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普通にねとらじ議論スレ3

1以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/02/11(水) 10:52:36 ID:fFFjZAeg0
議論等はこちらでお願いします
荒らしはスルー or ID NG推奨

892以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:33:37 ID:rQlILHqc0
>>889
それは24時間参加しろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww休みってわかっててやりたいならwwwwwwwwwwwwwwwww

893以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:37:54 ID:rQlILHqc0
>>889
あぁ興味ないけどか、sry

894以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:45:47 ID:iIAVcEWg0
基本的な事を聞いていいかな
ふつらじ自体がすでに24時間リレーラジオだと思うんだが、24時間企画をするメリットって何だ?

895以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:47:49 ID:uDilE3yE0
>>894
一応24時間リレーラジオは話すテーマを決めてやっているよ。
今回もテーマが決まっているからwikiの「ふつらじ企画」ってところを参照すれば
分かるよ。

896以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:51:38 ID:SRM.doU60
前からあった企画がいい企画というわけではないと思うが。
しかも回が進むごとに問題も増えてきて、反対の声が大きくなってきたっていうのが現状だと感じるんだが。
諸問題を黙殺してきたっていうのもあるし。
んで、今の流れを見てたら今の企画者も強行しますよ、という空気をやっぱし出してきている。
裏でやりづらいという意見が多数出たので本スレでしま〜す^^といいだしそうなんだが。

897以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 16:55:42 ID:cl1jtKOI0
話すテーマを決めるだけなら、通常の流れにテーマを決めるだけでも良いと思うし、
「24時間リレーやります」って言ってわざわざ事前に出演DJを集める理由が見えない

根本的な話、24時間リレーって言う企画が今のふつらじに合わないんだと思う…
昔と違って、今は通常進行で24時間以上バトンが繋がることも珍しくないし、
DJを集めるにしても今はDJが多くて、どこから聞きつけたか懐かしのDJが名乗りを上げたりすると必ずあぶれる人が出てくる

今と昔ではかなり状況が違うので、昔からやってることを昔と同じように、というわけにはいかないんじゃないかな

898以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 17:06:14 ID:SRM.doU60
今回の企画についてのページ
http://www25.atwiki.jp/futsu_netradio/pages/642.html
参考までに

899エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 17:07:44 ID:ReqX2INM0
>>884
企画スレ725で別スレとばっちり書いてありましたね・・・やろうと思ってただけで意見を求めて決めようと思っていました。
強行しようとは思っていませんが、どっちを選ぶにしても選ばなかった方からすれば強行されたと思われるのでそこはどちらにしても
強行になってしまうと思いますが?

あと、>>880 に書いた事を議論して欲しいんです。
それに付け加え、出きれば
●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるDJさんにも暖かい環境になる。●
●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●

今現在構想を練ってるのは■本スレでやるならこういう事をやれば予約者が来ても対応できる。■です

>>885
匿名ではなく堂々と名乗って私に言うことも勇気いると思いますよ?
私が調子こいて○○さんからこういう意見もらったんですけどーって言われたら嫌じゃないですか。普通。

>>886
新規・不参加DJの方の為に本スレでやる場合は企画を考えています。

>>887
絶対の基準ではないと思いますが、それを言ってしまうと他にも色々でてきそうなので・・・。
時間指定予約は今現状の時点では×の部類に入ると思いますので・・・。模索していくのが正しいと思います。

>>888>>889>>780>>896
今現在企画を今現状の参加表明してるDJさんに確認中です、意見がまとまり次第企画スレに書き込ませていただきます。

>>891
貴重な意見ありがとうございます。

>>897
正直お祭り事という認識が強いですね。昔はDJ自体が少なかったので時間も多く取れましたが・・・
今回参加人数が多くなった時用にコラボできるDJさん達も募集してますので。

900以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 17:13:32 ID:iIAVcEWg0
>>895
thx どれも面白そうなテーマだな
メリットと思えるのは誰が参加してるのか(何時に放送するのか)事前にわかってる事かな

901以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 17:29:51 ID:SRM.doU60
>882にあるように
「今回は試験的な事も含め、別スレで結構したいと思います(別スレは現在避難所に立てようと考えています)」
とあって即行意見が覆るもんなの?
あと企画者さん自らが
「ただ今回は現状別スレでやる方向で動いています。本スレで強引に! というのも考えましたが、それでは前回までと全く一緒になってしまうので。」
というのが企画者さんの話では?
軸がぶれてるからそこを突っ込んでるのです。
で「今現在構想を練ってるのは■本スレでやるならこういう事をやれば予約者が来ても対応できる。■です」というのもおかしな話。
なぜ前提が本スレになってるんだい?
なぜ別スレでもできるように考えない?
通常通りのふつらじのようにいつでも気兼ねなくDJができる場を置いときたいというのが別スレ推奨の大きな利点であってそれはいろんな形で意見がでてきているけども、それに対してのコメントは企画者さんとしてはどうなの?

902エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 17:36:47 ID:ReqX2INM0
>>901
別スレ濃厚だったのに本スレ案を出したのはいくつか理由がありますが、どっちを選ぶにしても批判的な方は多いです。
だったらどちらも視野に入れて企画、検討するのが正しいと判断したからです。
現在検討してますので明言は避けさせていただきます。

903以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 18:08:41 ID:SRM.doU60
その理由はなんだったのかは言えないの?
というか今頃になって、こっちから聞かないと本スレ案を出した経緯がでてこなかったのが腑に落ちない。
企画者自らが前提を覆してるんだからそこは説明がいると思うんだけど。
あと企画者だけ持っている情報も基本は出してもらわんと困る。
以前の企画のときにも問題になってたのは、企画者の露出の少なさだったはず。
もっと前に出てもっと意見をだしてほしい。裏で静観してて「検討中です」しかいわないなら今までと一緒だと思う。

んで別スレ推奨の利点について書いておくと
○本スレでいつでも普通にねとらじができる。
○もめごとは減る。
○住み分けができる。

まず24hの目的ってなに?ってのがあるんだけど。
ただたんにお祭りしたい!なら、やっぱり本スレは使うべきとは思わない。個人の欲求満たすために本スレ1日占拠ってことでしょ?
新規リスナーや新規DJを増やしたいから!っていうわりには、わいわいしてたら人くんじゃない?くらいの意見が多数。申し訳ないが理由を盾にしてやっぱり祭りしたいだけとしか思えない。


「別スレか別板で出張放送という形で放送と宣伝を兼ねるやり方はいいかもしれないので試してはどうかと思う。放送中に「やりたくなったらいつでもふつらじへ!」みたいに誘導してみると新規DJがくるかもしれないし。」っていうレスがあったけどそれはおもしろくないかな。いかに参加DJが人を呼び込むアピールができるかというとこが見れるのはいいかもしんない。

904以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 18:45:18 ID:iIAVcEWg0
>今回は試験的な事も含め、別スレで〜
とあったから今後、何か企画があるときの打開策が出るかと期待してたんだが
>●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるDJさんにも暖かい環境になる。●
を考えると別スレはないのかなと思った
ふつらじと付けないと、ふつらじの企画(盛り上げる、新規リスナーを獲得?)ではなくなるし
ふつらじと付けると、本スレDJに暖かい環境にならないし

>●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●
スレで「24時間企画リレー中」の案内とタイムスケジュールを貼るのは基本として
当日の「予約」枠を多めに取っておいて、予約が来たらその時間に誘導するとか?
企画参加DJの放送時間を削ったらやりにくいだろうし
放送しようと思ったけど予約できないってのは消えないが

>昔はDJ自体が少なかったので時間も多く取れましたが・・・
インパクトは弱くなるし企画らしくなくなるかもしれないが
予約ラッシュ時間を避けての12時間リレーとかじゃダメなのかな

905エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 19:36:07 ID:ReqX2INM0
>>903
もし本スレを使わせてもらうなら
という前提の企画ですが・・・まだ荒い部分が無駄に多いので公表するのは後にしようと思っていたのですが
時間も無いし、露出が少なすぎるとの意見も出てるので書いておきます。

今現在構想の中の企画として、3時間のうちに30分枠を1つ用意しておき、予約者さんが来た場合その枠でやってもらおう!と思っている企画があります。
例(第4走者22時30分〜23時 第5走者(予約者用)23時〜23時30分 第6走者23時30分〜24時)
こういう企画はどう思いますか?ありだと思う場合はそのまま構想練ります。
無しだと思う場合は理由をつけていただけるとこちらも構想練りやすいので教えてください。
※予約者が出なかった場合は突発コラボをやる予定です。突発コラボに参加できるDJ様はその旨も教えていただけるとありがたいです。
※例であげた時間はまだ確定ではないので、タイムテーブル作成中に「予約者枠予定①23時〜23時半 ②2時〜2時半 ③5時半〜6時」等のチャットを送らせていただきます。

上記の事を参加表明いただいているDJさん達に送りました。
なぜこの企画を公にしないか?←これについては参加していただけるDJさんの都合の問題です。明日の早朝には書き込む予定でしたが。


なぜ本スレ案を出してきたのか
①別スレで24時間リレー企画をやる→本スレ予約なかったらどうするん?→事故
②別スレで24時間リレー企画をやる→普通の神経だったら本スレ予約しづらくね?→確かに。
③別スレで24時間リレー企画をやる→それこそ身内臭が漂うと思うの→確かに。

この3つが大きかったものです。
他はこまごました物がおおいので省きますが・・・。
こまごましたのも説明しろよぉ><
という方は個人的にチャットか通話でご説明しますので。

やりたくなったらいつでもふつらじへ!みたいな誘導がうまくいくと思いますか?
逆に24時間リレーしてるのに・・・本スレで放送しちゃっていいの?やりづらいよ・・・←こう思いませんか?

>>904
私の気持ちを汲み取っていただけて凄く心が暖かくなりました・・・。
●別スレでやるならこういう事やれば本スレでやるDJさんにも暖かい環境になる●
結局「ふつらじ」というスレのDJさん達に有志で参加していただいているリレーです。
本スレで通常放送をやるというのはどちらもやりづらいのが本音だと思いましたので。

●本スレでやるならこういう事をやれば予約者がきても対応できる●
こちらについては上記の構想中の企画を参照してください。
新人さんでも気軽に始めれるように24時間リレー中に予約いれたい方は予約していただき
複数名居る場合はが公平に決める為「あみだくじ」で決定させていただこうかと思います。

予約ラッシュを避けての12時間リレーは考えていませんでした・・・申し訳ありません・・・。

906以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 22:03:41 ID:SxkuPZZI0
別スレでやれよ

907以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 22:18:25 ID:SRM.doU60
厳しいこと書くようだけども

>やりたくなったらいつでもふつらじへ!みたいな誘導がうまくいくと思いますか?
逆に24時間リレーしてるのに・・・本スレで放送しちゃっていいの?やりづらいよ・・・←こう思いませんか?

思いません。それはもっていきようでしょ?24時間企画のテーマとして誘導をしても大丈夫な流れを作るか、そもそも誘導をしたらいけないような流れにするかは企画次第じゃないの?
そこを思わせないようにするのが企画者でしょ?

さっきから自分を擁護するような意見に対しては心が暖まりますとか付け加えてるけども、はなから平等に意見を聞く気があるのかだんだんわからんくなってるんだが。
そう思いませんか?とか逆切れですか?

①別スレで24時間リレー企画をやる→本スレ予約なかったらどうするん?→事故
 なかったらどうするか?それでもよしとしている意見があったのは無視?
②別スレで24時間リレー企画をやる→普通の神経だったら本スレ予約しづらくね?→確かに。
 なぜしづらいのかを明示してほしい。24時間企画に反対してるように見られるから?それとも24時間妨害しやがってという人がでてくるから?確かに。のあとはどうなの?確かにこの点はしづらいまで書いてほしい。普通の神経の普通とはどう普通なの?
③別スレで24時間リレー企画をやる→それこそ身内臭が漂うと思うの→確かに。
 そこが住み分けでしょ?本スレに身内臭が漂うから本スレでしないでほしいということから考えたら、別スレにそれが現れてもなんら問題はないはず。

まず企画者さんには今まで出てきた様々な意見を拾って、できる限り出てきた質問や意見や提案に答えるのがいいと思うんだけど。取捨選択は極力せず。

見てて思うんだけど、答えありきで物事進めてるようにしか見えないし、「確かに。」の一言で簡単に計画覆すような状態でこっちの話がきちんと伝わっているのか疑問。

908以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 22:19:44 ID:SxkuPZZI0
別スレでやれ

909エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 23:00:32 ID:ReqX2INM0
>>906>>908
別スレでやれ←というなら別スレを立ててきて誘導していただけますか?
議論スレで議論する事自体は悪くないと思いますが、別スレでやれというならこのスレで議論していけない理由を明確に教えて下さい。
24時間リレーの為の議論スレじゃない←これは論外です。

>>907
逆切れ等はしておりませんが、そういう発言に見えていたなら謝罪します。申し訳ありません。
●24時間企画をテーマとして大丈夫な流れを作るか誘導しちゃいけない流れにするのは企画次第じゃないの?
 と、書いてありますが、私は別スレでやる場合誘導できればいいと思います。ただ、実際難しいと思いませんか?
 企画者がうまい事誘導できるようにすればいい←というように見えますが、でしたらその具体案を添付してください。
●平等に意見を聞いてるのか?
 聞いています。実際スルーしている意見・質問等は無いと思われますが・・・。反応不要とみなした物は反応していませんが。
●①②③について
 ①について
  それでもよしとしている意見も参加表明しているDJさんから出ています。無視しているつもりはありません。
  ただ100%普らじに居る方全員で YES NO を決めるのは不可能です。なので多少話し合えるようにとスカイプIDに直でもいいと言ってます。
  確立の問題です。実際907さん以外からは今のところ無反応ですので。
 ②について
  24時間リレーやってるけど、この状況で予約していいって言われても困る・・・
  今予約したらリスナー数つくの?
  本スレ人気DJ登場ksk+スレ荒れ→別スレgnsk+スレ荒れ ←ありえませんか?
  本スレに予約者登場→別スレDJげんなり ←私的にはこれが怖いです。
  結局②については予約しづらい、しづらくないDJさんに分かれるとは思いますが・・・。
  普通の神経の普通とはどう普通なの?←私に何を言わせたいのでしょうか・・・
 ③住み分けして欲しい
  私は馴れ合いで24時間リレーをやろうと思っているわけではありません。
  身内臭が漂わないためにも今回本スレ案も出してます。その本スレ案には一言も触れていませんよね?
  身内臭が漂うのが嫌ならそれ相応の案を出して下さい。何も出していませんよね。

質問・意見には答えているつもりです。提案はメモってあります。現状やれそうな提案はスレ以外から出ていません。
答えありきで物事進めてるようにしか見えないといいますが、こちらはそんなつもりは一切ありません。
907さんはスレのみの書き込みですが、本当に意見を話したい方はチャットで問い合わせをしてきてくれました。
現在までで4名の方からチャットをもらい、一人一人と意見交換等をしました。
正直なところ、議論スレで議論するのはいいと思います。ただ匿名なので何でも書けるんですよ。
それこそ 案を出しても否定しかしない方 理屈or屁理屈で何とか企画やめさせようとする方 案を出さないで否定のみの方
そういう書き込みに対しても当方はお返事していると思います。聞く気なければ私の性格だと「異論するばかりの人の相手面倒だからスルー安定。」になりますよ?
今現状それをしていないのは今回企画者という立場の人間になってるからです。

907さんは私の案に対して何も言っていませんが、何か他に言いたい事があるならチャットで言ってきて下さい。
否定のみなら誰でも出来ます。煽ってるわけでもありませんし、逆切れしてるわけでもありません。
ただ、正直な話し、907さんのレスを見て、否定的な事ばかり書いていて肝心の案についてはスルーだったのでレスしようか迷いました。
そのように見えてしまっていたら申し訳ありません。

910以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:04:56 ID:SxkuPZZI0
ちげーよ
24時間リレーを本スレと別のスレでやれって言ってんだよ

911以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:08:22 ID:vuJqI91.0
なんVに別スレ立てんの?書き込めない人どうすんの?
普通にねとらじやりたいやつリレー緊急避難所に24時間リレーの避難所スレ立てんの?

912以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:13:19 ID:SxkuPZZI0
>本スレに予約者登場→別スレDJげんなり ←私的にはこれが怖いです。

何温いこと言ってんだよ
面白いDJにはリスナーとレスがいっぱい付いて
そうじゃないDJにはそれなりにしか付かないってだけだろ
それはいつものことじゃん
そんな覚悟も無いんだったら最初からやるなよってことだろ

913以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:23:50 ID:cl1jtKOI0
①〜③
そんなたいした問題じゃないでしょ
バトンが落ちててもそれほどの問題じゃないし、予約できる人が予約したらいい。
普段のふつらじもそうじゃないの?
事前に出演するDJを決めてる関係上馴れ合い臭がするのは仕方ないだろうし。

なにより最初の話では、試験的に別スレでって話だったじゃん。
試験的に、ってことは、一回やってみてどうなるか見てみようってことでしょ?
本スレでやったら試験的にも何も、今までとほとんど変わらない

あと、スカイプに直でとかチャットで言ってきてくださいとか、
そういうことするから馴れ合いって言われるんだと思うよ
チャットみたいなクローズな議論じゃなく、他の人にも見えるように意見を残しておきたいからスレに書いてるの

914エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 23:25:36 ID:ReqX2INM0
>>910
今までのログを見てますか・・・?
避難所という案濃厚なんですよ。何実に立てようとは思ってません。ログ確認してくださいね。
>>911
何実ではなく避難所濃厚と書いておきました。ログを確認してからお願いします。
>>912
何も案を出さずに書かれてもこちらはどうしようもできません。
覚悟もないなら最初からやるな←わからなくは無いですが、できれば避けたいのです。
否定的な事を書くのは誰でも出来ます。

当方としては議論がしたいんです。異論だけ言うならどこでも出来ます。別で言って下さい。
具体案等を話したいから議論スレなんですよ。それ以前の事は全てに反応するのを控えます。
最終的には、最悪の場合、意見交換を議論スレでやる事自体を辞めるかもしれません。
その場合は運営用スカイプID晒していますので、そちらに意見、議論、異論等お願いします。
匿名だから書く!←この程度の気持ちしかない方の書き込みを見ても真剣に考える材料になる割合は低いので。(ここまでのレスは真剣に考えて返しています。

915以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:29:38 ID:1gll/7gs0
そんな揉めるんだったら、もうやんなくていいんじゃない?

だって、ふつらじは誰がやっても面白いし、いつも楽しいじゃん。

そんなイベントに拘らなくても大丈夫だよ。

それでまた24時間リレーやって、「ここが悪い」「あそこが悪い」ってんなら、

いつも通りやってたほうが楽しいしいいと思うよ。

916以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:32:01 ID:SxkuPZZI0
異論とか全然言って無いじゃん
どういう解釈してるんだよ?
24時間リレーやるななんて一言も言ってないだろ
やるんなら本スレの放送と被るのなんか気にしないでやれって言ってるんだよ

917エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 23:33:56 ID:ReqX2INM0
>>913
試験的にやってみるのもありだと思う。と思ったから別スレという事をあげました。
馴れ合い臭がするのもわかりますが、別スレを立ててやる意味(具体的に)を挙げてみてください。
それと、馴れ合い臭を低くする為には何か具体案ありませんか。企画自体をしなくするというのは論外です。それ以前の話なので。
スカイプチャットの事は議論スレに提起的に挙げていくつもりです。
意見を残したいならもっと議論できる内容を書き込んでください。議論するような内容に見えないのが多く見えます。
匿名だから書き込める!という人にしか私には見えません・・・名乗れる方は勇者ですけどね

918以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:34:07 ID:SxkuPZZI0
覚悟が無いならやるなっていうのは反語で
覚悟してやれって激励だから、念のため

919以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:36:22 ID:SxkuPZZI0
ついでに言うと俺はDJでもないしスカイプも出来ない環境のただのリスナーだから
ただ面白い企画やるみたいだからリスナーとしての意見を書いてみただけ

920エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/29(日) 23:38:30 ID:ReqX2INM0
>>915
揉めるの覚悟でやっています・・・
1行のみの改行がとてもまったり見えますが・・・具体的にお願いします
今回は企画出した以上今回の企画はやらせていただこうと思っていますので。

>>916
本スレ放送とかぶる事は基本気にしない流れですが、だったらどちらもやりやすい環境を作るための具体案を出してくれといっているんです。

以後レスいたしません。

921以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:48:37 ID:fhqJZX8w0
馴れ合うの抑えるなんて企画次第じゃないの?
ただテーマを決めて話すだけじゃムリだと思います
自分はこんなDJとも仲いいんだぜという見せびらかしするのが多いから
参加するDJの意識の問題だろうな、運営は参加するDJにそれを
徹底させなきゃな

922以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/29(日) 23:53:09 ID:.JPyl5KQ0
>>912
確かにそうだね。
ついでにいえば、24時間リレー中にねとらじ(或いはその他)でもっと面白いことやってたら
そっちに人は流れるだろうから、人気DJがやってても過疎る可能性は十分ある。
そういうのを気にすること自体が「小さい」と言える。

>>905
本スレに予約が来た場合、その人が「放送時間30分」とは限らないんじゃないか。中には40分とかで
やってる人も居る。第一「3時間辺り30分」っていう枠が必要十分なのかも判らない。
最悪のケースとして、誰かがその枠で放送しているのを聴いたりスレッドを見たりして
「あ、普通の予約も出来るんだ」と解釈し、その後に予約が来る場合だってありえないか?
予約が来なかったら突発コラボで埋めると言っても、「突発」じゃクオリティに期待出来ない感じがする。

第一、24時間リレーの日に放送したい他DJってそんなに居るのか?「誰か一人でも来たらまずい」って感覚で
こういう企画をしてたら正直成立しないだろうし、付き合いきれないだろう。(運営側にとってはこういうの禁句だろうけど)
それが嫌で批判もかわしたいなら本スレ以外にスレッドを立てれば良いが、それもまた「書き込めない人が一人でも
居たら駄目だから避難所板に立てようか」という話を出されてるしなあ。書き込みなんて大抵の人にとって方法は
複数ある(例えばPCと携帯、等)し、参加者側も工夫しながらやっていけば良いと思うんだが。
色々経緯があるだけに何にしても反対意見が多くなるのは仕方ないんだろうが、せめて明確な対案が無いと運営が
対処しきれないだろ、普通に考えて。せいぜいあと一週間くらいでほぼ全体の方向性を結論付けないと。

923以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 02:39:09 ID:koLUAyF60
24時間なんぞなんでやる必要があるのかと

924エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/30(月) 08:33:49 ID:IYtaT/E60
>>919
私は最初に書いてあるように、別スレでやれ・本スレでやれ
と書くなら、何か案を出してほしいといってるんです。
別スレでやれ←こんな事誰でも簡単に言えます。何も別スレでやる為に●●したらいい流れになるかもー!
とかいう案出てないんですよ・・・。スカイプも出来ない環境のただのリスナーと書いてありますが・・・
きつい事を書きますが、スカイプというツール自体が入りません。←これは・・・98でも入ったので。ただ入れてないだけだと思います。

925エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/30(月) 09:06:48 ID:IYtaT/E60
・・・janeさん、シフト+インサートで書き込むの怖いです。
>>923の続きです。
入れる必要ないから入れてません←という方も多く居られると思います。
そういう考えだったら申し訳ありませんでした。

>>921
馴れ合うの抑えての企画次第とかかれますが・・・
普らじ自体が馴れ合いだと気づきませんか?本スレ>>1を読めば馴れ合いスレだと思いませんか?
ルールが書いてあるだけだ←よく見て下さい。馴れ合い自体を本スレ>>1は否定してるわけではありません。
参加するDJの意識の問題だろう←それは私も思いますが、馴れ合い発言と思われる事は辞めて下さい。←何か違くないですか?
企画次第といいますが・・・以前のガールズトークの方が馴れ合いでしたよ・・・。あれは酷い馴れ合いでした。
楽しかったですけどね、普らじ=馴れ合いの場所か。←これを多くの人が思うきっかけにはなったと思いますが・・・。

>>922
人数の上下は毎年の事なんでそこまで気にはしていません。
今回本スレでやるなら、前回まで出ていた
●予約したい奴が予約できない
↑これに対応できるんじゃないか?と思った事を書いただけなので、実行が難しいようであれば辞めようかとも思います。
●突発じゃクオリティ期待できない
↑突発といっても参加DJさん達にタイムテーブル決まった時点でどの時間枠で出てもらうかという話しはします。
 本当に「30分前に聞いて今いきなりやってます^p^」とかにはなりませんので。事前の打ち合わせ等は致します。
 3時間に30分枠で十分かどうかについては色々なDJさん居ますのでわかりません。
 せめて40分←こう書かれればタイムテーブル組んでくれる方と話し合いつつ40分枠とも考えていますが・・・。
 以前のように時間の多さがバラバラなのはなるべく避けたいと思っていますので30分の枠を考えてます。
●当日24時間リレーの日に放送したい他DJそんなに居るの?
↑これに関しては大概今までの24時間リレーではちらっと言ってる方はみえましたが、そんなに数は居ません。
 裏で思ってる方はいらっしゃるかもしれませんし、リレー中等に(予約と)書き込んでる方が荒らしなのかもしれません。
 禁句というか、突っ込まれる場所ではありますので。ただ他に何か良いと思われる案が現在出てません。
 タイムテーブルを以前同様参加表明DJのみで組んで「できましたー!」←これでいいなら一番楽です。

●避難所に立てる云々
↑こちらに関しては、自板でやれ←こう言う方が居ます。何実も大きな掲示板の中の自分のスレを作るので自板かもしれませんが
 掲示板←この意味だと「したらば」等でやるのが無難だとは思いました。
 あとは、自板←私なりの自板の意味ですが、こう捕らえています。
 本来自板というのは避難所でも何実でもなく、自分でしたらば等で掲示板等を借りてパス等もわかっている板。
 と思っています。そうなると普らじDJさん達じゃなくてもいいんですよ。別の24時間リレーの企画でいいんです。
 明確な対案が無いとこちらが対処できないの事についてはその通りですとしか言えません。
 
何かもぅ話しが全く進んでない気がしますが、気にしちゃだめですよね。わかります。

926エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/30(月) 09:07:28 ID:IYtaT/E60
>>923
24時間だからやる必要ないと思いますか?
他の企画自体もやらなくていい←という意見の方でしょうか?
必要云々言ったら不必要かもしれません、ただ年に1度か2度の祭りだ、騒いで新規さんに楽しい空気だっていうのを伝えようぜー。
という方も居ます。
祭り事だから必要←そういう訳ではありませんので、ただ24時間バトンを繋げる、共通のテーマに沿って話してみる、企画に参加してみる。
普段普らじでラジオしてるだけなら出来ない事だとは思いませんか?
トークスキル等の事を言う気はありませんが、共通のテーマに沿って何か話すというのはいいと思うのですが・・・。
企画に参加する云々も考えようによっては・・・と思いませんか?


企画自体に反対だから企画自体を立てるな←このようなチャットをいただきました。
企画を良いものにしようという考えは無いのですか?と聞いたところ、「無い」と言われてしまい、平行線でしたが・・・
本スレで24時間リレーをやるのは普らじルールにのっとってない!←こういうチャットもいただきました。
普らじルールをちゃんとわかっていますか・・・?私がルールの事を話し出すと私物化すんな!お前のじゃねぇよ!等思われる方居ると思いますが
●私が思っている普らじルールを書きます。(私個人の意見です。
まずいちルールという観点がおかしいのかもしれません。
今まで普らじに居た人が考えて出した本スレ>>1-2です。
どんどん変えていっても私は良いと思いますし、明らかに変な変え方はダメだとは思いますが・・・。
ただ今まで色々議論がされて簡単な物が出来上がっているだけであって、必ずしも絶対というわけでもない。
そう思うのですが・・・違いますでしょうか?

927以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 09:24:17 ID:yHN3W9pI0
ちょっと通りますよ

企画者として人一倍大変なのは分かりますが
>>917>>914後半
「匿名だから言っている」
もちろん一部の書き込みのことを言っているのだと思いますが
そんな書き方をする人に、チャット送ろうなんて思う人いないんじゃないですか
「名乗れる人は勇者」
ななしを下に見るような発言を企画者がすれば、避難所にレスなくなっちゃいますよ
企画者として名乗り出る際、何をやっても叩かれるのは想定していたと思うので、せめて落ち着いて言葉を選んでください

928以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 10:28:32 ID:iIP9ORww0
馴れ合い臭を低くする為には何か具体案ありませんか?
ってきかれたから書いてあるのにふつらじ自体が慣れ合いとか言われても何も前に進んでないんじゃ?
この文を見ると、馴れ合い臭抑えたいんだよね?
じゃどうしたいのかはっきり分からないぞ?

ガールズトークが馴れ合いって思ったならああいう感じはNGでお願いしますってDJに伝えておけば
企画者さんが思ってる酷い馴れ合いからは少なくとも一歩離れるわけでしょ?

それを控えるのを示唆するのをなんか違うっておもうなら馴れ合い臭はなくならないよね。
過度の慣れ合いお控えくださいでいいじゃん。あとはDJのマナーでしょ。
全体で盛り上げるものだから参加するDJ一人で目立とうとしてもだめですよという事をきちんと伝えるでいいじゃない?

まあ、とにかくもう時間ないんだから少しでも進めてくべきだと思うよ

929エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/11/30(月) 10:40:59 ID:IYtaT/E60
>>927
そうですね…。もう少し言葉を選んでレスしていこうとは思います。
もちろん一部の書き込みの方のみに対してですが、他の方も気分を害しますよね。

>>928
馴れ合い臭を低くする為に今現在考えている事を今までレスしてきました。
ガールズトークが過度な馴れ合いだと感じたのは
①本番中裏チャットがあり動いていた。
②4人くらいの会議通話のテーマに沿った話し(ただの会議通話じゃないかと以前にも言われました。)
せめてそれをなくすだけでも少しは過度な馴れ合いだとは個人的に思っていません。
馴れ合いをしている・馴れ合いをしていない この判断は個人差があると思われます。
DJ同士のマナーですか・・・そうですね、今まではDJさんの判断に任せようと思っていましたが、そういう話しも入れます。

貴重なご意見ありがとうございました。

930いおた@ ◆iota//fL2U:2009/11/30(月) 11:08:00 ID:6t2bi1hw0
24時間リレーに参加するか否か未だに悩んでいるふつらじDJです。

別スレを立てると私自身はやりづらいと感じています。
しかし一方で今回は別スレでやってもらいたいと考えています。
別スレでやることで様々な問題点が予想されていますが、あくまでも予想です。
本スレでやるのがいいのかもしれないし、別スレでやるのがいいのかもしれない。
実際にやってみなくてはわからないのではないでしょうか?
もちろん実際にやってみても意見が割れ続ける可能性もありますが。

今回が初めての24時間ではありません。最後とも限りません。
企画者であるエロ本さんには申し訳ないですが、
私は実際に試してほしいと考えています。

931以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 13:42:03 ID:tn0H0opE0
普通にねとらじやりたいやつリレーって看板の下に24時間リレーと人員募集するのが駄目だとおもう
普通にねとらじやりたいやつリレーって看板なんて付けないで24時間やればいいとおもう
人員募集もここでやらないでどっかで勝手にやればいいとおもう
ここでやるから駄目なんだよ

それなら文句言われないさ☆

932以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 15:17:43 ID:DWZbLsKs0
馴れ合い臭を薄める提言

① スカイプスカイプ言わない

企画者がすでに議論したい人はスカイプで
裏で意見を・・・
って言っている時点で、馴れ合い臭しすぎ。
議論はオープンにスレでやれ。
名乗るのがかっこいいって思ってるならスレで名乗ればいい。
匿名での意見を受け付けないなら、最初から裏で馴れ合え。

②仲間内のコラボをやめる

コラボしたいなら、企画者がクジかなんかでコラボ相手を決めろ。
仲間内でコラボするから、馴れ合い馴れ合いになるんじゃないだろうか


こんなもんっすかねー。

933以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 15:49:09 ID:IwvsspIU0
本スレでやるなら一番最初に全DJがあらかじめ決めた放送順に予約レスをする
という方法も考えられますよね
これなら一応ふつらじのルールに乗っ取りながら
企画参加者以外のDJさんの途中割り込みは防げるとは思います

934以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 17:26:48 ID:hocr7KHU0
そんなに、24時間の企画に要望や反対があるなら、放送中のふつらじDJに
「いつものふつらじがいいです」とか訴えてみろよ。
もしくは自分で企画しろよ。
根性無しが

935以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 18:24:32 ID:O99VgmEc0
>>934
自分で企画つっても、企画自体を否定してんだぞ?
もうちょっと頭冷やして書き込もうね

936以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 18:26:21 ID:QI7IB4h.0
参加するか否かまだ迷っているDJです。

別スレ派です。
意見が出ている通り、本スレでやると、その時放送したい人が予約出来ない
ということがあると思います。

企画者のエロ本さんや他の方々が懸念するように、スレが二分化してしまう・予約しにくい
ということもありますが、
他の何実Vのスレ(例えば朗読、セッションなど)では、同時にいくつも放送が上がっていたりもします。
「ふつらじ」はある意味一つのグループでもありますが、色んな考えのリスナーさん・DJさんがいらっしゃいます。
正直、あえて企画に名乗り出ず、本スレで放送して企画に波風を立ててやろう
なんて方もいらっしゃるんじゃないかと思っています。

しかし、そもそもねとらじという媒体にはいくつも放送が上がっていて、ふつらじ以外に面白そうな放送があればそちらに行く というリスナーさんは、普段から居るでしょう。
例えば前回、某DJさんが何実Vにスレを立て24時間企画をしていました。
そんな中でも「いつもとはちょっと違ったお祭り騒ぎを楽しもう」と、24時間ずーっとスレに張り付いてくださる方は毎回いらっしゃいます。
そういうリスナーさんの人数は、それこそエロ本さんの企画力が大きく左右するでしょう。
面白い方にリスナーさんが行ってしまうというのは、今更気にすることでも無いのでは?

それから、ふつらじでは普段から話題になる「馴れ合い臭」ですが、
同じスレ・同じ放送名でリレーラジオという形態のふつらじなら多少仕方の無い事だとは思います。
ですが、エロ本さんのおっしゃる「ガールズトーク」のような(他DJの名前が頻繁に出たりしていましたね)
初見の方が聞きにくいようなものは極力避けてほしいですね。

色んな意見があるとは思いますが、
「試験的に別スレ」という形態でいいんじゃないでしょうか?
本スレでやると前回までと同じことになりかねませんが、別スレでやれば必ず新しい意見が出てくると思います。
次回に生かすためにも、私は別スレを推したいです。

前回これだけ批判のあった企画ですから、キツい意見もたくさん出てくると思います。
企画自体はすごく楽しみにしています。エロ本さん頑張ってください。

937以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 19:15:45 ID:IokDGx0A0
短くちょっとした意見
まず、別スレでやろうが本スレでやろうが
叩かれるのだろう。いいところと悪いところを
あげてみないか?
こんな事言っといてあれだが、俺は上げないでおくw
一応DJだからwww 中の人がどうこう言うもんじゃないだろw

別スレでやるなら
「ふつらじプレゼンツ 暴走!24hリレーラジオ」
とかにすればいいんでね?

以上。えらそうで申し訳ない

938以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 19:38:57 ID:K8dHz4bU0
反対派の名無しの意見に振り回されてる段階で2ちゃんでやる資格なし
たった一人の反対派がID変えて書き込んでる可能性だってあるんだぜwww

939以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 20:21:00 ID:QI7IB4h.0
>>938
それ賛成派にも言えないか?

940以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 20:29:33 ID:iDzE8Uw20
>>938
最初は別スレの予定だった
現在の状況は本スレでやって欲しいって言う数人のDJの意見に振り回されています

941以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 20:38:48 ID:hocr7KHU0
企画者のエロ本さんが「実験的に別スレでやってみます」と言ってるから
今回は別スレで展開したらいいんじゃないの?
その結果(?)かなんかで、不備があったら今後は本スレでやるとかっていう方向だから。

942以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 21:14:56 ID:DWZbLsKs0
正直、24時間リレーの限界を前回ので見た気がするよね。
もうただ「24時間」やるってだけじゃあ、目新しくも無い。
あえて、全く違う案を出してみよう。

おもいきって、スレを4つくらい立てちゃうってのはどうだろうか。
暴走するなら、それくらいやろう。

①24時間リレー 表放送。単独放送&面白い放送やっちゃうよ。
②24時間リレー 裏放送。gdgd上等。だらだらやろうぜ。
③24時間リレー 馴れ合い放送。凸まち&コラボ。どんどん馴れ合おうぜー。
④普通放送。24時間なんて知らないぜ。俺は普通に放送するぜ。ある意味本スレはこっちだ。


こんな感じでどうでしょう?

まあ、これも某エ○ラジのパクリですが何か?

943以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 21:29:34 ID:cijRbrvI0
>>942
面白いなあこういうの。例えば「24時間」を4分割して6時間毎の放送テーマを①〜④みたいに
分けるのも良いかもしれないね。
スレ4つ立てるのはちょっとイメージ沸かないけどw、1つだけでもこういうの出来そうな気がする。


で、話を↑↑に戻しちゃうけど、本スレにしても別スレにしてもどうせ騒ぐのは数人だけだというのは、
今回の企画が立ち上がってからの動きを見ても解ると思う。一番いけないのは、どっちつかずで話が
進まないこと。参加を迷ってるDJにとっても、スレがどっちかというのがその理由ではなくて、明快な
企画進行が見えないからじゃないだろうか。

一方的なお願いで申し訳無いが、どっちのスレでやるにしても、その結論をあと数日以内(遅くても土曜日)には
出して、同時にその時点でのタイムスケジュール(例えば「19日の午前中にはまだ空きがある」等の空席情報)を
示してくれないか>エロ本
どっちにしても結論は出ないし、最後まで文句は浴びるよ。そこは企画者が甘んじて受けて下さい。

現状、企画者が苦情処理係も兼ねているのが非常にまずいと思う。クレーム対応は寧ろ24時間が終わってから
やるべきじゃないか?(今回既にここまでで「文句言いそうな奴」は一度は書いてるだろうし) それに手や頭を
使い過ぎていたら身が持たないし、時間は待ってくれないよ。
企画をもっと煮詰めたりタイムテーブルを作ったり、それ以前にDJ集めをやらないと決行出来ないかもしれない。
もしそういう時間や人手が足りてないというなら、今からでも有志を募るなりして欲しい。

944以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/11/30(月) 21:46:15 ID:k3jOoIxQ0
最初は試験的に別スレでやるって言ってたのに、別スレでやるのが濃厚ですみたいに書くからどこぞの政治家みたいで意味不明
もうやるって決めてて、反対が何言おうとやると考えてるなら議論したいとか言わずにどーんとやる事書いてしまって
参加してくれる人募集して、その中で企画でも何でも考えれば良いと俺は思う

俺は賛成も反対もどっちでも良い日和見派
おもしろけりゃ聞くし、そうじゃなきゃ聞かないだけ

後は、貴重な意見ありがとうございます。ってのも、ちゃんと把握してるのかどうか知らないけど
どこぞのテンプレメールの様でなんだかなーって感じかなw






どんなすてきな企画になるかエロ本さんにwktkですね☆

945エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 03:27:42 ID:K7e8JTbg0
>>930
書き込みありがとうございます。
現在別スレとはまた違いますが、別板でやるというのを考えに入れています。
したらばで新しい板を借り、そこで今回は24時間リレーという企画とそのほかの企画をやろうという形です。
詳しい事は昼頃にはこのスレに投下します。

>>931
普らじを盛り上げようと思っての企画です。
新規さんに「あぁ普らじって普段聞かないけどこういう事もやってるんだ。楽しそうだな、やってみようかな」
こんな風になったら良いと思いませんか?
看板付けないでという事ですが、それでしたら普らじDJさん達とやる意味がありません。

>>932
①について
申し訳ありません。その通りだと思います。
裏で意見を、という意味ではないのですが、もちろんスレで名乗る方がこちらとしても助かります。
かっこいい云々で名前出して欲しいというわけではないので。

②について
仲間内のコラボを辞めるという意見に関して、リスナーさんも一緒に楽しめるコラボ枠の企画を用意しました。
詳しくは昼〜夕方頃に企画スレに投下します。


スレ自体には目を通しています。時間的な問題で以降のレス・詳しい事は昼頃になると思います。ご了承下さい。

946以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 04:31:57 ID:f8B1dCHM0
したらばなんか作ったらそれこそまた裏の馴れ合いって言われるわな
あとは100歩譲ってスカイプはいいとして、FNSを廃止してくれれば24時間やろうが何やろうが俺は賛成に回るが

947以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 05:14:56 ID:u0TTXm820
名無しの議論は不毛だなw

948以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 07:14:15 ID:9wIA0W4c0
まあ反対云々やぶうぶういうやつって大抵古くからやってるDJだよね
前回はそういうのがわらわら参加表明してうんざりした、
クソ面白くもないDJが何度も出てきたり、身内の話でやってたり
>>928の言うとおり一人だけ目立ってやろうって意図がばればれで萎えたし

今回はそういう奴が参加表明してないから楽しみだよ
エロ本さんはどんどん進めちゃえばいいと思うよ

949以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 07:48:15 ID:YdGv3gjo0
エロ本も相当古参な件についてwwww
つか延期ですかそうですか
参加表明意味なし

950エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 09:25:30 ID:K7e8JTbg0
>>933
その案も出してる方は居ました、よく本スレの>>1を見るとわかると思いますが
■ このスレは何?
 ・ラジオは初めてで自信が無い。
 ・短い時間でラジオをしてみたい。
 ・初心者だからスレを立ててやるのも。
 ・さぁ、そんなあなたはラジオに挑戦だ m9`・ω・´)ビシッ

この内容にそぐわないと思いませんか?なので、今回そのような事はしないという方向でまとまっていました。

>>934
放送中のDJさんに「今こんな企画でてるけどいつもの普らじがいい」このような書き込みはDJさんからすると
見ていて気持ちの良い書き込みではありません。
DJである前にリスナーでもあると思うのですが、違うでしょうか?そこを考えると自分で企画・計画案が妥当だと思います。

>>935
企画自体を否定してる方は議論・意見の出し合いをするべきだと思います。
①なぜ企画自体を否定しているのか
これに焦点を合わせてみませんか?

>>936
別スレ派という意見ですが、レス返答終わり次第企画スレに投下してきますが、新しくしたらばで板を作ろうと思っていました。
避難所を使う場合何個か問題点があった為です。詳細についてはレス返答後、議論スレにて投下します。
先ほどまで裏方を頼んでいた人とお話しをさせていただいてました。
その時に言われたのが「今回の企画を白紙に戻すっていう意見はエロ本のプライドが許さないとか?」といわれました。
正直プライド云々は無いと自負してるのですが・・・今考えている企画を途中で放り投げる結果のような気がして涙が出ました。
色々な話しを聞きました。内容はスレが荒れる原因にもなるので出せません・・・。
ただ、正直残念な気持ちと悔しい気持ちが強くありました。
なのでもう一度構想を練り直し、色々な方の意見を最初から聞いて最初から作り上げる企画が出来ればいいと思ってます。
応援していただいたのに、がっかりさせる結果になってしまい申し訳ありませんでした。

>>937
結局別スレ・本スレという意見は割れると思います。今回は特に出だしから最悪でした。
不満が出るのも当たり前です。それで議論して欲しいと言った私も間違っています。
いいところ・悪いところをあげてみないか?という意見は凄く良いと思うのですよ。
なぜDJさんだから言わないという結論に至るかがわかりません・・・
言いたい事は言っていいんですよ。意見は出し合ってなんぼだと思います。
100%「○○という案はよさそうだ、やってみてもいいのでは。」とかは無理だとはわかってます。
ただ、議論して結果100%は無理でもそれに近づける事は可能だと思います。
そこはどれだけ真面目に話し合いをするかです。結局馴れ合い云々という話しになるかもしれません。
ですが、その場合普らじって何ですか?今現状見てみてどう思いますか?私はその人にお聞きしたいです。
正直古参的な意見で言うなら普らじ自体が昔に比べて馴れ合い臭が漂ってます。それが現実ではないかと思います。
「ふつらじプレゼンツ 暴走!24hリレーラジオ」こちらのタイトルは別スレで決行の場合使っちゃおうかなと思いました・・・

951エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 09:26:47 ID:K7e8JTbg0
>>938
一人の反対派がID変えて書き込んでいる可能性・・・それは2chというより、ネットの掲示板を使うなら
まずはじめに疑うところですよね・・?

>>939
同意見です。

>>940
振り回されていた、と言いますが・・・両方の意見も聞くのは企画者としては普通かと思われます。
意見を聞いたうえで決定する。それが普通では無いでしょうか?
今回の事についても、したらばの板を新しく借りて、24時間リレーをしようと決定していて投下するタイミングを伺っていました。

>>941
今回は別スレを使い24時間リレーを試験的にやってみる。ただ今までの24時間リレーと中身が変わってない。
それを変える為に企画を練っていましたが最終的に考えていたのは「楽しかったしこんなんだったら本スレ使うのもありだったかも」
と思ってもらえるような事を思っていました。
次に繋げれる為の企画。という考えでしたので。
今後、今回考えていた企画を企画・計画スレで検討できればと思っています。

>>942
24時間リレーの限界を前回ので見た気がするのは、目新しい企画を結局してなかったからかと私は感じました。
この企画は後で詳しく企画・計画スレで投下予定ですが書かせていただきます。
●24時間リレーをしながら作詞をしよう
これは24時間リレー参加する各DJさんの枠内でリスナーさんと一緒に1フレーズ考えていってもらいます。
枠内にうまくまとめれるかどうかはDJさんの力量に頼ってしまう事になりますが、うまくまとめてもらって
次の走者にバトンを渡して、最後一言レスを書くときに、レスの最後or最初の部分に
自分の順番までの歌詞のテンプレを貼ってもらって次の走者さんにバトンを渡す。という企画です。
今まで普らじ24時間リレーで、リレー中に何か作り上げるという事をしていないのでは?という事を思った為です。
この企画は、企画自体反対の方とお話ししている間に話していた事です。
何かここに書いちゃってますが・・・こういう企画も案として出してみようと思っていた矢先ですがね・・・
例として4つ出していただきましたが・・・実際かなり難しいと思いましたので・・・申し訳ありません
でも斬新な案だとは思いました、実行できたらお祭り的には楽しそうだなーとは正直思いました。

>>943
24時間を4分割して6時間毎の放送テーマを①〜④に分ける。というのは良さそうですね。
24時間という時間で企画が4つあるというのは凝縮されてる感はあると思います。
やってみたいですね!
別スレ・本スレの話しは上記にも書きましたが、別板という判断を今回は投下する予定でした。
別スレ・本スレという結論自体は12月3日に出す予定でしたが、早く決めた方がいいだろうというのもあったので
別板というのを投下しようと思ったのですが、結局私がもっと企画を煮詰めた方が本当はいいのでは?という事になってしまいました。
どっちの結論にしても文句を浴びるというのは仕方のないことです。最初から覚悟していましたので。
クレーム対応云々は、今回企画者という立場で動いているので当たり前だと思っています。
もちろん24時間が終わってからは反省点、良かった点などもまとめたり、それについて次に向けての議論等も考えています。
タイムテーブルは快く引き受けてくれた方がいたのでその方に一任し、最後チェック・参加DJさんたちへの確認後発表という流れを作っていました。
全てを全て一人でやっていたわけではないので・・。
正直に言いますと辛い部分はありましたが、企画・計画を煮詰めればもっと私が今考えている事以上の案が出るかもしれない。
そう感じたので今回は「普らじ24時間リレー」は、延期又は練り直しという形をとらせていただこうかと思います。

952エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 09:27:31 ID:K7e8JTbg0
>>944
書かれている事の通りだとは思うのですが、段取りが出来ていませんでした。
今回企画立てて 「企画してきました!この日にやります!議論したいです!」という風に見えてしまいます・・・。
これでは本当に議論する気があるのか無いのかわかりませんよね・・・。
それに、944さんが書いてる事をするのは強行に入ると思うんです・・・なので一度練り直しを考え、決断しました。
素敵な企画を今回立てれず申し訳ありませんでした。
懲りずに企画・計画スレにて練り直しますので楽しい形にしたいと思われているなら是非意見お願いしますね。

>>946
したらばを作る理由はいくつかあります。
①現在避難所は管理人が居ない
②避難所の流れを把握したい方が把握出来ない(しづらい)
FNS廃止云々は私は中の人を知らないのでわかりません・・・、最初に作った経緯も知りませんし。
ただ、FNSの中でのみの企画を本スレ等でやるのは間違っているのでは?とは思います。
小さなコラボとかでしたらいいと思うのですが(頻繁に見かけるので)数名のDJさんが集まり何かやる等は違うのでは?と思いました。

>>947
名前を出さないからこそ本心が書けるという方も中に居ます。
それを見つけ出せれない私の力不足ですので、不毛とはいいません。

>>948
古くからというか、何度も出すのは気が引けますが、前回の24時間リレーを知ってる方の中からの声が大きいです。
今回は今までとは違った形の物を作りたいと思ったのですが・・・時間の都合で難しいのでは?というのが本心です。
なので、企画を練り直し、出直す事を決めました。多くの方にご迷惑をおかけしたのは大変心苦しいですが・・・。
練り直し、いい方向に進めば24時間やりたければ別スレ立ててやってみな。という声がもっと広まるかもしれません。
それに伴って参加表明していただけるDJさん等も増えるかもしれません。
なので、企画を練り直し出直す。こう思いました。

>>949
古参と書かれていますが・・・正直2年半程前から居ましたが、ずっと定着していたわけではありません。
毎日聞いていたわけでもなければ、3ヶ月に1度3日だけ聞いてた事とかもあります。
そんな中途半端な私が古参と言われるのもどうかと思います・・・。昔の事を知ってるだけなので。
昔の事を考えると色々普らじは変わってきてます。ですが、良い面もあり、悪い面もありなのですよ。
結果±0とは言いませんが、それに限りなく近いとは思います。
参加表明を出していただいたDJさん達には本当に申し訳なく思います。
今から謝罪をさせていただきますが、こちらでも謝罪させていただきます。

参加表明して頂いていたDJさん、参加表明していないDJさんに声かけしてくれたDJさん・リスナー様
本当に今回、私の力不足・甘さのせいでご迷惑をおかけしました。申し訳ありませんでした。
企画を練り直して、もっと良いものにしたいと考えての結果ですので、ご了承いただけたらと思います。
これから練り直し、また少し違った企画等が出たときに参加したいと思われるような物を作ろうと思っていますので、その時はよろしくお願いします。

953以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 09:54:09 ID:IMBFkXxM0
>内容はスレが荒れる原因にもなるので出せません・・・。
じゃあこれ書かなくていいじゃん。チラ出しいらないです。
こういうオープンじゃないところが叩かれる要因の一つだと思いませんか。

>別板という判断を今回は投下する予定でした。
後出しジャンケンじゃないですか。予定とは、いつからの予定だったのですか?

>案として出してみようと思っていた矢先ですがね・・・
誰も案を出すのを止めてませんよね。
まずこういう企画は草案ありきだと思うのです、中身がわからないのに参加の表明はできませんし。

>前回の24時間リレーを知ってる方の中からの声が大きいです。
それって誰ですか?チャットででしょうか、結局匿名でそのように書くのですから名無しの発言と一緒ですよね。

>普らじ自体が昔に比べて馴れ合い臭が漂ってます。
今回率先して参加表明をしてくれた方に失礼じゃないですか?

なんだか企画が企画がと頭を下げてるようなのですが、企画のことで具体的に揉めてます?
議論スレを見てみるとスレをどうするかそっちの方がずっと主軸だったと思うんですが。

954以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 09:59:38 ID:IMBFkXxM0
企画スレより
>今回別板・別スレを使ってやる意味が全く無いと感じ、

意味が無いと感じた理由をわかりやすくはっきりときちんと説明していただけますか?

955エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 10:33:53 ID:K7e8JTbg0
>>953
内容については他DJさんのご迷惑になりますので発言は控えようと思っています。
私自身直接言われた訳では無いので書けないというのが現状です。人伝いで聞いた話しは信用も出来ませんよね。

後だしジャンケンと申されますが、最初に書いた時点で避難所or何実のどちらかで8割決めていました。

案を出す件は止めていません。ただこれを良いものにする為には今回の企画は延期・見直しするべきだと感じました。
中身がわかる状態だとしても、現状のまま24時間リレーを開催するのは意味がないと感じたので。

誰か?という事ですが、私も存じません。各方面のDJさん達からの声で寄せられました。
名無しの発言と一部違うところといえば、前回を知っているというのを私orチャットを送られた方が知ってるかどうかです。
こういう匿名の板でのやり取りは前回を知っている・知らないはわかりません。

普らじ自体が昔に比べて馴れ合い臭が漂っているというのは本心です。
失礼かとは思いますが、事実を書いたまでです。率先して参加表明をしてくれた方には申し訳ないですが、実際違うと言える方いらっしゃいますか?
馴れ合い度を感じるのは個人差があります。それでも全員を「普らじに馴れ合い臭が漂ってる事なんて無い」と納得させられますか?

企画の事で具体的に企画の事を考えて一緒に検討・案を出し合った方は少ないです。
私が決めた方向で動きます。という方が多かったと思われます。
スレをどちらにするかの意見は今回だけではなく、次回が開かるような計画が出たときの為にも必要だと感じたためです。
第6回をやる前に別スレ・本スレどちらにするか意見交換してもらう
そうすると、別スレでやる利点・本スレでやる利点 別スレでやらない利点・本スレでやらない利点
そのような物が後に残るのでは?と思った為です。残しておけば終わってから見直して反省し、次に生かせる事が見つけれれば
一番良いと思ったので。

>>954
今回24時間リレーをするにあたって大きな企画がありませんでした。
現状のままだと前回までと同じ流れになる事が予測できました。
それを回避する為の企画も考えていましたが、それを練るには時間が足りないと判断しました。
その今現在考えていて表に出してなかった企画を今現在形になっているところまでですが書きます。

956エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 10:39:36 ID:K7e8JTbg0
①企画追加:リスナーと一緒に普らじ校歌を創ろう
  DJさん達の枠内で1フレーズリスナーさんと一緒に考えて、最終的に出来た歌詞を合わせて校歌にしちゃおうという企画です。
②コラボ枠の内容変更
  通常コラボ枠は2人〜3人で雑談しつつレス消化等をやりますが、今回は企画を主に考えようと思いますので
  リスナー参加型の企画にしようと思います。
  具体的には「ポケモンでリスナーvsDJ&どっちが勝つでSHOW」(DJが負けたら罰ゲーム+ポケモンプレゼント)(罰ゲームは安価で決定等)
  クイズ企画「クイズ普らじマスター」クイズ考え中(初見さんでもわかる程度のクイズからマニアックな問題まで)

①の補足
  せっかく24時間リレーをするので、1個何か作り上げたいと思ったんですが、中々具体的な物が出ていませんでした。
  今回考えた結果このような企画だったらリスナーさんも参加できるし創りあげれるのでは?という結論に至りました。

当日ラジオする時の一連の流れ。
  【1】参加DJさんには自分の放送枠内で歌詞の1フレーズをリスナーさんと一緒に造ってもらいます。
    その時レスを下さるリスナーさんと一緒に考えて下さい。
  【2】自分の枠内で決まった1フレーズをラジオ終了後の一言レスに書いておいてください。

こちらはDJさん各位・裏方さんへ送ったチャットを引用修正した物です。
9割ほどそのままの状態のものですが、きちんとした土台がまだ出来上がっていません。

957以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 10:56:52 ID:IMBFkXxM0
>人伝いで聞いた話しは信用も出来ませんよね。
だから、だったら書かなくていいじゃないですか最初から。「聞きました」とか。信用できないんですよね?

954 :以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 09:59:38 ID:IMBFkXxM0
企画スレより
>今回別板・別スレを使ってやる意味が全く無いと感じ、

意味が無いと感じた理由をわかりやすくはっきりときちんと説明していただけますか?


955 :エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 10:33:53 ID:K7e8JTbg0
>>954
今回24時間リレーをするにあたって大きな企画がありませんでした。
現状のままだと前回までと同じ流れになる事が予測できました。
それを回避する為の企画も考えていましたが、それを練るには時間が足りないと判断しました。
その今現在考えていて表に出してなかった企画を今現在形になっているところまでですが書きます。

・・ということは、「斬新な企画が練れていないから別板or何実でやるまでのことはない」
≒「本スレでやるならまだわかるけどってうレベル」だとおっしゃりたいのだと解釈していいのですね?

>率先して参加表明をしてくれた方には申し訳ないですが、実際違うと言える方いらっしゃいますか?
私が聞いているんですから私に聞き返してもらえますか?
ちなみに私はDJではありませんのでお答えできません。

958エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 11:23:52 ID:K7e8JTbg0
>>957
聞いた事に関しては信じる信じない以前に、そういう意見も出ているのだ、という話しがこちらの耳まで届いた事は
事実確認より先にそのDJさん達にも出ていただけるようにとは思いましたが。
それをスレで書いた場合 実際に言ったのか 聞いただけなら匿名性 それだけの事です。

955の意見に対してですが、全く違います。
私が今 本スレでなら実行できるレベルと一言でも言っていますか?
それ以前の問題なのです。今回は別板・別スレを考えていたのに、別スレでやるにしても今までの流れでやるのは意味が無い。
本スレでやる価値も無い。私は今現在の段階の企画のままでは本スレに持っていける訳は無いと思います。

書き方が悪かったと思います。DJさん宛てでは無く、957さん宛てです。
DJだから答えれない。ではないんですよ。その立場だったらどういう意見ですか?
リスナーさんからの意見でもいいんですよ。そこはDJとかリスナーとかそういう括りで分けるのは違うと思いますので。

昼頃までにレスをします。と書いておいたのもあったのでレスを返しました
申し訳ありませんが、夕方か夜頃まで見れませんので、もし何かレス等が来てましたら夜9時頃までには返せればと思います。
あと、今回企画者という立場を降りましたので、コテハンでの書き込みは本日日付変わるまでにさせていただきます。
明日以降の書き込みに関してはコテハン取り、普らじ聞いてる人としての意見になりますのでご了承ください。
「一度企画者として前に出てきたなら今議論してる内容が解決するまではコテハンつけろ」と言われれば付けておきます。
ただ、あまりにも議論が堂々巡りになった場合はコテハンは外します。他の議論をしたい方のお邪魔になりますので。
今回最後まで悩んでいた企画等に関しては意見を頂きつつ良い物に出来たら何か24時間リレー以外にも使えないかと思っています。
意見を出していただければそれをいい方向へ持っていこうと思いますので是非助言よろしくお願いします。

959以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 12:29:45 ID:SpujHnaM0
なんだかんだで自分より盛り上がる奴がいると僻むDJ達のせいで
出来ないんだなという事は分った。
エロ本お疲れ、また頑張れ!

960以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 12:37:06 ID:SRvGP9IU0
>先ほどまで裏方を頼んでいた人とお話しをさせていただいてました。
>色々な話しを聞きました。内容はスレが荒れる原因にもなるので出せません・・・。
↑チラ裏乙

>なぜDJさんだから言わないという結論に至るかがわかりません・・・
言いたい事は言っていいんですよ。意見は出し合ってなんぼだと思います。
↑名無しの意見は聞かないんじゃなかったっけ?

>後だしジャンケンと申されますが、最初に書いた時点で避難所or何実のどちらかで8割決めていました。
↑後だし乙

>普らじ自体が昔に比べて馴れ合い臭が漂っているというのは本心です。
失礼かとは思いますが、事実を書いたまでです。率先して参加表明をしてくれた方には申し訳ないですが、実際違うと言える方いらっしゃいますか?
馴れ合い度を感じるのは個人差があります。それでも全員を「普らじに馴れ合い臭が漂ってる事なんて無い」と納得させられますか?
↑開き直り&逆切れ乙

961以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 12:40:50 ID:NfgPHDqw0
結局今回は静観してたので偉そうな事言うつもりは無いけど、エロ本さんが抱え込みすぎちゃった部分はあるかもね。
本スレ・別スレの議論は興味がないというか、昔のこと知らないので口出せませんでした。

それでも次に繋がるアイデアもいくつか出たみたいだったので、構想練り直しに期待してます。

962以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 13:17:58 ID:IMBFkXxM0
>>958
>一連目
ちょっと意味がわからないので・・・降りたということですのでもういいです。

>二連目
ああー認識が違うんだわ。
私は、企画の内容が練り込んだものであれば別板か何実別スレに独立してやれる、という考えでエロ本さんはやっているのだと思っていました。
でも逆だったということかな。
企画の内容が練り込んだものであれば本スレでもいける、と、そういう考えだったんですね。
しかし今回は企画がそのレベルまでいっていない、まして別スレ別板で出来るレベルにすらいっていないと・・・
把握しました。

>三連目
リスナーとしてDJ同士の馴れ合いについてどう思うかですか?
リスナーとDJの馴れ合いについても含みますか?
私はあまり好きではないのでFNSにも参加してません、
色々なタイプの方がいると思いますし線引きできないので難しいと思いますが
企画の内容を拝読してみても、馴れ合いを完全に排除するとか馴れ合いか否かをはっきりさせるとか、
そういうことは無理だと思います。個人の認識と意識。

963以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 15:15:20 ID:FavETG4E0
24時間についてはひとまず落ち着いたかな

以下本スレより転載
199 名前:ねとらじ[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 15:06:54.69 ID:3MkJSApI0
配信ビットレートが64kbps以上なので、リスナーが50人を超えたら、
また配信を切断っせて頂きます。

また、このスレッドでこういった行為が多い為、
以後は一切の連絡なく対応を行う予定です。
これまで何度も対応を行っておりますが、
>>1のテンプレに記載するなど進歩が無い事を残念に思います。

207 名前:ねとらじ[sage] 投稿日:2009/12/01(火) 15:10:08.47 ID:3MkJSApI0
ちなみに、対応が行われた場合、
接続禁止リストに登録され、数ヶ月間の期間でねとらじに接続が行えなくなります。

尚、接続とは配信の他に、視聴も含まれますので、ご注意を

964以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 15:28:40 ID:NfgPHDqw0
>>963
次スレのテンプレに入れることと、まとめwikiの放送をするときの注意に追加した方がいいかもね。

965エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 16:47:38 ID:K7e8JTbg0
>>959
本当に多くの方にご迷惑かけてしまって申し訳なく思います・・。
もう一度練り直して出直してきます!

>>960
チラ裏も全て出すべきと取れるレスが今までで出されていました。
なので出せる部分は出すべきだと思い投下しました。

名無しの意見も汲み取るべきところでは無いでしょうか?
以前から言ってますが、名無しでも意見があれば多少汲み取るべきとは思っていたので議論スレに居続けました。
本当に名無しの意見無視とかでしたら議論スレに書き込む事自体を致しません。時間の無駄という話しになってしまうので。

開き直り&逆切れ乙 となっていますが、私から見れば何か適当な事を返したいだけだとしか見えません。
もっと他の方が見ても何が言いたいのか理解できる内容の書き込みをお願いします。

>>961
正直昔の事を知っていれば「あの時の話しはタブー」昔の事を知らなければ「知らないから口出さないでおこう」
これが現状だと思います。次に繋がるアイデアも出たので今後は時間をかけてしっかり企画組もうと思います。

>>962
企画の内容がしっかり定まっており、これならどこでやっても大丈夫じゃないか。という形になっていれば別スレだろうが本スレだろうが
私的にはどちらでも一緒だと思っていました。
ただ、本スレでやりたかったというのはありません。次回やる時に「本スレでやるのもアリかもしれない」そう思った方が多少でもいれば
本スレで、とか別スレで、とかが意見出せると思うので。
現状別板・別スレでやろうと思えば出来る状態ではありましたが、今までと代わり映えない形にしか現状では無理でしたので
練り直しを決めました。
馴れ合いの件は私も同じ意見です。
2個疑問が出されていますが、どちらも結局個人差があるので答えってまとまらないと思うんですよね。
なので、多少でもそれを緩和した事が出来れば良かったんですけどね・・。

966ナミダジュン:2009/12/01(火) 17:41:02 ID:7gusPaEE0
どうもこんばんわ議論スレです、これからちょっと書き込みしていきたいと思います

967以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 17:46:17 ID:y4EBzyvI0
結局24時間リレーラジオは実施されるのでしょうか?
意見の一つとして読んでもらいたいのですが、エロ本さんは今回実験的に
別スレを利用してやってみると聞いています。やったことがないパターンならやってみる事に賛成です。
事業仕分けのように意地でも反対して中止にしようとする人もいますが、とりあえず「実験」と言うのなら
24時間じゃなくて、12時間とか少ない時間でリレーラジオをやったほうがいいような気がします。

で、問題は24時間リレーラジオを本スレの方がよいか、
別スレの方がよいかというのをリスナー(DJを含む)にどうやって聞くのかが知りたいです。
どこかに感想スレを建ててレスしてもらうか、ふつらじにて反省会をやるか、そして多数決で結果を見るか
どういう風にして放送終了後の意見を聞くのでしょうか?

968以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 17:56:38 ID:y4EBzyvI0
すみません、企画スレを見たところ中止になったみたいですね。
ただ、本スレがいいか別スレがいいかっていうのは

・当日ふつらじ本スレが過疎→「別スレで24時間リレーやればよかったんじゃね?」という意見が増える
・当日ふつらじのバトン渡しが途切れていない→「24時間リレーラジオは別スレでよかった」という意見が増える

という感じで当日次第で意見が変わる人が多いので明確な意見が得られないはずです。

969:2009/12/01(火) 17:59:16 ID:7gusPaEE0
先週の木曜か金曜かな、エロ本さんが24時間イベントを計画中だと聞きました。すぐに僕も賛同しました。
来月中にやるとしてもちょっと日程と準備に余裕が無さそうです、具体的にどんなことをやるのかは決まってなかったみたいだけど
夏の24時間とは違う感じにしたいとの提案に、DJさんいっぱいいるし決行日だけ決めちゃえば募集もしやすいだろうということで
僕応援するから「やっちまいなー」キルビルのアイツみたいなテンションでエロ本さんの背中を押してあげました、ついでに背中に背負った薪に火も付けてあげました。
なんていうか、色々順番を間違えてるなとエロ本さんも僕も後から気が付いたんですが、エロ本さんの企画したいっていう気持ちを尊重してあげたいなって心の底から思いました

970以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 18:15:38 ID:7gusPaEE0
日にちだけ決めて、企画全般の裏方と決行日に参加してくれるDJを募集し始めるエロ本さん
僕をふくめ企画に賛同してくれた方も何人か集まりだしたようです、でも具体的なことは何も決まってません
ねとらじに成功はあっても失敗は無いと思ってます、個人的な意見ですけど。素人ですし。
企画にしても、どうやったって批判的な意見も出る。自分が叩かれたりすることがあっても覚悟は出来てます(エロ本談)
に、ああエロ本さんは男前だな
そこにしびれるあこがれるって思いましたし、サポートしてあげたいなって思いました。

宣伝ラジオが始まりました
やることはこれから決めますが、夏とは違う企画にしたいです

説得力がありません。
ここで初めて「あれ?これやばくね?」って思いました。

971以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 18:34:55 ID:7gusPaEE0
エロ本さんの宣伝ラジオがしょっぱい感じです、この企画の当日はしょっぱい試合になるかもと思いました。
でも人さえ集まれば、裏方さんと参加DJさんとでいい感じに連携できたら、人さえ集めてしまえば当日いい感じになるだろうと。
人も集まりだして、個人的にこの人でたら楽しいかもと探ったりしてみたりもしたんですが、好意的なレスポンスが少なかったように思えました
そして、企画スレと議論スレもにぎやかになってきました

972以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 18:46:59 ID:7gusPaEE0
企画が始動というか、始まってから初めて議論スレに投下されたレスがこれです

880 名前:エロ本 ◆.ivSx.eRoc[sage] 投稿日:2009/11/28(土) 19:10:49 ID:dYam9T160
※議論スレにて24時間の話しをするなという方がもし居られましたら板立ててください。
※以後エロ本が書き込む時は↑のトリ付きで書き込みます

別スレがいいと思ってる方は別スレでやる利点を
本スレがいいと思ってる方は本スレでやる利点を
そちらの方が言い合いにもならなく平和的かと思ったので…
「別スレを立てた方が良いと思う理由・本スレを使った方が良いと思う理由
別スレを立てない方が良いと思う理由・本スレを使わない方が良いと思う理由」
と私が書いてしまったのでいけなかったとは思います、申し訳ありませんでした。

●別スレ推奨の方は別スレがいいと思う利点
●本スレ推奨の方は本スレがいいと思う利点
これを以後話し合いましょう。


ちなみに僕の意見は別スレ希望でした
口頭で伝えるのとは別に活字だと結構時間掛かりますね・・ちょと風呂入ってきます

今、何についてどんな目的で僕が議論スレに書き込んでいるのかというと、企画の延期をエロ本さんに進言したのが僕だからです。
それについての詳細を自分なりにまとめてみなさんに伝えたいのですよのー

973以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 19:32:50 ID:44U8Da9.0
>>966
お風呂の途中に割り込んで書き込みする形ですいませんw
ゆっくり考える時間があまり取れないので、自分も書き込みさせて下さい。

ぶっちゃけ、ナミダさんの様にふつらじ暦が長くて現在も頻繁に放送されている方が
参加者(企画者側寄り)にいらっしゃるというのであれば、そういった「情報」も知りたかったと
いうのが率直な気持ちとして、今感じました。

上手いこと書けませんが、こういった企画に関してはやはり「誰が協力しているのか」という
部分に関する周囲の興味というのは高かったのではないかと思います。
今回の場合、裏方さん(協力者さん)の姿が見えない(見せない)形で企画が進められている
格好でしたが、議論と平行しつつDJ集めや各種案の投下を行うというのは、どんなに優れた
人でも相当な消耗を伴うでしょうし、また周りからも窓口がエロ本さんしかおられない以上、
全ての意見・批判が彼女に向けられていたと思います。

出来れば(今更ですが)、実行委員会みたいな形があって、リーダーはエロ本さん、渉外担当はこの方、
タイムスケジュール作成(DJ集め)はあの方、といったものが見えていた方が有難かったです。
相談の窓口がはっきりしていたであろうことと、また自分の様なさほど放送暦の無いDJにとっては
エロ本さんと正直これまでお付き合いが無く、コンタクトを取りづらかった部分もあって、スタッフの中に
誰か割りと知っている(よく放送を聴いている・昔スカイプコンタクトのやり取りをしたetc)人がいれば、
もう少し風通しが良くなり、一方で仕事が分散して過度な負担に繋がらなかったのではと思うのです。

今回のケースが少し特殊で、企画進行と議論を平行して行っていなければ、企画者さん=全ての窓口でも
問題なかったのかもしれません。ただ、各スレッドをこれまで読んできた限り、「これは大変だ」というのは
エロ本さんにも周囲の方にも、前もって感じられたのではないでしょうか。
決して今回のスタッフさん達に悪いところがあるとは思いませんし、延期してでも是非いつか実行して
貰いたいので、捲土重来の際にはもし宜しければそういった所もご考慮戴けると幸いです、という意味合いで
書かせて貰いました。恐ろしい長文ですね、すいません。それだけ期待していたということだとご理解頂ければ
・・・と思います。

974以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 19:35:13 ID:7gusPaEE0
本スレがいいとか、別スレがいいとか、そもそもイベント事体がこのスレの風紀にそぐわないだとか、
ふつらじのスレを開いたことがある人それぞれに違った見解、意見があって然るべきだと思います
今までの24時間リレーは本スレ(なん実に立ってるスレ)で行われてたようですが、その度に議論スレに寄せられる要望に多いものが
本スレを占拠するなというものだったと記憶しています

975以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 20:05:26 ID:7gusPaEE0
本スレ勝手に独占しないでください。
そういった要望がスレにあがるたびに真面目な人がいるなと感じてました、年に何回もやらない事なのに固いこと言いなさんなと思ってました
何人かのDJさん同士で本スレつかった短時間の企画でも予定時間がオーバーしたら強めの指摘が書き込まれて、そういうレスを見かけるたびにめんどくさいやつも聴いてるんだなと

しかしながら、1を参照してみると、そういった要望指摘があるのも至極当然だろうと、そして1に書いてあることが長く続いてるこのスレの性質というか風土かなって
別スレだったらそういう興を削ぐレスもつきにくいだろうし、参加するDJさんもやりやすいかな、聴く人もレスしやすい
別スレのほうが快適じゃんと感じましたので自分は別スレでGOだろと企画始動段階でエロ本さんにちょっと強めに伝えました

976以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 20:37:39 ID:y4EBzyvI0
>>975
もうその企画は出なおすということで終わっているからもういいんじゃね?

977以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 21:06:05 ID:mlTNWcJ20
それじゃオレもレスしときます(エロ本さん、朝は失礼しました)

「24時間リレーラジオ」そのものに重きを置いてる人が多いのですから
企画内容うんぬんじゃないはずなんですが・・・。
「延期」理由をそれにしたのはなぜでしょうか?
>>952の②避難所の流れを把握したい方が把握出来ない(しづらい)
把握出来ないという理由をもう少し詳しくお願いします。

現時点で「延期」は結果的に「盛大な釣り」になってるわけでしょ、参加表明していたDJだけじゃなくて
しかも企画者からも降りてしまうって・・・・・・。
個人的はエロ本さんが相談してた人にもでてきてもらって、負担を減らしたらと思ってたんですが。
(今その「相談していた人」が登場したと)

別スレでやってもらって、いい意味で競ってもらえればおもしろいかなと思ってたので残念ですね。

978エロ本 ◆.ivSx.eRoc:2009/12/01(火) 22:01:59 ID:K7e8JTbg0
先に返信しておきます。

>>967
今回は企画を練り直すために一度延期というか、白紙に戻そうという結果になりました。
今現在出ている企画等を企画計画スレで練り直し、もっと良いものにしようと思っています。
詳しい事は企画スレをご覧になっていただけたようなので省略します。
全体の放送終了後に反省会を開き、そこで「ここは良かった。」「ここはダメだった」というものを出し合い
感想スレ等も設置しようと思っています。これは今回見直した企画を進めた場合も同じ流れです。
次私が企画等をする場合は別スレ・別板で実行し、意見の場を設けるというのは考えています。
ただ、感想スレは避難所に作る可能性があります。感想というか、24時間リレーでの反省点という点では
今現在あるスレをそのまま使わせていただきたいとは思います。反省+今後気をつけた方が良い点等をまとめるため。

>>977
延期した理由は「24時間リレーをするならば企画を主軸に考えてみるのも大切ではないか」という気持ちがあったからです。
今までと全く同じ流れでは「ただ24時間バトンを繋げるだけ」のラジオになるだけです。
企画は出ていてもよく見ると内容というものが無い気がします。(私が出した今回のテーマ等も同じですが)
それだったら「24時間リレー内に何かを作り上げる」、「普段出来ない内容を組み入れてみる」
正直な話し、24時間リレーは誰でも企画できると思います。(ただ24時間リレーをしたいだけなら前提ですが)
それなら今までと同じ24時間リレーではなく、何か24時間リレー中に作り上げれる物を創ってみよう。
そう思ったので延期という最終判断に至りました。
もしかしたら私の稚拙な書き方では理解に苦しむ方もいらっしゃるかもしれません。
私の考えを理解できない、というのもわかります。(自分の事も理解するのは難しいのに他人の事です。)
ですが、今回の最終判断を出したのは私個人の意見ではありますが、
今後、また24時間リレーを考える方がいるかもしれないという予想をした結果でもあります。
次回の為に残せるものを作り上げるべき。どうせやるならそう思いませんか?
 24時間リレー=祭り という考えの方も少なからずいらっしゃいます。それだけだと内容が薄いんです。
ただ少し厚みを出すだけで全く違うと思うんです。本当わかりづらい書き方かもしれませんが・・・。
何が言いたいのかというと、
延期した理由=今出してる案では今までと同じ事になってしまうのでは?
          最初から一人で突っ走ろうとしすぎていた。
この2点です。もっときちんと企画計画を立て、裏方さんと土台作りをしてから再企画を立てるつもりです。
以前、反対している方とお話しましたが、結局なぜそこまで反対するのかという理由を話し合いました。
流れを簡潔にまとめます。
24時間リレー企画投下→開始→終了→行方不明
企画者が企画終了後居なくなるパターンが多かった為です。これじゃぁ不満が出るのは当たり前です。
今回も私は最初唐突に企画を投下しました。そこだって反対している方からしてみれば「なんだ、またか」と思うわけです。
なるべく、多くの方に多少妥協してくれる方等も含めて「とりあえず別スレで試しにやってみてもいいんじゃないだろうか」
というような考えを多少なりとも思っていただけたらと思ったんです。
せっかく今回やろうと思った企画です。このまま白紙に戻して「さーせん釣りでした」とかは有り得ません。

今回は裏方さんや相談に乗ってもらってた方を表には出していませんが、本当に支えられました。
議論スレの意見を自分の頭の中でうまく纏めれず、紙に書き出してその案について何パターンも案を書いたりもしてみましたが・・・
残念な知識量しかもっていない私だけの力では限界を感じていました。裏方さんにはその事で沢山迷惑をかけました。
ただ、今回の裏方さん、参加表明していただいていたDJさんにも言われましたが
「今回は延期という形をとったけど、またやろうよ!楽しみに待ってるから何かあったら相談してくれ!」というような事を
言ってくれるDJさんも多く居ました。本当に申し訳ない気持ちでいっぱいになりました・・・。
こういう方も居るんだから頑張ろうと自分に渇を入れつつもう少し企画を暖めてやってみようと思いますのでよろしくお願いします。

979以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 22:49:12 ID:7gusPaEE0
ごめん続きは後日ね

980以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 23:03:17 ID:Mc8h5urw0
おナミダは焚き付けるだけ焚き付けて
最後に水ぶっ掛けたって事か
後日にwktk

981以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 23:17:54 ID:7su9sXlA0
エロ本の全レススレおわり

982以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 23:21:12 ID:7gusPaEE0
駄目だID変る前に3行書いとこ

ボーカルのエロ本さんはクオリティ出そうと頑張ってました
仮面のギタリスト、ナミダジュンさんも釣られて本気になりました
やってるうちにお互いの音楽性の違いに気がついてしまいました、ギターがボーカルに切れてドラムとベースに確認取らずに勝手に公演をキャンセルしてしまいました


こんな感じ!ごめんね!また後日!全然無駄じゃなかったから今回!またバンドは結成します!マジごめんやわ〜

983以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 23:26:02 ID:mjIiuR820
共通企画使いまわしとか準備期間の短さからして
どうみても暇潰しか気まぐれで始めたような泥船企画だったからな。
強行せず落ち着いて考え直してくれて良かった良かった。

984以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/01(火) 23:53:24 ID:9gAqz9Us0
企画なんて強行してナンボじゃね?
命かけて反対してるやつとか馬鹿じゃねーのw
企画つぶれてさぞやうれしいでしょうねww

985以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 00:04:07 ID:wtM8iLo60
事業仕分けのマネして、理由もつけず反対しやがって。
ふつらじをよくしようとしている奴らとは思えない。

986以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 00:56:14 ID:NTEiSEWw0
>>983
強行と言われないタイミングなんかないだろ。
そもそも『ふつらじとは』という考え方が違うのだし。共通見解を見出だそうという気風すらない。あるのはエゴとエゴのぶつかり合いだけ。
ま、2ちゃんってそういう所だけど

>>984
そうでもないと思うぞ
こういう企画が出てくる事自体が不愉快なんじゃないかな
余計な事しやがってって事で
上に書いたけど自由闊達で建設的な意見交換ができる場所じゃない。どうせ名無しなんだし。

叩かれて喜ぶような奴じゃなきゃ企画なんかできないと思うな
少なくともこんな所で言い訳を書き連ねてる人には向かない。

987以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 01:07:04 ID:wtM8iLo60
「24時間リレーラジオを企画したいけど、いろいろ意見があるので
1ヶ月間議論スレでレスを見てから考えてみたいです」と書いても
「1か月じゃ短いんだよ」とか結局企画に反対する人がわく。

どんなに企画を始める前に具体的な期間を設けても、反対派が「いつものふつらじでいいです」
なんてふつらじはこうあるべきと理由もつけずにただ反対とレスする人が多くなるから
強行が行われても仕方ないだろ。この反対派のレスを見ても。

988以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 01:10:28 ID:wtM8iLo60
企画する人だって、やる気があるんだから強行したい気持ちが出る人もいる。
反対する人なんてラジオやDJにレスで呼びかけている人もいないから
結局ふつらじに興味がない人たちだと思います。

989以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 01:16:28 ID:wtM8iLo60
実験的に別スレで開始しようとしたのに「実験の邪魔」までした反対派。
別スレで24時間リレーラジオが成功したときのことを考えると自分たちの立場がなくなるとでも思ったんですか?

990以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 01:21:04 ID:wtM8iLo60
次スレ作ります

991以下、DJに変わりましてリスナーがお送りします:2009/12/02(水) 01:22:48 ID:wtM8iLo60
次スレです
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/20708/1259684498/




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