:12 ID:UodBcqiE: ＞うのちゃん・・・・・・・

　その操作人の件は、マジで否定しといた方がいいぜ？いや、ホント（笑）

　だって、いつもと全然違うんだもの（笑）俺の予想が外れてるんだぜ？
外れた際は、大喜び、するじゃん、いつもは（笑）

　だから操作人に言っておきやんせ・・・・・「ガンガンに否定した方がいい」
とか（笑）

追伸

　てか、もう、止めやんせ。ほんなこて。
1902：操作人：2011/12/19(月) 16:38:30 ID:El6gIMAw: なぜ急に雅春先生が出て来るんですか。
私は雅春先生でも、雅宣先生でも御覧になってるであろうと思って書いてますよ。
事務方では、私は原宿教団に続してることになってるけど、雅宣先生でも、雅春先生でも、
これは読まれたらいやだ（出来たら読まれないほうがいいけど）、それで生長の家の人じゃないと
判断されたらそれでいいと思っています。

　生長の家人としてより、変態あらし男や、部外者や、狂犬病みたいな男から
自由になるほうが貴重です。
1903：うのはな：2011/12/19(月) 16:39:46 ID:El6gIMAw: 　操作人＝うのはな
1904：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:45:00 ID:UodBcqiE: ＞事務方では、私は原宿教団に続してることになってるけど、

　操作人は原宿教団に属しているのね、落ち着こう。

＞雅宣先生でも、雅春先生でも、
＞これは読まれたらいやだ（出来たら読まれないほうがいいけど）、それで
＞生長の家の人じゃないと
＞判断されたらそれでいいと思っています。

　うんうんうん、そうだよね。
　「背教」って言われても平気な人は、生長の家の人では、ないよね。

　うんうんうん、それで？
1905：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:46:40 ID:UodBcqiE: 1903 名前：うのはな投稿日： 2011/12/19(月) 16:39:46 ID:El6gIMAw

　操作人＝うのはな

　うのちゃん（笑）

　強調しなくても分かってる。まさか・・・・ホントに電話で、怒　　ら　　れ　　た　　？

　まあ、怒られたなら、こう言い返しなさい！

「金●ついているのは、私だけですかッ！？」と（笑）
1906：うのはな：2011/12/19(月) 16:47:46 ID:El6gIMAw: 　弱い犬ほどよく吠える、というが、何か印籠のように大調和の神示や
雅春先生の御名を出す人はたいしたことがない、というのが、私の経験です。

ネット上では、過去に信者じゃなくて読者だという人が生長の家の神示にこうあるのに、
僕は谷口雅春師を尊敬するため、生長の家にあわせてと必死に演説していました。
どっちからも、浄心行しなさいとか、生長の家の信者であるなら僕と和解しなさいというような
ことを脅されましたが、キケさんのブログで、「わたしも被害にあいました」と
いってるのには笑いました。男もいろいろですね。。
1907：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:52:01 ID:UodBcqiE: ＞弱い犬ほどよく吠える

　その、弱い犬すらとも相手が出来ないヤツがいます（笑）

　うのちゃん、早く覚醒しやんせ（笑）

　操作人、出てきた日が葬式になること、解ってんのよ（笑）うのちゃんに
なんて言っているか知らないケドね（笑）
　まあ、信仰五歳児から、ケチャンケチャンにやられたらこれ、操作人の評判
ガタ落ちだろうね。

追伸

　誤解のないように付記しておきましょう。

　これ、わたしがスゴイんじゃないのよ。スゴイのは、「御教え」なんだよ
うのちゃん・・・・
1908：うのはな：2011/12/19(月) 16:54:43 ID:El6gIMAw: 　＞うんうんそうだよね。背教っていわれても平気な人は生長の家の人じゃないよね。

　　それはあなたの主観です。いろいろだからね。
　　だいたい、以前に私個人は、光明思想を掲げながら人を排除する勢力だと
　　思われてもいい、バカだから雅春先生の教えを理解実践できなくてもいいと
　　書いてるよ。誰に向かってしゃべってるの・

　　どっちにしても安上がりなひまつぶしができてよかったですね。
　　自分の妻や子供にもみせてやったらいい。
　　そして奥さんがどんな感想をいったか教えて下さい。
1909：うのはな：2011/12/19(月) 16:57:24 ID:El6gIMAw: 　そのしんこう五歳児とかいうのも、あなたの創作でしょう。
浄心行もやらず、他人に迷惑ばかりかけてるんだから、０歳児より
たちが悪いんじゃないですか。

もう追いかけないでね。次はトキ管理人に苦情をいいます。
1910：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:58:13 ID:UodBcqiE: ＞操作人どの（笑）

　弱い犬がホラ、今日も吠えよるぞ。
　安心して出てきやんせ（笑）もう、コロッと負けるのが、弱い犬。
ここでやっつけて、うのちゃんから「もう、ホント天才」って、言われなさい（笑）

|＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　「他人誹謗中傷ＯＫ」と、雅春先生が記述していた！頭注版４１巻だ！それを書け！うのはな！
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼　＼
　　　 (　)ノﾏ |　 t t
　　／／　　ﾓ |／￣＼
　　　　　　　ﾉ | （◎）　|
1911：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 16:59:53 ID:UodBcqiE: もう追いかけないでね。次はトキ管理人に苦情をいいます。

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　うん、だからうのちゃん・・・・・いつも追いかけてくるのは、うのちゃん・・・・・・

　俺の方からは、追いかけないよ・・・・だから安心して。
1912：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:07:13 ID:UodBcqiE: ※　「他人誹謗中傷ＯＫ」と、雅春先生が記述していた！頭注版４１巻だ！それを書け！うのはな！

　頭注版は４０巻まで。ゆえに、４１巻は存在しません。
　ですんで、本気にすっと、恥かきもんで、一応補足、を（笑）
1913：志恩：2011/12/19(月) 17:08:31 ID:.QY5jUA6: 見ぃつけた。
私のだいすきな二人が、こちらで　世界が注視している　中で
今日も　やってましたか。
1914：うのはな：2011/12/19(月) 17:10:54 ID:El6gIMAw: いわれるほうもいわれるだけのことがあると思うけどね。
生命の實相新修版とかに書いてないかな、、、
1915：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:11:00 ID:UodBcqiE: ＞トキさま

＞次はトキ管理人に苦情をいいます。

　すごい試合になると思いますが、あとはよろしくお願いします。
いやこれ、異次元のゲームです、はい（笑）

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ト│キ│様│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│●│●│●│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│●│○│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│歩│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤┃
┃│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│ 　│┃
┃└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛操作人
1916：うのはな：2011/12/19(月) 17:12:41 ID:El6gIMAw: 　トキさんは訊けさんの記事を読んでどう思ってるんですか。
これ以上嫌がらせするようなら、原宿の回し者と疑われても仕方がないと
思うのですが。
1917：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:13:05 ID:UodBcqiE: 1914 名前：うのはな投稿日： 2011/12/19(月) 17:10:54 ID:El6gIMAw

いわれるほうもいわれるだけのことがあると思うけどね。
生命の實相新修版とかに書いてないかな、、、

＜コメント＞

　ＰＬ学園はさ、９回裏２アウトから粘ってくるけど、うのちゃんはスゴイね。
３アウトからでも、粘ってくるからね。
1918：うのはな：2011/12/19(月) 17:18:07 ID:El6gIMAw: 　ごめん、野球は詳しくないんです。友人が子供の野球の遠征に一回何万円もかかって、親も大変だといってましたが。でもトキさんは部室版ができたら
おさまるなんていってるけど、そうでなかったら責任もってくれるんでしょうか。
新修版っていうのは、実際出版されてたんですよ。ご存知でない方のために
一応お断りします。
1919：うのはな：2011/12/19(月) 17:20:56 ID:El6gIMAw: 　それに余計なお世話だけど、あなたの和解の倫理だとか、
これが雅春先生の教えなのか論は聴きあきました。
なにか地元で講演会開くとか、それ専用のブログでもつくったらどうですか。
1920：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:21:46 ID:UodBcqiE: ＞でもトキさんは部室版ができたら
＞おさまるなんていってるけど、そうでなかったら責任もってくれるんで
＞しょうか。

　うん、うのちゃんが、おっパジメない限り、収まる。うんうんうん・・・
1921：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:23:17 ID:UodBcqiE: ＞なにか地元で講演会開くとか、それ専用のブログでもつくったら
＞どうですか。

　いやそれ、うのちゃんもやるべき（笑）

　「背教上等！！」みたいな？そんなブログ、アーンド講演会。
　俺、花束持って絶対見に行く（笑）
1922：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:28:59 ID:UodBcqiE: ＜ここまでのまとめ＞

●うのちゃんには操作人がいます。
●うのちゃんの発言は操作人の発言です。
●うのちゃんも操作人も「背教上等」です。
●操作人は弱い犬とは対話しないそうです。
●いつも追いかけてくるのは、うのちゃんです。
●うのちゃんが収まれば、収まります。
●新修版には「他人誹謗中傷ＯＫ」と書いてあるかもしれません。
●うのちゃんは、９回裏３アウトからでも粘ります。
●うのちゃんは、次からトキさんに苦情をいいます。

以上
1923：志恩：2011/12/19(月) 17:37:05 ID:.QY5jUA6: 二人は、まるで山手線のようです。
終わり無き円周を走り続けている電車です。

私のように歳をとってから、過去を振り返ってみたら、
忘れられない懐かしい思い出になる出来事でしょうね。
1924：うのはな：2011/12/19(月) 17:39:22 ID:El6gIMAw: ああそうか、それなら高級霊だとか誹謗中傷して何回も呼んだり、中傷絵を
何回も掲載したり、他の投稿者が嫌がってるのに女子会版にきてなんだかんだと
うのはなのはなしをしたり、英文だしたり、そこらじゅうでわめいている男が次になんか
いってても黙ってがまんしてたらいいわけですか。
もともと柵ごえして他の信者に迷惑かけて平気、ほかの人間つかってケンカごしになってくる
ような男の言い分なんて通用しないと思ってますよ。
きょうもあしたも空試合を続行してください（笑）
1925：うのはな：2011/12/19(月) 17:40:28 ID:El6gIMAw: 　ほら、もうすぐ満杯になるから、トキさんと一緒に喜んでるのでしょう。
1926：うのはな：2011/12/19(月) 17:43:47 ID:El6gIMAw: 　ホラホラ、次はどんな人の文章パクルンダ、変態アラシ、
野球と薩摩藩しか出さないワンパターン男、なんでも利用するものは利用する
総裁代理人！！
1927：「訊け」管理人：2011/12/19(月) 17:44:54 ID:UodBcqiE: 　ごめんうのちゃん・・・・「高級霊」って、誹謗中傷なの？
1928：うのはな：2011/12/19(月) 17:56:58 ID:El6gIMAw: わたしがこれまでにした質問にも答えてください
詐欺管理人さん。
1929：うのはな：2011/12/19(月) 17:58:07 ID:El6gIMAw: 　もうこないから安心してください、といってたのは、いつごろから実行するんですか？
1930：うのはな：2011/12/19(月) 17:59:15 ID:El6gIMAw: 　それに高級霊以外にも、いろいろ書かれていました。
1931：うのはな：2011/12/19(月) 18:00:38 ID:El6gIMAw: 　また、他のひとに相談迷惑かけてるんでしょうかね。男のくせに。

　低級霊は去れ！！
1932：うのはな：2011/12/19(月) 18:04:19 ID:El6gIMAw: 　ほらほら、こうやって、人に迷惑かけて怒らせたりする姿を見て、
喜んでるんでしょう。変態アラシ訊け管理人さん。

警察は相手にしないようにといっていたけど、相手になってやるよ。男のクズ！！！
1933：うのはな：2011/12/19(月) 18:28:09 ID:El6gIMAw: あっ、それと話を摩り替えるのが得意な訊け管理人さん、

今度、試合だなんだと騒いだり、他の女性投稿者に甘ったれて迷惑メール
するまえに、わたしの質問にも答えてくださいね。
あなたの記事を奥さんや子供に見せての感想を聞かせてください。
1934：うのはな：2011/12/19(月) 18:29:09 ID:El6gIMAw: 　雅春先生の感想でもいいですよ。
　エージェントの長の人でもいい。
1935：トキ：2011/12/19(月) 18:50:05 ID:8ZtaZ4VY: 　どうも、遅れて登場してすみません。

　ぐうたら管理人ですが、とりあえずはお怒りをお二人とも控えて下されば嬉しいです。
どうも、勝手を申しますが、宜しくお願い申し上げます。
1936：うのはな：2011/12/19(月) 18:59:23 ID:El6gIMAw: トキ管理人さま

　いつもしょうもない詐欺師みたいな男の挑発にのって、バカを書いてて
申しなく思っています。これでも、聖典書き写しをさせてもらってるものとして、
浄心行でも、なんでも、できる範囲のことはやってきたつもりです。

　今日は職場へ顔も出さなくちゃいけないし、多分かきこみしないつもりですが、
訊けさんから警察に行けといわれたので、以前警察相談したことを書きます。
警官の一人は、掲示板の管理人さんにまず話してみなさいとのことでした。

　けれど、キケさんはトキさんや他の人に悪いとかいって、よくトキさんを引き合いに
出しているようです。訊けさんのカキコミにトキさんの思惑が影響してるのかどうかだけ
教えてください。
1937：トキ：2011/12/19(月) 19:04:15 ID:8ZtaZ4VY: うのはな様

　ここの掲示版は、誰が、何を書いても自由な掲示版です。管理人が、どなたかに特定の内容の投稿を
指示したり、書かないようにお願いをした事はありませんし、今後もないです。

合掌　ありがとうございます

管理人　敬白
1938：うのはな：2011/12/19(月) 19:37:00 ID:El6gIMAw: > その弱い犬とも相手ができない奴がいます。

　以前にも書きましたが、相手ができないのか、相手にしないのか、男もいろいろだからわかりません。
　でも、そうやって私を利用して、私のレスにかこつけてしか、相手に嫌味がいえない、
　いまだに試合だ、そらこいとばかりに不条理を訴える、そんな父親をどう思うか、
　息子さんなり、奥さんなりの意見もぜひ、つぎから掲載してください。
1939：志恩：2011/12/19(月) 19:53:27 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

訊け君が，他の女性の投稿者とメールしているのではないか、と書かれてありますが、もしも、その女性投稿者が
私だとしたら、（違ってたら、ごめんなさい）私は、訊け君とメール交換は、していませんよ（笑）
少し前に、訊け君から、メールでないと話せないことがあると、しんせつに言ってもらったけれど、

私の場合は、訊け君のこと、きらいでは、ありません。むしろ、いとしくおもっているのだけれど、
訊け君のようなイケメンだという若い男性と，教えのことでも、メールでやりとりしたら、
私は、６０代後半とはいえ，女性は女性ですから、若い男性とメールでやりとりしていることが、
もしも、夫に知れたら，夫が、やきもちを焼くと思いましたので、それは、私も残念だけれど、控えさせていただいたのです。

私の歳の人は、女優では、吉永小百合さん他大勢いますが、今どきの人は、みなさん、見た目、若いです。お婆さんではないのです。
私も、見た目、若いです。そんな歳には、見えないと、子供たちや友人達にも言われています。気持ちも，若いですからね。

それに、私は、メール交換して、訊け君に、ほれるといけません。（笑）
ま、親子ほどの歳の差がありますから、それは、ありませんが、
それは、冗談ですが、そういうわけで、男性に限らず、女性とも、メール交換は、掲示板関係の方とは、
どなたとも、やっておりませんので、その点は、ご了承くださいね。
1940：うのはな：2011/12/19(月) 19:54:18 ID:El6gIMAw: ああそれと、操作人さん！どこにいるのか実在するのか知らないけど、
いるならなんとかいってやりなさい！
コケコッコーよりうるさい変態執拗自己顕示欲のかたまりの九州男のクズに！！

操作人より、ひとこと申し上げます。

うのちゃんは、バカですからつかいものになりません。
それに誰かさんとちがって、操作されるほどナイーブでもありません。

それではごきげんよう。
1941：うのはな：2011/12/19(月) 19:56:35 ID:El6gIMAw: 　志恩さん、失礼なこといってしまってすみません。
　私の志恩さんのイメージは建築家と結婚した、若尾あやこさんです（笑）

　それではごきげんよう。　かしこ。
1942：ももんが：2011/12/19(月) 20:04:32 ID:XXCuaQns: うのはなさんへ

こんばわ(^_^)

そうだよ～(^_^)、志恩様は、『訊け』さんの事が、大好きで(^_^)

ももんがさ～んが、心の底から、大～嫌いなんだよ～(^_^)

悪魔の女、志恩さん(^_^)

だから、志恩さん、ももんがさんの、悪口たくさん、言っていいよ～(^_^
1943：志恩：2011/12/19(月) 20:26:26 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

あらぁ、コントの相方に対して、そんな口きいていいのかしら。
悪魔の男、ももんがさん。
また、おでこ叩くわよ（笑）

私も、友人の、うのちゃんに似て来たわね。口のききかた。
1944：志恩：2011/12/19(月) 20:36:23 ID:.QY5jUA6: ここで、４人でコントやって、どうすんでしょう。。
輪になって、ののしりあいますか、朝までののしりあい。
つかれるなあ～。思っただけで。
祝福合戦は、体験ありますけれど、ののしり合い合戦の体験は、ありません。

浄心行は、浄心行が得意な　ももんがさんにまとめておねがいしま～す。明日。
1945：ももんが：2011/12/19(月) 20:54:45 ID:XXCuaQns: 志恩様、うのはなさん(^_^

志恩様て、ツンデレタイプですね(^_^)

嫌よ、嫌よも、好きの内かもよ（笑）(^_^

ももんがさんは、もともと、魔王ルシファーですからね(^_^)

愛の為に、血の涙を流しますよ！(;_;)

いくらでも、殴って下さい(;_;)

志恩様も、うのはなさんも、今日は、寒いから、こうゆう日、ミルクココアでものんで、クリスマスツリーの夢見て、お休みして下さい(^_^)

ももんがさんの、トナカイさんが、参上いたします(^_^)

では、では、淑女方、お休みなさい(^_^)
1946：志恩：2011/12/20(火) 01:53:31 ID:.QY5jUA6: 　ももんがさま

　お言葉を返すようですが、
　私は、ツンデレタイプでは、ありません。
　嫌い、嫌いも好きのうち、、、
　私は、そのような粋（いき）な生き方も
　器用な生き方もできない、ごく普通の無粋な女性です
．
　ももんがさまとの、コントの相方の件は、ぼるぼさまが、漫才を題材に、そのように冗談で言われたので、
　それに合わせて、私は、会話をたのしくするためにシャレに乗って言ってただけなのです。

　でも、シャレなのに、間にうけられるといけませんので、昨日の夜中のうちに、コンビの件は、解消させていただきました。

　訊け君のことを、すきだという場合も、男女関係ですきだという意味ではなく
　訊け君は、４２歳くらいなので、私の長男は３９歳で、同じ年頃なので、息子のような感じでという意味です。
　誤解をされないようにおねがいします（笑）

　同じなかまとして、うのはなさんと訊け君が、このような状態なので、実は、私も女子部のみなさまと同様に、心を痛めております。
　私は、なにもできないけれど、二人ともたいせつな同じ掲示板の友人だし、、、
　これについても、ぼるぼさまが、冗談で面白く中和されるようなことをおっしゃってくださったので、私は、便乗して、発言しておりました。

　ももんがさまのことは、きらいではありませんが、だからといって、惚れてるわけでも、なく。これも普通ですので、
　誤解のないようにおねがいします。
　
　私は、生長の家で生きて来たサガで、人にきついことを言ったりはしますが、、人を憎んだり，恨んだりは、出来ない性格なのでして、
　意見は、はっきり言うタイプですが、さっぱりした性格ですから、
　恨んでもいい、とか、憎んでもいい、とか言われても、それも出来ないので、おわかりください。
1947：志恩：2011/12/20(火) 06:55:01 ID:.QY5jUA6: 　
　×間にうけられるといけませんので
　○真にうけられるといけませんので
1948：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 15:52:54 ID:UodBcqiE: もう追いかけないでね。次はトキ管理人に苦情をいいます。

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　うん、だからうのちゃん・・・・・いつも追いかけてくるのは、うのちゃん・・・・・・

　俺の方からは、追いかけないよ・・・・だから安心して。
1949：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 15:54:30 ID:UodBcqiE: 　うのちゃんがおっかけて来ます。
　
　ですんで今日も、ここでライヴが始まります。

　それでは、はじまりはじまり～
1950：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 15:55:14 ID:UodBcqiE: 73 名前：うのはな投稿日： 2011/12/20(火) 15:54:14 ID:El6gIMAw

　わたしの昨日いったこと、息子や嫁に聞いてみましたか？
　心配しなくても、きょうは詐欺師に利用されたてあげないよ（笑）
1951：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 15:56:34 ID:UodBcqiE: 　ごめーんうのちゃん・・・・・・・・・まだ聞いてないんだわ。やっぱそれ、
聞いた方がいいのかなあああ。

　あと、「利用されたてあげない」ってのは、何地方の料理なの？美味い？
1952：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:01:31 ID:UodBcqiE: 利用されたて（揚げない）

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／　　　＼
　　　　　　／＿＿＿＿＼
　　　　　　￣／￣￣＼￣
　　　　　／ |　　　　　　|＼
　　　／／ |　　　　　　|＼＼
　　／／　　＼＿_＿／　　＼＼
　　￣　　　|￣￣￣￣￣|　　￣
　　　　　　｜　　　　　　｜
　　　　　　 |＿＿＿＿＿|
　　　　　　　/ /　　　＼＼
　　　　　　 / /　　　　　＼＼
　　　　　　/ /　　　　　　　＼＼

　こんな感じ？「揚げない」ってことは、おでんみたいなやつ？
1953：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:04:14 ID:UodBcqiE: 　食いてー！！されたて（揚げない）

　　　　r'''"　　　　ﾞl,
　　　`l　　　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　　|　　　　　　　　　）　／"￣￣￣＼　　 .／￣￣＼　　　　／　　　　ヽ、
　　　　 l　　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ／　　／　　＼　／　　　　　　　i
　　／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--－ヽ､　|　　ﾐｨ赱i .i_r赱l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl　.|　.::::::⌒ ｨ'｡_｡ヽ} 　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l ..| .　　　/＿lj＿} 　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li　　 .ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 |　　　＼ｪｪｪｪｲ　　　ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､　ヽ､ヽ==l,,ハ,,　　ハﾐ lｰｰ--ー-//ﾉ　　　　ヾｪｪｪ/ゝ､　ゝゝ７､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ＼, ‐-‐.//. ヽ.　　　　　｀""}　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ＼`ー-' ｲ＼.人 .　　　　ノ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ　　　　　　く　　ノ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l
1954：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:07:01 ID:UodBcqiE: 74 名前：うのはな投稿日： 2011/12/20(火) 15:55:27 ID:El6gIMAw

　利用されたて　訂正して　利用されてあげない　にします。

　こんなふうだから、男のクズに利用されるのかな？
1955：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:09:36 ID:UodBcqiE: こんなふうだから、男のクズに利用されるのかな？

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　

　うのちゃん・・・・・相方を「男のクズ」なんて言っちゃいけないよ。傷ついて
いるよ、たぶん。

　うのちゃんを利用する男のクズ
↓

　　　.|＼＿／￣￣＼_／|
　　　＼＿|　 ▼　▼|_／
　　　　┌ー＼　皿／　しつこくしつこく
　　　　丶Ｊ　　　/Ｊ
　　　　　 ( ﾐ　　 <　ﾐ
　　　　　丶丶　丶
　　　　　　（_＿）＿）
1956：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:22:34 ID:UodBcqiE: |＼＿／￣￣＼_／|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼＿|　 ▼　▼|_／　＜　撤退だ！！！！！！
　　／ヽ　皿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　＼　＼
　　　 (　)ノ操 |　 t t
　　／／　　作 |／￣＼
　　　　　　　人 | （◎）　|

　戦争において最も困難なのは撤退戦である。しかし彼らは、実に見事な撤退
を見せる。トキ軍はこれにいつも舌を巻くのだった。なお余談だが、撤退戦の
見事さを「もとながれ」、と評するブログがあるが、語源のほうは判明してい
ない。

　いずれにせよ、暗雲は去った。しかしこれは序章に過ぎないことは、過去
の事例からも自明だった。彼らは攻撃を止めぬであろう・・・

『坂の上のウノ』５巻「トキ板攻略戦」より
1957：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 16:42:12 ID:UodBcqiE: 訊け：ワトスンくん・・・
トキ：どうしましたか？訊けさん。ここにいるのはトキですよ。
訊：・・・ちょっと、云ってみたかっただけの、「訊け」管理人です。
ト：そうでしたか。言ってみたく、なりましたか。
訊：ワトスンくん・・・・
ト：まだ言いますか。
訊：もう、「ワトスンくん」にしませんか？この際。トキさんのＨＮ。
ト：じゃ少しだけ考えてみます。
訊：そこで「ホームズくん」
ト：・・・・・・・・・・
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：「じゃ少しだけ考えてみます。」のあとに・・・
ト：「ホームズくん」と、ボケて欲しかった？
訊：そういうことです。
ト：そうなんですか。
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：・・・・・
ト：じゃＨＮの件、少しだけ考えてみます、ホームズくん。
訊：・・・・でもしかし、なんかやっぱ、あれですね。
ト：相方は「彼女以外考えられない」と・・・・
訊：そうですね。残念ながら。
ト：努力不足ですみません。
訊：いえいえいえ、とんでもございません、理事長。
ト：・・・・・・・
訊：あっ、言っちゃった。
ト：言っちゃいましたね。
訊：俺、言っちゃった。
ト：言っちゃいましたね、ホームズくん。
訊：・・・・「訊け」管理人です。
ト：・・・・裏切るんですね。
訊：で、ですよ。
ト：で、なんですか？
訊：で、初心者校長の件ですが
ト：いきますか、その話題。
訊：・・・・やっぱ彼、総裁なんですか？
ト：いやー、ワカラナイですね。
訊：だってトキさん保持のＩＰと私のＩＰ
ト：一致してますもんね。
訊：一致してますよね。
ト：○○県からの書込みです。
訊：○○県からの書込みです。
ト：東京からは離れてます。
訊：どえらい距離です。
ト：・・・・・・・・・
訊：・・・・・・・・
ト：彼、総裁なんですか？
訊：私に聞かないでくださいよ、理事長。
ト：・・・・・・・
訊：私に聞かないでくださいよ、ワトスンくん。
ト：・・・・・・・・
訊：で、トキさんに質問ターイム！
ト：強引ですが、そうしましょう。なんでしょうか？
訊：原宿本部に、ヘリポート、あります？
ト：ヘリポート？さて、あったかなあ・・・
訊：ないですか？
ト：たぶん、ないですよ。
訊：じゃあ総裁、ヘリは使ってないんだ、通勤に。
ト：ヘリは使えないですね。
訊：じゃあ○○県から原宿、どうやって通勤を？
ト：・・・・・・・・・
訊：・・・・・・・・
ト：・・・分かった。やっと分かりました。
訊：分かりました？なになに？、もうーなに？
ト：落下傘
訊：・・・・その手があったか。
ト：原宿まで、ヘリで来て、
訊：落下傘。
ト：そうです。
訊：英語で云えば、パラシュート。
ト：そうです。
訊：・・・・・
ト：・・・・・・
訊：通勤に、落下傘。
ト：そうです。
訊：豪気ですね、総裁。
ト：そうです。
訊：・・・・・ご慧眼に感謝します。

＜結論＞

● 初心者総裁は、自家用ヘリをお持ちです。
● 初心者総裁は、ヘリで上空旋回後、落下傘降下で通勤してます。
1958：うのはな：2011/12/20(火) 16:57:01 ID:El6gIMAw: 女信者が前原が代田がっていう講師のセリフを書いただけで、「神の子さん」は
また人の批判がはじまるのですかあ～＾＾とぼやき、ここの掲示板のテーマにあっていないとか
マナーを守れだとか、あなたのような人をアラシだとかネットストーカーと呼ぶのですよと
怒り出し、トキ管理人まで出て来る騒ぎだが、テーマに関係なく、自分のブログの宣伝までし、
人の文章けいさいしまくり、あそびまくり、中傷絵かきまくり、でも

　総裁代理人ともなれば、誰も注意しないのだ。
　いい身分ですねええええええええ～～～～～～～～～～！！
1959：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 17:00:50 ID:UodBcqiE: 　あっ、相方が戻ってきてくれて、ホッとした、「訊け」管理人です。

＞いい身分ですねええええええええ～～～～～～～～～～！！

　もううのちゃんてば、ホント高級霊。
1960：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 17:08:48 ID:UodBcqiE: http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=4&oq=aa+%e9%ad%94%e7%89%a9&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP317&q=%e7%94%9f%e9%95%b7%e3%81%ae%e5%ae%b6%e6%9c%ac%e6%b5%81&gs_upl=0l0l5l2993000lllllllllll0&aqi=s6
「生長の家本流」で検索した場合のＷＥＢ順位（笑）

１位　トキ掲示板
２位　トキ掲示板
３位　本流掲示板
４位　本流青年掲示板

＜コメント＞

　もううのちゃんてば、ホント妖精。

アイツ

↓

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: :;;;;;;;;; ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　ﾄ､_,,;;;／_,　,_ヾ;;;;;;;;／!. . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::
　　　ヽ_;;;;/:彡ミ゛ヽ〈;;;__／. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : :::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣
1961：うのはな：2011/12/20(火) 17:11:57 ID:El6gIMAw: 　このあとは、ごまかし、話のすり替え、が得意な総裁代理人の
　ひとり舞台です。トキさんが、ここをはやく埋めたそうなのでと、
　こっちに来てくれる？と誘われましたが、やっぱり総裁代理人ひとりで
　やらせときましょう。
1962：「訊け」管理人：2011/12/20(火) 17:15:02 ID:UodBcqiE: 　うのちゃん・・・・・

ごまかし、話のすり替え、が得意な総裁代理人の
　ひとり舞台です。

　これはうのちゃんの専売特許だと思うんだ・・・・いや、違う！アイツの、
アイツの専売特許だ！

アイツ

↓

　　＿／￣￣＼__
　／.__|　／　＼　|_＼
　 |／　＼　皿　／＼|
　　　　／　　　＼
　　　| | 　炎上　| |
1963：うのはな：2011/12/20(火) 18:03:55 ID:El6gIMAw: いまだに質問に答えない人へ

　訊け氏も義春氏も何回も私に論拠がないとか、反論できない、とか、
バカにしたようなことを言って人を怒らせていますが、私は、周囲から見苦しいといわれながらも、
それなりに答えてきたと思っていますよ。
それなのになぜそんなことをいわなくちゃいけないのか、涙が出てきます。

　内省したことがありますか聞けば、内省なんて偽のあなたにいいなさいね、だとか、
いつでもああいえばこういうといった感じで、論拠がないだとか、もうほんとに腹わたがに煮えくりかえってきます。
そしてまた、からかうように絵をかく、、、男のクズのパターンですね。
1964：志恩：2011/12/20(火) 18:52:01 ID:.QY5jUA6: 訊け君

IPアドレスから、住所や電話番号はつきとめられるのか、
でずっと調べていましたが、グーグルを使うと、正しい県が分かる場合と、そうでない場合もたくさんあるということが
載っていましたよ。例えば、オレ、東京なのに、北海道 OR 長野の山奥 OR 京都と出たと言ってる人たち。
大阪なのに、愛媛県松山と出た人など。別の県が出たという人の数多い意見が載っていました。
正確に割り出すことができるのは、契約しているブロバイダーのみとありました。

私のパソコンのIDで、私の住所を調べようとすると、ここの住所は、出ません。この家を修理するために、しばらく、横浜でも、ここでない遠い横浜にいまして、そこでブロバイダー契約したので、
しばらく住んでいた　ここと、ちがう住所がでるのです。

それが、横浜でなく、しばらく００県に居て、そこで，ブロバイダー契約すれば、００県に住んでいると出る事になりませんか。
または、身元や住所が発覚しないように、別の県で、ブロバイダー契約すれば、そこの県に住んでいる事に、なるのでは、ないでしょうか。

そんなにわかるのでしたら、トキさまの掲示板に書き込んだ人は、IDで住所も、わかることになりますね。
そうのなの？　身元、ばればれ？

私は、そちら関係は、詳しくないので、違うと思われたら、おしえてくださいね。
1965：うのはな：2011/12/20(火) 19:40:43 ID:El6gIMAw: もうひとつのパソコン機能を使うとある情報数字みたいなものを解読できる
人ならＩＤがわかると聞いたことがあります。友人はそこから住所も分かるといってましたが、

でも住所まで特定できるのかどうか、試してみた事がないからわからないです。
1966：トキ：2011/12/20(火) 19:43:34 ID:fj03CZa2: 志恩様

　私も、その件を調べてみましたが、管理画面のipアドレスから調べたら「都道府県」まではわかる場合があります。
ただ、携帯電話の場合は、「携帯電話」となりますし、固定端末でも「不明」と出る場合が多いみたいです。

　ですから、結論から申し上げると、住所まではとても分からないです。電話番号に至っては、私どもでは不可能
です。もし、ご不審の点があれば、直接、「したらば」を運営する「ライブドア」様に御確認下さい。たぶん、同じ
返答がくるはずです。

　むしろ心配は、サーバー経由、たとえば生長の家本部のサーバーを経由して閲覧をしたり、メールのやりとりを
した場合で、この場合は、詳細な情報が残ります。

　あと、警察官が裁判所の令状をもって調べた場合も可能です。

　ですから、どうしても身元が露見するのが心配だ！　という型は、携帯電話やスマートフォン、タブレットの御使用を
お勧めします。

　と、いうところだと思います。

合掌　ありがとうございます

管理人啓白
1967：志恩：2011/12/20(火) 20:04:24 ID:.QY5jUA6: トキさま

　
　私もネットで検索しましたが、やはり警察が調べる場合は、IPからでもIDからでも詳細に分かると書いてありました。
　犯罪にかかわることだからでしょうね。

　私の場合は，結構ここで生長の家に関する自分の過去のことを、詳しく話してきていますから、身元は、分かっている人には、分かってしまっているので、
　今更隠してもしょうがないので、身元は露見してもかまいませんけれど。

　でも、そんなにわかるものなのか、と疑問に感じて質問させていただきました。
　返信、ありがとうございました。。
1968：志恩：2011/12/20(火) 20:15:19 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

うのはなさんも、お返事くださってたのね＾＾ありがとう！！
1969：うのはな：2011/12/20(火) 20:19:05 ID:El6gIMAw: 　訊けさんは「坂の上のウノ」だとかわけのわからない、妄想ごとを書いているようですが、
そういうのが相手を逆上させるのが、わからないですか？

　愛国本流の人訴えなさいといっていた記事をよく読まれたらいいと思いますよ。

　初心者さんから、訊け様は生命の實相を読んでるのにトラブルが多いですねえとか、なんかそんなこと
　書かれていた、「訊け」管理人さん。

　変態カキコはうのはなさんのあれこれのためにわざと書いたという男のクズ！
1970：志恩：2011/12/20(火) 20:30:00 ID:.QY5jUA6: 身元が、露見しないでIPデンワをかける方法は、他県に行ったときに，他人のIPデンワを使って
書き込こむ、賢い人は、そうします。
1971：志恩：2011/12/20(火) 20:34:26 ID:.QY5jUA6: 　そういえば、うのはなさん、
　本流の方の今日の記事に
　うのはなさんの名前が、載ってましたね。
1972：ももんが：2011/12/20(火) 21:40:31 ID:XXCuaQns: >>1946志恩様へ

志恩様、今晩。お寒いですね。ありがとう、ございます。合掌、拝。o(^o^)o

昨日の、志恩様の『コメント』で、気になりました物ですから、コメントします(^_^)

けして、たぶん、生意気だと思われるでしょが、御容赦ください(^_^)

昨晩の志恩様言葉

『私は、生長の家で生きて来たサガで、人にきついことを言ったりはしますが、、人を憎んだり，恨んだりは、出来ない性格なのでして、
　意見は、はっきり言うタイプですが、さっぱりした性格ですから、
　恨んでもいい、とか、憎んでもいい、とか言われても、それも出来ないので、おわかりください。』

以上の言葉の中で、志恩様は？
『生長の家で、生きて来た、サガ…』

と言われてますね？(^_^)

この『志恩様のサガ』とは、『無意識の心』＝『無意識の念』を表します(^_^)

従って、志恩様はさっぱり忘れた気持ちでも、この『無意識の念』は『言葉の念』と成り、確実に残ります(^_^)

志恩様は、私に、瞬間的に無意識に憎しみの念を、ネットの中の言葉に込めたのは、間違いないのです(^_^)

例え、志恩様は意識してなくても、それは、志恩様の言葉＝心＝念なのです(^_^)

正しい念なら、良くなるし、悪い念なら、悪くなるのは、心の法則ですよね(^_^)
大先輩の志恩様にそんな事を言うは、無礼なのは、百も承知で、言ってます(^_^)

例えば、雅春先生の著作には、雅春先生の『言葉の念＝心』がこもってますね。(^_^)
仏像なら、雲慶なんかの作品には、『作者の心＝念』が、こもりますよね(^_^)

私は、『言葉＝心＝念』と捉えてます(^_^)

志恩様の『サガ』は『自我』であって、志恩様が、不定しようとも、無意識に、私に対しの憎しみの念になってしまっていると言えます(^_^)

私は、だからと言って、志恩様が、私を憎んでるなんて、思っては、いませんから、ご安心下さい(^_^)

インターネットの世界は、黄泉の国のようですから、言葉＝心＝念が、籠り、やすい、状態になり、喧嘩になったり、異常な精神を産みだしたりする原因がありますね(^_^)
志恩様も、実際の事件知ってると思いますが、化なりありますよ(^_^)

浄心行みたく、紙に書いて燃やすなら、無くなるから、念も、浄化されますがね(^_^)

すいませんでした。大先輩で、母親の様な、志恩様に、お説教みたくなって、しまって(^_^)

また、仲良く、して、色々、教えて、下さい(^_^)

本当に、失礼いたしました(^_^)

合掌、拝。感謝。
1973：志恩：2011/12/20(火) 22:18:51 ID:.QY5jUA6: ももんがさま

いえいえ、思った事は、遠慮なくおっしゃってくださいませ。
ありがとうございます。
では、おしえていただいたように「サガ」は、使わないようにさせていただきます。
感謝、合掌。
1974：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 08:23:55 ID:D0Kb5yw.: おおっとうのちゃん、今日はこのネタで遊ぶのかい（笑）

76 ：うのはな：2011/12/20(火) 21:18:08 ID:El6gIMAw

●不可解なエージェントの仕事

　カルト教団との関係が匂うと損害だ、法的措置だと攪乱騒ぎを起すが
　財務幹部の名前を出すなんてかわいそうだと、本流批判しながら原宿教団の話に
　すり寄っていく。

　社会事業団もこれ和解されたほうが御得なんじゃないかと、、口を出す。

　普通、自分のブログそのほかで不条理さを訴えたり、反論したりをまとめてやれば
　それで終りそうだが、なにかにつけてデマ被害だ試合だと騒ぎ、他の投稿者との会話でも、
　本流批判へ引っ張っていく。

　和解してほしいですが口癖のトキさんの顔色などをやたらと気にして、本流でもどこでも
　トキ管理人に関する投稿があると、こっちにきませんか。トキさんこっちへ誘導してくださいと
　誰かに指示でもされてるかのようにこまめに動き出す。

　他の人は何がおかしくて笑うのかわからないが、すぐに笑いましたといって
　一人で笑う。

　某掲示板管理人などが怒って訴えたらいいというと、そんなひまはないといったり、
　シモネタをかいて注意されたりしている。

　いいかげん面倒になったし誌友会や他のことに注力するから、いなくなるから安心してくださいと
いいながら、いまだに出てきて、自分のブログのアクセスアップだ、トキ掲示板は何位だと検索結果を
はしゃいで報告する。まるで誰かからご褒美でも貰えるかのように。
1975：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 08:29:22 ID:D0Kb5yw.: 訊けさんは、聞かれたことに返答しません！

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
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　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　いや、うのちゃん・・・・・低級霊の世界ではあれ、やっぱ聞けないは（笑）
いやなんでさ、うのちゃんの投稿をさ、嫁さんや子供に見せて、そして感想
を聞かなきゃならないの（笑）もうゴメン、腹筋痛むくらいに笑ってしまい・・・

　「オレさあ、こんな投稿もらってて、お前の感想を求められている」なんて
普通、ヨメに聞けるかよ（笑）

　ヨメへ聞けないことをもって「訊けさんは返答しません」と言っているなら
、「そ――ですね」としか、答えられないわ（笑）もう・・・うのちゃんてば
ホント高級霊。
1976：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 08:34:05 ID:D0Kb5yw.: 　いやー・・・うのちゃんの書込み（未読分）を読んでいるんだけど、ホント
朝から気分が台無しになるね（笑）
　でも、うのちゃんに気づかせてもらった点をひとつ。いや、うのちゃん、
人間って、本当に気分を害してしまうと、笑えてくるもんだね（笑）
やっぱうのちゃんてば、高級霊なんだわ（笑）

　　　r'''"　　　　ﾞl,
　　　`l　　　　　`l、＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐ー-､
　　　　|　　　　　　　　　）　／"￣￣￣＼　　 .／￣￣＼　　　　／　　　　ヽ、
　　　　 l　　,r'""￣ﾆ､　　.,/／　　　　　　　　ヽ／　　／　　＼　／　　　　　　　i
　　／　_,r"∠ﾆ､'L- l,,／　l　　　,rー--－ヽ､　|　　ﾐｨ赱i .i_r赱l /　　　　　　,,r ､　ﾞl
　 <" ,,r'" l ､＿＿＿`_|. 　　|　　/ ,,／"　｀｀ヽl　.|　.::::::⌒ ｨ'｡_｡ヽ} 　　　　,,,,ノ"　,,ﾊ　ﾞl
　　`＞i｀|.l　ﾋーーーﾗli. 　　|.i´l.|　　'⌒ L ⌒ l ..| .　　　/＿lj＿} 　　　 l" ﾆ=　ｒ-‐ l 　l
　　〈　ゝ'ﾍ、＼., - ､/.li　　 .ゝ || ､＿＿_ｲ＿, 〔 |　　　＼ｪｪｪｪｲ　　　ｒ､ !､　　　ヽ　l　丿
　　　ｖﾍ､　ヽ､ヽ==l,,ハ,,　　ハﾐ lｰｰ--ー-//ﾉ　　　　ヾｪｪｪ/ゝ､　ゝゝ７､＿_ ' /／
　 ,,_.ｎ　,,ゝ､,,,,,,,ﾞﾞ''''^'',,,,,,彡ーく./ ﾐ＼, ‐-‐.//. ヽ.　　　　　｀""}　　l｀ー‐=ﾄ､｀ー' /l￣＼＿
. / l,,l,,厂　　l＼∧l'''''l∧l　　　　ヽ＼`ー-' ｲ＼.人 .　　　　ノ　　ﾉ,,r‐'''| |　ヽ ,,ｲ .l 　l'",,,、ヽ
/,∪　　　　l,　　 >‐ｉ　l　　　　　l　　>ー‐ﾍヽ　　　　　　く　　ノ /　　　l l　　　　| .|　 ∪　l
1977：志恩：2011/12/21(水) 08:36:22 ID:.QY5jUA6: 　訊け君

　志恩・がばい　ばあちゃんは、何県の人でしょう？
　訊け・「サガ」県
　志恩・ブッブー
　　　それ、禁句になったから「ミヤザキ」県。を正解にしときます。
1978：ももんが：2011/12/21(水) 08:48:58 ID:XXCuaQns: >>1977志恩様へ

志恩様、おはようございます。合掌、拝。o(^o^)

レス読んで、笑い、転げましたo(^o^)o

＞＞　訊け君

　志恩・がばい　ばあちゃんは、何県の人でしょう？
　訊け・「サガ」県
　志恩・ブッブー
　　　それ、禁句になったから「ミヤザキ」県。を正解にしときます。＞＞

志恩様は、負けず嫌いですねo(^o^)o（笑顔マークです）

今日は、ローテーション(休)なんで、時々遊べます(^_^)

今日も、ヨロシクお願いします(^_^)

いつも、元気で、明るい、志恩様様へ。いつも、ありがとう、ございます。感謝合掌、拝。
1979：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 09:31:53 ID:UodBcqiE: ＞教頭先生

　いつになく神々しいお姿ですね（笑）

　あと面白い暴露ネタをひとつ。

　うのちゃんは本流の工作員ではありません。

＞うのちゃん

＜うのちゃんの「訊け」イメージ＞

　　　　,-'''ﾞ￣"￣"`'',,
　　／　　　　　　　　ヾ,/⌒)
　／　　i　 ● 　　　● i/　/ﾞ
/ﾞ　　　l　 ´　(　_▼_)｀ﾉ　/　総裁犬「訊け」
丶,＿,,/丶_　 |∪|　　 ,ノ
　_　/ ＿_,　ヽノ　　/
（　(＿＿,）　　　　 /
　ゝ.,__|　　　　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　
　　　 ∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)

　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ‘ ・ ● 　　おお、今日の総裁指示はなになに、うんうん。
　　　／ヽ ` =='＼
　　∠＿_ﾉ　 |　　ヽ
　 |￣|　　　　UUてノ

＜参考資料＞

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　／／　＿＿　＼＼
　　　／／　/ ,,.ノヽ､,,ヽ　＼＼
　／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ　＼＼
／／　　ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　　ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　＼＼　　./ 　ヽノ　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　＼＼　｛｝Ｕ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣／／
　　　　　　　＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　　┌───┴┴───┐
　　　│ 負け犬に注意　　　|
　　　└───┬┬───┘
　　　　　　　││
1980：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 09:47:55 ID:UodBcqiE: 78 名前：うのはな投稿日： 2011/12/21(水) 09:42:05 ID:El6gIMAw

ああ、いろいろと妨害理屈をこねてくるから黙ってようと思いましたが、
追っかけてくるのは、あなたのほうでもあります。なんか質問でもなんでも
話がつめになると、よく笑ってるみたいですね。あなたは高級霊だとかいって。
でも、低級霊とかが高級霊の判別なんてできるかな。

どーしたもんでしょ、ってこないだからの質問に答えなくてもいいから、
余計な干渉や絵をかいて遊ばないで下さい。また、他の人に迷惑相談メールを
出さないように心掛けるとか、雅春先生の教えに殉するエージェントらしい
行動をやってみたらどうですか。他人に浄心行をすすめるまえに自分がやってみるとか。
まあ、無理でしょうけどね。

　　 ,r'"　　　　　　　｀ヽ　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　 !" ＿＿＿＿＿_　　　`i　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　.! .ﾉ／　　　　　ヽ:＼　　 i　　　　l,r――――――､　　 l
　|. |-（●）――（●）‐|　　|　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l
　ゝ|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:|　　!　　　 l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.::::::l.　i　　　　l |　　｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／‐'　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／'
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.　　　,,....／ヽヽ、ﾆ__ ーー人ﾞ-､.
:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i　　 :　　　ヽ＼_____ ノ　iﾞヽ　i
　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|　　　　　　＼/| .|　|＼,! 　i　|
　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜　　　　　　　ε||　|　||3　　 |　

　うのちゃん・・・・・絶好調だね。今日はなんのキノコにあたったの？
1981：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 09:51:41 ID:UodBcqiE: ＜まじめな話を一件＞

　うのちゃんの話は、ふざけているのよ。だから、「笑われる」くらいの
リスク、これは取らなきゃ（笑）笑われてでも訴えたい、わけでしょ普通？

　「好き勝手なことをいいたい」でも「笑われたくない」なんてのは・・・・
そうは問屋が卸さないぜ？まあ、それが世間ってやつかな。

（荒れるぜ、この書き込みは）
1982：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 09:55:51 ID:UodBcqiE: 補足

　あと中傷絵って言っている奴だけど・・・・これ、感謝してもらいたいくらい
だぜ？

　だってうのちゃんの書き込みは・・・・これ、漫才にしなきゃ、ヤバイよ（笑）
漫才だから見てられる、そんな部分は多いのよ、他の人から見えばね。
　それが漫才では〝ない〟ってことになったら・・・・「この人●●●●？」
になっちゃうぜ？
　「この人●●●●？」そう思われることを、回避しようという意図もあんの
よ？まあ、信じてもらえないだろうけどね。
1983：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:06:42 ID:UodBcqiE: 　今日は午前中なら漫才できるよ。やろうか？うのちゃん（笑）

追伸

〝生長の家本流〟を検索語にした場合のＷＥＢ順位

１位　トキ掲示板
２位　訊けブログ「和解の倫理」記事
３位　トキ掲示板
４位　本流掲示板
５位　本流青年掲示板

以上（笑）
1984：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:18:22 ID:UodBcqiE: ＞自分を否定されたのが悔しいんでしょうね。

　ゴメンうのちゃん・・・・否定すら、してもらってないんだけど（対話、しないし）
1985：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:21:06 ID:UodBcqiE: 　あと「なんでその件、うのちゃんに説明せにゃならんの？」な疑問。
これはみんなが感じているかもよ（笑）

　だって、うのちゃん。本流投稿者では、「ない」わけでしょ？うのちゃん
が本流に投稿してて、わたしがなにか書いたの？ねえ？

　いやなんで、その件、本流投稿者ではなく、うのちゃんに説明せにゃ、ならんの？
ねえ？
1986：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:22:25 ID:UodBcqiE: 補足

　ちなみにこれは、負け犬のオーボエ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　礀　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
　　　　　　/|＼ｿヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　＼〆　／　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ノ　￣＼　＼ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　ヽ_ヽヽ_ヽ
1987：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:38:41 ID:UodBcqiE: ＜不毛な疑問のまとめ＞

●うのちゃんは本流掲示板のことを気にします。なぜそこまで気にするのか、分かりません。
●うのちゃんは本流に投稿してません。だけどツッコミを怖れます。うのちゃんにツッコンだわけじゃないのに、分かりません。
●だけどうのちゃんは、愛国掲示板よりもトキ板に投稿します。好きな掲示板に行けばいいのに、分かりません。
●うのちゃんは「訊けは返答しない」と言います。しかし説明すると「イライラしてきます」ときます。分かりません。
●うのちゃんは操作人の存在を否定「しません」これも分かりません。
●・・・・うのちゃんの夢はなんなのか、さっぱり分かりません。
●「訊け」はコケコッコーだそうです。このフレーズは気に入りました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　／⌒＼　　　　　オ　犬
　　　　　　ノ）´・＼･｀　　　　礀　の
　　　　　（/ （　　▼ヽ　　　ボ
　　　　　　　/ ＼_人_）　　　エ
　　　　　　/|＼ｿヽ＼
　　　　　/　￣L＼|∩∟）
　　　　　|　＼　／＼）＼＼
　　　　　＼〆　／　| ＼＼
　　　　　　 |＼／ ∧ﾟ　|　　＼＼＿
　　　　　　 |　　　/　＼|＿　　|　／
　　　　　＿|＿ノ　￣＼　＼ﾚ　　ボエ～～♪
　　　　 .|＼＼＿＿ﾚ　　|　　|
　　　　 .|　 |￣　　 |　　| |　| |
　　　　 .|　 |　　　　|　　| |　| |
　　　　　＼|　　　　|＿_|_|___|_|
　　　　　　　￣￣　 |　|　|　|
　　　　　　　　　　　ヽ_ヽヽ_ヽ
1988：うのはな：2011/12/21(水) 10:42:16 ID:El6gIMAw: 絶対なにか、かえしてくると思いましたが、
自分を否定されたというのは、対話してもらえない、相手にしてもらえない、
無視されたという意味も含んでいます。
こういうと、また反論できない、男らしくないとあれこれ理屈をこねてくるんでしょうけど、
どっちにしても、そういうことは本流にいえばいいじゃん。

どうして説明しなくちゃいけないわけ？って、別に説明する義務はないですよ。
だから、きのうから質問にこたえなくていいと、きょうかいてるはずです。
どうせ、低級霊の妻に尋ねたところで、和解の倫理の話と一緒で、
「そんな話、つまらないわ」という顔をされるだけでしょう。
1989：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:48:31 ID:UodBcqiE: ＞どうして説明しなくちゃいけないわけ？って、別に説明する義務はないで
＞すよ。

　もーゴメン、うのちゃん、意味分からないわ（笑）ホント、ごめん（笑）
返答して、とか言われていると低級霊、ホンキにしちゃうとこがあるから（笑）

　なんでうのちゃんは「本流擁護なの？」の疑問・・・迷宮入りってことで
ＯＫ？

＞和解の倫理の話と一緒で、
＞「そんな話、つまらないわ」という顔をされるだけでしょう。

　そうだよね、つまんない話だよね。なんで誤読しちゃってんの？てな話、
そんな風にしかならないもの（笑）

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／　　　　　　 :::::::＼
　　　　.|　　　　　　　　　　.::::|
　　　　|　 ''''''　　　''''''　　 .:::|
　　　　.|（●）,　　　､（●）､::::|
　　　　＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+
　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　+
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　　　高級霊　　　　　(,,）_
..　／.　|..　　　　　　　　　　　|　＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿_|　　　＼
1990：うのはな：2011/12/21(水) 10:52:24 ID:El6gIMAw: 　それと、愛国本流掲示板に行きませんというのは、なぜここで感想を書いたかというと、
本流でカキコミ禁止になってる手前、本流と名前のあるところには行きにくかったし、
新しい愛國本流掲示板になってから、ほとんど読んでなかったから、あの日、久し振りに見て、
訊けさんが苦情言われてるのをみて、まだこんなところに顔だしてるのかと呆れて、
思わず、ここに書いてしまった、というだけで、なぜ不思議がるのか、また、
なぜここに書き込むのが管理人の迷惑かのようにいって誘導するのか、うっとおしく思っています。
サブ管理人でもないのに、仕切りたがる性格が。余計なお世話だと思います。
1991：トキ：2011/12/21(水) 10:53:46 ID:ofMYjJSY: 　おはようございます。

　ところで、もうすぐ、この掲示版は満杯になりますが、どなたか2000をされたい方はおられますか？
他薦自薦を問いません。

管理人敬白
1992：うのはな：2011/12/21(水) 10:54:34 ID:El6gIMAw: だから、そんなヒマがあるなら返事してっていってもあなたは話を摩り替えて
そのことに触れないでしょう。
そして、きょう、なんでセツメイシナクチャいけないの？となるから、
別に説明する義務はないし、もういいですよといってるんです。
1993：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:57:05 ID:UodBcqiE: ＞操作人さま

　現在は、こんな感じでしょうか？

　　　　　　　　メ　_|＼ _ ヾ､
　　　　　　　メ／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　 / // ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　 / //u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　l　わ
　　　　 l |　| ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） / !　ぁぁ
　　　　　ヾ　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/ ﾉ　あぁ
　　　　 // ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／く　ああ
　　　ノﾒ/　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　ヽヽヾ　ぁあ
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｶﾞﾘｯ
　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣（,,ノ　＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　 _|＼ _
　　　　　　　　／ u　｡　｀ｰ､＿__　ヽ
　　　　　　　 / ﾟ｡ ⌒　｡ﾟ u 　／　つ
　　　　　　 /u ﾟ（●）　u ﾟ｀ヽ｡i　　わ
　　　　　　 | ｡ﾟ,ｒ -(､_, )（●） /　ぁぁ
　　　　 il　　! //「ｴｪｪ､）ﾟ u/　　あぁ
　･｡　 || i ｒヽ iｒ- ｒ､//｡ﾟ／ i　　ああ
　＼.　|| l　　ヽ｀ﾆ' ｨ―'　 il | i　ぁあ
　ﾟヽ　| |￣￣￣￣￣￣￣￣| |　ﾀﾞﾝｯ
｡　ﾟ　_（,,)　訊けは　　　　　 (,,）_ ／ﾟ
　･／ヽ| 　コケコッコー！！　　　|て ─ ･｡：
／　 .ノ|＿＿＿＿＿＿＿＿.|（　　＼　ﾟ　｡
￣｡ﾟ ⌒)／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ＼￣　｡
1994：うのはな：2011/12/21(水) 10:57:49 ID:El6gIMAw: 　ところで、トキさんこっちへ誘導してくださいの管理人さんは、部室飯とか
できても、シモネタやこんなかきこみばかりしてくるのでしょうか。
そして、そなっても、またトキ管理人さんは「和解してほしです」を優柔不断に
くりかえすんでしょうか。
今はなぜか、どうしてうのちゃんは本流擁護するのかという質問に答えないとか、
いろいろ絡まれています。
1995：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:58:54 ID:UodBcqiE: ＞本流と名前のあるところには行きにくかったし、

　うのちゃん・・・・トキ掲示板の名称も、よく読んで（爆笑）

＞トキ理事長

　２０００はワトソン氏を希望してます。
無理なら、わたしが
1996：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 10:59:50 ID:UodBcqiE: ＞そなっても、またトキ管理人さんは「和解してほしです」を優柔不断に
＞くりかえすんでしょうか。

　うのちゃん。

　落　ち　着　こ　う　（笑）
1997：訂正：2011/12/21(水) 10:59:51 ID:El6gIMAw: １９９４

部室飯×　部室版○
1998：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 11:00:32 ID:UodBcqiE: 部室飯×　部室版○

　もう、うのちゃんてば、最高！！！！！！！！！！！！！！！
1999：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 11:02:33 ID:UodBcqiE: 　　　　,-'''ﾞ￣"￣"`'',,
　　／　　　　　　　　ヾ,/⌒)
　／　　i　 ● 　　　● i/　/ﾞ
/ﾞ　　　l　 ´　(　_▼_)｀ﾉ　/　総裁犬「訊け」
丶,＿,,/丶_　 |∪|　　 ,ノ
　_　/ ＿_,　ヽノ　　/
（　(＿＿,）　　　　 /
　ゝ.,__|　　　　 /
　　　 |　　／＼　＼
　　　 |　/　　　 )　 ) 　
　　　 ∪　　　（　＼
　　　　　　　　＼＿)
2000：「訊け」管理人：2011/12/21(水) 11:03:09 ID:UodBcqiE: 　　　　　　●-、
　　　　　　ｒ‘ ・ ● 　　おお、今日の総裁指示はなになに、うんうん。
　　　／ヽ ` =='＼
　　∠＿_ﾉ　 |　　ヽ
　 |￣|　　　　UUてノ
2002：うのはな：2013/03/10(日) 10:32:54 ID:CYskCtAE: 。（2012年10月）

彼岸会法要は日本独自のものであり、現在では彼岸の仏事は浄土思想に結びつけて説明される場合が多くみられる。

浄土思想で信じられている極楽浄土（阿弥陀如来が治める浄土の一種）は西方の遙か彼方にあると考えられている（西方浄土ともいう）。

春分と秋分は、太陽が真東から昇り、真西に沈むので、西方に沈む太陽を礼拝し、遙か彼方の極楽浄土に思いをはせたのが彼岸の始まりである。

もとはシルクロードを経て伝わった、生を終えた後の世界を願う考え方に基づいている。心に極楽浄土を思い描き浄土に生まれ変われることを願ったもの（念仏）と理解されているようだ[誰?]。

しかし後述のように、天皇の詔として始められた行事であったが、いつの時代も人として、生を終えた後の世界への関心の高いことは同じであり、いつの間にか生を終えていった祖先を供養する行事として定着するに至った。

彼岸会の「彼岸」は、「日願（ひがん）」から来ているとも言える。日本に限らず古来から、太陽や祖霊信仰は原始宗教の頃からつきものなのである。仏教語の彼岸は後から結びついたものであるという説（五来重による）もある。

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える 3