生長の家　「今の教え」と「本流復活」を考える　3

1：トキ：2011/07/25(月) 09:24:24: 　このスレッドは、生長の家の「今の教え」と「本流復活」について、自由に議論をするため
に作成したスレッドです。
　生長の家に関連する話題なら、上記に話題に限定しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに目的外の投稿は、削除の対象となります。
　目的外の投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。
2：トキ：2011/07/25(月) 09:25:28: 投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。
　削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。（削除要請は、削除希望の記事を投稿したのと同じ端末から投稿をして下さい。）
＊必ず、スレッドのトップにある「掲示板の使い方」をご覧下さい。
＊インターネットのサイトという性質上、不特定多数の人が閲覧します。プライバシーに触れる問題
　や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、
「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
　たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
　お願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左
　部分」にある「全部読む」を押して下さい。

このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」
　などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。

管理人からのお願い

＊投稿者の身元の詮索は止めましょう。ただし、最初に簡単な自己紹介をして下さると、後のトラブル防止になります。
＊「工作員」も歓迎します。同時に、特定の人を「工作員」などと議論をする事はしないで下さい。
＊教団援護派、本流復活派、中間派、分裂肯定派など、どなたも歓迎します。また、相手の存在そのものを否定するような内容
　の反論はしないで下さい。
＊議論が感情的になった場合は、管理人がストップをかけます。その時は、協力をお願いします。
＊その他、ご不明の点は、管理人である「トキ」まだお尋ね下さい。
3：トキ：2011/07/25(月) 09:26:19: 削除について

　投稿した文章を削除して欲しい場合は、削除希望の文章の番号を書いて、同じスレッドに、同じ端末
から「削除要請」と書いて、投稿して下さい。削除要請の文章も削除して欲しい場合は、其の旨も書いて
下さい。削除は、原則として、投稿者本人からの要請があるものに限ります。管理人が気がついたら、削除
しますが、深夜早朝や用事のある時は、気がつくのが遅れる場合があります。ご理解下さい。

　出会い系サイト等のリンク、明らかに目的外の投稿、犯罪を予告する書き込み等以外は、削除はしません。
それ以外で、問題となりうる投稿は、原則として、相談の上で、削除します。

　その他、御不明の点は、お気軽にお尋ね下さい。

管理人「トキ」　敬白
4：初心者：2011/07/26(火) 21:10:34: 義春さんのご愛念によりまして、不肖わたくし初心者が、1000に食いつかせて
いただきました。みんな、ありがとうよ。

さて、トーキングスティックのことでありますが、ほんとうは若い人たち、とくに中高生に、
他者にたいする理解、忍耐、共感ということを学んでもらいたいと考えておるところなの
ですが、その前に、教えの先達が、理解とはこういうものだ、忍耐とはこうするものだ、
共感がいかに素晴らしいかということを、老体にムチ打ってでも、若者たちに示さなくては
ならないと思うのですね。

トキ様に賛成していただきましたところで「やろう」ということになれば、専用のボードを
ぜひとも立てていただきたいところであります。それと、中高生の参加希望があれば、
またそれ専用のボードを立てていただくようにお願いするかもしれません。
なんにしましても、トーキングスティックは人類の叡智であると考えます。この場でそれが
実践できれば、どんなに有意義なことかと思わずにはおれません。

もしかして、これが最初の投稿ということになるのでしょうか。
5：初心者：2011/07/26(火) 21:25:11: 役行者様

トーキングスティックは、キャバ嬢にモテるための修行でもございますよ。
若者たちのために、できるかぎりのことをおこなってまいりましょう。

＞なんか、不思議なんですけど、初心者様って、帝王の深い悲しみを感じるんです！

なんかさあ、「悲しみ本線日本海」みたいな人生なんですよね。
着てはもらえぬセーターを涙こらえて編んでます。そんな感じでもありますかね。
6：トキ：2011/07/26(火) 21:36:56: >>4

初心者様

　早速のご投稿、ありがとうございます。なかなか、最初は書きにくいですが、投稿して
下さり、ありがとうごいます。トーキングスティックの件、賛成します。

　管理人の独断と偏見で、これは、年齢が若い義春さんが担当するのが良いかな、と勝手に妄想をして
おります。実は、昨日の件でわかったのは、何と、管理人以外でも勝手にスレッドが建てられる、という
恐ろしい現実は「したらば」にはあるという事です。（笑）

　で、初心者様と義春様が相談をして下さり、名前とか規則とかが決まったら、そのまま、義春さんが
スレッドを建ててもらっても良いと思います。と、思うのですが、初心者様、義春様、どうででしょう
か？　もちろん、皆様もどんどん、意見を出して下さいね。

　今日は、そろそろパソコンをoffにしますが、善は急げですから、早めにしたほうが良いかと勝手に
考えております。もし、皆様で話し合いをして下さり、それでOKでしたら、お願いをします。あ、明日
の朝までに結論がでなければ、小生が皆様とお話をした上で、スレッドを建てます。

合掌　ありがとうございます
7：義春：2011/07/26(火) 21:37:51: >>4
初心者さま
Ｎ委員長に電話したんですけど、出られないので、教区青年会三役に向けて事情を説明しつつ、お願いのメールの文面を鋭意作成中です(汗)

必ずや中高生にその喜びを与えられる様に、不肖三好、頑張ってみます！

それで初心者さまにお願いがあるのですが、トピックスのタイトル、それからルールについてのご提示下さる様に、お願いします。
8：義春：2011/07/26(火) 21:50:20: メール送信しました！

神様、次の時代を担う子達がこれを通して、もっとも良い方に向かう事を心から感謝申しあげます。
9：初心者：2011/07/26(火) 22:19:30: トキ様、ご無理をお願いしております。

これは義春さんにも聞いていただきたいのですが、まずイメージとして
こんなことが考えられるということを書かせていただきます。

総裁追放派、総裁援護派のどちらの書き込みにたいしましても、こちらは無条件に
心からの理解を示さなければならないのですね。それもおざなりな表現ですと、相手は
とうてい納得いたしませんから、たとえ意にそわぬことであっても、心をこめて、理解や
共感の言葉を書かねばならなくなるのですね。

これは大和解、大調和に到達するための、大変な修行になると考えます。最悪の場合、
本流管理人殿がご登場あそばされて、追放の正当性を述べ立てられた場合でも、反論は
いっさい許されず、本流管理人殿にご納得いただけるまで、理解と共感の言葉を書き
つづけねばならないのであります。

相当に過酷な状況が訪れるやもしれませぬ。イメージするところ、これはまさに大調和、
大和解への道なのでございます。

スレッドの名称はトーキングスティックボードにいたしたいと思います。
ルールとしては、トーキングスティックを誰が持っているかということを明確化して
おく必要がありますね。持つことができるのはひとりだけです。この人をスティッカー
と名づけることにいたします。スティッカーが納得すれば、つぎの人がスティックを
受け取ることができます。いま誰がスティッカーでどんな意見を言っているのか。
それを明示するために、予備のスレッドが必要になるかもしれませんが、最初は
そこまでせずとも、誰がスティッカーであるのかを決めて、その人に言いたいことを
書いてもらえば、それで十分にうまくいくと思います。

スティッカーが何を書くかは自由ですが、ふだんの会話のなかでは、相手の反発や
反感、あるいは批判や否定的反応をおそれて、なかなか言えないようなことを言って
みるということがよいように思います。社会的に見て容認できる範囲の発言であれば
ＯＫということにいたしたいと思います。

参加者はどうしましょうかね。あまりに多いと混乱いたしますけども、とりあえず
自由にそれぞれの意見を書いていただいて、そのなかでスティッカーが気に入った
ものが出てくるまで、参加者には心をこめて書きつづけていただくということに
いたしましょうかね。大変な作業になるとは思いますので、老体にムチ打っていただ
くことになると思います。

こんな感じではじめてみたいと思います。あとは最初のスティッカーを選ぶだけですね。

義春さん。さっそく行動していただいてありがとうございます。これで子供たちが
いい方向へいってくれれば、最高なんですけどね。どうなるかは、やってみなければ
わかりませんよね。
10：初心者：2011/07/26(火) 22:45:20: 義春さん

中高生の場合、とくに中学生は、ナイーブな問題にふれると傷ついてしまうおそれ
があるので、テーマを決めて、たとえは好きなプロ野球のチームにたいする思いと
いったようなことを書いてもらえばいいと思うんだよね。

誰かが、ここのチームが好きだとその気持ちを書いたときに、それを読んだ人は、
自分の気持ちを書くのではなくて、「ここのチームが好きだ」と書いた人の気持ちを
書かなきゃならないってことにすればいいんだよね。

こうすれば、相手の気持ちをわかろうとする心が育つだろうし、共感や理解の輪が
ひろがる可能性が出てくると思うんだよね。軽いテーマでいいから、そのなかで
相手の気持ちにどうやれば寄り添えるのかということを子供たちが学んでくれれば、
それでいいんじゃないかと思うんだけどね。
11：初心者：2011/07/26(火) 23:18:25: 義春さん

これって、ひとつの教区でやるとすれば、ネットでなくてもできそうだね。
ネットでやるとすれば、大人がやってみんことには、どうなるかはわからんって
ことだね。

どうせやるんなら、大人の場合は、みんなが入り込みやすいように、さしせまった
シリアスなテーマがいいのかもしれんね。参加者はあまり多くは望めないと思うけど、
やっぱり有意義な問題について語ったほうがいいような気がする。

たとえば天皇制について、オレはようわからんから、これについて話し合ってみたい
わけなのよね。で、誰かが天皇制について意見をいうと、それにたいして、ようわからん
オレは理解しなくちゃならんわけだから、わかろうとして何か書くわけで、それで相手を
満足させねばならないわけだから、もしかしたらオレも天皇制のことがわかってくる
かもしれんということになるんだよね。

参加者は2人でも3人でもかまわんと思うから、そういった有意義な方向で
トーキングスティックを進めていけばいいような気がする。
まあとにかく、オレは天皇制はようわからんから、天皇制についてそのわからん気持ちを
書けばいいと思うのよね。それでほかの人たちは、オレが納得するまで、オレのわからん
気持ちを書くしかないわけよ。そうすることで、ほかの人たちは、わからん人の気持ちや
言い分が理解できるようになるよね。

天皇制について、わからん人にわかってもらうには、まずはわからん人の思いや気持ちを
理解することが必要なわけやから、これは有意義なやり方になると思うんだよね。
ほかの真理でもおなじやわね。わからん人はどのようにわからんのか。それが理解できる
ようになると思うんだけど、どうですかねみなさま。

わからん人の気持ちをわかってあげて、それを理解したうえで、わからん人に真理を語って
あげて、それで今度は、わからん人が、わかる人の言葉を理解しなければならなくなるという
ことにすれば、結果はだいぶ違ってくるような気がするんだけどね。
12：義春：2011/07/26(火) 23:28:19: >>11
初心者さま
今、出先なので、（メールを出したものの）この事をしようとする時の問題点に気付き、頭を抱えております。

教区としては、生長の家と関わりがない初心者さまのご提案にのれば、生長の家の組織として、万が一の事を考えられてしまい、動きが取れない。それはネット上でなくても、リアルの方でやれば、役職者ではない私にそんな権限もありません。

又、そんな動きをした義春は問題がある…という事になります。そうなれば、私は最初から問題児ゆえに切られても良いのですが、初心者さまの想いが活かせない事になるので、どうしよう…と、板挟みの状態になるのです。

それで先程から身動きが取れないのであります。
13：義春：2011/07/26(火) 23:42:41: >>11
初心者さま
中高生でそれをやりたかったのですが、非常に残念ながら、先にあげた理由で今すぐは出来ません。（中高生は特にネットでは、その点で配慮が必要になってくるのです。）

…ですので、先ずは我々、大人でやりませんか？お題は天皇制についてで…如何しょうか？
14：初心者：2011/07/27(水) 00:23:49: 義春さん

中高生はあきらめましょう。これは誌友会などでもできることですから、無理に
ネットでやる必要はありませんね。

わたくしも、イメージが定まらずに提案したものですから、考え方が二転三転してますが、
はっきりとしたイメージが固まりました。
トーキングスティックの言葉にこだわりすぎたのがいけなかったのですね。

まずはトーキングスティックボードのスレッドを立ち上げることにしましょう。
イメージ的には駆け込み寺です。このボードには誰でも書き込みができます。
その書き込みが真剣な内容であれば、もはやなんぴとたりとも、この書き込みを
批判できないということにします。書き込めるのは、理解と共感の言葉だけ。
ルールはこれだけです。こういうことでボードを立ち上げましょう。
15：義春：2011/07/27(水) 00:31:35: >>14
初心者さま
有り難うございます。今すぐは出来なくとも、いずれやりたいなって思います。

申し訳ありません。無駄に行動力だけはあって先に立ち上げてしまいました。初心者さまに『天皇制について』という事でスティックをお渡ししてあるので、宜しくお願いします。

にしても、理解と共感。
今の時代に求めてると思います。
それがあれば…叔父も死なずに済んだのに…と涙が溢れてきます。
16：初心者：2011/07/27(水) 00:52:06: 義春さん

以前、疑問さんという方がこの掲示板に登場されましたよね。
あれは個人攻撃がありましたから論外でありますが、もしもああいった内容で
個人攻撃がなければ、トーキングスティックボードに書き込んでもらうことに
いたしましょう。

これで誰も疑問さんを批判できなくなり、その言葉に耳を傾けるよりほかは
ないということになるのですね。共感と理解の言葉を書くことしかできなく
なるのですね。トーキングスティックボードはそういった駆け込み寺の役割を
持たせるということで、トキ様に納得していただくことにいたしましょう。

もちろんわたくしが、天皇制と真理の関係にかんする疑問を書いてもよい
ことになります。これでわたくしの疑問はみなさまによって理解していただけ
ることになります。そして、みなさまにしていただける理解の仕方によって、
逆にわたくしが、天皇制についての理解を深めことができるという体験が
あらわれてくるということが期待できるのだと思います。

真理についての疑問やわからないこと、個人的な悩みごと、その他どんなことでも
書くことのできる駆け込み寺がトーキングスティックボードということにいたしましょう。
こちらとしてはかなりしんどいことになるかもしれませんが、書き込まれるとしてもごく
たまにでありましょうから、なんとかやっていけるのではないかと思います。

つづけているうちに発展形があらわれてくるかもしれません。とにかく立ち上げて、
まずは駆け込み寺として運営していくということでいいでしょう。掲示板にこういう
場があってもいいのではないでしょうかね。

天皇制についてはいずれ書き込めればと思ってますが、まずは賛同者がどれだけ
集まるかということですね。書き込んだのはいいけど、批判がないかわりに、理解も
共感もなかったというのではさみしいですからね。

まずは立ち上げて、トキ様、役行者様、義春さん、そしてわたくしの4人で運営してゆきましょう。
話を聴いてもらいたいと思われる方がおられれば、駆け込み寺に気軽に駆け込んで
いただければ、それでよいのだと思います。

義春さん、無理はしないでくださいね。わたくしも休むことにいたします。
17：義春：2011/07/27(水) 00:56:35: >>16
初心者さま
有り難うございます、一寸、仕事とこっちと家の事やら相談やらを受けてて、この数日、殆ど寝てませんでした。お言葉に甘えて、ゆっくり寝て、クールダウンします。
18：「訊け」管理人：2011/07/27(水) 06:47:21: ＞皆々様（笑）

　いやーホントここ数日、皆さん、本当に、

アホ

ですね（笑）

　いやー、素晴らしいアホっぷりではないですか。いったいなにがどう
なったんでしょうか。
　しかも初心者さま・・・すでにトーキング・スティックの実践者でござい
ましたか（笑）そしてしかも・・・女子高生相手に（笑）なんと羨ましい
お話でありましょう。

　いやー皆さんのアホっぷり、素晴らしい影響があるのではないでしょうか。

追伸

　ちなみにブログ宣伝も兼ねまして、初心者さまご言及のトーキング・スティック
を説明します。

●インディアン・トーキング・スティック（発言棒）
http://blog.livedoor.jp/con5151/archives/65572497.html#comments
19：役行者：2011/07/27(水) 07:22:44: >初心者様はじめ皆様へ

　こういうのを、アホの祈りならず、アホの実践というのですねo(^-^)o

　いや、アホの愛行も、面白そうだね！
　訊け管理人さま！！
　壮年の思いを、スティックでどんどん、発表しましょうぞσ(^◇^;)

　しかし、義春さん！！
ゆっくりで、いんだよ(+_;)
アホの面白さはあるけど・・・
20：義春：2011/07/27(水) 07:55:12: 数日ぶりに七時間も寝れて、頭スッキリ！ですｗ初心者さま、有り難うございます。初心者さまの方はよく寝れましたか？

>>19
役行者さま
兵書に曰く『兵は神速を尊ぶ。しかして未だ拙速を聞かず』と…つまりヒヤッハァァァァ！なんですよｗ（ヲイ

まぁー…ヒヤッハァァァァ！し過ぎて脳ミソがショートしてました”(ノ><)ノ

私も嬉しくてってですね、ついつい。
一寸、ゆっくりしますね。身体、半分ぶっ壊れてますから気をつけます(≧▽≦)ゞ
21：義春：2011/07/27(水) 08:01:41: >>18
ブログ管理人さあ
おはようございます！アホだから良いんですよ。

俺、人間の厭な面ばかり観てきたから、感動して泣きまくってるんですが…もうアホ万歳＼(^O^)／

ですよ。あぁ、何処ぞの『義春被害者の会』の奴が、笑いの練習でこうやるんですよ。

『恥を捨てて、馬鹿になれ！いくぞーー！いち！にー！さーん！あっはははは！』

て…あっ馬鹿だったｗ
でも、痛快な笑いの練習ですよね、ホント。
22：義春：2011/07/27(水) 08:10:44: >>16
初心者さま
＞天皇制と真理
私もこの部分の理解を深めたいと思います。まぁー…学がないから滅茶苦茶な事を言わないか自分自身に心配ですが、先ずはやってみないと分からないですから、頑張ってみます！
23：「訊け」管理人：2011/07/27(水) 08:56:43: ＜トーキング・スティックが必要な話＞

本流掲示版より
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=714

（引用開始）

日時：2011年07月27日 (水) 00時54分
名前：蒼穹

人類はもはや“自然無限論”を捨て、“地球有限論”のもとで生きる決意を
しなければならない。そして、安定的な自然環境が維持できる範囲内に人類
の経済活動を納めながら
と投稿　最早生長の家では無いですね・・・・・

（引用終了）

　・・・蒼穹さんは言葉尻を捉えて、なにかをおっしゃる方ですね。雅宣
総裁を「撃つ」こと、これが目的になっているから、そんな風に読んでし
まうんじゃないですかね？
　以前わたしにも「現世利益」でからんでこられましたが、ああ蒼穹さん
・・・貴殿もインディアンに学ぶべき方かもしれません（笑）

　よかったら、こちらにいらして、一緒に「アホ」になりませんか？
24：トキ：2011/07/27(水) 10:58:07: 　管理人のトキです。管理人宛の連絡用のアドレスを作りました。

kouich01234@zoho.com

１日に１回程度は見る様にしますので、急がない管理人宛の連絡とか、後は
投稿をしたいけど、立場があるので投稿が出来ない人が、管理人への感想など
何でも使って下さい。

合掌　ありがとうございます
25：初心者：2011/07/27(水) 11:42:12: ブログ管理人様

ブログ管理人様も、どうかスティック活動の実践にご参加くださいませ。
言いだしっぺはブログ管理人様のようなものでありますから、ここはもはや、
何があろうとも逃れられないものと、ご覚悟なさってくださいましね。

でも、わたくしたちのことを覚めたまなざしで見ておられる方々には、とんでも
ないアホにしか見えないのでありましょうね。わたくしも、かつて青年会でこの活動を
実践しようといたしましたが、抵抗勢力のほうが圧倒的に多かったですから、アホに
見られるのは覚悟の上でございます。

役行者様

本流の掲示板で伊達氏から弁証法にかんする質問をいただき、そのときわたくしは、
テーゼがオカルトでアンチテーゼが近代的知性、そしてジンテーゼが「世界の再魔術化」と
お答えしましたが、その後すぐに追放され、対話は中途半端な形で終わってしまいました。

いよいよ正しい答えを述べる時期がまいったようでございます。「世界の再魔術化」とは、
すでに述べましたように、丸ごと気に入った世界を実現するということでございます。
ではどうやってそれを実現するのかというと、再魔術化の提唱者であるモーリス・バーマン
は、そのための方法として「ミメーシス」という言葉を使っているようなのです。

「ミメーシス」とは「模倣する」という意味で使われることが多いようでありますが、
ほんらいの意味は「身を寄せる」、「一体化する」ということであるようです。
聞き手が語り手に身を寄せる。これが「ミメーシス」であります。

「世界の再魔術化」を実現するとは、世界とのミメーシスな関係を築くということなのであり
ます。ミメーシスな関係とは、世界に身を寄せる、世界と一体化するということです。
近代的知性はこれとは逆のことをやっております。世界から離れたところで世界をながめる。
これが近代的知性の世界とのかかわり方でございます。再魔術化とは、これとは逆のことを
やってみる。つまりは、それが世界とのミメーシスな関係を築くということになるのであります。

わたくしが今ここでやろうとしていることも、「世界の再魔術化」ということになります。
人と人とがたがいにミメーシスな関係を築くことができれば、これが丸ごと気に入った
世界の実現になると思うのであります。

そのためには、世界にたいする向きあい方を変えなくてはならないと考えます。
これまでのように、世界を対象とみなして合理的に解釈するというのではなく、
世界と情緒的にかかわり、詩的に解釈するということが必要になってくるのであります。
世界と情緒的にかかわろうとする人間が、世間一般の見方ではアホということになります。

義春さん

＞初心者さまの方はよく寝れましたか？

心配していただいて、ありがとうございます。方針がさだまったので、安心して
眠ることができました。

すでにトーキングスティックボードができておりますね。
できるだけルールは簡略化してまいりましょう。
わたくしはあとでよいので、まずは立ち上げていただいた義春さんから、天皇制に
ついて思うところを書いてください。
みなさまの反応が楽しみでありますし、それがわたくしの天皇制にたいする理解の
助けになると思います。
みなさま、どうか「知的に」ではなく、情緒的に書き込みしていただきますよう、お願い
いたします。
26：義春：2011/07/27(水) 12:07:21: >>25
初心者さま
よく寝られて良かったです。

此方は仕事で四苦八苦してます(笑)
…にしても、ネットというのは速さ、更新の速さが重要になってくるのですが、何故に要塞みたいに動きが見えないんだろう…とターゲティングの為の情報収集に四苦八苦してます(笑)
27：義春：2011/07/27(水) 12:30:25: それから更新の速さで具体的な動きを見せて、それから周りを如何に巻き込むか…それが重要…なんだろうと思って（仕事の）策を練ってる所です。
28：初心者：2011/07/27(水) 12:31:08: トキ様のご愛念により、トーキングスティックボードというスレッドを立ちあげることが
できました。みなさま、かつて「疑問」さんがそうそうされたように、生長の家に
たいする疑問や不満がありましたなら、トーキングスティックボードに、ルールだけ
は守っていただくことになりますが、どうか書き込んでください。

そこには、何を書かれようとも批判や反発はありません。個人情報の開示などの
不適切な内容があれば、トキ様に要請して削除していただくことになりますが、
そうでなければ、批判や反発はいっさいなく、あるのは共感と理解だけなので
あります。どうかみなさま、臆することなく、日頃の思いやうっぷんを、
トーキングスティックボードに書き込んでみてください。
29：義春：2011/07/27(水) 12:32:29: >>27
追加すれば、ネットとリアルを連動させる、それも大事だなぁ…と四苦八苦しながら、やっと策を練り上げて上司に具申しました。何を書いてねんｗ俺ｗ
30：「訊け」管理人：2011/07/27(水) 12:34:03: ＞初心者さま

　ご招待ありがとうございます。しかし、まあ、いきなり「天皇制」とは（笑）
貴殿らしいテーマで楽しみです（笑）
31：初心者：2011/07/27(水) 12:38:10: 義春さん

必殺仕事人、ということでございますね。

それにしても、この掲示板はすっかりアホのたまり場になってしまいましたな。
ちなみにわたくし、あさみちゆきの「青春のたまり場」が大好きなのであります。

それはそれとして、アホでない方々も、アホに遠慮することなく書き込んで
くださいませ。
アホだけが書き込むという掲示板は、やはり異様であります。
トーキングスティックボードが軌道に乗れば、アホどもはそちらのほうに
熱中することになると思います。

ふつうの方々もどうか書き込んでくださいませ。
アホが、掲示板の先行きを心配しております。
32：初心者：2011/07/27(水) 12:43:52: ブログ管理人様

武者修行ということで、ご参加をお願いいたします。

天皇制の問題が解決いたしましたなら、わたくしも、ブログ管理人様が
アッとおどろかれるような、仰天すべきことがらを書かせていただこうかと
考えております。

先行きはまったく不透明でありますが、続けているうちに、意外と面白いことに
なってくるやもしれませぬ。
33：役行者：2011/07/27(水) 12:54:11: 　>初心者様

>世界の実現になると思うのでありますそのためには、世界にたいする向きあい方を変えなくてはならないと考えますこれまでのように、世界を対象とみなして合理的に解釈するというのではなく世界と情緒的にかかわり、詩的に解釈するということが必要になってくるのであります世界と情緒的にかかわろうとする人間が、世間一般の見方ではアホということになります

　いよいよ、ジンテーゼの世界に突入ですね！
　本流掲示板からの遠大な初心者様の計画には、頭が下がるとしか言葉が出ません！伊達イコール役行者もバレてしまいましたし・・・
34：初心者：2011/07/27(水) 15:21:04: みなさまへ

義春さんが、トーキングスティックボードに、天皇皇后両陛下によせる
思いを語っておられます。

こちらにお集まりの方々は、「天皇制と生長の家」ということでは、みなさま
一家言お持ちの方々ばかりだろうと思います。
ここは、そうした主義主張とはべつに、義春さんの思いにたいして、みなさまの
理解と共感の言葉を、トーキングスティックボードに書き込んでいただきますことを
お願いいたします。
35：初心者：2011/07/27(水) 15:47:24: みなさまへ

トーキングスティックボードの書き込みを読んで、自分はこのように感じた、
というのはダメですよ。書き込んだ人がどう感じているか、それがすべてなのですから、
自分がどう感じたかというのは、まったく関係のないことなのです。

相手が何を感じているのか、そのことだけに思いを寄せて、ひたすら相手の身に
なって、そのとき感じたことを書き込んでくださいませ。それはどんなことでも
かまいません。
36：義春：2011/07/27(水) 16:17:00: >>34
初心者さま
フォロー有り難うございます！
トーキングスティックの方は仕事でゆっくり考える時間がないので、終業後（19時）以降に返します。
37：「訊け」管理人：2011/07/27(水) 16:28:58: ＞初心者さま（笑）

　ええ勿論、参加させて頂きます。天皇制は個人的にも重要なテーマであり
まして、実はここ十年ほどいろいろな本を読んでおります。それこそ、天皇
を「是」とする意見から「非」とする意見まで、バランス良く読んでいるつ
もりではあります。

　しかしながら・・・

＞天皇制の問題が解決いたしましたなら、わたくしも、ブログ管理人様が
＞アッとおどろかれるような、仰天すべきことがらを書かせていただこうかと
＞考えております。

　これがなにか、非常に意味ありげですね（笑）わー、なんだろうか（笑）
38：初心者：2011/07/27(水) 17:34:29: 義春さん、ゆるりとまいりましょう。

とりあえずわたくしが書かなければほかの方々も書きにくいだろうと思い、
とりいそぎ書き込ませていただきました。残念ながら順番をお待ちの方は
おられません。あせる必要はありませんよね。

ブログ管理人様

何が出るかが楽しみでございますね。
機を見てご参加くださいませ。
39：義春：2011/07/27(水) 19:55:01: >>38
初心者さま
ゆっくりします(笑)
まぁ～急ぐ事でもありませんし、初心者さまの文章を拝読して、私も私自身の内面を観る機会だと感じました。無意識の自分ってのもありますから、それを観た上で書きます。一寸、今日は早く寝ると思います。
なんせ上司に

『おやすみなさい！』

と言ってました。上司は思いきり噴いてましたが、まっ、そんな日もあります(笑)
40：初心者：2011/07/27(水) 20:22:36: 義春さん

今日はゆっくりとお休みなさりませ。
義春さんの好みではなさそうですが、わたくしからのプレゼントだよ～ん。
（リンクがつながればよいのですが）

キャロル・スローン　『ハッハャバイ』

http://www.youtube.com/watch?v=pnDbJUogAXM&feature=related

大人はこういう曲を好むのだよ。子供にはわからんだろーな。
41：初心者：2011/07/27(水) 20:26:10: 『ハッシャバイ』だ。間違えた。
42：義春：2011/07/27(水) 20:55:39: >>40
初心者さま
プレゼント、有り難うございます！
えぇ、まだまだ悪餓鬼ですよ(笑)

もう大人にならないといけないのでしょうけど。ジックリ聴かせて頂きます。
43：義春：2011/07/28(木) 11:48:44: 初心者さま
パソコンつけて聴きました。
なんというか…穏やかで落ち着く曲、ですね。
エゲレス語はわからないですが、切なくなってきます。
44：初心者：2011/07/28(木) 12:16:21: 義春さん

この曲のよさがおわかりだとは、義春殿も大人になられましたなあ。
人生をしみじみと味わってみる。こういうことをやってみたいものです。
ちなみに、「ハッシャバイ」とは「おやすみ」という意味だそうです。
45：事情通より：2011/07/28(木) 12:39:09: 各位

情報ですが、朝日新聞系の週刊誌「アエラ」が、生長の家の移転問題を
とりあげ記事に致しました。

発売は、８月１日（月）です。
46：義春：2011/07/28(木) 13:14:17: >>44
初心者さま
道理で聴きながら、うとうとする筈です(笑)イヤー…うとうとしながら10代の頃を思い出して切なくなりました。
47：義春：2011/07/28(木) 13:17:48: >>45
事情通さま
環境問題に取り組み団体としてか、環境を破壊する団体としてか…どっちかでしょうが、10中8･9…アイツ等の考え方だと後者でしょうね。アイツ等からしたら生長の家はサヨクの仇敵である事は変わりないと思います。
48：義春：2011/07/28(木) 13:30:49: どちらにせよ、冬の峡北の気候は河口湖ほどじゃないけど、厳しいのは確かなんですよね…。あそこで暮らすなら、駐車場に温水が出る蛇口は必要です。

何故なら、車の窓ガラスが凍って前が見えないから、それを溶かさないといけないから(笑)

で、実は私、山梨行って、１ヶ月くらい車無しで生活してましたｗしかも丁度寒くなる時期に(泣)

感想は…山の上にある会社まで通勤でヘトヘト、帰りは外灯なくて、車バンバン走ってるなかで、チャリで下るという恐ろしい事をしてました。

おまけに町まで遠すぎて買い物とか何処でしたら良いの？(泣)という、もう笑える状況ですたｗ
49：トキ：2011/07/28(木) 14:31:59: >>45

事情通　様

　ご投稿、ありがとうございました。うーん、少し心配ですね。

合掌　ありがとうございます
50：トキ：2011/07/28(木) 17:00:11: 謹告

　先ず、以下の２つの文をご覧下さい。

128 名前：トキ投稿日： 2011/07/27(水) 16:17:10

133 名前：トキ投稿日： 2011/07/28(木) 16:03:11 ID:9o.B/0wM

>>133の時間のうしろにある意味不明の英文と数字は「ID」と呼ばれるものです。

この『ID』は、投稿端末ごとに割り当てられる乱数のようなもので、１つの端末
には１つのIDがつきます。

　このIDは、二重投稿や名前の使い分けの判別やアクセス禁止に使用するものです。これが表示される
からと言って、投稿者個人が特定されるものではないですが、匿名性を高める為に表示をしていません
でした。が、そろそろ、勝手にスレッドを建てる人が出たり、他の宗教の宣伝を投稿する人が出て来た
ので、そういう人を規制するために、導入を考えています。

　また、管理人「トキ」の投稿が、本物の「管理人」トキであるか、どうかもIDを公表する事で、判別
できます。

　しかし、管理人個人としては、名前の使い分けも問題視しませんが、これを導入すると、名前の使い分けが
わかってしまいます。（その場合は、パソコンと携帯を使い分けるなどの工夫をしたら、第三者には
わからなくなります。）

　この点、皆様のご意見を拝聴した上で、特に異論がなければ、導入をしたいと考えています。

今のところ、他の宗教のスレッドでは、だいたい、導入はされていますが、問題は生じていない
ようです。

　では、皆様のご意見をお願い申し上げます。もちろん御質問も歓迎いたします。

合掌　ありがとうございます
51：志恩：2011/07/28(木) 17:15:34: 「訊け」管理人様

おぉ！早速申し込んだのですか「弟子像」。はやいですね。

私は、まだです。申し込み殺到で、数冊しかないのだから、もう売り切れたかもなW
52：「訊け」管理人：2011/07/28(木) 20:42:22: ＞志恩さま

　いやいやいや（笑）志恩さまならば大丈夫です、絶対（笑）
　榎本恵吾記念館館長さまより、「早速発送しました」というメールを
頂戴しました。志恩さまくらいの熱い、「恵吾先生への想い」をお持ちの
方ならば大丈夫です。その想いをメールにしたためられ、そして送信される
ことをお勧め致します。必ずなんとか、なると思います・・・

追伸

　同記念館館長さまですけど、この掲示板はご存知ないみたいですんで
それでこんな、「大丈夫です」みたいな勝手なこと申してますが（笑）
　万が一、こちらを見つけられたら・・・「勝手に『大丈夫』なんて言って
すみません」
53：義春：2011/07/28(木) 20:47:15: >>52
ブログ管理人将軍様
さすが！兵は神速を尊ぶ！
そこに痺れる！憧れる！

あっ、パンを歯に挟んでしまった。
54：「訊け」管理人：2011/07/28(木) 20:54:10: ＞「恵吾先生ファン」の皆さま

　まあ、この掲示板には「このような方」はいないと思いますが念のため
補足致します。
　同記念館館長さまは今回、私に対してはまったくのご好意により、恵吾先生
の御著書をお分けくださいました。ただ、注文殺到となりますとやはり・・・
お困りになられると思います。

　ですんでいかがでしょうか。志恩さまは別としまして他の方は、私のブログ
に「期待して頂く」ということで・・・だめ？（笑）
　まあ、わたしが責任をもって、恵吾先生の御著書を今後ブログにアップして
参ります。ですんで出来ますれば、注文殺到にて館長さまを煩わせてしまうの
は・・・避けたいかなあ。

追伸

　でも、「我こそは！」な方は、メール送信をお勧めします。恵吾先生への
熱い想いをメールにして送れば、同館長さまもきっとお喜びになられると
思いますよ。
55：「訊け」管理人：2011/07/28(木) 21:05:01: ＞義春さあ

　もうね俺、日本教文社にも電話する予定だよ（笑）しかも読む前から
「榎本先生の『弟子像』って本ですが・・・出版しましょうよ」とね。

　まあしかし同出版社・・・榎本恵吾記念館を読んでいないんだろうか？
あそこを訪問すればいずれ、この榎本先生の本を出版したくなると思うん
だけどなあ・・・

　しかし本当に榎本先生だけど、生長の家の人の間でも知名度は低いね。
白鳩会のお姉さま方でも、藤原先生や榎本先生、知らない人が多くてビックリ
したんだけどね（笑）逆にわたしがこの前、「よい本（藤原先生）紹介してく
れてありがとう」なんて、言われてしまったよ（笑）
56：志恩：2011/07/28(木) 22:09:20: 『訊け」管理人様

そうですか。「弟子像」、管理人様のブログにアップしてくださるとは、有り難い限りです。そのうちに載るのを楽しみにしています。
実は、私は、キク君のところへ　毎日のように密かに訪れております。ww
いつも不思議なくらい私にぴったりの言葉がピックアップされていて、おどろかされます。感謝しています。
きっと、皆様も同様にお感じのことでしょう。

藤原敏之先生と榎本恵吾先生は、主に宇治の練成会で中心となって、ご指導されておられた先生ですので、宇治の練成会に参加されてファンになった方々が多いのではないでしょうか。
知らない人が多いのですね。でも、教えてさしあげておられるそうで、ファンの１人として　うれしいです。

昔、東京の調布にある飛田給道場では、徳久克己先生、菊地藤吉先生がとても人気のある先生でしたよ。河口湖道場には、元学芸大学学長の鹿沼景揚先生がいらして、私達一族は、
あちこちの練成会に参加していました。

私が昔から存じ上げている大物のすばらしい先生方のことも、私がもっとパソコンの腕がありましたら、榎本恵吾先生のように記念館を作ってさしあげたいな、と思うお方もおられますが、力不足で
申し訳なく思っております。
57：事情通より：2011/07/29(金) 01:17:21: 「訊け」管理人さん初めてお声をかけさせていただきます。

日本教文社という会社はもはや出版社としての機能を失っています。
新たな企画、埋もれていた聖典の復活などは特に自分たちで決められません。
　たった一人の意向を気にして、誰も何も出来ない状態です。おそらく・・・
このままでは数年後に消えてしまうでしょう。
　残念ですがこれが現状です。一応一つの見通しとしてお伝えしておきます。

　付け加えれば・・・雅宣氏は自分より優れた人を排除してきた歴史をお考えください。
こんな状態にして申し訳ありません。あしからず・・・
58：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 06:34:51: ＞志恩さま

　いやー、ご訪問をありがとうございます。なお弊ブログでありますが、ひ
っそりと訪問されなくとも構いませんです（笑）ただ、コメント欄の機能だ
けが、非常に怪しいため（コメントを返信すると記事が壊れる）申し訳あり
ませんけど、どんどんコメントをお願いします。

＞いつも不思議なくらい私にぴったりの言葉がピックアップされていて、おどろかされま＞す。感謝しています。
＞きっと、皆様も同様にお感じのことでしょう。

　これは誠に・・・私が榎本恵吾記念館を訪れるときの感慨に似ています。
いつもぴったりな記事が見つかりまして、「ええ？こんな御文章あったっけ
？」と驚かされるのが恵吾先生です。本当に不思議な方ですよね。

＞事情通さま

　ああそうなんですか・・・ああ、同出版社の現状ですけど、悲しいもので
すね。はやく機能を取り戻して欲しいなあ・・・
　わたしはこれでも結構、本屋に行く方の人間なんですけど、本の虫のわた
しですら、谷口雅春先生のお名前を知ったのが五年前なのです。そう、同出
版社ははやく、営業機能をフルに稼動して欲しいのです。雅春先生の御本な
らば読書階級に於いて、かなり「買いたい」という衝動を起こせると考える
のですけど、本屋に並んでいないんじゃ・・・

　それに「自己啓発」や「スピリチュアル」といった書店書棚ですけど、十
年前と比較しても大幅に増えています。そう、今は『生命の實相』には、追
い風が吹いていると思うのです。20代の子たちを見ていても、まあ結構堂々
とこの種の本ですが、購入しているように感じますけどね。
　
　わたしならばまず、雅春先生の御言葉の「短文」のみを集めた、美しい装
丁の本を販売しますね。そしてまずは「谷口雅春」という人への興味を喚起
する作戦に出ると思いますけど・・・だいたい、ですね、あの「ニーチェ」
本がバカ売れしている現在です。雅春先生の御本ですが、現在の若者には結
構ニーズがあるように感じます。（売り方次第ですけどね）
59：商人：2011/07/29(金) 07:10:32: 尊敬する「訊け」管理人さまのご意見に大賛成！！
　私も雅春先生の御言葉の「短文」のみを集めたご本は売れるとおもいますけどね。
ホント売り方次第とおもいます。

先日、ツタヤ（本屋）にいきましたら、生長の家の本は数冊だけしか並んでいませんでした。
おまけに、生長の家の文字を→成長の家になっていました。
この混迷している時、新聞広告をし生命の實相の本を拡販して売ればいいのに！
とたまに考えています。
　ありゃりゃ　自分の会社の心配せんないかんのに、よそさまの心配どころじゃなかった～　笑
60：トキ：2011/07/29(金) 10:15:23: 　おはようございます。

　いつも投稿をして下さり、ありがとうございます。

　昨日、申し上げました通り、８月１日より、投稿名の後にIDをつける事にしたいと
思います。宜しくご理解のほど、お願いします。

　あと、これも以前から申しましたが、８月１日からサブの管理人をつけます。

　それと、既に実施している事ですが、連絡用のアドレスを作りました。なお、頂戴したメールに
仮に本名が書いてあっても、管理人側は本名などの個人情報を明らかにする事はありません。
あらかじめご理解下さい。当然、管理人側も個人情報は求めません。
　
　以上、宜しくお願いを申し上げます。

合掌　ありがとうございます

トキ
61：初心者：2011/07/29(金) 10:38:13: 本流の a hope さんは、芯が強くてまっすぐな心情を持ってらっしゃる方ですね。
ああいう人が本流には必要ですね。本流がいよいよ、よい方向へと向かっていきそう
ですね。a hope さんの真摯な訴えに耳を傾けてこそ、本流復活は成し遂げられるので
ありましょう。
62：八百比丘尼：2011/07/29(金) 11:29:39: 　ふう、やれやれ、夏の贈り物を買いにいったら、すっかり遅くなってしまった。
（夏物一掃バーゲン会場に迷い込んで、半狂乱になってしまったことは内緒。）

おや　おや、新しいお部屋ができておる。
なにやら皆、少年のように熱く語り合っておられる。
井上陽水の『少年時代』が聞こえてくるよう。

「訊け」管理人どののお家では、近々夏の練成会も開かれるそうな。
楽しみ　楽しみ。
皆々そろって、素晴らしい榎本先生のお話を、聴きに行きましょうぞ。

あ、本流家へごあいさつに行くのを、こってり（？）忘れておった。

　　　　　鈴夜　うなだれ日記
＜　比丘尼は、ひとりで鰻を食べてきた。
　当然、土産があるだろうと期待していたが、
　今年は、鰻が高い。とぬかして、タレの染みたごはんを出された。
　昨日のオレの晩ご飯は、鰻のタレだけ、
　うなだれ定食だった。（涙）　やっぱ、アイツ　鬼だ。　＞

　　　『花かつお、まぶしてあげたでしょ。』
63：トキ：2011/07/29(金) 11:46:28: >>61

初心者様

　a hopeさんの投稿は、たいへん重要な問いかけです。しかるに、あそこの投稿者は誰も
まともに答えていないと感じます。本心を書かれたのは　山ちゃん1952様だけで、後は
「きれいごと」を言われていると思います。ああいう態度は止めて欲しいと思います。

　私は教区の人間ですから、今までの教団の体制には、強い憤りを感じております。
しかし、分派というか、本流の連中の姿勢にも不信感を持っています。ここは生長の家
ですから、問題は「信仰」を通して、解決すべきです。

　本流だ、教団だ、と騒いでも、正直、教区で活動をしている人間には関係がないの
です。だいたい、教区の幹部の多くは、総裁が消えた後で、森田＝安東先生の体制が戻るのを
望んでいません。百万運動のようなマネをさせられるのは、嫌なのです。要は、いつまでも
争いが続くのは、教区の信徒には大迷惑な訳です。早く、解決に向けて、話し合いを始めて
欲しいと願っています。

合掌　ありがとうございます
64：トキ：2011/07/29(金) 11:50:55: >>57

事情通様

　ご投稿ありがとうございます。
うーん、気になる話ですね。差し支えのない範囲で、教えて下さい。
あ、無理はされないで下さいね。

合掌　ありがとうございます
66：初心者：2011/07/29(金) 12:21:50: トキ様。a hope さんは相当の決意をなさっておられるようですね。
生長の家をよくしたいと、切に願っておられますね。
67：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 12:37:27: ＞初心者さま
＞トキさま

　a hopeさんの御投稿は誠に重要ですよね。いやー本流管理人殿「よく、掲
載したな」と思えるくらいの、そんな疑問です。そして普通に『生命の實相』
を読んでいる方ならば、a hopeさんのような疑問は誰しもが持つでありまし
ょう。

　まあくどくど申すのもなんですので・・・「皆さん、こっちに来やんせ」
で、ございますかね（笑）

＞ニャンコ先生

　うなだれ定食で、ございましたか（笑）あのウナギってヤツは、ですね、
「猫の手も借りたい」くらいに忙しい人がパワーをつけるために食す、そん
な類のものであります。ニャンコ先生がウナギ食べちゃいますと、ロシア産
（シャラポアさあと仮称）の他にもコイさあ（奥方）ができてしまい、大奥
騒乱に発展・・・（中略）・・・「すき家」がたしか、安かったですね、ウ
ナギ丼。
68：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 12:38:56: う

な

ぎ

が

食

べ

た

く

な

り

ま

し

た
。
69：義春：2011/07/29(金) 13:35:26: >>63トキさま
それは激しく同意します。
先ずは真理があって、それに基づいて話し合いをすべきです。どの立場にせよ【生長の家】なんですから。

争いを続けて迷惑するのは、私たち信徒です。

まぁ…もしかすると、それを望むグループがあるのかもしれませんね。
70：トキ：2011/07/29(金) 14:02:22: >>66

初心者様

　初心者様の言われる通りです。
ああいう真面目な人を受け入れる体制にないのが、生長の家の悲劇だと思います。

　初心者様は現在は教団とは無関係ですが、かっては青年会に関係をされていた
と記憶しております。もし、そうなら、昔の青年会の空気はよくご存知だと思い
ます。あの空気を考えると、本流の人達が、[a hope]様へ返答をしていたのは、
本心ではないずです。

　ここで、率直に言うと、百万運動の連中だとか、生長の家政治連合の人達が
今の体制に怒るのは当然だと思っています。私だって、彼らの気持ちはわかります。
ところが、そういう本音を出さないで、「公憤」と言うのは、信仰歴の浅い
彼女は騙せても、昔の事を知っている人間は騙せないです。

　むしろ、堂々と、自分達はいかに酷い仕打ちを受けたか、という点を堂々と
主張した方が、共感を読んだと思います。また、その方が、和解の近道だと
思います。

合掌　ありがとうございます
71：初心者：2011/07/29(金) 14:06:01: 本流の方々は、「公憤」を言質としてとられてしまいましたね。
投稿なすった方々は、山ちゃん195２様以外は、この言質によって、
これからの発言が制約されますね。

ブログ管理人様

本流管理人殿は、投稿の内容を確認してはおられんでしょう。
主要な投稿者にはフリーパスをあたえておられるのではないですか。
72：初心者：2011/07/29(金) 14:11:38: トキ様。a hope さんは、だまされてはおられません。
しっかりと言質をとっておられます。
まことにあっぱれな大和撫子様であられまするよ。
73：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 14:16:11: ＞初心者さま

　>>72の件、同意する次第です。おそらく彼女、薩摩おごじょでありましょう（笑）

＞主要な投稿者にはフリーパスをあたえておられるのではないですか。

　そうですね。もう、「葵親吾」とか、マギラワシイ名前で投稿するしか手が
ないですね（笑）そしたら管理人殿、間違って掲載してくれるかなあ。
74：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 14:17:51: あと、

破邪顕止　

とかで投稿したら、怒られますかね（笑）
75：初心者：2011/07/29(金) 14:44:06: 八百比丘尼ねえさん、あたしの話を聞いてくださいませよ。
あたしの元カノは、福山雅治にすっかりイカレてしまって、
あたしのことなんか見向きもしなくなったのよ。
だからあたしは、福山雅治は、だい、だい、大っきらいなのよ。

その元カノが、福山雅治の『蜜柑色の夏休み』って曲がいいって言うから、
あたしは、井上陽水の『少年時代』のほうがいいって言ってやったんだけど、
無視されたの。
八百比丘尼ねえさんは、陽水の『少年時代』と、福山雅治のヤローの『蜜柑色の夏休み』と
どっちが好きですか。

鈴夜ちゃん、これからは減塩食にしてもらったら。
76：義春：2011/07/29(金) 15:27:37: >>74
ブログ管理人さあ
破邪顕正さまが呆れるか、ぶちギレられるかどちらかだから止めてくださいｗ
77：トキ：2011/07/29(金) 15:39:45: >>72

初心者様

　そうですね。周囲の人達が彼女にどんな返答をするのか、楽しみです。

合掌　ありがとうございます
78：福山雅治：2011/07/29(金) 16:05:48: ●蜜柑色の夏休み
http://www.youtube.com/watch?v=wxwTQ22jqsI

>>76

　うんうん、やはりそれはそう思うよ。
以上、福山雅治でした。
79：福山雅治：2011/07/29(金) 16:12:06: 　・・・それではa hope さんへ「訊け」管理人さんという方から
のリクエスト、

●ファイト
http://www.youtube.com/watch?v=rkbvPpB271w
80：初心者：2011/07/29(金) 16:32:05: ブログ管理人殿。貴方はこの動画を正視できますか。
この動画を見たものは、見なければよかったと、かならず後悔します。

わたくしは、不覚にも見てしまいました。
もはや、見る前のわたくしに戻ることはできません。
衝撃的な映像を思い出すたびにわたくしは・・・。

ブログ管理人殿。ぜったいに見てはなりませぬぞ。
ぜったいにクリックしてはなりませぬぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=z3KTPbmwBwA
81：「訊け」管理人：2011/07/29(金) 16:51:33: ＞初心者さま（笑）

初心者さま、「目には目を」
で、ございます。

http://www.youtube.com/watch?v=IghHZ3A8MfU&feature=related
82：初心者：2011/07/29(金) 17:03:56: ところで、ブログ管理人殿はご覧になられたのでありますか？
それを聞くまでは、わたくしはクリックいたしませぬぞ。
83：初心者：2011/07/29(金) 17:08:10: ブログ管理人様

これはわたくしの勝ちでございますな。
84：八百比丘尼：2011/07/29(金) 17:08:18: 　桑田佳祐カバーの『少年時代』が好きです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　パシフィックホテル支配人

　葵新伍であれば、うまくシュートが決まるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　占いババより
85：初心者：2011/07/29(金) 17:52:05: 八百比丘尼おねえさま

＞桑田佳祐カバーの『少年時代』が好きです。

男は見た目ではないといっていただけたようで、とてもうれしゅうございます。
86：うのはな：2011/07/29(金) 18:02:03: 本流探偵部長　金魚の夏

＞　工作員が出るのは活況になった証拠。
　　よお～し！元気だしていきましょう！！

＞　本流復活無限力。日本はこれからよくなる。なぜか嬉しい六月の日々。

六月に入ってアクセス数懸念係りさんが「温かい愛が必要では？」と
懸念するほど、アクセス激減したというのに、何が「嬉しい日々」なんだ？

＞＞金魚さんは頭が弱いみたいですね。

　頭が弱いというよりチンドン屋みたいですね。
　でもついに学ぶ会のお助けマンにまで疑心暗鬼になって書き込み禁止に
　追いやったから、本人は満足してるでしょう。

　まったくカッカとしてハイボールな七月の日々でした。
87：うのはな：2011/07/29(金) 20:08:56: 本流復活掲示板で今日アップされた記事の中に、
「生長の家の掲示板は威厳と権威がなければならない」とかいうのがありましたが、
その中で、ネット掲示板には大きく二つに分けて、
一つは、かつて自分で生命の實相を読まれた方で信者ではない一般の方が
生長の家の現状、未来を考えてつくられた掲示板とかいう意味の説明がありましたが、
それって、もしかしてこの掲示板のことをいわれてるんでしょうか？
もしそうだとしたら読解がまちがっているというか、なんかこの掲示板に集まってる方たちに
失礼な気がするんですが、皆さんはどう思われますか？

でも生命の實相の中で「○○しなければ、ねばならないを放つ」お話もあると思えば、
「威厳と権威がなければならない」とか、いろいろあるもんですね。
私的感想では、本流サイトというのはもう充分に威厳も品位も規約も出来上がっていて、
これ以上テンション高いスローガンじみたことばかりいうと、若い人達や初心者風の方たちが
立ち寄りにくい所になると思いますね。
88：義春：2011/07/29(金) 20:32:51: >>86
うのはな様
なるほど、金魚さんはコレですか？ｗ
画像注意ｗ

88 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/07/22(金) 01:25:29.13 ID:YKzARSQP
某戦国カードゲームで
鬼武蔵様がすばらしくﾋｬｯﾊｰしてて噴いた
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k138136676#enlargeimg
89：義春：2011/07/29(金) 20:36:10: >>85
初心者さま
そうですよ！見た目で判断したらダメですよね。私なんか骨と皮ばかりで…『人は見た目９割』な本が出た時、あぅorz…となりましたよ。イヤー、八百比丘尼おねえさまと初心者さまには救われますｗ
90：義春：2011/07/29(金) 20:39:10: >>88
おっと失礼ｗ
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k138136676#enlargeimg
91：うのはな：2011/07/29(金) 20:43:38: 　本流復活掲示板アクセス数（今昔物語　参照）

７月２７日　２７００超　　７月２８日　２９００超

ついに、アクセス３０００以下になったみたいですね。

私が最近よく思うのは、本流サイトと学ぶ会を同一混同する人が、はじめて
閲覧する人なんかで多いのではないかと思います。
中にはあのサイトの投稿者（金魚さんやそれ以外の人もふくめて）
学ぶ会関係者と思い込む人もいるかもしれません。
そう考えると憂鬱な気分になります。
92：トキ：2011/07/29(金) 20:52:17: >>87

うのはな様

　私のように「威厳と権威がない」管理人から見たら、汗がタラタラ出る話です。（笑）

　うのはな様が言われるように、あれ以上、威厳とか権威が出たら、もう、投稿するのは大変だろう
なあ、と心配をしております。

　さて、管理人はいい加減ですが、ここに投稿して下さる方々は、素晴らしい人ばかりで、感謝しているの
です。投稿者の意識の高さも、決して他の掲示板の投稿者の方々と遜色がないと思います。

　ここは誰でも、どの立場でも投稿が可能な掲示板です。谷口雅宣先生が「今の教え」の素晴らしさ
を投稿されても、学ぶ会の会長が、「本流」の素晴らしさを書いても、歓迎するという立場です。
（残念ながら、お二人とも、この掲示板に来られた形跡がないようです。ぜひ、お越し下さい。）
　そういう場所で投稿をするというのは、有る意味では、自分の考えに相当自信がないと投稿でき
ないのです。とても立派な方々だと、心より敬服しているし、尊敬もしております。

　生長の家の信仰や運動について、自分なりの信念を持つ事はとても大事ですが、それを他人に
無条件に押し付けるのは良くないと考えています。ただ、他人の意見から謙虚に学ぶ姿勢は大切
だと思っています。

　ただ、運営については素人なので、皆様のご意見を拝聴しつつ、改善していきたいと思います。

　（これは、トキの個人的な考えですから、あまり気にしないで下さい。）

合掌　ありがとうございます
93：初心者：2011/07/29(金) 20:57:53: a hope　さんが批判されてまするぅ～。かわいそうですぅ～。

不快感殿は、何やら質問の仕方に注文をつけておられます。
理性ある白鳩殿は、愛のカテゴリー化を要求しておられます。
２０１１殿は何を言っておられるのかわかりません。

不快感殿の言い分にも一理あるとはいえますが、「話を最初に戻すのか」と
言っておられるのは、意味がわかりません。回答者はまだ何も答えては
おりません。ただお茶を濁しただけなのであります。
a hope さんの問いかけに、まともにお答えになられたのは山ちゃん１９５２様おひとりです。

a hope さんが問われたのは、総裁が憎いのか憎くないのかということではなく、
現総裁の実相を見るという立場から、その間違いを正そうとしているのか、ということで
ありました。このことを、山ちゃん１９５２様がはっきりと書いておられます。

これにたいして、山ちゃん1952様以外は、誰ひとりとしてまともに答えてはおりません。
一歩も前進してはおりません。「話を最初に戻すのか」。これはいったい何を意味するのか、
不快感殿はきちんと説明すべきであります。

不快感殿。a hope さんの質問を要約いたします。先輩方は、現総裁が憎くて追放しよう
となさっておられるのですか？そうではないですよね。現総裁の実相を見る。そんな
立場から間違いを正そうとしておられるのですね。これが a hope さんの質問の要約で
あります。先輩方は何をお答えになったのでありましょう。

理性ある白鳩殿は、愛のカテゴリー化を要求しておられるのであります。
愛にもとづく行動。その愛はつねにカテゴリ化されていなければならない。
これが理性ある白鳩殿の考え方のようであります。
どうやら理性ある白鳩殿は、カテゴリーエラーを許すことができないお方のようで
あります。カテゴリーを混同してしまう。そんな失敗はどこにでもありがちなのですがね。
相手の実相を見る。これが愛であってはならないのでしょうか。

さくらふぶきさんは、まともに答えておられるようでありますね。まだ信仰歴の浅い
a hope さんにそこまで言う必要があるのか、とは思いますけどね、
94：義春：2011/07/29(金) 21:05:32: ダメだ…今日は熱っぽくて、仕方ないから、一寸、寝ます。何か昨日から鼻水は出るわでおかしかったし…仕事集中出来なんだ…おやすみなさい。
95：名無しさん：2011/07/29(金) 21:08:19: 義春さん

人間はしょせん臭皮袋（しゅうひたい。つまりはクサい皮袋どすな）と、
昔の偉い人がいっておりましたな。
96：初心者：2011/07/29(金) 21:13:05: 名無しは初心者どす。

義春さん。やはりあのボードはきつうおますな。
では、ハッシャバイ。
97：初心者：2011/07/29(金) 21:34:31: わたくし、本流に憤っております。私憤です。

a hope さんをよってたかって責めさいなむとは何事ですか。
恥ずべきは、問いかけにまともに答えてこなかった先輩方でありましょうが。
責めを負うべきは、a hope さんのことを簡単にあざむけると甘く見た先輩方で
ありましょうが。

本流は、a hope さんを悪者に仕立て上げることで幕引きをはかろうとしておるのですよ。
98：山ちゃん１９５２：2011/07/29(金) 21:42:22: 初心者様ありがとうございます。
私は実は憎んでもいいと思っています。怒るのは当然であります。

実相とかを見ると言いますが、やはり不正を正すのははっきり言わないといけません。

付け加えるように言うのは良くありません。たとえば「観世音菩薩」として拝むとか
いいますが、それは個人でやればいいのです。
決然と「雅春先生」のご意思と異なることを言わなければ駄目なんですよ。

雅春先生があの『憂国の戦い』という御著書を書かれたように、毅然と戦いを
挑まなければならないのです。
99：トキ：2011/07/29(金) 22:16:14: 初心者様

　本流掲示板の「追放パターン」が始まりましたね。

　支離滅裂な論旨で、袋だたきにした上で、そのうち訳のわからない理由をつけてアクセス禁止
にしてしまう、というパターンです。あるいは、嫌気がさして投稿しなくなるのを狙っているの
でしょう。進歩がないですなあ。

　これは、全く初心者様が言う事が正しいです。普段エラそうな事を言っている「先輩」が
入信歴１年の新人さんを説得できないのですから、まあ、威張れないと思いますよ。
　a hope　さんの態度は立派だと思います。どちらが先輩だかわかりません。

　a hope　さん、私どもの掲示板は、あなたのような素晴らしい方を諸手をあげて歓迎します。
ぜひ、こちらへお越し下さい。

合掌　ありがとうございます
100：トキ：2011/07/29(金) 22:17:55: ：山ちゃん１９５２様

　：山ちゃん１９５２様の態度は立派だと思います。また、そういう態度こそ、掲示板に必要
だと思います。尊敬できるし、信頼も出来ます。今後とも、宜しくお願いします。

合掌　ありがとうございます

生長の家 「今の教え」と「本流復活」を考える 3