108以外質疑応答【８】 - 1334211618

88：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 00:59:47 ID:nacZVDuQ0: 流れぶった切りで申し訳無い。
また妙な実験を思い付いたので試してみる。

よく言われてる、「意識的に生きる」って事だけど、
これは無意識に思考を垂れ流すのをやめる、と解釈してる。
今どんな思考をしているのかを自覚、把握できて、ただ流れていくのを見れる視点を獲得すれば良いんだと思う。
いわゆる、自己観察の視点。それを習慣化させる為に、何かを考えたらその心の声の語尾に、

「と、思ってる。」

って常に付ける事を心がけたらいいんじゃないかと。自分で自分を実況中継する感じ。
例えば、「腹へったなー。」って心の中で呟いたら、

「腹へったなー。・・・って思ってる。」

とか、街を歩いてて可愛い子見つけたときに、

「お！あのコ可愛い！・・・と思ってみたり。」とか。

声に出して言うのではなく、あくまで心の声の語尾に心の声で付け足す。
その方が多分だけど思考を把握できる気がする。
別に常に声に出して言ってもいいとは思うが、アダ名が「御坂妹」になりそうなのでやめとく。

まあ、相変わらず確証は無いし、思い付きだけど試してみる。
89：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 01:22:28 ID:MuVC7qPY0: >>85
それはあなたがジョニデじゃないからだ。
U4さんがそんなことを言っているのではないことはわかるでしょ？
90：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 01:39:44 ID:MuVC7qPY0: >>87
DD＝Etlさん。
昔から超お世話になってます（実は）。

かなーり前からあなたのレス見てるけど
なぜこういうのに興味があるのか聞いたこと無かった。
答えていただけるならば、答えていただきたいですが
答えたくないならいいです。

ちなみに自分は願望が生まれた時点でなんとかしたくて
いろんな方法を試してここにたどり着いた。
悟ったかは知らないけど、もともと願望が薄い自分は
きっかけの願望が叶った時点で願望自体には興味をなくし
その過程で知ったチケットなんかが面白くて
ここにいるんだけども。

自分が生きていると思っている世界の様相が
ひっくり返るのって面白かった。
一生に一回あるかないかかなと思ったけど
違う認識を持ったらまたひっくり返るのかも。

とりあえず今の世の中の認定が気に入ってるから
これでいいんだなー。
91：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 14:23:43 ID:aQqdz.9A0: >>84-86
横だけど、なんか色々ズレてる希ガス
92：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 14:44:00 ID:2LHohR360: >>88
兄弟姉妹が一万人近くいるんですね、わかります
93：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 16:39:25 ID:DD5NIEWs0: >>90
>昔から超お世話になってます（実は）。

知らなかったーｗ
こちらこそ、レスを楽しんでいただいて嬉しいです。

なんでも聞いてくださっていいですよ。
実は、願望実現をしたくてこの世界に入ってないです。めずらしいと思います。
エイブラハム赤本も1回しか読んでないというトンデモ人間ｗ

この手のものを覗いてみようって思ったきっかけは、
生活のなかで不思議なことが起こっていると気がついたこととか。

観念を発見したら瞬時に叶った経験を、ちょっと前に雑技団に書きましたが、
実はあれはLOAなんて知らない時代の出来事なのよ。そういう経験から現実ってなんだろうって。
そんなときに引き寄せを知って、この現実の本当の姿を知りたいっていう探求心にメラメラ火がついたんです。

スピ系や量子力学がいうように、宇宙はあらゆる可能性をすべて達成していて、
各々の認識可能性によりそれを現実として享受しているってのは本当なのかっていう。
パラレルワールドとか、現在の決定が過去に影響するとか、現実は射影にすぎないっていうのは本当なのかと？

わたしが、現象化にこだわる理由もそこにあるかな。
願ったことが次々現実になるのをみて、世界がどのようにたち現れているかを確かめるっていう追究の手段。
たぶん、根底では自分が生きていると思っている世界の様相がひっくり返るのが面白いっていう90さんと同じ気持ちなのかも。

あと正直にかけば、
引き寄せに深入りするのに追い打ちをかけた理由がさらにあって、認識が変わることと人生を創ることに興味があります。
実は、もともと引き寄せと関係ないところで認識変容ってのを追い求めてきました。
書けばその歴史はトイレットペーパーのように長～くなります…

お互に楽しみながら行きましょう！
94：もぎりの名無しさん：2012/04/26(木) 19:37:49 ID:xhLLxhyU0: >>93
DD＝Etlさん、90です。
不躾な質問にも関わらず答えていただいてありがとうございました。
自分や宇宙の存在の本質みたいなものを見ようとした時に、願望実現（現象化）は副産物なのだと思いました。
もちろんそれを楽しむことも楽しいですしね。

感じるものの正体とか。
限りがないってどういうことなんだろうとか。
知りたいことは山のようにあり、知ることもまた喜びですね。

お互いに楽しみましょう！
95：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 04:38:00 ID:FqsuWLaE0: あー怒りがおさまらない。
感じきるったって、怒りの原因がなくならなけりゃ
永遠に湧き続ける。
水を飲む(意図)→水道止まってる→･･････
開栓するまでどうすりゃいいの？コンビニでも行けって？
やだよ、こんな夜中に。今すぐ飲みたいんだよ(怒)
開栓して、水が飲めるまで怒りはなくならん。
飲めない自分でも良いんだよって？そんなこと思ったって
喉の渇きは癒えない。これを作り出したのは自分だと
認める？ああ、認めるよ。心のどこかでこんな現実を
自分が望んだんだろう。しかし、認めたって身体の震えは
止まらない。ガスがでて魚が焼ける、ありがとう。電気がついてレンジが使える、私は充足してる。でも、ガスのでや電気じゃ喉は潤わない。
いったいどうすりゃいいんだよ？
96：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 07:23:25 ID:iNgMSFdk0: “@krishnamurtibot: もし私があなたに１つのシステムを教えるほど愚かであり、
あなたもまたそのシステムに従うほど馬鹿であれば、
それはただあなたが人真似をし模倣し、そのシステムを受け入れそれに従うだけであり、
結局はまた別な権威を自分自身の中に置くことになる。”

クリシュナムルティの言葉だけど、これシステムをメソッドに置き換えたらまんま我らに当てはまらんかね？
97：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 08:31:34 ID:UkdokDH20: >96　んな事わかってるよ。だから？じゃあこの板の意味は？
98：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 11:57:07 ID:qhNJt4kY0: 何年もこの板に張り付いても叶わないから離れたんだが、やはり叶わない

死ぬしかないかも
99：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 13:14:45 ID:pLA8e/RI0: 前スレの628さん(パンツのゴムがきれたと言ってた人)
まとめブログであなたのレスを読ませて頂きました。
大変素晴らしく、僕自身大きな気づきを得られました。
あなたの仰った「叶っている」と「叶っていない」は繋がっていないということを、
僕は端的に、
「二つの世界は収まっている引き出しが違う」
というような表現をしています。

あと不安になったら、自分の望みは何かを思い出しましょうというようなことは、
ちょくちょくこの界隈で言われてることですが、その理由もあなたのレスで明確になりました。
望まないものを見ているのだから、不安になって当然ですよね。
本当にありがとうございました。
100：もぎりの名無しさん：2012/04/27(金) 23:51:50 ID:CQTduhFYO: >>96
それもひとつの注意喚起だね。
今日の知らん(桑田)さんのブログも、メソッドは本来の自分から離れていく(弊害がある)という話だった。まあ過去に何度も同じこと書かれているんだが。
101：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 00:55:36 ID:pddm.1Ks0: 土曜の夜はみんな忙しいのかな～？
いいなぁｗ

自分はメソッドは認識変更のためにやるものだと思ってる。
自愛はメソッドではなく、本来の自分を思い出すためかな。

メソッドを願いを叶えるためにやると弊害があるのかもね。
でもそれで気づきを得るのであればそれもいいと思うけど。
何がきっかけになるかわからないし。
102：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:02:14 ID:l/9LOJpc0: 自己観察について伺いたいのですが、「エゴに気付いている意識に気付く」
というのがよくわかのません。
例えば「今不安を感じているなあ～」とエゴに気付く事は出来るのですが
それに気付いている意識というのがピンと来ません。
アドバイス頂ければと思います。
103：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:07:43 ID:pddm.1Ks0: Etl（DD）さんがレスしてたカラー変換を自分勝手な解釈でやってみた。
オーラとかはよくわからないので、自分が一番しっくりくる
自分の魂の色を想像してみた。

何でか金色だったｗ
ぴっかぴかのはでーーーな色だったｗｗｗ
変換の必要ねーやｗ

魂っていうとイメージ的には自分の体の中心にあるものと思っているんだけど
それが隠し切れずに体の外に出てるっていう。
それがオーラなのかな？わかんないや。
金色に意味なんてないのかもしれないけど、自分の中心が光り輝いてると思うと
自分がどれだけ自分を大切に思ってるかもすごく実感できた。
愛おしくてたまらない。

そんな自分は42です。
104：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 01:14:40 ID:pddm.1Ks0: 土曜の夜じゃなかった。
金曜の夜だった。
素で間違えたｗ

>>102
まだまだ発展途上の自分がいうのもなんだけど
だからこそわかるというか。
ピンとくるまでやってみようよ。
そういうのがあるんだ～と思ってやると気がつくことがあるかもしれないよ。
105：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:24:42 ID:KhDrMl8c0: さあ、お前らも『ザ・マネーゲーム』から脱出しようぜ。

のブログの最新記事、これ
http://moneygame213.blogspot.de/2012/04/blog-post_28.html

なんか凄そうなんだが行ってる意味がさっぱり分からん。多分7章に行っちゃった人なんだろうｗ
106：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:35:21 ID:pEzDC7RY0: >>105
てゆーか、マネゲ的には第二段階と言うのでしよーね。
でもすごく共通点ありますのでお勧めします。
107：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 02:45:35 ID:pddm.1Ks0: >>105
結局、どれが自分にしっくりくるかだと思う。
108さんも自分が尊敬するisaさんも、U4さんもみんな、同じこと言ってる。
アファメーションみたいに同じこと刷り込みたいなら
いろんなものを読んでみるのもいいかもしれない。

自分がマネーゲームの本を買った書店は残念ながら
ビジネス書籍のところにあったけどもｗ

自分がいわゆる現実を作っていることを思い出して
主導権を取り戻せ！っていってるんだと思ったよ。
108：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 06:34:38 ID:FL1ro.2wO: 朝からすみません。

朝ご飯を米パン麺と炭水化物祭りをしたらパーンと弾けたww
ボタンちゃいますよ。。

現実はコントロール出来ない

嫌な感情があっても自分だし認めて現状ごと受け入れｏｋ

現実＝投影なら

望ましくない(とエゴが感じた)事でも結局自分だしなんとも思わず認めちゃってもいい←無理に抑えこまない。が出来るならwwwww

てか流していっていい

そんな風に思ったら一気に軽くなったです。

ですが疑問が

現実は幻と言ってるけれど、
内面が投影されてるのに幻？？

自分の内面幻なのですか？
109：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:02:17 ID:OI9AD0l.0: お釈迦さんも言っておられますね。
この世の全ては自分のマインドがつくり出したマーヤだと。

マーヤとは幻想。
110：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:35:45 ID:DD5NIEWs0: 前作のインナーCEOは興味あったので、
読んでみたら思いもよらぬ方向に著者の関心が展開してて驚いた。
よりにもよって、マイケル・タボットの「投影された宇宙」とは！

108氏といいマネゲ著者氏といい「投影された宇宙」に影響された人って、
現実ホログラム説を何故そこまで信じられるのか、ある種の現実否定できるのかっていう驚きを感じる。

だけど古くは、聖書でも「見えぬものに目を留めよ、見えるものは一時的であり、見えないものはいつまでも続く」なんですよね。
やはりこの現実は幻なのか。というか、ホログラム説では「現実はある種の錯覚」になっちゃう。確固した物質（現実）と思えるものは影だから。
影の本体はどこにあるかっていうと、私たちの現実から垂直方向に展開している。目に見えぬ形で…。
111：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:36:40 ID:DD5NIEWs0: >>103
金ぴかって、貴方様はもしや・・・　ttp://www.nwo-hq.com/img/12.jpg
拝ましてもらおうッ。ありがたや～ｗ
112：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 08:41:56 ID:mvZeGhSA0: >>108
私が思うに、内面の投影の内面とは、気分（フィーリング）のことだよ
例えば、花瓶を割ったとして、
気分（内面）が最悪ならば、
「なんでこんな事ばかり起きるのもう嫌だ」って現実（幻想）になるでしょう
気分（内面）が充実していれば、
「あ、割っちゃったかたずけよう」とか
「新しい花瓶に変えて心機一転しなさいってことかな」
なんて現実（幻想）になることもある

だから、気分を良くしておく必要がある。
113：108：2012/04/28(土) 09:30:06 ID:FL1ro.2wO: 112さんありがとうございます。

なるほど…わかりやすい！
112さんのを読み以前自己観察さんが言っていた｢充足を見る｣だ！と感じました

現実に対して快でいる＝充足を見る癖をつける。

～だからダメだ…
じゃなくて
～だけどこうなった！オゥオゥ♪

なんか内面の投影なら、｢全部自分｣がほんわかわかるです。

今だと、上見れば天井で後ろ見れば壁で横にはわんこいてコーヒー飲みながらこの板見れてて外には廃品回収で近所のおばはん達がいて

…どこもかしこも自分だらけだ。感覚が昨日から感じるんですけど…これ違いますか？
114：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 09:42:35 ID:mvZeGhSA0: >>110
マイケル・タボットの「投影された宇宙」は読んでないのですが、
>やはりこの現実は幻なのか。というか、ホログラム説では「現実はある種の錯覚」になっちゃう。確固した物質（現実）と思えるものは影だから。
というのは、現実というのは、個々の頭の世界、人によって違う確定されたものでないと言う意味の幻想だとおもうのですが。
りんごがあったとして、
「これは、アップルだ」とか「素粒子の塊だ」とか人によって違う、確定されたものでないということでしょうたぶん。
で、１０８がいってるのは、それを逆手にとって、
お金持ちになりたければ「私はお金持ちだ」と決めなさい、なりきりなさいということです。そしたら、一瞬でお金持ちになれるでしょ
実際は無理ですが、理論的には可能です。
115：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:11:41 ID:mvZeGhSA0: >>113
そうですよ。あなただけの世界、マネゲでは、ホログラムっていうのかな？
それを見てるのは、今、だから時間は幻想、今しかないといってるらしい
116：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:21:56 ID:DD5NIEWs0: >>114
少なくとも、マイケル・タボットの主張に沿っていうならば、
「現実が幻」はそういう意味ではないです。

かなり乱暴にいえばこういうこと↓

　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　|　…現実ってなんぞ？　　|
　　　　　＼＿＿＿＿　＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　 ∨
　　
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼　　？
　　　　　　　　　／::::::::　　 ●　　● ､
　　　　　　　　　|::/:::::　Y 　 ,,,,　　　,,,,＼
　　　　　　　　　|/:::::　 /U　　　　 ▼　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 /:::::::　/ 　　　､＿人_, |
　　　　　　　　＼:::／　　　　　　　∨ノ　　　　∧ ∧ 'ﾟ,｡'ﾟ
　　　　　　　　　　ヽ::::　::::　　（￣￣　　　　　 (ﾟへﾟ*;)
　　　　　　　　　　_/::::　/^ヽ:::: ヽ　　　　　　　　(uu ,)　　　　←【実体／内面】（目に見えない）
　　　　　　　　　（＿＿）　（＿＿）　　　　　　　U^U～
　　　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;　;;;
　　　　　　　　;;;;;;;;;;　　　;;;;;;;;;;　　　　　　　　 ;;;;;;;;;;
　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;;　;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　　;;;;;;;;;;;;;　　←【現実／内面の投影】（目に見える）
　　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　　　　　　 ;;; ;;;
　　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

相当信じがたいと思いますが、この現実の様々な物質は「影」です。
タテ・ヨコ・タカサのある立体的な「影」です。3次元の影なんて思いもよらないだろうけどｗ

この現実では「影」という物質の部分だけ見ることができ、投影元の実体である「内面」は見えないです。
しかしながら、影は影です。影である以上は実体そのものではなく、現実（物質）は存在していない幻ともいえます。

108氏もこの路線を基本的に踏襲していて、
パラレル１で「あなたは今、ここにはいない」とはそういう意味です。私の理解では。
そして、現実は実体からの投影だからこそ、投影元である内面を変えれば、影の形もかわって現実が変わるという主張です。

でも、あなたのご意見ももちろんありと思います。というより、私はしっかり検討したほうがいいと思う。
この辺りは、それぞれが試行錯誤をして確かめて、自分で答えをだすしかないと思うんだ。
117：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:24:02 ID:rCB8HSno0: >>100
いややっぱりあのブログ色々とおかしいよw
瞑想は偽りの私から離れること、その状態って色んな悟り系ブログでも言われてるのに
瞑想をただのメソッド的に捉えてる時点でもうねw
あれだけ「私」が無い無い言ってる人が瞑想をただのメソッド的にしか捉えられないはずないと思うけどねw
マネゲのプロセスだって桑田さん的にはメソッドなわけだから全否定すればいいのに
ブログも通して読むと矛盾だらけなのに突っ込むメールすると、何で読んでるんですか？とか開き直るしさぁw
多分スピリチュアルの知識を自分なりに解釈して面白おかしく書いただけっぽい
まあ貴方が信じるのは別にいいと思うけど、これだけが真実！って感じで限定する方がよほど危険
118：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 10:35:44 ID:mvZeGhSA0: >>116
その解釈でいくと
みかんで例えます

【実体】（目に見えない）＝目の前にある物

【現実／内面の投影】（目に見える）＝みかん、オレンジ、だいだい
となりますか。

>相当信じがたいと思いますが、この現実の様々な物質は「影」です。
タテ・ヨコ・タカサのある立体的な「影」です

そうです。それをみかんと名付けたりオレンジと名付けたり、黄色い物体、素粒子の塊
と言ってます。しかし、実体はなんでしょうか？答えられません
119：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:00:27 ID:DD5NIEWs0: >>118
ホログラフィック理論では、そのみかんの例えにはならないと思う。
もし興味があれば「投影された宇宙」か、その本のさらにネタ元「全体性と内臓秩序」を読まれてくださいな。

実体とは、私なりには答えがでつつあります。時間の挙動がわかれば分かります。
時間は存在しないとか、過去・現在・未来が一斉に起こるとかいいますが、実はそれでは方手落ち。
「経過時間が異なるもの」が「一斉に同時に起きて」います。ほとんど意味不明と思いますがｗ
説明するには、段階を踏まないといけないと無理なのでゴメンナサイ。

それぞれが自分で検討していけばいいのじゃないかな？
118でのご意見は、マイケルタボットの主張とは異なると思うけど、
言語や認識論の視点からの重要な見方を指摘してると私は感じます。
120：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:16:44 ID:mvZeGhSA0: >>119
そうですね。まだ読んでもいないのに、勝手に解釈して失礼しました。
「投影された宇宙」面白そうですね。
読んでみます。
121：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:44:51 ID:bzUoMqJs0: >>117
俺はそもそもメソッドの明確な定義がないと思うんよね
メソッドを日本語に訳すと、方法・手法とかいう意味になるよね
では方法・手法ってなんだろうって言ったら「何らかの目的を達成する
ためのやり方・あり方」ってなるやん？
このスレにいるみんなは幸せになりたいわけでそ？
という事は「幸せ」をターゲットにして今の自分のベクトルと違う
ベクトルに向かうことは全部メソッドと言われてもしょうがないと思うんよ
たとえ、今のままでいいと認める、にしたって今までは認めてなかったわけだから
それもメソッド言われてもしょうがないし、何もしないであっても今まで何かしてた
んだからやっぱりメソッドにカテゴライズされてもしょうがないのと違う？
認識の変更だって認識の変更をターゲットとすればメソッドじゃないけど
やっぱりみんな幸せになりたいから認識の変更をするし。だからやっぱりそれも
メソッドと言われてもしょうがないのと違うかなあ
だから桑田さんのブログだってみんな幸せを求めてから読むんであって
その人に対してそれまでの方向性と違う方向性を提案した時点でメソッドという
ものから免れないと思うし、桑田さんがよく言う
「やりたいことはやる　やりたくないことはやらない」だって今までやりたくないこと
やってきた人にとっては「やりたい放題メソッド」なわけだし
今の自分の方向と違う方向に方向づけたらもうメソッドという言葉から逃れる事は
不可能なんよ結局
だからメソッドじゃないものって何よ？って問いには明確には答えられないと
思うんよね
どっからどこまでがメソッドで、どっからどこまでがメソッドじゃないかどうやって
分けるん？
そうやって考えて見ると確かなメソッドの範囲がわからないのにハッキリ
わかってもいないものを否定してもしょうがないと思うんけどなあ
それこそ２元論とか概念化とかただのイメージの罠にはまってると思うんよ
小沢一郎は悪い奴だ、みたいなｗｗ

要するに俺が言いたいのはメソッドが良い悪いとかどれがメソッドで
どれがメソッドじゃないんかとかどーでもよくて、自分であれこれ試してみて
ちょっとでも気持ちよくなったらそんでいいのと違うかってことなんよ
122：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:50:37 ID:mvZeGhSA0: >>119
>「経過時間が異なるもの」が「一斉に同時に起きて」います。
ちょっと気になったので、これも今しかないということかなと
過去に無視されたというホログラムを見てるのも今ですし、
「いや、無視したのでなくて気づかなかっただけだよ」
なんだ気づかなかっただけかとホログラムが変わるのを見ているのも
今　
むむ、こんがらがってきた。やっぱり買って読みます。
123：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 11:54:12 ID:bzUoMqJs0: >>119
現象の反対語って本質らしいよ
たとえば野球ボールがキャッチャーミット目掛けて飛んでいくという
現象があるとしてその本質はピッチャーが加えた力であり重力であり
空気抵抗であると考えると目に見えないよね
そして投げたピッチャーは自分で投げたという現象を経験してるわけだけど
その現象の本質はやっぱり目に見えないところに、ってどんどん考えてくと
どんどん頭がおかしくなっていくんよねｗ
124：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 12:47:02 ID:l/9LOJpc0: >>104
アドバイスありがとうございます。
自己観察は一年位色々やっているのですがなかなかピンと来ない
んですよね。
だから何か良い気付きを頂ければと質問してみました。
「エゴに気付いている意識」というのが????で自己観察さんのまとめ
を何回も読んだのですがやっぱりわからない。

自己観察が難しいという書き込みも見ましたが、多分私と同じ部分で
躓いているのではないのかなと思います。
125：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 12:52:43 ID:DD5NIEWs0: >>122
>ちょっと気になったので、これも今しかないということかなと

わたしの理解ではその通りかと。今ここの時点にすべての可能性の未来と過去が織り込まれるんです。
経過時間が云々が今同時なら、別スレで局長が紹介されていたミチオ・カク「パラレルワールド」のほうがいいかも。
手元に本がなくてページ数わからないけど、わずか１，２ページですが示唆する記述があったかと。
こちらこそありがとう。ワイワイ楽しくいきましょう！また色々教えてください。

>>123
まぁ、その通りかもしれない（苦笑）
マネゲもそうだし、古典ではナポヒルですが、事業経営の本質を追い求めていっていって、
潜在意識やらホログラムに行き着くのかってのが、そりゃもう普通に考えたらアタマオカシイですｗ

では連投失礼しましたー
126：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 13:03:18 ID:KUr/rBuoO: >>124
横から失礼します。
「エゴに気付く＝感情に気付く」でオッケーと思います。
おわりです。

極端にいうとですが、
「エゴに気づいている意識に気付く」は余計。

それは自然となんとなーくで勝手にいつの間にかわかるもの。
かなと思います。
127：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 14:13:48 ID:LnEZTOww0: ダメだ。どうしても現実化しない。

今年に入っていろんな認識がどんどん変更されて、賢人さんたちの言ってることが分かりだした。

そして、自分には自愛が足らんのだと気付いた。
一番自分をダメだと責めていたのが自分だったと分かった時の衝撃。

それからは、どんな自分だって自分なんだから、まるごと受け止めようと素直に思えて、そしてそれを実践してきた。

でも昨日、本願(あえてこの表現を使う)に関して、実現の可能性はかなり厳しい、つーかほぼ０であるということが判明した。

「それはそれ。意味付けしない。もう神様に預けてあるのでこのまま華麗に流れて行けば良い」と、思考を止めてみてる。

苦しんでるんだな、叶えたいって思ってるんだな、それを大事にしてるんだなと、自分を観察し自愛してる。

でも！
叶えたいんだ、それが欲しいんだ！
どんな自分でも受け取っておkなんだろ!?
128：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:00:03 ID:CQTduhFYO: >>117
なんか誤解される書き方だったのかな。
私は別に信者ではない。ただ面白いから読んでるだけで。
メソッド論に焦点を当ててコメントしたまでだあよ。
129：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:20:37 ID:1RecIQuo0: >>121
横だけどなんか妙に納得してしまった
ありがとう
130：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:30:33 ID:lN6BKD.6O: >>118 素粒子のかたまり
とか思っちゃってるのも幻想なんじゃねぇの
131：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:32:54 ID:lN6BKD.6O: >>119
それみんな雑多な情報だべ
132：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:34:08 ID:lN6BKD.6O: >>119 大体～論でかたつく話じゃねぇし
133：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:39:54 ID:mvZeGhSA0: >>130
そう、幻想です。みかんも幻想オレンジもそう
134：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:42:19 ID:8zlGuKRs0: 幻想も幻想でおｋ？ｗ
135：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 15:49:16 ID:8zlGuKRs0: 大いなる閃き！あったｗｗ

大きな意識があって分裂したりくっ付いたりしているんで、
エネルギーはある、振動もしている、

「それ」がいろんな幻想を生んでるんだね。
136：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 16:01:14 ID:mvZeGhSA0: >>134
ＯＫですｗ。
例えば、タクヤ君という人がいて、奥さんがシズカだとしたら。
あなたは誰ですか？と聞かれたら
「タクヤです」「シズカの夫です」「日本人です」「素粒子の塊です」・・・といろいろあります。
全部正しく、見方によっては全部間違いです。ということは全部、幻想です。
じゃあ、幻想でない実体はなんですか？と聞かれたら。
うーんなんなんだおれは？
137：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 16:40:07 ID:DD5NIEWs0: >>131-132
固いこといいなさるなw。まずは雑多に楽しもうよ
138：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 17:28:34 ID:CQTduhFYO: 言葉に出来るものは全て幻想ということじゃあないのかね。
139：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 19:22:27 ID:mvZeGhSA0: >>138
全て幻想
「既にある」というのは幻想のなかにあるということ
ザチケットの１７８ページに本当の自分とエゴってあるでしょ
１０８が本当の自分と言ってるのは、幻想の中の選択肢すべてと言う事
その中でエゴっていうのがあなたが選択、認定しているものかな

みかん、オレンジ、素粒子のかたまり・・ものすごい数の幻想の選択肢の中の

みかんを認定してるからそれはみかんなんです。
貧乏を認定してるから、彼氏にふられたを、復縁していないを・・・
ということらしい。
で、意図を働かせて「私はなにをしていようがしていまいが、幸せでよい」
を認定みなと言う事らしい
まっ無理がありますが
140：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:00:00 ID:2OZSbpps0: どうしても突っ込みたい、大したことじゃないんだけど
マイケル　タルボット　ね。
141：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:20:22 ID:Mn1Erjdg0: >>139 「本当の自分」は源とか神とか言われてるが、エゴがカタチとして捉える
前の全ての根源の元があるところ。って俺は解釈してる。
この世がパンで創られた世界だったら、別の領域とか源（ソース）にあるのは小麦粉て感じかな。
ただそれを誰がこっちの世界にこねて焼いて寄越してくんのかは分からん。期待通りのと違うのがきたりするから
エゴである「俺が」こねて焼いてない事はたしかだとは思うが・・焼いて出てきたものを
「これじゃねえ」と判断するのは勿論エゴの俺という事は分かる。パンをこねて焼いて寄越してくるのが「本当の自分」
とかだったらハッキリエゴの俺と変わってもらいたいものだな。
感情も幻想なんだべか？　感情も源からの産物なのか？　ホログラムである脳の産物なのか？
ここは分からん。
ただ「本当の自分」×２っていうけど、エゴ目線の俺からすりゃ「本当の自分の俺」という自意識はないよな？
「あ今の意識は本当の俺としての自分だ」なんてやったら茶番だな。
142：もぎりの名無しさん：2012/04/28(土) 22:22:36 ID:Mn1Erjdg0: エゴの俺がいねえ間にエゴの俺の注文と違うもんをこっちに送ってよこしてくんなよ。
と俺はあっちの世界に言いたいね。
143：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 00:05:16 ID:CQTduhFYO: >>139
まあまあ、気楽にいきましょう。

タルボット！
>>140さんに言われるまで気づかなかったw
「既にある」のに…www
144：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 02:11:59 ID:l/9LOJpc0: >>126

>「エゴに気付く＝感情に気付く」でオッケーと思います。
おわりです。

それで良かったんですね。安心しました。

>極端にいうとですが、
「エゴに気づいている意識に気付く」は余計。

これに振り回されたような気がします。。。。

>それは自然となんとなーくで勝手にいつの間にかわかるもの。
かなと思います。

おっしゃる通りですね。シンプルにエゴに気付くことを続けてみよう
と思います。

ありがとうございました。
145：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 09:21:22 ID:CQTduhFYO: >>138
補足の自己レス。
「言葉に出来る＝頭で認識出来る、してる」という意味。
それで言うと現実も幻想も根っこはひとつ。
私としては認識してるものは全て「現象」と解釈してます。これも自分にしっくりくる言葉を採用してるだけで根っこは同じ。
その根っこが「ホントの自分」。
ホントの自分もここでは言葉に出来てるから認識してる時点で幻想。実体は頭では見えない。が、意識の感覚として「それ」が「ある」。
静寂という舞台(スペース)があるから音(世界という現実＝幻想＝現象)は現れる…的なよくある喩えしか思い浮かばないけどw
108さんのチケットのエゴの図は本来説明不可能なものを分かるように示しただけで、「ホントの自分」は大きさ云々で測るものじゃないからね。ってか感覚を思考で捉えるための図でしかない。

以上、名無しの戯言でした。
146：HT：2012/04/29(日) 10:27:23 ID:XPFRaThc0: U4さん
人にアドバイスするぐらいなら
もっとこのスレ見に来い！

いっつもすぐ消えやがって！
147：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 11:01:56 ID:FL1ro.2wO: 現実を見てあーだこーだ言い出す。それだと結局現実に振り回さてる。

言葉にする直前には感情が必ず沸く。

それに気付いたら感じきる。

私はｲﾗｲﾗだったらｲﾗｲﾗの風船の中にいるｲﾒｰｼﾞ。

現実に向かってマジあいつなんなの？！とか

今日本当ついてない！いい事ないや～

と言いはじめると自らその世界を創り出す。

分離する

感情が湧いたらとりあえず浸って風船に気付く。

して、風船から出てしまう。でもそれだけだとまた中にいれようと迫ってくるから割るなり転がすなり

自分自身に針を付けるなりして手放す。

あたかも現実での出来事が自分に降り懸かってきてるように見えるよね

私もまだそう見える時ざら。
148：HT：2012/04/29(日) 18:02:48 ID:XPFRaThc0: U4さん
マジすぐ出てきてくれ！

サボり１０８の代わりになれそうなんは
貴様ぐらいしかおらん！
149：HT：2012/04/29(日) 18:19:50 ID:XPFRaThc0: U4さん
自らすすんでアドバイスするぐらいなら
ほんまにもっとここ見に来んかい！

糞１０８の返答対応の遅さだけはほんま見習うな！！
150：もぎりの名無しさん：2012/04/29(日) 22:59:45 ID:rLbIU1uQ0: >>105
読んでみました。
７章の視点で見た風景ですね。
でも、分からないといって焦ること全然ないｗ
意味が分かるかどうか（頭で理解できるかどうか）なんて無関係。
理解はいつも後からやってくるｗ
気楽にいこー！
151：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 02:15:57 ID:7SS8fg6I0: お邪魔します。少し質問させて下さい。
自分が過去に不思議に思ってたことが「引き寄せ」なのか、別の物なのか
わかりません。でも引き寄せの理論が近いのかな？という認識で聞きます。

・一度大きな引き寄せが始まると止まらない。どんどん来る。
流れに乗ってしまった感じです。
私は受け止めきれなくなり、最後は「もう止めて！持ってこないで！」と
叫んでました。それでやっと止まりました。
これはコントロールが効かないものなんでしょうか？

・自分の身の丈に合わない大きなものを引き寄せてしまった場合、
才能も実力も努力も無いので、罪悪感で死ぬほど苦しみました。
こういう場合、皆さんどうしてるんでしょうか？

・引き寄せが出来る人に2種類いると感じでいます。
私は、他人の運なんかを無意識に吸ってて、無意識に引き寄せしてる下の人間でした。
でも、自分の努力と実力、高い人徳の上に引き寄せをしてる上の人達が居るのも
見て、恥ずかしくなり引き寄せのやり方を変えようともがいてます。
でも、どうしても、バカの方がやり易いんです。

すみません。長文もあれなんでとりあえず、これだけ。
なんかものすごい間違ってること書いてたらすみません。

・
152：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 06:15:05 ID:fXuGODlQ0: ＞自分の身の丈に合わない大きなものを引き寄せてしまった場合、

そもそもこれが引き寄せの醍醐味でしょう。

＞才能も実力も努力も無いので、罪悪感で死ぬほど苦しみました。

引き寄せの実力があればよいじゃないですか。
才能ですよ。
罪悪感は余計な観念です。

＞でも、自分の努力と実力、高い人徳の上に引き寄せをしてる上の人達が居るのも
見て、恥ずかしくなり引き寄せのやり方を変えようともがいてます。
でも、どうしても、バカの方がやり易いんです。

本当はバカの方がいいんですよ。
153：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 13:15:37 ID:xhLLxhyU0: >>105
感情を感じきってパターンに気が付くって何のことかわからなかったけど
URLの内容をじっくり読んでみたら急に気がつきました。
ある出来事に対して不快に思ったときに、なぜ自分が不快に思うか
（出来事に対する観念）に気が付くということだったんですね。

例でいうと、自分は最近他に好きな人ができたという理由で彼氏に振られました。
自分の好きな人に他に好きな人ができることの何が不快に思うのかを考えたとき・・・
→自分のことが嫌い、自分と付き合えない、一緒にいることができない

みたいな観念があって、これが裏に隠れているから不快に思っていると。
不快に思うってことはこれが事実であると思っているからですよね。

そこから芋づる式に、彼が他の女の人と一緒にいると何が不快かって
→その人のことが好きだから一緒にいる→自分のことが嫌い、付き合ってない

さらに・・・
振られるのはなぜ不快か？→自分のことが好きではない、嫌われた‥etc.

という観念が出てくると。
それさえ外してしまえれば彼がそこにいるだけ。そこに快も不快もない。
不快であることによって観念を強化しているってことなんですね。

すごい大きな気づきになりました。
154：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 20:37:06 ID:7SS8fg6I0: >>152
自分が弱いのが悪いんだと思いますが、引き寄せた身の丈以上の現実に
罪悪感やコンプレックス、不安、焦りで幸せになれません。
引き寄せては壊れるを繰り返しています。
受け取ることはできるのですが、周囲の人間の層もごろっと入れ替わったりするので、
変化に対応しきれません。
また、元々ものすごいバカで鈍臭いので、周囲の人や大好きな友人達からも
一番のバカでブサイクのクズのくせに！という怒りを買ってしまい、
棚ぼた野郎と、嫌味や暴言で病んでしまいました。
私は元々あまり欲がなく、アホなので自分の鈍臭い失敗談を披露して
皆が爆笑する顔を見るのが幸せだったので、辛くて全ての連絡先を切りました。
そういう周囲の人達への対応をどうすれば良かったのかもわかりません。
自分に原因があるのはわかってるのですが。。。
皆さん、引き寄せ出来れば幸せになれるんですよね？
どうなっているんだろう。。。
155：もぎりの名無しさん：2012/05/01(火) 22:50:47 ID:QkUKOEBI0: >>154
大金を引き寄せて億万長者になり、仕事も順調、
素敵な恋人もでき、身体健康で友人も多く、皆に尊敬されて。

しかし、本人はいつもイライラと不安でいっぱい。

極端な例でしたが、
傍からみたら幸せそうにみえても、本人は何時も苦しんで
葛藤して居るかも知れないですね。

人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。
156：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 00:16:57 ID:vQ7Yl8ow0: もう６年くらいかな・・・。

お金を引き寄せたくて、頑張ってきたけど・・・。

途中、不思議とお金が手に入ったこともあったけど・・・

お金は世界にはたくさんあるんでしょうけど、
私が「所有」することはできませんでした。

「所有」しなくては、借金の返済もできません・・・。

もう「自分の望む現実」はあきらめます。

自己破産なんてしたくなかったけど、
結局、それが一番いい方法なら・・・しょうがないですね・・・。

こんなことなら普通に働いておけばよかったかな？
とも思いますが、働きたくなかったんですから、
しょうがないですね。

本当は、今、手に入れたいんですけどね。
やっぱり、いま、ないんですよ・・・。

ごめんなさい、ただの愚痴でした(^^ゞ
157：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 01:19:59 ID:V5XeuSdo0: >>151,154
築いた地位や人間関係を壊すのが、隠れた望みだったのだろう。
倒錯しているが、マゾヒスティックな快感はあるからな。
それを、持ち前の引きの強さで引き寄せた。
自滅願望がないか、観察してみることを薦める。見つけたら、セドナで解放。

人間関係を上下で見る癖も強いね。
自分を下に置いて、バカと言っているけど、自分より下、バカな人間に対しては、君、
自分で思ってるより残酷なはず。
要は、自分が無自覚に下の人間にしていることを、上の人間にされているというからくり。

他人に笑われることに本当に喜びを感じる人間なら、嫌味言われても、暴言吐かれても、
同じように喜びを感じるはず。でも君はそこに反発した。
見下されて、笑われるの、本当は嬉しくなかったんだよ。
君、自分のこと鈍臭い良い奴と思いたがってるけど、本当はそうでもないんだ。

別に君のこと、おとしめようと思って、書き込んでるわけじゃない。
かつての自分を見ているようで、書いた。
自分の中の悪意や嫉妬など、ネガティブな感情を認めてあげること。
意地悪で嫉妬深い私を、自分で許してあげること。幸せが遠くの方に見えてくると思う。

物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
158：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 02:26:27 ID:YGbPBG7g0: もっと人生シンプルに生きたいなぁ
もう毎回毎瞬、望んでもいないのに自動的に事細かに何かしら不満や不安が浮かび上がってきて
あーでもない、こーでもない
こうなったらどうしよう、きっと失敗するぞ、お金がない、仕事行きたくない、あいつ嫌いだ、体疲れた寝たい・・・
ホントどっから沸いてくるんだろう

そしてどうすればこの鬱陶しい思考と一体化しないで聖人や坊さんみたいに悟りを開いて飄々としてられるのかな
もう疲れたよ
159：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 08:25:48 ID:QpntZ7wcO: >>156

>>105の、マネーゲームスレの中に、お金を引き寄せた人の話があって。その人は、実家からお金をもらったんだけど、それだと自分の財布から出したのとあまり変わらない、もっと、宝くじとか、ヨソからお金が入ってほしかった、と書いてあった。
それって、分離だよね。他人のお金も自分のお金もないはずなんだ。

だけど！

そんなの建て前じゃ！自分の借金を誰かが返してくれるのかよ！結局財布は分離してるじゃんか！
って最後にはいつも思う。
160：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 09:22:37 ID:G0tB9F36O: >>154

極々一般的な感想なのですが

大切で大好きな人が幸せになったり、何かを引き寄せたりして、それに対して

ﾊﾞｶでﾌﾞｻｲｸのくせにってどうなんですかね。

そもそも大切な人をﾊﾞｶてﾞﾌﾞｻｲｸって思うものなんですかね…

斬新すぎる反応なので驚きました。

純粋な質問なのですが、身の丈に合った引き寄せってなんですか？ふさわしい引き寄せって何ですか？

そんな事を考えた事がなかったので

全く関係ない質問で申し訳ありません。
161：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 10:28:22 ID:G0tB9F36O: >>154

もう少しお聞きしたい事が

引き寄せた事なり人なり、状況なり、欲しかったものなのですか？

あなたのおっしゃる、あなたが簡単にできるﾊﾞｶな引き寄せってどんな方法ですか？

逆に、努力と実力と高い人徳云々の引き寄せって、どんな方法ですか？

ほしくて引き寄せている間はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかなんちゃらは考えていらっしゃらないような気がするのですが。。。
162：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 11:36:20 ID:7SS8fg6I0: >>155
億万長者じゃないですし、尊敬は誰からもされてませんけど、
多分、周囲の人にはとてもラッキーに見えていたと思います。
でも、私には重い課題がたくさんできて、もがいてました。

>人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

これずっと人からアドバイスされてることです。全く同じです。
あと、他人と自分を比べるのをやめなさい、
普通の人と同じにならなくていいと（自分が劣ってるので普通になりたい）
言われてます。
同じアドバイスでびっくりしました。ありがとうございます。
163：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 16:20:32 ID:vQ7Yl8ow0: >>159

156です。レスありがとう。
164：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 16:50:42 ID:7SS8fg6I0: >>157
書いてくださってること、すごくよくわかります。
おとしめようとして書いてるなんて全然思いません。

親しい人に「自滅願望が強い」と言われて、自覚もあります。
ちょっと当てられて恐いというか、驚いた。。。
セドナ苦手なんですが、真剣にやってみます。

人間関係の上下は、元々全く無かったのですが、引き寄せた環境の中で
激しくそれを体感してしまい、自分の中に確立されました。分離ですね。
からくりも、おっしゃってる通りだと思います。
長くこれに引っ掛かってしまって、苦しんでました。
でも、この両方の立場を全て前向きな体当たりで飲み込むのが一番良いと気付いているんだけど、
具体的な行動にうまく結び付けれず、練習中の状態です。

笑われるのを本気で幸せに思ってたのですが、引き寄せに成功した後、
恐ろしい程、周囲の人間に憎しみが湧いてきました。
多分、何年間もものすごい頑強な蓋をしてたのが、引き寄せの成功で色々言われたのが
きっかけで蓋が外れたんだと思います。
私は馬鹿にされるのが、本当は死ぬ程嫌いです。

同時にわかったのは、馬鹿にされることを絶対恐れてはいけない。
どんなに優秀な人に囲まれて、自分が一番アホでもアホのまま突撃あるのみです。
その過程は過酷ですが、それが上下両方飲み込むことでパワーアップになる。
変な自論展開ですみません。今、そういうとこで止まってます。
どうやって行動に落とし込むかで、まだ悩んでるんです。。。

157さんの言葉がすごくリアルだったので、素直に書いてみました。
分かりにくい文章ですみません。
アドバイスのメソッドやります。ありがとうございます。
165：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:02:21 ID:G0tB9F36O: >>164

ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消したい一心で、地位なり人なりを引き寄せ、更にそこにいる人達と自分を比べ、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに悩んでいる、という話になるのでしょうか？

理解できてないかな？
166：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:12:39 ID:GjTid87k0: 一個も願い叶わない
自殺したい
167：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:19:25 ID:MB3X6IZg0: 今まで「今この瞬間」のことをものすごい誤解してたかも。
頭の中の声も思考も本当の自分が作り出した幻想だとしたら、そういうことなのか‥。
168：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:19:29 ID:vQ7Yl8ow0: >>166

ほんと、一個も叶わないですよね。
神様って本当にいるんでしょうか・・・。

「○ね」って言われてるようにしか思えなかったりもします。

お化け屋敷はもうこりごり・・・
、のはずなんだけど。
169：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 18:47:48 ID:CwJ12XtA0: うん、全然変わらない
108さん、どおして？私、本当に死んじゃうかもよ
170：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:01:00 ID:G0tB9F36O: >>169

108さん、ここあんまり見ていないと思いますが。。。

昔も死にたい人へのお返事4ヶ月後だったし。
171：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:13:51 ID:q1TgD5R.0: 知ってる
ただ、苦しいから言ってみた
108さんゴメン
本当に何も叶えられないっておかしくない？
172：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:23:19 ID:G0tB9F36O: >>171

108さんじゃなくて申し訳ないですが、私は今生きているという事も、息をしているという事も、ここにｶｷｺﾐできている、ということも、全部願いが叶った事だと本当に思っています。

そんな事はわかっている、そういう意味じゃない、という反論こそが、本当にそれらを願いが叶った、と認めていないｻｲﾝでした。

私の場合ですが。
173：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:28:18 ID:G0tB9F36O: >>171

願いが何であれ、ああ、かなってるんだ、と実感する事。

息を吸おうと思って、吸う。

ああ、叶った。と。

それをどう何に応用しよう、とかは考えず

ただただ、叶った感覚を味わうために、やりました。
174：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:28:39 ID:fRoURCys0: 172さん
いわゆる本願は叶いましたか？
息をするっていうのは願望と認識していないですよね？
175：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:31:56 ID:G0tB9F36O: >>174

叶ったんで経験を書いているのですが…
176：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:39:43 ID:G0tB9F36O: >>174

あくまで私の場合ですが、呼吸や生命維持活動を含めて、沢山の事を願望だとあえて認識しました。意識的にです。

本願とか願望を分類させるから、難しくなっていた事に気付いたので

全部ひとくくりに願望として、願望が叶っている実感に包まれていたわけです。

ちなみに今日も数年前どうしても叶えたかった、すっかり忘れていた願い事が叶いました。

私に合っていたからといって他の人に合うとは限らないのでご参考まで。。。
177：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 19:51:04 ID:G0tB9F36O: 自分を心地よくする、とても素直になる事が大切でした。

息を吸う事など願望ではないし、叶ったとは認めない、と思いながら

叶えるために無理してそう思う事は苦しいと思います。

思えなければ思えなくてもいい。合うやり方があるはずです。

そうやってゆるくやってきました。

叶えてもいい、と叶ってもいい、の違いが私にはありました。

色々試すと、心がﾎｯとする、それぞれ自分にしっくりくる方法が見つかると思います。

苦しくなる、無理してやらねばならないものは、単に合わないだけだと思います。
178：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:20:38 ID:gcQm7Yic0: 合うやり方があっても現実に反映されないとモチベーションがなくなり、やらなくなるのです
色々書いてくださってありがとうございます
読んでて思ったのですが、
自分の根底に元々才能のある人か、もしくはものすごい努力した人しか願いが叶わないという考えがあるみたいです
自愛は苦手でした
179：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:26:12 ID:G0tB9F36O: >>178

では逆手にとって、ものすごい努力をしてみては？
180：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:28:45 ID:7SS8fg6I0: >>161
すみません。160の質問はもう少しお時間をください。

>引き寄せた事なり人なり、状況なり、欲しかったものなのですか？
あんまり、自分でよくわからないんですが、
昔、自分がよく言ってたのは、「結果は興味ない。過程が楽しい亅でした。
例えば、文化祭。準備してる時が最高に楽しい。揉めたり色々ドラマもあって。
終わったら、あーあ終わっちゃった。。。。つまらん。で興味なくなります。
自分が一番求めてたのは、いつも「夢中になれる過程」でした。
先にも書きましたが、そういう意味で欲が薄くて、悪く言えば頭悪いです。
賞もらったり、そういうのも後から勝手にくるだけで、過程は終わってるから
どうでもいい。夢中の過程が終わってすごく寂しくなってしまうんです。
最初の頃の引き寄せは、そんな感じの動機でした。

でも、段々、動機が複雑になっていきました。
手に入れるものが増えるほど、欲が強くなり、結果が重要になってきました。
楽しい過程は減っていき、苦しいだけになっていきました。

すみません一回切ります。

それで、今は、本当は自分が何が欲しいのかわからなくなっています。
157さんが >物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
と言ってますが、私もこのことを重要に感じてきています。
181：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:35:51 ID:G0tB9F36O: >>180

わあ本当に嬉しい。とてもあなたに興味があったので、ありがとうございます。

過程は楽しいですよね。

続きも楽しみにしています。
182：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:42:02 ID:lUMe90fs0: >>179
私は本来、ものすごい努力家だったのですが、過労が祟って精神的に可笑しくなってから努力ができなくなりました
すぐ倒れてしまいます

私は幸せになる価値も気力もないのかもしれません、努力無しの成功体験があまり無いゆえ、ここでいわれているような願望実現が信じられないのかもしれませんね
話を聞いてくれてありがとうございました
183：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 20:42:05 ID:G0tB9F36O: >>180

今欲しいもの？わくわくする事が欲しいのではないのですか？

>>178

>>180の話が参考になるかもしれませんね。
184：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:03:48 ID:YGbPBG7g0: ホント、努力しないで成功するっていうムシの良い体験がしたいね
自愛だのメソッドだのそういった面倒くさいこと全部すっとばして幸せになったっていいじゃないって思う
ワクワクなんてどうでもいいから安らぎと一生くだらん労働に時間費やさないで済むだけのカネが欲しい
部屋に篭って好きな絵を描いて、飽きたら表でて散歩したり友達と出かけたり、それでいいじゃないか
仕事なんてクソくらえだ、何が勤勉勤労だそんなもんやりたい奴だけやればいいじゃないか
185：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:33:04 ID:7SS8fg6I0: 180の続きです。

それで、今は、本当は自分が何が欲しいのかわからなくなっています。
157さんが >物やお金や地位の引寄せは、二次的なものに過ぎない。
と言ってますが、私もこのことを重要に感じてきてて悩んでるんです。
自分が欲しいと思ってるもので、幸せになれるとは限らないみたい。
でも、引き寄せはそれの判断してくれないみたいなんです。
自分が歪んでると、欲しい物も歪んでる可能性がある気がします。

>あなたのおっしゃる、あなたが簡単にできるﾊﾞｶな引き寄せってどんな方法ですか？
簡単にやってるかはわからないです。
私が思ってるバカの内容は、
1 結果にあんまり興味がない。就職先のステータスより、社食に一番興味がある。
楽しみだ。。。とか。（これはプレッシャー除けにも使える）
2 入手した後のことを考えてない。犬欲しくても世話が大変とかいう
まともな想像力の欠如。純粋に犬ほしーって子供が言ってる状態。
3 自己中。（夢中になりすぎて、周りへの気遣いとかなくなる）
4 自分の弱いとこの補強のため、他人を利用する。（愚痴を聞かせるとか
行きたいとこへ連れていかれるとか、エネルギーを吸い取る）
性格的に優しい、精神的に弱ってる、自分の意思の薄い人とかやられやすい。

すみませんが、4は私の主観が多大なので、あまり気にしないで下さい。

>逆に、努力と実力と高い人徳云々の引き寄せって、どんな方法ですか？
これは、4をしない人。してもちゃんと相手のことも思いやってて、エネルギー吸い取ったりしない。
あと、現実的な努力も前向きに続けられる。楽しむ努力もしてるから、
余裕があるし、人との交流も上手。普通に優秀な人なんだけど、そういう人って
感覚的に引き寄せわかってる人多いと思います。
186：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:40:06 ID:G0tB9F36O: >>184

働く事を苦だと思ったことがないので、私の話はあまり参考にならないかもしれないし

お金の話はずれているかもしれませんが。。。

例えば10万円のものが欲しいけど、すぐに使ってもいい現金が足りない時は、あれがほしいな、ﾎﾟﾝと入ったらいいなと思ったら

ﾎﾟﾝとものか現金が入ります。。。

固定収入より何故か明らかに出費の方が多いですが、深く考えないようにしています。

借金はないです。

特にﾒｿｯﾄﾞや自愛などを知る前からお金は苦労した事ないです。。。

あえて言うなら期限を決めない事でしょうか。

期限があっても、期限なんていい加減であっても変わるし、くらいの気持ちなので。
187：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 21:49:58 ID:7SS8fg6I0: 相談にのってくれた皆様、ありがとうございました。

あと、他の皆様、たくさん書き込みしてしまってすみませんでした。
失礼しました。
188：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 22:19:11 ID:G0tB9F36O: >>185

ありがとうございました。

欲しいと思ったもので幸せになれるわけじゃないとわかって良かったですね。

私もその経験はあります。

でも、ただ中身が不十分だっただけだと思いますよ

形だけで、中身がついてこなかった。もしくは見つけられなかった。

形も中身も満足できるようになるといいですね。

後者の方法がその方法だと限らないと思います。
189：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 23:02:12 ID:G0tB9F36O: >>185

結果も楽しめばいいのではないですかね。

仕事を純粋に楽しむとか。

犬との時間を楽しむとか。
190：もぎりの名無しさん：2012/05/02(水) 23:56:11 ID:G0tB9F36O: あれ

>>185はﾜｸﾜｸとかが苦しいとLOAｽﾚでおっしゃっていた人ですか？

108さんが、決まった方法はなくて、あえていうなら瞑想だとおっしゃっていましたよ。どこかで。

毎日が穏やかでありますように。
191：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 01:00:25 ID:R146wwdk0: 7SS8fg6I0さんとG0tB9F36Oさんのやり取りを見ていて
自分にも思い当たることがあったのでためになりました。
お二人とも見ている角度は違うけれども愛に満ちた人なんだろうと思います。

私はお金を使うことにものすごい罪悪感を感じていたけど
お金に困ったことがなかったかもしれない‥。
欲しいと思うものもあんまりないし、それだけにいざ欲しいものができると
すごく執着してしまって手に入れることをすごく難しく考えてしまって
苦しくなるパターンが多いです。

もうちょっと気楽に考えられたらいいなと思いました。
192：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 07:41:42 ID:QpntZ7wcO: >>184
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
楽しい努力ならやってもいいよね。ハマれて我を忘れるような。
苦行はすっ飛ばしてちゃちゃっと幸せになりたいな。
193：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 08:58:24 ID:A8rD6D5M0: >>184
いいんじゃないか？
そう思うなら実際そうしてみれば
レポよろ
194：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 13:17:19 ID:YGbPBG7g0: >>193
やり方わかってたらやってるっつーの
何がレポよろだ、できるかんなもんｗ
195：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 13:26:34 ID:G0tB9F36O: >>191

無計画にﾂﾗﾂﾗ書いてしまいました。

難しく考えて苦しくなる。

難しく考える事と苦しくなる、は全く別の事だと思いますよ。

執着して難しく考えても楽、穏やかであれば何の問題もないですよね。

気楽に考えても苦しくなるかもしれませんよ。

提案なのですが、末端だけ変える、もしくは分けてみてはどうでしょうか？

執着しているけれど難しく考えているけれど
心穏やか。

なんなら、けれどもいらないと思うのです。

執着している。
難しく考えている。
心穏やか。

分けてみて、湧いてくる感情に対して、これでない感情を感じてもよい事を許可して、選べばいいだと思うのです。

苦しいを味わいたい時もあるでしょう。

穏やかでいたい時もあるでしょう。

素直に味わいたい時に味わいたい感情を味わえばいいと私は思うのです。
196：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 20:37:11 ID:cMb/q7aoO: 最近苦手というか、性格が合わないと感じる人がいます。

相手は私に好意を持っていてたまに連絡を取り合いますが、話が合わなくて正直うっとうしいです。

今までにも何回か似たような（？）ケースがありました。

今回ほど不快な相手ではありませんでしたが、相手の嫌な部分が見えてきて耐えられなくなると音信不通にしてきました。

でも今回は迷っています。

これから先も嫌な人ができるたびに、同じように音信不通にすることを繰り返していく気がしているんです。

ここで決着をつけるというか、このループを断ち切りたいんです。

どなたかアドバイスをいただけないでしょうか？
197：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 20:43:10 ID:7SS8fg6I0: >>182
ちょっと気になるので。。。
努力ができなくなるってつらいですよね。何か勉強しようとかしても
自分の中の抵抗がすごくないですか？「もう頑張りたくない！！」みたいな。

あと、どんな最低状況であれ、自分が努力さえできれば、なんとかなるかもって
希望を持てると思うんですけど、
自分自身が努力できないとなると、何も前に進まないし、だったら状況が良くなる
見込みすらないじゃないか！。。。みたいな絶望感があるんじゃないかと。
なんか見当違いのこと書いてたらすみません。
でもとても辛い気持ちが伝わってきまして。。。。
198：もぎりの名無しさん：2012/05/03(木) 23:29:57 ID:G0tB9F36O: >>196

私の場合ですが、どうしても苦手で苦痛を感じる方がいたのですが

もう、ｲﾔよｲﾔよ好きのうちで、私は相手の事を、逆に好きなんだ。と認定しました。

好きだから避けないで、寧ろかなり積極的に向かっていきました。

仲良くしよう、いいところを見付けようとは一切考えませんでした。

２人いたのですが、１人は本当に好きになりました。

もう１人は気が付いたら会う機会も接する機会も無くなりました。

参考になれば幸いです。
199：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 02:07:11 ID:7SS8fg6I0: >>190
昨日は、途中で先に失礼してすみませんでした。
色々考えながら書いてて疲れたのと、悩み相談の連投で他の方のご迷惑になりそうだったので。
色々アドバイスありがとうございます。

LOAスレに書いてたのは、私です。あっちに書いたんですけど、
一つどうしても叶わないことがあって、それが原因で引き寄せ理論にハマったん
ですけど、それが、まさにG0tB9F36Oさん指摘の

>165 ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを解消したい一心で、地位なり人なりを引き寄せ、更にそこにいる人達と自分を比べ、
ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽに悩んでいる、という話になるのでしょうか？

またこの構図に陥ったんです。
そもそも「恋愛したいー！！」てなって、その相手を引き寄せたんです。
◯◯大学大学院卒とか仕事とか何個か軽い気持ちで特定付けて、それが来たわけです。
で、とても仲良くしてたんですけど、恋愛関係にならず、また壊しました。

ブロックになったのが、相手の知的スペックが
高すぎるのと、丁度その頃私が始めた仕事が、全く自分の専門外で、
ギャンブル狂の人や、複雑な家庭を抱えてる人、世代間連鎖と思われる難しい人生を
送ってる人が多くて、もう色んな意味で、とても複雑な気持ちになりました。
なんかそんな感じです。

LOAスレでやり取りしてくれた方が1人いたんですが、
こちらのスレにはいらっしゃらないんですかねー。
楽しかったので、またお話したいなあ。
200：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 04:55:51 ID:fDMttUi.0: 天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず。

＞◯◯大学大学院卒とか仕事とか何個か軽い気持ちで特定付けて、それが来たわけです。
201：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 09:03:22 ID:G0tB9F36O: >>199

片想いも恋愛だから、｢恋愛したい｣、は叶っていますよね。

あなたが好きになれなかったのなら、叶っていないですが。。。

次は恋愛関係になりたい。と願えばいいだけでは？
202：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 09:11:52 ID:G0tB9F36O: >>199

ついでに加えると、その相手は、あなたの引き寄せようとしていた恋愛相手とは限らない、のではないでしょうか。

数個の条件に当てはまる人なんて山ほどいますから。
203：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 10:35:35 ID:7SS8fg6I0: >>200
天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず。

「学問のすすめ」は、人は生まれた時は平等だけど、後々の個人がいかに学問を
極めるかによって、貧富や上下は発生するので、どんな人も負けずに学問を頑張りましょう。
。。。という意味かなと私は思ってるのですが、違うのかな？
ちょっと、良い機会なので、読み直してみます。ありがとうございます。

◯◯大学院指定とかが出てきたのは、自分の極めたい研究目標を明確に
持っている、そういう人から色んなことを学びたいからです。
私は、バカなんで、一人で何かを極められる能力がないです。
尊敬できる先生が欲しいんです。
204：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 10:40:33 ID:G0tB9F36O: >>199

ただ単に、愛に浸っていればいいだけな気がしないでもないですが。。。

原因にｱﾌﾟﾛｰﾁしても症状が完璧に改善されるわけではないし

症状にｱﾌﾟﾛｰﾁしたら苦痛が緩和されて原因が無くなる事もある。
205：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 10:58:37 ID:Pcpa7NVg0: http://xvideos697.blog.fc2.com/
206：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 11:21:31 ID:zMCUO65U0: >>203
＞尊敬できる先生が欲しいんです。

先生が欲しかったんですね、彼氏じゃなかったのかｗ
207：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 13:01:58 ID:Vzt8vkCU0: >>197
本当です
本当にそうです
もう、頑張りたくないって気持ちがあります
正確に言うと頑張り続けたくないです
私は気を抜くとすぐダメになってしまいますから
病院行ってきます
やっぱりなんかおかしいかもです
208：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 13:11:10 ID:7SS8fg6I0: >>201
あ、そうか。片思いでも「恋愛したい」は確かに叶ってますね。
その数年間ものすごく幸せだったんです。
とても大切にしてもらっていたので。

>>202
その可能性もありますよね。他にも候補があったのかもしれませんし。

>>204
>ただ単に、愛に浸っていればいいだけな気がしないでもないですが。。。
それ、全部ぶっ壊してから、引き寄せの勉強して、初めて気付いたんです。
もう、幸せ過ぎて、途中から一生この人のそばに居たいというド執着と強欲を持ってしまい
あさっての方向に向いた現実的努力をしまくり、余裕を失くし、
相手にふさわしい自分以外の者になろうとあがきまくってしまいました。
これが、完全に間違ってたと思います。。。
209：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 13:34:58 ID:7SS8fg6I0: >>207
そうですか。。。辛かったですね。すごく頑張ってこられたんだと
思います。頑張っても結果が出なくなると、頑張れなくなりますよね。
病院に行ってみるのもいいかもしれませんね。
少し焦るのをやめて、お休みされた方がいいんじゃないかなー。。。
引き寄せは、その後からやっても全然遅くないし。
とても疲れちゃってるだけだから、また幸せにだってなれますよー。
大丈夫、大丈夫。
210：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 13:46:04 ID:I9Ahtf7I0: >>209
ありがとうございます
でも、もう何年も休んでいるので、どうにかしないといけないんですよ
休んでいるけど
焦りはなくなりません
人間関係で躓くのが原因かもしれません
貴重な20代を潰した後悔がすごいです
211：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 14:57:03 ID:7SS8fg6I0: >>210
今まで病院行ってないなら、行ってお薬もらってみたらどうでしょう？
現実的対処であり、引き寄せ的対処でもあるんですど、
自分や家族だけで抱え込むより、第三者や複数の人に関わってもらった
方が、色んな情報や入口やきっかけが舞込みやすいです。
これだって立派な引き寄せ。
いっきに解決しなくても、少しずつ来るものを受け取っていけばいい。

もう一つ、提案です。
好きなお笑い番組とかないですか？
感動したり、元気でる漫画とかでもいいかも。
大好きで、爆笑できるようなものがあれば、それ一日中見まくってれば
いいです。
焦ってそんなもん楽しめない！と感じるなら、大好きだし、見てもいいんだー
どーせ、俺、他のことなんかできないし、したくないじゃん！と開き直る。
好きでも、マイナス思考な暗い作品は避けてください。

お薬の効果と第三者や他人と雑談する、毎日お笑い見て笑うというような
ことをやってると、ある日突然、働いてみよーかなーと思いついたりします。
長期間お休みしてると、体力が無いので、ウォーキングでいいから
習慣にしておくといいです。

そーいうやり方もあるかなー程度に読んでもらえたらいいです。
きっと、他にもいっぱい良い方法ありますから。
212：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 15:48:51 ID:7SS8fg6I0: >>206
いや、尊敬できる恋人が欲しかったんです。
そばで見てるだけでも、こっちが学べるような人ですね。
引き寄せた人を尊敬し過ぎて、自分がこの人になりたいみたいになってましたw
なんか、書いてたら、自分の恋愛観もおかしい気がしてきた。。。。
213：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 18:18:42 ID:cMb/q7aoO: >>198
斬新ですねー。全くもって考えつきませんでした。
試しに大好きなペットに擦りよるように接してみます。
アドバイスありがとうございます！
214：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 20:14:50 ID:7SS8fg6I0: >>210
レスから読み取れる範囲で、もう少し補足しておきますね。
中途半端だと誤解が生まれると怖いので。

1,「休んでるけど焦りがなくならない」は逆で、「休んでるから焦る」んですね。
でも、他の人と同等の勉強や仕事しなきゃとか思わないでください。
脳はお疲れ状態のままなんですから。でも、身体は動くと思うので、
身体を動かしていってください。108さんが振動数を上げるって言ってますけど
これ、重要です。運動する、人と話す、絵や動物を見に行く、食べに行く、笑う、書く。何んでもいいです。
脳は身体の一部なので、身体動かすと脳に影響してきます。
引き寄せ的にも、振動数を上げることになります。
仕事してないとしたら、お金の無駄遣いも出来ないと思っちゃいますよね。
でも、あえて、ジムに入会してみるとか、習い事もいいかな。
1人で努力するのはしんどいです。指導者、仲間がいると全く違います。

2,何らかの心の問題があるかもですが、心は脳です。
恐怖や不安も心の問題に思えるかもしれないけど、脳の扁桃体の働きです。
なので、脳の故障を医学的に治す。。。とか、そういう
多角的なアプローチも考えてみてください。
すると、自分の努力や根性、運、引き寄せが出来ない、とかいう一方的な
原因追求から離れられるし、可能性が広がります。

3,少し過去の自分の努力の仕方を見直した方がいいかもです。
ご自分で努力家だったと言われてるので、自分で「しんどい」と感じる
努力の仕方をしてたんじゃないかと思うんです。
それか、努力をする目標が本当に欲しいものだったかどうかとか。
昔と同じ努力の仕方をしようとすると、もう抵抗がハンパないと思います。
自分が楽しく努力できる方法を新しく編み出した方がいいと思います。

4,過去の問題です。20代を無駄にしたという思いがとても強いですよね。
でも、過去に生きないでください。今を生きてください。
とても難しく感じられるかもしれませんが。
あれがこうでああなったから、20代が潰れた。。。とか、過去の原因探しも
してるんじゃないかな？と思うんですけど、それもやめた方がいいです。
原因の特定をしたところで、あんまり役にたちません。
一度自分の中で原因特定、認識したら、もう手放した方がいいと思います。

長々とえらそうに色々書いてごめんなさい。
215：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 22:32:54 ID:G0tB9F36O: >>208

今からでも愛に浸ってみてはいかがでしょうか？

～だからﾀﾞﾒ、～でないと結ばれない、は、本当に幻にすぎないと思いますよ。

～でないと結ばれない、は、特に

～になりたい、と、結ばれたい、という２つの願望が結び付き。。。

よくわからない条件付けになり、結ばれる事をより難しくしている気がするのですがいかがでしょうか？
216：もぎりの名無しさん：2012/05/04(金) 22:55:27 ID:qhfMu4wY0: >>215
結びつきの解除が難しい(/Д`;
217：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 00:12:05 ID:G0tB9F36O: >>216

解除？

無関係と知るだけで良いのだと思いますよ。
218：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 00:13:30 ID:G0tB9F36O: >>213

是非やってみてくださいー。
219：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 00:28:41 ID:G0tB9F36O: >>208>>216

私はすごく沢山ありました。

実績がないと昇格できない。

優秀でないと昇格できない。

認めてもらえないと昇格できない。

気に入ってもらえないと選んでもらえない。

等々。

実績が欲しい
優秀でありたい
認めてもらいたい
気に入られたい
選んでもらいたい
昇格したい

全部独立した、それぞれ無関係の願いでした。

解除するというより、それぞれ本当に独立した願いなので

ただそれに気付いて個々にそうなりたいな、と思うだけで、私は楽になりました。

条件ではなく、ただの願いでしたから。
220：216：2012/05/05(土) 00:39:53 ID:qhfMu4wY0: 無関係と知るだけかぁー、、
言葉にするとこんなにも簡単なことを、どうしても難しく考えてしまう。
ほんのちょっとの条件付けの解除がなぜできないんだろう。
頭では分かってるんですけどね。
221：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 00:46:14 ID:G0tB9F36O: 願いが叶わないと幸せになれない。

108さんがおっしゃっていた

願いが叶わなくても、幸せにはなれる

とは、願いが叶うことと幸せになることは無関係だということだと思うのです。

>>208では

一生一緒にいたい、という願いと、付き合いたい、を勝手に繋げて

付き合わなければ一生一緒にいられない。という条件付きに変えたのではないでしょうか。

個々に考えればただの願いなのに、繋げて文にしてみると、ほぼ脅迫ですよね。

それは苦しくなりますよね。
222：216：2012/05/05(土) 01:04:37 ID:qhfMu4wY0: 私達は本当はどこまでも自由なんですね。
うん、自由なんだよなー、難しく考えて自分で自分を縛ってるんだよなー、！
223：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 01:22:44 ID:G0tB9F36O: >>220

いえ、解除なんてする必要ないですよ。

できなきゃできないで構わないと思うのですよね。

叶う叶わないとは無関係。

解除しないと叶わない

解除したら叶う

訳ではないので。

それぞれ独立していますよ。これも。
224：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 01:59:42 ID:qvZ7RAkI0: >>195
191です。ありがとうございます。

苦しかろうがなんだろうが幸せだなと自分が思えば幸せなんですね。
苦しいと幸せもつながってないですしね。

説明ができない体の反応をワクワクとかもやもやとか
勝手に名前をつけてるだけってことですね。
体の中で感じていることは実は体の中じゃないのかもしれない。

怖いと思っていてもいいし、苦しくてもいい。
嫌だと思ったから嫌なことが起こったっていうのも関係なし。

何で結びつけて考えてしまうんでしょうね。
225：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 14:47:44 ID:YGbPBG7g0: やっぱり体が反応しちゃうから結びつけてしまうんではないかな、と
恐怖を感じれば心臓が高鳴り発汗しオドオドしてしまうし
あの手の反射的に起こる強烈な反応のお陰で現実(賢人的にいえば幻？)に引き戻される
それが起きてる瞬間にシラフというか、その気づきの視点に持ってくのって俺には無理ゲーすぎるわ
通り過ぎた後にフッと気づくことは増えてきたけどさ
226：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 16:35:45 ID:zT95aOeU0: 無理
227：もぎりの名無しさん：2012/05/05(土) 19:49:32 ID:QpntZ7wcO: >>215
自分は愛が足りないとおもってた
だから、愛をもらっても使い切れずに捨てるくらい愛がいるとおもって、捨てる愛も欲しかった。
おしまい。
228：もぎりの名無しさん：2012/05/06(日) 19:09:48 ID:7SS8fg6I0: >>215
そうですね。
あ、「愛を送る」を何度かやってたんですけど、ある時、「送る」という
「何かやってる感」が嫌で、「あーただ愛情を感じてるだけでいんだ」と
思って、それが「愛に浸る」なのかと理解できました。

もう「何かやる」のが執着の表現で、自分でそれがしんどかった。
相手を思い出したり、考えたりするのさえ苦しかったので、
メソッド自体が自分の首締めてる（相手を思い出すので）行為になってたので、
やめました。で、相手を忘れるのに近い状態にしたのが正解でした。

で、ご指摘の通り、私はコンプレックスと相手と結ばれたい欲と執着と自滅願望が
ごった煮になった意味不明の条件付けと観念を持ってるので、ちょっと今の
ままでは、この引き寄せは無理だとわかってて、半分諦めてます。

つか、もう恋愛問題ではなく、私自身の精神的土台をまっさらにしないと
今後、生きていくのが無理だと思ってます。
229：もぎりの名無しさん：2012/05/06(日) 20:00:58 ID:7SS8fg6I0: ちょっと話を変えまして。同じ人いないかなー？という話を。

ふつーに考えて、引き寄せる時って、まず願望がありますよね？
でも、願望を意識する前から、引き寄せが始まってる場合があるんです。
。。。と私の体感なんですけど。。。
半年とかひどいと2年前とかから。

シンクロってよく言われますけど、それと違う気がします。
何の脈絡もない。人との出会い、知る、起こる、願望とどこが繋がってるのか
その時点では、全くわかりません。ただ起こってるだけです。

でも時間がたつにつれ、それが引き寄せる重要なキーパーソンだったり、
ツールだったり、起こったことだったり、知識だったりなんです。
いちいち、日々起こってることに「何かあるかも」とか「感謝しなきゃ」とか
思わないんですけど、「何の意味もねーわ。。何も望んでることが起こらんわ」
という落ち込みはしない方がいいんじゃないかなーとは思ってるんですけど。

うーん。。うまく説明できません。。。
230：もぎりの名無しさん：2012/05/06(日) 22:32:23 ID:cM1RUby.0: G0tB9F36Oさん

私は好きな相手との結婚を望んでいるのですが、
どうやら彼への愛が本物かどうかを見極めるということに
一生懸命だったようです。

あらゆるメソッドを試して、彼への愛が本物であれば良い
でも本物でなければダメだと。
本物の愛でなければ、結婚しても上手くいかないと。

だけど、本物だろうと何だろうと
好きなものは好きだし、
そんな自分でも彼から愛されてずっと一緒に居たって良いのかなと。

これが繋がりを解除ですか？許可というものですか？
231：もぎりの名無しさん：2012/05/07(月) 17:42:24 ID:MB3X6IZg0: >>227
愛は無くならないし、足りなくもならないですよ。
増えたり減ったりするものでもないです。

自分の中にずっとありますよ。
232：もぎりの名無しさん：2012/05/07(月) 17:52:06 ID:G0tB9F36O: >>299

結果自分が納得するためにただの辻褄あわせで、そうなるんだ、と108さんのﾌﾞﾛｸﾞを読んで思いました。

うーん。。。

執着が苦しかったというより思い通りにならなかったから狂ったようになって苦しかったようにも思えますが。。

そんな意見は求めていらっしゃらないようなので。。。

幸せになってくださいね。

>>230

多分、期待する答えを答えられないので。。。

繋がりを切り離す事なんて、ﾒｿｯﾄﾞでもなんでもなく。。。

あなたの場合叶えるために自分に嘘をつくのをやめたほうがいいのではないかな、と思います。

ごちゃごちゃ小細工をしたり、嘘をついたり、誤魔化したりせず

純粋に自分の欲求に心から素直になって、ただ願ったら？と言っているだけです。

本物の愛がほしかった
そんな彼と結婚したい
彼が好き

でいいじゃないですか、という事が言いたかったことです。
233：もぎりの名無しさん：2012/05/07(月) 19:35:52 ID:7SS8fg6I0: >>232
不快にさせてしまったようで申し訳ありません。
話の流れで恋愛問題を自分が出してしまったんですが、
「恋愛スレ」が別にあるので、この話題が続くとマズイなー。。。と不安に
なってきて、229で不思議に思ってた別の話に切り替えたんですが、
余計まずかったみたいです。

G0tB9F36Oさんに今まで頂いたアドバイスは、何回も読み返してます。
全てのアドバイスにレス返せてないので、すみません。
理解は出来るのですが、自分の中に落とし込めてないというか、
今の現状の自分で、どうやってそれやろうかな。。。とか、考えてたら
レスが難しくなってしまったのと、書くことが多くてどうしよう。。。と
なってたので。
（188の「形だけで中身が不充分だっただけ」は理解自体が出来てなくて考え中でした）

>結果自分が納得するためにただの辻褄あわせで、そうなるんだ、と108さんのﾌﾞﾛｸﾞを読んで思いました。
これはただの辻褄合わせだったんですね。私のは引き寄せじゃなくて別物かもですね。
元々、引き寄せなのかなんなのか検証方法がないから、はっきりしないなとは
思ってたんで。

>執着が苦しかったというより思い通りにならなかったから狂ったようになって苦しかったようにも思えますが。。
これは、どっちか今わからないです。自分では異常に執着してるのが苦しいと
おもってたんですが、違うのかもしれませんね。

色々教えて頂いてありがとうございます。
G0tB9F36Oさんのご意見が必要ないとは、一度も思ったことはないんですが、
結局、ご迷惑をかけてしまい申し訳ありませんでした。
234：もぎりの名無しさん：2012/05/07(月) 20:15:54 ID:n7BK6Hmo0: >>232さん

>>230です。

いえいえ、期待する答えでないなんてとんでもない。
とっても心の晴れるレスをありがとうございました。

> ごちゃごちゃ小細工をしたり、嘘をついたり、誤魔化したりせず
>
>
> 純粋に自分の欲求に心から素直になって、ただ願ったら？と言っているだけです。

これですね。

ついつい、答えが出ないのに考えてわけがわからなくなる
ということを
昔からしてしまうタイプなので、素直に！

シンプルにいってみます。
235：もぎりの名無しさん：2012/05/07(月) 21:00:21 ID:ypPSqSck0: タルコフスキーの「惑星ソラリス」ってのをみた。
知的生命体の海が人の内面を具現化するってやつ。
主人公の亡くなったカミさんが出て来て悲しいラブストーリだったが、
自分達の願望（内面）を具現化してるのも惑星チキュウの「海」だったりして・・。
興味あったら是非観て下さい。ではシーユー
236：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 00:33:52 ID:G0tB9F36O: >>233

単にもう必要ないのかな、と思っただけですよ。

恋愛であろうが何であれ、全て同じだと思うのですよね。

あれがほしい、ああなりたい。というだけ。

引き寄せてないものなどないと思うのですよね。

あれは引き寄せたものではない、これはそうだ、ではないのではないかな、と私は思うのです。

引き寄せから逃れる事はできないから、向かっていってもいいのではないかな、と思ったので、ﾁｮｺﾁｮｺﾚｽしてみました。

形だけで中身が不十分とはあなたに対象者は現われ、仲良くなったけど望んでいた恋愛関係にはなれなかった

友達は手に入れたけど望んでいた関係になれなかった

望みの職も手に入れたけど望みの仕事ができているかはわかりませんが。。。

そんな意味です。

>>234

ただ、望むか望まないか、だけな気がするのです。

望みにも制限をかけて、本当に望んでいる事を素直に望めないでいると思うのですよね。

常識を外して、自分の欲求に素直になれたら、私はとても楽になれました。
237：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 01:02:28 ID:sbDT7U7A0: 自分が意識を向けたものが現れる。
内面が反映される、鏡の法則等々・・・同じことですね。
自分が何に意識を向けているかは現実（と思っているもの）を見ると
とってもよくわかりますよね。
238：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 01:30:28 ID:G0tB9F36O: >>233

不快になんてなりませんよ。どうか気になさらないでくださいね。優しい人ですね。

仮に私の意見がどなたかに受け入れられなかったとしても、不快にはなりませんよ。

相手の自由ですし、そうか、と思うだけです。

私は発するだけですよ。
239：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 02:30:08 ID:7SS8fg6I0: 説明下手なので、長文、連投になりそうですがお許しください。
ちょrとしばらく気にせず書き込みます。

G0tB9F36Oさんへ
>>160
>大切で大好きな人が幸せになったり、何かを引き寄せたりして、それに対して
ﾊﾞｶでﾌﾞｻｲｸのくせにってどうなんですかね。
そもそも大切な人をﾊﾞｶてﾞﾌﾞｻｲｸって思うものなんですかね…

私は単純に、友人や周囲は喜んで、祝福してくれるものと思い込んでました。
実際は全く逆で、かなり様々な立場の人から辛辣な言葉をもらいました。
「普段から頭が良く、努力もしてる人」なら、同じ成功をしても、
単純に祝福されたと思いますが、
「頭悪い、鈍臭い、努力足りない、皆に笑われてる人」は皆が納得できないんだ
と思います。

>身の丈に合った引き寄せってなんですか？ふさわしい引き寄せって何ですか？
自分の生活範囲内で気軽に受け取れるものですかね。
自分がそれにふさわしくならなくちゃ！って思わないで済むもの。
でも、自分の身の丈と関係なくダイナミックに引き寄せるのが醍醐味ですよね。
でも、ダイナミックにくると、必ず「相応しい自分」にならなきゃ！という
苦しい状態になるので、不幸になるんですね。

>161 ほしくて引き寄せている間はｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとかなんちゃらは考えていらっしゃらないような気がするのですが。。。
そうだとおもいます。
元々、身の丈以上の欲しいものなんか手に入る訳ないと思ってるから、
期待もしないし、入手後のことなんか考えないし。
でも、入手出来ない！って悲観もしないし、要は「欲しい」以外なんも
考えてないです。で、目の前の日々のやることやるだけ。
たまに、常識的に考えて無理だ！とかまともになる時は、苦しいので、
目標をずらします。どっかで書いたけど、
「就職先の高いステータスが欲しい→自分無理→ステータスいらん
あの会社のオシャレ社食に毎日行きたい」とか、ずらして気分を楽にするって
感じの意識的な操作をすることはあります。
240：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 03:06:01 ID:7SS8fg6I0: >>183
>今欲しいもの？わくわくする事が欲しいのではないのですか？

本当の本当は、そうです。
でも今、自分は、もう、わくわくの過程が怖いんです。
わくわく楽しみながら努力する過程が、出来ないからです。
完璧主義的に理想の結果を求めてしまうようになってて、
ちょっとでも失敗すると、全部失敗だ！と過程を投げ出すようになりました。
これでは、何ひとつうまくいきません。
なので、今は穏やかな気分で過ごしたいだけになってます。
241：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 03:49:55 ID:7SS8fg6I0: >>188
>でも、ただ中身が不十分だっただけだと思いますよ
形だけで、中身がついてこなかった。もしくは見つけられなかった
形も中身も満足できるようになるといいですね。

これは>>236の説明で意味わかりました。
中身を満足させるのは、もう引き寄せの問題じゃなくて、自分の努力が
足りないと思ってたんですが、中身や維持も引き寄せたら良かったのかな。
引き寄せたあとに、自分でふさわしくない自分なので努力で埋めて別人になろう
としてしまうんがダメなのかもしれないです。

>後者の方法がその方法だと限らないと思います
後者の方法が理想なんですけど、自分の方法ではないのは明らかです。
自分以外の人になりたくてしょうがないみたいですね。

>>189>
結果も楽しめばいいのではないですかね。

>>190
瞑想は、ちゃんとやってみようかなと思います。呼吸で気持ちが安定するのは
体験してるんで。
仕事を純粋に楽しむとか。
犬との時間を楽しむとか。

結果を楽しむというのは子供の頃から無いですね。
親が厳しかったので、褒められ体験がなく、時々他人から
褒められることがあっても、覚えてない。
友人に、「褒められてたのに覚えてないの？」と言われても記憶にないです。

犬は子供の頃からの夢で、ずーっと飼うことが出来てます。
これは本当に嬉しい。かわいいです。
242：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 03:50:50 ID:G0tB9F36O: >>239

本当にご自身が感じた事を素直に認めるのが辛すぎて、色々ご自身に言い訳をしているということはないでしょうか？

ご友人や、知人の方に愛されていなかったのかもしれない、あれだけ愛されるために自分はしたのに、大切に実は思われていなかったのかもしれない、と思った事を認めるのが辛すぎて、理不尽すぎて

優秀だったら、努力している人だったら違っていたかもしれない、そして、彼らは酷い人間達なんだ、と言い訳をご自身にしているように思うのですよね。

実際は大切に愛されていたかもしれません。その方たちがご自身にゆとりがなくて、嫉妬してついつい辛辣な言葉を発してしまったのかもしれません。

あと、お返事も気になさらないで下さいね。

こんな言い方は変ですが、どうであれ、嫌ったりしませんから。

ご友人から辛辣な言葉を受けたからでしょうかね。

あと、ｽﾃｨﾀｽが欲しいという本音があるのに無理だから社食にずらす、は、本音で欲しかったものとは似て非なる物が手に入って結果しんどくなりそうな気がするのですが。。。
243：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 04:11:56 ID:G0tB9F36O: >>239

駄目なことなんてないですよ。

別人になろうとしたっていいじゃないですか。

そもそも一瞬一瞬、私達は別人なのですから。
244：もぎりの名無しさん：2012/05/08(火) 11:56:05 ID:MB3X6IZg0: 7SS8fg6I0さんは自分を好きになろうとしていろんな方法を試してみているのかなと思いました。
愛が欲しいって言っているように思います。
私はあなたのレスから愛が溢れているように思うんですが
それは自分自身をこんなに好きになりたいの！と言っているように見えるからだと思うのです。

自身にすでに愛が満ちていると認めるだけでよいのかと思いました。
245：HT：2012/05/08(火) 21:17:25 ID:XPFRaThc0: U4さん
何しとんのや！

すすんでアドバイスするぐらいなら
ほんまにもっとここ見に来い！
せめてアドバイスした次の日ぐらい見とけよ！
貴様まで１０８の悪いトコ見習うな！！
246：横やりすいません：2012/05/09(水) 00:02:12 ID:S8qIrbzQO: あのう、ひねくれ式てもう見れないんですかね？。
ぐぐってみたんですが、閉鎖してるみたいなんです。はだめなんですか？

どなたか、ひねくれ式について詳しく知ってる方っていますか？
247：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 00:26:12 ID:ns/0nyR60: >>246さん
まとめサイトじゃないけど、この板の108質疑応答スレの1406から捻くれさん登場してますよー。
ちと、拾いながら読むのは大変かもしれませんが。
248：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 00:30:10 ID:S8qIrbzQO: >>247
ありがとうございました。ひねくれさんのやり方に興味がありまして。
249：連投すいません：2012/05/09(水) 00:40:02 ID:S8qIrbzQO: >>247
1406て…あのうレスは1000までじゃあないんですか？。
すいませんが見つからないんですよね。
250：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 00:44:36 ID:ns/0nyR60: 249さん、これでどうでしょう、見れるかな？

108質疑応答
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1235909400/
251：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 00:51:50 ID:UwTBLFD60: >>249
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-category-5.html
http://kane100mann.seesaa.net/category/13014248-1.html

まとめブログです、この辺で
252：ありがとうございました：2012/05/09(水) 00:59:45 ID:S8qIrbzQO: >>250
今確認できました。わざわざありがとうございました。なんて親切な方なんでしょうか。嬉しいです。
253：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 01:00:58 ID:S8qIrbzQO: >>251
どうもありがとうございました。感謝しています。
254：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 09:23:16 ID:7SS8fg6I0: >>242
「本当の友達じゃなかったんだなー」っていうのは認められてます。
でも、それは相手が悪いんじゃなくて、私のコミュニケーション能力に
そもそもの問題があるのが原因なんですよね。
幼少時から、コミュニケーションがうまくとれない子だったんですけど、
試行錯誤してるうちにやっと見つけた方法が、「自分のアホな失敗談を
披露して笑ってもらう。」だったんです。
でも、本当の友達を作るには、それでは元々無理だったんですよね。
もう一つは、おっしゃってる通り、皆色んなことで悩んでますから、
余裕を失って、辛辣になったのもありますね。
でも、皆の嫉妬を自制させずに言いたい放題にしたのも私の責任だと思ってます。
要は、笑われるようなコミュニケーションしかできないから、「こいつには
何言っても許される」というナメられて当然の状況を自分が作ってしまったんだと考えてます。
もっともっとコミュニケーションについて研究して努力しなかった自分が
悪いんですよね。

>あと、お返事も気になさらないで下さいね。
こんな言い方は変ですが、どうであれ、嫌ったりしませんから。

すみません。また、過剰反応しちゃったみたいです。
人が不愉快そうな顔したり、不満な空気を少しでも感じると、怖くてしょうがなくて、
「なんとかしなきゃ！」と動き回ってしまうんです。
治そうとしてるんですけど。

>社食にずらす
これは、自分的に楽になるので良いと思ってたんですが、引き寄せ理論から
考えたら、間違った技法になりますかね。。。
願望の真ターゲット自体は、もっと奥の自分は理解してるから、エゴの不安を
騙す？ような感覚で使ってたんです。
あと、ちょっと「社食が目的かよ！w」っていう笑いが自分の中に起こって
ちょっと面白かったんでw
でも、似た別のモノ引き寄せる可能性はありますよね。諸刃の剣かもしれない。。。

>>243
別人になってもいいっていうのは、ちょっとビックリの意見でした。
最近の自分の辿り着いた感覚では、「元々の自分に戻る」のが一番いいかも
って思ってたんです。
別人になろうとする努力が苦しい原因だという理解になってきてたんで。
255：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 15:34:51 ID:JudE15sMO: isaさん式の自愛をやっていて、「どんな自分でも愛してる」と思いたいのですが、私は顔がコンプレックスで顔を変えなきゃ自分を本当に愛せないと考えてしまいます‥。
どうすれば自分を愛すことができますか？
256：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 22:50:31 ID:fdq0Ucm20: >>255
「どんな自分でも愛してる」と思いたいなら、
「顔を変えなきゃ自分を本当に愛せないと考えてしまう自分」も、
「どんな自分でも」に含まれるはず。
だから現状の君で何の問題もない。誰にでもコンプレックスはある。
そこを無理して、100％「本当に」愛す必要などない。
顔以外の自分の長所を好きでいれば、それでじゅうぶんだ。

といっても納得できないだろうな。
現状、君の本願は「自分を愛す」ことではなく、「顔を変えたい」だからだ。
逆に言えば、「顔が変われば自分を愛せる」と思い込んでいる。
でも仮に整形しても、「まだ気に入らない」と整形を繰り返すことになるだろう。
君にとっての「理想の顔」は、現実世界には存在しないからね。君の空想の産物。
だからこそ「理想の顔」なわけで。

顔を含めた今の君を、好きな人(同性異性問わず)も絶対いるはずなんだけどね。

だから結論は、振り出しに戻るが、100％「本当に」愛そうなどとせず、
３％でも５％でもいいから、自分の長所だけ好きでいればいい。
それが自分を愛するということ。
顔が気に入らないからって、残りの長所まで否定してしまっては、救われないよ。
257：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 23:10:03 ID:fdq0Ucm20: 256の続き。
３％でも５％でも、自分のその長所を１００％愛してみる。
自分全体を100％愛そうとするのではなく。
それを続けていくと「自分を全部まるっと愛す」のコツが見えてくる。

短所を変えたいなら、短所以外に意識を集中して、全体を肯定することだ。

本当は君にとって顔は短所ではないと思うよ。
顔を短所と思ってしまう心の有り様が、強いて言うなら、君の短所なんだろう。
そのことが、自愛を続けているとわかる時が来る。心の有り様が変わる。
258：もぎりの名無しさん：2012/05/09(水) 23:24:40 ID:fdq0Ucm20: 以下は自分語り。
自愛をやって１年。心の有り様が本当に変わった。
自分も劣等感と自己嫌悪の固まりで、自分、他人、世界、何もかも否定しまくっていたのだが、
「そんな自分でも許す」と許し続けていったら、否定グセがなくなっていた。
自分も他人も否定しなくなった。裁かなくなった。イライラしなくなった。

「そんな自分でも許す」、つまりどこまでも全肯定することが癖になって、
否定することに違和感を覚えるようになったんだろうね。

この１年で、周りの人たちが異様にやさしくなった。老若男女問わず。今、自分は愛されてるなあと思う。

以前、自分の短所と思っていた性質は、大して変わっていない。
でもそれが原因で嫌われたり、問題が起きたりすることが、なくなった。
自愛は本当におすすめだ。
259：もぎりの名無しさん：2012/05/10(木) 08:14:11 ID:7SS8fg6I0: >>244
「自愛」がわからんので、私は「自分を肯定する」に置き換えてるんですけど、
自分を肯定するには～って試行錯誤してました。
でも、私の場合、テクニックの問題じゃなくて、
外野に振り回されずに自分を認める「覚悟」が多分出来てないんだと思います。

155 さんに>人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

と言われて、これが出来ないのは、「人と違っても良い。自分のままでいる」
「覚悟」が出来てないんだと思いました。

244さんにも、>自身にすでに愛が満ちていると認めるだけでよいのかと思いました。
って言われて、私は「愛」がよくわからんので、レスに困ってたんですが、
これも、同じなんだと思えてきました。

外側に愛を求める＝他人に自分が居ていいって認めて欲しい
これを、
もう、他人の思惑に関係なく、自分で自分が存在していいって
認めるには、「認める」って「覚悟」することなんだと思いました。
一種の開き直りと言ってもいいのかな。
そういう風に受け取りました。。。。がこれも間違ってんのかな？。。。
260：もぎりの名無しさん：2012/05/10(木) 15:19:09 ID:MB3X6IZg0: >>259
愛の解釈は人それぞれで、それが観念となって目の前に現れてきているということを踏まえて。。

私は愛とはそのままを認める、受け入れる、許すことだと思っています。
このままの私でいいのだと気が付いたときに
自分の中に愛が満ちていて、いわゆる目の前に展開されているものにも
愛で溢れているのだと気が付きました。
自分の内面が目の前に反映されているだとしたら
自分が認めたもの＝愛が外に反映されていると思ったからです。

おいしいご飯があり、雨風がしのげる家があったり
ゆっくり休めるお布団があったり・・・それらは全て私を楽しませ
幸せにしてくれるものであり、自分が自分にしてあげていることだと思ったら
やっぱり自分が自分に愛されている＝存在を認められていると思ったのです。
もちろん、ご飯がなくても家がなくても、自分が存在しているだけでやっぱり愛なのです。

7SS8fg6I0さんが外野に振り回されているということは
自分以外の人やもの、出来事を信じて受け入れているということですよね。
それは私の解釈でいう愛かなと。
でも、自分のままでいることができないと思っているので、自分のことを
愛していないと思っているのですよね。

> 人からどう思われようが自分が満たされていればいいんです。
> 世間や人の尺度、物差しを捨て去ってください。

これは判断しないでくださいってことだと思うのです。
これは良い、悪い。信じられない。など。
判断した時点で存在をそのまま受け入れていないのです。愛から外れていっています。

愛が満ちていることを認めるということは、すでに認められていることを認める、と
いうことになりますね。
7SS8fg6I0さんはもうここにいるじゃん、て思うんですよね。
ここにいて存在している。あれこれ思い悩んで自分を愛そうとしている。
覚悟じゃなくて気づくことなのかなと思います。

長い割にまわりくどくてごめんなさい。
261：もぎりの名無しさん：2012/05/10(木) 17:22:16 ID:S8qIrbzQO: 何かよく解らない…。
自分の心がよくわからなくて。
彼氏も欲しいには欲しいけど、付き合うのはめんどくさいなあと思ったり。
容姿端麗になって、男性からチヤホヤされたいけどすんごくそうなりたいってわけじゃない。
お給料も少ないからお金も沢山欲しいけど。どうしても！て感じでもなく。
でも今の生活には飽き飽きで、嬉しい事楽しい事が沢山起きて欲しくて。
結局の所、自分がどうしたら嬉しいのか。幸せをかんじるのかがよく解らないんです。もうアラサーですが、特に結婚願望があるわけでもなく。やりたいこととかが見付からないんですよね。
262：もぎりの名無しさん：2012/05/10(木) 18:01:04 ID:T0nSQllEO: 好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安で仕方がない…もうこんないらない妄想ポイッとしたいんだけどどうしたらいい？誰か助けて
263：もぎりの名無しさん：2012/05/10(木) 23:58:02 ID:vFnwKDtE0: >>262
＞好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安で仕方がない

その不安な気持ちに浸ってみてください。
そしたら、

「好きな人が私以外の人と一緒になってほしい」気持ちを手放せますか？って自問してみて。
セドナメソッドより引用です。
264：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 01:49:04 ID:CCHe1Hpw0: 今叶ってる→じゃあ何すればいい→ループしています。
好きな人が私以外の人と一緒になってしまうんじゃないかと不安です。
現実問題（とうか其の現実も私が作り出しているらしいけど）新しい彼女が
横にいる写真をいつも見せつけられてる現実があって、
こんなの自分が望んでる世界でも、作りだした世界でもないのに
どうしてー？と思ってしまうのです。
265：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 07:08:37 ID:x3k9X7fs0: >>261
躍起になって幸せを探そうとしないでいいと思うんですよ。少なくともいまは。
まずは気持ちを落ち着けること。
好きなビール飲んだり、コーヒー飲んだり、今日はあれを食べてみよう！と決めたり。
DVDみたり、玄関に花を飾ったり、友達とカラオケに行ったり。
何か気持ちをホワッと落ち着けてできる身近な楽しみをつくるといいですよ！

>>264
新しい彼女がいたって、あなたは好きでいていいんだし、アタックだってできますよ。
好きなら、その気持ちを伝えることが大事だと思います！
266：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 08:32:38 ID:kghOEMzU0: >>262
>>264

こんにちは～達人でもなんでも無いですが、ちょっと通ります。
私の好きな人は彼女と同棲してまして、私はそれがずっと苦しくて仕方なかった
んです。
どこにいても何をしてても「今頃二人は…」って思ってました。特に暫く彼を
みなかったり、イベントの前だったり長期休暇の前だったり、もうmaxで何をしてても
モヤモヤイライラ。
大好きな旅行に繰り出しても苦しいだけでまったく楽しめ無いというのが一年近く
続いてました。

でも108さんがどこかで
「他人とは自分との関係によって存在できるもの」
「あなたのいないところに他人は存在しません」（意訳ですが）
とおっしゃっていたのがあるときストーンと腑に落ちて、「いない→考える必要すらない」
とほとんど考えなくなりました。

また、パラレルを何度も読み返したら「既にある」がストーンしてきて、これまた彼女どうとか
考えなくなりました。「あるじゃんｗ」と思えるようになりました。そうしたら自分が
楽しいことをしていて何も問題ないんだ、と思うようになって毎日が楽しいです。
今は子供にいろいろ作って上げられるように裁縫の教室に通ってます。
痛くてすいませんｗ

達人さんがおっしゃっているように未来はとにかく未確定。現実はぐらぐらなんだと思います。
とにかく「関連付け」をうっちゃってもっと自由にならないともったいない！

目に見えるものよりも感じるものを大事にするようにすると何か変わると思います。

駄文ごめんなさい。ちょっと前までの私と似ているなーと思ったので書かせていただいてしまいました。
267：69：2012/05/11(金) 14:04:23 ID:kghOEMzU0: 連投すいません

>>etlさん

おくればせながらコメントありがとうございました！
最初並行世界に触れたときはetlさんたちが何をおっしゃってるのかわからなくて
正直恐怖しましたｗ超怖かったですｗｗでもずっと大ファンだったので（etlさんの
まとめがすごく心が反応したレスであふれかえっていたので）。いつかお話ができるようになったら
お話してみたいなと思ってました。なので嬉しいです。
潜在意識という言葉よりも私には「平行世界」とか「パラレルワールド」の考え方がしっくり
きたようで「考える」ことよりも「感じる」ことがだんだん容易になって来ました。なにより面白いし。

以前も書いたこととかぶるのですが、自分の周りには最初から全てあって、自分が受け取りを
拒否してきただけなんだなーと最近ぼんやり思ってます。１０８さんだったと思うのですが、
どこかで「奇跡を願っておいて、そのくせ常識の範囲以外のことが起きることを認めないから叶わない」
ようなニュアンスのようなことをおっしゃってたと思うのですが、それがやっと理解できました。

そういえばちょっと前に「とりあえず自由にしよう。なんでもありだから（大好きな）彼が「やぁ」って
次元の狭間から出てきてもいいや☆」って変なことが起こることを許可してみたんです。その数週間後、
ぼんやり前を見て歩いていて、1,2秒目を放した隙に３メートルくらい先に突然彼が現れたことがありました。
彼はゆっくりとこちらの方に歩いてきてました（まぁ私に用があったようではなかったみたいですが）。長い廊下での出来事で、
また、彼は長身で目立つ人なので歩いてきてたなら気づかないはずが無いんです。
しかも一回ではなく三度ほど同じようなことがありました。びっくりして無視してしまいましたがｗなんでもありなんですね、ほんとに。

……そして私は受取るのが下手ですね、ほんとにorz

あと、ホログラフィック・ユニバースも読みました。最初は脳が破裂しそうになりましたが、
すごく面白かったです。ずいぶん前に発行された本みたいなので、この理論が最近の科学では
是とされるのか否とされるのかそれも興味あります。また面白いものがあったら教えていただけると幸いです。
楽しみにしてます。

まだ、etlさんの以前ちらっとおっしゃってた「答え」も「ヒント」にもかかわらず解けてませんが、以前みたいに
「答え知りてぇええええええｗｗｗ」とか渇望しなくなりました。もう「実は私は判ってるに違いない」と思い込みつつ、
解けるまでの過程を楽しんでみたいと思います。

どうでもいい報告交じりの駄文ですがこれをもってお礼に代えさせていただきたいと思います。
……またヒントくださいｗ　

いつもありがとうございます。
268：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 15:25:55 ID:TMnXpoGc0: すいません。おじゃまします。質問させていただきたいのですが。

エゴや風景をありのままに見る意識にいる(気付く、目を向ける)ときが
数回ありました。
ただその意識で居続けることができません。
エゴがでてきてもエゴを解放(シュワーっと消えていく)してあげられる
その度ごとでしかその意識にいれません。
こうなんというかぐーっと集中してその都度だけなんです。
より長く普段もその意識でいるってことできるんですか？
そういう方いますか？

その意識にいるときってじーっとして固まって1点を見つめることが多いから
1人のときだけです。
人といるときは人の眼の前でじーっとして固まって…ってはやらないと思うけど
この意識にいるときは上に書いたようになっちゃうので。

自然にっていうかこの意識のままふだんもすごしている方の感じ方というか
そういうところを聞いてみたいのですが。
269：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 22:30:18 ID:2rsStyvw0: ２６４です

２６６さんほか、こんばんは♪
わかります。私も気を紛らすために友人とごはんにいったり
した時も、ぜんぜん楽しめませんでした。

私は別れて１年なのでここまできたら潜在意識の先輩方の方法にたよるしかない！と
しばらく現実と切り離すために、ブログみないようにしてました
ら、一時だけ好きな彼が一人だけの写真をのせるようになり、
しばらく新しい彼女が遠くへ行くという状況になりました。
“しばらく”という限定つきで願ったことが現実になり
ちょっと苦笑いでした。
なんでこんな限定ついてしまったんだろうと。

今は新しい彼女が戻ってきてしまい、もとの木阿弥です。

２６４さんは最近どうですか？
270：もぎりの名無しさん：2012/05/11(金) 22:49:47 ID:DD5NIEWs0: >>267
うむ、彼は次元のひずみから現れたに違いない(；・`д・´)…
そんな面白いことってあるんだねー。

私も潜在意識という言葉より、並行世界やパラレルワールドって言葉のほうが好きです。

最近おもしろかったのは、ルパート・シェルドレイク。
シンクロなどの「意味のある偶然の一致」を、「形態形成場」という概念で説明しようとするもの。
1980年代にBBCテレビを巻き込んで大々的に実験を行うなど、かなり世間を騒がせた仮説らしい。
ホログラフィック・ユニバースに大きな影響を与えたデヴィッド・ボームも興味を示して支持してるのだけど。
シンクロや100匹目のサル現象に興味があれば、ぜひどうぞー。

またヒントくださいって、じつーは、私のほうがみんなからヒントもらってばっかりなのだけど。
「次元の狭間から出てきてもいいや☆」っとは、なんて大胆な許可なんでしょ。しかもそれを実現しちゃうなんて。
見習おうっと。φ(￣Д￣ )ﾎｫﾎｫ

こちらこそ、また面白い報告聞かせてください。
一緒に楽しくいきましょー
271：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 00:04:03 ID:NwipA.520: 2chのマネーゲームからの脱出板に張ってあったサイトが面白かったよ。
英語の直訳っぽくてちょっと読みづらいけど。

ダグラス・ハーディングの実験
ttp://www.ne.jp/asahi/headless/joy/

自分の存在が揺らいでいる。
272：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 01:12:12 ID:l/9LOJpc0: 許可の話題がちょこっと出たので伺いたいのですが、「許可」って
どうすれば良いのでしょうか?
変な質問ですが「今の私のままで受け取っても良い」と許可しても
現実に変化が無いので許可出来ていないと思うのですが、じゃあ
どうのように許可すれば良いのかよくわかりません。
273：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 01:38:58 ID:NwipA.520: >>272
現実に変化を起こしたいから許可したいと思っているのに
現実が変化しないと許可できたことにならないと思っているなら
無限ループに陥っていつまで経っても何もかわらないと思うよ。

「今の私のままで受け取っても良い」でおしまい。
現実に変化が無くても受けってもいい。でおしまい。

これだけです。
274：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 12:44:59 ID:DD5NIEWs0: >ホログラフィック・ユニバースも読みました。
>この理論が最近の科学では是とされるのか否とされるのかそれも興味あります。

そういや思い出した。
日経サイエンス5月号がホログラフィック宇宙の特集だったかと。
少なくとも、今でも検討を重ねつづけられている価値ある理論の模様。
ttp://www.nikkei-science.com/page/magazine/201205.html

宇宙といえば、いまは太陽活動が騒然でしょうか。
北極と南極がどちらもＮ極、赤道がＳ極になってしまうって、想像を超えてます
ttp://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040072000c.html

私たちが生きている、この宇宙には知らないことがたくさんありそうです.....
275：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 14:17:23 ID:l/9LOJpc0: >>273
お返事ありがとうございます。

>現実が変化しないと許可できたことにならないと思っているなら
無限ループに陥っていつまで経っても何もかわらないと思うよ。

おっしゃる通りだと思うのですがなかなか現象化しないとやはり
不安になりますね。
今まで色んなスレを読んでいて私と同様に許可しても変化が無いという方たち
がいらっしゃって、中には何年も変化が無いという方の書き込みを読むと
不安になってどうすれば良いのかわからなくなってきます。
276：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 17:42:01 ID:WGbsgt3o0: 何年も変わらないよ
頭いたい
277：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 19:10:03 ID:x3k9X7fs0: >>268
ヴィパッサナー瞑想が良いと思いますよ(^^)

>>275
よーくわかりますよ(´･_･`)
ちなみに何を許可されたいのですか？？
278：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 20:47:44 ID:l/9LOJpc0: >>277

「今の私のままで願望を実現して受け取ってい良い」ですね。
279：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 21:04:02 ID:7SS8fg6I0: >>260
すごく丁寧に私の理解してる言葉で説明してくださって、ありがとうございます！
レス頂いて何度も読んでるときに、丁度TVのアンビリーバボーで、レディーガガ特集
やってて、「Born this way」の和訳歌詞が出てきて、その歌詞と260さんの
文章が繋がって急に理解できました。

「認める」の前に「目の前や自分の全てをそのまんま受け入れる」ができれば、
「認められる」んだとわかりました。
「そのままを受け入れる」＝「愛」もわかりました。
そのまま受け入れられないってことは、何か条件を満たさないと愛せないってことで、
それは、愛じゃない。
で、私は、自分の過去（生まれてから今までの全て）を全否定してました。
全否定＝全て失敗だったという判断をしてたんです。
引き寄せる前も引き寄せた事も、引き寄せた後も、全部失敗認定してた。
過去の全てが失敗→自分が存在してること自体間違ってる
という感じです。だから何一つ受け入れられなかった。
でも、別に失敗してないし、たとえ失敗して不足してる自分でも構わないって
受け入れたら、（ってか失敗したとかしてないとか判断もしなくていい）
現状を現状のまま受け入れて、そこからがスタートになるんだとわかった。

で、具体的には、まず過去の様々の出来事を失敗認定してるのをやめます。
でも、失敗認定してた今までも別に構わない。後悔とかしない。
その先、思い通りの状況にならなくても、全部そのまま受け入れて、
楽しいことを探して行く。その繰り返しでいいんだと思いました。

すみません一回切ります。
280：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 21:45:45 ID:x3k9X7fs0: >>278
あっ、お聞きしたかったのは、どんな願望なのかな？？ってことだったんですけどね(^^)

いずれにしても、その文言よりは、
「いまの私は、もうすでにすべての願望を受け取っている」
って感じの方がピンときます、個人的には。
「受け取っても良い」というのは、まだ無い感じがしますし、
あと、いまの私の「ままで」って言葉ですけど、
ここからも何となくいまの自分と未来の自分に
差があるというような感じを受けますから、
無くて良いと思いますよ(^^)
281：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 21:52:48 ID:l/9LOJpc0: >>280

願望は色々あるんです。あれも、これも。

なるほどそういう文言も良いですね。
ありがとうございます。
282：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 21:57:08 ID:1tsidEGc0: >>277
＞「今の私のままで願望を実現して受け取ってい良い」ですね。

許可はご自分にしてください（笑

上手く許可できなくても、なんの変化もなくても、その自分を許して
やってください。

上手く自分を許せなくても、上手く許せない自分を許すことですね。
それでも、なんの変化がなくても、周りの景色をみてください、
一分一秒たりとも全く同じという事はないはずです。

絶えず変化し流れています、すべて無常なのです。
人間も同じです、自分の思うようにならないのはよくあることです。

変わろうとしないで、変わって行くものだと思ってください。
川の流れを塞き止めているのは自分すなわちエゴですから。
流れにまかせれば、流れは自分にとって最善だと気付く時が必ずきます。
その時まで焦らず「～しなければ」を捨ててください。
283：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 22:02:25 ID:7SS8fg6I0: で、なぜ自分が引き寄せては壊れるを繰り返してるかも、なんとなく
わかってきました。
先に書いてた例で言うと、
学校で人とうまく付き合えず、「笑われる」方法を見つけてから、途中から、「笑われる」のに
夢中になったんです。どうやったらもっと面白く話せるかとか、
ノートに4コマ漫画化して、多勢に回し読みできるようにしてみたり、
鈍臭い失敗したら、反射的に「ネタが出来た！」と思う状態になってて、
すでに「人とうまく付き合えない」より
こっちの方が重要になってて、ある年の誕生日に紙袋2袋くらい
誕生日プレゼントもらって、プレゼント詰めてる時に、周りの男子達に「隠れて
人に誕生日プレゼント配って歩いてるからもらえるんだろ？」と言われて、
その言葉に取り憑かれてしまいました。
多分、願いとしては叶ってたんだと思うんですが、自分の中では失敗認定になり、
そこからは、自滅していったと思います。
多分、こういう他人の言動を重く受け止め、やっぱり自分にはふさわしくないと自己否定したり、
自分自身、叶っても状況変化にびっくりして不安になるだけで、叶ったことを楽しんだり、
出来なかったんだと思います。

結局、やっぱり、自分を認めるとか愛するとか出来てたら、きっと問題ない
んですよね。

そんで、今望む状況や自分じゃない不足の状態にいても、目の前に現れた事に
夢中になって、すでに何のためにやってるのかわからないくらい夢中になれたら、
なんか来るんでしょうね。そのこと思い出したんで、
完璧主義的に結果を求めてる今の自分の姿勢は、違うなと思いました。
今の不足の現状のままを受け入れて、目の前の夢中になれることを
ただ、してみます。
284：HT：2012/05/12(土) 22:13:29 ID:XPFRaThc0: Ｕ４さん
今改めて貴様に聞きたいことができた！
出てこい！！
285：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 22:25:39 ID:x3k9X7fs0: >>281
「いまの私は、もうすでにすべての願望を受け取っている」
ってつぶやいてみて下さい。心がキリキリするかもしれませんね(^^)
キリキリするとしたら、それはいつかの
「捻くれ者」さんに近い感覚だと思います。
>>282さんは>>281さんへのお答えでしょうね。
参考になると思いますよ！！
286：もぎりの名無しさん：2012/05/12(土) 22:32:09 ID:7SS8fg6I0: >>283の続きです。
あと、すみません。>>283は >>279のつづきです。

283の話は、多分最初に引き寄せ的なことを意識した小さな出来事だったん
ですけど、こういうのが積み重なっていって、大きい流れになっていった
感じで、すると、やっぱり、自分自身も夢中になってる時間や期間がどんどん長くなって
いったように思います。
でも、そうなってくると、やっぱり単純に過労がたまってくるのと、
事が大きくなってくると、
人の言葉の辛辣さもひどくなってくるので、ストレスもたまるし、
そういう風になってきたら、休むのもきっと自愛なんでしょうね。
あと、人に素直に助けを求めたりとか。
私はこの2つも上手に出来てなかったんで、今度はそれをしてみようと
思います。
287：もぎりの名無しさん：2012/05/13(日) 01:01:50 ID:MB3X6IZg0: >>286
260です。
私のレスでいろいろ考えていただいてありがとうございます。
自分でも書きながら気がついたこともあって書いていて
必死ではありましたが楽しかったです。

7SS（短縮形ｗ）さんはとても真面目な方なのだと思います。
実は私もそうでした。
言われたことや自分が目にしたことをまともに受け取ってしまって
そこから何故その人はそう思ったんだろうか、何か自分がしたのだろうか？と
思い悩みました。
自分がしたことが他の人の気に障って悪いことをしたらしい。
じゃあもうやるのやめようと。

実は自分がやったことと誰かが思ったことは全く関係が無くて
そんなことないよ、で済む話だったのです。
それがわからなかったしできなかっただけです。

究極なところは自分が気持ちいいことをやってしまえばいいのです。
7SSさんが286で書いていた、疲れたと思ったら休めばいいし
助けが欲しいと思ったら素直に助けを求めればいいのです。

もうね、本当に自分が決めたこと、そう思ったことだけでいいのですよ。
今までの習慣で不安にもなるし疑いもしますよ。
あー、不安に思ってるわー、疑ってるわー。
そう思うだけでOK。
だからダメとか、いけないことだ、とか思うのは必要ないです。

自分のためにいろいろやっちゃってた、と気がつくと
自分のことがいとおしくなりますよ！
288：もぎりの名無しさん：2012/05/13(日) 02:03:25 ID:.Z8/NXsg0: >>268
より長くその意識でいることはできますよ。自然とその意識にシフトしていくかと。
それが本当の自分の視点ですから。
自分は結構普段もその視点から世界が見えるようにになってきましたよ。

感じ方は、人それぞれ認識の段階とかでいろいろあるかと思いますが。
289：もぎりの名無しさん：2012/05/13(日) 09:28:30 ID:7SS8fg6I0: >>287
真剣に向き合ってくださってるのが、文章からわかってて、
しかも、傷つかないように言葉を丁寧に選んでくださってる気持ちが
とても嬉しかったです。なんか、これだけでも、「私、愛を注いでもらえてる」
ってことなんじゃないか？と感じました。

言われたことや目にしたことをまともに受け取ってしまい、そこからの
心の動きは、私も一緒でした。

>実は自分がやったことと誰かが思ったことは全く関係が無くて
そんなことないよ、で済む話だったのです。
それがわからなかったしできなかっただけです。

本当にそうですね。がっぷり相手に組み合う必要なかった。
「ふーん。」で良かったんだと思います。
自分とAとBは何の関係もない。それぞれ有るだけ。。。って感じの見方を
練習してみます。

>もうね、本当に自分が決めたこと、そう思ったことだけでいいのですよ。
今までの習慣で不安にもなるし疑いもしますよ。
あー、不安に思ってるわー、疑ってるわー。
そう思うだけでOK。
だからダメとか、いけないことだ、とか思うのは必要ないです。

これ、よく覚えときます。っていうか生活の中にどんどん当てはめて
使って、自分のものにします。

287さん、大事な気づきをたくさん本当にありがとうございました。
290：もぎりの名無しさん：2012/05/13(日) 09:53:44 ID:7SS8fg6I0: アドバイスをくれた皆様、本当に本当にありがとうございました。
1年以上ひとりでモヤモヤと取り組んでたんですが、
書き込んでみて、良いアドバイスや色々なやり取りを重ねることで、
「自分は一人じゃなくて、支えられている」
って実感できたのが一番大きかったです。
こんなに、書き込みすることになると、最初思ってなかったんで、すみませんでした。
今まで頂いたアドバイスやメソッドを向き合ってやりたいので、これで失礼します。
また、大きくつまずく時が来たら、よろしくお願いします。
お邪魔致しました。他の皆様方も見守ってくださってありがとうございました。
291：もぎりの名無しさん：2012/05/13(日) 13:50:05 ID:TMnXpoGc0: >>268です
>>277さん
ヴィパッサナー瞑想、以前、方法を調べて自分なりにですが実践
してみたことがあります。今ご無沙汰になってしまっていますが。
エゴと本当の自分の意識と一緒になってやってしまっていた節があると
今振り返るとあります。少しだけ当時より意識の視点(？)が違ってきている
今ならまた当時とは違った体感を得られるかもしれません。
思い出させていただきありがとうございました。

>>288さん
普段からもその視点でいられるとのこと、あ、できるんだと
安心をもらえました。ありがとうございました。

書き込みをした後、自分を大きく揺さぶるエゴをみつけて
解放することにこだわってしまってたのかなと思いました。

目に見える現実は中立的にただ映っているだけという
視点にいたら、あっ、今までエゴに支えてもらっていたんだ。
という体感に気が付きました。
自分という人物像を作ってもらって支えられていたというか。
そうしたら急に『照れている』という体感？が浮かんできました。
ありのままに見ている意識のときなんだか垂れ流しと
いうか溶けているというか、人に伝わっちゃう！
という感じを受け、それで急いで瞬時に自分像を作り上げた
作業を目撃しました。
まさに像をつくっていたんだなっていうのを。
ささささーっと作り上げた像の中に隔離してっていうのを。
文章にすると本当に変になります。

今日、その視点でいるときに、『照れている』という感じはなくて
垂れ流しとか溶けている感じにも昨日のような反応はなく、ただ
その様子も見ていました。
結局、これからどんなことが起こるのかはわかりませんが、
２８８さんのいうように自然とシフトしていくのだなと
思えるようになりました。
この視点でいることが少しですが出来るようになったので
このまま力まずに行こうと思えました。

あっ今、照れていたのはその視点になったことであらわになった
エゴだったのかなとも思いました。まるみえになるっ！とも感じたので。

また今なんですが、この視点でいることと願望実現って何か関係あるんだっけ？と
思いました。　
今まで(願望実現の為に)覚えてきたことが今すぐに思い出せません。
でもまあいいかこの視点でいることが良くなってきたのでこっちで過ごしてみようと思います。

長文になってしまいましたが、２７７さん　２８８さんありがとうございました。
ほんと長文失礼しました。すみません。
292：255：2012/05/14(月) 06:08:14 ID:JudE15sMO: >>256-258様
返事が遅くなってしまいすみません。
レスを読んで数日、だんだん自分を許すことに慣れてきたのでやっとお返事させていただきます。
>>256様の言う通り、やっぱり私は顔を変えなきゃ自分を愛せないと思っています。
そこばかり目について１００％愛そうとしていました。
３％でもいい。という答えに安心しました。

>>256様のようにだんだん自分を許して愛せていけたら‥‥と思います。

私の為に、いっぱいの教えをありがとうございます。
本当にありがとうございます。
また頑張ります。
293：もぎりの名無しさん：2012/05/14(月) 21:03:04 ID:cK1JYRac0: ２６８さん、「目に見える現実は中立的にただ映っているだけという
視点にいたら」という感覚を私もつかめることができました。人の声が
遠くで聞こえるときもあれば、自分に突き刺さってくるように感じる
ときもあり、まだいったりきたりです。特に後者のほうは、人から念を受けてると
感じるときとか、（電車のなかで意味もなくとか、）狭い社内でとか、そういう
ときは自分に向けられる悪念をどうふりはらって中立にもどればいいのか知りたいです。
294：もぎりの名無しさん：2012/05/15(火) 01:20:50 ID:TMnXpoGc0: ２６８です。
>>293さん
研ぎ澄まされていますね。
自分はその視点にいるときに感じられたのは
あらわになったエゴでした。まだ数回程度
その視点でいれただけで、２９３さんの方が
先に進まれている方かもしれないと思いました。

私の場合は…ということなのですが…
普段の意識のときに、人から何か責められるっ。という体が
かたくなるような感じがあったのですが(特に実際に
責められる道理はないのに)、自分もやっぱりその視点になれなくて
何度かトライしてその視点にいれたときに
エネルギー(？)が出てってるのを感じました。
いらないのが。そういうのが何回目かの時に
『人は(他人様は)やってもいい、ただ自分は
やってはだめ。人がやっていればそれと同じことを
後を追ってやってもいい』『侍従のように振る舞うことが
美徳』(なぜだ～？)というのがぱっとそういう
エネルギーを言葉に変換され感じたことがありました。
まだ触れていない(言葉にまでならない)ものも
感じますが、なんでこんなことを圧縮して持ってたのか、
こういうことをこんな風に解釈してなぜこういう風に演じたのか～
しかも勝手に。
フッと笑えてくると同時に自分のことがわかってくる一粒の
スッキリさに会えるというか。

自分も２８８さんに『自然とその視点にシフトしていくかと』
というアドバイスをもらいとても心強く、その後
トライ→ポツンポツンとその視点でいられる→戻ったー
→何回目かでその視点にいられた。思わぬエゴに気付く
→その部分がスッキリする→その前よりもその視点にいられる
ポツンポツンがジーっと合わせられる(？)ようになっている
ので(まだまだですが)。

２９３さんもするごとにその視点に戻れると思います。
本当に私の場合は、の話ですいません。人の実際の言葉も
中立的にただ映ってるだけ、それをどのように受けてるのかを
まじまじとみれた回があったので。そのとき結構、大胆にエイッ
っていう感じでした。
なにか足しになればと思い、初心者で長文を書いてしまいました。すみません。
ほかの方からのアドバイスもあるといいのですが。
295：もぎりの名無しさん：2012/05/15(火) 21:02:49 ID:VpkcJMT.0: 294さんレスありがとうございます。「人は(他人様は)やってもいい、ただ自分は
やってはだめ。人がやっていればそれと同じことを
後を追ってやってもいい」というのは理解できました。念をかけられたと思ったとき、反応してはいけない
と思うのですが、まとわりついてくるというか、なんとかこちらが気づくまでこころ
の中に入り込もうとするのが嫌なのです。侍従のようにふるまうことが美徳というのはどういうことなのか。わかるような
わからないような。また気づきがあったら書き込みます。
296：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 08:20:32 ID:QpntZ7wcO: アンフィニつぶれるのかな…
297：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 20:30:20 ID:qHLkhGQA0: 　朝鮮総連施設 [編集]

　在日本朝鮮人総聯合会（以下「朝鮮総連」）施設および関連施設に対し、
固定資産税の全額免除もしくは一部免除などが行われており、問題となっている。
298：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 21:01:26 ID:S8qIrbzQO: 捻くれ式…読んだけど、やり方がいまいちよく解らない。
私には、モテたい美人でチヤホヤされたい、巨乳になりたいという願望があります。

でも･･･
湯上がりに鏡に写るのは貧相な身体、。
毛穴凹凸、最近は白髪もはえだした美人とは言いがたい老いた顔。
こんな姿を毎日見ているからには…、美女としてへの認識の変更なんて無理。
セドナつったって、何を手放すの？。手放しても顔は変わらない。
もう無理して、私は世界一の美女～なんてアファしたって、バカ言ってんなよ売れ残りのババア！てエゴが騒ぐ。
私はもう年だし、モテません。胸だってもう発育はしないよ。て言う方がしっくりくるし、ストレスがたまんないんです。
そんな私には捻くれ式があってるんですかね？
299：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 22:10:28 ID:tHbf4xQs0: >>298
私も同じ。売れ残りのババアです。
認めて諦めるほうが楽だなって思う。
どうしようもないことってあるもの。

恋愛で悩んでいたけれど、どうやらこのネガティブな元来の性質を先にどうにかしなきゃいけないと思い、一人を楽しめる方向に考えを持ってくようにしてる。
それなら現実に何が起ころうが、自分の中で整理出来ると思うから。
今のままではどんなにいいことが起こっても、何かとネガティブなことばかりを考えて素直に喜べない。
気長に焦らずセドナや自愛してみてる。
300：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 22:21:44 ID:DD5NIEWs0: ぺちゃぱい好みって人もチラホラいますよ。
ある男性曰く…、あ、やっぱり書くのはやめときます（笑）
周りをみているとモテることと巨乳や美人ってのは関係ない気がします。
301：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 22:34:15 ID:dlqI/0kU0: 在日の方って、捻くれてるの？
302：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 22:41:37 ID:S8qIrbzQO: 298です。
私はババアだしブスだから美女になれない

モテません。これが現実で願望は叶いません。

あースッキリする。こう思うとスカッとするんです。
303：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 22:51:36 ID:ns/0nyR60: >>298
捻くれなら、もてたくない、ちやほやされたくない。
セドナなら、もてることに対する抵抗、ちやほやされることに対する抵抗etc…
既にあるという大前提があって、その既にあるが見えないのはそれに抵抗しているからであって、抵抗している全てをセドナで解放じゃないかな。
自分でうまく炙り出せなかったら、観念浄化リストで検索すると、恋愛や美容などの観念を一覧でシェアしてくださってるブログがあるので参考にしてみては？
セドナも捻くれも自愛も行き着くところは一緒なので、やりやすいものでいいと思いますよ。
304：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 23:10:55 ID:DD5NIEWs0: >>302
スッキリするのは、自分の本音と一致しているから。
問題はそこから「現実に対する主導権」を取り戻せるか？
305：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 23:45:23 ID:NwipA.520: >>302
ひねくれ式の目指すところはeltさんが書いているように
現実に対する主導権を取り戻すことなんですよね。

ひねくれものはエゴごと納得させる必要があり
本当の本音とそれが反映されている現実を一致させていき
なーんだ、ちゃんと叶ってるじゃん、を心底納得させて
自分が現実を想像している＝現実に対する主導権を取り戻す。

・・と理解してます。

私はババアだしブスだから美女になれない
モテません。これが現実で願望は叶いません。
↓
私はババアだしブスだから美人になりたくない
モテたくない
↓
おー！見事に叶ってるわ！アタシ現実つくってるの？

こういう感じですかね。
ちょっと端折りすぎですけども。

あとは関係を断ち切る。
ババアでブスだと思っていることと美人になることは関係なし。
モテないことも関係なし。
実際関係ないですから。
小島よしおになるといいです。
306：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 23:46:42 ID:NwipA.520: あっ、eltさんじゃなかった、etlさんだった‥ｗ
いきなりミュージシャンｗ
307：もぎりの名無しさん：2012/05/16(水) 23:57:23 ID:x3k9X7fs0: 上の方も書かれていますけれど、美人であることとモテることは
相関関係がありそうでないんですよね。
ではなぜ美人になりたいのか、なぜモテたいのか、
巨乳も、それになったとしてどうなりたいのか、
というところが大事だと思います(^｡^)
つまり、ゴールとしたいのは何か？？

売れ残りのババアというのも、世間の基準ですよね。
そう思われている気がするだけで、本当は誰もそんなこと思ってません。
もし思っている人がいても、そんな低レベルの人間は相手にしなくてＯＫ。
自分の時間軸や精神性の中でどうありたいのかというよりも、
誰かの考えた人生を無理に歩もうとされている気がします！
では、あなたが本当に歩みたい方向は？
308：298です：2012/05/17(木) 00:44:50 ID:S8qIrbzQO: >>303さん
書きありがとう。
観念浄化リスト、検索してみます。
309：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 00:46:28 ID:S8qIrbzQO: >>304
298です。書きありがとう。その通りです。
310：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 00:51:44 ID:S8qIrbzQO: >>305
298です。書きありがとう。分かりやすい内容ですね。私は断ち切りがなかなかできなくて。
311：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 00:57:32 ID:SYgNi2ro0: 巨乳は別に嫌いじゃないがすぐ飽きる。付き合うなら小さいほうがいい
312：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 01:06:22 ID:S8qIrbzQO: >>307さん書きありがとう。
298です。
なぜ？と自分に問いました。
美人になりたいのは…
私を、年だし魅力ないと踏んでいる、女友達を見返したかった。その人はモテない私を踏み台にしていた。
巨乳になりたいのは…
半分くらい露出して、気になる男性から注目されたい。

チヤホヤされたいのは
自分に優しくして欲しい。
特別扱いされて大切にされたい。
構って欲しい。優しくされたい。

注目されたい。

つまり私は寂しかったんですね。
313：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 01:32:38 ID:NwipA.520: >>312
307さんではないですが‥。

そしたらあなたがやることは唯一つ！
自分を大切にしましょう。
やさしくして、特別扱いしましょう。

「１日５分のお姫様ごっこ」という本が参考になるかもです。
314：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 05:30:43 ID:0nUGnNR60: ふと思った。
マネゲのプロセスの力を取り戻す＝嫌だと思ってる現実を受け入れる事
じゃない？？
315：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 07:55:22 ID:x3k9X7fs0: >>312
長く生きていると、踏み台にされることも
知らずに人を踏み台にしていることもあります。
そしてそれを踏み台とは言わずに、他人の手助けしたと考えることもできる。
また、踏み台にした人が幸せになっているのなら、それはそれで結構。
つまりその人がどうであろうと、あなたには関係ないということを思い出して
あなたはあなたの道で幸せになるのが良いと思います。
それに、実際に致命的な踏み台とされたのなら、
そんなもん友達ではありません。
相手にするのもばからしいことです。
相手にするというのは、同レベルってことですから。
また、巨乳になっても気は引けません。
しかも巨乳で手のひら変えて寄ってくるような男は怪しいですよ。

従って以上のことは周りの基準で考える幸せの考え方なので、
忘れても良いと思います。仏教で言うと無明ということかと思います。

ぼくは男ですけれど>>313さんの勧める本を買ってみましたが、
自分を愛するには良いと思いますよ。
そのほかにも、チヤホヤされたいなら、チヤホヤしてあげる、
特別扱いされたいなら特別扱いしてあげる、
というのがすぐ効果が出る実践だと思います。
また、モテる女性は顔じゃありません。
オーラです。
外見には、自分にとって気合の入る服装を、
内面は自分に自信をもつ、ということになると思います。

あなたなら絶対大丈夫！！！！
いまのままの自分で大丈夫。
無明を捨て、実際にやるべきことをやるといいと思います！
316：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 08:45:39 ID:S8qIrbzQO: >>315さん
書きありがとう。
貴方の言う通りですね。
317：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 12:23:30 ID:lN6BKD.6O: >>305 ひねくれ式いいが、ﾊﾞﾊﾞｱでﾌﾞｽ現実を自分が叶えてると認める事と現実に対する主導権握るってどこでどうなりゃそうつながるんだよ？
「ﾊﾞﾊﾞｱﾌﾞｽ現実作ってるのか私～叶えてるの私だったんだ…気持ちとしてはそんな事みじんも思ってないのに…」って葛藤起きるべや。まるで知らぬが寝てる間に寝っぺこきが叶ってたんだ…こきたくないのに…みたいな感じだろ。ま、寝言とか歯ぎしりの例えでもいいけどよ
318：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 14:28:01 ID:yQ74fuXc0: 日本に対して責任のある日本人は、
25年もの永い期間税金を納めて、4万円。
40年納めて、6万6千円。

24年11ヶ月納めただけでは、0円。
救済制度も無し。

一方、在日韓国朝鮮人は、日本に対して何の責任も負う必要がない人達。
税金を全く納めなくても3万3千円。

ありえない。
319：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 14:48:23 ID:KfP9VS.60: 寝っぺｗｗｗｗｗ
320：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 15:07:30 ID:j4TFXGiQ0: 現在就職活動中です
うまくいっていません・・・
周りが決め始める中、どうしても面接でうまくいなかないのです
実践的な練習も一応してるんですが

途中から連絡を待ってる企業が怖くなってきて、
就職活動自体が怖くなってしまいました。
その所、捻くれ式をして
「本当はこの望んでいない、望んでいない」
ってアファしたら、本当に落ちてしまいました笑

落ちたって知らせを受けた今もとても平穏です
でもその企業に行きたいって気持ちは変わりません

捻くれアファの願いが通っちゃったんでしょうか？
それとも私が何かやり方を間違えてるんでしょうか？
321：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 17:14:59 ID:81Fcd0.U0: >>320
盛大に間違えてる。
捻くれアファは今見に見えてる現実（に思えるもの）を肯定する言葉だよ。
322：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 22:15:47 ID:j4TFXGiQ0: >>320
えっ、そうなんですか・・・！
心の底の願望実現への不安の払拭や、「手放す」という事に対して
とても有効なのかと考えていました。
実際、望んでいないアファをしてから心がすごく楽になったんです

でも、行きたい就職先へ内定したいって願望はやっぱりあるんです。
心をコントロールしようとすると疲れるし、
なんかどうしたら良いかわかりません・・・
323：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 22:41:24 ID:xo/TQQsc0: >>322
捻くれ式は、願望は必ず叶うもの、という前提の下に取り組むんです。

と、なると、いまのこの就活がうまくいかない現実は叶っている現実。
ということは、潜在意識ではこの状況を望んでいるということになるのでは？
そこで内面に問いかけて、この現実を引き寄せている感情をあぶり出すわけです。
例えば、就職したら企業奴隷になるんでは？ブラック企業ならどうしよう。。
とか、そういう感情を持っていたりすることに気づくわけです。

そうして気づくことで、やっぱり願望は叶ってるんだ！と
逆説的に願望実現を体感できる。
ここで>>317が疑問を呈している「主導権」を握ることができている
と分かるんです。
324：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 22:52:50 ID:xo/TQQsc0: >>322
それはそれとして、就活がうまくいく方法は、
例えば志望動機などについては、自分の「過去」に体感したあなたの気持ちを
「未来」にどのように役立てるかを説明すると良いです。
志望動機で、ペットショップとかなら「昔、犬を飼いたかったのですが、親にむげに反対されました。
そういう辛い思い出があるので、できる限り動物が家族の一員になれるような
アプローチを接客に活かせると思います」

特技なら「体力に自信があります。なぜなら学生時代に風邪を引いて
大事な試験を落としてしまいました。
それ以来、そんなことがないように筋トレをしています」

すでに取り組んでおられたら余計な話ですみません。。

ステマじゃないですが「就職試験に落ちたくても落ちられない話」という本があって、
読み物としても面白いですよ。
325：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 23:05:49 ID:j4TFXGiQ0: >>323
「この企業に落ちたくない」
というのが、炙り出した恐怖だったんです。
この企業に落ちたら、生活はどうしよう、親に何て言おう・・・
「この企業がブラックなのでは」とかはあまり考えた事はないです。

どうしても、自分の中で「落ちたくない」って不安がぬぐえないんです。
願望実現を阻む要因はこれなのではないかと思い、
「落ちても大丈夫」とセドナや自愛なども行っていたのですが…

何をやっても「叶えるために」しているから駄目なんですかね。
一度「現実＝内面」という境地に達しても、何回も面接しているうちに
不安が襲ってきてしまうんです。

多分何かが違っているんだろうって思ってます

>>324
アドバイスありがとうございます。
一応、自分の学生時代の体験と実際のそこでの業務を調べた上で志望動機と
貢献出来る能力を言いました。
出来る事はしたつもりでいたのですが・・・

あまり目立つタイプではないので、決め手にかけるのかもしれません。

本面白そうですね！
早速買ってみます。

素直な意見が言えなくてすみません。
なんか混乱してしまって・・・
326：もぎりの名無しさん：2012/05/17(木) 23:20:53 ID:7SV3Nzhw0: 就職すら出来ないなんて出来損ないの馬鹿女
327：326：2012/05/17(木) 23:35:58 ID:7SV3Nzhw0: ごめん、女じゃないかも
328：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 01:01:37 ID:42GUzl.AO: 謝るところが違うんじゃねｗ
329：326：2012/05/18(金) 02:23:02 ID:7SV3Nzhw0: ふむ。
言葉が過ぎたな

お詫びに誰かいい方法を教えてあげたまえ。
330：326：2012/05/18(金) 03:50:15 ID:DL3b6M860: ふむ。
言葉が過ぎたな

お詫びに誰かいい方法を教えてあげたまえ。
331：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 07:32:43 ID:j4TFXGiQ0: なんか疲れました。
どうして「叶っていない」ってアファする時だけ叶うんだろう？
「叶って欲しい」って思う時は叶わないのに。

現実的な努力もしましたし、
なるべく気持ちを快の方向へ行くようにしました。
でも少しでも不安があれば叶わないなら、
もう何をやっても無駄な気がしてきました。

もう、疲れた・・・
自分以外が錯覚なら、自分がいなくなってもいいんじゃないかと
思えてくる
332：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 08:07:15 ID:xo/TQQsc0: >>331
あなたにとっていまメソッドは負担になっていますし、
就活がうまくいかないことへの言い訳、逃げ口上にもなっています。
こうなると本末転倒なんで、メソッドなんてやめて、
実際の努力をするほうが良いと思います。

落ちたくないという不安は尤もです。
ところで、なぜ、その仕事がしたいのでしょう？
その仕事をして、自分の未来をどうしたいのでしょう？
その企業に入りたい、よりは自分の自己実現を追求して、
その考えに近い企業を選んでみると良いと思います。
どうしてもその仕事がしたいなら、石にかじりついてでも、
という気持ちが面接官に伝わります。
そういう感情にあるときが、実は願望実現の感覚にあるときなんです。

面接はフィーリングです。
優秀な人を取るわけではなくて、社風にあいそうな人を取ることが多いと思います。
落ちても、合わなかっただけだ、と思うことです。

あなたは就活にとても疲れているんですよ(^^)
気分転換が必要です。
カフェイン取ったり、酒飲んだり、瞑想も良いと思います。
333：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 08:25:34 ID:QpntZ7wcO: 人間ってつくづく悩みが尽きないね。悩みと願望は表裏一体だが。
受験前は受験に、就職前は就職に、就職後は幸せだと思って就職したら人間関係や成績で悩み、恋愛結婚子育て介護…。
334：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 08:36:36 ID:j4TFXGiQ0: >>332
そうかもしれません…
でも去年の12月から実際の努力も自分なりにしてきて、
今はもうこれ以上は何もする気になれない心境です・・・

今回落ちた企業に絞って、志望企業があったわけではありません。
というより既に色んな企業に落ちまくってるんです。
色んな会社に面接に行って、やりたい仕事と合ったし出会った人達が
良かったから今回の会社に行きたいなぁと思いました。
エントリーシートが通った企業はすべて落ち、
これからまたエントリーをし直しです。
他の企業でも良いといえば良いんですが、
また一からエントリーをする気力がなく、
このまま一社も決まらないまま卒業になったらどうしようという恐怖があります。

人から「就職に失敗した」というレッテルを貼られるのも怖いのかも
しれません。

不足ばっかり目がいってますね。
気分転換します。
お話聞いてくれてありがとうございます、332さん。
救われます
335：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 08:37:46 ID:j4TFXGiQ0: >>326
女で間違いありません笑
336：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 09:20:57 ID:xo/TQQsc0: >>334
企業を絞れとは言っていませんよ(^^)
「やりたい仕事」を明確にし、その仕事をすることで
自分がどれだけ熱中できるかをまず考えるんです。
どの会社に入るかは二の次です。
あの企業に入りたい、ではそのうち企業奴隷になりますよ。
心が自立しないからです。
本当に自分のしたいことから遠ざかってしまいますし、
正当な判断ができなくなります。

とにかくエントリーし直す前に、
自己実現できる職業について夢を膨らませて下さい。
不足に目が行くとかはどうでもよいことです。
そんな言葉に左右されないで。
337：sage：2012/05/18(金) 10:04:24 ID:7SV3Nzhw0: ふうん
>>334がやりたい仕事を明確にした上で落ちまくってるから
ショックなんじゃねぇの？

あの企業に入りたい、とかだと企業奴隷になるって何でだよw
あの企業では営業やりたいけどこの企業ではマーケティンやりたいって
それじゃダメなの？
雰囲気が好きって言うのも立派な志望理由だと思うけどね

復縁でうまくいかない、だと事態を放っておけって意見が多いのに
就職だと急に現実的な努力のこと言い出すよな
それって期日までに結果が出るから？

なぁんか怪しいんだよな
338：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 10:05:26 ID:7SV3Nzhw0: あげてしまった
339：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 11:53:33 ID:S8qIrbzQO: 結局…潜在意識って難しい。
自分で自分に優しくしたり、大切にすれば本当に現実かわるの？
内面は現実の投影て本当ですか？。
340：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 13:05:35 ID:lN6BKD.6O: >>323
？
ﾜｺﾞﾝ車でつっこまれて仏さんなった人達はﾜｺﾞﾝ車で仏なりたいって願望あったっていうの？？
だとしたらそいつらはじゃあ心の奥底でﾜｺﾞﾝ車で一発で仏って願望持ってるのに気付けたら回避出来たってか
341：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 16:31:50 ID:Ty0Ms4bU0: >>337
それは自分のやりたいことから受ける企業を決めたのではなく
説明会なり面接なりからやりたいことができたからじゃないかな。
自分発信じゃない感じがするよ。
ここに書き込まれた範囲から察するにね。

復縁は執着度合いが高くなりがちだから執着を緩めて事態を放っておけ
というアドバイスが多くなるんだと思う。
342：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 18:04:04 ID:vQ7Yl8ow0: なんで願いの叶え方や、願いを叶えるためのアドバイスなんてものがあるんだろうね。
343：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 18:56:03 ID:uH.JsW.w0: >>341
なるほどな
まぁそれでも面接や説明会行って行きたい企業は自分発信じゃないって
それは制限じゃないの？
恋愛だと特定の人とうまくいくか、理想の恋人をイメージしてうまくいくかって違いだよな
恋愛でも特定の人とはだめなの？
344：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 19:23:32 ID:xo/TQQsc0: >>341
そーですそーです。説明お上手ですね。

>>343
主体性がなかったらダメとかそういうのはないです。
>>334さんのようにうまくいかなくて辛いようなら、
主体性を持って>>324なんかをやれば良いと思うんです。
企業奴隷というのも、就活中は企業が偉くて自分がダメだと思いやすいので、
そんなことはなくて、自分主体でいいんじゃないかなあと思ったわけです。

特定の人とうまくいくか、の話はこのスレからかなり離れていたので、
どういう意味でおっしゃっているのかよくわからないです。

>>339
毎日ニコニコしてるだけで変わりますからね。
メソッドに混乱してきたなら全部やめて、瞑想するのがいいと思いますよ。

>>340
そのへんはよくわかりません。
捻くれ式やったことありますか？
例えば金持ちになりたくてなれないってときにやってみると、
金持ちは盗難にあいやすいとか人に嫌われるからなりたくたい、
というような邪魔する観念があることに気づいたりするんですよ。
これだと飴舐めたいけど買い物には行きたくないと言っているようなもの。
捻くれ式はその矛盾を認めてみようよというアプローチなんですよ｡
まぁ、ぼくならもうそんな周りくどいことはせずに、ただ瞑想しますね。
345：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 19:39:33 ID:S8qIrbzQO: >>344
瞑想て…例えばどんな感じでやりますか？
より詳しく、何を頭に浮かべるか等を教えて下さい。
346：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 21:14:54 ID:DD5NIEWs0: >>333
そして、お墓に入ったあとには子孫たちの心配とか・・・？！
これは冗談だけど。私の人生が変わったきっかけはまさに333に気がついたことだった。
347：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:03:40 ID:b2DjHaS.0: あー・・・なんか横から失礼しますがすごい就職の悩みわかります。
超氷河期世代なので、企業の求人すらなかった。

説明会に出席するためだけにエントリーシートを必死に作成しては
おとされ、まぁ、私は新卒採用諦めて卒業してから職安で探して就職しましたけど。

私も今転職活動中なのですが、もうほんと求人を探して履歴書やら
かいて送って・・・っていうのがもう本当いやだ。
そんな現実的努力は過去にイヤというほどしたから、もうしたくないって
一種のトラウマみたいな拒否反応すらでてくる。

努力いっさいなしで叶えたい。
でも結局現実的行動おこせ、ってなるんですよねぇ・・・。はぁー・・・。

それでも最近は一応快になれるように楽しいことに目をむけたり
安心を感じるように意識的にしてます。
めちゃくちゃ落ち込んだりしたときにはやっぱり多少楽になれますよ。
348：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:33:00 ID:xo/TQQsc0: >>345
目を閉じて、雑念が湧いたらスルーする感じですね。朝晩15分くらいかな。
閉じた目線を額のあたりにもっていくのがコツですかね。
まだ疑問あれば伺います。

>>347
コネがあれば楽ですよ笑
でも就活も楽しめば楽しいと思いますよ。
まぁ、お前に何がわかるんだよって話ですけど。。すみません。。
とはいえ、やりたい仕事がもしあるなら、そういう仕事の求人をみるのは
ぼくならワクワクするなー。
履歴書書くのは面倒くさいから、親にこづかいやって書かせるかもしれませんが笑

ぼくは仕事柄、いろんな企業に行きますけど、
傍目ではありますが良い会社っていっぱいありますよ。
たのしそうだなー。いい人だなー。って思うことばかり。
そういう企業に務められる可能性もあるんだから、しっかりがんばって下さいよ(^^)
349：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 22:41:32 ID:S8qIrbzQO: >>348
瞑想て頭には何もうかべないんですか？
350：もぎりの名無しさん：2012/05/18(金) 23:02:16 ID:xo/TQQsc0: >>349
瞑想って、何か頭に浮かべるものなんですかね？

瞑想は潜在意識にアクセスするものだから、
健在意識は極力消去するというのがぼくの考えなんですよー。
351：320：2012/05/18(金) 23:12:51 ID:j4TFXGiQ0: >>336さん
アドバイスありがとうございます。
確かに企業の動向が気になって、私自身はゆらゆら揺れている感じがします。
自分で決めてるっていうよりは、なんとか入社させて欲しいと考えています。
気分転換して、気持ち入れ替えてみます

>>337さん
確かに「こういう仕事がしたいな」って考えた企業に落ちてしまったので、
何でだろうって不思議です。
理想の仕事を見つけるまではいくんですが、
面接を何回もしている過程で心が弱ってきて・・・
難しいですね
352：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 00:24:38 ID:nhAsY1Ug0: >>343
企業見て決めたは外側見て決めたってことだから制限じゃないの？
もし、全部自分の内面が反映した結果だからねー、それもありかなと
心底納得したらありだけどそうじゃないよね？

恋愛でも特定の人とでもうまくいくよ。
だって外側は（ry

大事なのはイメージじゃないよ。
感じたことだから。
「欲すること」に対して気持ち良いか悪いか、それだけだから。
353：320：2012/05/19(土) 00:28:37 ID:j4TFXGiQ0: >>347さん
そうなんですよね…！
現実的努力して疲れて、潜在意識に頼ってしまうんだと思います。
今私も「現実的な努力」に拒否反応が出てしまっています。

お互い良い結果が出ますように…
354：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 00:37:08 ID:DD5NIEWs0: >>347
>努力いっさいなしで叶えたい。
>でも結局現実的行動おこせ、ってなるんですよねぇ・・・。はぁー・・・。

少し思い出話をしましょうか。
わたし、努力なしで転職しようとしたことあります。
この板はなんでもありです。私みたいな人もいるのですよ。

履歴書送付も求人票探しもしない。あの会社で働くとだけ決めて。
常識人だとありえないような発想と行動ですｗ

最終的には希望通りになりました。現実の展開どころでは努力ゼロでしたが、
引き寄せはアレコレ試みて苦労が多かったこと。

今の状況が苦しいことはお察ししますが、やっぱり現実的対処をオススメします。
私のようなアプローチの場合、万が一うまくいかなかったら普通の人は後悔するかと。
あ、すみません。ちゃんと現実的に動かれていましたね。

よい転職ができることを祈りつつ。同じく320さんにも。
履歴書、ワープロ打ちにされると楽かも。では！
355：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 01:02:30 ID:nhAsY1Ug0: 時代が違うけども、私もやりたいことがあって
それができそうなところに面接の登録したけども
全部落ちて、だめもとで2月ぐらいに面接したところが通って
ぎりぎりで就職できたところがありましたよ。
本当にやりたい仕事だったから諦めたくなかった。

今はそこはやめてしまって全く違う職業だけど
それもまた楽しくてこれはこれでいいかなと思ってる。

よく自分自身に聞いてみて。
何がやりたいのかって。
無理に思わなくてもいいです。
やりたいことができたら、自然に思うとおりになりますよ。
356：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 01:20:45 ID:l/9LOJpc0: >>282

お礼が遅くなりまして申し訳ありません。
アドバイスありがとうございました。

>>285

遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。
357：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 16:02:56 ID:Xa4xwUUs0: >>344 （>>そのへんはよくわかりません。）なんでわかんねんだよ。わかんねーまま語っちゃうなよ。
あんたが言う捻くれ式ってそゆ事だろ。
そこはそうだと言ってもいいだろ。あれ・・自信もてよ
　
（>>例えば金持ちになりたくてなれないってときにやってみると、
金持ちは盗難にあいやすいとか人に嫌われるからなりたくたい、
というような邪魔する観念があることに気づいたりするんですよ。）
いやいや、ねーよ（笑）。え？　気づいてないだけ？　思ってもねー事を都合良く深層意識（潜在意識とかなんとか・・）
のせいにしちゃうのかよ。それが捻くれ式ってか。そゆ意味じゃ捻くれてるな。大体気づきにくいとこにその例のクソ観念
あるとか、探しづれーだろ。無理繰りもいいとこだろ。

。
358：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 19:14:17 ID:XPFRaThc0: U4
何しとんのや！
はよ出てこい！
３週間も待たせるくらいなら
はなっからアドバイスなんかやってんじゃねーぞ！
貴様まで１０８と同じことしおって！
359：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 19:37:04 ID:xo/TQQsc0: >>357
力不足ですみません。
他人がどうとかじゃなくて、
自分の抵抗に気づくためにしか使ってませんでしたので。
探したい抵抗の外にある出来事について感知するかどうかまでは検証していません。
ブッダの毒矢のたとえという言葉もありますし、
とりあえず災難が減る取り組みをしたいですね。

まぁ、あなたも捻くれ式をやってみられたらどうでしょうか？
ぼくは瞑想してりゃいいんじゃないのかな、とは思いますが。
なんかやけにグレてらっしゃいますけれど、
どうかされたんでしょうか。
360：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 20:13:50 ID:l/9LOJpc0: >>268

268さん、もしまだいらっしゃったら伺いたいのですが、
どうやれば「エゴや風景をありのままに見る意識」にいる事が出来る
のでしょうか?
エゴ(感情や思考)を観察していてもその意識に気付けないというか
「いる」事が出来ません。
361：もぎりの名無しさん：2012/05/19(土) 21:00:02 ID:XPFRaThc0: U4
何しとんのや！
はよ出てこい！
３週間も待たせるくらいなら
はなっからアドバイスなんかやってんじゃねーぞ！
貴様まで１０８と同じことしおって！
362：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:18:29 ID:XkXCE3OUO: 私はひねくれ式で「彼氏なんていらない、彼氏なんて受け取ってやらない」とアファしているんですけどこれであってますか？

ひねくれ者に詳しいひとお願いします。
363：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:38:32 ID:QZ0TUggI0: >>362
>>323は参考にならない？

ひねくれ式はアファをしていたら願望が叶うのではなく、願望＝実現を体感するためのアファだよ。
364：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 11:55:19 ID:XkXCE3OUO: ありがとうございます。

読んだんですけど理解力がなくて；
私は彼氏が欲しいんですけど、ひねくれ式でどんなアファをすればいいんですか？
365：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 12:19:14 ID:QZ0TUggI0: 彼氏が欲しいなら「彼氏を作りたくない、彼氏なんて欲しくない」かな。
>>362とざっくり一緒だけれど。

んなわけねー、欲しいんだよ、だとか諸々抵抗が出てくると思うけれど、自分と向き合ったら今の現実を叶えた観念が出てくると思うよ。

試してみて結果報告まで聞きたいなーと思う私。
366：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 13:04:14 ID:XkXCE3OUO: >>365
そのアファでひねくれてみます。ありがとうございますした。
またどうなったか報告しますね！

>>365
さんはメソッドとかしてるんですか？
367：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 13:50:57 ID:eY4T7zBAO: 私も｢彼氏がいる私を望んでいない｣｢実現してほしくない｣と心で唱えていたら、人から異性Ａさんを紹介する話し(今はその人とメールしてます)と別の場所で気になる人Ｂさんが現れました。
正直私の心はＢさんに惹かれています。

ひねくれ式を始めてから、本当に自分の気持ちに正直に気づけるようになって自愛(悪いように考えてもいいよって自分を許す事)にも気づけるようになりました。

でも一番気になってるＢさんとの現状が１ヶ月経って全く変化がなくもやもやしています｡もやもやするなかでもいくつか新たに気づく事があったので良かったのですが…
どうしても不安になってタロットで占ってしまうんです。
タロットは潜在意識に繋がってると思うんですが、タロットの結果が悪いという事は意識を変える必要があるという事なんでしょうか?意識が変われば結果も変わると思いますが…どうしても潜在意識を信じられなくなります；
バカな事を聞いてしまってすみません。純粋にお聞きしたいです。
368：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 15:39:50 ID:1MQvxkcoO: 元カレと付き合いたい。叶わない～

ひねくれ式で炙り出したら

彼は週末休み私は週末稼ぎ時

付き合って週末会うと稼げなくなる

お金ないとオシャレもエステにも行けない、嫌だー！

＝週末は潰せない

だった。

お陰様でおとつい昨日とガッツリ稼げた。

叶ってるわー

じゃ元カレと付き合いたい、結婚したいはどっから来てんだろか。。？
369：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:30:57 ID:S8qIrbzQO: 捻くれ式…。自分の真の気持ちをどうやって炙りだすんですか？
370：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:43:55 ID:xo/TQQsc0: >>367
直接的なアファーメーションをやってみられては？
恋愛がうまくいくのには外見なんかは関係なくて、
ようは相手にとって、自分がふさわしいかどうか。
もっと強いアファーメーションもあるけど、
「Ａさんは私にふさわしい」はどうかな？
他にも「私には人を惹きつける力がある」、
「私はＡさんに好かれて当然だ」
瞑想中、寝起きのボーッとしたときにやるとより効果あります。
371：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 20:50:59 ID:xo/TQQsc0: >>368
現状のまま、どこかの時間に元カレを突っ込むスペースを作れませんか？(^^)
372：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 21:07:49 ID:xo/TQQsc0: >>369
あなたがモテたくない理由を考えてみて下さい。
あなたがチヤホヤされたくない理由も。
なんかしらの恐怖があるんじゃないですか？
考えたくも、思い出したくもないような恐怖が。

捻くれ式のやり方をわかりやすくいうと、こんな感じです。
373：365：2012/05/20(日) 21:54:31 ID:QZ0TUggI0: >>366
メソッドではないけれど、自愛中かな。
いい機会だから私もひねくれ者やってみよう。
ありがとうね。
374：３７１：2012/05/20(日) 23:31:22 ID:1MQvxkcoO: >>371さん
うん、全然突っ込めるのよ(笑)
とゆーか、付き合いたいよりさっさと結婚して全て養ってほしい。

専業主婦がいい

彼の高給料で買い物もエステも行く気満々。

早く子供もほしいわさ～
愛されたい、安心安定欲求がｾﾄﾞﾅやったらあったのがわかった。
375：もぎりの名無しさん：2012/05/20(日) 23:32:37 ID:1MQvxkcoO: ↑３６８です。
376：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 00:27:24 ID:xo/TQQsc0: >>374
養って欲しい笑。いいですね笑。
高級料の旦那ゲットですね～。
子供も良い、愛されるのも良いですね～(^｡^)

ただ、専業主婦に限定するというのがなんだか気になりますね。
１、本当に専業主婦になりたいのか？本当は働きたいんじゃないのか？
２、楽をしたいこと以外の専業主婦になりたい理由は？
３、専業主婦になることへの不安はないですか？

このあたり掘り下げると何かあるかもしれませんねー！
377：３７４：2012/05/21(月) 08:35:15 ID:1MQvxkcoO: 日食よりも周りの不思議な雲のが神秘的だった～
ありました…

自分(意識)に問い掛けて掘り下げてったらあった！あったです。

専業主婦に対して不都合はあるかい？

･毎日彼が起きる前に綺麗にメイクしなきゃならない。(ｽｯﾋﾟﾝ勇気ナス)

･得意じゃない料理毎日作れない。

･数字苦手なのに家計簿やら支払いやら金銭面が面倒くさい。

上記が女として最低出来て当たり前だとゆーﾙｰﾙを作ってた。
彼も望んでいるだろうと。。
378：367：2012/05/21(月) 12:49:02 ID:eY4T7zBAO: >>370
レスありがとうございます。

あれから自分と向き合ってみたら、気になってる方のＢさんとの現状がぴくりとも動かないのは｢好きな人と親しくなるにつれ期待が生まれる。相手に期待する自分や裏切られた恐怖感から自分が傷つきたくない｣からだとわかりました;過去の経験からだったんです。だから現状が変わってほしくなかったみたいです私…しっかりと願望を現実化させてました。
直接的なアファも少しずつ始めてみます。

ひねくれる事で本当に自分で作ってた壁を取り除く事ができてる気がしてます。

タロットで占った事は気にせず、自分の心とただひたすら向き合うしかないのかなと思うようになりました。
占っても自分の心が恋愛する準備ができてないと結局うまくいきませんよね；

ありがとうございました☆
379：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 13:52:35 ID:S8qIrbzQO: >>372さん書きありがとう。
モテたくない理由…
昔、会社の方に付きまといをうけていた事があります。もう12、3年前ですが。それは忘れられずに、未だにイラつきますよ。
後、直接は知らない方なんですが交際を申し込まれて断ったら、三人係りでレイプされた体験談を聞いたことがあって。それがすんごいショックでした。
↑
しかし私は割りと若いときは以上の記憶があっても、モテていたんですよね。

モテたくない理由…
付き合うのは面倒だなあて観念は確かにあります。
380：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 17:55:21 ID:Ty0Ms4bU0: 最近気が付いたというか、自分が現実を創っているんじゃないかと
実感させるようなことが起こっています。

例えば、長年付き合ってる友達の顔にしわが増えたなと思ったら
自分もそうだったり、同僚が太ったなと思ったら自分も太ってきていたり。
世界には自分しかいないとか、鏡とかまさにそれだと思うような出来事でした。
いわゆるシンクロもたくさん起こっています。気味悪いぐらい。

知人友人に幸せな出来事がたくさん起こっている（特に結婚・妊娠）ことも
自分が幸せで満ちているからだと思うと素直に幸せだなと思います。

本当は関係がないのかもしれないけど
自分やいろんなものにありがとうと言う→幸せなことが起こる→
それに対してありがとうと言う→幸せな（ry・・・
こんなループにはまっているみたい。
自分嫌いのループから抜け出せたと思います。

24、25を書きなぐったときとは全然違う心持ちで
まさかこんなことになるとは思ってもいませんでした。
時々ぐわっと自分が不安とか恐怖とか名付けてた胸のもやもやが
襲ってくることもあるけど、頭のおしゃべりも止めて、息も止めて
じっとしていると段々収まっていくことも気が付きました。

このもやもやエネルギーが幸せエネルギーにかわるか
吸収されて自分にものになればいいのにな。
381：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 22:54:51 ID:xo/TQQsc0: >>377
良い気づきですねー。
できて当たり前というルールがあるとすると、、
数字に弱いとか料理が不得意な女性に否定的な観念があるかもしれませんね？
そんなだと幸せになれないとか、母親がそうだったから嫌だとか。
元カレの母親に言われたとか（元カレ本人じゃなくて）
382：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 22:59:52 ID:xo/TQQsc0: >>378
上で述べたアファーメーションはＡさんではなくてＢさんの間違いでした。
失礼しました。

間違ったことで一つ思ったんですけれど、
何で最初にＡさんのことまで書いて下さったのでしょうね？
Ｂさんのことだけではなく。
Ａさんとメールしているのはなぜでしょう？
自分が傷つかないために抱えていることは他にもありそうです。

タロットはよくわからないんですよー。。
でも暗示効果は少なくともあると思うので、
かなり勉強してからやるべきかなーとは思いますね。
383：もぎりの名無しさん：2012/05/21(月) 23:14:04 ID:xo/TQQsc0: >>379
昔の経験が引っかかっている面はかなりありそうですよ。
昔はモテていたんだなーという記憶違いもあったんですね。

でももういまのあなたは見識もありますよね。
変な人が寄ってくるタイプじゃなくなっていると思うし、
危機は回避できると思うんです。
だから、ほんの少しその警戒心を緩めるように考えるのがいいんじゃないかな。

正直、恋愛はパワー要ると思いますよ。
気合を入れるというのか、心機一転して取り組むつもりでも良いかもしれない。
384：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 01:17:18 ID:EnQPFLOg0: 現実は自分が作っているとはいいますが、元カレには女性がいます。ラブラブです。そんな現実望んでませんなのに何故？
385：数字苦手女：2012/05/22(火) 11:09:53 ID:1MQvxkcoO: 結婚したらいつも可愛くて料理も上手い、彼に相応しい奥さんでいなきゃ！って不安と期待半々って思いは昔からありましたね。

あ。。それだと｢愛されたい安心したい｣欲求と統合しないから現れないのかな
386：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 16:23:06 ID:Ty0Ms4bU0: 384を見て思ったのだけど、自分以外の人が誰かを好きになること、誰かに好かれることを拒絶してると
自分にも同じことを認めてないことになるのかな。
自分＝世界ならばそうなるのかなと。
それに許可を出したら自分にも出せたことになるのかなって思った。
387：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:26:08 ID:ekqPUMfQ0: 願望=実現なら、望んでいることは既にないとおかしい。
願望=実現の定義が崩れてしまう。
願望=実現なら、現実はすべて叶った後のものだ。
じゃあ、現実を見て叶ってない、叶えようとするのは、結果的にないをオーダーしているのと一緒だ。
常に完璧に叶った世界にいるのなら、ないがない。
願望=実現なら、現実を見て［ない］を選ばなくてもいい。
無意識に不足を選んでしまうなら、意識的にやめれば良い。
無いは嘘だ。
あるしかないんだ。
エゴは巧妙だけど、不快な思考に気づいたら望まない現実を望んでいることになっていることになってしまう。
願望=実現だから強制的に。
388：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:34:16 ID:S8qIrbzQO: >>383さん書きありがとう。
389：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 17:38:56 ID:ekqPUMfQ0: ごめん、不快=望まないことに焦点を当てるならば、エゴに同化するならば、それは望まない事を望んでるってこと。
何かしないとっていうならば、
望まないことを意識的にやめること。
願望=実現が信じられなくても、適用すること。
願望=実現なら、既にあるから。
390：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 22:08:42 ID:Q2.RYiCA0: エゴと同化しないってどうしたらいいの？
最近ずっと自己観察さんのまとめを読んるんだけどいまいちわからない。
言ってることはわかるんだけど･･･。
自分が今不安に思っているんだと気づく。けどその思ってる方に意識をおくって？？？
391：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 22:41:15 ID:DD5NIEWs0: >>386
きっとそうじゃないかな。自分自身も最高に自由で幸せであっていいし、
同時に、他人も思いっきり自由で幸せであることを認めらたらいいんだと思うよ。

チケット的世界観でいくなら、正確には自分と他人の関係の問題じゃなくて、
自分と自分の内面の問題になるけど。癒したり愛したりっていう。

まぁ、ぼちぼち行こう。
392：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:13:07 ID:xo/TQQsc0: こんばんはー。

>>384
自分に自信がなかったり、相手に不信感があったりするとうまくいかないんです。
自信があるなら相手がいようが余裕で彼をゲットできます。
でもあなたなら大丈夫。
「私は、絶対に、彼を、幸せにする」こう強くアファーメーションして下さい。
そして明るく、楽しく、過ごして下さい！
393：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:18:03 ID:xo/TQQsc0: >>385
料理上手じゃない専業主婦なんて山ほどいるので大丈夫！
でもあなたがそうなりたいなら別。
「私は彼に愛されて絶対に幸せになる」とアファーメーションする。
スーパー専業主婦を目指すなら「私は可愛くて料理上手だ」も足して下さい。
絶対に実現しましょう！！
394：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:30:40 ID:xo/TQQsc0: >>388
あなたはこれからどうされますか？
ボールを投げてもあまり返事がないですが、
お気持ちを明確にされたほうがよろしいですよ。
IDを拝見すると、ネガティブなことは書き込まれていますが、
こうしていこうというポジティブな言葉はありません。
その書き込みそのままが、現実に現れているんだなーと考えると良いと思います。
（他の皆さんも、ご自身の書き込みの中のプラスとマイナスを
数えてみられるとよろしいかと思います）
あなたのポジティブな言葉がききたいです。
言うはタダ。言いつづければ現実は変わっていきますよ。
395：もぎりの名無しさん：2012/05/22(火) 23:46:13 ID:xo/TQQsc0: >>390
エゴにおそわれてもほうっておくということですよ。
そのままですが、自己を観察するということです笑
観察していると、見え方が変わってくるんです。
自己観察さんも文章のプロってわけじゃないので、
説明にも限界があるでしょうしね^^;
ヴィパッサナー瞑想と全く同じことなので、
そちらを検索してみるのも良いと思いますよ。
ヴィパッサナー瞑想はブッダが好んでやっていた方法です。
396：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 00:41:32 ID:Ty0Ms4bU0: >>391
etlさんありがとうございました。

108さんも許可することで逆説的に云々と書いていたと思うので
そうかなと思いつつ、自分の世界のイライラは制限なのだと気がつきました。
他人に許可できないものは自分に許可してないのだなと。

他人の最高の幸せを思って、自分の最高の幸せを思ったとき
やっぱり自分＝世界だったらそうなんだろうなとも思います。

これに気がついたとき、心がふわっと軽くなりました。
自愛よりも許可のほうが出しづらいみたい。
397：390：2012/05/23(水) 05:05:54 ID:ReKWYwdg0: >395　左足を上げました。左足を下ろしました。右足を・・・
ってやつですよね。わかるんですけどね。わからない。
右足に意識を向ける→その意識に意識を向けると右足に向けた意識が
中断されてしまう。一つにしか意識を向けられないっていうのかな？
うまく説明できなくてすみません。

エゴをほって置きたいんです。でも（多分）同化してしまうので辛い。
今、私は大きなミスをしてしまって、仕事場に行くと針のむしろ状態です。
攻められるのが、蔑まれてるのが辛いです。自分がいけない事はわかって
いるので仕方ないんですが、そんな時辛いんだなと眺めていられたら
楽になれるのに・・と思います。不安や恐怖を感じる自分は本当の自分では
ないとわかりたい。でも怖い・逃げたい・死んでしまいたいとしか思えないです。
そんな自分も許す・認めるなども、わからない。愛って何？快って何？
塩谷シュンって人が騒がれてましたよね。やった事や立場は別として、あんなに
大勢のレポーターなどに囲まれて攻められて、知らないところで他人に
最低だと罵られたり・・・可哀相だなって思います。今、自分も規模は違えど
同じ立ち位置にいる感じです。
あーまた朝が来てしまった。もうこんな毎日から抜け出したい。
398：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:29:07 ID:INW5i4RI0: いつも自分を責めてしまいます。
108さんの今日一日自分を責めないメソッドですが、
自分を責めなくていいの？と不安なんです

間違ったことをした場合はどうなるのでしょう？
間違いは間違いとして認めて改めて、でもそんな自分もオッケー。責めない。
そんな感じでいいのですか？

私は仕事で間違いやミスが多いので自分を責めるし、家では疲れて何もできなくて時間を有効に使えないとまた責めています。
399：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:38:50 ID:ekqPUMfQ0: >>397
投影ずみの現実を見て、また不足を選ばなくてもいい、自分を苦しめなくても良いんだと、ある程度意識的に突っぱねてみてもいいのでは。
願望=実現なら、現実を見て何かをすることは現実ありきでそれに力を与えてしまう。
まずは、意識的に思考ループをきってみては。
て、難しいのよね…エゴて自己主張激しいっていうか、なんつーか。
でも、もう自分を苦しめるのはやめて良いんだ！自分が苦しめてるんだ。って、少しずつでも楽なればいいなーと。
400：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 08:51:56 ID:ekqPUMfQ0: あ、あと無理矢理押さえつけたら蓋になるんじゃ、ってときは、エゴが騒ぎだしたら「まーたほざいておるわ。しかしその考えはもう採用せんことにしたのじゃ。まあ聞くだけ聞いてやるぞよ。いくらでも訴えい!」←まあ…何でも良いんだけどw
みたいに、そっかー、でも私は不足選択しないよーみたいな感じでどうかなー。
だ、だめかな……w
401：数字苦手女：2012/05/23(水) 11:19:51 ID:1MQvxkcoO: >>393さん
スレありがとう。
スーパー主婦かぁ(笑)
カッコいいなぁ☆

アファしばらくやってなかったから久々再開してみます。内側の彼だけに集中して愛を送る。

ここ恋愛板じゃないのにすみませんでした。

でも絶対結婚してここに報告する。私がそう決めた！

まずは付き合うぞー
402：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 11:25:36 ID:W5OP0TEk0: 私は
むかつく奴が痛い目に遭うことを
しょっちゅう願ってしまうのですが
こんな願望も当然叶ってしかるべきなんですよね？
403：数字苦手女：2012/05/23(水) 11:33:59 ID:1MQvxkcoO: >>397さん
私もエゴとの接触打破には時間かかったし達人ブログに張り付いてわかろうとして苦しかったよ。
今もガンガン接触してくるけどね(笑)

今生きている現実は投影結果なだけ。
テストで100点採ったのに何故か不安になって答案用紙の前でグルグルしてるだけだよ。

思考＝エゴが不足を見てる。と認識してしまえばいい。
不足に対してのみ思考が出る。と。

そう決めてれば不安でも恐怖でも同化しない。

テストで言えば 100点は不安だよ！どうしよう！がエゴの言葉、

でもあなたは不安を急に感じても｢お、不安がｷﾀｰ！エゴが不足見てる｣で終了出来る。
404：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 13:13:57 ID:Ty0Ms4bU0: >>397
右足を上げた、左足を上げた、車がわきを通り抜けて行った・・・
と思うのと同じ感覚で、怖いと思っている、辛いと思っている、と感じることはできますか？
これが距離を置くということだと思います。
起こっている事をあるがままに見るってことです。

足は自分の足だけれど、足がどう動いているかを思うときは
どこか他人事のように考えていませんか？足が動いている、と。
車が通って行ったことは自分の車じゃないし、あー、車だ、と思うだけですよね。
これと同じように、自分が感じていることを見るようにするのが観察ですね。

それと、390さんが仕事でミスをしたことと、責められること、不安や恐怖を
感じることは全く関係がなく、それぞれが独立して起こっていることです。
ミスしたから責められているではありません。
責められていると感じているから不安なのでもありません。
それぞれがばらばらに存在していてご自身でつなぎ合わせているだけです。

まずはお茶でもいれて落ち着いて、自分自身に感謝してみませんか？
とても思える状況じゃない！と思うかもしれませんが
怖い・逃げたい・死んでしまいたいとしか思えなくても
何とか自分と向き合おうとしているじゃないですか。
がんばろうとしている自分にありがとうって言ってみてください。

どこかで見たんですけど、エゴにのみこまれそうになったり
頭のおしゃべりが始まったらエンドレスでありがとうって言ってみると
そのうち収まってきますよ。
心の中だけでも、実際に口に出してもいいです。
ありがとうって言葉は結構パワフルです！

どうか390さんが落ち着きますように。
405：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 16:43:55 ID:FnFAf.eY0: なんや、>>397さんに色んな人が優しいレスをしてくれている。
みんな応援してくれてるよ！
406：397：2012/05/23(水) 18:16:19 ID:gPZerD8.0: >>399さん　有難うございます。「投影ずみの現実」これを忘れていました。
もうすぐ今日の仕事が終わります。ひとりでいる時なら思考ループをその時
だけでも断ち切れる、かもしれません。やってみます。

数字苦手女さん　有難うございます。二度目の「現実は投影」ですね。そこが
私の中に足りないのかもしれませんね。
「不足に対してのみ思考が出る」と「現実は投影」両方とも見える所に
書いて貼っておきます。

>404さん　有難うございます。同じ感覚は・・・？です。怖い時は「怖いと思ってる、
だって怖いんだもん。怖い、もう嫌嫌嫌、逃げたい！！！！」って体がぞわぞわします。
これって思いっきり同化ですよね。
「ミスしたから責められているではありません。責められていると感じているから
不安なのでもありません」そういえばそうでした。と書けば理解できているようですが
あまり良くわかってません。言っていることはわかるのですが、何かが
喉に痞えてる感じです。でも、ありがとうはやってみます。

>405さん　　有難うございます。本当ですね。本当にありがたいです。

みなさん、本当に有難うございます。
早くみなさんに良いご報告がしたいです。
407：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 18:57:28 ID:QpntZ7wcO: >>379
あなたはレイプされてない
ですね
408：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 21:53:41 ID:X8Mery.60: >>406
たくさんの方が書き込まれているので、
>>397への返信は簡潔にさせていただきますね。。

先に、塩谷氏のことですが、
彼に対して興味がない人、批判する人、同情する人、さまざまいると思います。
あなたはその中から可哀想だ、という感想を「選んだ」といえます。
自己観察するというのはこういうことです。

同じように、あなたは仕事でミスをしたことに「罪悪感をもつ」ことを選んだわけです。
ということは…。

また、会社側にミスを未然に防ぐチェック体制、
ミスしたあとのフォローアップがなかったのだから、
少なくともあなただけの責任ではないんじゃないかなあ。。

あなたのお話を伺って、この動画を思い出しました。
ttp://www.google.co.jp/url?sa=t&source=web&cd=3&ved=0CFAQtwIwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3DGwblc4kh0qY&ei=EhG8T6SyGpHLmAWA6o1A&usg=AFQjCNFjiJqaAjfjYQavLY3X-qgXDF2wng
エイブラハムのつらい経験から立ち直るために
というものです。
409：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:29:06 ID:X8Mery.60: >>398
責めない、ではなく、責めても良い、ではどうでしょうか。
責めてもオッケー。
あなたの中で、消化できない自分への不満があるのかもしれません。
つまり、責めたいのだけれど、自分を深部まで責めきれないモヤモヤがあるのかも。
一度、ご自身を徹底的に責めてみては？
410：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:32:56 ID:X8Mery.60: >>402
叶わないような気がします。
そんな願望はありえない気がする。。
そういう場合はたいてい、他の願望が隠れていると思う。
411：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:40:33 ID:X8Mery.60: >>401
黒澤明の「生きる」という映画がありますが、
あれは想いの大切さを語っています。
自分や他人を強く想って下さいo(^▽^)o
ぼくもそうします！
412：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:47:53 ID:W5OP0TEk0: >>410
ありえないとは思えないなあ
むかつく奴が何かいい目にあったらむしろ気分悪いし
痛い目にあったらいい気味ざまあみろって思うもん
これがまぎれもない本音
413：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:52:32 ID:W5OP0TEk0: 自分と自分が好きな人には幸せになってほしい
気に入らない奴はできることなら不幸になってくれた方がいい

これこそが大体の人の本音なんじゃないのでしょうか？
414：もぎりの名無しさん：2012/05/23(水) 23:59:26 ID:W5OP0TEk0: てか
本当は自分が世界の全てを決める創造主で
映画監督みたいなものだって言うんだし
それなら
自分と自分の好きな人だけが幸せになって
むかつく奴は退治されるべき悪役として天罰が下る映画
も自由に作れたっていいはずでしょーに
415：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 00:22:50 ID:WLoBPlrI0: >>412
…私にもむかつく対象はいるので
部分的には理解できる。

ただ、この板的に言うと、その心的態度では
「いい気味ざまあみろ」という気分を味わうために
その都度その都度「むかつく奴」を再生産することにつながりかねない。
そこまで考えると、これを本音にはしたくないと思う。
416：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 12:06:09 ID:Ty0Ms4bU0: >>414
できると思います。
むかつく奴を作るには、自分がむかつくことになるかと思いますが。

あなた自身が望む事って
> 自分と自分が好きな人には幸せになってほしい
これだけだと思うので、これに集中したらいいのではないでしょうか。
どうやって幸せになるかはお任せで。
417：367：2012/05/24(木) 12:10:02 ID:eY4T7zBAO: >>382
レスありがとうございます。

Ａさんの事は多分、外見は全く好みじゃないけど安定した企業に勤めていてお金もある…肩書きに少しだけ惹かれたんだと思います。ＡさんがダメでもＡさんの同僚を紹介してもらえるかも…などという甘い考えや収入・経済性な面からの不安だったんだと思います。最近はＡさんにメール返すのを辞めました；
言われてみれば何故Ａさんとメールしてるのか私も考えた事なかったです。でも今日になって気づきました。

一方でＢさんへの気持ちが募るばかりで現実は全く変わらないし、昨日はＢさんの姿が見えて目が合いそうだったのになぜか「やだ！ヤバい」と思って視線を反らしてしまいました…orz
これも「好かれたくない」とか、「傷つきたくない」ってところから来てる気がします。もう考える事は「無理なんだ」って事ばかりです。。
諦めるって思うと少し楽だけどエゴがすごく騒いできます。
諦める、Ｂさんを好きなのをやめて見ようかなって思います；
418：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 12:58:04 ID:S8qIrbzQO: >>407さん書きありがとう。
はい。レイプ被害には私はあってません。
体験談を読んだだけです。しかし悲痛な叫び声がリアルに聞こえ、描写が被害者視点で加害者視点ではないのです。被害者の恐怖や痛みが鮮明にかかれており、もう私は激しいショックを受けました。
419：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 18:36:16 ID:S8qIrbzQO: 被害者を思うとさあ…同じ女だもん。加害者憎いよ。悪いことしたのに、人を傷つけて何食わぬ顔して生活していたりしたらさあ。
まあ読者体験談の雑誌だから、何処の誰かは解らないし。その後の事はなにもわからないんだけどね。
420：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 21:49:54 ID:Q4GqYo2w0: >408さん　ありがとうございます。そこも自己観察するところなんですね。
エイブラハムは知りませんでした。早速見てみます。
421：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 22:23:52 ID:GjIbDZBc0: 今、今って結局叶ってないのに今って
おかしくないか？
422：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 22:55:25 ID:1MQvxkcoO: 叶ってないのにおかしい。と既にそれが叶った世界にいるではないか

叶った世界に対しての意見をあなたは述べれているぜぇ～
423：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:05:10 ID:YFB2TL2c0: >>409
レスありがとうございます。
おっしゃる通りいつも自分に不満あります。
ミスばかりだし太ってるし家では疲れ切って何もできなくてなんでつまらない下らない人間何だって

でも責め切るとなると、こんなにがんばってるのに責めるなんてと猛反発です。
もう訳がわからないです。
ミスするからがんばってるけど、がんばってもこんなで。
疲れました。
424：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:07:08 ID:GjIbDZBc0: >>422
レスしていただいてありがたいのだが
よくわからん
すまぬ
425：もぎりの名無しさん：2012/05/24(木) 23:24:33 ID:1MQvxkcoO: よくわからん。これはエゴ氏の意見

あなたを通してわかろうとしとるだけ。

だからわからないから別にいーやー状態でいても構わんのさ(-_☆)

叶っていないと騒いでるのもエゴ氏なんじゃないだろか
426：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 08:18:58 ID:ekqPUMfQ0: ・願望=実現
・投影後の現実を起点にして選択しなくてもよい
・既に叶っているなら叶えようとしなくていい、叶えようと思わなくなる(無いが前提か、あるが前提か)
・記憶、想定、他様々な思考はただの反応、エゴの勝手な考え

エゴに同化しちゃって苦しい時の説明が難しいねー。
それでも良いとエンドレスに許す…または声を与える。
できるなら、エゴだと気づいたらそれを採用しないと無視しちゃうとかアプローチは様々あるけど…

エゴってほんと、盲目にさせてくれるっていうか、それ以外の選択をさせないくらい強く迫ってくるっていうか……

なんかうまくみんなを引き上げてくれるようなアドバイスがあれば良いんだけど、結局最後は自分にかかってくるし、結構認識の変更についての意見は出尽くしちゃってるもんね。
427：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 10:47:43 ID:XPFRaThc0: >>426
投影後の現実を起点にしなくていいってことは
当然過去も変わりうるってことなんだよな？

こう尋ねた途端に歯切れの悪くなるエセ達人が多いわけだが
428：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:00:19 ID:XPFRaThc0: 過去と地球規模の状況

この２つを自由に変えるための参考意見が
是非もっと欲しいもんだ

どいつもこいつも
なんでこの２つについての話はちっともしないのか非常にじれったい
はなっからこの２つだけは無理だと思ってるからか？
おいおい、願望＝実現ならこれら２つも例外なく自由に変えられなきゃおかしいだろって
429：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:39:00 ID:lN6BKD.6O: >>422 後出しｼﾞｬﾝｹﾝ
430：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 11:42:53 ID:lN6BKD.6O: >>427 マジで同意だな。

8時間位居酒屋でサシで俺の質問に応えてもらったら最高だな。口で言い合えば互いに都合がいいしな。
431：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 13:34:33 ID:XGbTqBU20: 投影後を起点にしなくていいなら、何も問題ないのではなかろうか。
過去ってどこにあるのでしょうか。
過去に強烈に焦点を向けて問題視してるのは誰なんだろうか。
問題視し続けるならそれは問題として居続けてしまうのではないかなー。
てか過去を変えるって。変わったとしても確認する術がなくない??
何を変えたいのか知らないからなんとも言えないけど…

むしろなぜ過去にそんなにこだわりがあるの?
これは純粋な疑問で申し訳ないんですが…………
432：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 13:41:18 ID:FM/bXoksO: >>423
もしかしてあなたは、本当は自分じゃない責めたい誰かがいるのでは？
433：もぎりの名無しさん：2012/05/25(金) 19:43:34 ID:EFeERhDQ0: >>432
そうなのでしょうか
ちょっと思い浮かばないです
ただ、なにかにつけてすぐ人のせいにしがちです
そんな自分を責めますが
434：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:39:22 ID:3pNxuL4s0: >>412
好きな人にもムカつくことってあると思うんですよ。
その上、そのムカついていた原因が
実は勘違いによるものだったりすることも…。
自分の感情なんて当てにならないもんですよね。

それだったらムカつきを俯瞰できるような生き方がいいなー。
435：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:40:57 ID:3pNxuL4s0: あ、ぼくは>>410です。

>>417
なるほどー。ではＡさんはキープってことですね。
いいんじゃないですか、キープ。割り切れば。。

Ｂさんへのお気持ちは、諦めとかよりも
恋の興奮による混乱みたいな感じにもみえます。
そんなすぐ諦めたりしないで、
少しは慣れていけるよう、イメージトレーニングをするといいと思います！
アファーメーションも一緒にやると良いと思いますよー！
会話しているイメージとか、話しかけてみるイメージとか。
効果ありますよ！
436：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 00:45:07 ID:3pNxuL4s0: ちなみに、>>395でもあります。。

>>423
人間はミスもするし、太っちゃったりもするし、
なかなか面白いことなんて言えないですよ。
そんな心配しないで、それだけ頑張っているんだから、
少しは許してあげましょうよ(^^)

あなたは良くやっていらっしゃるんじゃないでしょうか。
毎日大変だと思います。よくわかりますよ。
誰だって辛いときはあるし、悩みもある。
誰かにほめてほしくなったり、甘えたくなったり。
そんな気持ちを抱えながらも、あなたは頑張っていらっしゃるじゃないですか！
大変なことだと思います。
こんな言葉は助けにはならないでしょうけど、
ぼくは応援しています。
このスレの住民も応援していますよ。
ゆっくり休んで、自分に優しい言葉をかけてみてあげてください。
無理はしないで。
437：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 11:54:55 ID:Q8AuP/1Q0: >>426
頭でわかっていても‥ですよね。
その頭はエゴの考えだったりしますよね。

エゴと戦わなくてもいい、現実を変えようとがんばらなくていいといわれますが
最初は自分と戦いましたｗ
エゴに巻き込まれそうになる自分を引き止めるというか。
自分を信じられるかどうかなんだと思いました。
438：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 13:15:55 ID:XGbTqBU20: >>437
やっぱ戦っちゃいますよねw
自分も苦しみましたー。
しかも決してエゴはいなくならないから扱いに困った。

やっぱ最後は自分次第なんですよね。

附に落ちなくったって良いから実践だ!みたいな。

段々わかってくると「エゴの捏造乙」的な感じになってくる。
439：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 14:40:14 ID:bqepsrzg0: 「既にある」がなんとなくわかる(気がする)んです。
物、例えばお金や車で考えると簡単なんですが
これが対「人」や「感情」になると難しい。エゴというか外側にひっぱられる。
どうすれば良いのかな？
440：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 15:22:48 ID:Rb3gI20w0: >>438
何を実践されましたか？やはり自愛？
441：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 16:05:11 ID:knAE9LQ60: どうしよう、いきなり認識が変わった。
認識を変えたくて変えたくて本当に色々やった、潜在意識を知ったのは15年位前ｗ
考えるとホント長かった～
まだまだ大きく変わり始めたばっかりだから、今後も凄い勢いでどんどん変わっていくと思う。
それにしてもこんないきなり変わったのは、なんか神様かなんかが急に気が変わって魔法でもかけた？ｗ
と思ってしまう。何をどうやってもさっぱり分からんかったのに。
今ままで分からんかった本とか（例：エックハルト・トールの『悟りを開くと～』）達人まとめの話とか
全部『あ、そうそう、そうなんだよね～！』て感じ。
しかし歴代の達人さんたちでここに出てきて質問に答えてる人たちって凄いわ。
これを言葉にいちいち直すって、すごく難しい。
んでもって、認識の変更はホントよく言われているように、めちゃくちゃシンプルだった。
これはホント（ホントホントうるさいｗ）誰でもそこにいる、って話だわ。
今までの達人さんたち、どうもありがとうね～！！感謝感謝。
442：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 17:56:29 ID:Q8AuP/1Q0: >>438
そうなんですよね、エゴは消えてなくならない。
取っ組み合えば合うほど強くなっていくというか。
まさに自分の望み通りｗ

消えてなくならないんだったら認めるしかない。
あー、沸いてきたわー。
何か言ってるわー。
みたいに好きなだけ話させといて、はいはい不採用！乙！
でおしまいですね。

力を与えないとか、ただ見つめるとか。
エゴに叶える力は無いとか。
全くその通りなので、それを知っていれば
エゴがあっても全然怖くないですね。
443：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 20:53:11 ID:ekqPUMfQ0: >>440
自愛もやりましたが、気付きを繰り返してきた感じです。
メソッドは色々やりましたw
今も道半ばですね。
自愛で気づく人もいるけど、気づかない人もいる。
最終的には自愛は本来の在り方で、メソッド的なものじゃない感じですよね。
444：もぎりの名無しさん：2012/05/26(土) 21:01:57 ID:ekqPUMfQ0: >>442
本当に似たような道を通ってきてますねw
エゴへの取り組みはみんな味わうんだろうなーなんてw

そうなんですよね。
エゴはもういてもいいから!!!!!かまへんかまへん!!(名倉)みたいな感じ。

エゴ乙!
まじでこれですね。
445：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 05:59:35 ID:DxUJD9z60: 「なりきる」と「勘違い」の線引きが分かりません

例えば、知り合いに絵のブログをやってる人がいるのですが
うまいので、集客力があります。
でも決して出版社から声がかかるわけでもなく
絵で稼いではいません。

が、ご自分のブログを「公式」と言い放ち
まるでプロのようにふるまっています。

そういうふるまいをしはじめてから数年たちますが
彼は決してプロになってません。

それでも、自分で自分をプロ扱いし
自画自賛しまくりです。

周りから見ると、どう見ても「勘違いの痛い人」です。

でも見ようによっては、
「自分を賛美し、自分のなりたいフォームになりきり、自分を大切にしている人」です。
それなのに彼はプロになれません。

私もプロとして大成したいのですが
（私は一応、出版社からの依頼で絵の仕事をしていますが、売れてはいません）
「成功した私」になってみても
上記の彼の例を思い出すと萎えてしまいます。

私の観念が彼を作り出しているのだとしたら
彼がプロとして成功しないのも、私のせいだということになります。そして私自身も。

でも何をどうしたら、その観念を変えられるか分かりません。

感じきる、セドナ、色々やってみました。
どうにも現状を変えられません。

もうどうしたらいいんでしょうか…
446：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 08:07:26 ID:yeQ5wjcI0: >>441さん
おめでとうございます。
ｳﾗﾔﾏｼｽです。
その瞬間はいつ来たんですか？
入浴中とか、食事中？
447：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 12:22:13 ID:G6S9qvwIO: >>４４５
私も同じことを考えてました。
思えば高校受験のとき、あるクラスメートが希望の高校の制服を受験前から購入して家族みんなで「既に受かって入学した気に」なっていました。
周りから見れば「勘違い、痛い人」ですが、結局、受験の結果は不合格でした。
他には某スポーツ選手の大ファンでその人ともう結婚した脳内設定で何年もブログを書いている知人がいますが、いっこうに叶う気配もないようです。

既にある、と勘違いの違いがわからなくなります。
448：367：2012/05/27(日) 12:37:43 ID:eY4T7zBAO: >>435
レスありがとうございます。
キープは辞めました;自分の気持ちがブレるし、メールをしていても楽しくないからです｡

Ｂさんを気になり始めたのは予想外でびっくりするような事だったので、確かに興奮による混乱なのかもしれません｡「こんな単純に人を好きになっちゃだめだ」とか｢彼女いるかもしれないし｣とか思ってました｡

ひねくれ式で自分の知らない願望に気づいて、そこから認識を変えて、私の望んでいる未来をイメージしようと思います。初めてちゃんとスタート地点に立てたような気持ちです｡ただただＢさんを好きな気持ちに浸ってみます。
この気持ちに｢慣れる｣と唱えるとエゴが｢うわあ～!!恥ずかしい恥ずかしい!!｣とうるさいです…とにかく恥ずかしいみたいです｡慣れてなかったんですね私;アドバイスありがとうございました｡
449：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 14:27:58 ID:3ZdXxD3o0: >>445
>>447

「勘違い」とか「痛い人」とその人たちの属性を決めるから「勘違い」とか「痛い」
その人がいる現実に移行してるってことなのでは？
「あっちゃー、痛いなぁあの一家。あんなことしたって受かるわけ無いジャンｗ」
→「やっぱりね！」って、どこかで「だめに決まってる！」って思ってませんか？そして
その「証拠」を「見つけて」「ほら！」って思ってませんか？がっかりすると同時に安心
してませんか？
勘違いだったらすみません。でも私が昔そうだったので。

証拠は探せば探すほどどつぼにはまるので、現実に証拠を探さないほうがいいと思います。
受け売りですが、「幻（現実）ではなく自分の中（真実）」を見てください。
「痛いな」と思いつつもなんとなく続けているとだんだんわかってくるかと……。

ちなみに「勘違い」を昇華させると「既にある」になると個人的には思ってますｗ

チラ裏ごめんなさい。
450：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 17:05:39 ID:W9hHCrW6O: はじめまして。
ここに書き込むのを悩んでたのですが、苦しくて…ちょっとお話聞いてもらえないでしょうか(´;ω;`)

潜在意識などを知ったきっかけは自分の容姿が昔から嫌で、痩せて可愛くなりたい!!と思いが強く、気づけばここに辿り着きました。

達人さんたちのまとめなどで知識はつくものの、本願である容姿は思うように全く変わらず…；；

でも他の人の書き込みを見ては、制限なく思いどうりに容姿も変われるんだ～と、テンションは上がるものの…＞＜

うぅっ、もうワケわからなくなってきました；；
451：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 18:45:30 ID:Xa4xwUUs0: 「水飲む」について、直結とかプロセス飛ばすとかあるが、
じゃあ台所行ったり、買いに行ったりのコマは抜けてね？って思うんだよね。

水飲みたいなら蛇口ひねったり、買いに行ったりして水飲めばいいんです。
とかいうけど、その間にまず「水をゲット」が入ってるじゃん。やっぱ間のプロセス無視
じゃないじゃん。ってな。
水飲みたいんであって、水を買いたいわけじゃないし、台所まで水を求めの旅をしたいわけじゃない。
はたまたコンビニに水を買い求める旅をしたいわけじゃない。
水をごくごくしたいのさ。

また違う例。相手がいて成立する意図。女とちょめちょめしたい。
女をゲットしたいわけじゃない。女とラブラブいちゃこきたいんだ。
しかし、
女ゲットが間のプロセスになるが、なんなんだろな。
452：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 19:38:08 ID:1MQvxkcoO: 私的だけど…｢水飲みたい｣のﾌﾟﾛｾｽ

買い行くも行かないも台所まで行くも行かないも流れに乗れ(任せれ)ばいいだけ。
ゲットするまでのﾌﾟﾛｾｽをエゴであーだこーだ考えなくても｢水飲みたい｣で終われる。

本当の自分はどーすればいいか知ってるからあなたは飲みたい！意図だけでいい。

ダラダラすません
453：367：2012/05/27(日) 20:26:13 ID:eY4T7zBAO: 367です｡
今更ながら自分で今まで書き込んでおいてって感じですが、｢ミスオーダー｣してた事に気づきました。。。だから叶うんですね、叶えてたんですね。自分に対する自信というより｢信頼｣が欲しかったみたいです。

チケット備忘録を何回も読んで、自分と対話して…また改めて備忘録を読んだら１ヶ月前はわからなかった事が分かるようになってきました。
｢なぁ～んだ｣って感じです;
シンプルすぎて気づけなかった。

自愛してオーダーして…
それだったんですね。
454：もぎりの名無しさん：2012/05/27(日) 21:35:53 ID:dIiqpv7.0: >>452
どーすれば実現できるのかプロセスを知ってる場合は意図できるけど、
プロセスを全くしらない場合は意図できなくね？（願望になっちゃう）
455：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 00:42:45 ID:Xa4xwUUs0: >>454 そうそれなんだよ。実現までのルートがパターンはあれども瞬時にして分かってる
なら意図できる。

水飲みたい水飲む。は水があってゴクゴクが成立するが、
水がないとこで水飲みたいは水飲みたいで終わるクね？って感じ。

砂漠で飢え「水飲みたい」であとは何も考えんと歩き回らんとそこおったら、誰かが
くれたり、腰下ろしたそこから水湧いたり、するんかいな・・・みたいな。
>>452「流れに任せる」とか聞いた事勿論あるが、
何の流れ（笑）？　へば、今度は流れ待ちみたいになるくね・・？

水飲みたい。はい、じゃあ水飲める流れ待ち、つかそれに乗ろっと！てな段階で考えてもうてるやん（笑）
まあ「あこれ水飲める流れだな」てな具合に予知できるなら別だけどさ。
「これはあそこ行くからその帰りにコンビニで買う流れだな」とか。
流しでジャーじゃなく水買いたいんじゃなく水を飲みたいのさ。

コマなってるんだよね。
「水飲みたい」「水買う」または「水流しでジャー」「水ゴクゴク」「ぷはー」
これがつながれて一連の動作なんだっけ。で、達人はすっとばして「水ゴクゴクぷはー」もしくは「ぷはー」
と直結、プロセス飛ばしてな感じで言いよるケン。そなら、何や達人は（あんま使いたくない言葉だけど）量子的飛躍よろしく
ドラえもん的、四次元ポケットから「水ーーーー！！」てな具合に出てきよるんかい？て思うが。そりゃ違うことも分かっとるわいな
ってなとこにおるん。
読みづらくてごめん。ほんとはこれ108さんとか、isaとか諸々の達人方に膝を合わして
朝まで語りたい事なんだ。
456：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 08:19:30 ID:ekqPUMfQ0: 私見でごめんなさい。
現実が内面の投影なら、願望=実現なら。
信じられなくても、これを前提としたときにですよ。
今までもずっと、願望=実現してきて今のあなたがいる。
じゃあ、昔のあなたは今のあなたになるためのルートを全て把握していましたか?
(色々と語弊が生じるけど)
今までずっと叶え続けてきたものは、全て自分の力で、ルートを探し、把握し、実現してきたものなのかな？

うわ、話すのって難しい。
でも、なんとなくわかるかなー?

私も色々ここでお話して更に気付きを深めたいなーと思ってるんだけど…言葉にするのって大変なんだなあ
457：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 12:55:32 ID:lN6BKD.6O: >>456 ルートは把握してないと思うが、結果そゆルートになったのも内面＝現実でいえば、あん時のあんな内面だったからこゆルートなったんだなぁーってなる？ぶっちゃけ微妙でしょ？
458：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 13:22:18 ID:Ty0Ms4bU0: >>455
それは典型的エゴの思考パターンです。
だから水が飲めないんです。

水が飲みたいのであれば水を飲む手段はなんでもいいじゃないですか。
水を飲む手段を考えることが意図ではないはず。
それだと水を飲む手段が意図になってるような気がします。

水を飲む手段にこだわるのはなぜですか？
水が飲みたいんですよね？
459：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 14:07:26 ID:ekqPUMfQ0: >>457
内面=思考ではないと思うのです。

むむ、なんと言えばいいか難しいけど。
エゴには何かをする力はないとおもうのです。
達人などなどがさんざん言ってますが、その通りだと思います。
エゴの範疇で何かしている間はそうだったり、そうでなかったり、叶ったり、叶わなかったり。

エゴが、全部じぶんでやったんだ、自分が知っている以外のことが起こるはずない、っていうのは本当ですか?ってこと。
460：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 18:58:52 ID:Xa4xwUUs0: >>458 いやいやなんねーだろ。これは避けて通れないとこだぜ。

水飲む。はい、手段なんか知らんよ、で水は？　水飲みたいよ～
ってなハハ

でルートはなんでもいいんだろ？
勝手に体がうごくのかよ？それとも水からやってくんのか？（笑）

水飲みたい。水飲む。であとは何も考えんとボーってか。
しかもそれってこれはエゴでこれはエゴでない！って決める事になんね？
その判断するんだ（笑）

>>459 じゃあ内面って？　（笑）
461：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 19:03:26 ID:Xa4xwUUs0: >>458
なんつのかな

「水飲む」には水がいるじゃん。
でそれには「水をゲット」のコマいる？　いらん？　のって話だよ。
達人はどうやら間のコマがあるんだかないんだか・・じゃん。
じゃあおめその水どしたん？　みたいな。
ん、その間　記憶喪失で覚えてないってか・・（笑）
コマジャンプしたんかいな・・みたいな。
462：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 19:54:44 ID:Ty0Ms4bU0: >>460
なんねーってどれのことですか？

水を手に入れなければ水が飲めない、と思うのならそうなると思います。
水を手に入れなくても水が飲める、と思うならそうなると思います。

なぜ手段にこだわるんですか？
463：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:05:57 ID:Xa4xwUUs0: 水を手に入れなくても水が飲める、と思うならそうなると思います。

↑
もはや何飲むんだよ？（笑）

手段こだわるってより手段わかんねーし、どんな手段あるんだかわかんねーなら
「水飲みて」で終わるじゃんw 「水飲む」って思っとるだけでさwww
464：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:12:13 ID:Xa4xwUUs0: >>462 質問の相手を間違えたよw

108や達人が来るまであっためておくわ（笑）
さんきゅうバイビー
465：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:20:30 ID:Ty0Ms4bU0: >>463
なんでそんなに手段手段っていうのかちょっと気になったので聞いてみただけです。

「水飲みて」で終わりでいいんですよ、ほんとに。
手段はわからないでいいんですよー。
466：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:34:25 ID:Xa4xwUUs0: >>465 手段手段言ってねーよ（笑）手段なんかどうでもいいは俺もだぜ。
手段なんか無限にあっからね。
「水飲みて」で終わって、手段なんかごまんとあっからまあ手段はどうでもいいぜそれはどこ任せ？ってなね。
それをいちいち思考で後付けで「～で」とかあっかもしれんが、いずれ無限の手段の中からなんらかで水が手元
にくるわけだな。それ選ぶやついねえじゃん。みたいな。

「水飲みて」で終わったら「水飲みたい」人じゃんそれwwwww　それは水なくていいじゃん。
ずっと「水飲みたい人」だよそれ（笑）多いよそゆ人ここでは。

「水飲む人」は水いるじゃんww　　水なきゃ何飲むんだよってなね（笑）
で水は？　どこってな感じよ。
467：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:42:40 ID:ekqPUMfQ0: >>460
すいません。
チケット読みました?
まとめ読みました?
468：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 20:52:53 ID:QJCsFjSk0: いまふと思ったんですけど、例えば車がほしいとする。
今までは「車がほしい。けどお金がないし・・・・（だから手に入らない）」ってなところを
「車がほしい。免許もあるから運転出来るし（どこ行こうかなwkwk）」みたいな考えにシフトすれば
良いだけのこと？
469：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:00:06 ID:Xa4xwUUs0: >>467 いやいやいやw 読んでるわ（笑）
読んでるならその質問出ないってかww
いやいや忘れてたりもあるだろw　分かってなかったりとか。足りないとことかあんべや（笑）
もう聞くのやめっよっかwwww
470：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:08:44 ID:ekqPUMfQ0: >>469
ですよね。読んでますよねw
クレさんだかも言ってたけど、わかんなくたって、附に落ちなくったってチケットの認識採用しちゃえばいいんじゃないですかね。

附に落ちるまでは採用したくないか、なんかあるのでは。
471：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:40:36 ID:ysBB9cDw0: >>467
それを言ったら質疑応答スレがある意味ないじゃんｗ
472：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 21:50:57 ID:Xa4xwUUs0: >>470 それ言ったら質疑応答強制終了だわ（爆笑）
473：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:12:18 ID:ekqPUMfQ0: 470は、472さんへのレスです。
474：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:32:32 ID:Xa4xwUUs0: >>473 みんな分かってるだろ（笑）
475：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 22:56:41 ID:vQ7Yl8ow0: なんか面白そうかと思ったけど、そうでもなかったね・・・。
476：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:13:18 ID:Xa4xwUUs0: だな。イマサンだったな（笑）ww
477：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:32:11 ID:vQ7Yl8ow0: >>476

あなたも、さっさと叶えたらいいよ(笑)
478：もぎりの名無しさん：2012/05/28(月) 23:59:38 ID:lN6BKD.6O: >>477 あど話終わったって(笑)
479：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:01:05 ID:Ty0Ms4bU0: >>466
あなたの目的は水飲むじゃなくて、水を手に入れるになってるんですよ。
水を手に入れることと水を飲むことは別物なんです。

水が手に入っても飲めないかもしれない。
なので、水を手に入れることを目的にするのじゃなくて
水が手に入るかどうかはおいといて、水を飲んだらいいじゃないですかって。

某所でいわれたんですけど、因果関係が成り立つのは
それに自分が囚われているからって。
これを読んだときには目からうろこでした。
水を手に入れることに囚われすぎだと思います。
水が手に入るまで水を飲むことを許さないんですね。

水が手に入ろうがどうしようが水を飲む、って意図すればいいんです。
これだけなんですって。

私もekqPUMfQさんと同じで、ここに書いたり誰かの意見を聞いたりして
気づきを深めたいと思っています。
あなたのレスを見て気になったってことは
自分に何かあるんだと思うんですよね。
質問に答えてるつもりもあんまりなくて、自分のためですｗ
480：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:15:50 ID:Xa4xwUUs0: >>479 なんか話平行線になりそうだが、いけるとこまでいってみるかww

俺の目的は「水飲む」だよw

水が手に入らないのに水飲むって変じゃね。
「水飲む」意図ってじゃあどこまで持ち続けるのよ？
水飲むまでかいw

「水飲む」って意図した時、あなたその瞬間水ゴクゴクしてる？　してないだろ？（笑）
水なけりゃおまえww何飲むんだよ？　水だろ。で水は？
「水なくても水飲む」って是非砂漠の真ん中でやってもらいたいな。
「女いなくてもセックス！！！！！」つってるようなもんだな。
セックスする。誰と？　そなたひとりでか？　それオマリーじゃん。
ちがうよねww爆
481：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:20:36 ID:Xa4xwUUs0: >>479 それとあなたちなみに気づきを深めたいって言ってるけど気づきを深めたいなら
それこそ水飲むと同じで、何もここで書かず聞かずとも「気づき深める」たらよいのでは
書きたい聞きたいから書く聞くであって、「気づき深める」は勿論ここ来るのとは関係ないんだよね？

って俺が言っちゃまずいかwww
482：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:30:04 ID:L8ZWBQNk0: >>480
平行線になりそうですぇｗ
‥というか普通に水飲めばいいんじゃないですかね。
意図がどうとか言わずに。

「気づき深める」は勿論ここ来るのとは関係ないですね。
ここでレスしたから何かに気がつくとも限りませんね。
でも、気がついてもいいですよね。ってことで。
ここで聞かずとも水を飲めばいいと思いますよｗ

なぜそんなに限定したがるんですか？
483：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:30:38 ID:L8ZWBQNk0: IDかわってますけど、479です。
484：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:38:55 ID:vQ7Yl8ow0: >>478

ごめんなさいね(笑)
485：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 00:41:23 ID:L8ZWBQNk0: Xa4xwUUs0さんがまずすることは自愛だと思います。
自分を許しまくってゆるゆるにすること。
そうするといろんなことが許せるようになって
がっちがちにしていた条件が外れてくると思います。

水が飲めるようになるといいですね！
486：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 07:37:53 ID:ekqPUMfQ0: ルートなんて思考でいくら考えてもわからないと思うんですよね。
だから、割りきってそのコントロールを手放しちゃえばいいんじゃないかと思ったんです。
それでわかんなくてもチケットの認識採用しちゃえばっていいました。
だってエゴには叶える力はないよってことで、別の領域って表現が出てくるじゃないですか?
思考でいくら考えても無駄な気がするんす…
487：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 08:29:50 ID:QRY1llw20: チケットには思考の復活について書かれていますよ！

思考が否定されるのは「実現できるかどうか」について考えるから。
それを考えて実行許可しなくなるわけ。

「実現できる」と決めたなら、あとはどうやって実現するか
という思考が想起されても不思議ではない。

水なら、どうやって飲むのか？
水道か、コンビニで買うのか。
セックスなら、ナンパするのか、彼女つくるのか。
水が飲めなかったらどうしようかな、と言っている限り、飲めないってこと。
488：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 08:50:25 ID:ekqPUMfQ0: 無意識に意図を取り下げてるんですよね。

セックス→でも相手は?→無いが前提の思考→結果無いを
オーダー

みたいな。
489：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:02:46 ID:lN6BKD.6O: >>488
無いが前提の思考で結果ない

ってお前思考に意味はねぇつったろが(笑)
なんで無い前提思考の時だけ発動されんだよ？w
490：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:04:32 ID:lN6BKD.6O: >>487 水をどうやって買うのか、とか水道で～

は水飲めなかったら～に無理につなげるなよ(笑)
491：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:11:13 ID:lN6BKD.6O: >>482 限定したがってないだろ(笑)

嘘つけw 無理すんなw
｢ここで聞いたりして気付き深めたい～」って言っちゃったのにか
492：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 09:12:30 ID:lN6BKD.6O: >>481 俺も自愛すっからお前も自愛しろ
493：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 13:44:02 ID:ekqPUMfQ0: その思考の前提が「無い」なんでしょ。
494：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 13:54:15 ID:ekqPUMfQ0: エゴの別の領域は完璧、既にある、願望=実現
だからエゴのコントロールしたいってのを手放すんじゃないのかな。

エゴがギャーギャーいってるうちはそれが見えない、探しても見つからん
だから認識を変える、立ち位置をかえるんではないの?

だから実践、実践で感覚を掴むんでしょ。

何故何故の気持ちもわかるけど、そこで止まってたらしかたないような。
495：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:17:59 ID:lN6BKD.6O: >>493 ｢無い」も思考じゃん(笑)
496：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:21:46 ID:lN6BKD.6O: >>494 もう質疑に答えるのも分かんなくなってきたんでしょ(笑)

何故を放棄するのも突き詰めてスコーンとピンとくるのも実践のウチじゃんw

聞く事を否とせずともそれすらその行為すらも自愛でヨシヨシでしょWW かわいいもんだよ
497：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 14:45:14 ID:lN6BKD.6O: >>494 あなたの願望を是非あったら教えてほしいんだけど何かな？
498：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 15:44:20 ID:IPcWNIUkO: 引き寄せ的にはこんなかんじだと思ってた

水飲みたい(意図)
↓
意図とは関係なく自分がwktkする行動をする
↓
いつの間にか水が手に入ってる

なんちゅうか自分のwktkした行動によって偶然が味方してくれる感じ。
私はチケット読んでないがｗまとめを読んだところこんな風に理解した
499：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 15:53:49 ID:ekqPUMfQ0: てか、何を聞かれてるのかわかんなくなってますw

ルートの話をされてて、他のかたもあなたにレスつけてらっしゃったけど、拘ってるように見えたんで、それ考えても多分わからないと思うて言いましたよね?
なんかちょっとこれ以上は話噛み合ってなくて不毛な気が。

私の話し方や説明がいけなかったのなら謝ります。

あと今は願望ないっす。
500：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:02:14 ID:lN6BKD.6O: >>499 大丈夫だ(笑)ありがとう
501：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:30:26 ID:QRY1llw20: >>499
これまでどのような願望（いわゆる水を飲むという規模ではない）を持っていて、
それがいかに実現してきたかについて書いてあげればいいんじゃないかな？
502：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 16:54:17 ID:cy5jQZiU0: >>499
認識変更素直にできた方のようなので、うらやましいです。
私は4年もココを覗いてますが、なかなかエゴが強くてすぐエゴの領域に引き戻されます。
意図（願望）＝実現　も、言葉では分かります。
「意図したらあとは放っとけばいい、プロセスは後付けだから…」
っていうのも頭では理解できるのですが、意図してしばらくは既にかなった気分で過ごすことは
できますが、ふと気づくと元に戻ってしまいます。そしてやっぱりかなってない証拠探しが始まります。
もういい加減手放せればいいのですが、知ってしまったからには、7章を経験したくてやめることも
できません。。まさに引き寄せ難民です。。。と定義してるからその現実を見る、というのも
頭では分かるので、そこから一歩ひいて自己観察…しかし現実は…いやいや、そう思ってもいい。自愛自愛…
でもまだ見えない…以下ループな感じです。。
499さんはそんな経緯はありましたか？どうやって打破しましたか？
503：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:27:22 ID:Ty0Ms4bU0: うまい説明ができず、不毛なやり取りになってしまいました。失礼しました。
多分ひとり一人異なるであろうその人なりの感覚を言葉で説明するのは
難しいと思いました。
考えすぎずシンプルにいたらいいと思います。
504：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:51:48 ID:Xa4xwUUs0: >>501 そうそれなんだよw
でも>>499の人はたぶんそれ出来ないと思うんだよな～　なんつ～のかな
505：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 17:52:54 ID:Xa4xwUUs0: >>492 なんだなんだ（笑）
はいわかりますたww
506：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:05:55 ID:ekqPUMfQ0: >>501
認識変わった後ってことです?

簡単にですが…
家族で暮らせる家とか、食材くれる人とか、くじはほぼ当たる(家電製品とか)夢だった絵本作家が隣人になりサークルに入れるとか?

私の願望なぞもともとたいしたもんじゃないす…
507：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:33:46 ID:ekqPUMfQ0: >>502
私も三年位かなw
ちゃんねるのほうも見てました。

イサさんも言ってたけど、わかったの繰り返しって感じでした……
もちろん、ループしまくりで、考えすぎですって言われまくりました。

んと、一つアドバイスできるとしたら、願望=実現ってどうやら本当らしい…ってとりあえず認めちゃう。
現実は、どっかの時点のなんらかの認識を再構成しただけ。
もちろんその元になった観念なんかはいっぱいあるんでしょうが、正直わかんねー。

だからほっとく。
考えたってわからん。

願望=実現なら、私がこれのぞんてたんだなー。じゃあ完璧なんだなー。

じゃあ無くないじゃん。
ホントに無いなら出てこねーじゃんこの現実。

有るじゃん。じゃあ。
これ投影なら、私のなかに全部あんじゃん…

すいません、
意味わからなくなってきましたが、あると思ったものが投影されてるだけなんです。

私ですらもその投影なんです。

現実ありきじゃしょうがないんです。
願望=実現を採用したとき、現実に重きをおかなければ、
だんだんそのように現象が起こってきます。
508：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:36:21 ID:vQ7Yl8ow0: >>506

その願望でいいんじゃないですか？

いかに実現してきたかを書いてあげたらいいんじゃないです？
めんどくさいでしょうけど・・・。
509：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:40:23 ID:ekqPUMfQ0: >>503
話すのって難しいですね。
言葉にしたら、もう違うものになってる気がします…

503さんは優しい方だと思います。

ホントはシンプルなものが、どんどん難しいものになっちゃうのがなあ……
510：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:40:26 ID:vQ7Yl8ow0: >>507

そういう使い古された言葉じゃなくて、
相談してる人のエゴエゴした部分にそって、
実践的なエゴが納得するような「あ、わかった！」って理解を
うながすような説明をしてあげたらいいんじゃない？
511：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 18:56:27 ID:ekqPUMfQ0: >>510
だから、エゴの餌になるっつーんです。

私もそうだったから言うんです。
エゴは納得なんかしません。

だから採用しちまえっていうんです。
賢人の言葉借りれば、さっさとケニアにいっちまえです。
まあ、イサさんですけど。
512：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:01:32 ID:vQ7Yl8ow0: >>511

ははは(笑)その通りですね。

でも、エゴが「納得したい、教えろ」って言ってきたら
どうしますか？
513：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:05:43 ID:ekqPUMfQ0: >>512
うん、そーだねっ!オッケーふふっ(ローラ)
くらいでいいんじゃないかなーとw
514：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:08:44 ID:ekqPUMfQ0: てか、多分認識変わっちゃえばエゴも納得せざるを得なくなると思う。
それこそ、願望=実現が加速してね。
515：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:09:13 ID:cy5jQZiU0: >>507
なるほど。ありがとうございました。
やっぱり願望＝実現が頭ではなく体験的に腑に落ちるまでひたすらループするしかないですかね…。。。
みなさんおっしゃるようにシンプルにもう既に完璧を認めるだけなんですね。
516：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:10:32 ID:QRY1llw20: >>511
君はもう書かないほうがいいんじゃね？
余計みんなのエゴに餌やるだけ。
517：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:19:34 ID:vQ7Yl8ow0: エゴエゴしたい日もある(笑)

理屈でいけば、エゴエゴしたい（どんどん理解したい）ってのは、
愛が不足している、エゴの世界で戯れたいだけ、
とわかる。

あの疑問さえ解決すれば・・・っていうエゴのささやかな望みに、
「そこはいいから、願望＝実現でいこうよ」

って言っても、エゴはエゴらしくなるだけかもね。
518：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:28:37 ID:ekqPUMfQ0: >>515
いや、附に落ちなくったっていいんだよ!
これ、私の認識ってことで聞いてください。

取り下げなきゃいい。
先ほどのレスで、頭ではわかってる、でも現実を見て…って書いてるけど、もう知識は十分、理解はしてるんだ。

だから、エゴに声を貸すな、元の立ち位置に戻るなだよ。

勝手に附に落ちるから、大丈夫だから、現実ありきはもうやめよう。

散々聞いたことあるようなセリフしか言えなくてごめんなさい。
519：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 19:42:57 ID:cy5jQZiU0: >>518
いえいえ、ありがとうございます。
腑に落ちなくても、現実がどう見えてても既に完璧ってことで、改めて意図してみます。
エゴに対してローラ口調、いいですね！やってみます。
520：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 20:05:56 ID:Ty0Ms4bU0: >>509
ありがとうございます。
最近やっとわかりかけてきたばかりなので。
ここの>>24と>>25書きなぐったのは私です。

自分を責めまくりで愛を欲しがりまくりだったので
とりあえず自分とだけ仲直りしました。
外側っぽいものはどうでもいいかなと。

そしたら世界とも仲直りできたみたいです。
願望=実現ってどうやら本当らしいってことが見えるようになってきて
ええええ、どうしよー、ほほほほんとうだったーと思ってるところです。
521：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 20:13:00 ID:Ty0Ms4bU0: >>517
> エゴエゴしたい（どんどん理解したい）ってのは、
> 愛が不足している、エゴの世界で戯れたいだけ

これはすごくわかります。
エゴエゴしてる時はものすごく自分に制限をかけて
そのために愛が足りないと思っている状態です。
エゴ＝制限、となっても過言ではないかなと。

エゴを上から目線で、あー、あるわー、はいはい、となると
エゴの外に出てるってことだから、制限がなくなるのですね。
こう理解しました。
本来の自分の中のちーーーっちゃなエゴという鍵穴から
現実を覗いてみてるようなもの。

なので、エゴを取っ払って見たら・・・どうなるかわかりますよね。
522：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:03:17 ID:Xa4xwUUs0: >>521 これはエゴこれもエゴ　エゴエゴエゴだとあんまよくないんじゃない。
なんかわからんもんをわざわざエゴ！ってせんともよいんじゃね　

>>511 ちなみにさ認識変わったあなたはこの世界どう見えるの？w
523：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:22:15 ID:ekqPUMfQ0: >>516
うん、やっぱ難しいや

>>522
いや、普通ですよ。
524：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:39:46 ID:Xa4xwUUs0: >>523 認識変更前は？ww
525：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 21:56:45 ID:ekqPUMfQ0: >>524
絶望してたね。
笑えなかったよ
526：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 22:07:40 ID:ekqPUMfQ0: またきます。
では!
527：もぎりの名無しさん：2012/05/29(火) 22:44:41 ID:vQ7Yl8ow0: なんかずいぶんおとなしくなったような・・・(笑)
528：もぎりの名無しさん：2012/05/30(水) 17:09:47 ID:YFjCfECo0: プロセスがわからなきゃ意図出来ないってのは嘘だと思うわ
それよりも結果として自分が辿り着くところを意識すればいいんと違う？
例えば風呂に入るって思ったら身体のどこを洗って～とかシャンプーはこれぐらい出してとか一々コントロールしてないんよ
風呂に入ろうとして後は全然違う事考えてても勝手に洗って出てくるやろ
だから今回の話のズレは全部自分でコントロールしてるって思ってるところから始まってるんよ
でも日々の生活ではコントロールしてない事の方が実際は多いよ
そういうところがヒントになるんと違うかな？
529：もぎりの名無しさん：2012/05/30(水) 18:37:44 ID:T0nSQllEO: 私は自分がそうなっては嫌な事を安心するために考えているみたいです(x_x;それに気づいたからぽいっと願望と一緒にしたいんだけどどうも考えすぎてしまってうまくできません…思いっきりエゴに飲み込まれてるのも分かるんだけどもうこんなのやめて望む世界に移りたいよ…自分で決意するしかないんだろうけどどなたかアドバイスをいただけませんか？
530：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 01:05:21 ID:Xa4xwUUs0: >>528 そらお前家に風呂ある事も分かるし、風呂ん場所もシャンプーがあることも場所までも分かるからなw
531：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 01:41:36 ID:vQ7Yl8ow0: >>530

なんだか、あなたの考えてることが分かってきた。
たしかに、ちょっと興味あるかも(笑)
532：もぎりの名無しさん：2012/05/31(木) 10:17:48 ID:52NBYK5o0: >>520さん
自分と仲直りの自分はエゴてことですか？
エゴ（思考してる自分）と仲直り？
いいなぁ、私も仲良くしたいお。
533：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 13:28:26 ID:Ty0Ms4bU0: >>532
自分にダメだししてた自分とそれを黙って聞いていたであろう
本来の自分？が仲直りですかね。

ダメって言ってごめん、ダメって言ってきたのに
毎日生かしてくれてありがとうって言ってみました。

実は・・・仲たがいなんかしてなかったことに気が付きました。
534：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 14:33:40 ID:CAEVBLbo0: >>533さん
お返事ありがとうございます。
愛してるよって自分に言うとどうも白々しい感じになっちゃうから、ありがとうとか、エゴの不満や不安を認める許す眺めるスタンスでいるようにしてますが、
ありがとうとか言ってみても、エゴがエゴに言ってる感じが拭えなくえて(´д｀)
続けてれば変わってくるかな、、
535：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 16:40:13 ID:ekqPUMfQ0: >>533>>534
「私」を守ろうとして「私」がすごい頑張ってたんだよね。
私を愛して欲しい、私がお金持ちなら、私が幸せになれたら…
私を良い気持ちにするために。幸せにするために。
そう考えると、エゴは見えない敵と戦ってるみたいw
そんな「私」も見えない敵もおっきな何かの中にいたんだよね。
536：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 17:35:46 ID:Ty0Ms4bU0: >>534
535さんも書かれていますし、
分離は錯覚とか幻想とか言われているように
エゴも自分の肉体も思考も、本来の自分とつながってると思うのです。

534さんが感謝したり愛を向けたいと思っている相手はちゃんと聞いていると思いますよ。
537：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:05:16 ID:CAEVBLbo0: >>535さん

本当そうです、見えない敵と戦ってるみたい！
薄々はわかってるんです、狭い箱の中で自分であーでもないこーでもないと１人で格闘してるだけなんだよなーって。
自分で本当の私との間にどんどん壁を作ってるだけなんだよなーって。
でも、確信が持てないからかなんなのか、またすぐ狭い箱の中で格闘(´д｀)
でも、確信が持てるまで箱から出たくないのも自分を守るためなんでしょうね…

>>536さん
ありがとうございます。
聞いててくれてますかね、、
続けてみます、ありがとうございます！
538：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:08:13 ID:ekqPUMfQ0: だね。
エゴは、絶対なくなったりけど、愛すべき自分の一部でしかない。
今は「私」からの角度で頑張ってるだけなんだよ。
おっきな自分はさ、そんな悪戦苦闘して、自分を愛そう、でも愛せるかななんてしてるのを全部わかってるよ。
539：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:13:14 ID:ekqPUMfQ0: >>537
ごめんなさい。丁度同じときレスしてたみたい。

うん、「私」はやっぱそれが全てと思ってるからね。
大丈夫。そんな自分がいるのがわかってるなら、ぽーん
540：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:13:30 ID:xdWtQcaA0: みなさまこんばんは
ここ半年ほど、ここや今までのまとめサイトを見て実践中の者です。
現在は防備録で自分でできそうなことからやっていますが、、
最近、自分の望む状態でないことに違和感を感じつつあり、
また以前に比べて不安やあせりが弱まってきたように感じます。
これは七章でいう別の領域に移行しているのか、または移行しかけているｌのでしょうか？
それとも勘違いなのでしょうか（笑）
541：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:14:45 ID:ekqPUMfQ0: 途中で書き込んでしまった…………

気づけてるなら、ぽーんとエゴの外に出れるよ。
542：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:24:35 ID:CAEVBLbo0: >>541さん
ありがとうございます。
ぽーん！？って、ちょっと和みました(笑)

アドバイス心強いです、それから、24を書き込まれてからの進歩というか目覚めっぷりも読んでいてすごく励みになりました。
私も自分と仲良く出来るように続けてみます！
543：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 18:30:11 ID:CAEVBLbo0: すみませんっ、24を書かれていたのは536さんでしたね、
大変失礼しましたm(_ _)m
544：もぎりの名無しさん：2012/06/01(金) 19:08:36 ID:Ty0Ms4bU0: 外からながめないと気が付くことはできないから
気が付くってことはもう抜け出してることになるってバシャールも言ってました。

達人さんたちが気が付くだけでいいって言ってたのはこういうことかとわかりましたよ。
545：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 13:16:11 ID:3r.8mtHo0: 最近シンクロや引き寄せが何回も起こるようになり、世界が内面の投影である
ことが腑に落ちてきました。
それに日常生活が純粋に楽しいと感じられるようになりました。
でも家で1人の時など、思考を繰り返してしまい苦しいです。
いちいち願望について考えて自分の幸せを阻害しているのも分かってます。
でも願望を手放すのがとても怖いです。
また自分と向き合って、「自分は願望を叶えるに値しない」
「叶ってもその後結局は失うことになってしまうのでは」
というような観念を持っていることが分かりました。
いい加減願望を叶えて純粋に幸せを感じたいです。
でもこれからどうしていけばいいのか良く分かりません。
どうかアドバイスお願いします。
546：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:28:15 ID:vQ7Yl8ow0: >>545

「でも」が何回あるか数えてみてくださいよ。
547：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:35:35 ID:3r.8mtHo0: >>546
3回です。
どれだけ不足を見てるか考えてみろという
ことでしょうか？
548：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 15:43:44 ID:vQ7Yl8ow0: >>547

いいえ、不足をみたいなら、見たら？ってことです。

思考には実現能力は・・・ないですよね？

ですから、日常生活が純粋に楽しいと感じるあなたでいてください。
思考を繰り返して苦しんでいる自分を解決しないでいいですよ、ということです。
549：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:02:00 ID:3r.8mtHo0: >>548
不安は現象化しないからそのままでもいいって
ことですか？
願望が実現しないんじゃないかっていう不安はあるんですが、
この不安が現象化しないなら願望は叶うんですか?
550：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:06:26 ID:vQ7Yl8ow0: >>549

日常生活が純粋に楽しいと感じるあなた、はどこにいったんですか(笑)

その時には、願望のことは考えてなかったのではないですか？
551：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:16:01 ID:3r.8mtHo0: >>550
考えてないですね。
その時は正に「今」を生きてます。
552：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:16:48 ID:JLhoJFSM0: >>546 3回ですよ
553：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:32:24 ID:vQ7Yl8ow0: >>551

そのとき、あなたの願望は実現しています・・・って
頭で分かっていたとしても、現実に物理的な形で実現してないように見えるから、
「あれ？やっぱり叶ってないのか、こんな状態なら、
日常生活は、純粋に楽しんじゃいけないなぁ」
となって、「やっぱり不安を選ぼう」ってなるわけです。

で、「不安を選択すること」をやめよう、やめたい、なんとかしたい、
と思うわけですが、あなたはなぜかやめられません。

願望が大切だから、ですね。

あなたの願望って、何か分かりませんが、あなたが日常生活を
純粋に楽しむことより重要なものなんでしょうね。
554：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:44:33 ID:3r.8mtHo0: >>553
「願望実現に比べたら日常の幸せなんか糞だ」
という観念が出てきました。
あなたのいう通りですね。
>>あなたの願望って、何か分かりませんが、あなたが日常生活を
純粋に楽しむことより重要なものなんでしょうね。
よくわからないんですが、ここ読んで涙が出てきました・・・
555：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 16:56:39 ID:vQ7Yl8ow0: >>554

実はあなたは深いところでは、日常生活の方がその願望よりも
大切であることを知っているのかもしれません。

願望も叶えてもなんら支障はないんでしょうけどね、、、。
556：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 17:01:54 ID:3r.8mtHo0: >>555
賢人の方々のレス読んだり、自分でも体感して
頭では分かってるつもりなんですけどね・・・
>>願望も叶えてもなんら支障はないんでしょうけどね、、、。
これどういうことですか？
557：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 17:07:09 ID:vQ7Yl8ow0: >>556

よるある書き方ですけども、

「願望を叶えたくない」って抵抗してるってことですよ。
558：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 17:13:11 ID:3r.8mtHo0: >>557
そういうことですか！
願望への抵抗・・・自分にきいてみたらもうキリがないですw
559：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 18:26:48 ID:l/9LOJpc0: 伺いたいのですが、どんな観念、感情を持っていても
願望を実現して受け取って良いと「決める」だけでＯＫなのでしょうか?
エゴが何を言ってきて騒いでも無視して自分でこうだと決め良い
のでしょうか?
「決めるだけで良いのか?」と言うエゴが囁いて困っています。
560：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 18:48:42 ID:vQ7Yl8ow0: >>559

そういうときって、なぜだか叶いませんよね。
なぜだか。
561：もぎりの名無しさん：2012/06/02(土) 20:56:03 ID:l/9LOJpc0: >>560
えっ?そうなんです?
562：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 22:58:57 ID:j4TFXGiQ0: 「エゴをどうにかしなきゃ」
「この現実は自分の内面の反映だから、内面を良い様にしなきゃ」
「～さんが言ってたから、自愛しなきゃ」
「イライラするのはエゴ」
「絶望するのはエゴ」
「エゴにのまれちゃいけない」
「コントロールしなきゃ」

別にエゴがいたっていいじゃない。
それより、コントロールをしようとするな。

自分の心に聞いてみろ。
本心だ。

コントロールされていることに疲弊しているかもしれない。
563：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:01:49 ID:j4TFXGiQ0: という気持ちのあぶり出し。

「潜在意識とかチケットとかもうたくさんなんだよ！
自分をコントロールするな！」
これが私のエゴ（？）よくわかんないけど、
私の中の何かの悲痛の叫びでした。

これを許したら、一気に心が軽くなりました。
別の領域？もなんとなくわかりました。

同じ事で悩んでいる人がいたら、
参考までに
564：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:03:41 ID:l/9LOJpc0: 自分に問いかけって返って来ない場合はどうすれば良いのかな?
565：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:16:51 ID:j4TFXGiQ0: >>564さん

私も全然問いかけて返ってこない状態でした。
完全に内面も現実も膠着状態でした。

でも何かにものすごく疲れていたので、
チケット的な考え方も潜在意識も全部捨てました。
「もういいじゃん」って。

そしたら、チケット的な考え方や潜在意識に
振り回されてる自分に気付いたんです。

564さんの場合はどうして自分に問いかけたいのかは分からないのですが、
色んな知識ついてて膠着状態の場合、
いっそエゴまみれになる自分になってみるのもいいかもしれません。
案外気持ちいいし、思ってもなかった本音が見えてくるかも？
566：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:23:18 ID:l/9LOJpc0: >>564

>いっそエゴまみれになる自分になってみるのもいいかもしれません。

これはどういう意味なのでしょうか?
567：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:35:29 ID:j4TFXGiQ0: >>566
参考として聞いて下さい。

内面＝現実だから、
内面を願望実現の方向にコントロールしようとする心の動きがあると思うんですよ。
本当に無意識に。
そして、何か嫌な事があったり心が荒れたりすると
「この嫌な出来事は自分の内面が作ったものなんだ」といって自分を責めたり、
「こういう事が起きるって事は自分はまだ7章に到達していないんだ。しなきゃ！」と焦ったり。
これって蓋をする行為なんですよね。

だから、
「～って考えるのは、エゴ」とか「内面＝現実」って考え方をいったん捨てるんです。
そして嫌な事があったり起きたら、
「あいつめ！」って思う存分イライラしたり、「なんで私がこんなに悩んでるんだよ！」って悩んでもいい。
「もっとエゴエゴしい考え方をしてやる！」位の気持ちで。

続きますね
568：もぎりの名無しさん：2012/06/03(日) 23:40:33 ID:j4TFXGiQ0: 私はチケット的な考え方や潜在意識の考え方にどっぷりつかっていて、
「内面はこうあるべき」って理想の内面があって、
エゴに過敏になりすぎていたんです。
怒っちゃ駄目、こういう状況を作り上げているのは自分だって
すごい自分に制限をかけていたんです。
だからエゴ全開になってみて、イライラして人のせいにするのがすごく楽しかった。

同時に、そのエゴ全開を注意深く観察した時に
自分の本音が現れたんです。

別にエゴは敵だと思わない。
何を感じても何を思ってもいいんだ。
多分これ、自己観察だったと思うんですけど。
そしてなんとなく別の領域が見えてきて
ああこんな感じなんだーっていう今に至ります。
多分これからもっと変化があるんでしょう。

何だろう、よくわかんない文章になってしまったかもしれません。
以上私の解放が一気に進んだやり方です。

「コントロール願望」と「エゴ恐怖症」には気をつけた方が良さそうだなと思いました。
569：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 00:57:44 ID:l/9LOJpc0: >>567、568
コメントありがとうございます。
本当に認識の変更は人それぞれなんですね。
私はエゴ全開になってバタンと倒れた人間なのでそれは
ちょっと厳しいのかなと思うのですが、チケットやそういった
知識にあまり捉われない方が良いのだと思いました。
ありがとうございます。
570：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 01:51:46 ID:j4TFXGiQ0: >>569
人それぞれですよ

とにかく蓋をしない
コントロールをしない

エゴ全開になっても、どこかでそれを冷静に観察する自分に気付くんです
そうすれば、それは同化ではなく解放になっていく

自分が楽な様に楽な様にする。
それが自愛であり、解放でもあるんだと思います。
自分のやり方を見つけてみて下さい
571：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 08:13:38 ID:KfP9VS.60: 素晴らしい
572：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 11:51:09 ID:W5OP0TEk0: ところでみなさんは
１０８さんがやることなすこと全て
異常に遅いことについて
どう思ってるのでしょうか？

ブログで質問してもちっとも返事しない
自分からセッションやると言っておいて
そのことについて誰かが質問してもちっとも返事しない
どう考えても、れんらく帳についたレスを読んでさえいない

正直この人おかしいんじゃないの？としか思えません

こんなふうだから
最近１０８さんのことが頭をよぎるたびに
イライライライライライライライライライラ

調べてみると前からこんなふうみたいですけど、
１０８さんのこういう点について
みなさん結局どう思ってるんでしょうか？
573：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 12:28:35 ID:lN6BKD.6O: >>568 エゴ全開を許すならコントロール願望をあってもいいんじゃないの？
574：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 14:03:28 ID:vQ7Yl8ow0: >>572

私はなんとも思わないですね。

あなたは願望を叶えることに焦っているのですか？
575：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 14:10:23 ID:j4TFXGiQ0: >>573さん
コントロール願望あってもいいって思うんだったらあってもいいと思いますよ。

でもなんかエゴの中でもコントロール願望って結構根が深いというか。
コントロールする事って他の感情だったりエゴだったりを蓋しまくる行為に感じるんです。
だから、すごく辛くなる。

泣いても笑っても怒っても、自由にした方がいいと私は思いますよ。
コントロールしようとする自分すらも自由。
あってもいい。
でも私は嫌だなぁって思う。
言葉に出来ないですね・・・
576：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 15:15:36 ID:lYSPSbDA0: 私もなんとも思わないな~。
108さんがいてもいなくても自分自身の認識の変更には関係ないでしょ
たまたま108さんの言葉にそのきっかけを見つけるかもしれないし、他の人の言葉かもしれないし、
そのきっかけを引き寄せるのは自分かなと思いますね。
108さんとリアル友達で仮にいつでも相談できたとしても、認識変更できない人はできないんじゃないかと。
私も認識変更中。
577：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 16:26:46 ID:ZscaX7Po0: >>572　私もどうでも良いなあ。108さんはチケットとブログでもう必要なもんは全部出し切ってると思う。
後のコメントの返事やセッション？なんかは、達人ブログなんかでも既出の問題が延々繰り返されるだけでしょう。
それ108さんも分かってるから焦ってないんじゃないかな。
578：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 18:31:05 ID:Xa4xwUUs0: >>575 （コントロールしようとする自分すらも自由。
あってもいい。でも私は嫌だなぁって思う）←これはあなたの思いとかが
含まれてるつまりエゴだと思うんだけど、あなたのこういうエゴにはどう対処してますか？？
579：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 21:12:32 ID:J1tY6wyQ0: >>575
コントロール欲はかなりの強者だと思う。
これを無くすだけで一気にレベルアップしそう。

多分、エゴとか思考をどうにかしよう、無くそうと思う、
そのあり方がコントロール欲なんですよね。

「コントロールしようとする自分」は「状況をどうにかしようとしてる自分」だから
それに気づくだけで、自分に自由を許すことになる。
嫌だなあと思うことすら許してゆけばコントロールする自分はいなくなりますもんね。
うーん、やはり言葉にするのは難しい。許す、とか自由、とかしか言いようがないですよね。。
580：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 22:33:41 ID:lN6BKD.6O: >>579 ｾﾄﾞﾅの制御欲求ってやつな。
581：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 22:34:25 ID:lN6BKD.6O: >>579 結局自愛に繋るんだなこれ
582：もぎりの名無しさん：2012/06/04(月) 23:21:08 ID:J1tY6wyQ0: >>580
制御欲求であり抵抗ですね
583：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:14:23 ID:lN6BKD.6O: >>582 抵抗も抵抗したい欲求になるよな？
それも良しとすんだよね？
584：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:18:48 ID:J1tY6wyQ0: >>583
セドナの方法でやるとすれば、本に書いてありますが
「今はこの●●を持つ事を許しますか？」
とするのがいいかもしれないですね。
で、余裕ができたころにリリースだったと思います。
585：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:22:49 ID:J1tY6wyQ0: >>583
本で確認しましたが
P102から10ページあまりに書いてありますのでご参照を。
586：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:23:45 ID:j4TFXGiQ0: >>578さん
まさしく「コントロールされたくない」っていうのはエゴの叫びですよ。
私のエゴはとにかくコントロールされたくなかったんです。
これに対する対処は
>>567,>>568の通り。
あえて「チケットや引き寄せなんてくそくらえ！」って発想で
引き寄せやチケットの知識がなかったら、感じていただろう感情を思う存分感じたんです。
まぁ、これがコントロール欲求のリリースだったのかもしれないんですけど・・・

感情エゴ対コントロール欲求エゴってどっちかの視点に立つと「他のエゴも許せば？」って言われて、
や、そうなんだけどそうじゃないんだよ！って難しくて言わなきゃよかったかも。
587：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:31:24 ID:j4TFXGiQ0: >>579さん
そうですそうです
なんか知識をつけてしまって、「別の領域にいる自分はこうあるべき」
って理想があって、感じた方がいいだろうなって感情を感じられずにいるケースが多いんじゃないかなと。

私は自分のコントロール欲求に全然気づいてなかったので、
気付いた途端に大きく前進しました。
今も気持ちは落ち着いています。
588：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 00:36:52 ID:j4TFXGiQ0: 何かね、「制御欲求を手放す」って手放した後、
ちゃんと蓋をされてたエゴの感情も見つけて欲しい。

それで、エゴエゴの感情にひたって
そのエゴの感情を客観的に見つめる。
その客観視した「意識」が別の領域なんだ。

これが別の領域に行く近道なんじゃないかと私は考えている。
異論は認める。
589：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 01:55:51 ID:lN6BKD.6O: >>586 だからさ複雑に答えなくていいよ。俺簡単な質問してんだよ。

｢コントロールされたくない」｢コントロールされたくない気持ちを手放そう」とする気持ちや思いが湧き出てくる事さえ許したんだろ？
590：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 07:25:43 ID:UWNEs91g0: >>589
大げさに考えなくていいよ。
>>586に「感情を思う存分感じた」と書いているけど、
それだけのこと。
セドナメソッドやマネーゲームのプロセスをちゃんとやっただけ。
>>586はいままでメソッドなんかをやっているつもりで、
うわべだけでしかやってなかったんだよ。
>>587にもそう書いている。

>>588には「蓋されていたエゴの感情も見つけて欲しい」とも書いている。

要するに大事なのは許すとかコントロールしないとか、そういうことじゃない。
そういうのは言葉のマジックで結局エゴのさぼらせる人も多いってことだ。
大事なのは感情と向き合うこと。
591：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 07:51:56 ID:W5OP0TEk0: ところでみなさんは
１０８さんがやることなすこと全て
異常に遅いことについて
どう思ってるのでしょうか？

ブログで質問してもちっとも返事しない
自分からセッションやると言っておいて
そのことについて誰かが質問してもちっとも返事しない
どう考えても、れんらく帳についたレスを読んでさえいない

正直この人おかしいんじゃないの？としか思えません

こんなふうだから
最近１０８さんのことが頭をよぎるたびに
イライライライライライライライライライラ

調べてみると前からこんなふうみたいですけど、
１０８さんのこういう点について
みなさん結局どう思ってるんでしょうか？

返事をすっぽかされた張本人の方、お答えください
592：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 08:22:06 ID:lN6BKD.6O: >>590 感情と向き合うってのも若干ｴｺﾞ入ってきてる感もあるな。
593：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 08:26:52 ID:UWNEs91g0: >>591
そんな返事なんて待つな。あんたも>>586やってさっさと楽になりな。
>>592もそろそろ疑るのやめたら？
しんどいだけだよ。
594：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 10:45:57 ID:Ty0Ms4bU0: 私も>>568と同じことをやったことがあります。
幸せでいるためには内面はこうあるべき、こうしないと自分を愛してないことになる
というように勝手に思い込んで湧いてきた感情やイライラや怒りを
無いことにしてました。

ある日それがドカンと爆発して、あいつがこういったからイライラしたんだ
なんだかんだって一気に吐き出してみたら、全て一つの欲求と
それを拒絶しているとこから生まれていることに気が付きました。
抑えつけてた水面下でその二つが互いに主張し合っていたというか。

黙って見守ることも寄り添ってやることも愛なんだってことでした。
595：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 12:28:31 ID:lN6BKD.6O: >>593 疑いとは違うなwwなんかﾓﾔってる感じ(笑)
596：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 14:13:28 ID:hKrKKvu.0: 印象が似てると思っていたが、591と595はやはり同一人物か。
なぜIDを使い分けてるんだろう
597：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 14:45:22 ID:lN6BKD.6O: >>596 (笑)似てるな。
しかし違うぜw 108さんの事俺はそう何とも思わんな(笑)
598：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 15:30:17 ID:Jbi7b.pg0: ちょうどイライラという文字が目に付いたのでこちらに失礼します。
穏やかな気分を保とうと感情に蓋をするのも良くないとはいいますが
感情爆発させ続けているのも
認識の変化ができていないという事なんでしょうか。

自分はいわゆる認識の変化があったような気がしてるんですが
嫌なこと言われたりされたら
やっぱり腹が立ってしょうがない。
話し合っても無駄とくれば
今いる環境から出ていきたくてたまらない。
聖人君主的でなくとも願望実現してる人たちもいるのに
その人たちと自分と何がそんなに違うのかなと思ってしまいます。
愚痴っぽい書き込みで失礼しました。
599：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 19:08:42 ID:UWNEs91g0: >>595
モヤってる（笑）いやーよくわかるよ。
何でwと（笑）を使い分けるのかは全くわからんけどね。

そのモヤをクレンジングしてみなよ。じゃないとこのスレきてる意味ないで。
みんなオウムみたいに繰り返してるけど、エゴは納得しないんだよ。
だからエゴの外をみることで、エゴを相対化するのがいい。

そのモヤっていう気持ちを手放したら、
ほほう、なるほどこれかニヤリ、ってなるかもしんないよ？
でもそんなときでもエゴは
「なんだこの程度か」とかベジータみたいにいうんだよ。
600：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 19:11:43 ID:UWNEs91g0: >>598
感情が爆発しても、それをただ見るだけ。
爆発には同化しないな。俺の場合は。

でも深刻に考えることないよ。
クレンジングすりゃいいんだ。
601：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 19:37:31 ID:QpntZ7wcO: >>600
爆発＝同化としか思えない。
爆発してるのに見るって？
見てられるんなら爆発じゃないじゃん。
602：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 21:36:05 ID:5w5o3S02O: >>601
感情の爆発だよね？
感情自体には、いいも悪いもその他の気持ちもなんもないよね？
ただ、私達が勝手に作り上げてるだけ。

だからその感情が爆発しようが何しようが関係ないってことなんじゃないかな。関係ない＝他人事みたいな感じで離れた立場から見られるというか…

あなたがそう思うってことは、感情に同化してエゴ目線から爆発を見てるのかも。
603：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 21:40:40 ID:DD5NIEWs0: >>598
凡人が口を挟むのもなんですが、

横暴とか凡人でも叶えている人がいるってことは、
聖人君主でなくでも叶えられるというのが事実ってことよ。

この板で言われる認識変更が具体的に何を指すのかが問題ですが、
認識変更がなくとも叶った事例はごまんとあるのよ。

チケットにも、2章メソッドは認識の変更をまたずして効果があると…ｗ
これはほとんど見落とされてるけど。ちなみに９ページ。

感情爆発は認識変更ができていないことが原因かという問いはともかく、
もし現象化が目的なら、認識変更を絶対必須事項としてがんじがらめに捉えなくてもいいよ。
つまりだ。認識変更なく叶うルートもありうると可能性を開いておいたほうがお得で効率的。
604：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 21:43:58 ID:UWNEs91g0: >>601
そうですね。
実際には爆発するほどの事件は起きなくなってくるからね。
俺をキレさせたらたいしたもんですよ、って長州小力も言ってたしね。
たとえ爆発しても、それは内面でエゴが騒いでいるだけだから、
外見的には変わらないと思う。
君はどう？
605：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 22:16:42 ID:j4TFXGiQ0: >>589さん
私はただ許しただけ。
厳密な言葉の定義をしても意味はないよ。
あとは>>586、>>587、>>588で言っている以上の事は言えない。
いくら私の感覚を伝えようとしても、言葉にすると本来の感覚と離れてしまうんだ。
いい加減でいいんだよ。
606：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 22:41:20 ID:Xa4xwUUs0: >>600
この話昔から見てる人は自己観察さんとかの読んでるからニュアンスが分かる
と思うが、
はじめて聞く人は「ジキルとハイドかよ？」って思うよな。

「爆発するオレ」「爆発するオレをみるオレ」でしょ。

クレンジングとみるを一緒にしてるの？
607：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 22:45:05 ID:Xa4xwUUs0: >>604 状況にようるだろうけど、内面で爆発って爆発してないよそれ。

感情の爆発ってオレは感情を表に出す事だと思うが、泣いたり怒鳴ったり・・
ちょっとアブナい奴は法にふれるまでの事に至ってしまう事をしてしまったり

外見にモロでるでしょ　笑
608：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 22:50:42 ID:Xa4xwUUs0: 連投失礼>>603 　認識変更については色んな意見があるよね。
「認識変更必要」とする唱える人もいれば、「認識変更した方いい」と寄ってる人、
「別に認識変更いらなくね」人もいる。絶対こうだ！ってのはないんだろうね。大体認識とか
意識ってよくわからんしね。最近の桑田ブログの「認識してる」「意識してる」私も本当の私
じゃない、寝てる私がどうのこうのとか言ってたな。
609：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 23:22:46 ID:UWNEs91g0: >>606
そうだねー。俺も解離性障害じゃねーの？とか思ったな以前は。

クレンジングと自己観察って一緒なんだよ。やり方は違うのかもしんないけど。
クレンジングも自己観察みたいなもんだよ。

感情が外見にモロに出てる間は、変な言い方だけど、
自分の体がエゴにのっとられているんだ。
本当の自分っていうのは、俺の場合だけど、
エゴが何を言っても、それが直接現実に影響するわけじゃないから
気にならないんだよ。

叶えたい人って、微妙なんだよな。
それってほとんどがエゴの幻想だったりする。
あの車があれば幸せになれる、とか。
それが楽しいならいいけど、苦しいならエゴの幻想だよ。
610：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 23:43:17 ID:DD5NIEWs0: >>608
認識変更(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ、ってもの一つの認識変更ともいえたりするしさ。
絶対こうってのは私もないと思う。むしろ相性のあうものを見つけ出すことが大切。

そもそも認識変更なんて言われだしたのはここ数年と思う。
30年前だとアルファ―派がどうとか。頭にピラミッドをかぶって瞑想とかｗ
効果のほどはどうだったのだろうか。

とにかく実現を手にしてみんな幸せであってほしいと思う今日この頃。
611：もぎりの名無しさん：2012/06/05(火) 23:55:25 ID:Xa4xwUUs0: >>609 自分の体＝エゴとは違うの？
つうか本当の自分って自認識出来んのwww
「これは本当の自分」って思っちゃってるのはエゴっぽいでしょ
612：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:05:31 ID:j4TFXGiQ0: >>611さん
自分が納得出来なければ採用しなければいいんですよ。

他の人の発言をエゴだと認定しても、あんまり意味がある事じゃないと思うよ。
自分の感覚を優先させればいいんです
613：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:12:07 ID:UWNEs91g0: >>610
認識変更は釈迦が紀元前からやってるよ。

>>611
自分の体＝エゴじゃないな。
自分の心の一部にエゴがあるんだな。
「これが本当の自分だー！！」とかでしゃばってくる奴はエゴ。
それを受け止めているのが自分。

つーかクレンジングとか自己観察とかやりなよー！その方が早いって。
君の場合、俺からみたらそうやって書いていることがどれもエゴの声に感じるよ。
批判とかじゃなくて、楽しいからやろうよ。
やってみた感想がききたいんだ。
614：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:15:34 ID:UWNEs91g0: >>612
就活はどうなったの？
615：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:21:53 ID:KfP9VS.60: ID:Xa4xwUUs0みたいな人が一番心を開いて話しやすいって
クリシュナムルティがどっかで言ってたのを思い出した。
人の話をただ道具として使えるかみたいな損得判断で聞く人より
こうやって異論つっこみ躊躇無くしてくる人は素直に素敵だと思いますよ
認識変更しても性格変わる訳じゃないから、いつかそれが起きて
他の調子に乗った俺みたいな長文偉そうに書く奴をこき下ろし続けて欲しいｗｗ
616：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:23:56 ID:Xa4xwUUs0: >>612 いやいや別に他人の発言をエゴと認定してるのかどうかなんてオレなんて恐れ多くも判断出来ないよ。
疑問は多いかもしれないがね　ガクッ・・

そもそもオレどっからどこまでがエゴつうかエゴの定義がイマイチなんだよね　w

本音言えば、本当の自分感じるって無理じゃね・・・？とすら思ってる。
つか！！あ！！！
それこそ・・・誰かも言ってたな、気づくきっかけになった話で・・あなたでしたっけ・・「引き寄せも！！チケも潜在意識もマジなのかヨ！？？　叶うのカヨ！！？？
どいつもこいつも適当な曖昧な感じじゃねえかよ！！的な怒りにも似たバカ野郎！！」　感・・・ww。どっかで否定してるんだろね（汗）
笑っちゃったけど・・
617：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:41:24 ID:KfP9VS.60: 本当の自分とエゴは本来は別のモノじゃ無いですけど
あえて分けるなら、認識できる世界全部エゴですよ。
思考感情、肉体、地球、宇宙全部エゴです。
でさっきの話だと感情と同一化しようがしまいが感情は自然現象なので
終わる時は終わるし終わるまで終わらないです。
風が吹いたのを眺めようが一緒に飛ばされようが好きなようにすれば良いんです。
気に入らないから眼と耳をふさいで風が吹き去るのを待つのも好きにすれば良いですけど
自然現象に目くじら立てていちいち避けてたらストレスになるのは目に見えてますよね。
本当の自分は全ての現象を湧きださせつつ完全に受動であるだけの存在なので
ここはこの言葉はこの意識は本当の自分だ、なんて部分は存在しないです。
感情を眺める自分もエゴです、エゴですけど立場が本当の自分と同じなんです。
全部、本当の自分で個の自分も含めた世界全部はただの湧き出た自然現象です。
618：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:41:54 ID:Xa4xwUUs0: >>613 最後の段落は同意。そうかもww

たぶんあなたが何言ったってオレ納得しないってか出来ないもんw
なんか釈迦の話したけど、釈迦がそう言ったかどうかなんて真相は分からんしょw　どうせ釈迦を語る第3者の情報でしょ？w
まずこれなんてヴィパ好きはヴィパで悟ったと言うし、ヨギはヨガで悟ったというし、禅師は坐禅って悟ったというし、
理屈屋はなんちゃらかんちゃら言ってる事はみな同じというし、オレみたいな屁理屈屋は（ガクッww）は
「言ってる事はみな同じ？　ハハーン後出しジャンケンかよ？」と突っ込むし。まあそれがオレの性格なんだが、仕方ないよねww

あなたの話は胡散臭いとすら思ってるし、まあこれはあなたなら分かってくれるだろうが問題は
オレにあるってのは分かるんだけどねww ドタッ（汗）
で、ああいえば上祐こういえば上祐になってしまうのよ。
でさ、それは気づいたんだがやっぱその大元はこれら引き寄せや潜在意識、チケを疑ってるつか信じてない
（信じてないのを認めたくはなかった・・）のが原因かなと思ったなww
構えてたのかな・・？　「ほほーんその法則が本当かどうとやら・・ではそれで叶えてみるかな？　→叶わねえよ！」と
法則への不信感の証明が叶ってしまってるという真実。。。

でそれには気づきましたが、無理に信じようとするのもまた違うでしょ
619：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:45:35 ID:Xa4xwUUs0: >>617 気づきの皮がめくれ、オレの世界に気づきの鐘の音を思わせるレスが登場！！！！
しょえ～～～～
620：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 00:55:16 ID:Xa4xwUUs0: >>617 つい般若心経を思い出したよ。無眼耳鼻舌身意～の件からだけど・・つっても意味なんてまちまちだけど・・（ごめん）
般若心経唱えれたらかっこいいよねw 女の子の前でやっちゃホワイトアイズ（白い眼）かもだけどww
621：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 01:04:42 ID:j4TFXGiQ0: >>612さん
就活終わりました！
気にかけてくれてありがとうございます。
何かこういうの嬉しいですね。

>>616さん
なんか可愛い人ですね笑

チケットや潜在意識なんてくそくらえ！って投げ出したのは私かも？

エゴと別の領域の話は、>>617さんの意見がピンときたみたいですね。
良かったですね。
622：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 01:31:25 ID:FqBU9uzk0: >>619
オレの世界に気づきとかいってるのがエゴなのに
何でそれを認めないの？
文字にしてるのもエゴなんだけど。
わかりたいって言ってるのもエゴなんだけど。
623：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 01:38:23 ID:vQ7Yl8ow0: :Xa4xwUUs0さん面白いね。
624：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 01:49:57 ID:FqBU9uzk0: Xa4xwUUs0さんすっごい知識を得て頭でっかちになってるんじゃないの？
全部忘れてみればいいのに。
625：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 05:57:35 ID:sYT3bIh60: 探求より観察

苦行より楽ちん瞑想

思考・錯誤より覚・悟
626：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 06:02:49 ID:sYT3bIh60: 犀の角のようにただ独り歩め／『ブッダのことば』（スッタニパータ）
ttp://readingmonkey.blog45.fc2.com/blog-entry-172.html
627：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 06:42:23 ID:DD5NIEWs0: >>613
仰る通り。旧約新約聖書もしかり。

ただ私が>>603で問題提起をしたいことは、
認識変更をしてない人でも奇跡を起こした実例があるってこと。
現象化が伴っているってことは、その時法則にのっとった何かが起こってたってことよ。

あまにりも認識変更が浸透しすぎて、「認識変更をしなければ願望実現は不可能だ」
と思い込んでいる人がいるので、それは本当なのかいちど検討してみたらという疑問提起したいわけ。

認識変更の具体的内容が言えない限り答えなんてでないし、答えも様々あっていいと思うんだ。
ただ、自分がこうだって思っていることが本当なのって、時々一歩ひいて見るものいいかなって思うんだ。
628：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 06:47:45 ID:UWNEs91g0: >>618
でもさ、どっかで信じたいと思うからここにいるんじゃないかな？
まぁ信じることはないんだけどさ。。

願望実現とかは忘れて、単純に自分が楽になるように、
という目的で自己観察するのを勧めるけどね。
セドナメソッドでもいいけどさ。

ちなみにどんな願望あるの？？

>>621
IDたどったら、相当悩んでたみたいだから（笑）
よかったよねー。
629：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 06:57:52 ID:UWNEs91g0: >>627
問題提起って、、なんかすごいね。
そうだねー。
でも認識変わってこないと、叶ったり叶わなかったりだと思うなあ。

認識が変わるっていうのは、一つはエゴと自分が違うって気づくことだと思うよ。
エゴが言ってくる願望はだいたい嘘っぱちだからねー。

でもエゴからの願望が叶わないとは思わないけどね。
実際俺も叶ってきたし。

むしろあなたが認識の変更を意図して避けたい理由は何かな？
それって実現の抵抗になってると思うよ。
630：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 07:32:27 ID:VmQZ9tS60: 願望実現したいので、認識変更

幸せになりたいので、認識変更

認識変更したいので認識変更

ｗ
631：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 10:29:29 ID:ekqPUMfQ0: なんかすごい盛り上がってますね!
私が思うに、自分が信じているものや、採用しているもの、こうだと思ったものがその人の認識なんじゃないかなーと思います。
だから、認識変更ってそれが変わるだけだと思うんですよ。

認識変更って色々解釈がわかれると思うんですが、確かに自分が採用したい考えでいい気がしますね…

みなさんのレス読むの楽しいです!
632：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 10:44:51 ID:lN6BKD.6O: >>622 あんたの話もｴｺﾞ
633：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 10:47:20 ID:lN6BKD.6O: >>628 願望実現は忘れて～つっといて願望何か聞くなよ(笑)
634：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 10:50:44 ID:lN6BKD.6O: >>629 逆に認識変わんねぇと願望叶ったり叶わなかったりも条件付けじゃん(笑)｢じゃあ認識変更した方いいな」って感じでやっぱどっちかに偏りがちじゃんねぇ。
中庸がいんじゃないすか～
635：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 11:01:24 ID:lN6BKD.6O: >>622 逆に聞きますよー。
あれもこれもｴｺﾞって言ってるのは誰？何がそう言わせてるのかな？
636：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 11:07:26 ID:3ZdXxD3o0: >>629さん

読み間違えてたらただひたすら申し訳ないのですが、etlさんは別に認識の変更を意図して避けたい
とは言ってないのでは？ただそれを必要条件のように取らなくてもかなうよ～（＝何を考えていようと
叶うよー＝７章）とおっしゃってるだけでは？
昔からetlさんこれは口を酸っぱくして言われてますよね。
ほんとに読み間違いだったらすみません。

>>631さん

未だに私も認識の変更の「認識」が何をさすのか良くわからないので、勝手に決めて
変更したことにしてます。昔はいろんな方の「認識」の違いに戸惑ってましたが、結構
いい具合にゆるくなっていい加減になって来たようです～
637：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 11:58:22 ID:W5OP0TEk0: ところでみなさんは
１０８さんの我々への対応の仕方が
つくづく不自然であることについて
どう思ってるのでしょうか？

ブログで質問してもちっとも返事しない
自分からセッションやると言っておいて
そのことについて誰かが質問してもちっとも返事しない
どう考えても自分当てについたレスを読んでさえいない
というか管理人でありながら管理さえしてない

正直この人おかしいんじゃないの？としか思えません

こんなふうだから
最近１０８さんのことが頭をよぎるたびに
イライライライライライライライライライラ

調べてみると前からこんなふうみたいですけど、
１０８さんのこういう点について
みなさん結局どう思ってるんでしょうか？

返事をすっぽかされたりした張本人の方、お答えください
638：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 12:06:21 ID:lN6BKD.6O: >>637 (笑)まずまず落ち着いてけれっす
639：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 12:11:06 ID:vQ7Yl8ow0: >>637

私も笑ってしまいました。

108さんはおかしい人なんですよ(笑)
それでいいと思いますよ。
640：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 12:27:35 ID:5MhD0PWo0: この板には3つくらいのIDを持った同じ人物がいそうだね。

エゴとかエゴじゃないとか認識するのはいいんですが
その区別、つまりエゴを見つけたいエゴにつきあっている限り
ずっとその状態が続くのではないかと思います。

エゴとか正直重要じゃないし、区別することに必死になる必要もない。
そもそも何故そんなに細かく区別をしようとするのか？エゴがあっては困るというエゴからでしょう。
>>622さんが言うように、視点によっては全てエゴでありえるのですが。

長くこだわっている人は
自分がエゴを恐れていることを認めるといいかと思います。
そしたらそこから抜け出せることもあるかもしれません。
641：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 12:53:25 ID:3ZdXxD3o0: >>637

どうでもいいですー。というか新作は楽しみなのでわくわくしてます。
いくら教えていただいても実践しないことにはなんにもならんとやっとわかりましたので
今までの１０８さんの質疑応答を読んだりして、実践しつつまったり待ちます。
642：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 13:33:11 ID:bzUoMqJs0: >>637
対応が遅いか遅くないかで言えば遅いって事になるだろうな
でもあの人はどんだけそんな常識的に考えて～とか正当性を訴えたところで
動くときは動くし動かない時は動かないっしょ。
人から強制的に動かされてやるってのも何かおかしいんじゃないかチケ的に
だからあきらめて実りある事をしようぜ自分にとって
643：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 13:42:27 ID:bzUoMqJs0: >>617

>>615で
>長文偉そうに書く奴をこき下ろし続けて欲しいww

とか言ってる割に自分もまあまあ長文な件www
>>617だってどっかから拾ってきた知識を知った風に言ってるわけだしさ
まずは鏡を見ようぜｗ
644：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 13:57:10 ID:bzUoMqJs0: >>627
そもそも奇跡が起きた人がいるとして、その人の認識が変わっていないって
なんで言い切れるわけ？
本人が変わったことに気づいてない可能性はないの？
認識変更って一発で何もかもが全部変わるような事なのかねえ
小さな認識の変化が影響してることだってあると思うんだけど、それを本人が
自覚してないって事だってあるっしょ
>「認識変更をしなければ願望実現は不可能だ」と思い込んでいる人がいるので、
こんなの少数派でしょ。願望が叶いさえすればどうでもいい人の方がほとんど。
ただ認識が変わった気がした時に願望が叶う気がしてくるから、うれしくて
書き込んじゃう人がいるってだけじゃね？
あるいは現実が良くなってきた時に自分の何が変わったのかを省みてるだけかと。
実際はみんな願望が叶いさえすれば手段などどうでもいいのさ。
だからそんな問題提起は大して必要ないと思う。むしろあなたがそれを主張したく
なったって事は何かひっかかるものがあるんだろうけど。
645：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 14:05:11 ID:W5OP0TEk0: >>642
４月に
１０８さん自ら個人セッションを行うと言っておいて
そのことでれんらく帳で質問する人がいたんですよ
しかし１０８さんはこれに対しても何の返事もしない

いくらなんでもこれはないと思いませんか？
646：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 14:29:21 ID:bzUoMqJs0: >>634
そんな事言ったら中庸の方が叶いやすいだって条件付けだし、>条件付けじゃんって突っ込んでるけど
条件付けがあったら叶いにくいだって条件付けじゃねーかｗｗｗｗ
お前のやってることはただの揚げ足取りだろｗｗ
確かにわかってねぇのにわかりますたとかいう奴よりはお前は正直モンだとは
思うが、のっけから論破したろうって感じじゃ何の実りもねえじゃん
要するにお前は引き寄せがあって欲しいという気持ちはあるんだろ？でも
それと同時に嘘くせえとか信じらんねえという拭い去れない不信感もある。
でも俺を納得させてくれよってのも何かちがくねえか？俺は俺の信じてる事を
変えるつもりはないけど、お前らのレスで俺の疑いを払拭してくれって
態度でいても今後も揚げ足取りが続くだけだぜ
要するに不毛だ>>615みたいな知ったかぶりうぜーみたいな奴の賛同は得られる
かもしれんがな
確かにお前のいくつかのツッコミはいいとこ突いてると思うぜ
でもお前の中の引き寄せあったらいいな、でも信じねーよっていう相反する気持ち
に折り合いつけねーといつまでたっても無意味な揚げ足取り続くぜ
前のほうの書き込みも見たけど、だいぶ論点がずれてるレスもあるし
99％は仮説（？）っていう本があるんだが、お互いの頭の中にある仮説があまりにも
ずれてるといくら突っ込んでるつもりでも話として成立しないっていう
ま、お前はたぶん108の話聞いても納得してねーんだろうけどせめて相手が
どういう仮説を頭の中に持ってんだろうなっていうことぐらい推測するつもりが
ないと表面的な言い合いで終わっちまうんじゃねーの？
お前がそれをするためにこの板を覗いてるっつうならこれ以上言うことはないけどな
647：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 14:41:16 ID:lN6BKD.6O: >>646 で？なんだっけ(笑)
648：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 14:43:45 ID:bzUoMqJs0: >>645
そうだな。お前の言うとおり。ひゃくはちは対応が遅い。
でもこんなとこで世論調査してもしょうがないだろｗ
それよりもっと楽しいことしようぜ
649：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 14:46:05 ID:bzUoMqJs0: >>647
いや、まあいいや（笑）
650：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 15:16:10 ID:kRi/2Jt60: 自分が突っ込まれると、で？で返してるうちはダメだと思う
自分を客観視する姿勢がないと、俺はこう思うから、以上！で終了だしね
651：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 15:24:29 ID:qqP.FnSA0: >>636
良いですねー!
なんか良い意味でいい加減な気持ちになるみたいなのわかります。

私も投影論っていうのかな。
それを採用して(とりあえず認めて)いくうちに色々気づいて…って感じです。

自分が楽になれるのが一番ですね!
652：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 15:25:31 ID:qqP.FnSA0: なんか結構ID変わるなあ。
何でだろう？
653：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 16:07:49 ID:lN6BKD.6O: >>650 何がダメなのか説明しないと(笑)
まダメとかねぇと思うぜ以上！こんな感じ？
654：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 16:10:27 ID:lN6BKD.6O: >>646 ちなみに叶い易い叶いにくいという話はしておらんだろ(笑)
中庸だと叶い易いと一言も言っておらんだろうに
655：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 16:49:56 ID:vQ7Yl8ow0: Xa4xwUUs0さんと　lN6BKD.6Oさんって同じですか？

勝手に同じだと勘違いしてました。
656：646：2012/06/06(水) 16:51:33 ID:Ie6iT7r60: >>654
え？そうなの？
じゃあ逆に聞くけど中庸が何にとっていいの？
まさか中庸である事が人として正しいとか言わねえよなあw
それこそお前が望まん議論だろw
657：646：2012/06/06(水) 16:58:17 ID:Ie6iT7r60: >>654
流れをよくみろよ
願望実現に認識の変更は必要か不要かって話だろ
そして認識変更必要だってのは条件付けじゃね？って話になって
中庸がいいでしょってのは願望実現に対する発言と受け取られても仕方ないっしょ
認めたくないだろうけど、中庸がいいってのは願望実現に対して言ってるよお前は

そうでないなら
お前は論点すぐずれるからもっかい言っとくけど、中庸が何に対していいんだ？
それを説明してくれや
658：646：2012/06/06(水) 16:58:43 ID:Ie6iT7r60: >>655
同じでしょ
659：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 17:00:21 ID:lN6BKD.6O: >>656 中庸に立てば認識変更が必須じゃなくなるから気分的に楽だろ(笑)
認識変更苦手つうか難儀してる奴にはよー。だから逆に認識変更した奴にとっても中庸だから、まぁどっちサイドでも｢俺でも叶うわ」ってなるべや(笑)
だからつまり、認識変更した奴が叶い易い、認識変更してねぇ奴が叶いにくいってな話ではねぇだろ？(笑)
人として～それは知らねぇで(笑)
660：646：2012/06/06(水) 17:05:42 ID:Ie6iT7r60: >>659
日本語不自由かよwww

＞中庸だから、まぁどっちサイドでも｢俺でも叶うわ」ってなるべや(笑)

だから中庸の方が叶うって自分で書いてるじゃね～かw
ホントに会話成り立たねーなw
661：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 18:06:01 ID:j4TFXGiQ0: >>628さん
あの頃すごくつらかったんですよね。
ここ二週間位で性格もなんか変わったし、他の人の対応もガラっと変わりました。
あんなに人の目を気にする性格だったのに、おおらかというかいい加減になった気がします。

>>659さん
認識の変更が出来ていなくても、叶う時は叶うと思いますよ。
ただ叶うか叶わないかで悩む時が辛いんですよね。

>>659さんが中庸に立てば楽になるんだったら、そうすればいいと私は思いますよ。
結局自分が楽だと思う事をすればいい。
人それぞれですよ。
662：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 18:09:33 ID:j4TFXGiQ0: >>659さん
言い忘れ。

人の発言の中に救いを求めても、答えはあなたの中にあるから
結局ループしてしまうよ
議論をしても理論上はあなたが納得したとしても、
なんていうのかな・・・
感覚の問題だから、あなたが楽になるとは限らないと思う。

でも、明確な答えを探したいのだったら、
探しても良いと思う。
663：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 18:16:15 ID:Xa4xwUUs0: >>660 お前www 何で「日本語どうたら」とか「会話成り立たねえ」とか叩きに入ってんだよ？
むかついてきたの？wwww

会話成り立たねえってそれは「お互いの頭の中にある仮説があまりにも
ずれてる」からだろwww

「相手がどういう仮説を頭の中に持ってんだろうなっていうことぐらい推測するつもりが
ない」からだべなww おっと互いにな

>>660　ちなみに中庸だから叶い易いとは書いてないだろうよww

おたくさんさ、認識変更した方が叶い易い理由は何よ？　
　　　　　　　で、逆に認識変更してねえのは抵抗になって（叶いにくくなるんだろ？）その理由は？
その仮説とりあえず、おたくの仮説って事でよ。
664：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 18:37:17 ID:lN6BKD.6O: >>660 ｷﾋﾞｼｰｰｰﾄﾞｲﾋｰｰー
665：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 19:50:51 ID:UWNEs91g0: 伸びたね～。
>>633
だよね（笑）ナイスな着眼点。
どんな願望が抵抗してんのかなーと思って！
>>634
空の世界は表と裏がないってことだからね。
表と裏がないってことは僕と君も無い。同じ原理で叶う／叶わない、も無い。
そこまでいったら釈迦だけどさ（笑）
そこまでは無理にしても、認識が変わっていくってのはそこに近づくことだから。
釈迦の言う中道はその先のことだけどね。スレチだな、これは。
666：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:06:00 ID:UWNEs91g0: >>636
おお、>>697さんはetlさんと申されるのか。うとくてうとくて。
認識が変わるって、言葉だとたいそうになるよね。

>>665にも書いたけど、叶うって何が？というのは思うよ。
例えばエゴがクルマ欲しいって言ってても、いまの俺はピンとこないと思う。
だから、何をそこまで叶えたいの？？と。
で、エゴから離れてもまだ叶えたいなら、それは叶え方がわかるよ。
でもエゴのままで叶えるというのは、叶ったり叶わなかったりって
チケットにも書いてなかったっけ？
667：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:09:09 ID:UWNEs91g0: >>645
えっ、そうなんだ！！
それは雑だね。
でもなんか糾弾してる人も多いから、そういう怖いメールとか来たんかもしれんよ？
やべ、みんな怒ってる、殴られる、できねえ。。みたいな。
668：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:11:57 ID:UWNEs91g0: >>666訂正
>>697さんじゃなくて、>>627さんですね。失礼しました(>_<)
669：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:42:03 ID:qqP.FnSA0: あれ?
IN6さんとXa4さんてホントに一緒のひとなのか?
670：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:44:22 ID:qqP.FnSA0: 普通に気づいてなかった…すいません。
671：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 20:50:57 ID:Xa4xwUUs0: >>669 なんか他人のまわしで相撲とってくる奴だな・・とは思ってたが、
あんまり関わりたくなかったもんで（ゲラゲラ・・・）
672：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 21:28:55 ID:DD5NIEWs0: なんだかすごい展開、隠れておこうｗ
|･ω･｀)ｿｫｰｯ…

(本当にお呼びならまたでてきますが）

>>636
フォローありがとう
673：もぎりの名無しさん：2012/06/06(水) 23:10:14 ID:KfP9VS.60: >>643
よく読め　「俺みたいな長文偉そうに書く奴を」
他のスレで以前その人に長えよって言われてんだよｗｗ
つーかあの内容がオリジナルかパクリかなんて証明しようがないからどうでも良いけどよ
俺わかってるだろ？っぽく書いたのは反論でも何でもレスくるんじゃないかと思ってわざとやってんだよ。
「・・・だと思います」だと「はあ、そうですか」で終わるだろ。
俺は喧々諤々議論したいの！！
で、来たレスが内容無視して俺批判ってどういう事よ！！！
内容をこき下ろして！！！！
674：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:35:05 ID:AIm2NVLM0: 本当の自分とエゴの自分を分けることは、
結局分離していることになるんだね。
本来は一つであることに気付こうとして分離してしまってる。

エゴの思考に囚われないで本当の自分の感覚のみで行こうとしても、
挙句の果て考えて迷路に陥ってしまう有り様。

ではどうすればいいのかと謂えば、徹底して思考を排除し、何が何でも
考えない感じることのみをやってみる、でも意識は自然に思考にフォーカスされ
てしまい同じこととなる。

手放しても手放しても感情は湯水のように湧いてくるし、
もう手放すのは面倒で嫌になってしまう。

自分を観察しても自己に執着してしまい上手くいかない、
ワクワクなんて継続もしない根の暗い自分には無理がある。

自分を愛しても愛しきれないし、愛しきれない自分を許しても、
許してあげなければならない自分が永遠に現れ、いい加減
嫌になってしまう。

しかし、そんなあなたにも打開策がある。
恐らく文章にしても無理だし信じてもらえそうにも無いから
伝えるのを諦めるしかしょうがないけど、ある程度実践して体感してみれば
理解できるかもだ。

あまりにもこの方法は非常識すぎるので、
述べても誰も実践しないだろう。
いづれ伝える日が来ると思うのでその時は宜しくです。
675：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:38:32 ID:KfP9VS.60: いいから書いちゃえよ
676：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:46:44 ID:AIm2NVLM0: 潜在意識やプラス思考を信じてる人は、アレルギーを起こしそうなんで
止めた方がいいかも。
677：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:51:05 ID:AIm2NVLM0: 基本は自分なんて無いし（これはよく言われてるね）、
もし自分はあってもどうでもいいと。

あとは、少しぽのぽのと類似しているが、
やり方が全く異なるし結果が早く出る。
678：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:56:21 ID:AIm2NVLM0: 声に出して唱えないが、言葉とある動作を同時に行う。
既存の気功の一種ではあるが、それを願望実現に応用しただけ。
無我までは要求されないが、叶えたい欲望は脳裏から消す、
いや実践することで、消えてしまう。
679：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 00:57:37 ID:KfP9VS.60: 俺は完全に好奇心で聞いてるけど
今、「もうだめ、あたい死んじゃう…」って人もいるかも知れないだろ
最後に藁つかませてやれよ
680：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:00:23 ID:AIm2NVLM0: 般若心経の短縮版で深い瞑想状態に入ることが、
いや別にどんな瞑想でもよい、トランス状態に近ければ
近いほど、後は容易に実践できる。
681：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:05:37 ID:AIm2NVLM0: >>679
そういう究極に追い込まれている人達には拍車をかけるみたいな
事になるかもしれないし、ある程度深い瞑想状態に
入らなければ実践の効果はでにくい。

呼吸法からでも実践に入れるが、自分には経験ないことなので
上手く行くかどうか分らないね。
682：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:10:34 ID:AIm2NVLM0: 自分は何十種類ものメソッドを遣ってきて上手く行かない
メソッドマニアみたいになってしまったが、
この方法だけは上手くいった。

どうしてこうなるのか、今でもはっきりした理屈は分らない。
結果オーライだけ。
683：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:19:06 ID:AIm2NVLM0: 気功といっても小周天や大周天、クンダリーニ覚醒なんて高度な
技術は全くいらない。
実に簡単で驚いてしまう。

しかし、無我まで行かなくても良いが瞑想経験は必要かもだ。
瞑想できなくても出来る人は出来ると思うが、どうだろう。

基本、腹式呼吸出来れば少し時間がかかるかもだが叶うだろう。
684：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:20:05 ID:KfP9VS.60: 願望と実現の間に何を挟み込もうが何の関係も無いと同時に
そこしか通る道は無いようなもんだと思うから
シェア出来るならどんどんしちゃえばいい。
一人でもそれで幸せになったって言ってくれればそれも結果オーライだろ
みんな願望と実現の間を満たしたくて大変な思いしてるんだろうし
685：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:20:38 ID:AIm2NVLM0: では、おやすみ
686：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:22:27 ID:KfP9VS.60: えっ！！
全部書いていかないのかよｗｗ
おやすみ
687：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:35:03 ID:KfP9VS.60: じゃあ日常でちょっと思考、雑念から遠ざかりたい時に
使えそうなプチ瞑想みたいなの勝手に置いていきますね。
「出来るだけ遠くの音に耳を傾ける、聴こうとする」
以上です、おやすみなさい。
688：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 01:39:35 ID:AIm2NVLM0: ・今この瞬間、平和は選択できる
・ホントに幸せで豊かな人たちの知恵と、これまでの成功や幸せのおしえ
・幻想から自由になり、ホントの自己へと目覚める
・悟り、目覚めへの誤解が、その体験を難しくしていた
・自由がカルマを浄化、燃やし尽くす
・幻想に惑わされない～目覚めの体験を難しくしてきたもの～
・目覚めとお金、本当に創造される豊かさの経験
・全人類が持っていた３つの疑問
・願望実現のオーダーは必ず聞き届けられる
・ポジティブがいいという勘違い
・原因と結果の法則から自由になる

http://www.re-mauna.com/seminar.html

この動画は自分の遣り方とは違うし気功とは関係ないが、
ヒントはあるし、大いに参考になる。
今まで学んできた事が総結集されているね。
何度も観てくだせえｗ
689：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 02:42:05 ID:Xa4xwUUs0: >>683 いやいやそれを全米が期待してるんだよ
690：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 14:15:03 ID:93qeecso0: 中道の湯ｗ　

/~~ヘ/⌒⌒ヽ/~~~⌒ヽ／~~ヽ／⌒⌒ゝ /~~⌒⌒ヽ/~⌒`〃⌒~ヾ／⌒⌒
　　　/　　　（　ﾐﾐ　ヽｿ〃/　ゞ　（　彡　ﾐＶ　ヾ　ゝ　ヽ〃　）ﾍﾐ（　ヾ　ゝ
　/~~⌒ヽ） /￣~￣~~￣~￣⌒~￣￣~~~~⌒~~￣￣￣￣~~￣￣￣~￣￣￣￣~￣
（　〃ヾ　） /　∬　　　∬　　　　　∧～∧　　　∬　　　　　　　　　　∧～∧　　　／期待されてモナー￣￣￣￣￣￣￣
／~~ヽ　 /　　　　　 ∧～∧　　（.；´∀｀）　　 ∧～∧　　　　　　　（.´∀｀；）　＜　温泉でマターリ
/　〃ヾ ./　　　　　（.；´∀｀）　(( ー----‐ )) （.；´∀｀）　　　　（ (( ー----‐ ))　＼＿＿＿＿＿＿＿
( /~~ヽ /　∬　（ (( ー----‐ ))　　　　　　　(( ー----‐ )) ）　　　　　　~
/ ヾ　 l/
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＿＿＿＿|＼＿＿＿＿|＼＿＿＿＿|＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／
　　　　　　|　　　　　　　　のんびりいい湯加減　　最高だね！！
691：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 14:41:16 ID:3ZdXxD3o0: >>666さん

まぎらわしいことしてすみません。でもしっかり他の方のレスに目を通される方
だとお見受けしたので、etlさんのまとめとかご覧になられるかと思いましてあえて
etlさんでいかせていただきました。

>>etlさん
読み違えてたらすびばせぬ。

私もID変わってら……
692：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 14:46:04 ID:8if3KoB20: 「既に在る」ってものは自分がそれを信じようが信じまいがあったりなくなったりするような
ものではないんだよね？
でもって、なにをしようとしまいと、願望が実現することとは何も関係がないんだよね？

そしたらさ、既に在るものが見えないってなんでなんだろうね？
すごい不思議で仕方ない。
693：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 16:09:37 ID:YI6ziedk0: 見えないが既に在るものが見えてくるのは、
見えないが恰も見えてるように信じ切る、振舞うことで、
現象化されてくるのかな。
願望が如何にも叶った様に演じる人生はしんどく
つまらない様であるかも。

禅語で「本来無一物（ほんらいむいちもつ）」ってのがあるけど
ご参考に
　http://www.jyofukuji.com/10zengo/2006/03.htm
694：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 18:19:55 ID:W5OP0TEk0: ある特定の願望が叶った状態を意識するより、
単に
満足バージョンの現実を選ぶか
不満バージョンを選ぶか
の２つに１つだと考えるだけで全て叶うなら非常にシンプルでいいと思うのですが
たいていの人は
いちいち特定の願望を１つ1つ意識しているのでしょうか？
695：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 19:31:27 ID:DD5NIEWs0: >>691さん
バッチリあってます。分かりやすく説明してくださってありがとう。

それなのに肝心の当人が隠れてどうするんだって自分でも突っ込みたくなるけど。
まぁ、彼も私もそれぞれうまくいっているからそれでいいんじゃないの～って。
けっこうテキトーな人間なもので…。でもフォロー嬉しかったです。ありがとね。

中道の湯でも入ってﾏﾀｰﾘしようっと。
696：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 21:00:12 ID:8if3KoB20: >>693
108さんはちゃんと物質（？）として存在しますよっていってるよね。
現象化は物質化されたものである、と観念を持ってるってことなんかなー。

関係づけると制限になって云々って言われるけども
でも何やっても実現することとは関係ないんだったら
関係づけてもいいんじゃね？って思うよね。
それが許可？何やってもイインダヨーグリーンダヨーみたいな？

・・・って考えるからXa4xwUUs0氏のようにループするのかな。
697：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 21:40:35 ID:j4TFXGiQ0: なんかね、今の所の感覚だと

潜在意識やチケットを知る前の自分になる
かつ、その心の動きを客観的に見る自分がいる

これが分かりやすい感覚かなぁ
そうするとなんとなくその感情なり現象なりを見ている
意識っぽいものがある

そうすると何となく別の領域も分かるし、「既にある」も見えてくる
自然とエゴがなくなっていって、それに従って霧がはれるようにすでにあるが見えてくる
でも言葉になかなか出来ない・・・
698：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 21:44:21 ID:j4TFXGiQ0: 自愛とかセドナとか、
あれは形式的にやると辛くなる可能性もある。

自愛は、「～そうする自分も許す」って考えるだけだとつらくなる。
そうじゃなくて、本当に許すんだよ。
イライラする自分がいるんだったら、本当にイライラしてあげて。
それで「ああ、イライラしてるなぁ」って感じればいいじゃん。

そして、何か嫌な事が起きたら「自分の思考が良くないものを引き寄せた」って考えない。
関係ないよ。
699：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 21:51:57 ID:j4TFXGiQ0: >>696さん
一般的に関連付けない方がいいっていうのは、
・関係付けると自分の内面をコントロールしようとして辛くなるから
・現象と内面を関係づける事で、現象に一喜一憂しやすくなる。そして現象に主導権を得られやすい
という理由からなんじゃないかなぁ

対処法としては
「関連づけてる自分がいるなぁ」って気付くのもあり。

それか、
「もっともっと関係づけてやる！もっとだ！
あれもこれも関係づけてやる！どうだ！まいったか！」
ってエゴよりもエゴの振る舞いをするとなんか馬鹿馬鹿しくなってどうでもよくなる時もある。

自分がやりやすいものを選べばいいと思う。

って関係づけるって現象と内面って話で大丈夫かな？
最近なんか頭がふわふわしてて、関係づけるってどんな意味だったか思い出せない。
700：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 22:09:58 ID:b2DjHaS.0: うーんここ最近の流れ読んでてどんどんわけわからんくなって参りました（笑

思考に力がないなら「あーやっぱりだめだー」って考えて意図を取り下げるのも
それが影響ないはずなんじゃない？って混乱してきました。

だめだ、とかできない、って意図を取り下げるから実現しないって、
そもそもダメだーとかって思考ですよね・・・。
思考に力がないのになんで意図とりさげてしまったらだめ？？
あーーーたすけてーーー混乱してきたーーーー
701：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 22:37:11 ID:SqIyF12Y0: 思考のマイナスパワーは凄いですよｗ

混乱した時は、深呼吸して（出来たら「逆腹式呼吸」がお勧め）、
今ここに意識をおくのがいいかも。

>>688の動画も観たらいいですね。
702：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 22:41:02 ID:SqIyF12Y0: >>681は解決しましたｗ

逆腹式呼吸で瞑想と同等の変性意識になれますから。
703：もぎりの名無しさん：2012/06/07(木) 23:38:25 ID:vQ7Yl8ow0: >>700

あなたは答えを書いてますよ(笑)

>そもそもダメだーとかって思考ですよね・・・。

その通り！！

ただの思考なんですよ。

で、なんでそれが意図を取り下げることと関係あるのか、
気にしてみては？
704：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 00:23:57 ID:spNRKOzI0: >>700
(思考に力がないのに)意図を取り下げているから。

カッコ内はあってもなくても同じ。意図を取り下げれば、それは叶わないでしょう。

ここで出て来る「でも、だって、思考に力はないのに…」
とのループを切ることができるかどうか。

思考で理解しようとしても無理。どだい、再現性のない、荒唐無稽な話なのだから。

瞑想でも地道にやって、変成意識を感じる方が早い。
説明はできないけど、納得はできて、結果も出せるようになる。

自己流は効率が悪いから、カルチャーセンターのヨガや瞑想講座に３年くらい通えば。
引き寄せという目的は伏せて。
あからさまな自己啓発系は避けた方がいい。
ぼったくられて、カモられ続ける。いいお客さんだからね。
705：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 00:24:23 ID:UWNEs91g0: >>691
おーありがとー☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆優しいね！惚れてまうね！
読んでみたよ。etlさんまとめ。ありがとうよ！

今日、俺、行きたかった店に連れてってもらえて、
そこで会いたかった人に会えたんだけど、
これってエゴは「現象化だ！！」って叫ぶとこなんだよね。
でも、こんなもんただの偶然だよね。
この偶然を引き寄せる力があるってだけ。
だから人間には現象化能力なんてないと思うよ。
単に引き寄せの法則が常に働いているってだけ。
これが「既にある」ことを知ってるってことだね。
だから現象化を求める！！って人のおっしゃる意味が、
何か違和感があるんだよ。
引き寄せて当たり前、既にあるんだから、何でわざわざ現象化を意識するのかなと。
まあ人それぞれやね。

悩んでいる人は、一度本気でセドナメソッドなり、
プロセスなり、オポノポノなり、しっかりやるべきだよ。
丸一日かけて。朝から晩までやること。

ワカラーンワカラーン誰か教えて！！私を助けて！！
って方はいままで本気でやってみましたか？やった気になってませんか？
心の苦しみとトコトン死ぬ気で向き合いましたか？
俺は一日やるだけでも、十分俺の言う意味わかると思うよ。
つまり効果を実感できると思うってこと。
いや、もしかしたら丸二日くらいやらなきゃダメかもだけど（笑）

煽ってないですよ。。
エゴさえ鎮めたらいいんだから、難しく考えないで、
ひたすら実践すりゃいいと思うんです。
皆の幸福は叶います！！
おめでとう！
706：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 01:06:27 ID:8if3KoB20: >>699
それぞれの現象は関連がないのに自分が関連づけてるから
関係があるように見える、のはなぜか、ってことかな。
まぁ理由付けなんかいくらでもできるからねー。

思い切って書いてみたらいろんなヒントとかもらえて嬉しかった。
ありがとん。

自分なりの解釈で、既にあるってキャッチする場所が違うだけかーって思ってる。
そう考えたら自分なりにしっくりきたよ。
そう思ったらたった一日でね、叶えるってなんやねん
あるんだから選ぶだけっしょ、っていう反応になったんだよね。
赤になったら停まるぐらいの自然さで反応したからホントびっくり。

既にあるが文章で説明できる人がいたら神だと思うｗ
っていうか、それ見たら自分が自分にいってるってことだから
あー自分わかったんだなって思う。
707：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 01:11:55 ID:DD5NIEWs0: >>705
etlです。etlbさんといも言われてます。

えっ、探して読んできたの？ありがとう (*´∀｀*)ゞ
突っ込みどころ満載な駄レスしかなかったと思うけど…

会いたい人にあえてよかったですね。
「偶然を引き寄せる力」、まさにそうかもです。
ふしぎな辻褄あわせという形で実現するように思います。

エゴやクレンジングに詳しいご様子なので、また教えてくださいね。
(実はエゴについてはパッパラパ～の理解度ｗ）
708：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 01:26:51 ID:UWNEs91g0: >>707
IDが変わったんだね！！
元etlなんだ。エブリリトルシングみたいだねー（笑）

いやースゲー頭良くて勉強もされてんだなあーと思いましたよ。
こっちもそこそこ読んだけれど、ぜんぜんついていけない（笑）
頭の質が違うね。バカ改善は俺も引き寄せできなかったからね。

うん、引き寄せるものだ、としか表現できないかな、と思うんですよ。
あなたもそうでしょうけど、日常生活の範疇のことだからね。
だから、これが現象化パワーか！とか、引き寄せるぞ！とか、実現した！もなくて。
あなたもそうかもしれないね。
現象化を意識していても、引き寄せるときって、
やっぱりな、ってことも多いと思うし。

いやーあなたはエゴに立ち向かえるからすごいですよ。
俺なんか尻尾巻いて逃げたから、クレンジングするしかなかった。
教えることはないんですよ。
最近はマネーゲームうんたらの本読んで、あれ楽しいですよね。
あれは参考になる本だなと思う。

まだ全部まとめ読んでねーんで、明日読んでみます！ありがとう！
709：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 07:19:58 ID:b2DjHaS.0: 701,703,704

700です。ありがとうございます。
いや、なんか、思考に力ないんだったら何考えようが
意図を取り下げることにはならないんじゃないのかよ、って思って。
なんでダメって思ったらそれが意図とりさげてしまうことに
なるんだろう、って思ったんです。

何かんがえようが実現するんでしょ？
だったらなんで難民がでてくんの？私もふくめ、って
なんか怒りがでてきまして。

すいません。

ちなみにヨガは4年くらい続けてますが、ヨガ教室で^^
まぁ太らないもしくは太りにくい体になって健康にはいいかな。

うーんん・・・今は自愛と今を感じることに重点おいて
実験的にやってます。実験的だから効果ないのか？？？

これもエゴが騒いでるってやつなんでしょうけども。
710：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 07:40:37 ID:b2DjHaS.0: 自愛と今メソッドやるとふっと安心とか感じて気分が楽になって、
そこで終わってたんですけど、もっとその安心とかを感じきるくらいまで
浸りきる、くらいまでやらないといけなかったのかな？？
711：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 08:17:29 ID:vQ7Yl8ow0: >>709

なんとなく思った例ですが、

たとえばあなたに愛する子供がいて
あなたの願望が、子供の幸せだとします。

子供の幸せを願っているのに、
あなたからみると、どうしても子供が不幸にしか見えないのです。
不幸に見える理由は、いろいろあります。
きっとだれに説明しても、
「ああ、そりゃ不幸だね」って言われるようなことです。
で、あなたはそれさえなくなれば、
もしくは、あの条件を満たせば、子供は幸せなのに、
子供がなかなか幸せにならない。

おかしい。子供が不幸だ。
意図したはずなのに、おかしい。

そう言ってるような感じでしょうか。
712：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 08:21:00 ID:vQ7Yl8ow0: >>710

願望が叶わなかった、という意味ですか？

一生懸命安心を感じ切らないとダメだ、
安心を感じるのは疲れるなぁ、

そんな感じでしょうか？
713：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 09:05:25 ID:ekqPUMfQ0: 思考が実現しているのではなく、それに引っ張られて「無い」を無意識に選んでいるっていうのがあるかも。
714：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 09:31:12 ID:TDI/MiJk0: >>709
思考に力がないってそのままの文面で言った人いる？
俺の予想だけど、思考を無視して下さいとかいう発言を
無視出来るなら思考に力はないのかってあなたが解釈したんじゃないですか？
でも思考し続けて下さいとは言わないですよね？思考に力がないなら、無視して下さいとも言わないんじゃないですかね
現実が内面の投影なら、思考も間接的には影響力あるんじゃないですか？
なんか拡大解釈が起こってるような気がします。
もしくはエゴに願望を叶える力はない、と混同してるとか。
本当に思考に力はないっていうレスがあったなら引用してきてもらっていいですか?
その人への質問との兼ね合いもあるんでしょうけど
チケ板ではよくこういう一文だけのピックアップで誤解が膨らんでいきますよね。
715：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 09:33:38 ID:spNRKOzI0: >>709

ヨガやってますか。じゃあわかると思う。
意図取り下げる前と後で、気分変わらない？　体の感じ。
胸のあたりホカホカしてたのが、スカスカになるとか。
それを目安にする。スカスカをホカホカに戻してやる。呼吸を整えて。

この時同時に、思考で「ダメだった」とか浮かんでるから、
「ダメだった」→取り下げと、つい思考と意図を繋げて考えがちだけど、
この二者に関連はないというのがloaだと私はおもう。

思考は思考、意図の取り下げは取り下げで、別々に起きている。
起きて欲しくなかった出来事にダメージを受けた頭と体が、同時に反応してる。
思考は頭、意図は体。
だからまず呼吸で体のダメージを癒す。頭のおしゃべりは次第に止む。
「ダメだ」に気を取られて、胸のスカスカをそのままにしておくと、叶わないと思う。
716：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 09:48:43 ID:spNRKOzI0: 「取り下げないこと」が、引き寄せの極意だとおもう。
みんなエゴと一緒にクタクタになって、ギブアップしてしまうけど、
そこで取り下げない。

チケットの７章も、「願望イコール実現」を、
「信じて疑わない」ことが極意なんだとおもう。
「知ってるけど、疑ってる」と叶わないとおもう。

ただ「信じて疑わない」は、一種の狂気だとはおもいます。
カルトやマルチと一緒ちゃあ一緒。
717：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 09:52:55 ID:HZFUOrko0: >>714
伝言ゲームの怖さだよねw
そこらへん色々と混ざってしまってる人こことかちゃんねるとかにも多い気がする
それに力って何？って話だし
何に対しての力なのかよくわからないなあ
話がザックリしすぎてる気がする
718：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 10:26:45 ID:8if3KoB20: >>698

> 自愛は、「～そうする自分も許す」って考えるだけだとつらくなる。
> そうじゃなくて、本当に許すんだよ。
> イライラする自分がいるんだったら、本当にイライラしてあげて。
> それで「ああ、イライラしてるなぁ」って感じればいいじゃん。

これよくわかった！ありがとう！

関連付けって、内面がこうだったからこれが現実化した。みたいなことですかね。
これって現実に引っ張られてる後付けですよね。
うーむ、なるほど。

j4TFXGiQ0さんの変わりっぷりもすごいな～と思う。
719：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 10:36:30 ID:jUtwXKgs0: > それで「ああ、イライラしてるなぁ」って感じればいいじゃん。

これいいね、「自己感察」かなｗ
720：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 11:39:40 ID:W5OP0TEk0: ところでみなさんは
何かあるたびに
願望の内容をいちいち頭ではっきり設定しているのでしょうか？

私はいちいち１つ１つ設定するのは非常にめんどうなんですが
気分さえコントロールできれば、あらゆる事象が勝手に満足できる状態に変化していく
と、ごく大まかに捉えているだけでは詰めが甘いのでしょうか？

てかいちいち全部設定しなきゃならないなら
表面意識上に上ってる願望しか叶わないことになると思うのですが
これは絶対違いますよね？
721：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 12:51:38 ID:3ZdXxD3o0: >>705さん

etlさんの言葉で直接読まれたほうがetlさんのおっしゃりたいことが伝わる度合いが
違うと思ったので、私が下手にトライしなくて良かったです。しかし、URLを探して貼らなかった
のが私の優しさの限界……orz気づいて愕然としました。すみませぬ。

7章をもそっと読み直してから何か書けたらと思ったのですがすでに誰かが書かれていましたｗ
「関連性の放棄」と「意図を取り下げない」ということがミソなのかなと私も思ってます。

エゴと仲良くしてると

関連性を放棄することもできない＋意図を取り下げてしまう
＝叶ったり叶わなかったり

なのかな、と。何を考えててもやってても意図さえ取り下げなければいいのかと。
いや、意図を取り下げるというか、エゴの策略にのって「かなえない意図」を「かなえ
る意図」に摩り替えることをやめるというか。（ま、そう考えるとどちらにせよ「意図」したことは
叶ってることになりますね。これは流石に乱暴かな。）
……わかりにくい。文章苦手ですわ。
722：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 13:04:38 ID:3ZdXxD3o0: >>706さん

私のためた『「既にある」脳内フォルダ』から何かコピペできたらと思ったのですが、
やっぱりご自分でご自分の心に響くものを繰り返し読まれたほうがいいかなと思って
やめました。文章の一部を切り取っても意味不明になるかもしれないし。
いろんな方がすごく的確に表現されてますので探されてみてください。
「どうして既にあるがわかっちゃったんだろ？」って自分に問いかけて放って置かれても
いいかもしれません。思いがけないときにばったり遭遇しますよ。
ご自分のすぐ近くにそれこそ「既にある」んですｗ
723：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 14:05:51 ID:8if3KoB20: >>722
ありがとう～～。
いろんな人に教えてもらって本当にうれしい。
みんな同じことを、感じ方が人それぞれだからその人の感じたことと
言葉で表現してるのかなと思いました。

桑田さんブログの「２０１１年内側への旅メソッド」がビビビっときた。
724：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 16:50:52 ID:NmyU.ZIQ0: >>720
どんな感情や思考を用いればうまく願望を叶えられるかっていうのは、おもいっきりエゴからの視点ですよ。
叶えようとするのを先に持ってくるのではなく、視点を変えることが先手だと思います。

最近になって、いろんな達人が言ってきたことが体感として分かってきました。
変わってきて思うのですが、人生のアレコレについてどうすればより良くなれるのかという範囲内で物事をジャッジしているのは、もう既にエゴゲームの中にいることであり、それには終わりがありませんでした。

上の方で誰かが言ってましたが、思考や感情に気づくだけで良いと思います。
それに気づくことを繰り返していると、それに気づいている視点が「エゴとは別の視点」ということがすんなり理解できるのではないでしょうか。
725：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 17:23:14 ID:W5OP0TEk0: >>724
と言っても
願望実現が近づいてる証のようなものがないといろいろ迷いますし
現に快い感情になることがその証だと言ってる達人は
少なくないですよ？

で、あなたは結局いろんな願望をいちいち頭で設定はしてないわけですね？
726：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 17:36:14 ID:mDelk/jE0: 初めて書き込み致します。
どの願望実現その類のものを見ても「手放す」ということが重要視されているように感じます。
そこで思ったのですが、
「手放す」ことで願いが叶ったり、状況が好転するのであれば初めから願望実現法を知らない人のほうが幸せってことになるのでしょうか？
727：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 17:43:32 ID:7WEwdIc.0: >>725
んー
達人さんの言ってることは結果論ですし、それに基づく必要は無いと思います。

設定しません。

書き方が悪かったのですが、どんな自分の思考も感情もそのままでいいと、言わば自分の重荷をおろしてあげると色々感じられることがあると思いますよ。
ここでの成功思考の論理はおそらく無意味だと思います。
728：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 19:19:35 ID:UWNEs91g0: >>710
自愛なんかでも愛する、安心するに注意が行きがちだけど、
本当は自分がどんな不足を見てるか、というのも大事。
自分がどんな不足をもっているか、
どんな不満を抱えているか、じっくり向き合って！

>>714
思考イコールエゴだよ！
思考に力はないよ！
729：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 19:27:08 ID:UWNEs91g0: >>718
これ本当にわかりやすいね。
>>718さんも>>698さんもすげえや！

>>721
関連性の放棄は必要ですね。
空の世界に関連なんて何もないから。

意図って言うけど、厳密には意図「する」ことはないよ。
「取り下げる」も、言葉の意味にもよるけど、それも無いよ。
だって、好きな子への気持ちは意図することじゃないでしょ。
初めから既にあるでしょ。
つまりミスリードしなきゃ叶うようになっているんですよ。
730：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 19:35:13 ID:UWNEs91g0: 意図「する」としたら、明確じゃないときですね。
アファーメーションとかを繰り返しやると効果あると思います。
731：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 19:38:27 ID:W5OP0TEk0: >>727
重荷を下ろす

つまり快い感情を目指せばいいってことになりますよね
結果的に
732：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 21:24:34 ID:Vk6cDv.o0: >>731
そうですね。
表面的に言えば(指針的に)快い感情を目指すということになります。

わかっているかもしれませんが、快い感情を得ようとすると、意外と得られにくくなると感じます。
だから快い感情を得ることが目的ではなく、自分のすべてを許していくことを目的としたほうが良いかもしれません。
そして
結果的に快い感情になっていた
ということだと。
733：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 22:17:28 ID:j4TFXGiQ0: >>706さん

>それぞれの現象は関連がないのに自分が関連づけてるから
関係があるように見える、のはなぜか、ってことかな。

エゴ自体が今見えている事象を関連づける性質があるからじゃないかな
あと引き寄せの法則自体知っているの関連をつけがちな気がする。

しっくりきたようで良かったね。
立ち位置がね、違うだけなんだ。
ゆるーく「ここかな？」って思ったら多分そこで大丈夫。
734：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 22:32:23 ID:j4TFXGiQ0: >>718さん
良かった！

<関連付けって、内面がこうだったからこれが現実化した。みたいなことですかね。
うん、そう。
引き寄せの法則とかがそうだよね。

現実に振り回されるとつらくなってしまうし
エゴに蓋をしまくってしまうんだ。
認識の変更を目指すなら、
引き寄せの事は忘れた方がいいんじゃないかな、と思う。

今自分の前の書き込み見ると、不思議な気分しますね笑
変わる時は一瞬です。

>>719さん
「自己感察」
いい言葉！
ちゃんと感じて、それに気付くって事がよく分かりますもんね
735：もぎりの名無しさん：2012/06/08(金) 23:41:37 ID:pXFppFOQO: ・今までの人生全てが完璧に思い通りになっていた事に気付いた。
・それを受け入れた。
・大半の欲求を手放した。
・「エゴ」と『本当の自分』の区別が出来るようになった。
・「エゴ」によるネガ感情を瞬時に制御出来るようになった。
・常にニュートラルで居られるようになった。
・『観客』の立場に立てるようになった。
・過去も未来も無く、今だけを感じるようになった。

結果、欲求がほとんど湧かなくなった。
「欲求が無い」＝『既に有るのと同じ』と言う事なんだろうか？

俺は達人の境地に近いのか遠いのか…そんな事すらどうでも良く感じる。
単なる無気力ではない。
諦めでもない。
何なんだろうこれは？
736：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 00:15:58 ID:XGg1v/Dk0: >>735
・今までの人生全てが完璧に思い通りになっていた事に気付いた。
・それを受け入れた。
・大半の欲求を手放した。
・「エゴ」と『本当の自分』の区別が出来るようになった。
・「エゴ」によるネガ感情を瞬時に制御出来るようになった。
・常にニュートラルで居られるようになった。
・『観客』の立場に立てるようになった。
・過去も未来も無く、今だけを感じるようになった。

これは、目覚めたんだよ！
今度はブッタになっちゃえｗ
737：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 00:48:57 ID:UWNEs91g0: >>726
エゴを手放しているんですよー。
願望実現を知っている人でも知らない人でも、
エゴがあれば思い通りにいかないように感じる。
エゴに阻害されなければ、思い通りにいっているように感じる！
738：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 00:59:23 ID:b2DjHaS.0: 709,710です

>>711
>おかしい。子供が不幸だ。
意図したはずなのに、おかしい。

あぁ、そうかも。そうですね。
なんで意図してるのに何も変化ないんだ？っていうのはあります。
おかしい、ってそこでループしちゃうんですよね・・・

>>712
>願望が叶わなかった、という意味ですか？

すいません。誤解させてしまいました。
単純に安心を感じるのがたりてないのかなー
もっと浸ったほうがいいのかなーって思ったんです。
疲れる、とかはないのですが、安心感じたからこれで大丈夫だろ、
という感じで安心を感じることで安心しちゃってた、っていうか。
わかりにくくてすいません^^

>>714
>もしくはエゴに願望を叶える力はない、と混同してるとか。

エゴと思考って別なんですか。すいません混同してましたね。
下記他達人のまとめとか読んでて、思考と解釈してました。
一部を抜粋してきたんでわかりにくいとは思いますが・・・。

58 名前：クレ投稿日： 2010/04/19(月) 17:12:52 ID:qLe.ummcO

>>前スレ893
｢究極的には何を考えてもいい｣
といった表現だったかと。それは文字通り｢何を考えてもいい｣という意味です。

もう一つは、｢私の願望が叶うことと私の思考がどうであるかは関係ない｣というのが
私にとって真実なので、真実をそのまま伝えたという意味もあります。

147 名前： 108★ ：2009/07/04(土) 01:46:37 ???0

>>542
> 不安や恐れなどのエゴの領域に物事を実現する力はないとのことですが、
> なぜ実現してしまうのでしょうか？

それは実現などしていません。妄想です。錯覚です。
私が最近よく言ってることです。

865 名前：もぎりの名無しさん投稿日： 2011/07/15(金) 01:11:19 ID:psg5Ebes0

そうやって自分であり続けると、エゴの思考や感情が来たときに、いかにそれが
もっともな振りして自分のように振舞っているか、
起きてもいないことなのにリアルな演出でもって感情を揺さぶるか、
「不安」という感情は、実体のない妄想映画みたいなもので、
それに振り回されてる自分に気がつきます。

※まとめは膨大な量なので、私が読みすすめるうちに勝手に勘違いしてたのでしょうね。

願望をかなえるのに思考は関係ない、つまり思考に力は無い。
不安とか恐怖のいわゆるエゴって思考じゃないんですかね？
私は思考なんだと解釈してました。

108さんとか自己観察さんの不安などは実態のない妄想っていうのを
つまり思考には力がないのだと解釈してたんです。
739：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 01:00:49 ID:b2DjHaS.0: 引き続き709,710です。

>>715
>ヨガやってますか。じゃあわかると思う。
意図取り下げる前と後で、気分変わらない？　体の感じ。

あー、わかります。
ヨガ終わったあとはなんか充実してるのに、帰りの電車とかで
願望について考えていつかなうんだ、とかだめだーって思うと途端に悲しくなる。
せっかくのヨガで深い呼吸で気分よくなってるのにだいなしですよね。

>>728
ありがとうございます。
>自愛なんかでも愛する、安心するに注意が行きがちだけど、
本当は自分がどんな不足を見てるか、というのも大事。

そうですねぇ・・・まぁ常に不足にひきずられてしまってますね。
そこでそうならないように達人さんたちの方法？
というか実践をいろいろ試してしてしまう→混乱のループかも。

自分でしか断ち切れないんですけど・・。
これが本当は私は不足を感じたいってやつなんだろうな、と思います。
740：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 01:36:37 ID:UWNEs91g0: >>739
>そこでそうならないように達人さんたちの方法？

これですよ！コレ！コレ！二重丸つけて要チェケラ！
「そうならないように」しているのはエゴの仕業だ！！エゴ仕留めたり！縄をもて！
これに気づくのが自己観察！
「そうならないように」するからずーっとループする羽目になるんですよ。
エゴの言うことは無視して、不安に引きずられてみてください。
引きずられるのは怖い！（エゴの声なんだけどね、これも）
でもそんか引きずられる自分を許すのが自愛！
引きずられ切った自分は、どうなる？？
741：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 01:48:30 ID:GjIbDZBc0: >>698
何か嫌な事が起きたら
実際に体験しちゃうと関係ないどころか
トラウマになっちったんだけど
なかなか難しい
742：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 02:21:02 ID:XPFRaThc0: なんかどいつもこいつもややこしいこと言いやがってクソが！

エイブラハムたちが言うように
ただイイ気分になることが
１番シンプルな願望実現法じゃねーのかよ！！

全てはこの一言で収まるはずなんじゃねーのかよ！！！
743：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 02:30:27 ID:vQ7Yl8ow0: >>742

確かにそうですね(笑)
744：735：2012/06/09(土) 03:52:47 ID:pXFppFOQO: >>736
何に？(?ω?)

>>742
『四六時中気分良く過ごせ！愛を感じろ！感謝をしろ！』って意味じゃないのでは？
745：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 04:52:34 ID:QpntZ7wcO: なにやってても後悔する。やらなくても。やっても。どっちも後悔。

満たされたいなあ。
746：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 09:32:36 ID:XPFRaThc0: 本来は
ある特定の願望を抱く→イメージングなどいろいろやる→達成
じゃなくて単に
気分良くなる→満たされた状況が勝手に現実化してくる
ってことなんだろが？
しかし後者のごくシンプルな説明をする人間がほとんどいないのは
どういうことやねん！
747：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 09:33:50 ID:XNYt9nQ.0: １リットルの水の入るのビンに１２０ＣＣじゃ満たされないけど、

１００ｃｃの水の入るビンだと、溢れてしまう。

１リットルのビンは比較・常識・劣等感から生まれた妄想ビン。

もしかしたら、１００ｃｃのビンでさえ妄想かもしれない。
748：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 09:38:36 ID:XNYt9nQ.0: >>746
気分よくなって満たされた現実でハッピー。
そんでええじゃないの。

で、今、気分いい？
749：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 09:42:18 ID:DD5NIEWs0: >>726
凡人の感想レベルしか書けないけど、

周りをみたらわかるのじゃない。
私の周囲のハナシだけど、どちらも願望実現法を知らない人ですが、
幸運の人はいっときどん底に陥っても奇跡の復活するし、その逆パターンもあって、
どん底の人が幸運を掴んでよかったと思ったら数年のうちに元の状況に戻ってるのよね。

どちらも無自覚的に願望実現法を適用してしまっているんです。
一方は幸運スパイラル、一方は苦労スパイラルに。

726さんの周りではそんなことないですかね？
私はつぶさに観察していて色々気づきがありました。
750：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 09:43:39 ID:XNYt9nQ.0: 幸せじゃなきゃ気分ええわけないじゃん！

ではなく、気分が良ければ幸せになーる。

気分よくなるには、一体どうしたらええのってことやね。
751：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 10:21:39 ID:UWNEs91g0: >>750
クレンジング、瞑想、アファーメーション。
これだけやってれば気分がよくなるよ！
752：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 10:47:05 ID:8if3KoB20: >>729
そのままでいい、ってことは、感じてもいいってことなんだって
全然気がつかなかったので、そうか！って思ったよ。
自愛は自分を許すことだから、それを感じることを自分に許すってことなのかな。

イライラしてるってわかってるのに、イライラを感じたら快じゃない
願望が叶わないんだって思って、見ないことにしてたら開放できないよね。
手放すとか許すってことをちょっと勘違いしてたと思う。
気がついて本当によかった。
753：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 10:53:42 ID:XNYt9nQ.0: >>751
そーだね。
自分は瞑想でニュートラル。
アレンジ気功でいい気分、運気上昇ｗ
754：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 12:06:07 ID:lN6BKD.6O: >>734 現実＝内面？

内面＝思考ではない。関係ないんだよな？

じゃ内面って何って感じだな
755：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 12:37:19 ID:XNYt9nQ.0: ここで言う内面って、「内、外」の「内」だよね。
内なる本当の自分かあ。
756：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 12:49:46 ID:XNYt9nQ.0: 外にばかり気を向ける、外なる自分と内なる本当の自分があるんだね。
いざ進まん！
二人で一人。
757：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 13:39:04 ID:1ztLClCc0: 意図=意識=存在そのものなんじゃないかな
「意図する」って動詞っぽく考えると上手いやり方云々とかって考えちゃってループすると思う
758：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 13:47:55 ID:XPFRaThc0: だから本来は
特定の願望を頭ではっきり考えるまでもなく、
気分良くなる→満たされた状況が勝手に現実化してくる
ってことなんだろが？
このシンプルな説明をする人間がほとんどいないのは
どういうことやねん！
759：108：2012/06/09(土) 13:49:44 ID:i5nCNPoQ0: そうだ、それでいい
760：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 13:50:01 ID:9fHKnBck0: [簡単！外に左右されない実践]

深呼吸（腹式でも逆腹式呼吸でよい）する時、
意識をゆったりと胸のあたりに向ける。

心の中で、各自お気に入りのアファなり念仏なり、言霊を、
唱えて実践あるのみ、自然と「気」は内にむいてくる。

要するに「外」に左右されにくい本当の自分に目覚めてくるのだ。
761：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 13:53:57 ID:9fHKnBck0: 要するに実践して内に目覚めれば、

＞気分良くなる→満たされた状況が勝手に現実化してくる

ということだ。
762：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 13:57:53 ID:9fHKnBck0: 言葉に囚われないで、意識を内に向ける実践を日々行えば、

桑田氏が如く目覚めちゃうぞ！
763：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 14:00:36 ID:9fHKnBck0: エゴの研究は棚に上げて、

　　　　自己に目覚めよ！
764：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 14:07:11 ID:UWNEs91g0: >>752
そうそう！だから>>740で指摘してるのも>>698と同じことなんだよねー！

>>753
いーねー！瞑想中のウキウキ感はたまらんからなー。
765：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 14:08:08 ID:XPFRaThc0: >>760
まさにそれとほぼ同じことを日々やってる

心の中じゃなくて声に出してるがそれでもいいんだよな？
766：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 14:34:16 ID:9fHKnBck0: >>765
自分のやり易いほうでいいと思うよ。
767：もぎりの名無しさん：2012/06/09(土) 14:38:56 ID:9fHKnBck0: ゆったりと坐って瞑想したり、
言霊唱えたりしていると、だんだん内に意識が向いて来る。

外に囚われない執着しない、本当の自分に目覚めてくるね。
768：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:12:42 ID:j4TFXGiQ0: >>741さん
ここでいう関係ないっていうのは、
「嫌な事が起きること」と「自分の内面のせい」っていう事なんだ。
だから、嫌な事が起きてトラウマになってもいいんだ。

悲しい気持ち、嫌な気持ち、それを感じる事は仕方がないこと。
でも嫌だなって気持ちが湧いてきたとき、「ああ私嫌な気持ちがしてるんだな」って心のどこかで気付いて。
別に「快」の気持ちになる必要はないんだよ。
「気づく」をくりかえすだけで、嫌な気持ちはだんだんなくなっていく。
769：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:16:59 ID:8if3KoB20: どこが内面でどこが外かって区別は難しいね。
内面って別に内臓がある皮膚の内側って意味じゃないし。
自分の意識が内面だったら、全部内面でしょ。

って書いたら急にわかってしまった。
自分は今モニターを見てるけども、モニターはモニターとしてあって
自分がそこに意識を向けているのがわかる。
それが内側ってことなのかな。
この意識が自分？
770：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:28:32 ID:lN6BKD.6O: >>769 モニターをどこからみてるのか…モニターをどこでみてるのか…
771：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:28:39 ID:j4TFXGiQ0: 上の方で誰かが書いていたけど、
「エゴの自分に気付くこと」は分離ではないよ。
今までエゴ＝すべての自分って考えていたのを、
実はエゴは自分の中の一部でしかなかったんだ、本当の自分はもっと大きいんだって気付くこと。

エゴは目の前で起きる現象、過去、観念に対する一種の条件反射でしかない。
しゃっくりみたいに、「何故か起きてしまうもの」
しゃっくりを無理やりとめようって思っても苦しくなってしまうだけでしょ。
ただ気付いて「しゃっくりしてるなぁ」って考えていればいずれ消える。

ある現象が起きる→エゴ（条件反射）が起きる＝私そのもの
だと、起点は現実になるよね。

現実→エゴ（条件反射が起きる）　←もっと大きい意識がそれにが気づくだけ

エゴ＝自分そのものでないって気付くだけで、もうほとんど問題は解決する
772：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:32:56 ID:j4TFXGiQ0: >>769さん
別の領域を感じたいだけなら、外と中をあえて区別する必要はないと思うよ。
自分の大きい意識に気付けばいい。

何かを感じた時、考える時、何かを見ている時、
もっと奥にそれを静かに見つめている意識がある。
それが「意識」だよ。
はじめはゆるーく感じていればだいじょうぶ
773：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:38:32 ID:E8DqBiYA0: よくわかっちょるねー
774：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 00:58:40 ID:8if3KoB20: >>772
区別したいわけじゃないんだ。
区別をつけるのが難しいってことは、外とか内とか区別ないのかもねって意味で。

意識を感じようとするとどうしても一点に集中しようとするので
大きいってどう感じるんだろう？？？
775：735：2012/06/10(日) 01:05:17 ID:pXFppFOQO: >>771-772
何を言っているのか、当然のように良くわかる。
やはり『私』はその立場に立っている。

最近リアルで「俺」と『私』で自分を区別しているよ。
おかげで「俺」と「他人」の区別も曖昧になってるが。
776：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 01:25:32 ID:UqDyKCas0: >>698さん

>イライラする自分がいるんだったら、本当にイライラしてあげて。

この時って、自己観察みたいにイライラしている自分に気づいている意識も必要？
感情に蓋をしないで不安やイライラを感じきるようにすると、どうしても飲み込まれちゃうと言うか、一体化してしまってものすごくしんどい。
かと言って、不安やイライラを感じてる自分を観察しようとすると、感情が出し切れない感じがある。
感じきれば再配達されないって108さんは言ってたけど、再配達されてるから出来てないんだろうな…
777：735：2012/06/10(日) 02:10:58 ID:pXFppFOQO: 何もしなくていい。
イライラしたら、『おっ、エゴの支離滅裂ストーリーが始まったでござる』とか思っておけば良い。
慣れてくると、『何でこれとこれが結び付くんだよｗ関係ねーよｗ』って余裕で眺めていられるようになる。
実際、エゴが関連付けようとする事柄同士は一切関連性がないものばかりだからマジ笑える。
ここまで来るとエゴは単なる出しゃばりな悪戯小僧くらいにしか感じず、逆に可愛く思える。
778：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 02:13:01 ID:Qe8Eyg.g0: 自己観察や感じ切るもいいけど、
その前に、温泉かお風呂に入って、大きく
背筋を伸ばして欠伸するのもええよおー。
779：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 02:17:17 ID:j4TFXGiQ0: >>774さん
そっか、ごめんちょっと勘違いした。

私も「意識」はいつも違う形で出るからなぁ。
「意識」はいつも大きい訳ではないよ。

「意識」を感じる事が出来たら、それで大丈夫だよ。
少しずつ「意識」を感じる瞬間があれば、それで問題ない。
それがだんだん心地よくなるか「無」の状態に感じれば、それが別の領域だから。

自分の感覚にしたがって、自分のペースで別の領域を感じて。
780：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 02:30:06 ID:j4TFXGiQ0: >>775さん
実はみんな言っている事同じなんだよね。
到達するルートが違ったり、違ったスポットに視点をあてているだけで。

>>776さん
>>698です。
「感じきる」事にこだわる事はないよ。
「感じきらないと再配達」って怖がる気持ちないかな？
気持ちが湧いてきたら、自然に任せて感じる。
でも感じたくなかったら、やっぱり放っておく。

一体化してしんどいんだったら、「気づいている意識があるんだ」って感じるのもしんどいでしょう。
だったら、「ああ、今エゴが騒いでるんだな」って「気づく」だけていい。
ずっとじゃなくていいんだよ、一瞬でも「気づく」事が出来たらそれでいいんだ。

あとは>>778さんがいうように、ちょっと気分転換したりね。
自分が「落ち込んでいる時はもっと落ち込みたい」ってタイプだったら、
もっと落ち込んでもいいと思う。
自由にね。
781：776：2012/06/10(日) 02:44:10 ID:c1bNQ0.k0: >>780さん
ありがとうございます。

「感じきらないと再配達」って怖がる気持ちあります。
だから、778さんがおっしゃるような気分転換も、気分転換でごまかしても感じきってないし、また不安やイライラくるんだろうなーと思ってました。

一瞬でも「気づく」事が出来たらそれでいいというお言葉に安心しました。
今までは、ずっと気づいていなくちゃ、アワワワ、飲み込まれるー、あー、色々考えて感じ切れてない
ー、どーしよーってパニックになってましたから。(笑)

>777さん
ありがとうございます。
でも、まだその立場に立てていない私には余裕で眺めていることが難しく、どうにか対処しなくちゃと焦ってしまいます。
頭ではのにわかっているのに。
782：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 03:17:21 ID:iP4btmgU0: >>781
>だから、778さんがおっしゃるような気分転換も、気分転換でごまかしても感じきってないし、また不安やイライラくるんだろうなーと思ってました。

気分転換でごまかしじゃなく、お風呂で血液循環よくして
背筋伸ばして欠伸して気分を少しでも転換できたら、
自己観察や感じ切るや瞑想なりをやってみたらってこと。
エゴもお風呂はよろこぶかもｗ
783：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 08:15:18 ID:DD5NIEWs0: >>771-772
そうそう、それだよ。
意識に大きさ（階層性）があるという考え方が、パラレルでいうところの、
「画面にのめり込んで経験している私」と「画面の外から全てを見ている私」の違い。
そして、2章的な手放す重視型アプローチと7章的な意識を向ける型アプローチの違い。
784：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 08:22:19 ID:UWNEs91g0: >>781
再配達されるのって、その感情を受けとめてないからなのよ。
感情から逃げるとまた再配達しにくる。なぜかって？
エゴの声に従った自分が、ずっとそれを注文し続けているから。
（彼氏とうまくいかない自分、とかね）
注文に気づいて一度受けとめると、それじゃなかった、となるんだわ。
まあ既に何人もの方が書かれたことでしょうが。。

で、これも>>780の末尾に落ち込みたいなら～で書かれているけど、
その受けとめる、のには、一つは飲み込まれてパニックになるのもいい。
座って瞑想して、そこから感情を掘り起こしてみる。
ただ、具合が悪くならない程度でやめること。
で、そこから手放す。
パニックを怖がって感情から逃げてしまうから改善がみえてこない。
>>780の気づく、もこんな感情もってるなーっていう事実から
逃げないで観るって意味の気づくだから。

で、>>780みたいに気づくことなんだけど、最初は言語化したほうがわかりやすい。
不満な感情に対して「おお、不満な感情が騒いでいるぞ」とか何とか心の中でつぶやく。
このつぶやきもエゴじゃないの？とか考えるかもしれないけど、
実際にはただの気づきで、言語らしい言語になってないから大丈夫。
これが自在にできるようになると>>777になる。
（おっ、関係ないがスリーセブンじゃん、スゲー！）
785：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 11:53:02 ID:8if3KoB20: >>779
わぁ、こちらこそごめんなさい。
わかりにくい書き方してしまったかも！
顔見えない相手だけど、こうやってこれはこうだよ、そっかー！みたいな
やりとりがあると自分のことも知っていくようで楽しいね。

いろいろ教えてくれてありがとう。
あとは実践して気がついていくのみだね。

不安とか恐怖とか感じるのは少し怖いけども
どーんとこい！ぐらいにちょっと楽しみな気もする。
自分が世界をつくっているなら、不安も恐怖も自分の一部だから
邪険にしないで仲良くしたいね。
786：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 12:21:02 ID:W5OP0TEk0: この世界に起こって欲しくないことがあるとします

それらの状況が起こったり持続させないためには
そこに意識を向けなければいいと言いますよね

でも、かと言って
それらが起こってない状態をイメージするよりも、その話と全く関係ない別の好きなことに
意識を向けた方がいいですよね？
787：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 14:05:10 ID:lN6BKD.6O: てめぇから誘ってきやがった女からのﾒｰﾙの返信なくてﾑｶついてんだけどﾅｳ！（怒）
｢おぅ女からﾒｰﾙ来なくてﾑｶついてんな～」
本命の理想の女中々表れなくて焦って淋しくてみじめでﾑｶついてる。ﾅｳ！！
｢理想の女出来なくて焦ってﾑｶついて、ひとりで惨めに感じてんな～」ﾅｳ！！とこんな感じで気付いてるからこれ受け入れてる事なってるよね？？
しかし、なんか
｢で？それから？」
て感じなんだが…
788：735：2012/06/10(日) 14:23:10 ID:pXFppFOQO: それからどーしたいのかは>>787のみぞ知る。
789：776：2012/06/10(日) 17:56:09 ID:1p2ZkcpA0: お返事下さった方々ありがとうございます。
今日また沸いてくる不安や満たされない思いを感じてみたり、
また一連の書き込み遡って読んでみて、コントロールしない＝あるがままの私でOK＝愛なんだなーと思いました。
↑と思って数時間後にまたエゴが騒い出来たので、いいよー騒げ騒げあるがままの私でOKだから、騒いでてもいいよー、とやってみたら、これまたあるがままの私でOKと蓋？騒いでるエゴに言い聞かせてる感があって、全然あるがままじゃねーじゃん！となってしまったのてすが( ﾉω-､)
難しいー、てか、難しくしてるのは私なんでしょうね、きっと本当はもっと軽やかで簡単なんだろうなー。
790：776：2012/06/10(日) 18:01:48 ID:Ybzpz2rQ0: >777さん
不安になってるって呟くの、飲み込まれにくくなっていい感じでした！続けてみます。ありがとうございます。

でも、再配達されないように感情を受け止めるのがやはり難しいですね。
感じきったり気づいて眺めたり、私なりに続けて来たつもりですが、毎度同じ感情がやってきていい加減にしてくれ！！って疲れました。
791：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 18:37:26 ID:j4TFXGiQ0: >>790さん
>>698です。

うーん・・・
「感情に気付く」っていうのは、本当の自分って存在がエゴよりも大きいって事を知るためなんだ。
再配達されないようにしろって言っている訳ではないよ。

悲しい気持ち、イライラする気持ちにあなたは気付いているんでしょ。
だったらあなたが気づいていない気持ちは「再配達されたくない」じゃないのかな。

出来るなら、「再配達されたくない」って気持ちに気付いてみて。
再配達されないように、感情を感じきるようにって事にスポットがあたっている様な気がする。

感じきったってまた悲しい気持ちになる時はなるし、感情なんて条件反射でしかないよ。
あなたに「再配達はない」
人間として生を受けたら、イライラも悲しみも来る時は来るんだよ。
再配達とは関係ないんだ。
あなたが関連付けているだけ。
792：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 18:47:49 ID:lN6BKD.6O: >>791 よく｢ないと思ってたり叶わないと思ってるから叶わないのさ」という人がいるけど、それすらも関係ない、関連性がないって事は｢ない」｢叶わない」｢できない」と思ってたり感じたりしても結局関係ないなら叶うって事なのかな？と思ってきた。

しかし｢叶う」事象に原因とかの関連性関係性とか法則性みたいのはしかし探求してしまうよね…量子とか波動とかなんとか～でさ
793：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:06:44 ID:j4TFXGiQ0: >>792さん
エゴと一体化してたら、叶ったり叶わなかったりって事なんだと思うよ。
だんだん別の領域に気付く事が出来たら、すべて自分が欲しい物が用意された世界が気づく。

だからいくら事象と原因を追究しても疲れてしまうだけなんだ
794：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:27:20 ID:j4TFXGiQ0: チケットとか潜在意識とか知り始めると、
どうしても「内面」＝現実だから、内面をこうしなきゃ・・・
また叶わなかった、私の内面が原因なのかもしれない。
とか「あの人が言うように、気持ちを解放しなきゃ、気付かなきゃ、自愛しなきゃ」
って色んな意見を聞いては、色々内面をコントロールしようとしまう。
そこが難しい点だし、色んな人を疲弊させてしまう原因なんじゃないかな。

じゃあコントロール欲求を手放すにはどうするか？

「コントロールしようとしている自分」に気付くこと。
そして「もうコントロールしないで、疲れたよ」っていうエゴの声に気付く事が重要だと思う。

多分、疲れてるんだよ。
色んな事を試しては、一喜一憂して
あれがエゴ、これがエゴって八方ふさがりな感じがして。

もうどうしようもなく疲れたって人は、
チケット方法論、コントロールにつかれたってエゴの声を聞いてあげて。
795：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:37:33 ID:j4TFXGiQ0: ↑<<794の意見は、コントロール欲求にスポットをあてた手放し方法です。
他のエゴは気付くだけでだいじょうぶだと思うよ
796：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:39:14 ID:lN6BKD.6O: >>793 じゃあこれがｴｺﾞか～と気付けないと…て事か～、どっからどこまでがｴｺﾞか俺分かんねんだよな～。思考＝ｴｺﾞって人もいるし、じゃあほとんどｴｺﾞかよ！思考って一体いるのか…と。
797：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:41:11 ID:lN6BKD.6O: 俺 J4 ｼﾞｪｲﾌｫｰさんの言う事が少しわかってきた！
798：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:43:14 ID:Ztx4540c0: なんかｽｹﾞｰなぁ
こんな分かるものなのか
799：もぎりの名無しさん：2012/06/10(日) 19:47:02 ID:FqBU9uzk0: 自分は認めて欲求がハンパなく強いので
気がつくとそれが原因でイライラしたり落ち込んだりしてる。
もっと穏やかになれないもんかなーと思う。
800：776：2012/06/10(日) 23:44:58 ID:ns/0nyR60: >>794
あれ、なんかわんなくなってきた、
コントロールしようとしてるのもエゴで、「もうコントロールしないで、疲れたよー」って言ってるのもエゴ？
801：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 00:36:50 ID:j4TFXGiQ0: >>797さん
良かったね。
嬉しいな。

>>800さん
うん。両方エゴだよ。感情って言ってもいいかもしれない。
コントロールされる事で疲れるでしょ。
本来なら自由に感じていたであろう感情が蓋されて、それに対してあなたは疲れてるかもしれない。
でもその疲れってなかなか気づきにくいんだ。
「コントロールしないで！もう疲れた」って気持ちないかな

「再配達とかそういうの気にするのもう嫌だよ！」とか
「チケットって本当なの？違ったら今まで使ったこの時間は何なの？」とか
「もうこんな事ばっかり考えたくない」とかかな。
どれか思い当たる事があったら、そういう感情があるかどうか試してみるといいと思うよ
802：776：2012/06/11(月) 00:48:08 ID:ns/0nyR60: >>801さん

全て当てはまってます、
コントロールされる事もする事も、両方で疲れてます。

>「再配達とかそういうの気にするのもう嫌だよ！」とか
>「チケットって本当なの？違ったら今まで使ったこの時間は何なの？」とか
>「もうこんな事ばっかり考えたくない」とかかな。

どれかどころか、全て思い当たります。
毎日毎日実践しているつもりがうまく出来ず、ここやまとめサイトで答え合わせ。
もう本当ほとほと疲れました、けど、止めたら来年も再来年もこのままなのかなと思うと怖い。
現状を変えようとするから、変えたい今が投影されてるんですよね、頭ではわかっていても、じゃーどうすりゃいいんだー！ってのが本音です。

なんか、思うがままに書いてしまいました、スミマセン。
803：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 02:13:59 ID:j4TFXGiQ0: >>802さん
思いつく対処法は二つ。

１．
>「コントロールされたくない」
>「再配達とかそういうの気にするのもう嫌だよ！」
>「チケットって本当なの？違ったら今まで使ったこの時間は何なの？」
>「もうこんな事ばっかり考えたくない」

↑多分これが蓋していたエゴだったんだよ。
だから、これらのエゴを感じて、「気づく」
そうしたら、もっともっとあなたが見えなかった感情が見えてくるかもしれない。

２．こっちの方がいいかもしれないけど・・・
いったんチケットの事は忘れる。
チケットの事は嘘だと思う、引き寄せなんてない。
そう考えて、いったんリセットした方がいいかもしれない。

あなたを苦しめてまでする事ではないよ。
「チケット的考え方にすがりついてしまう」これも多分あなたの執着なんだと思う。
あなたが楽な道に行くのがいいんだ。

どちらの対処法を選ぶにしても、あなたが辛くない道を選ぶ方がいいよ。
１を試した後、２を試してもいい。
しばらく２を実践して、心をリセットするのもいいよ。
804：776：2012/06/11(月) 02:28:18 ID:tedgS8OU0: >>803さん
何度もありがとうございます。

2は正直怖いです、以前やってみたこともあったんですが、完全に捨てきれなかったんですよね、手放したふりと言うか。

1でしばらく実践続けてみます、何度もアドバイスありがとうございました。
おやすみなさい。
805：735：2012/06/11(月) 08:34:43 ID:pXFppFOQO: あれこれ悩んでる人は、潜在意識という最強のアドバイザーが居る事を忘れているようだ。
潜在意識に聞けば、閃きという形で必ず教えてくれる。
俺がエゴの存在、観客の立場に気付けたのは、潜在意識に教えてくれと頼んだからだ。
エゴやら観客やら本当の自分やら何の事かわからなかった俺が、僅か３週間で全てを知る事が出来たのも潜在意識のお陰なんだ。
806：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 11:49:58 ID:KfP9VS.60: それはひとつのパターンだ
関係ない、でも無くもない
内面投影、問いと答え、願望と実現
関係ない、認識しやすくなるだけ
もっとたくさんのノイズの中で生きてるよ
見性とか別の領域が分かった人は
今の絶対の安心から足場の全く無い絶対の不安に行ってほしい
至福を感じてれば～なんて依存しないでほしい
やらなきゃいけない事などないと知っただろうから
もう一度、大人なのに全裸で赤ん坊のように世界に身を放り投げてほしい。
807：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 14:18:32 ID:8if3KoB20: ここのところ、ずっとチケット備忘録のある記事を読んでる。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-75.html

忘れたものがなかなか思い出せないみたいな、あーっここまで出かかってるのにって
喉元を抑えているような気分。
808：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 15:09:04 ID:vQ7Yl8ow0: >>807

今の自分にぴったりの記事でした。
ありがとうございます！
809：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 17:02:55 ID:URmtnra.0: >>805と>>806は同じ人の続きの話？
>>807　始めて見た、これいいね。
810：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 18:33:22 ID:3r.8mtHo0: >>807
すごい良い記事ですね。
でも「自分」という意識が世界＝自分であり、素晴らしいというのは
分かるんですが、変えたいのは「個」としての肉体の自分であって、
世界が素晴らしいから何？肉体の自分は素晴らしいと思えないじゃん
って感じなんですよね・・・
811：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 19:13:54 ID:8if3KoB20: >>807で書いた記事の「願望が自分そのもの」であるというのは
おぼろげながらわかった気がしてるのだけど、それを考え始めると
なぜか体が震えるというか足が竦むような感覚になるのは何でなんだろう。

願望は何かが切り離されたと錯覚して、それを補おうと欲することなんだよね。
何からかっていうと自分から切り離されたってことだから
願望が自分自身というのはすごく納得。
画家さんかな？U4さんもかな？も、愛が欲しいならば
自分が愛そのものになればいいって書いてた気がする。
・・・って書いてるとやっぱり足が竦むっていうか、体に感覚がある。

認められたい欲求がすごく強い自分は、いったい何を切り離されたと
勘違いしてるのかな。
こういう時、外側を見て、自分が理解できない！わからないよー！って
思っているところが切り離された部分なのかもって思うこともある。
だから受け入れられないんじゃないかなと思って。
この時の外側っていうのはこういうところで意見を求めたり
過去の記事を読んだりすることっていう意味で。
812：735：2012/06/11(月) 19:45:24 ID:pXFppFOQO: >>807
これが俺が達人の境地に踏み入るキーになるかも知れん…。
813：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 22:11:53 ID:VZCIKIsI0: >>807 この記事にリアルタイムで喜んだ時があったが、結局エゴへの餌だった
814：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 22:42:32 ID:UWNEs91g0: >>807
>望みをかなえたければ、
>あなた自身が、まさに、「あなたの求めていたモノ」なんだと感じ、
>（ここは理論じゃなくて感覚なので、感じてくれ）

良いんだけど、結局このあたりの説明を投げてしまうと難民を産んでしまう（笑）
815：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 22:43:36 ID:vQ7Yl8ow0: >>813

七章もエゴの餌になったりするから、しゃあないといえば、しゃあないかもね。
816：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 22:57:20 ID:vQ7Yl8ow0: >>814

自分自身が、自分の求めていたもの。ということを、

感　じ　る。

でも、

感　じ　ら　れ　ない。

どうしても、「自分は欠けている」という映像を見せ続けられる。
やっぱり、お金があれば、願望がかなえば、満たされるはずなのに、
という立ち位置から、離れられない。

口癖は、

「なんでもうちょっと簡単に願望叶わないかな」
「めんどくさいから、投影先から満たしてくんないかな」

な私です(笑)
817：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:11:16 ID:8if3KoB20: むむむ。
>>807の記事は自分にとっては足がすくむような感覚があるぐらい
すごいと思ったのだけど、合うあわないはあるのかもね。
自分に合うものを信じたらそれがその人の真実になると思うし。
818：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:23:49 ID:vQ7Yl8ow0: >>817

ちなみに、あなたの願望は、人、ですか？
差し支えなければ・・教えてくださいませんか？
819：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:28:51 ID:lN6BKD.6O: >>816 その正直、素直っぷり大好き！！｢それはｴｺﾞの声だ」とまたぞろ誰かが言ったとしても！
820：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:38:20 ID:vQ7Yl8ow0: >>819
素直っぷりですか(笑)ありがとう。
エゴっぷりって言ってくれてもいいですよ、実際そうですからね。

今日もエゴとのダンスが止まりません(笑)
821：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:52:59 ID:8if3KoB20: >>818
人間関係とだけ。

今日ちょうど願望のことを考えていて、どうも願望を叶えなければ
別の領域を感じたことにはならないと思っていて
別の領域を感じなければ願望は叶えられないとも思っていて
ひょえ～～～と思いました。

引き寄せの弊害とも思えるような関連付けも見つけて
人の心の複雑さというかエゴの巧みさとでもいうのかな
気がつけておもしろいっす。
822：もぎりの名無しさん：2012/06/11(月) 23:55:14 ID:W5OP0TEk0: >>807は
願望は頭であえて設定するな
ってことでしょう？
823：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 00:07:07 ID:8if3KoB20: >>822
願望を頭で設定云々と書いてあるとは読めなかったけど
どうしてそう思ったのか逆に聞きたいです！
824：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 00:11:41 ID:UWNEs91g0: >>816

>「なんでもうちょっと簡単に願望叶わないかな」
>「めんどくさいから、投影先から満たしてくんないかな」

こう思っていたっていいじゃん！って開き直ったらどんな感じがする？？
825：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 00:18:52 ID:vQ7Yl8ow0: >>824

ぶっちゃけ、さっき書き込みした時点で、
なかなかな開放感があったよ！

ありがとう。
826：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 00:53:11 ID:W5OP0TEk0: >>823
自然発生じゃない
頭で考える願望が
まさに手足を切り離してるって印象なんで
827：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 05:50:00 ID:URmtnra.0: >>812　いけいけ～いてまえ～ｗｗ！
>>813　あるあるあるあ・・・・orz
828：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 14:36:31 ID:S8qIrbzQO: 横槍ごめんなさいね。
あのう、現実は内面の投影ですよね。
いままさに、｢モテモテで美人でちやほやされる自分になりました。休みはお誘いでいっぱいな自分です。｣
に観念を設定しました。

29日に合コンがありますが、現実がどうであろうがオッケイてことですよね？
829：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 15:23:33 ID:lN6BKD.6O: >>828 いいｺﾝﾊﾟになればいいな。と言っても当日まで気になっちゃうよな…。

｢可愛いの来てくれぇ！」とかさ…。あと過剰ﾎﾟと人は言うが｢可愛い子くるよ」情報で内面＝現実だろうとの事で内面は思考だか感情なんだから分からんがとにかくﾜｸﾜｸしてもう既に可愛い子と付き合った気でいたらｶﾞｯﾂ石松みたいな女来て、ｴｱ電話やって早退したり(笑)とか…そゆのもあってからいちいち｢ﾜｸﾜｸ」とか｢なる」（既に付き合ってる）とかからの現実との関連性に？はてなﾏｰｸになって信憑性がないから関連付けせぬ事にしようかなと思っている。
内面＝思考、感情ではない気がするな…
830：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 16:23:19 ID:S8qIrbzQO: >>829
内面＝感情、思考でないきがするなあ。
これって、現実は内面の投影ではないと思うな…
て意味ですか？

引き寄せも潜在意識も千差万別。
なんだかよく分からない上に、結局望んだ事を叶えられるのは達人だけではないかと思ってしまう。
831：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 16:43:45 ID:lN6BKD.6O: >>830
俺はね～｢内面内面＝現実」と内面内面言うけど、
｢内面」って何？ってとこで止まってんだよね～。
｢必ずしも内面＝思考や感情ではない。思考感情＝ｴｺﾞの反応だ…」みたいなのを先日言われ、｢もしかして…そうなのかな…そうかも」となったばかりの今日この頃でさ、せば｢内面」って？って感じな所にいるもので…
832：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 17:15:58 ID:vQ7Yl8ow0: >>831

私は、内面＝感情、ってとらえてました。違うんかな？

私は日頃、どんよりした曇り空のした歩いてるような感じです。
たまーに晴れ間があるけど、「なんだかなー、やっぱり曇りがデフォだもんなー」
「死にたいなー」「自分の思い通りにならないなー」「また恐怖、不安」

みたいに感じてます。もちろん、「アガル（晴れ間）」ときもあります。
でも、それも、曇り空あっての晴れ間のようで・・・。
常に晴れでありたい。軽やかでありたい。
でも、そんなの絶対無理だって知ってる感覚。

「どうせ、曇りな人生なんだろなぁ・・・」

って感じです。
833：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 17:57:12 ID:8if3KoB20: >>832
まだ駆け出しの身で僭越だけれども
どんよりを断ち切って日本晴れにする！と自分で宣言したら
毎日青空の下を歩けると思うよ。

断ち切るのは自分しかできないし
絶対無理だなんて思わない！常に晴れだ！って思ったらいいと思う。
自分は絶対に断ち切りたかったから断ち切ったよ。
絶対にあきらめないぞーー！って。
834：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 18:40:47 ID:vQ7Yl8ow0: >>833

ごめんなさい。私はそうやって、何度も打ち砕かれてきたので、
もうそのやり方はできません(笑)

でも、ありがとね。
835：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 19:39:23 ID:lN6BKD.6O: >>832 俺がついてる！頼りないかもだが。。

俺が晴れを見る日その晴れ空の下に君もいる
836：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 19:56:26 ID:8if3KoB20: >>834
ご自身にごめんね、ありがとうって言ってあげて。
その方がいいと思うので。

やり方は自分が一番合うと思う方法でよいと思うけど
断ち切るのは自分にしかできないと思うよ。
837：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:27:10 ID:rvYSTDJA0: >>828
いや～もうあなたはモテモテの美人さんですよ！文面みりゃわかります！
楽しんできてください( ^_^)/~~~

でも言い寄られまくるのも大変だよね～。
俺もそこそこモテモテにはなれたけど、付き合いが面倒くさい。。
838：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:32:42 ID:rvYSTDJA0: >>829
内面＝現実というのは良くも悪くも必ずそうなわけで、
ガッツ娘を拒絶するから、かえってそういう現実が来たりもする。。
ワクワクっていうのは、基本的には条件を限定するもんじゃなくて、
状況に関係なく楽しむもんだから。
あと、ガッツ娘＝ダメというレッテルも、せっかちにダメとか良いとか、決めないほうがいい。
ガッツ娘と意気投合して、別の可愛い子とか紹介してもらえるかもしれないし。
839：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:40:17 ID:b2DjHaS.0: >>740さん

739です。レスありがとうございました。

>「そうならないように」するからずーっとループする羽目になるんですよ。

>引きずられ切った自分は、どうなる？？

最近努力が報われないことに直面したので、丁度いいと思いとことん
ひきずられてみることにしました。
ひきずられまくってみたところ、寝ても覚めても「かなしい」「くやしい」
「みじめ」という感覚しかありません。
それこそ本当に朝目覚めてから夜眠りにつくまでこの感覚が
エンドレスです。何をしていてもひたすらループで途切れてはくれません。
そして「このまま何もいいことないまま人生終わるのかなぁ」と
思い始めてきました。

ひきずられすぎ？引きずられきれてない？？
とりあえず今この瞬間もただただかなしいばかりです。

今今メソッドも観察の立場も違うこと考えるのもやめてます。
エゴのやりたいようにさせてみよう、と
感情垂れ流し状態ですが、とりあえず苦しいです。
840：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:05 ID:rvYSTDJA0: >>832
どんよりは辛いよね～。
でもそういうときって「どんよりに浸りたい」ときじゃないかな？
つまり、楽しもうと思ったらケーキ食ったりカラオケしたりとかあるけど、
心の底では、楽しくなることをわざと避けていたりする。。
いまの自分はダメだ！楽しんだらダメだ！満足したらダメだ！みたいな声があって。

そういう心の声をよくきいてみて、それを受けて、じゃあ今、どうしようかな？
って考えるのもよいと思う。
もう少し苦しみに浸ってみようか、気分を変えてみようか。
そうやって、自分で選択できるもんなんだってことに気づいたら少しはマシかも。
まぁ、焦らず、音楽でも聴いてゆっくりすごすといいと思う。
誰でも落ちるときはあるよ。こういうときぐらい、
自分を甘やかしてあげるのもいいかも。
毎日毎日頑張って生きてるんだからね～。
841：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:47:37 ID:lN6BKD.6O: >>838 内面＝現実は分かるんだって。

内面って何か分かんねぇのよ。

それと、ｶﾞｯﾂ女拒絶すっから来るって何やねん？w
何でも選り好みせんと食え！って事とちゃうくねぇか。の前にｶﾞｯﾂ来る前にﾜｸﾜｸ、可愛い子とつきあっとった気持ちやったんだぞ。その状態、ｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝ的つか内面が思考だか感情なんだか分からんが、だとしたら万全だったのが…だろ。
｢ｶﾞｯﾂのﾀﾞﾁには可愛い子～」とｴｺﾞ的な期待憶測ふんでｶﾞｯﾂ我慢～ってそゆ事じゃねんじゃね
842：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 21:53:13 ID:lN6BKD.6O: >>838 それとな、そん時のﾜｸﾜｸなんか条件とかついたﾜｸﾜｸとかいちいち考えてねぇよ。ﾜｸﾜｸしてﾜｸﾜｸしてんだからよ。ﾜｸﾜｸしかなかったんだからよ。
843：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:00:35 ID:rvYSTDJA0: >>839
こう言ったら怒られるかもしれないけど、よい傾向だと思う。
とりあえずいまからは、してみたいなーと思うようなことをやってみてください。
もう少し苦しんでみるか、チケット読んでみるか。酒でも飲むか。
苦しみから逃げなかったいま、もう少し前とは認識が違ってるんです。
自分でもなんか願望に対する感じ方が変わっているのを感じられるかも、
844：735：2012/06/12(火) 22:22:09 ID:pXFppFOQO: >>841
自分で半分答え言ってるぞ。
内面＝『本当の自分』＋「エゴ」だ。
すなわち、『本当の自分の願望』＋「エゴの観念」が【潜在意識】によって寸分の狂いなく忠実に再現されたのが今感じてる現実だ。
エゴの説明をしたいところだが、眠いし面倒だから省く。
後は自分で何とかしろ。
845：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:51:21 ID:rvYSTDJA0: >>841
内面は、心の中でしょ。

起こってきた現実は、あなたのものなんだから、なるべく誠実に向き合ったほうがいい。
ガッツ娘ちゃんを拒絶するにしても、そのことに対して現実に恨み言いうなってことだわ。
恨み言いうと、また恨み言いう状況が降ってくる。
ダメだったら恨み言いうようなワクワクじゃなくて、
そういう結果抜きの、振り切ったワクワクなんですよ。
とりあえずコンパ関係なく、好みの子はそのうちやってくるんで、
瞑想でもして落ち着いて下さい。
846：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 22:55:18 ID:lN6BKD.6O: >>845 ははーん
847：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:08:50 ID:lN6BKD.6O: >>845 あなたが言う、結果抜きの振り切ったﾜｸﾜｸって例えば何？
848：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:13:15 ID:rvYSTDJA0: >>847
設定の問題かもしれない。
「可愛い子が来たら楽しい」はエゴの取引だよね。じゃなくて、単純に、
「コンパを楽しむ」だったらかなりのワクワクさんになれたと思う。
もう楽しむって決めてるし。

こういう返答で合ってますか？
849：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:26:26 ID:lN6BKD.6O: >>848 うーんしかしｺﾝﾊﾟの楽しみ方ﾜｸﾜｸなんて多種多様でﾜｸﾜｸの正解とかあんのか…って思ったんだよ。

俺の場合｢可愛い子来る」って聞いてる段階でもう｢ﾌﾞｽだったら…」なんて条件とか可能性なんかみじんも思ってないし、後はｺﾝﾊﾟ楽しむだけだから、ﾜｸﾜｸそのものだったんだよ。

俺のｺﾝﾊﾟの例はまずありがと。

あなたの場合の現時点で結果振り切ったﾜｸﾜｸって何？興味深いです
850：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:29:44 ID:vQ7Yl8ow0: >>835
>>836

ありがとう！

>>840

そうですね、楽しくなっても、
「いま、楽しいだろうけど、また次の楽しくないが待ってるぞ」
って声がします。

いつも、満たされないのです。
851：もぎりの名無しさん：2012/06/12(火) 23:56:46 ID:rvYSTDJA0: >>849
いや、ガッツ娘が来て冷めるワクワクだったんなら、無意識にやっぱり条件あったんだと思うよ。
条件つけるとダメとかじゃなくて、やっぱりイライラしたりしんどくなりやすいから。

ワクワクについては、
難しく書いてしまったんだけど、例えばご飯食べるのもワクワクするでしょ。
エッチサイトもワクワクする。
気に入った服を着たらワクワクする。自分のままでいられる！って感じかと思う。

そのハッピーな精神状態のままでいればいいんだけど、
トラウマや固定概念やエゴのせいで、いつのまにか気分が沈んでしまうんですよね。
そういう不愉快な気分をクレンジングしていくのが早道かと思います。
852：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:09:51 ID:rvYSTDJA0: >>850
楽しくないことが待っている、っていう状況が、すごく怖いんだと思うんです。
どうしよどうしよ、って感じで。
その怖さに浸ることが大事かと思います。

怖さを味わえば、手放すこともできるはず。
その声は完全にあなたではない。
怖さをひとしきり味わったら、そんな声に私は従わなくていい、と言ってみて。
楽しいかどうかは、私が決めることだ、と。
853：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:20:45 ID:lN6BKD.6O: >>851 一般的には
あだりめだべw好き嫌いあるべや！って感じはあるや。ｶﾞｯﾂ好みだばいいかもしんねけどよ…。ﾜｸﾜｸしてる段階で｢あ、このﾜｸﾜｸは嘘のﾜｸﾜｸだな」とか分かればいいたってﾜｸﾜｸ最中に余計な事考えねしな。だどもやっぱりあったんだべな。｢ﾞあ～いがった明日のｺﾝﾊﾟ、ﾌﾞｽじゃなくてよ」って思ってるとこあったかもしんねしなwwま、大半の男の代弁してるとこはあるけどww失礼失礼。
やっぱﾜｸﾜｸｱﾃﾞならねぇな…
がっつり瞑想とかﾌﾟﾛｾｽやってみっかな～
854：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:48:54 ID:FqBU9uzk0: >>850
> ごめんなさい。私はそうやって、何度も打ち砕かれてきたので、
> もうそのやり方はできません(笑)

自分で打ち砕いてることに気がつこう。
855：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 00:54:47 ID:FqBU9uzk0: >>853
とりあえず全部自分が作ったことだと思ってみれば？ってことだと思うんだよね。
その次にいい悪いがくるからさ。
その前はそうだったんだって思ってみればまた違う世界が見れるよ。
856：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 01:24:31 ID:vQ7Yl8ow0: >>854

ありがとう。
でも、「気付きましょう」的な話は、もう受け付けなくなってしまった・・・。
ごめんなさい。
857：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 01:28:38 ID:vQ7Yl8ow0: >>852

ありがとうございます。
やってみます。
858：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 06:32:19 ID:VLuik3RwO: セドナで感情と欲求を手放しまくってたら、レスター博士みたいになれました。

本当に答えは自分の中にありました。

ここにいる人達は難しく考えすぎだと思います。知識は一切必要ないと思います。僕の場合はむしろ邪魔でした。

外に答えを求めているうちは、悟れないと思います。
859：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 09:32:41 ID:ifC2s/1A0: 悟れば、不安や怒り後悔などの負の感情、
観念に翻弄し囚われることなく
日々暮らせるね。
860：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 13:03:23 ID:W5OP0TEk0: Manaさんという方の著書の中に、

呼吸で吸う時に古い現実が振出しに戻っている
そして吐く時に新しい現実を創っている

という話が出てきて気になったんですが
ここの人はここまでファンタジックな話を信じる習慣はないでしょうか？
861：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 13:31:35 ID:jXvixxyg0: 「他の人がかなえてしまう」という現象には
どう対処したらいいでしょうか？

まとめサイトなどを見ていると
「他人が手に入れたら、自分はほしくないのか？」という回答がありましたが、
対象物が結婚や、旅行、ipodが欲しい等でしたら
「よし自分も手に入れよう」と思えるのですが

創作物や、仕事の企画で、「パクリ」とみなされる危険性が孕む場合は
どうしたらいいでしょうか。

たとえば私は漫画家としてデビューしたことがありますが
出すネーム出すネーム、全て他の人が既に描いたもので、ボツばかりでした。
（私はその他の人達の作品は知りませんでしたし
よくある設定でもありませんでした）

服を作るブロガーさんを見ていても
ステキな生地で作っていたのに、もう既に他の人が同じ生地で作ってることが発覚して
「パクリと思われたらイヤ」という理由で泣く泣く破棄したり
パクリという現象、観念には願望は諦めるしかないのか、と思わされます。

「私ではない誰かがすでに持っている」という現象ばかり引き寄せて
そういうのに打ちのめされて、願うことさえ怖くなってしまいました。

この観念をリリースする、といっても
やはり願うと「別の人が持ってる」という現象を見てしまいます。

もうお手上げです。どうしたらいいでしょうか。
862：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 14:34:39 ID:b2DjHaS.0: >>843さん

ありがとうございます。839です。
さすがにエゴがへとへとになってきたのか、
今度は悩んでみよう、苦しんでみようとしても「疲れた」という
感情しかでてこなくなりました。

「疲れた。何もしたくない、何も感じたくない」という感情です。
「何もいいことない。何も叶わない。だからもうどうなってもいい」
という感情があふれてきて、そしたら今度はなんとなく、
それを客観視できるようになってきました。不思議です。

死ぬほど苦しかったのに、苦しみに同化してたのに。
これは単に疲れただけで一時的に客観的になってるだけなのでしょうか。
863：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 23:07:47 ID:TglcDg7g0: >>861
学ぶの語源は真似ぶ、ときいたような。。
世の中の大多数のことは模倣から成り立っていると思う。
だから、別の人が持っていることに対して、落ち込むことはないのかも。
つまり「パクリと思われたら嫌」という観念を手放すとよろしいかと。
設定がかぶっているなら、それをさらにアレンジするチャンスが与えられているのかも。
864：もぎりの名無しさん：2012/06/13(水) 23:09:03 ID:TglcDg7g0: >>862
それはそれはよかったです(^^)ID変わっとりますが。
一時的でもすごいですよね。
客観的な視点があるなら、それはエゴじゃない領域にいると思う。
もし可能なら、あまり頭で判断をくだそうとしないで、
エゴを観ることを続けると良いと思います。
エゴから離れると、自分の意識しないところで歯車が揃ってくるんです。
865：56：2012/06/13(水) 23:28:40 ID:c/U4/Npg0: >>862

横レスすまそ

それはチャンスだ。今のあなたに起きている事がまさに信念を手放そうとしてる状況。

あなたは「思考に力はない」について書いてるね。
あなたの頭の中のおしゃべりそのものには力はない。それはただのニュートラルなもの。
味方というわけでも敵というわけでもない。
ではそれがどうなるとあなたの投影に影響力を及ぼすのかというと、「私」という存在感覚と結びついたとき。

つまり、「おしゃべり」＋「私」がしているという感覚＝私の思考　　となる。

「私の」思考、「私」が「能動的に」考えているという事になって初めてあなたに影響がある。

なぜ？

おしゃべりが「私の思考」となる事が「採用する」という事になるからだ。とはいえ、ちょっと
考えただけで直ちに影響するというわけでもなく、何度かそうする事で信念になるわけだが。

そして今あなたに起きている事がまさに「私の思考」から「私の」が外れようとしているところ。
「私の」が外れれば、それはただのおしゃべり、あなたはその影響を受けなくなる。

あなたはクタクタになった事で、ネガティブなおしゃべりが続いていてもそれに「私」という感覚を
のせなかった。能動的に考えているという感じにしなかった。むしろコントロールしない受身的な感じ
だったはず。そう、あなたがやっていた事こそがまさに自己観察だ。

自己観察で陥りがちな罠として、思考を見なければ見なければとコントロールしようとしすぎて
自己観察のつもりが自己「監視」になってしまう事。そんな事をしても疲れるだけだ。

でも今あなたの身に起きているのは自己観察そのもの。それは受動的でコントロールをしていない感覚。
フラットに眺めている感覚。その感じを大事にしていけば、あなたはどんどん余計なものを捨てていける。

つまり>>864さんの言うとおり
866：56：2012/06/13(水) 23:29:32 ID:c/U4/Npg0: (つづき）

おしゃべりに同意しない。おしゃべりと距離を置く。そうする事で自然に中立的にみられるように
なってくる。中立的に見られるようになってくるという事は、それまで袋小路に追い込まれていた
ように感じているところから自然と突破口が視野に入ってくる。

これが108さんが言うところの

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

お気づきでしょうか。
私のメソッドやアドバイスは、ほとんどがこのエゴの前提について

「断固、同意しない」

その方法論です。

（in LOAスレ49)

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

という事になるわけだ。

化粧を落とすのにわざわざ方法を考える必要はない。化粧の上にさらに化粧を塗る（エゴの見解を
採用し続ける）のをやめればいい。そうすれば自ずと化粧は落ちてすっぴん（本来の属性）は見えてくる。
それは「ある」という属性だ。そして化粧の上塗りを止めるのが「なにもしない」という事だ。
スレの書き込みを概念的に理解するよりも、今あなたに起きている感覚は何よりも参考になるはずだ。
それは信頼できる感覚だから安心していい。

・・・ところで、ふと昔のレスを読んでみたんだが大分前からあなたとレスを交換してたみたいだな
最近になってたまたまあなたに横レスしてたんだが、全然気づかなかったわｗ
まあその割に役に立って無いようでスマンねｗ

なので、そんな縁もあり個人的にあなたを応援してるよ。あなたがそこからうまく脱出する事が出来れば、
他の人の励みにもなるだろうね。
867：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 00:45:13 ID:W5OP0TEk0: ところで
ここのみなさんは
世界規模のことで変えたいと思うことは何かないのでしょうか？

それともそういうスケールの大きい願望はどうせ叶わないとハナッから
諦めているのでしょうか？
868：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 08:14:06 ID:rHCql8EI0: 862です。

>>864さん
>もし可能なら、あまり頭で判断をくだそうとしないで、
エゴを観ることを続けると良いと思います。

レスありがとうございます。
はい。このままエゴを垂れ流してみます。

U4さん。
ありがとうございます。そうなんです。いろいろアドバイス頂いて
実践してみる。→気分が安定、もしくは幸福になる→
願望が達成されかける→なぜか問題がおきて願望どころじゃなくなる

みたいな流れがおきてしまい、あともう一歩、もう少しの
ところで引き戻されることをくりかえしてました。

「なんで？やり方まちがった？？」「おかしい、確かにうまくいってたのに」
ってぐるぐるして、そうこうするうちにとりまく状況に
いろんな問題が発生してきて願望どころじゃなくなり、
むしろ精神の安定を求めてこの掲示板にはりつく、のループ。

結局すべてを「叶えるため」にし、「叶えるためにしてもいいじゃないか」
と自愛をするふりをしながら恐怖や不安を押さえ込むために
していたのだと本当の意味でわかってきました。

>>740さんにご指摘頂いた、まさに

>「そうならないように」するからずーっとループする羽目になるんですよ。

この一文につきると思います。
エゴを何日も垂れ流すことで、今度は苦しもう、悲しもう、とことん
ネガになろうとしても、できなくなっている自分がどこかに
いることに、ようやく気がついてきました。

でも、また思い悩むとループしそうなのでひたすら
エゴのやりたいようにさせてみようと思います。
869：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 16:17:41 ID:Ar2X4HXM0: 大丈夫さ(^-^)/
そう見えなくてもいつだってあなたは前進してる
870：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 19:07:48 ID:TtMarso60: 55のクソバカ野郎！！
１と0の話の意味が全然わかんねえだろよ。
871：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 19:57:03 ID:ZeEUF6X.0: U4さんの書き込みをたよりに、この1年間実践してきたけど、何も変わっていません。
本願はもちろん、○○をたべたいなぁという程度のものも叶ったことないです。（自分で買うほどでもないのでそのまま）
こういうのもただのリアクションだと思うので、いつもはスルーしてますが、エゴ目線に戻ってみると、1年も現象が変わらないのは、結局今までとリアクションが変わってないせいかと不安になりました。
現象と距離を置いて別の領域も感じられてると思ってたけど、それもエゴの演技だったのかな。

この1年何も変わってないというのもエゴの見解だけど、ここまで現象が動かないと不安になります。この１年、幸せだったのは頭の中だけで、現象は追いついてないです。u4さんや108さんがおっしゃってるのってこういうことじゃないですよね？じゃあなんで1年も何も動かないんだろう。
こういう焦りや不安だっていうエゴの反応や見解も感じきったり、スルーしてるんだけどなぁ・・・。
872：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 21:19:09 ID:vQ7Yl8ow0: 私は七年変わってないですよ！(笑)

ずっと１０００万円得ることを願望にして
いろいろやりましたけど、、、、。

今日なんか、電話止まりそうでしたし、
髪を切ることもできない状況です。

借金返済はままならず、、、、。

でも、、、あまりに状況が不幸すぎて、
今日はなんだか、幸せでした。

気ぐるみはがされて、それでも、車で音楽聞いてたら、
すごい嬉しくなってしまって・・・涙が出ました。

「人生の状況なんて、どうでもいいな、幸せっていつでもあるな」
なんて思ったけど、

願望はお金なんだし(笑)やっぱ、かなえたい。
いまは叶　っ　て　な　い　の！！！
873：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:01:52 ID:GjIbDZBc0: 俺もだ
叶ってないしとんでもない目にもあうし
うまくいってるやつなんて本当にいるのか？
874：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:07:50 ID:vQ7Yl8ow0: >>873

もしかして、うまくいってる人って、
叶ってなくて、とんでもない目にあってるのに、
「うまくいってるようにしか」見えない人をいうのかな、
とすら思えてしまう。

本人の認識がそうならしょうがないけど(笑)
875：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:45:13 ID:7p1QqCKM0: >>874それじゃ頭がヤバイ人だよww
876：もぎりの名無しさん：2012/06/14(木) 23:56:47 ID:vQ7Yl8ow0: >>875

ははは(笑)ほんと、そうですね。

でも、頭のヤバい人と、エゴの声を採用しない人って、
紙一重のような気もするんですけどね・・・。
877：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 00:51:25 ID:OipP8PXQ0: ホステスさんと遊びてえー、と思ってたら、
ある人に連れてってもらえることになり、いま酔っぱらっております。
やはりこういうつまんねーレベルのことでも引き寄せられるようだ。

>>871
エゴの声を消化していたら、声はきこえなくなってきます。
一年経ってまだ変化がないなら、何か間違っていますね。
見たところ、何かに対して完全に蓋をしているようです。
１何に焦っているのか？２何が不安なのか？
３そもそもその願望は本当に自分の望みなのか？４その願望への不安や抵抗感はないか？
とかを考えてみて下さい！！
878：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 00:56:13 ID:OipP8PXQ0: >>872
一千万円の引き寄せはぼくもできていない。
金以外の解決法があったりすると、そっちに流れてしまう。
なぜお金がいるのか、ということを明確にすべきかも。
重要なのは、我々が本当に欲しいのはお金じゃなくて、平穏だったり安心感なのね。
お金とかじゃなくて、そういう風に願ったほうが解決はしやすいと思う。
あと、数万程度ならぼくも引き寄せできるから、その程度からトライしてみるのもいいかも？
879：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 13:17:26 ID:ITl0CDQE0: >>877さん、ありがとうございます。この1年ほどはU４さん式を主にしてきましたが、
その前は447さんやひねくれさん、クレさんや自愛やセドナもやってきています。
何年も自分と向き合い、やってきたつもりです。全ての願望の根幹には、自分への無価値感がありました。
でもU4さんや自己観察さんの書き込みを読むと、観念がどうとかというのもエゴの範疇で、
願望を叶えたいから、内面を調整するっていうエゴのコントロール欲求ですよね？
願望やエゴも、全ては別の領域である本当の自分から湧いてきているものだから、
そのままにしていていいと私は解釈していたんですが・・・。

現象が変わらない→やり方間違ってる→内面の調整だ！って現象を見張って結局いつもの、現象にリアクションしてるだけになってしまいます。
今も不安や焦りを越えたところに、安心感や幸せを感じようとすれば感じられます。でもこれもただの蓋なんですかね？
こういう感じで何も変わらず、ずっとループしています。
880：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 13:27:23 ID:WMXRCMR60: 願望実現法なんてないよ
881：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 14:29:49 ID:KfP9VS.60: ないな
882：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 14:59:16 ID:6MIlklTM0: 何年も叶わないのにまだここにいるとか笑える
883：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 16:52:56 ID:S8qIrbzQO: 私は頭が悪くて、仕事もできません。なのでよく人からバカにされてしまいます。でも向上心もなく、根気がありません。
オマケに性格も弱気で、理不尽な事でもハッキリと言えません。

しかしこの現実は自分が選んでいるんでしょうか？
だったらこんな観念は要りません。自分がしんどくなるだけなんで。

できる人になりたいですが、それならば潜在意識云々の前に努力をしなくてはやっぱりダメですかね？
884：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:13:41 ID:W5OP0TEk0: つくづく思うけど
このスレってハイレベルっぽいアドバイザーがいないなあ

いてもなぜかそういう人ほど去って行ってるような
U4さんとか出没頻度がホント気まぐれだし
885：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:14:59 ID:W5OP0TEk0: あっ肝心な人を忘れてた

自己観察さんも去って行ったしなあ
あの人は是非また出てきて欲しいわ
886：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:20:45 ID:W5OP0TEk0: をのことにちょっとイラッとしたので
愚痴らせてもらった
887：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:24:29 ID:W5OP0TEk0: ためこむよりは
吐き出した方が
自分は気分いいからなあ
888：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:25:21 ID:W5OP0TEk0: ったく！
889：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:28:34 ID:Kq3IvIk.0: >>879
自分と向き合っているとすると、自愛やセドナならば、そのうち不安感は小さくなっていくと思います。

もし不安感が拭えないなら、うまくメソッドができていないだけです。
不安感をもっともっとよく感じてみて下さい。
不安感を見つめきれてなかったのではないでしょうか？
長年取り組まれていたのなら、一週間もしないうちに何らかの効果はあると思います。
絶対大丈夫(^^)いまからやってもまだまだこれからがあります(o^^o)
890：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:44:46 ID:Kq3IvIk.0: >>882
まぁまぁ、仲良くやりましょう。
>>883
できる人って、必ずしも自力だけじゃないと思います。
だから、頭が悪いとか、そういうことはあんまり関係なかったりする。
頭が悪くてもいい、仕事ができなくてもいい、人にバカにされてもいい、
向上心がなくて根気がなくてもいい、気弱でもいい、
と、一度ありのままの自分を心から受け入れてみて下さい。
完璧な人なんてそうそういませんから。
自分がどういう人間なのか、というのをはっきり知る（観察）する。
自分を知ることで、やっと歩く道がわかるんです。
悲観的にならずに、ゆっくり自分と向き合ってみましよー！
891：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 19:46:40 ID:Kq3IvIk.0: >>888
セドナメソッドとかやってみたらどうかなあ？
瞑想とか、、
892：735：2012/06/15(金) 19:51:49 ID:pXFppFOQO: 潜在意識を魔法か何かと勘違いしてるんじゃないのか？
潜在意識に自分は魔法使いであると思い込ませたとして、『メラ！』と唱えたら指先から火の玉が出ると思うか？
『ルーラ！』と唱えたら瞬間移動出来ると思うか？

エゴ認識だと絶対に理解し得ない領域・感覚だから、エゴと一体化したままだと叶ったり叶わなかったりを繰り返すに留まるだろう。
893：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 20:01:19 ID:Kq3IvIk.0: >>889は>>877ですm(_ _)m
894：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 21:13:55 ID:S8qIrbzQO: >>890
書き込みありがとう。
ありのままを受け入れられない。
周りからの評価が気になってしまって。もう下に見られるのいや。
895：735：2012/06/15(金) 21:33:40 ID:pXFppFOQO: >>894
承認欲求というヤツだな。
欲求は欠乏が前提だから、欲求がある時点で『自分で無い事を認めている』。
その欲求を手放せ！…と言いたいが、今日明日に出来るようにはならんだろうな。
勉強や仕事もそうだが、出来るようになるまでにはエゴ概念で言う『時間』が掛かる。
そして、『覚えよう！』『出来るようになろう！』という意志を伴わないと駄目。
それは、この手のメソッドも同じ事だ。
読みました、実践しました、出来ません…当たり前だ。
896：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 21:49:29 ID:S8qIrbzQO: >>895
書き込みをありがとう。
よく分からないです。
897：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 22:45:02 ID:Kq3IvIk.0: >>894
あなたを下にみているのは、他でもなく、あなたなんです。
自分をダメだと思う気持ちが、表情なり、態度なりに出て、相手にも伝わるんです。

あなたは、頭が悪いと思い込んでいるあなたを、受け入れているんです。
それは、頭が悪いことにすれば、重い責任から逃れられるからかもしれないし、
もし何か困難にぶち当たった時に、うまくいかない言い訳にできるからかもしれない。
そうやって、あなたが心の奥底で本当に恐れている何かから、
頭が悪い、仕事ができない、バカにされる、という壁をつくって、自己防衛しているのかもしれません。
本当に頭が悪いのだろうか？そう考えてみるのもいいです。
何もかも一気に進めることはありません。
周りからの評価が気になるのは何でだろう？
そうやって一つずつ、少しずつ心を探ってみて下さい。
それが認識を変えていくコツです。
あなたなら大丈夫！！文面をみている限り、素晴らしい方だと思うけどね。
898：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 23:25:23 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
899：もぎりの名無しさん：2012/06/15(金) 23:57:30 ID:S8qIrbzQO: >>897
書き込みをありがとう。
しかしその認識変更が難しい。
現実はやっぱり、パーな自分なんだから。
900：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 00:23:38 ID:Kq3IvIk.0: >>899
ぼくもかなりパーですよm(_ _)m負けてませんよ～（笑）
しかし、賢くてできる人って、そこまでたくさんいますかねえ？
ぼくがみていると、優秀な人ほど、バカをさらけ出して仕事している気がする。
島耕作の名場面に、島が拒否した裸踊りを代わりに上司がやるというシーンがありました。
だからというわけではありませんが、人間なんてバカでナンボだと思います。
ケチなプライドをいかに捨てて、さらけ出していけるかのほうが、
大事なことのように思いますし、きっと生きるのが楽だと思います。
確かに、プライドはなかなか捨てられません。
そんなときのためにセドナなり瞑想なりがあるんです。
プライドを捨てられない自分の殻が、自然と溶けていきます。
一気に変わろうとしなくても、少しずつ取り組んでほしい。
ぼくも疑りながら続けたもんです。ちょっとずつやってみませんか？
901：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:02:27 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
902：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:42:10 ID:l/9LOJpc0: >>832

一連の書き込みを読んでまるで私だと思いました。
>「どんよりした曇り空のした歩いてるような感じです」
私もそうです。だから願望実現でよく言われる良い気持ち快になるのが
難しい。そうしようとすると却って逆効果。
>「絶対にあきらめないぞーー！って」
と頑張るとバタンキュー。
>でも、「気付きましょう」的な話は、もう受け付けなくなってしまった
本当にお腹一杯ですわ。

気付くだけで良いとよく書かれるけど気付いても、気付いても変化無い
というかエゴが納まらないのは何故なんだろう。
903：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 01:45:53 ID:l/9LOJpc0: >>871、872、873

某ブログで悟りというか目覚めは本当の自分がその時期を決めている
と書いていたけど、もしそうだとするなら悪い言い方をするとその時期
が来るまで何やっても無駄(結果論目覚めに繋がるのだろうけど)
という事になるのかな。
904：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:07:03 ID:/xF3jn8UO: >>903さん
だとしたらなんかいい意味で諦めがつくね(￣∀￣)
その時期が来るまで淡々と瞑想だけはしていようかな。
905：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:13:18 ID:l/9LOJpc0: 問題はそれが何時かだという事ですな。
明日とかならいいんだけど。
906：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 02:28:00 ID:vQ7Yl8ow0: >>902

私と似てらっしゃるんですね。ちょっと嬉しいです。

私の場合、基本自己否定があります。
おおざっぱにまとめると、
「今の自分はダメである」と常に自分に言っている感じです。

「今の自分がいいはずがない」って腑に落ちてるんです。
そう考えると、じゃあ、「今の自分でＯＫだ」って
思えればいいな、とか思うわけですが、そう思えない。
絶対に思えないのです。

じゃあ、そう思えない自分も愛そうってやるわけですが、
それが上手く行く日もあれば、うまくいかない日もある。
で、そうした活動を振り返ると、平均的な天気は
「くもり」というような感じです。

なんとなくですが、「最悪な自分」というイメージがあって、
それを本当は知っているのですが、知らない感じがします。
すごい苦しんでいる自分を見つけ切れてない、そんな感じでしょうか。

で、その根っこを見つけたい、とか思うのですが、
思考上では「根っこなんてない、根っこを探すゲームをしたって
ぐるぐるだよ」なんて声が聞こえるもんですから、
余計に疲れる、みたいなですね(笑)

あまりにひどくて、笑えてしまいます。
907：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 03:13:13 ID:l/9LOJpc0: >>906

>私の場合、基本自己否定があります。

>なんとなくですが、「最悪な自分」というイメージがあって、
それを本当は知っているのですが、知らない感じがします。
すごい苦しんでいる自分を見つけ切れてない、そんな感じでしょうか。

結構自分の色んな事に気付かれていて正直羨ましいですわ。
基本私は自分の事が好きなのですがそれなら何故自己卑下感が
凄いのかよくわからんのです。
過剰自己防衛なのかな～と思うのですが。

八方塞(に見える)な人はパーンと抜ければ早いんだろうなあ～とは思う
のですが、当人はしんどいですね。
908：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 10:31:28 ID:XPFRaThc0: U4
もっと出てこい！
なんで貴様はそんなに飛び飛びでしか出て来んのや！
自主的にアドバイスするぐらいなら
せめて数日は連続で出て来んかい！！
909：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 10:58:17 ID:XPFRaThc0: １０８もU４もどうせ出てこねーなら
もう誰でもいいから俺様の質問に答えろ！

俺様はたとえば
全ての物価が今の１００分の１ぐらいまで下がることを望んでるんだが
貴様らにはこんな全世界規模の願望はねーのかよ！？

この手の話がちっとも出てこねーから
ちっとも参考意見がないんじゃいクソが！！
910：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 11:36:00 ID:D4Bgg01w0: 万物が幸せでありますように
万物が幸運でありますように

宇宙の全てに祝福がありますように
911：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:30:52 ID:XPFRaThc0: １０８もU４もどうせ出てこねーなら
もう誰でもいいから俺様の質問に答えろ！

俺様はたとえば
全ての物価が今の１００分の１ぐらいまで下がることを望んでるんだが
貴様らにはこんな感じの全世界規模の願望はねーのかよ！？

このスケールの話がちっとも出てこねーから
ちっとも参考意見がないんじゃいクソが！！
912：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:33:38 ID:XPFRaThc0: 貴様らにだって
こんなふうな世界規模の願望の１つや２つはあるだろが！

ちょっとはそういう話もしやがれコラア
913：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 14:55:26 ID:Kq3IvIk.0: 物価が100分の１になったら、収入も100分の１だよ？
914：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 15:28:09 ID:EmyzKseoO: XPFRさん、引き寄せの法則は知ってるよね？

楽しいことには楽しいことを引き寄せる。

クソにはクソを引き寄せるよ（笑

類は友を呼ぶを言い換えれば、波動は友を呼ぶよ（笑
あんたのしていることは、自業自得ってやつだよ（笑
人生は楽しく生きたもん勝ちだよ
915：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 15:44:45 ID:XPFRaThc0: >>913-914
とにかく
世界規模の願望を実現するための参考意見が全然ないから
世界規模の願望の話ももっとしろと言ってんだ！
貴様らにもその規模の願望の１つや２つはあんだろが！！
916：735：2012/06/16(土) 15:58:10 ID:pXFppFOQO: >>915
俺の現実は至って平和だが。
917：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:13:56 ID:XPFRaThc0: とにかく
たいていの奴らは
自分と自分の身近のことだけという
常識の範囲内の願望の話しかしやがらないのが実につまらん！

たまには世界規模の願望の話もしろ！！
918：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:20:55 ID:XPFRaThc0: それとU4!

貴様も今度ここに来たときはまずその話をしろ！！
919：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:25:38 ID:EmyzKseoO: >>917
あんたのただのいい年こいた駄々っ子ちゃんだな
920：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:27:53 ID:7amy0mMY0: 世界が平和であいますように

宇宙が安らぎの波動で癒されますように
921：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:31:11 ID:EmyzKseoO: ってか答えてもいいけどさ、あんたは引き寄せの法則は理解してんの？
922：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:41:47 ID:XPFRaThc0: >>921
引き寄せの法則の本はさんざん読んだが
世界規模の願望の話は全く出てこない！
ちきしょー！！
923：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:42:58 ID:7amy0mMY0: XPFR氏は、

「イイ気分なら何でも叶う法則」

イイ気分で、嫌な奴は消えちまえってか、
困ったチャン
924：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:45:49 ID:EmyzKseoO: >>922
読んだか読んでないかじゃなく引き寄せの法則を理解してんのか、してないのか？って聞いてんだよ
925：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 16:46:29 ID:7amy0mMY0: >>922
これどお？

世界のあらゆる交通機関は無料になる。
926：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:03:22 ID:XPFRaThc0: >>924
概ねわかっとる

しかし糞１０８やU4が
俺様をとても抑えようがないほどイライラさせやがる！
ちきしょー！！
927：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:08:38 ID:XPFRaThc0: １０８！
自分で言った約束はちゃんと守れ！
そしてここでの連絡事項の質問ぐらいちゃんと答えろ！
何度同じこと言わせるつもりや糞が！！

U4!
自主的にアドバイザー気取るくらいなら
飛び飛びじゃなくて数日は連続でここ見に来い！
貴様まで１０８と同じ対応態度してんじゃねーぞ！！
928：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:08:46 ID:EmyzKseoO: >>926

引き寄せわかってるならばおまえの世界規模とやらをおまえが引き寄せればいいだけだろ。

アホだな
929：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:15:10 ID:XPFRaThc0: >>928
引き寄せの本に具体例として出てるのが
自分と自分の身近を変えたい願望ばっかで
世界規模の願望の話が
全然出てないんじゃいクソが！
930：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:20:14 ID:EmyzKseoO: せっかく丁寧に教えてあげようと思ったけどクソが！とかいうしや～めた。

おまえは哀れな人だな。

一生文句たれて生きてな
931：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:23:17 ID:EmyzKseoO: ってか病院いって診てもらったほうがいいよ。

執拗だし、これじゃストーカーやクレーマーだよあなた。
932：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:31:16 ID:XPFRaThc0: １０８！

俺様をここまでイライラさせる要因の大半は
なんだかんだ貴様じゃ！

さっさと出てきて
ブログの質問者との約束を破ったことを詫びろ！！！

そしてれんらく帳で質問した人みんなに答えろ！！！
933：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:37:53 ID:EmyzKseoO: >>932

もう誰もあんたの質問に答えてくれないと思うよ。
934：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:51:20 ID:iJgRtkA20: 108さんも気を持たせるようなこと言わなきゃいいのに

108さんって何人もいるの？
935：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 17:57:35 ID:EmyzKseoO: 一人だろうけどAKBみたいに何人もいたらおもしろいねｗ

108人のグループだったりしてｗ
936：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 19:41:07 ID:Kq3IvIk.0: 108さんにこだわってイライラする、もしくは108さんを忘れて伸び伸び生きる。
どっちが幸せなんだろう？
世界規模の願望って、なんだろうか？
937：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 22:27:39 ID:S8qIrbzQO: 上下にでてくる携帯コミックのワイセツな画像てなんとかならないかな？

下らなすぎる。ヘドが出そう。てか、こんなとこで言ってもダメだよね？
938：もぎりの名無しさん：2012/06/16(土) 23:22:54 ID:dLc8VjGY0: 広告なんて気にも留めないからなんとも思わなかったな。
939：もぎりの名無しさん：2012/06/17(日) 00:59:29 ID:LJrtR06k0: >>937
私もそれ気になって、携帯で見るときは画像を表示させないようにしてます。
やり方調べてみて下さい。
940：もぎりの名無しさん：2012/06/17(日) 12:51:51 ID:S8qIrbzQO: >>939
私は基本携帯なんですが。画像を表示しないようにするには、どうしたらいいんですか？
941：もぎりの名無しさん：2012/06/17(日) 14:04:12 ID:3ZdXxD3o0: Emyさん
エイミーさん
おもしろいお話どうぞどうぞよろしく。
+　　　+
　 ∧＿∧ +
　（0゜･∀･）ﾜｸﾜｸ
　（0ﾟつと)　+ﾃｶﾃｶ
　と＿_）__）　 +
942：もぎりの名無しさん：2012/06/18(月) 00:29:37 ID:MtuVDPzM0: ヘルプみーです。

もうだめだとか、もうどうでもいいとか、何やってもダメだとか、楽しいこと禁止とか
自分で自分に言っていると、辛くなる、苦しくなる、絶望的な気分になる、
当然動けなくなる。
ところが。他人に言うと動けるようになるんです、これが。
意味わかんない。

前に、こことは違うところで、ダメだダメだと散々書いて投下して
書き終わったら部屋の片づけが進んだこともあり。
今日は頑張っても、慰めても、好きなことしても、ご褒美用意しても動かなかったのに
電話がきたので散々、ダメだとか、どうでもいいとか言ったら
電話終わった後、なぜか掃除できました。なんで？　

言ってて気持ちよくないし相手にも悪いし。
自分に言っても効果ないのに、他人に言ったら効果あるの？
ネガの宝庫で、しにたいとか言うレベルなのに。

イメージしてたとか、アファしてたとか、自愛してた、とかならわかる。
好きなことして良い気分になって、体が軽くなって動けたってのもわかる。
悪態ついて、弱音はいて、気分悪くなったら動けるってどういうこと？
私はひねくれアファをやるとよいということなのかな。
でも、あれ辛そうでやりたくないんだよね。
（てか、ひねくれアファって弱音はいて気分悪くなるメソッドじゃないようなｗｗ）
それに、他人に言うのでないと効果ないみたいです。
自分で自分にいくら弱音はいても動けないです。

なんかもう意味不明です。
このまま周り中にネガ発言まき散らすのは嫌です。
でもそうしないと動けない。何もしたくない。
掃除も、ご飯作るのも、それどころか食べるのも面倒。トイレすら面倒。
いったい私はどうしたら。

何故なのか、理由がわかれば対処のしようもあると思いますが
何が起こってこんなことになっているのか、本当にわからないんです。
わかれば、もしかしたら最適なメソッドが見つかるか作れるか、とにかくきっかけはつかめそうな気がします。
自分では気づきにくく、他人のことは見えやすかったりするので、ヘルプです。
よろしくですーーー。

（あ、これはちと自分にとって核心に近い気がして、より多くのヒントが欲しいので
　同じ質問あちこちに投下しちゃいます、気に障ったらごめんなさい）
943：もぎりの名無しさん：2012/06/18(月) 00:49:47 ID:Kq3IvIk.0: >>942
あなたは女性ですか？
とくに女性は、話すことで考えを整理し、心を落ち着ける傾向が強いようです。
あなたも愚痴を言うことで、自分を落ち着かせているんじゃないでしょうか。

愚痴を言わないと落ち着かないのは、ストレスが溜まっているんだと思うのですが、
ストレスの根本となる大きな悩みがあるのでは？
それに気づいて向き合うことで、一つ大きな心の整理がつき、
愚痴体質がマシになるのではないかなあ、と思います。
愚痴っているときに頻繁に口にしている言葉に注目し、
それをヒントに探ってみて下さい。
944：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 09:20:40 ID:W5OP0TEk0: このスレ
丸１日レスがないとは・・・
945：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 18:17:28 ID:Kni3A3JEO: やっと腑に落ちたらなにもやることなくなった。ポカーンて感じ。
946：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 18:54:36 ID:QqvR06js0: >>945
どんな考え方で腑に落ちるとこまでいたりました？
947：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 19:07:54 ID:Kni3A3JEO: >>946
私はかなり時間かかったのでどんな考えとひとことで言えなくて申し訳ないのですが、全身でもの凄い抵抗を感じても負けずに完璧認定し続けたら発熱して、そのあと腑に落ちました。でもこれじゃ何の参考にもなりませんね。すみません。
948：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 19:10:59 ID:Kni3A3JEO: >>946
あ。でも腑に落ちなくていいです。今のままで。
949：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 19:11:11 ID:kpHqSl3.0: あー、つまらない
10歳くらいから15年以上つまらない
馬鹿みたい
950：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 19:20:32 ID:QqvR06js0: >>947
完璧認定ですか
初めて聞いたので調べてみます

自分は引き寄せの法則の55さんのまとめと7章読んで頭の中ではいろいろわかりかけてきたんですが
あと少しのとこで行き詰まってますw
究極にはなにもしなくていいんだろうなと思いつつもまだ怖いといいますか
951：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 20:16:34 ID:1uyDzmng0: >>940
返事遅くなってごめんなさい。
キャリアが違うと設定の仕方分からないです…私はdocomoなんですが。
スマホでもないです。
952：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 22:10:32 ID:rLHAxONM0: >>Kni3A3JEOさん　発熱までしたんですが、エゴのすごい拒否反応だったんでしょうね。
私は『あー７章ってこの境地かー（歓喜）！！』って最近何度かなったんですけど、これなるのって大抵午後遅くから夜にかけて、んで朝起きるとすっかりエゴエゴ満載に逆戻りなんですが、こういう状態に辟易してます。
はよｲｷっぱなしになりたいわ。もうエゴエゴしんどい毎日はいやじゃー
>>９４８で　そのままでいい　とおっしゃってますが、まあそのままでいるしかない（何かを叶えるために何かをするってのは逆効果だから）ってのは分かるんですが、なんかもうそうすると何も変わらないまま年とって虚しく死んで生きそう、結局７章なんてゆめじゃった･･
ってなりそうだとツイ思っちゃうんですよね。

>>９４９　まだ２５！ええやんええやん、海外に出てみたら？
953：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 23:07:40 ID:EdVEFN9w0: 25じゃねえ、28だよ
海外コワい
954：もぎりの名無しさん：2012/06/19(火) 23:29:52 ID:pXFppFOQO: エゴをほぼ封じたら、やたら時間が過ぎるのを早く感じる。
仕事中はあっちに避難してるから疲れも面倒臭さも感じない。
955：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 05:14:05 ID:rLHAxONM0: >>954　え～！ええなあ・・仕事中でも別の領域にイキっぱなし。ええなあ。
956：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 07:38:47 ID:RTtC6pJo0: 　　　　　　　　　　　　　人の意識
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　

　　　　　　　通常の意識
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　認識変更どーぞ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿↓＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入り口

　　　　　　　別の領域の意識
957：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 10:24:09 ID:cpixDYooO: 気分が悪くなる程ネガティブな時にスクラッチを削って５千円を当てたのが今日で二回目なのですが、執着から離れる事が出来たからでしょうか(^^;
だとするとやはり内面をどうこうするのは難しいなぁ…
臨時収入もあった事ないから嬉しいのだけど、気持ちが荒れてると素直に喜べない(+_+)
958：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 11:01:02 ID:0nrdThHQ0: 宝くじは思いっきり気分悪いか、思いっきり気分いいか、
ふっと買いたくなった、何となく買いたくなった時に
当選しているケースが多いみたいだね。
妊婦さんや無邪気な子供に買って貰っても確率アップだね。
極めつけは●●●●・・・すること（ヒミツ）
959：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 12:32:52 ID:lN6BKD.6O: >>954 ｴｺﾞを封じるってｴｺﾞに蓋かよ？
960：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 14:48:29 ID:cpixDYooO: ヒミツの部分気になる！
でも知っても何も変わらない自信があったりしますが…

色んな本やブログ読んで般若心経にも少し理解が進んだ時に、小さい頃した写経も意味があったような気さえする…でもやっぱり感謝より欲求が勝つしネガティブが怖いです(>_<)
中々進まないもんですね～
961：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 23:35:11 ID:5b9fjVVw0: なんかさ、これ
『変化は加速し、個々の抱く想い、思念が更に具現化してきます
個々が抱く想い、願いがinner universeを形成しています
そして人々の思念がリアルを創っています
リアルな現実の変化は人々の想いの変化でもあります
可能性は広がり、自身が求め、願う世界に身を置く様になります
そして繋がり、離れます』
ttp://okarutojishinyogen.blog.fc2.com/blog-entry-2051.html

このスレに通じるものがあるよね。
962：もぎりの名無しさん：2012/06/20(水) 23:39:06 ID:5b9fjVVw0: もうちょっと続き
『今まで変化は緩やかでしたが、これから更に加速します
何年も先の事だから自分は関係ないと安易に考えていた事が立て続けに来ます
自分自身の心の在り方と必ず向き合わなくてはならなくなります
対峙するものは自分自身の思念の投影だからです
まさにあり得ないという事はあり得ないという世界を体験します
その時、全ての指針となるのは心です』

『他者の言葉を聞くことで、また貴方は自分の直感feelより、他者の下した審判、反応、それらに
感性を抑えつけられます。
貴方自身が心から求めているものをあなたは知っているのに、他者の下した審判で心に蓋をします。
そして貴方も気づかぬうちに他者の真実を自分のフィルターを介して審判している事に気づきます。
審判は必要ありません。
ただ貴方が感じるものを信じて、他者の感じるものもまた真実だと認め合えば良いだけです。
では他者とは何か。
他者とは自身の可能性を制限している一般的とされる常識の枠組み。これを不平である常と決めているのは貴方自身。可能性を手放しているのは自分自身なのです。
これに気づき始めた者達の思念が、他者、世界、環境、常識、全てを変えます。』

ちょっと面白い。
963：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 04:42:30 ID:pXFppFOQO: >>955
何を言われようがイライラもしないし、快適快適。
言われてるのはコイツであって俺じゃねー…って感じ。

>>959
違う。
エゴに身を任すのを止めたって意味。
964：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 07:47:24 ID:3qMafAm.0: 目覚めてしまえば後は楽ちんだね。
965：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 12:13:15 ID:lN6BKD.6O: >>963 ｴｺﾞに身を任すのを止めた者もいるわけだ
966：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 17:23:10 ID:VmjBQuWE0: 5月前半頃に、引き寄せては壊れるーという相談をしてた者です。
少し流れが変わってきたので来ました。
相談の一週間後に新しい仕事に就きました。それが合ってるようで、
毎日が物凄いスピードで過ぎていきます。
相談前にしてた仕事は、嫌で仕方なく5分間すら時間が
過ぎなくてとても苦しかったんです。
今の仕事は自分の専門なのですが、夢中でやってる感じです。
専門か専門外かそんなことは、どうでも良く、ただ苦しくなく夢中で
時間が過ぎていくので、ただただ、すごく楽になりました。
もちろん、技術が低かったりで、凹んだり落ち込む悩むは、前の仕事より
有りまくりなのですが、こっちの方が合ってるみたいです。

あと恋愛関係になれず、壊れて半ば諦めて放置してた相手との流れも
少し変わってきました。
相手への願望や執着が失くなってきてて、逆に不安になってます。
現実には、むしろ前よりメールのやり取りもスムーズになってきてるのに。

とにかく、生きてることが楽になってきてるのが確実です。
ここで相談してレス頂けたことが、すごく大きかったと思います。
すみません。一回切ります。
967：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 18:35:02 ID:VmjBQuWE0: >>966の続き。
自愛を心がけた結果、物凄い号泣と自分への暴力と死への願望でぐっちゃぐちゃになって
しまいましたが、これでなんか楽になりました。
で、気づいたのは、ものすごく自分の感情や自分自身を抑え込んでたことでした。
長い間、自分で自分をコントロールし過ぎてたようで。。。
あと、いつ死んでも大丈夫だ～とか、野垂れ死も孤独死も別に問題ないなーって
思えてきて、そしたら色んな願望が薄れていきました。
思い出したのは、昔よく「これダメでも死んだらいいやーアヒャw」ってなると
上手くいくことです。アヒャwがポイントで、すごい自由でワクワクしてくるんです。
でも、「もうダメだ。。。死ぬしかない」は全然ダメなんです。
この違いは、前者は、多分「生」すら手放して、自由になってるんだと思うんです。
後者は、生きることに物凄く貪欲で執着してる。生きることへの渇望で、ある意味
めっちゃポジティブかもしれない。
私は前者を知ってるのに、ずっと後者を採用してたのに気づきました。

それと、意識的にしたのは、不足を感じて焦っても「そのうち、来るから大丈夫ー。」と
心持ちを変えると放置できるようになって、そしたら、本当に来る。
小さいことばっかだったけど、現実に来るから安心して放置するようになってきました。

あと、しんどい努力は全部辞めました。これのコツはまず自分がしんどいと
感じてることに気づくことでした。気づいたらやめる。

それと、ものすごく状況や人を分析して、判断して自己嫌悪の塊だったようで、
でも、そんな判断や分析するほど、確実なモノなんかないんじゃないか？という
疑いが出てきて、世の中も他人ももっとフニャフニャというか。。。ユルいんじゃないの？
ってなってきてて、それなら、もっと自分にゆるくしても大丈夫だったんだみたいな。
もっと、何もかも気楽に捉えて大丈夫なんだみたいに感じてきてます。

それと、ずーーーっと「～になりたい」という願望のまま、抱え続けてることが
あるんですが、それも、全く自分で受け取る気が無いみたいです。
受け取れる状況になると自ら潰して、周りにすでに受け取った人が、
何度も現れます。もうアホです。
理由は多分、執着し過ぎと、それの完成度です。物凄い完璧なモノでないと
許さん！となってて、これじゃダメ、こんなんじゃ誰にも見せれないとか。
永久に叶える気ないですね。そもそも何が完璧なんだよ、全てが途上でしかないのに
ということが、分かってなかったようです。
ここも少しづつ、認識を変えたいと思います。

すみません。長々報告でした。
968：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 20:33:16 ID:S8qIrbzQO: 男の人にちやほやされたい。エゴに邪魔される。
観念て望む物に変えられたって、どうすればわかるの？現実が望ましく変わったらってこと？。しかしそこにたどり着けない。何故…て、やっぱりモテナイ現実が毎日同じように更新されていくだけだからさ。
潜在意識て難しいね。
969：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 21:50:32 ID:B5zc2IXI0: >>967
すべてが途上でしかないか
いいこと聞いた
自分は完璧を求めてしまう＆実現がキラキラしすぎて引け目が半端ない

自分も自分の気持ちに正直でいるように心がけている
相当自分自身の感情を許せていなかったと気付いた
970：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 22:15:10 ID:Kq3IvIk.0: 今日もありえないことが起こった…。
どうしても会わなきゃいけなかった人に、それも今日までに会わなきゃいけなかったんだが、
ありえない場所で会った。
それも、たまたまその人が名前を呼ばれたから気がつけた。
そしてもらえるとさえ思っていなかった契約まで結んでもらった。
こんなこと何回目だ？
さすがに今回は一瞬潜在意識をうたがったが(･･;)やっぱり奇跡はいくらでも起こるようだ。
皆も、ただ信じていれば、世界が運んでくれるよ。
971：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 23:03:12 ID:VmjBQuWE0: >>969
私の願望のまま抱え込んでるヤツは、自分でした設定がまずかったです。
もう、自分が生きてる意味の全て。これをするために生まれてきたレベルの
意味付けをしていました。
そのせいで、願望が、神様を見るような高峰の存在になっちゃってて。。。
そんな設定いらんかったので、外そうと思ってます。
完璧でなくても、「実行」ボタン押せばいいんだーに変えようとしてます。
私は核発射ボタンの上で指震わせて「押せない～！」って言ってるみたいな状態なので。
でも、3歳の子供だったら、赤いボタン見たら好奇心で押しますよね。
押してみたら、実は打ち上げ花火で綺麗で、自分も皆も幸せだったみたいな。
そういうイメージで、設定外して楽にしてみようと思ってます。
972：もぎりの名無しさん：2012/06/21(木) 23:55:14 ID:vQ7Yl8ow0: 私の願望は、「大金を得ること」だったんですけども、
いま、お金がすっからかんになって気付くことは、

「お金がなくても、大丈夫なんだ、愛されるんだ」という実感でした。

お金が手に入らなくては、自分に自信をもってはいけない。
お金がない自分は情けない、絶対に愛されない。

そう思ってましたが・・・。

お金がない、所持金０な状態が怖くて、
また、借金を返せない、支払いが追い付かない、
そんな状態が怖かったのですが、
怖かった分、怖い方へ怖い方へ引き寄せられちゃった感がありますが、
その怖かった状態に、現実に身を置いてみて気付くことは、
「大丈夫」ということでした。
973：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 00:05:15 ID:./7xnABQ0: ＞もう、自分が生きてる意味の全て。
＞これをするために生まれてきたレベルの意味付けをしていました。

これは覚えがあり過ぎるな…
自分もそこがネックトなのかな。
974：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 01:03:46 ID:UrfGLDmc0: 私は太っていて肌がくすんで汚いです。
なので綺麗な芸能人達（色白で肌綺麗でスタイルがいい）をイメージングに使ってました。三人くらい。
そしたらその芸能人は皆、顔ににきびができたり、色黒になったり、太ったりしました。
向こうが私の方にあわせてくるんです。だからといって私のルックスが「美しい」とみなされることもなく
その芸能人たちも、「肌荒れしてかわいそう」とか言われてしまう始末です。
他にも「●●を手に入れるのは△△を手に入れるくらい簡単♪」とアファしたら
とたんに△△が手に入らなくなったり…
現実が私（低い波動）の方にあわせてくるのにうんざりです。
セドナをして気分よくなっても、何も変わらず、仕事も何もかもうまくいきません。もう10年くらい。
自愛もできないし、高い波動になることもできないしもう絶望的です。苦しいです。
975：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 08:55:56 ID:7DqH.hcE0: 内面を美しく磨けばいいよ、

道端に咲いている花を見てなんて美しいんだろう！
って思わない？
976：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 16:18:40 ID:oTRjIEn20: 内面を美しくする必要ない
977：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 17:36:49 ID:cMb/q7aoO: 自分の願望は不足からきてたことに最近気付いた。
エゴの巧妙な罠にはまって全然気付かなかった…
だから叶わなかったのかもしれない。

～ができるとか外の世界に依存するんじゃなくて、絶対的に揺るがない自信をつけるにはどうすればいいんでしょうか？（これもエゴだろうけどw）
978：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 18:56:40 ID:6ic.K5CE0: ＞絶対的に揺るがない自信をつけるにはどうすればいいんでしょうか？（これもエゴだろうけどw）

自分を認めてあげることでしょうね。
言い換えれば他人を認めまくっていってもいいわけです。
自分も他人も同じだから
自分＝世界　だしね。

外に囚われないで、内をみつめていく、自愛もです。
979：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 22:38:11 ID:VmjBQuWE0: >>972
じ～ん。。と心にしみました。
「大丈夫」って言葉、私もすごく好きです。

>>973
設定した時は、結構感動的だたのですが、
私の場合、激しいプレッシャーにすり替わってしまったようです。
980：もぎりの名無しさん：2012/06/22(金) 23:24:02 ID:vQ7Yl8ow0: >>979

私もあなたと同じように設定していました。

小さいころから、父親は、貧乏人を見下していました。
そして、上昇志向が強かったのです。

いつからか、
「人生で必ずお金持ちにならなければならない」
「（お金の面で）成功しなければならない」
そんなニュアンスの設定をしていました。

その設定のおかげで、自分はずーとただ生きてるだけでは存在価値がない
ような、「無価値感」を抱えて生きることになってしまいました。
981：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 01:07:38 ID:1RXNu5r60: 今ニート状態で親に生活費を出してもらっています。
そのことについて親に文句というか罵倒というか色々されます。

まとめブログにある108さんの質問への答えで
親に対して何も要求しないでください。そして「自分のことはほおっておいてください」と伝えるように
みたいなのがあったのですが、これしたら上手くいきますか？私、生きていけますか？
どなたかされた方はいらっしゃらないでしょうか？

携帯代や食費、最低限のガソリン代などがすべて打ち切られる代わりに
多分お金のことについては何も言われなくなると思います。
光熱費などは言われるかもしれませんが。
理由があって働けない状態なのですが、そしてそれでも必要だからお金を出してもらっていたのですが
いつもお金お金お前のせいでお金がないと言われ、何かあれば「渡すお金を減らす」と言われとても疲れます。
本当に、生きているのが辛いです。

もし、自分と似たような方で上の質問を実行された方がいらっしゃったら、
アドバイスを頂きたいです。お願いします。
982：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 01:46:42 ID:GjIbDZBc0: >>981
そんな返答してたのか
できればどのあたりのスレか教えて欲しいのだが
自分も就職失敗で似たようなものだよ
983：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 04:37:03 ID:vQ7Yl8ow0: >>981

私も数年前同じような状況でした。
「家のためにもっとお金を出してくれないか」
という感じはひしひしと伝わってました。

当時を振り返って思うのは、
やはり、自分を責めていた感じがあります。
周囲の友人や、昔は不良だった人たちが、
ちゃんと一生懸命に仕事をして稼いでいる。
なのに、自分は一生懸命さが足りてない、
できることをやってない、家族のためにお金をあげられてない
・・・まあ、挙げればきりがないですが、
まとめれば、

「今の自分の状況は、悪い」

ということでした。決して親の前で、胸を張れる子供ではなかったのです。
子供っていってもいい大人ですけどね。

文章を見る限り、あなたもずいぶん自分を責めてるように思いますが・・・。
「自分のことをほおっておいてください」っていうのは、
あなたがあなたを責めるのを即刻やめてください、ということではないでしょうか。
そりゃ、あなたがあなたを責めるのをやめたら、
あなたは生きていけるはず、かならず。

でもね、責めちゃうよね。よくわかります。
あ、でも、責めてなかったごめんなさい、勘違いですね。
984：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 04:39:58 ID:vQ7Yl8ow0: >>983

責めてなかったら、ごめんなさい、の間違いです。
すいません。
985：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 14:03:53 ID:5Sdzk9F60: ID:W5OP0TEk0 と ID:XPFRaThc0
は規制でイイと思います

前に言われた事を反省してないようですし、スレを荒らしてばかりいるようです
イエローカード出されても聞かないならレッドしかないですよね
986：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 14:05:11 ID:5Sdzk9F60: 誤爆してもうた
987：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 14:27:13 ID:Wz2j.uIA0: 願望=実現を、願望→実現と間違ってる場合はなかなか叶わないかもなーとおもた。
願望沸く→なにかして→実現ではなく、願望=実現。
今の状況を変えて実現ではなく、願望が実現した状況がもう在る、だけ。
ということは、願望という言い方からしてなんか違う。もはや願望じゃないね。
その状況が既にあるってことだけになるから、叶える、現実を変えるっていうのは既にあるを否定することになる。
叶ってるのにもう一回叶える??????ん?みたいな。
語弊が生じたらすいません
相変わらず話ベタだー……が、どうでしょう。
988：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 15:01:01 ID:vQ7Yl8ow0: >>987

そうですね、理屈ではよくわかります。

私の場合、大金ゲットが願望だったのですが、
「たったいま、叶っている」と感じてみるのです。
すごくいい気分なんですね。

その数分後には、
「で、目の前に実際に物理的にお金がやってくるのはいつなの？」
って思うわけです。結局、願望＝実現の認識になれてないことを
知るわけですね。

一日の間、数分は「願望＝実現」の認識。
残りの時間は、「願望→　・・・→　・・・→　実現」の認識。

今の現実を見ながら、「願望＝実現」の認識に立てば、
「私はお金がほしくない」という立ち位置に居ることになる。
少しほっとする。
たしかに、欲しくなかったんだ。欲しくないからその通りになっている。
「お金の不足」が実現している。

でも、すぐに「あれ？でも、ほんとはお金欲しいんだけどな・・・」
となる。で、また「現実は思っている通りになっている」ことに気付く。
そして、コントロールしたくなる。
「私には、お金がたっぷりある」そう思い、感じると気分がいい。
でも、すぐに、

「いつ？いつお金が手に入る？」となる。
既にあって感じても、そのお金じゃ支払いはできない。
借金の返済はできないのです。

まぁ、書いてみて改めて気付きましたけど、
私にとって、「現実」ってすごい確信のもてる、パワーあるもの
なんですね。振り回されっぱなし・・・。
989：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 15:06:50 ID:Kq3IvIk.0: >>988
おお、その気持ちよくわかる！
990：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 15:35:04 ID:mm53GQ3Y0: お金に対する人類の集合意識、共通意識のエネルギーが、
お金の獲得を阻止してるんです。
例えば

お金は汚い。
お金は血の出るような努力で手に入れるものだ。
あぶく銭手に入れても結局苦労する。

だから直接お金を引き寄せるより、
お金は単なる交換価値であると。

しかし、集合意識や共通意識、まあ人の常識みたいなものです、
この膨大なエネルギーをまともに受けないで、受け流す
方法がある筈です。

それは全ての価値の平等を悟ることです。
991：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 15:48:36 ID:W5OP0TEk0: ところでみなさんは
１０８さんの書籍はどれだけ読んだんでしょうか？

私はチケットはじめとして
裏デバッグ以外は全部なんですが
992：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 18:33:57 ID:QqvR06js0: さっき桑田さんや447さんやらまとめを読んで、目をつむってぼーっとしてたら頭がチカっとするようなぶわっと目が覚めるような感覚を覚えました。
半分寝ていたような虚ろな状態だったんで寝ぼけてたのかもしれませんが。
あれはなんだったんだろう…
993：981：2012/06/23(土) 18:54:58 ID:1RXNu5r60: >>982 どこにあったか忘れてしまいましたが
たしか「私は大丈夫だから」ととにかく親には伝えてください
という内容でした。

>>983　そうですね、多分責めていると思います。
自分が生きていることにとても居心地が悪いです。
何の話題でも仕事の話やお金の話に繋がる気がして
話せないし、楽しんだり笑うのも気が引けます。
お金を稼げたらじゃなく、今、自分を許せたらいいなと思いました。

ここに書き込んだら少し楽になりました。
お返事をくださってありがとう。
994：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 18:55:47 ID:UmQfaUlo0: 多分なんでもないよ
995：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 20:08:16 ID:Wz2j.uIA0: >>988さんはほんとは気づいてるじゃないですか。
自分で気づいてるじゃない。
願望は叶ってるって。

なぜ、叶えたくないのですか?
叶ってるを選ぶ機会に気づいてるのに。

現実がリアルに見えるのはわかりますが、そこまで気づいているならあとは選ぶだけです。

ほんとはわかってると思いますよ。
996：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 20:39:13 ID:Kq3IvIk.0: >>995
てことはあなたは大金を手にされたわけですか？
「お金にこまっていない」というお決まりの返答なら不要です^^;
997：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 21:06:15 ID:Wz2j.uIA0: >>996
あなたがそれが望みならそれでいいんじゃ?
私は好きなことをしててもお金の心配をしなくてもいい。のほうがいいんで。
998：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 21:40:13 ID:7WEwdIc.0: お金欲しいよね
999：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 22:11:08 ID:Kq3IvIk.0: >>997
ひとつは、本当にそうですか？ということ。
本当に「好きなことすべて」を嘘偽りなく「コストの制限なしに」やり切っていると断言できますか？

もうひとつは、>>988はいますでに「あなたが選んでいない方」の、
「大金を手にしている」が叶っているんですよね？？^^;
1000：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 22:57:09 ID:Wz2j.uIA0: >>999
え、ごめん、何が言いたいのが全然わからん。
私は大金を願ったことはないぞ。
1001：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 23:02:00 ID:qu3kI3Go0: １０８さん
この後このスレをストップしに来るときに答えてください

新刊パラレル４の発売はいつ頃になりそうですか？
もうかなり待ちくたびれたので
大体いつ頃になりそうか具体的な時期を教えてくれませんか？

そしてできるだけ急いでくださるようお願いします！
1002：もぎりの名無しさん：2012/06/23(土) 23:16:06 ID:Kq3IvIk.0: >>1000オメ
これ以上細かく説明するのはかなり難しいんだけど(･･;)ちと説明長くなりますが、、

一つ目の質問は、あなたはお金の心配せずに好きなことができているということですが、
本当に心から100%好きなことをしていて、その支払いに100%苦労されていないのですね？
スキューバダイビングがしたくなれば、世界一周旅行がしたくなれば、
その支払いに困らないというわけですね？

もうひとつの質問は、大金を願っている>>988は「大金を手にしている」が叶っているんですよね？？
大金を手にできるということですね。
あなたは「大金を手にする」という選択肢を選ばなかっただけで、
その選択肢を選べば、大金を手にする、という願望は既に叶っている状況に居られるわけですね？

金銭にまつわると、皆さん抽象的な回答が多いので気になりまして(>_<)
色々引き寄せましたけれど、大金の引き寄せができないんですよ。
1003：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 02:55:18 ID:vQ7Yl8ow0: >>995

願望は叶っている。そうですね。
しかし、ちょっと自分の視力が悪いのかもしれません。
どうも焦点が合わない。

私が実感できる「既に叶っている」って、
扇風機をつけて、風を感じていることであったり、
部屋の外で聞こえる雨音を聞いていることであったり、
「したい」と思ったことを「既にしちゃってる」感覚なんです。
それこそ、チケットで言う、水を汲んでくる話ですね。

それらはすべて願望実現だと思っています。
私が、したいようにしている、これまでも、そうやってきたし、
これからもそうやっていくだろうことです。

しかし、お金に関しては、「お金がほしい」と思った瞬間に、
私の中で立ちあがっているものが現実になっている。
「お金が不足している」
「財布の中、通帳の中にお金がないから、支払いができない」
「借金の返済日が近づいてるのに、収入のめどが立たない」
これらは、まるで、お化け屋敷のように怖い現実ですが、
私のなかで、「現実だと思っている現実」だから、
いま、という場所で認識した現実。

じゃあ、それらを一旦脇に置いておいて、
新しい現実を受け入れようと思う。必要のない現実を踏まえる必要はないから。
でも、私がいくら頑張って、もがいて、「お金がある」って思ってもダメ。
自分の中に、「お金がない」「お金が不足して、支払えないのは嫌だ」
って思いを抱えたまま、頑張って「お金がある」ってごり押ししても、
やっぱり、目の前に広がるのは、「お金が不足した世界」になってしまう。

それでもやはり、どんどんわき出る、「お金が不足している」という思考を
無視できない。それは、支払い期限が迫ってるから、かもしれない。
電話するのが非常にめんどくさい。
期限までにお金を用意できなかったことに、罪悪感を感じたりする。
自分が「悪い」「なまけもの」だからお金を用意できなかった、
自分がもっと頑張れば、ちゃんとお金を用意できたかもしれない。
そんなことを思い、最近はその「めんどくさい」を実現しているようにも思う。

安心してたいのに、次の安心の予約をする前に、
恐怖が迅速に配達される。早すぎる。
自分がオーダーしたものを、自分が正直に持ってくる。
感覚的には、自分がオーダーするものだから、
自分がオーダーする前に配達されちゃってる感じ。

見透かされてる。自分が「お金を欲しい」と注文してる裏で、
実はその一秒前に、「お金の不足を経験したい」と注文しちゃってることを。

でも、そんなこと言い始めたら、「お金がほしい」のに、「お金がほしくない」
という劇を延々と続けないといけない。

結局のところ、私は、「お金がほしくない」を死ぬまで続けるのかな、
とか思えてくる。あほらしい・・・。

108さんがスレストップかけるついでに一言置いてってくれたら嬉しいな(笑)
1004：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 04:27:44 ID:b9nryqUA0: １０８さん
この後このスレをストップしに来るときに答えてください

新刊パラレル４の発売はいつ頃になりそうですか？
もうかなり待ちくたびれたので
大体いつ頃になりそうか具体的な時期を教えてくれませんか？

そしてできるだけ急いでくださるようお願いします！
1005：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 09:01:01 ID:Wz2j.uIA0: >>1002
どうも!
私の場合、例えば子供の服が欲しいなー→誰かがくれる。
動物園いきたいなー→商品のおまけとしてタダ券もらう。
〇〇あったらいいな→何故か金がはいったり、もらったり、くじで当たるとか。
こんな感じで、自然な流れです。
納得できる形で現れることが多いです。

多分何度も言われてるんですが、自分が許せるなら許せたぶんのことがやってくると思いますよ。

私は上記のような感じなので、特に不足は覚えてないです。
やりたいことをやってると感じます。

vQさんの場合については、ギリギリで借金返せるを繰り返してるのかな?
大金を自分が持つことに全く抵抗がないなら叶うと思うけど、多分本当の願いは大金じゃない気がする。

金が入るももちろんあるけど、自分が思った状況が叶うってうか、そっちが手に入ることが自分は多いな。
1006：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 09:19:36 ID:Wz2j.uIA0: >>1003
なるほど。かなり自分に気づいてらして、正直すごいと思う…。
嫌な方をどうしても選び続けてしまうのですね。

私も借金あったんですけど、ぶっちゃけ金はどーにでもなるってずっと思ってます。
借金してたときも、まあどーにかなるとおもって気にしてませんでした。
人間失格みたいな書き込みですがね…………

でも、本当に思うのは、金が欲しいよりもっと楽に、金に困らないを選ぶのはどうでしょ?
とりあえずギリギリで払えるを
繰り返してるみたいなので。

どーにでもなる、って感じで。

とりあえずギリギリでも払ってるんだし、いきなり金ー金ーって願うより、借金を気にしすぎない方向に進む。

的外れだったらごめんなさい。
1007：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 09:47:28 ID:Wz2j.uIA0: >>1003
あと、思考にすごい気づいてるんで、思考がわいたときに、それが自分のものだと握りしめない。

願望=実現も、わかってるみたいなので、既にあることもわかってると思います。
今から現実が変わって願いが叶う、ではなく、もう願いは実現してます。
ですから、嘘の前提、嘘の思考を握りしめない。
もう願望ではないのだから、( 願望=実現しているのだから)
願望だと思い込んでるだけです。

もう、願望なんかじゃないんですよ。てか願望なんてなかったんです。

既にあるものを、勘違いして願望だとおもってたんです。

まあこれはできたら採用してください。
1008：もぎりの名無しさん：2012/06/24(日) 14:46:40 ID:W5OP0TEk0: つまり
状況がどうなって欲しいのかを
いちいち考えない方が早いってことですよね
1009：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 00:38:26 ID:Kq3IvIk.0: >>1005
ありがとうございます。
うーん。その程度のことならもうできる人も多いですよね。
数万円レベルの引き寄せや、あり得ない偶然が重なるような引き寄せは自分もできるし、
そういうお話はもう真新しくなくて。このスレの方も食傷気味だと思うんですよ。

たとえば車を引き寄せるにも維持費なり何なりがあるから、やっぱりお金がいる、となってくる。
維持費とかを考えなければ引き寄せる自信はあるんですが。。
だから大金がいいんですよねー。

あと、その言い方だとあなたは大金をもつことに抵抗があるということですよね？
1010：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 01:40:37 ID:Y29.sgrU0: >>1009
＞大金をもつことに抵抗があるということですよね？

これ自分に言ってる気がするw
1011：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 06:11:08 ID:Kq3IvIk.0: >>1010
そうそう、だからクレンジングは継続してやってるよ。
1012：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 09:35:33 ID:Wz2j.uIA0: >>1009
うんうん、なるほど。
私は車とかもあまり興味がなくて(免許もないw)
自分自身が大金を求めてないのかなって思う。
なのであまり金を願ったことがないんですな………。
上の方でも書いたんだけどね。
1013：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 09:39:44 ID:Wz2j.uIA0: >>1009
あ、誤解されないようにですが、別に大金が欲しい人や、豪華世界一周!とかを望んでいる人を否定してるわけじゃないですよ!
1014：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 16:29:30 ID:N0gsB/h60: 108ブログ見れなくなってしまったのは何故ですか？
ググったけどダメでした。

このスレ住人に幸あれ。
1015：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 16:38:02 ID:N0gsB/h60: 自己解決しました。スマソ。
1016：もぎりの名無しさん：2012/06/25(月) 22:48:12 ID:o2UNFc3M0: １０８さんこの後このスレをストップしに来るときに答えてください
新刊の発売はいつ頃になりそうですか？
もうかなり待ちくたびれたので大体何月何日発売か教えてくれませんか？
そしてできるだけ急いでくださるようお願いします！
1017：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 07:56:00 ID:vQ7Yl8ow0: スレストまだみたいですね。

>>1007

ありがとうございます。

「あー、早くお金が手に入らないかな、お金が手に入りさえすれば、
めんどくさいこととから解放されるのにな」

って立ち位置に再び戻りました。
で、動けなくなりました。

本当にお金さえあれば、ラクになる。
そう思えて仕方なかったのです。

で、「（借金を返せるような）お金がない限り、幸せにはなれない」
と考えている自分がいました。

だから、今は幸せを選択できない。
今、ここで幸せになるなんて、絶対にできない。
そう決め込んでいるんですね。

なんとも、もどかしいですね。
お金を得て、幸せになりたいと考えている自分と、
お金に関係なく、幸せになっちゃいなよ、って考えている自分。

どちらかというと、
「お金を得て、幸せになりたい」の考え方の方が、
病みつき度が高いです・・・楽しいんですね。

自分にはなにか足りないものがあって、
それを満たそうとする活動そのものが、
にんとも、かんとも、楽しいんですね。

そんな状態から抜け出したいと思いながら、
抜け出したくはない。

あほらしいけど、病みつき度は満点。

なんだろねぇ・・・。
1018：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 22:04:30 ID:L/isB9n.0: あのさ、幸せって何なんだろうね？

なんか考え過ぎてわからなくなってきた。
1019：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 22:21:00 ID:Xr8pFROs0: 幸せってただただあることかもね^^
1020：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 22:41:16 ID:vQ7Yl8ow0: >>1018

幸せって、幸せ～って感じ、じゃないでしょうか？(笑)
1021：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 22:54:23 ID:JX5HX3KI0: ボケーッとしてるとき幸せ
あと猫をモフモフしたとき
実はその辺にいっぱい転がってるんだよね
探しすぎて見えてないだけでw
1022：もぎりの名無しさん：2012/06/26(火) 23:14:57 ID:gCMmaHhc0: ひねくれ式アファ・・・

これって、肯定文のアファの真逆たとえば”（相手の名前）と恋人になることを望んでいない”
とかって言ってみるんですよね？こうつぶやいて、”いやいや（望んでる相手）と恋人になりたいんだよ”
って思わず突っ込みを入れてしまうってことは、
今実践している肯定文のアファを続けて間違いないってことですか？

もし”恋人になりたくない！”って呟いてみて、”あれ、抵抗ない、自分に突っ込みがない、実は本心そうなの？”
って感じになったら、どうしたらいいんですか？

ひねくれ式があまりわかってないので教えてください。
1023：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 00:12:47 ID:UwTBLFD60: >>1022
ひねくれ式は7章でいう“願望＝実現”を逆手にとって、
今の現実＝願望が叶ってる、なら願望が叶ってない現実を望んでる…
みたいにして逆の視点から7章へ移行するやり方だったと記憶してます

ココにひねくれさんのまとめがあるので、読むと認識変更の過程が書かれています
http://geminikanon.blog.fc2.com/blog-category-5.html
1024：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 00:49:56 ID:Kq3IvIk.0: >>1012
抵抗がないってことは、本心では恋人になりたくないってことですよ。
だから、当然なれない（笑）

なぜ恋人になりたくないの？って自分に問いかけてみてください。
自分はふさわしくない、とか、浮気されるのが怖い、とか、
ポロポロと心の本音がでてくると思いますよ（笑）

んでその感情をクレンジング！
何回かやってると、抵抗する本音は消えていきます！
1025：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 12:08:05 ID:gCMmaHhc0: １０２３，１０２４さん　ありがとうございました。

自分に”彼と恋人になりたくない！”って言ってみて
”いやいや恋人になりたいんだよ”って感じました。だから
これまで通り、アファ、瞑想、断言法　コツコツ続けようと思います。
1026：108★：2012/06/27(水) 20:54:26 ID:???0: 遅くなってすみません！ここでストップです。
次スレにﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）