誰かが働かなければ人は生きていけない件について - 1106372716

1：Mr.名無しさん：2005/01/22(土) 14:45: そもそも必要なのか？　何のためか？
あと現状とか天職とか。

NHK教育：あしたをつかめ　平成若者仕事図鑑
http://www.nhk.or.jp/shigoto/
　毎週月曜　午後７時30分～7時54分
　毎週木曜　午前２時25分～２時49分（再）（水曜深夜）
　毎週土曜　午前10時30分～10時54分（再）
6：Mr.名無しさん：2005/01/22(土) 15:08: そもそも、衣食住が確保できれば働く必要はないんじゃないか。
衣食住を確保できるなら、日本にいる必要もないんじゃないか。
（英会話に100万払って外国に移住した方が
　何千ﾏﾝも浮くんじゃないだろうか）
7：Mr.名無しさん：2005/01/22(土) 15:14: 外国にも秋葉原があれば永住したっていいんだが…
8：Mr.名無しさん：2005/01/29(土) 16:08:29: 士業適性度チェック
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/6352/sub8/shigyou.html
> 弁護士、弁理士、司法書士、行政書士、公認会計士、税理士など、「士業」は多く有ります。
> これらの士業は、独立開業ができる、腕次第でいくらでも稼げるなどメリットが多く、
> あこがれる方も多いと思います。しかしながらこれら士業に就くためには、競争率の高い
> 難関試験を突破しなければなりません。・・・中略・・・
> このページでは、かような士業に挑戦した管理人の経験から、
> あなたの「士業適性度」を占ってみたいと思います。
> まず、以下の問いに「はい」「どちらともいえない」「いいえ」で回答してください。

３点以下は止めた方がいいとか。
ｵﾚはそういう職じゃないが、やってみたら-7点だった（w
9：Mr.名無しさん：2005/02/13(日) 11:01:19: 「ニートになりたい僕たち」 ttp://shinta.tea-nifty.com/nikki/2004/11/post_1.html
＠R30::マーケティング社会時評　-　30を超えた大人のための子供ニュース（不定期休刊）　-

> 世の中のおおかたの人とは違って僕は、初めてニートという言葉と概念を聞いたとき
> 「それって、僕のなりたいものなんじゃないか…」と思った（笑）。

> そもそもニートってこれまで家事手伝い、俗に言う「カジテツ」って
> 呼ばれていた> 女性の生き方と同じじゃねーのか。
> あるいは「仕事もせず学校にも行かず> 職業訓練もしていない」って、
> それ専業主婦のことじゃねーの？
> そういえば女性のニートって、今まで聞いたことないし。

Σ(；'A｀)＜たしかにその通りだ！
　 (；'A｀)＜はやくNEETになりたーい！！

情報元：　大学4年でまだ就活してない件について＠「3DCG＠ふたば」
10：Mr.名無しさん：2005/02/13(日) 13:22:42: 先日のＢＳ海外ﾆｭｰｽ（Ｆ２＝ﾌﾗﾝｽ･ﾃﾞｭｰ）でやってた話。

ﾌﾗﾝｽには「35時間法」ってのがあって、
週35時間以上働かせることが禁止されてる。
でも、ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞと雇用の多様化から、
望む時間だけ働けるようにこの法律を改正するんだと。

週末だけ働く人の話が出てたが、12Hr×（金、土、日）で週休4日っぽい（うらやましー
11：Mr.名無しさん：2005/02/13(日) 22:28:17: 連休よりも、水曜日あたりに1回休みがあるとすごく楽じゃない？
12：Mr.名無しさん：2005/02/14(月) 21:00:07: 立ってるより～
寝～て～いた方が～い～い～
オ～サラ～ム～ム～
オ～サラ～ム～ム～
13：Mr.名無しさん：2005/02/14(月) 21:44:08: ｸﾛｰｽﾞｱｯﾌﾟ現代、新・発光ﾀﾞｲｵｰﾄﾞの衝撃とかなんとかより。

大学教授職はこれまで終身雇用が保証されていたが
どっかの大学（東北大学？）では１0年間の任期と延長審査を設けた。

10年間で成果を出し、厳しい審査を乗り越えなければ教授クビ。
そのため、教授になる人は、優秀な助手・学部学生を率いて研究室を開く。
これを支援するように、優秀な研究に対して国が
最大1億円×5年の助成金を出す制度もあるとか。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

工学部は予算と人材が全て、みたいなとこがある。（当り前か）
例えば歩行ﾛﾎﾞｯﾄの研究は、いくつかの大学がすずめの涙の予算で
20年くらい地道に行ってきたが、莫大な予算をかけたHONDAが
数年で抜き去ってしまったのは有名な話。

また、工学部だから制度が成り立つんであって、
「文学部唯野教授」には適用できないかも。
14：Mr.名無しさん：2005/03/21(月) 20:29:23: 笑い話。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「残酷な入社試験のトリック」　＠妖精現実
2005年2月13日
>　　面接官「のりまきあられと、せりおが戦ったら、どちらが勝つと思いますか。理由もつけて答えてください」
>　　受験生「………すいません、質問の意味自体が分からないのですが？」
>　　面接官「合格です！」
>模範失敗例
>　　あの繊細そうなセリオと、あの頑丈そうなアラレちゃんが戦えば、当然アラレちゃんが勝つように思えます。
　　　・・・10行略・・・
>コメント
>　　色覚検査の「石原表」には、「健常者なら読めるけれど、色覚異常者には読みにくい数字」だけでなく、
>　　逆に「健常者には意味不明だが、色覚異常者には数字が見える」とされている図がある。
>　　「分かりません」が正常で、答えられたら異常なのだ。一種の「反対尋問」として、
>　　方法論としては優れている（健常者が意図的に色覚異常のふりをしようとしても、ここで失敗する）。
>　　しかし、意地悪な問題であることも確かだ。
　　　・・・
>　　「模範失敗例」は、一見うまくまとめたように見えながら、すべての減点ポイントにヒットしている例だ。
　　　・・・
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
そこまで裏読めねーよｗ
15：Mr.名無しさん：2005/03/21(月) 20:43:08: 今日の平成若者仕事図鑑（>>1）は「国連職員」。

今回は、毎年洪水が多発するバングラディシュで食料支援に当たる
２９歳女性の新人職員ぶりをドキュメント。

↓国連職員になるには? 要約（かなりうろ覚え）

・国連職員は、全世界で1万３千人、日本人は600人。
・国連職員になるには、猛勉強が必要。
　日本外務省の試験を受けるのが手っ取り早い。
・国連職員になれたとしても、2-3年のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄごとに契約。
　ずっと続けられるかどうかはその人次第。
・国連職員に求められる資質
　・「誰かを助けたい」と心からずっと思いつづけられる人。
　・食べ物も寝る所も無い場所で寝て、朝から仕事できる人。
　・現地で人の考え方や文化を尊重できる人。

「○○業」に治まらない職業は盲点だった。
しかし自分のことで手一杯なオレには無理ぽ
16：Mr.名無しさん：2005/05/23(月) 20:50:00: 今日の平成若者仕事図鑑（>>1）は「売れっ子少女漫画家」

だったんだが、ほとんど見てなかったので
新人発掘編集者の言を引用。
「厳しい戦いの中から新人ﾃﾞﾋﾞｭｰできるのごくわずか。
　でもそれはｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立ったに過ぎない。
　その状態を良しとせず『もっと良い作品を』と貪欲な人が伸びる人」

新人は先輩漫画家のｱｼｽﾀﾝﾄになって技を盗む。
寝るのは3時、最初は小物しかかかせてもらえない。
それでも上昇志向の人が（ｒｙ

先輩漫画家(32歳)の仕事部屋、家賃100万円、年収1億だってよ・・・
17：Mr.名無しさん：2005/05/23(月) 20:59:28: 他にも2回くらい見た気がするな。

■ｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞのｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰ（♀）
　中学で新体操部、高校大学はﾁｱﾘｰﾃﾞｨﾝｸﾞ部の花。（結構かわいい）
　それで「体を動かして人に役立つ仕事」でｽﾎﾟｰﾂｸﾗﾌﾞ会社に就職。

　したんだけど、何十人もいる短期契約講師のｽｹｼﾞｭｰﾙから、
　事務作業、老人相手の講師、定期的な先輩ｲﾝｽﾄﾗｸﾀｰの指導受講まで
　全てを一人でこなさきゃならない。　万能が求められる仕事？

よく思うけど「突出してない才能」って金にならないよな。
「すごいね！うまいね！」って素人から絶賛されるけどｱﾏﾁｭｱなレベル。
好きな事はあくまで趣味に留めるべきなんだろう。
小説家で定年待たず早期退職後ﾃﾞﾋﾞｭｰとか多いし
18：Mr.名無しさん：2005/05/30(月) 23:47:53: 思い出した。
１，２週前の丸見えTVで、アメリカの子供向け就業体験テーマパーク
ワナドゥシティってのやってた。

・体験できる職業は、かなり多い。
　ネイルアート、美容師、外科医、消防士、鉱山技師、考古学者、警官、救急隊員など　
・就業体験はすべて専門スタッフがサポート。
　大人の客は、子どもの職場へ立ち入り禁止。　大人は仕事に口出すんじゃねぇ！ｗ
・働くとすぐ専用のお金（子ども銀行券みたいなの）がもらえ、テーマパーク内で使える。
　専用クレジットカードで貯金もできる（リピータ呼び込みｗ）
・逆に、仕事してもらう子どもは子ども銀行券を払う。
・就業体験の内容は結構本格派。
　外科医はマネキンに埋め込んだ動物の内臓を使い、盲腸の手術。
　救急隊員は、エキストラの子どもを交通事故被害者に見立てて救出。
・理想と現実の違いも体験できる（おお！
　消防士で緊急出動用滑り台に飛び込めないとか、内臓怖くて医者あきらめたり。

オレもこういうのやりたかったなぁ・・・
19：Mr.名無しさん：2005/06/09(木) 14:56:46: なんか読んでショック受けたんでコピペ

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 15:48:22 ID:J+sQIogw
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
20：Mr.名無しさん：2005/06/09(木) 18:25:38: 本来労働とは飯を食うためにするものだと思うんだ。
今の労働というのは何か違う。

人間は動物本来の生き方からあまりにも外れてるんじゃないかと思う。
俺は自給自足で生きたいな。
21：Mr.名無しさん：2005/06/09(木) 20:17:05: 公務員は後先ないらしいよ。
人を減らして効率ｱｯﾌﾟするって政府が宣言してる。
もうじき団塊の世代が退職金がっぽり持って辞めていくから、
ただでさえ大量に人が減る。残った人は多分地獄。

それと個人的には、銀行ﾏﾝとか医者とか官僚とか、
高給取りの給料下げたらやばい気がする。
（是正すべき業界全体の歪みは別として）

それなりに高学歴・頭のいい人ががやってて今の状況なわけで
「最近ｱﾆﾒがつまらん」ってのと同じになるんじゃないだろうか。
（つまり、賃金安いので、やる気と才能を持ってる人が集まらない→全体が沈滞）
22：Mr.名無しさん：2005/06/09(木) 20:36:17: 今、やっと景気が持ち直したように見えるけど
実はｲﾝﾀｰﾈｯﾄのおかげな見せかけの持ち直し、という気がする。

うろ覚えだが、ｱﾒﾘｶでｲﾝﾀｰﾈｯﾄ普及した後は
こんな感じだったそうだ。

①ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ普及
②PCとﾈｯﾄ（主に電子ﾒｰﾙ）を使える人が増えた
③PCで色々できることを人々が認識
④それなら・・・という訳で情報ｼｽﾃﾑ化が進み、生産性もｱｯﾌﾟ
⑤企業は業績向上／商品は低価格化（ﾃﾞﾌﾚ？)
⑥大衆は安い物しか買わなくなる。
⑦ｼｽﾃﾑ化が一巡すると、企業の生産性向上に限界
⑧安い商品になれた消費者が買い控え。景気が停滞
⑨企業はさらなる人減らし。有能な人しか採用しなくなる
⑩勝ち組み（金持ち）／負け組み（貧乏人）に二極化
⑪富裕層向け商品が馬鹿売れ。
⑫国は生き残りを掛けて＝税収重視で、
　貧乏人より金持ち優遇。国籍も軽視
　老後は自己責任になり、貧乏人はのたれ死ぬ時代へ

今日本は⑤⑥を中心に、⑧を飛び越して一部最後まで該当するかも。
団塊の世代が辞めた数年後、劇的な変動がある悪寒・・

それまでに物価の安い国へ脱出した方がいいかもしれんぬ。
23：Mr.名無しさん：2005/06/09(木) 20:58:46: どうでもいいことを長々とすまん
労働が楽しければ貧乏でもいいはずなんだよな

なんどか見聞きした話なんだけど、
「それができるのは世界でも１，２人」というすごい技持ってる職人（※）でも
結構収入は人並みだったりするらしい。
でも人生楽しそうだ

────再びどうでもいいこと（ぉぃ）────
※　職人っつっても、美術コレクター相手でない人たち。
　オレが聞いたのはこんな話。
　①江戸時代から続く製法で鋏を作る鍛冶屋。
　　できる鋏は大量生産品にくらべると非常に精密・切れ味抜群で
　　他業種の一流職人からとても信頼されている。
　　この技を持っているのはこの兄弟しかいなくて、後継者もいない。
　　でも一本数千円という安さ、毎日毎日暑くてつらい職場で働いてる。
　②大手重工ﾒｰｶｰで新幹線の頭に鉄板を張る職人。
　　非常に複雑な曲線に合わせて、数百枚の鉄板を一枚一枚
　　作って張るのだが、その人は図面を見ず、記憶を頼りに目分量で作る。
　　でも現地に持っていくと、ｺﾝﾏ数ミリの精度で数百枚の鉄板がぴったり合う。
　③あとﾄﾝｶﾁだけでﾔｶﾝ打ち出す職人とか、
　　針金で耐久性抜群・水切り抜群の金ザル作る職人とか色々。
　　後者の人はもうじいさんで結構年逝ってたんだが、その人曰く
　　「ああ、これ10年前に作ったやつな・・・今見るとまだまだって感じｗ
　　　（10年使って）ここがちょっと緩んできてるだろ、
　　　今なら10年使ってももこうならないようにできるぜ。」
　　．ｏＯ（ｶｯｺｴｴ・・・）

　で、みんな「子ども二人育てて小さい家買うのがやっと」なつつましい生活してた。
　（今なら全然つつましくないか？）
24：19：2005/06/10(金) 01:46:03: >>20
青木雄二の本に自給自足をした場合、本来一日4時間（←うろ覚え）ぐらい働け
ば食べていけるって書いてあった。残りの労働時間ってのは資本家に搾取されて
るんだそうな。まぁ青木は共産主義者だったからね。
無理は承知だけど、確かに自給自足の生活って憧れる。田舎の廃校でも借りて
そんな生活をしてみたい。農作業と釣り、炭でも作って現金収入。

>>21
昔仕事で都庁とかに行ってたんだけど、部署による仕事量の格差が激しいって
担当者が嘆いてたよ。片や毎晩2時3時まで仕事してる人間もいれば、昼間から
雑誌読んでる人間もいる。つっても2時3時までやった残業代は全て出てるって
話だった。まぁ遊んでるような人間がやたら多かったことは確か。
官僚と言えば大昔バブルの頃に聞いた話だけど、東大なんかをトップクラスで
卒業したような人間が、才能とやる気を持って各省庁に入るんだけど、学生時代
に自分より成績が劣ってた人間が銀行や証券会社で何倍も給料貰ってるのを見て
やる気が萎えてしまうんだそうな。それで官僚は天下り先作りに精を出すように
なる。夜中に霞ヶ関近辺をうろつくと、各省明かりが煌々と輝いてるもんね。
段々疲れも溜まりますわな。もし民間企業に入ってれば社長か役員には確実に
なってるような人ばかりなんだろうから、多少高めな給料をあげてもいいよね。
25：19：2005/06/10(金) 02:24:38: >>22
二極化は今後益々進みそうだね。分化は一旦始まったら止まらないだろうし、
いつかは中国の沿岸部と内陸部みたいな関係になるまで突き進むかもね。
日本だと暴動とか革命って起こりそうにないし、そういった状況が劇的に
変化することは一切なさそう。
我々は団塊の世代を養う為に生まれてきたんです。税金やら年金やら劇的に
上がって、我々に対する保障は無し。聞いた話だと年金が施行された当時
の平均寿命が60歳ぐらいで、年金は元々支払われないことを前提に作られた
制度なんだとか。個人で何か手を打たないと本当に野垂れ死にかも。

地下秘密クラブでも興して石鹸でも作るか・・・。
26：19：2005/06/10(金) 02:54:06: >>23
いや、貴方の話は面白い。
そんな風に仕事に取り組めたら最高だろうなぁ。でもよくよく考えてみると
そういった仕事への取り組み方って、職人仕事でなくとも当てはまるものかも。
営業をやってても、客との接し方を日々向上させるとか、資料を早く見やすく
作れるようになるだとか色々ありそう。つまんないっちゃつまんないけど前向き
になる為にもそういうことにこだわるのもいいかも。
27：Mr.名無しさん：2005/06/10(金) 21:58:27: >>24
色々考えたんだけど、結局資本主義の奴隷みたいになってるんだよね。
俺は今までたくさんの人間がそういう生活を送ってきてるのに、
下の世代の人間たちが何故それに気付かないのか、疑問を持たないのかが気になるな。

俺もどちらかというと共産とか社会主義の方だなぁ。

俺にとって自給自足は動物本来の生活により近い形だから、
それが人間本来の生き方だと思ってる。
自然とともに暮らして行くのが基本だと思う。
28：Mr.名無しさん：2005/06/11(土) 22:39:06: 自給自足であるべきかどうかはともかく、そういう生き方はいいな。
田舎で畑耕して暮らしてみたいなー、なんて時々思うよ。
実際にやったらそれはそれでまた大変なんだろうけど。
29：Mr.名無しさん：2005/06/13(月) 19:47:31: 今NHKで仕事図鑑やってる

白い長袖に黒のチョッキとズボンでエスプレッソ（コーヒー）とか作る人
って「バリスタ」っつーのか・・・
30：Mr.名無しさん：2005/06/13(月) 20:13:51: バリスタとは
「（おいしいエスプレッソいれる）技術だけでなく
　（只のアルバイトをサービス指向・職人指向に育てる）リーダーシップと
　（お客さんにできるだけ心地よい体験をしてもらう事を目指す）サービス精神」
が求められる仕事なんだと・・・すごいな

ちなみに正社員は、アルバイトの中から有望な人を抜擢、
社員採用から１，２年で店長まかされることも多い、だって。

．ｏＯ（下世話だけど、そんな1個数百円の世界でなく、ホテル業界に転職した方が
　　　才能のばせてしかも稼げるのではないだろうか・・・ｺｰﾋｰ限定じゃないけど。）

それはそれとして。
明確にリーダーたる事をもとめられる仕事（企画屋とか世襲若社長とか）以外で
「若いときからリーダーシップが求められる仕事」って
結構めずらしい気がするんぬ。

オレ的には、どんな職種でも
「新人一人つけるから仕事教えてやってくれ」くらいだと思ってた。
入って1，2年で、新人に心構えまで教えなくてはいけないのか・・・世の中いろんな人がいるなぁ
31：Mr.名無しさん：2005/06/15(水) 17:01:02: >>30
それはチェーンのコーヒー屋さんでのこと？
チェーンの飲食店は一般的に人の出入りが激しいから、他業種よりも
早めにそういったことを求められるのかも。また、求められるハードル
がそんなに高くないということもあるかも。給料も３０歳前後がピーク
で、その後はあまり昇給は望めないんだとか。つまりそれぐらいから
先は成長も期待しておらず、辞めてもらっても構わないという考え方
らしい。
32：Mr.名無しさん：2005/06/20(月) 21:07:47: 今日は鮮魚競り人だった

漁師→　荷主⇔鮮魚競り人⇔仲買人　→店→消費者
　　　　　　　　　　　　　↑ココ
■必要な能力
・動体視力・・・２，３秒で何人からも出される指の価格サインを見分ける
・めげない性格・・・気の荒い仲買人相手に怒鳴られながらスキルを学ぶ
・相場、市場、仲買人の雰囲気を読む才能
　それを元に、なるべく価格を競り上げる才能
・荷主との信頼関係を結ぶ才能

■面白さ
価格操作と信頼関係の構築に、
ギャンブル性（読み、戦略）と、実感できる上達。
才能が重要、向いてる人なら主体的に取り組める

もし「鮮魚競り人になるか、それとも死ぬか」聞かれたら、
オレは死ぬ方を選ぶな
33：Mr.名無しさん：2005/06/20(月) 21:10:01: >>31
「本社の方針」とか「店舗数増加」とか言ってたから、チェーンかも。
30過ぎたら自分で店開くために辞めちゃうのかも。
34：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 19:04:46: >>32
以前市場相手の仕事（と言っても野菜関係）をしてたんだけど、仰る通り
競り人は大変な仕事だと思う。特に魚関係の人は気が短くて、築地市場な
んかでも昔は結構殺人事件とか起こって、事件が闇から闇に葬られてった
らしい（あくまでも噂）。
食品関係は闇の世界がつい最近まで結構残ってて、他業種では考えられない
ような噂がまことしやかに流されてる。
35：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 19:42:40: 今日の仕事図鑑は、警察官。今やってる。

警官のホンネが聞けるのは珍しい。
36：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 20:06:37: >>35
家は見られないんで気が向いたら報告ヨロ
警官の本音が聞きたい
37：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 21:37:18: ■警察官
・レポされた人は、大体２４－２７歳、1-2年目の人が中心だった。
　ﾒｲﾝの人は学生時代社交好き人気者な性格だった人（見た目お笑い系）
　本人曰く「学生時代は、居酒屋の接客が一番天職だと思ってた」

・配属先は「地域課」。地道な巡回と軽犯罪・トラブル対処がﾒｲﾝ。
・巡回：　事件（車上荒し、自転車盗難など）を未然にふせぐ目的。
　勘を養う/ｽｷﾙｱｯﾌﾟのために、疎まれることをいとわず職務質問する事も重要。
　怪しいと思っても、実際事件なのはごくわずか、
　健全な住民には嫌われやすいが、丁寧に愛想良く、職務質問を続ける。
・巡回で有った事件：　自転車の鍵を無くした老人に職務質問「盗んだりしねーよ！」
　夜公園で騒ぐ中学生をなだめる、居酒屋で起きた夫婦喧嘩の仲裁、
　車上荒し防止のため夜中の駐車場を地道に巡回
・警官をやってよかったと思えることは？
　夜勤明けの充実感、犯人を捕まえたとき、戸別巡回で地域の人と話をするとき。
・警官をやってて悩んだことは？
　不法就労の外国人を逮捕したら、平穏に暮らしていた家族を引き裂いてしまった。
　友達に相談すると「警官に向いてないんじゃない？」と言われた。
　自分が正しい事をしているのか、自信が無くなるときがある。

・将来について：
　地域で地道に活動している人の中から、実績・才能がある人を
　パトカー巡回に抜擢。　格段に事件の数と凶悪性が増す。
　そこで経験を積めば、刑事になる道が開ける。
　「いずれ刑事になって世の中の役に立ちたい」

感想：　番組だけじゃなく、見聞きしたことによれば
　上に上がれば上がるほど人間の醜く救いようが無い側面に当たる仕事っぽい。
　多分正義感には向いていない。　嫌な事でも忍耐強く誠実に
　（でも適当に妥協して）対応できる人か、現実的で冷静（冷徹）な人が
　向いてるんじゃないだろうか。
　（一生交番の一巡査で良いなら世話好き程度でも可？）
38：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 21:44:47: 感想追加。
　警官には死んでもなりたくないなぁ。
黙認しといて罠をしかける卑劣な行為を強要される＜ネズミ捕り
法に従いまじめにやったら非難される。正しいことを説いても罵倒される。
正しい手続きを踏めば、笑いながら逃げた犯罪者の勝ち。
法を改善して欲しいが、三権分立なので立法に要望は出せない、
行政や司法は小手先の改善しかしないか、自分の利益しか考えてない・・・
39：Mr.名無しさん：2005/06/27(月) 21:49:32: 仕事図鑑じゃないけど昨日、
禅寺・宿坊の調理僧？やってた。

1日１０００食作る調理場の監督（でも職種は一応、坊さん）

「もともと料理は得意だったんですか？」
「それ聞かれるとつらいんですけど・・・
　気づいたらお経読むより包丁持つ時間の方が長かったんです。」

これ系（意図しない専門職）は自衛官でも警官でもありそうな気がするね。
こういう仕事は自ら選べず、成り行きと才能と天命なんだろう。
40：Mr.名無しさん：2005/07/02(土) 18:37:48: >>37-38
レポさんくす

田舎の駐在さんになって地域住民と仲良くマターリ過ごせるならいいけど、
新宿とかに配置されてワケの分からん外国人やその筋の人達と付き合って
くなんてのは俺には耐えられないや。

>上に上がれば上がるほど人間の醜く救いようが無い側面に当たる仕事っぽい。

俺は絶対に上は目指さないな。でも実際警察官になるような人は皆刑事を目指す
ものなんだろうか？確か矢作俊彦だったと思うんだけど、友人の警察官について
書いたエッセーがあって、その友人は元々が刑事ドラマに憧れて警察官になった
ような人なんだけど、交番勤務をしていた時に電話が鳴って、受話器を上げて
開口一番「警視庁捜査一課です」と思わず言ってしまい、何かの処分が下された
そうな。

もう十数年も前に、大阪府警の元警察官だった人が書いた『警察の裏は闇』と
いう本が出版されて話題になってた。少し立ち読みしてみたけど、ヤクザと連
るんでたり、検挙成績アップの為に犯罪のマッチポンプをしたり、風俗店から
お金やサービス券を巻き上げたりと、それはそれは恐ろしい警察官の実態が
これでもかと書かれてて、かなり驚いたことを憶えてる。
でもまぁ大部分は>>37に書かれてるような、社会正義や地域住民の為に頑張っ
てる人達なんだろうね。
41：Mr.名無しさん：2005/07/02(土) 21:08:17: ふと思い出した。　翻訳家　について聞いた話、超うろ覚え。

某翻訳家の愚痴。
「翻訳という仕事はとてもつらいものです。
　来る日も来る日も部屋にこもり、原文とにらめっこして
　この訳で正しいのだろうか・・・ひたすら自問する日々。
　止められるものなら止めたいと何度思ったことか。」

これを読んだSF作家兼海外SF翻訳家の話。
「自分にとってSF小説の翻訳より面白いものは無い。
　特に一流作家の書いたものは、読むだけで面白いのに
　それを訳すと言う行為は素晴らしい知的ﾊﾟｽﾞﾙだ。　もう楽しくてしょうがない。
　上の人が何で翻訳家を続けているのか悩む・・・」

どっちも真実なんだろうなー。
一概に翻訳つったって、必要な知識は作者の出身や国や時代によって
全部違うはず。　娯楽作品の現代英語しか扱わないSFにくらべ、
専門分野がﾏｲﾅｰ言語のﾏｲﾅｰｼﾞｬﾝﾙで単調な専門書だったりしたら・・・
聞ける人は世界に数人いるかどうか、単語のﾆｭｱﾝｽ意味知るだけで大変だろう。
しかもつぶしがきかないし
42：41：2005/07/02(土) 21:21:00: 最近、趣味でPC関係のWebﾍﾟｰｼﾞ（GPL）とか翻訳してるけど
「着実な単純作業＋適度なﾊﾟｽﾞﾙ」でそれなりに楽しい。
匿名Wikiだから責任放棄してるし厳密な訳より速報性重視のため、
文法知識は中学ﾚﾍﾞﾙでも、辞書引いて時間かければ訳せる。
（見る人が見ればかなり痛い翻訳してると思うけれど）

明確な見返り（主に感謝）が無い事も多いから
「ｵﾚのやってる事で助かる人もいるに違いない・・・」という自己満足の世界。
定年後ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱする人の気持ちがわかるねー（ｼﾞｼﾞくさ

つか、それくらいの無責任さで食っていける仕事はないだろうか
43：Mr.名無しさん：2005/07/02(土) 21:34:16: このスレ読み応えあるね。オモテではもうあり得ない雰囲気だ。
44：Mr.名無しさん：2005/07/05(火) 23:19:23: なんで働くの？つー話２点。

(1)団塊の世代の定年後
　2007年に団塊の世代が一斉退職するとかで、その世代の話を最近聞く。
なんか鉄道ｵﾀの話ばっかだったけど、それによると・・・

・退職した団塊の世代は「老人」ではない。
　高度経済成長を乗り切り、つい最近までﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いていた人ばかり。
　だから団塊の世代向けﾋﾞｼﾞﾈｽは、従来のｼﾙﾊﾞｰﾋﾞｼﾞﾈｽではうまくいかない。
・ものすごい趣味人も多い。
　そう人達は情熱と精力と金が有るので、惜しみなく金を趣味につぎ込む。
　（数千円するﾏｲﾅｰ鉄道本がｺﾝｽﾀﾝﾄに1万部売れるという話、
　自宅をｸﾗｼｯｸｶｰﾒﾝﾃ工場に改装して、全国ﾚﾍﾞﾙのｸﾗｼｯｸｶｰｸﾗﾌﾞを立ち上げた人、
　40年・2000万円かけて集めた鉄道グッズを活かす為、鉄ｵﾀ向け喫茶店を開いた人など）
45：Mr.名無しさん：2005/07/05(火) 23:24:47: (2)ｲｷﾞﾘｽ人が働く理由
　かの人々に「なんで働くのか？」と聞くと
「なるべく早く引退して、残りの人生をｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞにつぎ込むため！」
って答えが返ってくるそうだ。
金溜まったら40代でも隠居しちゃうらしい。
退職したら、ｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞ向きの庭付き家探して引っ越すらしい。
（ｿｰｽは「イギリス - 美しくもいやらしい国」という本）

要は労働に価値を見出すのではなく、
遊ぶ為に働くという割り切り方も有りかと。

人生掛けられる趣味が有ればね・・・('A`)
46：Mr.名無しさん：2005/07/17(日) 20:21:38: ■先日のNHK「ようこそ先輩　課外授業」より。
ﾖｯﾄで世界一周した人？曰く・・・
「君は何になりたい？」
　「医者になりたい！」
「なんで医者になりたいの？」
　「えーと・・・お金持ちになれるし・・・」
「お金持ちになるのは医者じゃなくてもできるよね？
　お金持ちになったらもうしたい事ないの？」
　「・・・・」
「医者とか『ある職業になりたい』ってのは手段に過ぎない。
　その職業に就けてもそれはｽﾀｰﾄ地点なんだ。
　それになって君たちは何をしたいんだい？」

あるあるｗ

■某掲示板より
> センスの身につけ方ってどうやればいいんですか？
> って聞いたら、それを聞く時点で君はセンスないよって言われますた。

あるあるｗ

　この２つは趣味でも仕事でも言えると思う。
本当にやる気の有る人は自分で調べるし、努力を苦に思わないし、
才能の無さを悩んだりしないらしい。
　そういう人たちは、それが好きでしょうがなくて、
その道に進むことが一番自然、という確信・方向性を持っていて
少しでも目標に近づける事、自分が向上できる事が楽しくてしょうがないそうだ。

そういう人たちと同じジャンルで張り合おうなんて無理っす
47：46：2005/07/17(日) 20:26:22: 上の２つ聞いて考えてみたんだ。
「オレが一番好きな事、熱意で一般人に勝る事はなんだろう？」
うーん・・・ﾊｯ！

　　　　　 _　_　∩
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい
　　　　　⊂彡　　　　おっぱい
48：Mr.名無しさん：2005/08/03(水) 01:31:34: 最近仕事図鑑(>>1)見る機会無いので、バイト経験を書いておく。

TVじゃ流れないような地味な職業もあるってことで。
（世の中の大半はそうだ。特に地元で就職する場合は。）
49：Mr.名無しさん：2005/08/03(水) 01:36:44: ■水質調査会社

　自治体から頼まれて、河川・下水処理場処理水の水質調査や
環境ｱｾｽﾒﾝﾄするみたいな会社でﾊﾞｲﾄしてた。

　社員は水産学部出身で２－３人、実作業はほとんどﾊﾞｲﾄ、不定期30人くらい？
ﾊﾞｲﾄの仕事内容はこんな感じ。
　「○○川の水、１時間おきに5地点・１㍑ずつ取ってきて。
　　これ地図ね。ここから車で２時間くらい。」　「うぃーす。」
　「水のｻﾝﾌﾟﾙ100本試薬で分析して。2時間で終わるかな？」　「うぃーす」
　「今日とった分析ﾃﾞｰﾀ全部PCに打ち込んでｸﾞﾗﾌにして。
　　傾向分析もしてくれるとありがたい」　「うぃーす」
下っ端として働く分には、色んなところ行けたり、単純作業だったりで
ラク／楽しかった。　時給良かったし。

　この調査結果を社員が報告書にまとめ、自治体に提出する。
水産学部出身っつっても研究者じゃないし実作業はﾊﾞｲﾄがやってるから
分析手法や精度は素人に近い。
　こんなﾙｰｽﾞで金もらえるのは自治体相手だからだろーなぁ、
こりゃ大学と密接に連携しないと10年で時代（最新の科学分析）に
取り残されるだろうなぁと思った。（実際、週の半分は大学に通ってる人もいた）

ちなみに、科学系TV番組で何度か見た事あるほど、
その筋では有名な会社（の自社ﾋﾞﾙに入ってる子会社）。
50：Mr.名無しさん：2005/08/03(水) 01:42:37: 余談だけど、
地方行くと河川工事事務所（土木工事事務所？）って行き先表示板を
見かけると思う。　これは国土交通省や県の下部組織で、地方ごとに存在する。

　上に書いたような下請け会社は、その事務所ごとについてて
地方ごとに存在するようだ。
（つまり、役所に長年ｺﾈ作った結果の既得権益で、結構もうかるらしい）

たまに「国土交通省の水質調査では・・・」という報道があるけど、
じっさいはこういう会社がやってる筈。
で、そういう調査は結構な金額（数百～数千万円）かけてる筈だが、
実際はｵﾚみたいな素人ﾊﾞｲﾄが眠気堪えながら分析した結果。
あまり信用してはいけないと思う
51：Mr.名無しさん：2005/08/03(水) 02:09:10: ■淡水魚調査ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ
　上の水質調査会社で、2週間近く一級河川の水質調査をしたことが有る。
そのときにきてた人が面白かった。

その人は淡水魚専門の何でも屋という感じ、調査隊について回り、
様々な状況でいろんな助言をすることでお金をもらっていた。

例えばこういう助言をする。
役人：「ああチミチミ、10年前この辺で見つかった天然記念物の○○タナゴ
　という魚がまだいることを（水質悪化していない証拠に）確認したいのだが・・・
　いる場所わかるかね？」
ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ：「そうですねー（地図を見て）
　　　この川の水がここに入るから・・・ここに行けば居るはずです！」

　これに回答できるのはマジ凄いと思った・・・　なぜかっつーと。
①タナゴってのは、メダカより小さくて、1cmかそこらの小魚。
　釣り人はちっこすぎて相手にしないから、地元の釣りマニアでも住んでる場所を知らない。
②そんで、過去に捕獲された場所は国立公園とかじゃなくて、
　普通の住宅地に流れる小川。（たまたま水質が良かった場所）
　捕獲場所の正確な記録は無いし、十年前とは水質も流れも変わってるはず。
③そこに住んでる人でさえ、見ても気づかないから教科書知識としてしか知らない・・・

　つまり、10年位前調査した学者以外、誰も知らない訳。　　それなのに、
地図だけを便りに、(ア)昔の捕獲場所を推測、
(イ)10年間で町がどう発達したか推測（初めての場所で）
(ウ)その結果水の流れがどう変わったか推測
(エ)その結果、魚がどこに逃げ込んだか＝現在の居場所を推測
(オ)以上の推測を元に、自信を持って答え、対価として金を貰う。

これはもの凄い知識と経験と度胸が無いとできないぜ！Σ(ﾟДﾟ；)sugeeeeee

ただ、この人が超絶専門知識でもうかっているかというとそうでも無さそうだった。
「いつもお客さんごとに名詞10枚持ち歩いてて、使い分けてる。たまに間違えるがｗ
　いつも日本全国飛び回ってて家へ戻るひまがない。」

これはなるべくしてなった職業、その人にしかできない職業だろうなぁ
という結論。
52：Mr.名無しさん：2005/08/03(水) 02:26:39: ■川漁師
　これも上の調査の時にあった人。
川で漁をするには漁業権とかいうのが必要らしい＝限られた人しか漁をできない。
じゃぁ独占的権利を持つ川漁師はもうかるのかっつーと・・・全然駄目らしいｗ

獲物はコイ・鮎・エビ・ウナギなど、比較的大きい魚のみ。
本業はなんか別に有って漁は副業、平均すると週に1回出るかどうか。
時期によって取れる量が違うので、漁の季節は忙しい。
せっかく睡眠時間削って朝早く出ても、獲れないときは全然獲れない。
これは本業一筋より大変かもしれない。

ただ、誰もいない拾い水面をボートで疾走できるのは結構いい感じだった。

ちなみに、この漁師は河口に近い一級河川の話。　一般にイメージする
「清流で投網投げたりヤナ仕掛けたりする人」はまた違うと思う。
53：Mr.名無しさん：2005/08/04(木) 00:23:44: 昨日の夕方のﾆｭｰｽより。
「おばけ屋敷一筋60年のﾌﾟﾛ」

小規模遊園地の依頼でおばけ屋敷を作る。
入念な準備をするのかとおもいきや、
制作期間３日のやっつけ仕事で、結構いいかげん。
・基本は倉庫に有る人形や背景絵をひっぱりだして再着色・設置するだけ
・客はどうせ一瞬しか見ないから、あまり細部には拘らない。
・人形自体より、照明・経路・心理的引っ掛けなど演出の方が大切。

なんかこう・・・失礼ながら一言でいえば
「古き良き＆うさんくさい見世物小屋？」という感じ。
でかい遊園地のｿﾚに比べるとあまりにも・・・

客の大半を占める親子連れ幼児は、大泣き・絶叫しまくり。
見てて可愛そすぎる・・・（嫌なもの見てしまったorz）
子ども泣かせて金貰うなんてオレにはできないな
54：Mr.名無しさん：2005/08/11(木) 23:37:50: 花火師の大学が開校するそうだ。
（TV東京、ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾋﾞｼﾞﾈｽ･ｻﾃﾗｲﾄより。）

電子機器使った打ち上げ計測実験を紹介していたので
職人弟子入りじゃなくて、理工学部っぽい。
55：Mr.名無しさん：2005/08/11(木) 23:47:05: 同じくWBSより。

日ごろお世話になってる「はてなアンテナ」の運営元企業
「はてな」の内情紹介。

・社長曰く「大学に行けば自由な生活が待っていると思っていた。
　でも4年経つとみんなスーツ着て『御社は～』などと就職活動している。（笑）
　自分は『アレ？』と思った」
　（それで「はてな」を立ち上げたってことか？）
・毎日仕事として、英会話の訓練を行う。
・毎朝有る会議は立って行う。　座ると無駄に時間食うから。
　1時間で５つの議題を片付ける。
・「自分はどう働きたいか」を問われる企業である。
　上から命令されることは無いらしい。
56：Mr.名無しさん：2005/08/12(金) 00:23:25: >>55の感想。
「はてな」は個人情報登録問題の時、対応のまずさを結構叩かれていた(※)んだけど
全てを個人（≒新人）に任せる体制なら、
それはやむをえないし、それを上回るメリットが有るのだと思う。
つか、客の方は好き勝手言うけど、実験/趣味として会社をやるのも有りだよなぁ。

※ 簡単にまとめると、企業のくせに専門の弁護士に相談しないとは何事か！
　（どうも顧問弁護士が個人情報保護法にうとかったらしい）、
　予測が甘い、など。　←毎朝10分の打ち合わせで決めてたならしょうがないよね
57：Mr.名無しさん：2005/08/21(日) 18:12:18: グリーンランドで30年狩人をしてる日本人のおっさん、イクオ氏
NHKでやってた「続・極限の旅」つードキュメンタリーより。

グリーンランドは極地方なので白夜。
ご近所さんは、イッカクやアザラシを取ってるイヌイット（旧エスキモー）。
見渡す限り岩山と海と流氷しかない。

・狩の対象はウミスズメ、小さいカモメみたいな鳥
・朝岩場から大量に飛び立つところをでかい虫取り網でサクッとキャッチ。
　それが朝飯。

朝飯食ったらあとは一日ぼーっとしてる感じだったが
これは客が居たからかも。
日が昇らない冬に備えて、いろいろやることはが有るだろう。
－－－－
ｲﾇｲｯﾄの漁も放映していた。
・ｲｯｶｸ漁
　ｲｯｶｸが顔出すの10日間交代で待ちつづけて獲物無し。
　ちっこいカヌーでそっと近づきモリを投げる。
　ドライスーツが無いので、落ちたら死ぬ。
・ｱｻﾞﾗｼ漁
　ﾗｲﾌﾙで遠くから狙う。　50cm四方の布で白いｽｸﾘｰﾝを作り
　ｱｻﾞﾗｼから見えないように近づく（結構ｱﾊﾞｳﾄ）
　結構楽に見えたけど、獲物が少なかったり
　弾にお金かかったりして利益は少ないかも。
・あまりモノを持たない。
　すべての持ち物は、それぞれ３つ以上の使い道が有る。

時間の流れ方が違うなぁ、すごい世界だ
58：Mr.名無しさん：2005/09/07(水) 19:01:02: 銅のおろし金職人、葛飾区のテシガワラさん　＠NHKニュース

銅のおろし金の良さ
・工業製品のソレ（鉄、プラスチック、セラミック）に比べて使いやすい。
　工業製品の場合は回さないと均一におろせないが、
　手作りのものは上下に軽く擦るだけでどんどん下ろせる。
　（手作りのものは、刃が鋭く、微妙にトゲがずれているため）
・作ったおろし大根もずっとおいしい。（水っぽくならない、シャキシャキしている。）

製作
・厚さ２ｍｍの銅板を切り出し、手作業で作る。
　江戸時代から伝わる製法を知る数人しか作れない。
・地道にタガネでトゲを彫る作業が中心で、かなり力が要る。
　作れるのは1日１０個まで。
　（デパートで見た記憶では、1個４－５千円だったと思う。）

職人さん
・１８で職につき、45年おろし金一筋
・「一枚の板から、一から作り出すところが楽しいんですよ。」
・「まだまだもっと良いおろし金にできると思ってますよ。
　還暦過ぎましたけどまだ現役の先輩もいますし、止める訳にはいきませんね。」
59：Mr.名無しさん：2005/09/07(水) 19:42:58: また思い出した。
１，２年前、不況から回復してない頃にみたドキュメンタリーより。

■タクシー運転手（雇われ）
・職に就くには？
　２種免許を取ってタクシー会社の常時募集に応募すれば誰でもなれる。
　（免許取るのは応募後可の会社も有る）
　だからバブル崩壊後は供給過剰状態。　人の出入りも結構激しい。（理由は以下）
・就業形態は？
　たしか１８－２４時間勤務＋車の洗車等雑務を数時間 → 日中休み → ループ
　実際のところ、中休みでも眠れるのは５、６時間。　休日は月に１日程度という激務。
・収入は？
　ドキュメンタリーに出てた運ちゃんは年収１６０万円と言ってた。
　（上の激務にもかかわらず・・・しかも家族４人養ってて・・・）

・関連情報
　・適当に流していればお金がもらえるかと思いきや、そうではない。
　　サラリーマンだけど歩合制だったはず。
　・新人運転手とベテラン運転手は、客の入り＝収入が全く違う。
　　時間帯ごとにどこに客が居るか読む能力、渋滞を避ける能力が全然違い
　　回転率に差が出る。
・業界動向
　・バブルの頃は人手が足りなかったが、不況になって客が激減。
　　駅前ロータリーに１時間半並んで初乗り運賃しかもらえないと赤字。
　・ほとんどのタクシー会社が厳しい中で一人勝ちしている会社が有る。
　　その１つ、京都のKMタクシーはユニークで「完全予約制」。
　　つまり回転率がめっちゃ良い。
　　しかもドアを開けてくれるなどホテルなみのサービス精神。
　　（結構前から話題だけど、真似したって話を聞かないので真似は難しいのかも）
　・うまい配車が売上に直結するため、システム化（GPS+AI？）で
　　売上改善を図る企業が出てきている。
　　もしコンピュータが鍵を握ることになれば、運転手はただの部品に成ってしまう。
　　エレベータガールより収入が減りそう。

土地感が無いと非常に厳しそう。
地元で、別の運転手から鞍替えするならいいかも。
60：Mr.名無しさん：2005/09/07(水) 19:58:06: 同じ情報元より。

■トラック運送会社の運転手
・荷物を引き受け市場に運ぶ仕事。
・１分でも遅れると違約金で赤字。　けれど渋滞は予測しにくい。
　挽回するために法定速度をオーバーすると違法行為として問題になる。
　結局休憩時間を削るはめに・・・
・買取方式の場合はもっと致命的。　数百万円でトラック１台の荷物を買い取り、
　わずかに上乗せした価格で、市場で買ってもらう。
　１分の遅れが数百万円の損になる。
　｡oO（時々高速で鬼気迫るトラックに会うのはそういう訳か・・・）
・誰が運んでも同じ結果なので業界内の値下げ競争が厳しく
　利益は非常に少ない。
・排ガス規制で余計な出費がかかるなど、会社の経営も厳しい。

家にほとんど帰れない（子どもに顔を覚えてもらえない）。
休憩時間がほとんど無い。
体力勝負で非常にストレスがたまるけど、収入が良い訳でもなく
ちょっと年取ったら続けられないかも・・・

この仕事激ヤバ？
61：Mr.名無しさん：2005/09/07(水) 20:14:17: >>60
以前、バスの人員調査のバイトをしたことがあるが、ある運チャンから
「バス運転手の殆どは、元トラック運転手なんだよ」と教えて貰った

その運チャンは、
トラックを転がして家に帰って、また仕事に出る時に子供に
「オジサン、また来てね」と言われ、相当なショックを受け
「このままでいいのか･･･と思い転職したんだ」って言ってた

もう10年近く前の事だが今でも覚えてるよ
62：Mr.名無しさん：2005/09/15(木) 22:43:50: へぇー、抜けた人が入る場所がちゃんとあるんだな。
世の中うまくできてるなぁ。
63：Mr.名無しさん：2005/09/15(木) 23:14:58: 内閣府の職業適性診断ってのをみつけた。(#1)
ttp://www.neutra.go.jp/diagnosis/

所要時間１０分弱、要Flash
（Sleipnirの人は結果画面出ない可能性が有るので、IEとかでしる）

#1　このスレには関係ないけど、情報元はイラストサイトの日記
　カナリヤ ttp://uruty.at.infoseek.co.jp/
64：Mr.名無しさん：2005/09/15(木) 23:22:47: オレは学究肌タイプ。

・マイペースなので、ハードな仕事は向かない。
・指示された事に対しては完全やる気なしに見えるけど憎めない変人
・包容力のある異性はあなたを守ってあげたいと思うかも。
　ただし、そういう異性がいる場所にあなた自身を運ぶ必要がある。
・適職は少ないが、好きなことをマイペースでやれる仕事がオススメ。
　（研究職、文献整理、趣味・習い事の先生、ライター、絵描き）

随分前にやった性格診断（エゴグラムだっけか）でも似た結果だったが
微妙に違うな。　またあっちやったらどうなんだろ。
65：Mr.名無しさん：2005/09/17(土) 21:56:28: プログラマ・ＩＴ業界

ＩＴ業界は（聞くところによる）建築の世界に似ている。
建築業界と言っても色々ある。これをＩＴ業界と対比させてみる。
・大工（見習）
　→大工見習は、専門学校でて数年の最下層プログラマ。
　　会社間違えると「ＩＴ土方」と呼ばれる奴隷生活が待っている。
　　 3日徹夜しても残業代でないとか（違法）。
・建築士
　→ＩＴアーキテクト、システムコンサルタント：
　　　最先端のソフトウェア工学を駆使して設計だけ行う。
　　ＩＴ業界では一番高レベルかも。　学者系の才能と、高いネゴシエーション能力が必要。
・高層ビル・大型プラントなどをまとめるプロジェクトマネージャー
　→大型システム（数百万行のプログラム）のプロジェクト推進者。
　　あるいは、チームリーダーレベルの中間管理職も。
　　仕事の内容は対人的な調整や、落とし所を決める才能がメイン。
　　ＰＣ苦手でも有能な人はいる。
・宮大工
　→業務用組込み機器やコンシューマーゲームなど、ハードウェア寄りのプログラマ。
　　あるいはＯＳのプログラマとか。　こういう人達は職人肌。
・工務店の営業
　→どこの世界も営業は必要。　でもＩＴ業界の場合、無能な営業は
　　無理な約束をしてきて莫大な損失の元となることが多い。
　　（そしてその責任を取らないことも多い）
・建材メーカーで建材を作る人
　→ミドルウェアと呼ばれる業務用汎用ソフトのプログラマ、かなぁ？
・建築会社の研究者、生産工学/建築工学の学者
　→大手ソフトメーカーの基礎研究者・ソフトウェア工学の学者

なんかうまいたとえじゃないかも。
66：Mr.名無しさん：2005/09/17(土) 22:32:12: 他の職種。　建築業界では該当するものが無い職種も有るかも。

・システム運用担当
　作ったシステムがうまく動きつづけるように維持する。ビル管理みたいなもの？
　日々トラブルに追われる大変な仕事で、几帳面さを求められる。
　（１つボタン押し間違えて数千万円の損害って事もある）

・ネットワーク系エンジニア
　ルータやＩＳＰ、ネットワークなどの設計・運用を行う。これは結構職人に近いかも。
　でも（ブロードバンドの高速化を見て判るとおり）技術や機器の進歩が早いし、
　接続相手が世界中なので互換性トラブルとか常時発生。

・スタッフ
　品質管理者、障害管理者、ライブラリ管理者などなど。
　開発プロジェクトの状況を集計・監査してグラフ・数値にする人つーか。
　あと「標準化担当」つーのかな。しょっちゅう新しい標準規格・新手法が出るので、
　これを実際のプロジェクトに適合させる（られるかどうか評価する）。
　学者の考えたことを実地に当てはめる仕事。英語必須。
67：Mr.名無しさん：2005/09/17(土) 22:37:13: > ＩＴ業界は（聞くところによる）建築の世界に似ている。

ＩＴ業界つかﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏは、昔から有る他の業界と全く違う点がある。
それは「３－５年で知識が古くなる」ってこと。
あと根性で乗り切ろうとする体育会系には絶対向かない。
（体育会系の上司に当たったら死を覚悟）

例えるなら「3年ごとに対象の外国語が変わる翻訳業」。
学者や大手メーカーがが考えた外国語（プログラミング言語）を使って
エンディングが数千有るマルチエンディング小説（＝プログラム）を書くって感じ。

その言語のボキャブラリーや用例は、講座や本では実地知識は得られない。
作りながら覚えていくしかない。
開発プロジェクトは数ヶ月～数年かかるので使いこなせるようになるのは時間がかかる。

で一通り使いこなせるようになった頃、
「はぁ？今更英語かよ！　今、時代はアラビア語っしょ」
「キミ、今流行りのスワヒリ語できないのかね？　じゃあいらん。」とかいわれてしまう。
そうならないためには、英語の仕事をしながら「次はタガログ語だ！」って当たりつけて
夜自宅で勉強しなければならない。

好きな人には面白くてしょうがないんだろうけど・・・正直もう疲れました。
68：Mr.名無しさん：2005/09/22(木) 00:51:53: フリーの坊主

なんかで読んだ本から。
家がお寺だからといって寺を継げるのは長男だけ。
じゃぁしょうがねぇ・・・という訳で就職するが
一応お経読めるので繁忙期には借り出される。
↓
会社クビになっちゃった・・・けど自分の寺は無いし・・・

という訳で複数の寺にコネ作ってフリーの坊主になった人がいるそうだ。
普段はアパートで寝て暮らし、電話一本で袈裟着て持参。
原チャで行くので交通費もかからない。

普通の人には無理だけど、楽な仕事だし
年取った方が収入増えそうだ。
69：Mr.名無しさん：2005/09/29(木) 02:02:41: ■手配・細かい作業関係のバイト経験
　東京で日雇いバイトするとこの類が一番多い｡　内容はこんな感じ。

・什器（じゅうき）運搬
　棚、ショーケース、机、ホテル家具なんかをトラックに積み/下ろして配置。
　企業が休業中にするので徹夜の仕事が多い。
・パーティションのメンテ
　事務所の机を区切るやつを組替えたり付け足したり取り除いたり。
　慣れれば誰でもできるけど、コツと力がいる。リース契約会社の下請けだと思う。
・クーラーのフィルター清掃
　何百個ものフィルターを外して洗浄・乾燥・再取り付け
　この仕事でソニーの機密書庫と女子便所に入ったｗ
・工場清掃
　たばこ工場中に撒き散らされてるタバコの葉っぱを掃除。
　単純作業だけど粉塵が体に悪そう。
・リノリウムの床をはがす仕事
　古い小学校の床はがし。　すごい力がいる。
　仕切ってるのじいさん一人、たぶん建設関係の余りモノ的なしごと。

こういう仕事は（そこそこ体力があれば）誰でもできるので、
受注はおそらく企業間のコネ頼み。社長レベルの人に有った事はないが
営業とあいさつ回りばっかしてそう。

実作業は単純・簡単だけど、段取りヘタだと所要時間がかなり変わってくる。
現場を仕切るのは社員で一番デキそうな30代一人、
他の社員が学生バイトを10人位ずつ仕切る、という構成が多かった。
50代と思しき人も多いのだが、30歳は若い自分より体力有った。

感想。
体力が有って体動かすのが好きな人、仕事をたんたんとこなすのが好きな人向け。
ただしどれも付加価値・努力で売上が上がる仕事じゃないので
給料は安く、年取っても続けるのは難しそうだ。
70：Mr.名無しさん：2005/09/29(木) 23:47:34: ■官能小説家
なんかサブカル系の本で読んだ。

エロい妄想を極限まで高めるために、セックス禁止、オナニー禁止。
とにかくストイックな生活・人生。
年がら年中朝から晩まで、どんなシチュがエロいか考えに考え抜いて
小説を書くそうだ。　気分転換できるような趣味もたしか無かったと思う。

この人はたしか40過ぎてて結婚してる。
家族は高校か大学くらいの娘と奥さんなんだけど
職業が職業だから娘とあまり親しくない。近所付き合いも控えめ。
仕事優先で家庭サービスみたいなものも皆無。
まさに職人。

若い頃はそれなりに仕事が有ったらしいけど
映画やAVに押されて官能小説の需要が激減、
読者も高齢化、仕事がこなくなったら引退・・・みたいに書いて有った気がする。

取材当時に比べると今はエロいライトノベルってジャンルがある。
でも、昔ながらの官能小説は独自の造語が多くて
独特の言語世界を築いている感じ。
だからジャンル変更はできなかっただろうなぁ。
71：Mr.名無しさん：2005/09/30(金) 00:08:01: ■似顔絵看板職人
　夕方の民放ドキュメンタりーから。

　昔、映画館の超でかいポスターや広告看板に人物を描いてた人。
今は専用プリンタででかい広告を印刷できるけど、昔はそんなの無かった。
だから映画が公開されるたびに全ての映画館でこの職人が必要で
今で言う広告デザイナー的な花形職業だったそうだ。
でも需要減と高齢化でみな引退しちゃって今は二人くらいしかいないと言ってた。

ただし、この人は今でも渋谷のでかい広告を引き受けたりするそうだ。
印刷では出せない味が有るのと、
場合によっては（枚数が少ないとき？）手書きの方が安いんだと。

仕事自体は、何日も仕事場へこもってひたすら絵を描く。
組み立て後の看板は（高さが有って）仕事場に入らないので
キャンバスを分割した状態で描く。　だから出来上がりを想像できる能力がいる。
塗る面積は膨大だけど、でかい分要求される塗りの密度は粗いし
ぱっと見似てるかどうかとインパクトの方が重要。という訳で描くのがすごい速い。
タタミ１０－２０畳くらいでも1日とか3日とかいうレベル。
でも完成品みるとすごい繊細な塗りに見えるので、これはまさに才能だと思った。

職人が減った今、貴重な人材なので稼ぎは結構よかったと思う。
1枚描くのに2日かけてウン十万とか。

そんなに稼いで何に使うのか？と思いきや、
面白いことに趣味は「小さい絵をゆっくり描く事」。　やっぱ職人なんだな。
72：Mr.名無しさん：2005/10/06(木) 01:21:16: 覚書。

昼間いろいろ思い出すんだけどつい忘れちゃうのと、今日は書く時間無いので。
・一流発明家
・一流科学者（ｻｲｴﾝﾃｨｽﾄ）
・家電メーカー・生産ライン、改善/kaizen
・電子回路技術者
73：Mr.名無しさん：2005/10/19(水) 01:26:56: ■3DCGクリエイター（動画）
某スレから抜粋。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/19(水) 01:01:01 ID:bzlpcATO
某スレから抜粋

　 ,j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　CGを使えば仕事が楽になる。
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　俺にもありました。
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　　融通が聞かないツールにマシントラブルの連続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　書き出したアニメーションは何か気持ち悪い色
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　問題は常に山済みで、社員はノイローゼ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな中に鳴り響くスポンサーからの苦情の電話。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　横を見ると自分とは関係無いという顔の同僚達。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　進行は受話器を抱えたまま寝たふりを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　決め込み、アルバイトの子は話の通じない飛んだ子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もう逃げ出したい逃げ出したい逃げ出したい。
74：Mr.名無しさん：2005/10/19(水) 01:29:10: ■エロ漫画家
某スレから転載。

9 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 15:19:28 ID:4Y67WL8n
そこそこ描ければ誰でもデビューまではいけるのは本当、でも毎月ネタをコンスタントに出しつづけて
締め切りを守りつづける事の方がよほどの腕じゃない限りは、生き延びるには必須条件。

下手だと思っているような作家の原稿でも総合力の（絵の力以外も含む総合的な漫画を作る力）
70％くらいで描けないと苦しい苦なってくる、最低ラインが月産16ページ、没やリテイクもあるので、
16ページの絵コンテは1週間で切れないと苦しい、下描きから仕上げまでが2週間。
最初はこれくらいでもかなり苦しい、専業の漫画家で食っていくにはこの倍くらいは消化できないと
エロ漫画は稿料の上限が低い場合が多くコンビニのバイトの方が稼ぎが良い場合が多い。

10 名前：...φ(・ω・`c⌒っ[sage] 投稿日：2005/08/18(木) 16:32:06 ID:43mBg3KS
マジレスすると、絵の力＝デビューできる。という考え方は基本的に間違い。
それだったらエアマスターなんてデビューにほど遠いだろ。
アイディアもほとんど必要ない。なんでかっていうと方程式や金型があるから。
ほとんど穴埋め問題に近い形で、「おりぢなりてぃ」なるものを出せばいいのが現実。

一番必要なのは人当たりの良さ。漫画の世界を一般企業のそれとは別だと考えている人もいるようだけど、
現実問題として、社会人として当たり前の能力を身につけてなければ何処も雇ってくれるわけがない。
絵はアシスタントに代用させればいいし、発想力はパクッてもばれない程度持っていればいい。

もちろん、こういった人間は漫画家としては「底辺」になるわけだけど、ハードルそのものは高くない。段差が高いだけ。
75：Mr.名無しさん：2005/11/01(火) 02:36:32: 労働時間多く・年収少なく、アニメーターの実態調査 (読売新聞)
[ 2005年10月31日23時58分 ]
ttp://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=31yomiuri20051031i317&cat=35

　俳優や歌手、スタッフなど、芸術関係の団体７１組織でつくる芸団協が
５年ごとに行っている調査。今回初めてアニメーターを対象に加えた。
３０７人に調査票を配り、８３人が回答した。

　労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間となった。
一方、平均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上２００万円未満が１９・６％、
２００万円以上３００万円未満が１８・６％と、３人に２人は３００万円未満だった。

　中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが８割を占め、
１枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００万円未満が７３・７％を占めている。

　仕事については７８・４％が「プライドを持っている」と答えたが、
報酬については４９・５％が「納得のいく額ではない」と回答。失業補償や年金についても
９割近くが「十分でない」と答えている。芸団協の大和滋・芸能文化振興部長は
「回答数は少ないが、現場の声を聞くと実態をかなり反映している。
待遇改善が重要課題」と話している。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
全文転載。

噂には聞いてたがすごいな。
アニメーターってものすごい才能いる仕事だろうに・・・
76：Mr.名無しさん：2005/11/06(日) 19:15:48: >>74
わかる・・・・絵だけならプロレベルが沢山いるもんな。
でもコンスタントに描き続けるとなると・・・。
締め切り前はそれこそ発狂の悪寒。
77：Mr.名無しさん：2005/11/09(水) 20:43:02: 似た話を見つけた。　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
小説は、技術だけで書ける？
ttp://sultan.blog1.fc2.com/blog-entry-167.html
　小説は技術だけで書ける。そう、最近のハウツー本は言う。
　小説を書くという行為をめぐる神話性──小説は誰でも書けるものではなく、特別な人、
選ばれた人しか書けないのだ、という古くさい特権的な神話──は、ここ数年、
ハウツー本の世界で急激に剥ぎ取られつつある。文学批評の世界では、100年も前に
作者の絶対性が剥ぎ取られてしまっているが、ようやく、それがハウツーの世界にも
下りてきたというところだろう。
　だが、「誰でも」という普遍性を強調するあまり、ハウツー本の書き手たちは重要なことを、
意図的に忘れているようだ。
　確かに、小説は鍛練すれば誰でも書けるようにはなる──ただし、それは
ほんの一冊だけならば、という限定つきだ。鍛練すれば、とりあえず一冊は書くことができる
ようにはなるだろう。だが、一冊書けたからといって、その後何十冊も書けるようになるか
と言えば、そうではないのが小説の世界なのだ。何十冊も書くためには、自分の中に
それだけ執念のようなもの、追いかける対象やエネルギーがなければならない。
そして、それは技術とは別物なのである。書くこと、追い求めたいことがなければ、
何十冊も書いていくのは難しいのが、小説の世界なのだ。
　一冊書きあげるのは、技術である。しかし、何十冊も、何十年間も小説を書きつづける
ことは、決して技術ではない。少なくとも、技術だけでは済ませられない。
小説を一冊書くということと、何冊も何年間も書きつづけていくということとの間には、
埋められない隔たりがあるのだ。そこにはいまだなお、神話性が眠っている。
　誰でも小説は書けるようにはなるのかもしれないが、誰でも何十作も
小説を書きつづけられるようにはならないのだ。そして、その「何十冊も」というところに、
なお神話性が、作家の作家たる所以が、特殊性が眠っているのである。
78：Mr.名無しさん：2005/11/09(水) 21:01:07: オープンソースが流行ったあたりからフリーソフトが高機能になって
今じゃ素人でもプロと遜色ないお絵かき・作曲ソフトが使える。
で、多少やってみたけど、上に書いてある事を痛感するな。

本格的にやろうとすると手間も日数もかかる。
そこまでしてオレは「思いついたことを形にしたい」んだろうか？
でも彼らは「それを形にせずはいられない」んだろうな・・・て感じ。
79：Mr.名無しさん：2005/11/11(金) 23:17:17: 昨日今日ってTV東京はAllAbout（ネットの情報サイト）の特集組んでるな。

あそこの記事ってジャンル分けされてて
「極めてマイナーなそのスジの専門家」が書いてる訳だけど
あれ応募制で採用率1割の難関なんだって。

で「子どもの頃からの文房具が好きで、いまや文房具評論家」とか
「ただのパン好き主婦だった　→　応募して書いたルポが（消費者視点だと）好評
　→いつのまにか大手メーカー/業界紙からひっぱりだこの『パン』ジャーナリスト」
とかやってた。

個人ホビーは細分化され、商売としても中間搾取のないニッチ市場になりつつある、
ってやつか。

一方サイト運営企業の方は、雑誌でいえば編集にあたる担当者がいる。
専門知識は応募者に適わないけど、ニッチな需要を分析・企画する
コーディネーター的な役割をしているそうだ。
そっちはそっちで、広範な知識・見識・鑑定眼とか必要そうだな。
80：Mr.名無しさん：2005/11/19(土) 19:47:32: 最近仕事図鑑見てないけどまだやってるらしい。
次回は11/21(月)19:30～、テーマは企業の「広報」担当者だって。
81：Mr.名無しさん：2005/11/20(日) 13:31:37: こっちに書くべきだったか

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1202/1038728375/417
> 来週の日曜にやるＩＱテスト番組で、適職がわかってしまうらしい。
> テスト・ザ・ネイション - ２００５年度版
> 11/27(日) 夜18:56テスト開始
82：Mr.名無しさん：2005/12/01(木) 21:05:54: 自主制作アニメを作ろう・６作目　＠ＣＧ板
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1112248977/

このところ、3DCGアニメ作家として、アマチュアからプロの作家に
レベルアップする方法をディスカッションしている。

これまでの流れだとこう。
「最初は渾身の作を景気良く無料で配り、名を売る。
→あとは人脈と才能、
　ただしマイナージャンルなので一般への知名度は期待できない・・・」

そらそうだ。　ゲームやCG映画を誰が作ってるか？なんて
マニアでもなければ普通しらないよな。
83：雑談ｽﾚ2-535：2005/12/02(金) 01:04:48: >>77関連、2次元画像系職業について。
（画家、3DCG作家/ﾃﾞｻﾞｲﾅｰ、ｵﾀ絵以外のｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ、ｱﾆﾒｰﾀｰ、など）

ふと気づいたんだけど、オタイラスト描きと「この人の絵はすげぇ」人の
絵の違いが判ったぞ。
「2次元画像の表現に執着が有るかどうか」だ。

　CG関連サイト回ってて思うんだけど
「いい感じ」な人と「表現がすごい」人に明確な指向性の違いがある。
前者はセンス、後者は視覚への執着、で大抵のオタ絵描きさんは
記号が好きなだけでどっちにも興味なかったりする。

そういう人は４０，５０になっても萌え描く覚悟か
自分の趣味を殺してでも時代の流れに載りつづける覚悟が無いと
あとあと大変だと思う・・・
84：雑談ｽﾚ2-535：2005/12/02(金) 01:10:50: スレ違いだけど、ついでに「視覚への執着」がすごいなぁ、と思った話。

■攻殻機動隊のメイキング
これマジで衝撃受けた。一部のアニメーター（凄腕）って
なんと「作品としての出来に興味無い」らしい。
　担当カットを「いかにすごいカットにするか」だけ考えてて
極端な話、そのためなら作品台無しにすることもいとわない。
自分のカットを無駄に豪華にするために予算ふんだくったり
血吐いて入院して制作遅らせたりとか・・・　有る意味尊敬する。

■CGサイトのギャラリーめぐり
「確かにすごいけど、なんでこのモチーフでわざわざ作りこむの？」
て作品が結構有る。　つまり、技術面を除くと全く無意味な作品なんだけど
作ってる本人は楽しくて仕方が無いんだと思う。
例えばこれ、2DCGソフトで写真のトレースしてる人。
　　面白いサイトを紹介するスレ
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1202/1030729813/202
現代美術のスーパーリアリズムもそうだよな。
でかいキャンバスに油絵で写真の模写をする。
図鑑や雑誌でサムネール見た時は「ハァ？」と思ったんだけど
筆の塗りが見える実物を実際見るとすごいクラクラした。
85：Mr.名無しさん：2005/12/10(土) 12:44:32: > ゲーム会社に就きたいって思うんですが、やはりある程度の
> コンピュータ知識や技術あった方が採用率変わりますよね？
> 学ぶにあたって自分で学ぶべきか、大学行くべきか、専門とか何か情報下さい。
ttp://up.2chan.net/x/res/85896.htm

FAQだけどこんな感じ。
・知識は重視されない。面接ではやる気と才能と将来性を評価される。
・絵が好きで才能有る人は、武蔵野美大に入れ。
・そうでない人は、理系大学入って在学中に独学。
・専門学校は、基本的にダメ人間の集まり、何も教えてくれない。
　同級生のなかからやる気のある人を見つけて人脈を作る場。
・とにかく独学が基本。　在学中にアマチュアとして活動してなにか完成させる。
　→就活にも使えるし、自分の才能・やりたい事もわかる。
・会社によっては大学出ばかりで固めているところもあれば（大手？）
　学歴問わないところもある。
86：Mr.名無しさん：2005/12/10(土) 18:05:16: 働かんとしゃーないべ
87：Mr.名無しさん：2005/12/12(月) 21:08:28: 久しぶりに見た仕事図鑑は「日本語（学校）教師」
主人公は4年目28歳の女性。

・日本での大学進学、就職を目指す留学生に日本語を教える。
・留学生はアジア・中近東系が多い。

「日本語話せりゃ誰でもできるだろ？」は大間違い！！！

・留学生を大学進学レベルまで教育するには、2年間で１万語、
　１週間で１３０語覚えさせなければならない・・・用法・ニュアンス含め。
・留学生が間違えやすいところを予測するために
　最低１つ、他の言語（の思考パターン）に熟知していなければならない。
・日本語の用法に関する深い知識が必要。
　日本人が無意識に使い分けている用法を留学生は理解できないから。
・以上のために、授業の前に数時間準備が必要。
　それでも突発質問には答えられないことが有る。
　どんな質問が来るか判らないスリルが付きまとう。それにくじけない度胸が必要。
・教える内容が広範囲。
　・日本語が判って来た留学生は伝統文化に興味持つので
　　日本の文化がわかっていなければならない。（例えば着物の着付け）
　・留学生の進路指導も行う。　対象業種の調査から、
　　自己アピール文書（志望理由書）の書き方・添削、礼儀作法・面接の練習。
　※　以上をかなえるには、最低１つ他の職業についてないとあかんわな・・・
88：Mr.名無しさん：2005/12/12(月) 21:08:41: 魅力：　常に真剣勝負のスリルと責任。
　日本（語）に対する知識とスキルを自ら深めること。
　その結果として卒業する留学生から感謝されること。
日本語教師になるには？：　次の１つを満たしていること。
　「日本語教育」の有る大学を卒業。　日本語教育講座を受ける。
　日本語教育検定に合格すること。
収入・業界：　初任給２０万円程度（取材した学校）。
　日本語教育学校は、全国に４００校。
類似業種との比較（主観）：　一般の教師や塾講師と違って、
　自由度が高い反面、要求されるスキルと責任が大きい。
　ただし生徒が全員やる気の有る生徒であるので、非常にやりがいがあると思う。

所感：　これもすごい仕事だなぁ・・・国連職員に近いかも。
　前提として他業種の就業経験、外国語習得経験がいるし。
　業界的にも当面は安泰っぽいけど、　中国の経済発展が進んで
　１０年・２０年後に日本が没落してたら見向きもされない業種かもしれない・・・
　中国で工場就業者相手の教育するくらいなら職有るだろうけど
　どっかの日本語学科（外国含む ※）で研究職につく訳にもいかないだろう。

※　関係無いけど、日本語学科・日本語研究してる大学って
　変な外国に意外と有るらしいね。　言語としてオリジナリティ高いからかな。
　エンタメ系ドキュメンタリー見てると交換留学生企画でたまに出る。
89：Mr.名無しさん：2005/12/12(月) 21:11:13: ×ただし生徒が全員やる気の有る生徒であるので
○ただし生徒が全員やる気の有る大人なので
　　　　　　　　　　　　　　　￣￣
90：Mr.名無しさん：2005/12/15(木) 22:31:27: Thu, 15 Dec 2005
同人活動だけで貯金が1700万も溜まったんだけど何か質問ある？
ttp://ameblo.jp/waros/entry-10007019946.html

元　ｇｒｐｃ　ttp://park15.wakwak.com/~grpc/archives/2005/12/1700.html
91：Mr.名無しさん：2005/12/17(土) 00:42:18: ttp://d.hatena.ne.jp/ryoko_komachi/20051213
2005-12-13-Tue■[技術] 好きは好きでも 00:12
プログラムを書く（好きな分野に限るけどｗ）のも、漫画や絵を描くのも、どっちも好きです。とは言え、

一日中コード書くのは容易いけど、一日中絵や漫画を描いてろと言われると困る。
アプリやプログラムの設計は自然と妄想するけど、漫画のネタは自然とは出てこない。
凄いアプリケーション・サービスを見ると悔しくなる（燃える）けど、面白い漫画を見ても純粋に楽しんでしまうだけ。
という差があるわけです。

呼吸をするように打ち込める、というのが、その分野で飯が食える最低条件なんだろうな。
92：Mr.名無しさん：2005/12/18(日) 21:12:24: Simple - 意味よりも、リズムで (2005-12-17)
ttp://simple-u.jp/pdone.php?id=617
> ニート研究で有名な玄田有史氏は、ニートは働きたくないというよりも
> 働く「意味」に縛られて、働き出すことが出来ないと繰り返し述べている。

> 意味なんて、「ほどほど」に考えれば十分だ。真面目な人間ほど考えてしまう。
> 仕事に必要なのは意味ではない。わからなくても、しんどくても、
> 毎日決まった時間にその場所にいければ、ほとんどの仕事をこなせる。
> 苦しくてもわからなくても、ほとんど条件反射のように職場に通えること。
> 意味よりも、まずはリズムなのだ。
93：Mr.名無しさん：2005/12/18(日) 21:17:44: >>92にはげどー

「仕事で自己実現」なんてものはアメリカ起源の幻想だと思う。
まず確実にこなせる作業があり、確実に金がもらえる事、が最低限。
それが充実感と自信に繋がる。
そこに工夫の余地があれば少しは面白くなるが、必須じゃない。
それは趣味でやってもいいんだ。

「工夫の余地」のタイムスケールも重要だと思う。
今の仕事は日々ぽんぽん課題ができて
1週間後/明日/1時間後までに検討＆状況報告せよ、という感じだ。
常時100個以上の課題がリストに乗ってるし、無期限保留項目が同じだけある… orz
別に全部オレのせいじゃないけど、見てるだけで憂鬱になってしまう。

職人に憧れるのは、このスケールが年単位と長いから。
94：Mr.名無しさん：2005/12/19(月) 09:35:05: 衝撃を受けた。　オレだけじゃなかったのか・・・　多分これは真理だ。

「射撃しつつ前進」
ttp://japanese.joelonsoftware.com/Articles/FireAndMotion.html
> ときどき何もできないことがある。
>
> 確かにオフィスにやってきて、だらだらとし、emailを10秒ごとにチェックし、Webをながめ、
> アメックスの請求書を支払うというような頭を使わない作業をしたりもする。
> しかしコードを書くフローの状態に戻ろうとしても、それができない。
>
> このような非生産的な期間は通常1日か2日続く。しかし私の開発者としてのキャリアには
> 何週間もの間何もできずにいたということが何度かあった。言うならば、
> 私はフロー状態になかった。私はゾーンの中にいなかったのだ。私はどこにもいなかった。
・・・
> ひとたびフロー状態になると、それを維持するのは難しくない。私の一日の多くは
> こんな感じだ: (1) 仕事にとりかかる。(2) emailをチェックしたり、Webを見たり、
> そのほかのことをする。(3) 仕事に取りかかる前にランチを取ったほうがいいと判断する。
> (4) ランチから戻る。(5) emailをチェックしたり、Webを見たり、そのほかのことをする。
> (6) いい加減はじめたほうがいいと心を決める。(7) emailをチェックしたり、Webを見たり、
> そのほかのことをする。(8) 本当に始めなきゃいけないと、再び決心する。
> (9) くそエディタを立ち上げる。(10) ノンストップでコードを書いていると、
> いつのまにか午後7:30になっている。
>
> ステップ8とステップ9の間のどこかにバグがあるようだ、私は必ずしもこの溝を飛び越え
> られないからだ。私にとっては、ただ始めることが唯一困難なことなのだ。
>
> 私にとっては、ただ始めることが唯一困難なことなのだ。静止状態にあるものは、
> そのまま静止状態に居続けようとする。私の頭の中にはとても重いものがあって、
> それを加速するのはとんでもなく難しいのだ。しかしひとたびフルスピードで
> 回り始めたなら、それを動かし続けるのに努力は必要ない。それは自給の
> クロスカントリー自転車旅行の装備をした自転車みたいなものだ?フル装備の自転車に
> 最初乗ったとき、動き出すのにいかに多くの労力がいるかは信じがたいほどだが、
> しかしひとたび動き始めると、何もつけてない自転車に乗っているのと同じくらい
> 楽に感じられる。
>
> たぶんこれが生産性の鍵なのだ: ただ始めること。
95：Mr.名無しさん：2005/12/20(火) 00:05:52: TVでやってた話。　（TBSの２３時のニュースだったか）

新潟県・津南町で、度重なる放火で掴まった男が、同情を集めているとか。

高齢化が進む農業の後継者を育成するため、新潟県は新規参農者？を支援している。
応募すると家、畑用の土地、資金援助を与え、3年間の講習の後独立するそうだ。

が・・・たった３年で利益が出せるようになるほど農業は甘くない。
田んぼを持ってる人は米で安定した収入を得られるが、
野菜は相場物なのでダメな時はどんなに頑張っても赤字。
そんなおいしい田んぼを手放す農家は少ない。

という訳で、農業に夢持ってきた人たちは、何年たっても赤字で借金まみれ。
本業以外にも、夫婦でバイトしてなんとか、という人も。

放火魔の過去を調べてみると、入植直後TV番組でさわやかに夢を語ってる
姿が見つかった。　近所の評判もよい好青年だった。
しかし数年前、ﾆﾝｼﾞﾝで失敗して経営がかなり苦しくなり、
おいつめられて犯行におよんだらしい・・・

という話だった。　最悪の場合も考えなくてはならないか・・・
96：Mr.名無しさん：2005/12/20(火) 00:07:42: ついでに思い出したけど、
転職って最低でも、１年無収入でも食っていける貯金が無いとダメらしい。
途中で資金が尽きると決まる物も決まらないとか
97：Mr.名無しさん：2005/12/29(木) 17:05:16: プログラミングを独習するには10年かかる
ttp://www.yamdas.org/column/technique/21-daysj.html

スキル系の趣味・職業全般にあてはまる希ガス・・・という訳で
汎用に書き直して転載

＿＿＿＿＿＿＿＿
○○で成功するための、レシピ紹介

・○○に興味を持ち、それを楽しみのためにやること。
　それが十分に楽しいことでありつづければ、十年でも喜んで続けるだろうから。
　「誰でも教えてやれば、彫刻をできるようにはなる。
　しかしミケランジェロは、放っといても彫刻をしていただろう。」

・「７日間で学ぶ ○○」といったハウツー本、
　非常に基本的な知識のさらにごく一部を得ることはできるが、それだけ。
　数日や数時間で学ぶベートーベンやら、量子物理やら、犬の調教といった本
　がない理由を考えればわかる。

・どんなことでも、一人前になるには10年かかると思え。
　3歳で作曲を始めた天才モーツァルトもそれは同じだった。

・「学習する最高の方法は、実践による学習だ。」
　知識だけに満足せず、とにかく自分でやってみること。
　「教育で誰かをプロの○○にしようとするのは、
　　ブラシや絵の具について学ばせてプロの画家にするのと同じくらい難しい」
98：Mr.名無しさん：2005/12/29(木) 17:06:18: （レシピ続き）

・既に終わった他人の仕事を注意深く検討する作業（例えばメンテナンス）をしてみる。
　作者がどうやって作ったか、それを理解し自分のものとするにはどうしたらよいか、
　今後自分の作ったものを他人に理解させるにはどうしたらよいか、考える。

・少なくとも半ダースのやり方・手法を学ぶこと。　それぞれの特徴・観点・指向が違
　うものがよい。　長所と短所を学び使い分けられるように。

・チームで作業をする機会を持つ。
　・１つは自分が一番しんがりであるチーム。先輩のスキルを盗み、
　　先輩がやりたがらないこと（自分に廻ってくること）を知る。
　・１つは自分が一番スキルを持っているチーム。
　　プロジェクトを指揮し、他の人に教える能力が試される。

・標準化作業もやってみる。（標準化はビジネス用語、誤解を恐れずに
　一般化すると「他人向けの講座・チュートリアルを作る」とか）
・標準化作業から適当なところで手を引き、本業に戻る。
99：Mr.名無しさん：2006/01/07(土) 23:47:20: 噂

44 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2006/01/07(土) 17:38:42 ID:mxg5Rlqw0
早死にすることが多い職業

レーサー
ライダー
エロ漫画家
ミュージシャン
プログラマ
ボクサー
100：Mr.名無しさん：2006/02/28(火) 21:24:00: 今NHK教育でこういう番組やってる
「プロフェッショナル　～　仕事の流儀」

今回はWHO メディカルオフィサー　しんどう　なほこ

専門は感染症の「感染爆発」対策。
サーズの時は世界共通診断ガイドラインの作成
スマトラ島沖地震でも感染症の流行を防ぐ仕事
今は鳥インフルエンザ対策。

２児の母ながら、防護服を着て世界を飛び回る女性

すげーな。
101：Mr.名無しさん：2006/02/28(火) 21:59:31: 「進藤　奈邦子」だった

２３年前、難病の弟が病死する直前に
「オレは長生きできないとあきらめてるけど
　オレみたいな子を救うために、ﾈｰﾁｬﾝは医者になってくれ」
って頼まれたんだってさ

それで７００万人の命を預かる仕事に・・・
　　　　↑発生するのは時間の問題と言われている
　　　　　「人＜－＞人感染型ウィルス」発生時の世界全体の想定死者数
102：Mr.名無しさん：2006/02/28(火) 22:10:52: 来週は　左官職人　らしいです
103：Mr.名無しさん：2006/03/13(月) 19:35:08: 「ガンプラ設計士」
今NHK教育でやってる。
104：Mr.名無しさん：2006/03/13(月) 20:11:58: 正確には「プラモデル設計士」、旧ザクの設計をやってた。

どんな仕事？
　3次元CADを使ってプラモデルのパーツ設計をする仕事。
単なる機械部品設計と違うのは、アニメ映画などを見てそのキャラクター
の鍵となるイメージを実現するように設計するセンスと愛がいること。
（アニメ映画はかなり大雑把に作ってあるので、それを硬いパーツで実現するのは困難。
　しかも最近のプラモデルはパーツ数がとても多い（100-10000個)ので
　ちょっとした変更が多くのパーツの再設計になってしまう。
）

それに加え沢山の人がかかわる「生産」を担う一人でもあるので、納期は厳しい。
遅れると沢山の人に迷惑をかけ、巨大な損失になる。
限られた納期で最大のセンスを発揮して、しかも職人の厳密な正確性が要求される。

どうやったらなれる？
　日本のプラモデルメーカー２０社のうち、専門の設計士を抱えるのは半分。
専門学校で3DCADを学べるほか、入社後研修するところもある。
　今回の主人公は、専門学校で学び成績トップクラスで卒業→入社。
しかしﾌﾟﾛの道は厳しかった・・・
（ちょっとした部品のバランス・デザインにもすごいセンスがいる。
　入社当時、ガンダムが持つビームナイフ？のデザイン・設計に2週間かけたとか
）

待遇は？
　新入社員で月給１８万円（ガンプラ作ってる会社の場合）
105：Mr.名無しさん：2006/03/13(月) 20:26:59: この人はちょっとオタクのイメージとは違っていて
「自他ともに認める社内のファッションリーダー」という23歳。
夢は「プラモデルをマニアックな世界からお洒落な世界に変えたい。
お洒落雑誌を見ると必ずガンプラが載っている・・・というような。」

それは無理だろ・・・

↓所感
色々大変な仕事だと思った。
・0.75mmの隙間にこだわる。彼曰く　「これがもし実物なら数センチ、
　装甲としては致命的な隙間・・・という想像力とこだわりが重要なんです」
・ﾊﾞﾗﾝｽ再現のために幅1mm広げ、そのためにﾊﾟｰﾂ構成を変えたので
　何日もかけて設計した20個のﾊﾟｰﾂを全て見直した。
・ｶﾞﾉﾀのﾒｲﾝ購買層は30-40代、そういう人たちに評価されるﾓﾃﾞﾙを作るために
　初代ｶﾞﾝﾀﾞﾑ映画の1カットを何度も何度も繰り返し見る。

すごい才能が居る仕事だけど、これはｶﾞﾉﾀにはできないと思った。
「ｽﾀｰｳｫｰｽﾞに出たい」といって俳優になるようなもの。
ｽﾀｰｳｫｰｽﾞを完璧に再現できるとしても、俳優としては食っていけまい。

視覚的な審美眼というか、ﾃﾞｻﾞｲﾝｾﾝｽってのがずばぬけてるなぁ、と思った。
上に書いたﾅｲﾌ、ﾌﾟﾗﾓでは3-4cmの小さなﾊﾟｰﾂなんだけど
2次元手書き設定画のｲﾒｰｼﾞを極限まで活かすために
超細かい曲線・位置関係にこだわりまくり。「ここは0.5°傾きすぎだろ！」とかそんな感じ。