yukitoru2002イクリプスカーナビ - 1082135424

1：情報求む：2004/04/17(土) 02:10 ID:sxJDpF0E: 去年の暮れから年明け早々まで出ていました、
大好評！エクリプス新品AVN9903HD 保証書日付入り
の件で情報持っている方、どうかお願いします。
いまだに商品はもちろん返金もなく、最近では携帯にも出ず
困っております。
何人か同時落札者がいたので、心当たりのある方
書き込みお願いいたします。
2：まっこ：2004/04/17(土) 07:48 ID:1BAK2Yuc: 別の詐欺事件の被害者ですが、IDが、私の関係している詐欺に使われたものに似ているので投稿させていただいております。
先程調べてみたらyukitoru2002出品のオークションページがわかりましたので、メールをいただければURLをお知らせすることができます。
また、こちらのサイトの”ヤフオク詐欺師リスト（50音別）”で、該当するものがないか、確認されましたでしょうか？
もしかしたら他の方からの情報提供があり、被害者の会等の連絡先がある場合がありますので
まだのようでしたら一度ご覧になることをお薦めします。
あとは、詐欺師から知らされた住所、銀行名、口座番号等をこちらに投稿された方が、情報が寄せられやすくなるかと思います。
その場合は、１字伏字にされたほうが良いかと思います。
3：情報求む：2004/04/17(土) 09:06 ID:g/O8lwZ2: アドバイスありがとうございます。
送られてきたメールを一部引用しますので情報ありましたら
どうぞよろしくお願いいたします。
　
石川県の高柳といいます。

この度は商品を落札していただき、ありがとうございました。

まずは振込先を書いておきます。

①
北國（ほっこく）銀行　西町（ニシチョウ）支店
普通　１５ＸＸ６２
タカヤナギトＸル

②
ジャパンネット銀行　本店営業部
普通　５５３９Ｘ６０
タカヤナギ　トＸル

石川県金沢市古府２丁目ＸＸ
メゾンけやき２Ｘ１
高柳　Ｘ
０９０－４６８８－３９ＸＸ（DoCoMo)
（CATVにてネット接続の為、一般電話回線を所有しておりません。）
4：123：2004/04/17(土) 10:54 ID:dM12iAC.: みなさんStekan777, yukitoru2002,tantan312002 などは同じ人です。かなり悪質な常習犯です
yukiotru以外のID被害者も集いキボンヌ
5：ABC：2004/04/17(土) 14:29 ID:Pb8aaRDs: カロッツェリア新品AVIC-XH9　保証書日付入り
私もyukitoru2002（タカヤナギ　トＸル）から２月のはじめに落札して、
入金したところ、約２ヶ月経っても納品されず、３月の終わりに返金希望を出したところ
１０日ほどで返金されるとの事でしたがされず。
最近は連絡しても返答なしで来週には被害届けを出そうかと考えております。
私も同じ境遇の皆様のご意見をお聞きしたいと思っております。
6：情報求む：2004/04/17(土) 14:36 ID:8wEz/J1.: ABCさん、私も被害届けを出そうとしてる所です、
他にもかなりいると思いますので、皆さんよろしくお願いします。
7：UnseenEntity：2004/04/17(土) 14:45 ID:38lJ1gRA: 逮捕されたらお金戻ってくるのでしょうか？
8：ABC：2004/04/17(土) 15:03 ID:Pb8aaRDs: もしかしたら、少し参考になればとこの出品者は確か石川県金沢市にある
ChallＸnge-Rというカーショップをしていたようです。落札直後のへんには検索エンジンでも
引っかかりました。現在ＨＰは削除した模様です。ＭＳＮでこの出品者のメールアドレスで
検索すると残骸が残ってます。
9：UnseenEntity：2004/04/17(土) 15:13 ID:kbSY341I: だれか事務所に行って確認された方いますか？
これから行ってこようかな～
10：情報求む：2004/04/17(土) 15:26 ID:u/ueLy9I: UnseenEntityさん近いんですか？私は遠いためとてもいけませんのが
一緒に行きたいくらいです。
もし行ってこられたときには、申し訳ありませんが情報を教えていただけませんでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします。
11：UnseenEntity：2004/04/17(土) 15:26 ID:38lJ1gRA: 調べたけど代表者名が違うよ
12：UnseenEntity：2004/04/17(土) 15:28 ID:kbSY341I: はい。すごく近いんです。
今晩見てきます。写真も撮ってきます！
また書き込みます。
13：2123：2004/04/17(土) 15:30 ID:kbSY341I: これからこの名前で書き込みます。
よろしくお願いします
14：７：2004/04/17(土) 15:32 ID:38lJ1gRA: >>9さん私も遠方なのでよろしくお願いします。
15：2123：2004/04/17(土) 15:36 ID:kbSY341I: >>9は　これから2123という名前で書き込みます。
掲示板の書き込み、初心者なので慣れていなくてすいません。

必ず返金してもらうぞ！いう気持ちです！！
16：未返金者Ａ：2004/04/17(土) 15:37 ID:x57pdH5s: 私も情報求むさんと同じ状況です。
去年７月に北國銀行の口座へ入金し、いつまでたっても納品されませんでした。
今年１月からずっと返金を求めているのですが、未だ返金されていません。

ここ１週間くらいは全くケータイもメールも応答がありせん。
被害届けは、石川県警がいいのでしょうか？
近ければ金沢まで出向きたいのですが・・・。
17：情報求む：2004/04/17(土) 15:49 ID:u/ueLy9I: 2123さん、助かります。お手数かけますがよろしくお願いいたします。
私も情報求むから１に変えますのでよろしくお願いします。
未返金者Ａさん＞本当に被害届けは何処に出せばよいのでしょうか？
とりあえず近くの警察署に行ってみます。
出したらまた書き込みますのでよろしくお願いします。
皆さんの中でアドバイスがありましたらよろしくおねがいします。
本当に何とかしたいです。がんばりましょう。
18：未返金者Ａ：2004/04/17(土) 15:53 ID:x57pdH5s: 情報求さん改め1さん、警察署でのお話をまた書き込みお願いします。
私も参考にさせていただきます。

恐らくト○ル氏本人もこのサイトを見ているハズですので、
こちらが返金に向けて本気で行動している事を見せていきましょう！
19：UnseenEntity：2004/04/17(土) 17:45 ID:LxnvO1lA: みなさん、こっちも見てね。
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078019071/
早く返金してもらいましょう。
20：19：2004/04/17(土) 17:49 ID:LxnvO1lA: 書き忘れましたがtooru0324->tantan312002->yukitoru2002->stekan777->plusssjpですので…。
上の掲示板は、ト○ル氏本人も見ていますので気をつけてね。
21：未返金者Ａ：2004/04/17(土) 18:53 ID:MzK6i4jU: 私は tantan312002 のIDのときに落札しました。

当時は600を越える良い評価が付いていて、
評価コメントにも落札後約３ヵ月後に納品されていたので、安心してしまいました・・・。
22：UnseenEntity：2004/04/17(土) 19:05 ID:NjboW6.s: この掲示板も　19番の掲示板（251）に紹介されたので、
ト◎ルさん見る可能性あります、注意されたし、、、、
23：未B：2004/04/17(土) 19:24 ID:irGi7JgY: 当方はstekan777の時の未返金者です。
tantan312002はいつまでID有効だったのですか？
tantan時代の返金がまだならstekanの時の落札者への返金はまだまだでしょうか・・・
UnseenEntityさん、あまり無理なさらないでくださいませ。
24：未返金者Ａ：2004/04/17(土) 20:02 ID:SRetl/qQ: tantan312002 のIDで去年7月に落札しました。
このIDは先月まで有効だったのでは無いでしょうか。

このIDでの出品は、去年8月末で終了しています。
その理由を尋ねたところ、自分と同じような格安カーナビ出品者が詐欺で逮捕されて、
風評被害を受けて入札が無くなった為、といっていました。
当時は私もそれを信じてしまいましたが、今思えば・・・
25：123：2004/04/17(土) 20:32 ID:dM12iAC.: >24
奴も結局　同じケツの穴のムジナってことだな・・・・
あのやろぅ～
追い込み軍団参加キボンヌ
26： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
27：UnseenEntity：2004/04/18(日) 04:23 ID:AsvcWnWY: tantan312002ＩＤで４月３日に突然出品を再開しているのを確認してます。
その後ＩＤ（Stekan777, yukitoru2002含む）が無効になってます。
28：2123：2004/04/18(日) 07:04 ID:h2MAhVIY: 昨日のＰＭ８：００に古府のアパートに着きました。
高柳かはわかりませんが　明かりがついていて誰かが部屋にいました。
アパートの表札には何もかかれていませんでした。
高柳がどういう人物なのかわからないのでそのまま帰ってきてしまいましたが
訪ねるべきだったのか・・・と今は少し後悔気味です。
29：未返金者Ａ：2004/04/18(日) 10:44 ID:gJaVVRnA: チャ○レンジアールへTELしてみましたが留守電でした。
エム○ツーショップは日曜日定休日なので、明日問い合わせてみます。
言い逃れされちゃいそうですけどね・・・
30：１：2004/04/18(日) 20:16 ID:j9KWtTuY: 2123様＞わざわざありがとうございました。
確認できないのはしょうがないと思います。
私も先日免許のコピー等添付してくれと請求しましたが、その後まったく
メールも連絡もありません。
最初から顔の見えない取引なので見て判断できないのがつらい所ですね。
未返金者A様＞連絡したあとにでもどうだったか、
教えていただければ幸いです。くれぐれも気をつけてくださいね。
私のほうもヤフーに問い合わせましたが、やはり書類をきちんとしなくては
いけないようですので、準備が出来次第警察に行ってきます。
その後また連絡させて頂きますのでどうぞよろしくお願いいたします。
31：123：2004/04/18(日) 21:31 ID:bLcC8RpE: 親からの返金が一番の近道かもしれないっすね
32：未返金者Ａ：2004/04/18(日) 23:28 ID:bFTIVHlc: 123さん、ト○ルちゃんの親の住所をご存知ですか？
33：金返せよなあ：2004/04/19(月) 15:03 ID:Fwh7sW2g: 誰か、ト○ルちゃんのm2-shopのサイトにのってた画像持ってないっすか？
あれ、しっかり顔写ってたし。
割とガタイのいい感じのチャリンカーだったような。
34：123：2004/04/19(月) 15:12 ID:Li1Q9mPY: http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078019071/l50
でもうわさが立ってますね
私は親の住所しらないんですよ～　知りたいっす
35：１：2004/04/19(月) 16:27 ID:F9Hefprg: 石川県警のほうに電話しました。話の内容からあまり期待できないようです。
あの文章では、だまされるほうが悪いといった感じでした。
一応、被害届けの相談に今から行ってきます。
悪い事したもん勝ちなのかな、、、
36：UnseenEntity：2004/04/19(月) 17:04 ID:Tn98Jwk2: >35
そういう書き込みはト○ルがつけ上がってますます返金遅れる事になりかねない
から止めたほうがいい。
37：１：2004/04/19(月) 18:27 ID:dMUOOH.w: そうですね。どうでも良くなっては駄目だ！
絶対に金返してもらうぞ。
タカヤナギトＸル、被害届けだしてきたから逃げられないぞ！
早く全員に金返せ！
38：123：2004/04/19(月) 20:11 ID:/7EDweEs: ＞35
ヤフーのトラブルで書類の集め方載ってるから
それ参考に書類全部あつめるべし
書類集めてちゃんとハイテク課に相談すると受理するから
汗水たらして働いて稼いだ銭をそんな無謀にしちゃだめ
返金してもらうまで　ガンガンいこう
39：はじめまして：2004/04/19(月) 21:43 ID:ujLoLoIA: はじめまして。私もyukitoku2002から12月にナビを落札して物が来ません。
私宛のメールには、取引業者として、しっかり○２ショップの名前が載っ
てました。本日電話したのですが、逆に脅迫といわれいやな思いをしまし
た。１８４で電話してよかった。ただいま、対策を検討しております・・。
40：UnseenEntity：2004/04/19(月) 22:53 ID:90/OaHJ6: >>35
刑事じゃなくても、民事でイイんでしょ？
請求額＝([支払った金額]＋[ヤツの逝った違約金])ｘ[法定利率]
ヤツは消費税・保証書など見れば形式的には事業者、事業者代行。
活きてたらＴヤナギ、死んでたら代行元事業主が責任が持つんじゃない？
個人でやってて死んでたら、第一順位へ「マイナスの相続」なの？
41：１：2004/04/19(月) 22:55 ID:Wwm9OXyw: ＞３９
そうなんですかＯ２ショップが載っていましたか。
それは重要ですね。是非そのメールは大事にしてください。
脅迫と言われたのは本当にいやな事ですね。こっちが被害者だって言うのに
グルだったら、、、解決は早いかもですね。
お互いにがんばりましょう。
あとは、本当の被害者同士の連絡の取り方ですね、、、
42：ナビ詐欺？：2004/04/19(月) 23:05 ID:ujLoLoIA: 当方には違約金として３万円上乗せとメールされてきました。
石川県出張しましょうか？
43：ナビ詐欺？：2004/04/19(月) 23:05 ID:ujLoLoIA: ↑＞３９です。
44：元被害者へ。：2004/04/20(火) 00:35 ID:e1cz63eU: 結論から言うと、ひっかかるほうがお馬鹿なのよ。
もうお金は戻ってこないと思ったほうがいいんでない？
容疑者も馬鹿じゃないからその後の対応はしっかりと考えているのでは
ないでしょか？
動けば動いた分、無駄な労力とお金を使う事になるのですから、
すんなりとあきらめましょう。
45：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
46：待ってろよ：2004/04/20(火) 04:13 ID:Z6g0WMWQ: >>44
ひょっとして、ト○ルちゃ～ん？ or 関係者？
47：UnseenEntity：2004/04/20(火) 04:47 ID:Nv.3CO/2: つーか、金返ってこないなら絶対逮捕だわ。子供かわいそうに・・。
48：がんばれ：2004/04/20(火) 09:44 ID:GiQkF7Xk: 被害届出す→逮捕→自転車こげなくなる→お金集められない→返金できないのでは？
49：UnseenEntity：2004/04/20(火) 10:42 ID:/K9V9M3Q: >>48
返金に固執して甘い事を言ってたら舐められるだけですよ。
過去の例を見ても甘い事を言ってて返金された例はありません。
返金できる能力がある奴がチャリや詐欺をすると思いますか？
とことん追い込まなきゃ駄目です。
追い込まなきゃ出るもんも出ません。
犯罪者が一番恐れるのは警察です。
50：49：2004/04/20(火) 11:05 ID:/K9V9M3Q: だいたい自転車を漕がして返金をさせようと考えてる人は
自業自得です。あきらめなさい。
51：あほか。：2004/04/20(火) 12:44 ID:deoEINs2: ほんで、おまえは何が言いたいわけ？
52：49：2004/04/20(火) 13:11 ID:/K9V9M3Q: >>51
読んでも分かりませんか？
53：あほか。：2004/04/20(火) 15:41 ID:deoEINs2: >>52
　全然わからん。

>返金できる能力がある奴がチャリや詐欺をすると思いますか？
>追い込まなきゃ出るもんも出ません。犯罪者が一番恐れるのは警察です。
この二文、矛盾してるやんけ。
返金できる能力が無いヤツに、警察が絡んできたって
無い物は無いわけやし。

>だいたい自転車を漕がして返金をさせようと考えてる人は
>自業自得です。あきらめなさい。
　警察にすがってる方が無理やろ。刑事事件で逮捕→自己破産、で終わりだ。
民事で早い目に回収するしかないよ。
　ってなことで、当方対策済み。
54：名無しさん：2004/04/20(火) 16:18 ID:mDJpqxb2: >>53
対策済みとは？
ここで発表できる内容なら、教えてください。
まずい内容なら結構です。
55：UnseenEntity：2004/04/20(火) 16:31 ID:/K9V9M3Q: >>53
「返金に固執して甘い事を言っても返金はされません。
それよりも追い込むほうが可能性はあります。」

と、言ってるんですよ。
それで返金がされるかどうかは別の問題です。

自転車を漕がして返金をさせようとすれば
数倍の被害者が出ます。
こんな事を考えるのは転売厨か寄生厨か自己厨です。
返金は最後の最後で十分です。順番がくればの話ですが。
56：ゆうとさまさま：2004/04/20(火) 21:16 ID:lIBbe0/g: >>39 【宜しくお願いします。】
１月１９日朝７時４５分に、yukitoru2002さんから、商品を落札してずっと、連絡が取れていたのですが、４月１３日の電話を最後に連絡が途絶えてしまいました。
私は、平日の昼間に電話をかけていたので比較的連絡が取れたのだと思います。

メールは、３月２４日を最後に返信がきません。
３月３０日の電話で、商品は納品されたと連絡を頂き、（エクリスプの入荷は、毎週木曜日に２台と、言っていました。）保証書を無記名の物に再発行するために、
商品の発送は、４月５日から４月１１日の間に行ないますとの事でしたが、商品が届きませんでした。
１３日の電話の電話で、商品が届かないことを電話で聞くと、「それはおかしいので、今から発送業者に問合せの電話をして、
１０分ぐらいで折り返しの電話をします。」との、言葉を聞いたのが最後です。（今入荷しているのは、２月から３月に落札された方の分だとも言っていました。）
それからは、一切電話連絡が取れなくなりました。

明日、ショップの方に電話をかけてみようと思いますが、脅迫というのはどうゆう事なのでしょうか？
かなり、ショップの方に激怒されるということでしょうか？？
その後、どうされましたか？
すみませんが、ショップの方の電話での対応を教えて下さい。
宜しくお願いします。
57：UnseenEntity：2004/04/20(火) 22:04 ID:oc22hWQM: 去年の７月落札分が入らないのに今年の分が入るはずないと思いますよ。
58：ゆうとさまさま：2004/04/20(火) 22:06 ID:lIBbe0/g: だまされていたんですね。信じてしまった、私がおばかでした。
59：@：2004/04/20(火) 22:20 ID:8NBZpTN6: なんじゃこりゃーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
俺は長い間　腐れカーショップの芝居に付き合わされとったんか・・・・・
60：@：2004/04/20(火) 22:30 ID:8NBZpTN6: 本人と思われる画像とやら保存してる方おりませんか？
61：@：2004/04/20(火) 22:38 ID:8NBZpTN6: >>44
あほぬかせこらやろうそれなりのかくごできとんじゃろなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62：@：2004/04/21(水) 00:30 ID:DachYSP.: でも、ト○ル氏自身が騙されてたか利用されてた気もせん事もないが・・・どうかな？
63：未返金者Ａ：2004/04/21(水) 00:55 ID:Hw.YOPDs: 今日もケータイの呼出し音は鳴るけど、出ませんでした。
メールも返事無し。

もし、ト○ルちゃんが自己破産したら、返金もチャラになっちゃうのでしょうか？
法律詳しい方ご教授いただけませんか？
64：ZH9MD：2004/04/21(水) 01:26 ID:qRcn56uk: 私も２月にyukitoruから落札して、未だ届かず返金もなしです。
先週の金曜の夜を最後に携帯も出ません。こりゃ本気でやらないといけないですね。
最近、ｍ２ショップに電話かけてみた方いらっしゃいますか？
それと、私も遠方なのですが、緑ヶ丘の住所へ行かれた方いらっしゃいますか？

必ず、高柳○　を捕まえましょう！！
65：2123：2004/04/21(水) 06:13 ID:/LW2RWTw: 私は先週の土曜日アパートに行ってきました。
人がいたのは確実です。
今週末は緑ヶ丘の方へ行く予定です。
ただ場所確認しかできないのが現実です。
今の世の中　何があるかわからないので怖くないですか？
やっぱり警察を頼るしかないのかなぁ・・・と思っています。
警察に相談しところ、自分であまり行動しないほうがいいと言われてしまいましたが・・・
また、警察から他の皆さん被害者の方は他県だから被害者も加害者も同じ石川県の
私の被害届けがあった方が警察も動きやすいと言われました。
と、いうことで今週中に被害届け提出してきます。
66：@：2004/04/21(水) 10:12 ID:bf1a2vbo: ト○ルよ、ここ見てるか？見てたら、さっさと全員に返金しろ！
俺は、徹底的に追及するつもりやぞ！
これだけたくさんの恨みを買ったままでいいんか？
お前の家族も安心出来ぬ日々を送っとるんとちがうんか？
話が大きくなるだけやぞ！返事しろ！
67：274：2004/04/21(水) 10:19 ID:PCpIGnnA: 今現在電話連絡が取れている皆さんにお聞きしたいのですが、
それは携帯電話ですか？
番号は、090-46XX-39X5ですか？
68：@：2004/04/21(水) 15:25 ID:bf1a2vbo: ト○ル氏。人生まだまだ、これから。前向きに考えよう。
君より以上に悲劇な奴は星の数ほどおるぞ。
人の噂も75日。返金すりゃ、こんなのみんなすぐ忘れるわ。
俺なら男らしく、とりあえず返金するがな。
69：19：2004/04/21(水) 15:31 ID:kc59SRcc: 私が聞いた話だと、もしタカ○ナギ氏が詐欺容疑で捕まった場合返金される可能性は低いと思います。
Ｋ察に捕まる前に一刻も早く返金させましょう。がんばってくださいな。（３回取引して無事終了してます）
70：名無しさん：2004/04/21(水) 15:57 ID:btFgGveY: >>63
本人が自己破産した場合にでも免責が認められないと、民事上返金しなければなりません。
最近の免責がどの程度認められるかは、わかりませんが過去にこうゆうケースでは簡単に裁判所をごまかして免責が認められてたそうです。
最近簡単に自己破産するケースが増えてるので、どうなるかはわかりません。
裁判所が簡単にだまされるかが焦点になります。
（でも本人がお金がないと返金される確率はかなり低いと考えられます。）
69さんの言うとうり
Ｋ察（鷺容疑にて、刑事事件）につかまる前に身蛾ら確輔、緒やも一緒にはなしをつけて、返金させる方法が一番可能性が高いと思います。
（本人に金がないと思われますので)
皆さんがんばってください。
71：UnseenEntity：2004/04/21(水) 19:04 ID:hesVh8bI: まあ　おかしいな？と早めに思ったﾔｼの勝ちだなｗ
72：UnseenEntity：2004/04/21(水) 22:43 ID:/3.ZOlV2: >69
このまま彼の良心を信頼して待ちつづけても返金されるかどうかわからないから、
あくまでも最悪の場合ですが、とりあえず逮捕だけでもされてくれれば少しは
気も落ち着くかな？という感じです。このまま返金もせず、逮捕もされず、では
納得するつもりはありませんが。実家の住所ご存知の方がいるようですが何とか
教えて頂く事はできないでしょうかね・・
73：274：2004/04/21(水) 23:23 ID:IwWXr1wA: 今日K察行ってみました。
逮捕されたから金返ってこない、というわけではないらしい。
ト○ルの支払能力次第らしい。
親の誠意にも期待ですが、ト○ルは未成年ではないし、
法的には（？）親に責任はないらしい。
が、息子が人様に迷惑かけてんだから、
親に誠意を持って対応してほしいもんだ。
自分の息子が犯罪者って、親悲惨だよなー。
親不孝者だ。
ト○ルちゃん、もう実家帰れないよ。

K察がト○ルを即逮捕できないのは、
ちゃんと納品したことがあるからだそうだ。

しかし、ト○ルちゃん。
最終的に他の人への返金目的でチャリンコこいでいたのであれば、
それは立派に詐欺だってさ。
最後の方は、裏切り業者にちゃんと発注してたのかなぁ？？？
74：UnseenEntity：2004/04/21(水) 23:31 ID:bf1a2vbo: どなたか連絡のあった方いませんか？
75：UnseenEntity：2004/04/21(水) 23:40 ID:bf1a2vbo: >>73
で、ト○ルちゃんは、どこで何をしてるのでしょうか？
76：274：2004/04/21(水) 23:47 ID:IwWXr1wA: >>75
わしも知りたい。
ト○ルめ、電話出ろorメールの返事書けっての。
77：123：2004/04/22(木) 00:00 ID:bjVre6oc: 債権が2000万くらいあると　破産できるらしいけど
1500くらいだと　破産できないっぽいらしいね
ト○ル　いっとくが　俺はあきらめんし毎日メールも送るでな
電話も毎日してるでな・・今日も居留守つかうなよ
僕ちゃん頭の血管がぴくぴくしてるよ　よかったね　近県じゃなくて・・
悪いこといわないから　さっさと金あつめて
全額全員に返金しなさいな
78：未返金者Ａ：2004/04/22(木) 00:33 ID:67axDeYo: １人あたり平均２０万円支払ったとして、被害者が１００人いたら、負債は２０００万円ですね。
いくらかかえているのか分かりませんけど・・・。
けっこうすごい金額でしょうね。。
これだけの被害額があれば、逮捕されなくちゃおかしいですよ。
79：UnseenEntity：2004/04/22(木) 00:38 ID:oO/CrjWI: ト○ルちゃんの一撃で
俺が今までオークションで品物を安く買った
意味がまったく無くなった・・・
80：118：2004/04/22(木) 01:00 ID:.PNJugBQ: >>34
＞http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078019071/l50
こちらで118を名乗っている被害者です。

＞でもうわさが立ってますね
＞私は親の住所しらないんですよ～　知りたいっす

　私が親の住所調べ上げています。
　ト○ルちゃんの親である事も確認しています。
　今は親から説得させる事を考えています。
　「息子さんはともかくお孫さんを犯罪者の子供にしてもいいのですか。私達も
　商品が届くか返金して頂ければ被害届を取り下げますので説得して頂けませんか。
　このままでは逮捕されてしまいますよ。」って。
　こちらには石川県の方もいるようですが松任市（実家のある所／初公表で～す）
　に行ってみる勇気あります？
81：未返金者Ａ：2004/04/22(木) 01:01 ID:BjIbMU.c: 呼び出し音が鳴ったら、一晩中鳴らしてやろうか？！
82：未返金者Ａ：2004/04/22(木) 01:04 ID:BjIbMU.c: 118さん、すばらしいです！
いかに親にト○ルちゃんの悪事を説明するか、がキモになりそうですね。
出来ることあれば協力させてください！
関東からじゃとても石川県にはいけません～。
83：118：2004/04/22(木) 01:18 ID:c/Ol5p9Y: 2123様

＞高柳がどういう人物なのかわからないのでそのまま帰ってきてしまいましたが
＞訪ねるべきだったのか・・・と今は少し後悔気味です。

　会わなくて正解だったと思いますよ。
　入金を証明するものと現状を話せば（相手がキレやすいという事も／これ重要）
　Ｋ察に同行してもらう事が可能なはずですのでＫ察に同行してもらう事をお勧め
　します。
　私は遠方のため、なかなか出向く事は難しいですが、最後はＫ察同伴で直接と
　考えておりました。そのため、事前にこちらのＫ察に相談に行ったときに同行
　してもらえるものなのか聞いてみました。
　こちらに正当性があって相手が暴力に出る危険性がある（キレやすい）場合は
　犯罪防止の観点から同行することもありえるそうです。
84：118：2004/04/22(木) 01:21 ID:c/Ol5p9Y: 未返金者Ａ様

　私も関東なんでなかなか出向けません。
85：未返金者Ａ：2004/04/22(木) 01:34 ID:3vIYc2mE: 118さんも関東なのですね。
親に説得するにしても、電話では新手のオレオレ詐欺だと思われてしまいそうですしね。。
Ｋ察同伴で直接会って、証拠を突きつければかなり効果的そうなのは分かるのですが・・・。
86：３９です。：2004/04/22(木) 02:13 ID:F0WQXN8A: ＞５６さん
脅迫という意味は、私がじゃあグルならショップに返金の義務があるのでは？
と某「絵無通ショップ」に聞いたら、「勝手にグルと断定して、当社に返金を
要請するのは、不当で、そういう方が多く、脅迫と取れる。当社には後ろめた
い事は何もない（意味要約。）」とハイテンションで言われたという意味です。
でも、「じゃあ何で○柳氏の出品の写真とショップの通販コーナーの絵が全く
同一なのか？」という問いにははっきりした返事が無かったです。「著作権侵
害」などとほざいてました。　グル確定？
87：３９です。：2004/04/22(木) 02:26 ID:F0WQXN8A: ○柳の携帯、私がかけると最近呼び出し音も鳴らない。着信拒否？
もしくは「指定着信」かなあ？みなさまは？ちなみに一般電話は留
守電になるし、、、。太平洋の見える所から、日本海見に行こうか
なあ？切れやすいらしいけど、よく考えてみれば、切れられたとこ
ろで、悪いのは彼だし。どなたか日本海一緒に行きます？当方の素
敵なマシンで。
88：2123：2004/04/22(木) 03:34 ID:A.L./b.o: >118様
実家、初公開ありがとうございます！
松任なんですね。近い近い。
調べて行ってきますよ。
私は本日　石川県中警察署に被害届けを提出しに行ってきます。
また書き込みますね。
89：ZH9MD：2004/04/22(木) 03:51 ID:R3amR0SA: 松任なんですか・・・
私も関東なんで、今すぐには飛べないです。
できれば実家公表しちゃってもらえないですかね？
ついでに今現在のと○る君の住まいも！
友人（債権回収得意）を飛ばします。
90：２７４：2004/04/22(木) 04:23 ID:pctYrwjo: いろいろ調べて下さっている118さんには、
ホント頭が下がります。
松任市ですか。
すごい情報網ですね。

あと、３９さんの話なのですが、
「絵無通ショップ」は我々と民事的には無関係らしいです。
当方も「プラスカ○ザワ」について、K察に調べて欲しいと言ったのですが、
契約としては、「我々-ト○ル」であり、「我々-業者」ではないと。
「ト○ル-業者」ではあるので、そこは彼にやってもらわなければならんと。
ト○ルは、相手がヤクザだから怖くてできないのだろうけど。
悪徳業者の話はト○ルが裁判にかけられたら、出てくる話だろうと。
だから、我々の怒りは、とりあえず業者ではなく、ト○ルに向けるべきことのようです。
あくまで民事的には、です。
91：ヤラレタくん：2004/04/22(木) 10:11 ID:k05mlE4U: わたしはtooru0324からノートパソコンを落札しました。今年になっても納品の気配がないので、
２月に返金願いをだし、その後業者や銀行のせいにされ、結局未だに返金されていません。
パソコンで高額なだけに持ち逃げされるのは痛いですね。

４年程前オークションが流行る以前、フリマの個人売買でノートパソコンの詐欺に遭いましたが、
２ヶ月後に犯人が逮捕。犯人に支払い能力はもちろんありませんでしたが、代わりに親が返金を
してくれました。親には支払う義務はないようですが、普通の親でしたら、息子の責任を果たす
のではないでしょうか。彼の親が一般常識の通じる人たちであることを願いましょう。

これだけ被害者がいるので、実際、彼の言う業者に注文をだしているのか疑問ですよね。
注文だしていないようでしたら、詐欺事件として認められるはずですが．．
92：274：2004/04/22(木) 11:08 ID:OW6eS4iA: >>ヤラレタくんさん
被害の遭い方が私と同じ感じですね。
2月にノートPCの返金要請をしました。
私もト○ルの親が一般常識を持っていることを
願っています。
93：118：2004/04/22(木) 11:31 ID:w8/fOhZM: ＞親に説得するにしても、電話では新手のオレオレ詐欺だと思われてしまいそうですしね。。
＞Ｋ察同伴で直接会って、証拠を突きつければかなり効果的そうなのは分かるのですが・・・。

　既に疑われました。

「お宅の息子さんが詐欺まがいの行為を働いている事ご存知ですか？全国に相当数
の被害者がおり、各地で被害届をＫ察に提出していますよ。石○県警のハイテク課
に問い合わせてみて下さい。私も通販（Yahooオークションと言ってもわからんだ
ろうからあえて通販）でカーナビを買ったがいつまでたっても商品が届かない。
返金を要求したら連絡もつかなくなった。このままでは私もＫ察に被害届を出す事
になるので、息子さんに連絡と取って頂けませんか。」
といった内容の電話をしたのですが、

　息子とは連絡がつきません。　　　　　　ほんとかな。あやしい。
　Ｋ察に被害届出してもかまいません。　　完全にこっちを疑っている。

でした。
こちらが「チ○レ○ジＲやメ○ンけ○きの住所を言っても「違います」と否定され
てしまいました。
人の良さそうな方でしたのでこれが本当の事って判ったらショックでしょうね～。

＞２ヶ月後に犯人が逮捕。犯人に支払い能力はもちろんありませんでしたが、代わりに親が返金を
＞してくれました。親には支払う義務はないようですが、普通の親でしたら、息子の責任を果たす
＞のではないでしょうか。彼の親が一般常識の通じる人たちであることを願いましょう。

　この線でしか回収の見込みないと思っております。
　　刑事的に　本人逮捕　　　これは俺らを苦しめた罰
　　民事的に　親から返金　　被害額の回収
94：274：2004/04/22(木) 12:05 ID:OW6eS4iA: >>118さん
ホントすごいですね。
でも、気をつけてくださいね。

＞刑事的に　本人逮捕　　　これは俺らを苦しめた罰
＞民事的に　親から返金　　被害額の回収
私もそう思っています。
重要なのは「民事」ですので、法的にしかるべき対処をしていない方は、
早くしておいた方がいいと思います。
95：ヤラレタくん：2004/04/22(木) 12:22 ID:k05mlE4U: 274さん、あきらめのつく金額ではないでしょうから、お互い返金されるまで頑張りましょう。

118さん、息子さんが（ト○ル）おかしな電話は無視するように両親に伝えている可能性が
高いですね。118さんはご自分も身分を両親に明かされました？
警察に知人がいて電話を頼むが一番効果があるとは思うのですが、お友達に協力を頼んで、実家
に電話をして、被害状況と息子（ト○ル）に連絡するように、とお願いしてみてはいかがでしょう
か。とりあえず両親が息子を疑う方向にいかせるのが第一歩かと思います。

それから被害届を提出する警察ですが、容疑者のいる県内でなくとも大丈夫のはずです。
レスを読む限り石川県警はどうも動きが重いそうですので、まずは皆様の県内のサイバー警察に
被害届をだされてみてはいかがでしょうか。そしてどなたかの近くの警察で捜査を始めてくれ
そうなところがありましたら、こちらの掲示板にご連絡お願いします。みんなで一斉にそこに被害
届けを出しましょう。わたしのところは残念ながらあまり良い反応を示してはくれませんでした。
96：ヤラレタくん：2004/04/22(木) 12:41 ID:k05mlE4U: 274さん、118さん、
返金は民事的に行われるわけではないんですよ。
以前被害に合った時に刑事さんから容疑者からでもその親からでも返金が行われた場合、罪が
軽くなると聞かされました。ですから息子が逮捕されたと分かれば、「普通」の親でしたら、
返金をしてくるとは思うのですが、万が一、息子の責任は私たちには何も関係がない、と言う
親でしたら、その時には民事的解決になるかと思います。
その場合はこちらもそれ相当の時間とお金がかかってしまうので、民事的になることは避けたい
ですね。ま、でも現時点での返金が双方にとっても平和的解決であることには間違いないのです
が、最近の「彼」の対応を見ると、その可能性はないと思ったほうがいいかもしれません。

ところで「彼」からのメールと2CHでの他の方の投稿を読むと「彼」の銀行口座が凍結している
ような感じを受けましたが、実際どうなんでしょうね。
凍結されているのであれば、捜査が始まっているように思えますが．．
97：118：2004/04/22(木) 13:39 ID:w8/fOhZM: ヤラレタくん様

　自分の身分は明かしていません。
　でも、身分明かしておけばよかったかなと思っております。
　身分明かしておけば親からト○ルちゃんに電話がいって、キレやすいト○ル
　ちゃんのことだからこちらにコナかけてきたと思います。
　そうすれば親と連絡がつく状態にあるか確認できたのではないかと．．．。

　あと、私の言う「民事的に」は小難しい意味ではなくて「親の良識として」
　と言う意味で使ったまでです。誤解を与えてしまったようで申し訳ありません。

　警察の方に入ってもらえればいいとは思うのですが、警察官を装ったオレオレ
　詐欺もあるので信じてもらえないのでは？

　当方、とりあえず内容証明郵便を実家宛に出して、その後、裁判所印入りで
　督促状（っていうのかなあ）を出す予定です。
　裁判所でどういった手続きをすればいいのかはこれからなので、先行して
　裁判所のほうに出向いている方おられましたら情報お願いします。
98：被害：2004/04/22(木) 14:58 ID:b/Ffwauk: >>97
彼の言っていた注文業者には一応注文出していたみたいです。
自分もその業者と話はしたのですが今となっては何かあやしい人でした。
その業者と連絡が取れなくなって今みたいな状況になったみたいです。
その業者に電話しても電源切ってるし、Ｔ氏連絡とれないし、保証は効かない
し、諦めるしかないのでしょうか？
99：UnseenEntity：2004/04/22(木) 15:38 ID:oO/CrjWI: 業者には一応注文出していたと言う事は、こちらが振り込んだ
代金はその業者に行ってるのでしょうか？
100：118：2004/04/22(木) 15:39 ID:w8/fOhZM: 2123様

>>88
　調べるの大変でしょ！
　フリーアドレスあります？
　あれば住所と電話番号教えますよ。

　あと、物騒な事になったら大変ですから１人では行かないようにね。
　本人呼んで問い詰めたら刺されちゃったとかってなったらこっちも
　責任感じちゃうんで。
101：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
102：被害：2004/04/22(木) 15:47 ID:b/Ffwauk: >>99
その業者の話からするとお金は業者に入っていると思います。
103：被害：2004/04/22(木) 16:03 ID:b/Ffwauk: >>１００さん
松○市には７件高○って該当するのですが、弁護士の方に行ってもらおうと思うので
yarareta3@tiger.livedoor.com　に教えてもらえませんか？
104：274：2004/04/22(木) 16:24 ID:OW6eS4iA: >118さん、ヤラレタくんさん
「民事的」にしておいた方がいいというのは、
「自分が債権者である」という証拠を法的に残した方が後々いい、
という風に思うからです。
とりあえず内容証明で様子見て、民事なり刑事なり、
次の段階に進もうと考えております。
（まだ内容証明までしかしてません）

>118さん
ホント気をつけてください。
話がつかないうちの督促状は、脅迫ととられるかもしれません。

>2123さん
危険ですから、しっかりと法的な手続きを踏んで、
行くならば警察等と行ったほうがいいと思います。

～裁判所関係～
当方で調べた限り、30万円までの小額であれば「小額訴訟」が使えます。
もっと簡単なのは「支払督促」です。
裁判所に申込書を出せば、その後行くことなく終了らしいです。
ただ、ト○ルちゃんなり親なりが2週間以内に異議申し立てをしてきた場合、
相手の方（石川県）の裁判所に行って、訴訟となるようです。
ちなみに料金はかなりリーズナブルなようですので、
費用の心配はしなくてもいいようです。
かかった分は、向こうに請求すればいいことですし。
それと、短期間に終了するようです。（「小額訴訟」は1日）
あと、住所が確実なものであることが条件のようです。

当方専門家ではないので、各自確認・訂正を宜しくお願い致します。
105：ゆうとさまさま：2004/04/22(木) 17:15 ID:V7BSkD3Y: >>80 【宜しくお願いします。】
当方も、被害者の一人です。できたら、情報を分けていただけませんでしょうか？
今、弁護士を立てようか思案しています。
神奈川在住です。
お近くのようでしたら、是非とも実家に行くときは、同行させてください。
当方のアドレスは、ode_123@yahoo.co.jpです。
宜しくお願いします。
106：2123：2004/04/22(木) 17:38 ID:A.L./b.o: 118様

ni_ichi_ni_san_2123@hotmail.com　新しくアドレス作りました。
ご連絡いただければ松任に行ってみようと思います。
今日は電話帳で該当した７件に電話してみましたが
「トオルなんていない・・・」と言われてしまいました。

それから　今日警察に行ってきました。
と、いっても話を聞いてもらっただけで　被害届けは
これから作成してくれるとの事です。
まだまだ提出書類があったのでまた来週警察に行って来ます。

その後の経過はまたここに書きます。
107：私も乗っけて下さい：2004/04/22(木) 18:15 ID:FuwTR/72: １１８さん、２１２３さん
当方も、被害者の一人です。Yahoo ID が tooru0324 で、商品がノートＰＣ
でした。218000也です。
最後の連絡は、３月２５日でした。その後は、皆様と同じく
メール、携帯ともに返事なしです。
情報がなくて途方にくれて何気なく tooru0324 を検索かけたら
ここに辿り着きました。
出来たら、情報を分けていただけませんでしょうか？
当方、東京都新宿区在住です。
是非とも実家に行くときは、同行させてください。
仕事の都合がつけば、地の果てまでも………
飛行機でも、電車でも、なんなら車でもいいです。
運転しても構いません。
当方のアドレスは、pb_1g@yahoo.co.jpです。
宜しくお願いします。
※もどき及び本人も出没していると思われ、なんらかの形で被害者である事を
１１８さん及び２１２３さんが確認できる方法もメール下さい。
108：123：2004/04/22(木) 19:05 ID:bjVre6oc: 118さんご苦労さまです。
118さんの情報力には頭がさがります。
いま　今回限りのフリメ取得しますた
sagi_toru_oikomi@hotmail.com　に　情報くれますか？おねがいします
109：274：2004/04/22(木) 19:10 ID:OW6eS4iA: >118さん
私にも親の連絡先を教えて頂けませんか？

まず親の連絡先は書かずに、
ト○ルのメールのヘッダー情報からわかる、
メーラーのバージョンを書いて、
ni274@yahoo.co.jp
まで送ってください。
当方がト○ルとメールの連絡をとっていたのは、
2003.11.14～2004.4.6
ですので、その間のバージョンがわかれば、と思います。
変わっていないはずです。

その後、ト○ルとメールでやり取りした人でないと
わからない情報をお送りいたします。
その上で被害者か否かを判断して頂きたいと思います。
それで信用して頂けたら、連絡先を教えてください。

信用していないわけではありませんが、
お互いにセキュリティは考慮する必要があると思うので、
このような手順を考えました。

この手順がうまく行くようであれば、もどきは防げると思います。
被害者が安心して結集できるのではないかと考えています。
本人対策はできていませんが…。

以上、お手数かつお願いばかりですが、宜しくお願い致します。
110：ヤラレタくん：2004/04/22(木) 20:44 ID:k05mlE4U: 業者にお金が渡っているのでしたら、「業者」を対象にも被害届けをだしたほうがいいでしょう
ね。どなたか「業者」の住所と連絡先ご存知の方います？
業者の名前は「プラスカナザ○」だと「彼」から伺っています。
わたしもメールを載せていますので、皆様のなんらかの情報をいただけたらと思います。

ゆうとさまさま様、
弁護士をたてる必要は今のところないと思いますよ。訴訟になった場合いたほうがいいかもしれ
ませんが．．わたしたちが被害者として確定した場合、被害者の会のようなものをつくり、
弁護士を代表にたてたほうがいいでしょう。
tooru0324でも２日のペースでノートパソコンを出品していましたから、他の方が実際入金
したか、或は「彼」から返金されたのかわからないところですが、被害額は相当なものになる
のではないかと思います。警察が現時点で動かないほうがおかしいですね。

１１８様、
実家への連絡はジャブのようなものですね。実際に有効なのは裁判所からの催促だと思いますので
頑張ってください。わたしも住所等の連絡をいただければ、裁判所への行動を開始したいと思います。
111：ミー：2004/04/22(木) 21:02 ID:Qj4rEXzs: 私もカーナビを落札し、入金したものの連絡がとれなくなって
困っている一人です。内容証明、小額訴訟、被害届と色々書かれて
いますが、まず最初にするとしたら何から始めたらよいのでしょうか。
返金されることは無理なんですかねぇ・・・でも大金なんで
あきらめたくないんです。
112：net110：2004/04/22(木) 21:09 ID:W/.HF89.: みなさん、はじめまして。
ほんとに、ト○ルから連絡がありませんね。
メールの返信は無し、電話をかけても話中・・・やっと繋がったかと思えば
きりやがる・・・4月10日から返信がない・・・まいりました・・・
私にもできれば、情報をください・・・
追い込みをかけてやる・・・
113：144：2004/04/22(木) 21:21 ID:yiBndSuY: >http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1078019071/l50
私もこちらで１４４を名乗っている被害者です。

今現在、地元警察・内容証明どまりです。私一人ではどうも行き詰った
感じです。
みなさんと行動を共にしたいと考えております。よろしくお願いします。
sagibokumetu_3@hotmail.com
114：UnseenEntity：2004/04/22(木) 21:33 ID:oO/CrjWI: 最近ウイルスがたくさん来るが、なにかの陰謀か？
115：００７：2004/04/22(木) 21:59 ID:oO/CrjWI: １１８様

当方も近ければ是非、同行させて頂きたいのですが
かなり遠すぎてとても無理です。

泣き寝入りは御免ですので
みなさんと一緒に頑張りたいと思います。

下記アドレスまで、ぜひ情報をお願い致します。
どうぞ宜しくお願いします。

007bee@excite.co.jp
116：123：2004/04/22(木) 22:54 ID:bjVre6oc: いよいよ　クライマックスになってきたな～　
当方　東海地方なんで出向くとこは厳しそうだな～
でも　東名で静岡通過して名古屋から上の方にいくなら　相乗りしていこうかなぁ～

118さん　情報おねがいしますぅ～　sagi_toru_oikomi@hotmail.com
117：1：2004/04/22(木) 23:08 ID:T7JHv1Jk: 123さん、私も東海地区なんです。名古屋経由なら一緒に行きたいですね。
UnseenEntityさん、ウイルス添付メールめちゃくちゃ来ましたよ。
すぐに削除してたら来なくなりましたけど。やっぱりか、、、
ったく子供なんだよな。やることが！
本当の被害者同士で連絡が取りたいです。
118：３９です。：2004/04/22(木) 23:28 ID:F0WQXN8A: 私は静岡です。なんでしたら、仕事上の付き合いのある所からバス借りますよ。
自動車業界のルートでがんばって突き止めます！！
119：そんなー：2004/04/22(木) 23:37 ID:A72W3PXc: 信じた自分が情けない。
自分の場合は、こんなんで来ました。

〒９２１－８０ＸＸ
石川県金沢市進和町ＸＸ-ＸＸＸ
高柳　ト○ル
０９０－４６８８－３９ＸＸ（DoCoMo)
siＸＸＸＸck@nn.iij4u.or.jp
routeＸＸＸＸ@docomo.ne.jp (iMode)
（※携帯→当携帯のメールしか受信できません。PCからは不可）

連休だし、予定ないし、蛍イカでも食いにいこうかなぁー
埼玉から金沢へ。
120：123：2004/04/22(木) 23:44 ID:bjVre6oc: 39です。さん　オォ　同じ静岡県です
静岡市に住んでます。　バスかぁ～～かなり険悪なご一行様になるなぁ～
ト○ル　おまえ今のうちに鼻でわらっとけよ
121：274：2004/04/22(木) 23:44 ID:OW6eS4iA: >1さん、他の皆さん
自分を含め、118さんに頼りすぎですよね。
本当の被害者のみ参加可能なMLを作ろうと思います。
私が118さんに出した条件を（109に書きました）記述して
ni274@yahoo.co.jp
までメールください。

>ト○ルのメールのヘッダー情報からわかる、
>メーラーのバージョンを書いて、
>ni274@yahoo.co.jp
>まで送ってください。
>当方がト○ルとメールの連絡をとっていたのは、
>2003.11.14～2004.4.6
>ですので、その間のバージョンがわかれば、と思います。
>変わっていないはずです。

>X-Mailer: Microsoft Outlook Express X.X.XXXX.XXXX
となっているかと思います。
Xのところの数字を送ってください。
違う場合は無視します。

以上、宜しくお願い致します。
122：123：2004/04/23(金) 00:04 ID:YuwcUiLA: 274さん　送ってみました　あってますか？
123：私も乗っけて下さい：2004/04/23(金) 00:06 ID:3u3iWSh6: ２７４さん　私も送りました。　あってますか？
124：net110：2004/04/23(金) 00:15 ID:MgoYU7Z2: >>119
当方にきた、メールと住所などが違いますね。
最近の方は、このメールがきていると思います。

〒９２０－０３６２
石川県金沢市古府○丁目○○
メゾンけやき○○○
高柳　ト○ル
０９０－４６８８－３９○○（DoCoMo)
（CATVにてネット接続の為、一般電話回線を所有しておりません。）
si○○○○ck@nn.iij4u.or.jp
（追記：当方は上記のメールアドレスのみしか使用しておりません。）

そうそう、当方　チャレ○ジ-ＲのＨＰ　保存してます。
125：UnseenEntity：2004/04/23(金) 00:33 ID:2zHm3.Mg: ２ちゃんねるのほうで
＞286 ：名無しさん（新規）：04/04/22 22:46 ID:d/WjjGwg
＞商品ようやくとどきました。
＞半年くらいかかったけど

ウソ…商品届いたって…。信じられない。
126：ヤラレタくん：2004/04/23(金) 00:54 ID:DPuFo..k: こんにちは。２CHのほうでは４月以降も商品が届いた、または返金があったとの報告があります
よね。商品は「業者」から発送されたとして、返金の場合はどちらかされるのかどなたかご存知
でしょうか。先ほど2CHのほうに書き込みしたのですが、サーバー制限がかかっているようで、
書き込みできないようです。どなたか変わりに質問してくださると幸いです。

net110 さん
わたしのところにはその住所は事務所、そしてチャレンジRとかいう会社の住所（緑が丘）のほう
は自宅ということでメールがきました。
127：バリ伝：2004/04/23(金) 01:42 ID:8Pxis8WQ: ２７４さん、私も送ってみました。いかがですか？
128：274：2004/04/23(金) 02:14 ID:ihbKlj5w: どうも、一応MLを作りました。
参加したい方、掲示板では得にくい情報を得たい方は
是非いらしてください。
（まだ何もないけど）
ところで、2chの話なんですが、ホントですかね。
まあ、そういうこともあるかもなので、
やっぱり強引に動くのは危険そうですね。。。
129：274：2004/04/23(金) 02:17 ID:ihbKlj5w: 121で、「１さん」と書いたのは、
「本当の被害者同士で連絡が取りたいです。」
に反応して書いてしまいました。
もしも気を悪くなされていたらごめんなさい。
ちょっと気になったので。。。
130：1：2004/04/23(金) 09:37 ID:d5M92BHU: ３９さん、１２３さん、私も静岡です。
私も２７４さんの所に送らせて頂きました。よろしくお願いします。
ＭＬできたら一度お会いしてみたいですね。
131：2123：2004/04/23(金) 11:21 ID:AUSQYkIU: そんなーさん
ni_ichi_ni_san_2123@hotmail.comまで正式な住所の連絡いただけませんか？
古府と進和町は近いですね。

誰かト○ルの漢字をご存知の方いませんか？
132：ws：2004/04/23(金) 16:27 ID:zRRSYiYI: ネット詐欺情報交換掲示板のwsと申します。
うちにもスレたてされていましたので誘導させていただいておりますが
お話したいことがございますのでメールいただいてよろしいでしょうか。
お役に立てるかもしれません。
それと当方で評価を一部保存していました。
http://www.pureweb.jp/~sagi/geocity/ID/stekan777_hyouka.htm他
http://www.pureweb.jp/~sagi/geocity/ID/にありますのでIDで検索してみてください。
stekan777の評価しかありませんが他の評価を保存している方も是非お寄せください。
松任って金沢から近いあそこですよね。懐かしいです。
こちらを参照の上情報提供お願いいたします。
行きがかり上ちょっと関係なくなってきた・・・
http://www.pureweb.jp/~sagi/
133：ws：2004/04/23(金) 16:47 ID:zRRSYiYI: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/854/1082418536/l100
私は上記掲示板の管理人です。
上記内容についてですが274氏にメール発射しました。
よろしくお願いいたします。
134：UnseenEntity：2004/04/23(金) 17:54 ID:0w4Pt1P6: 　徹
135：koo：2004/04/23(金) 19:26 ID:QGQX7l2g: 私もやられた。。。。。。。
136：koo：2004/04/23(金) 20:16 ID:QGQX7l2g: 私は１０日まではメール来ていました。その後音信不通。。。本日、古府の方へ内容証明送りましたが無味かなぁー
137：UnseenEntity：2004/04/23(金) 21:15 ID:BL1c4jf.: 内容証明を出された方、現在どの様な状況でしょうか？
138：koo：2004/04/23(金) 21:52 ID:QGQX7l2g: >>100 【私にもお願いします。】
１１８さん色々とお調べになりましてご苦労様です。私もだまされ続けてる一人です。できましたら色々と教えていただけたら幸いです。メールいただけますか？
whale_koo@hotmail.comまでお願いします。
139：koo：2004/04/23(金) 22:14 ID:QGQX7l2g: 247様。。私もメール送らせていただきました。
140：ゆうとさまさま：2004/04/23(金) 22:18 ID:JKw0HGE2: 274様。私も、メールを送らせていただきました。宜しくお願いします。
141：73：2004/04/23(金) 22:40 ID:9SK1.pLk: 274様。当方も、先ほどメールを送らせていただきました。
宜しくお願いします。
142：47：2004/04/23(金) 22:52 ID:CwEMvtqo: 274さま。当方もメール送らさせて頂きました。
お手数ですがお願い致します。
143：３９です。：2004/04/23(金) 23:42 ID:Hxk.UHSM: １さん、私は隣の魚の街です。メールのヘッダというのが当方わかりません。
hotmailでやり取りしていたものですので。メールを送る手段がわかりません。
どーしたらいいでしょう？
144：UnseenEntity：2004/04/23(金) 23:48 ID:BL1c4jf.: MLの使い方がよく解からない、、何かおかしくなってたらすみません
145：0667：2004/04/24(土) 00:16 ID:i6VH1Myg: 274様。先ほどメールを送らせていただきました。
ご確認をお願いいたします。
146：118：2004/04/24(土) 00:29 ID:dTMYdqE.: １日出張している間にかなり反響ありましたね。
みなさん気合入れていきましょ！

>>103
　７軒も該当しますか。
　じゃグリーンリーフスタンドには何軒該当しますかね～。
　こんな番号は　０７６－２○６－７○２○　あります？
147：118：2004/04/24(土) 00:41 ID:dTMYdqE.: 私がＭＬに参加するのを希望している方もおられると思いますが、もうちょっと
まって下さい。なんかうさんくさいのが居るんだよな～。

一番危険なの私なんで自衛策を考えてから参加したいと思います。
148：2123：2004/04/24(土) 00:47 ID:BIX8Ntls: 118様　貴重な書き込みありがとうございます。
実家の住所分かった感じです。
149：db1bott：2004/04/24(土) 00:55 ID:aPx9VWJI: 加納事件の被害者です。
そして、昨年、高柳と取引をして半年掛かって商品を納品してもらったものです。
WSさんは、信用できる人ですから、アドバイスなりをしてもらえるのなら
してもらった方がいいです。（私でもよければ力になります。）
それと、掲示板に書き込みの際は、個々がハンドルネームで発言した方が
お互いの話が通じやすいです。
すでにＭＬが立ち上がっているようですが、はやく仮でいいので、
だれか代表という形で、被害者の会をまとめてください。
150：118：2004/04/24(土) 01:02 ID:dTMYdqE.: >>148

　わかってしまいましたか。まずいな～。わからないように書いたんだけどな～。
　冗談はさておき、ここに現状を理解させることができれば何らかの進展がある
　と思いますので頑張って下さい。

　あと、「ト○ルという者はうちには居ません。」って対応が予想されますから
　この辺も考えて行く必要ありそうですよね。
151：1：2004/04/24(土) 01:29 ID:OU8fa9KU: ３９さん1です。めちゃくちゃ近いのでお会いしたほうが早いかもしれません
掲示板に会う場所と時間書いたらまずいですかね。
アドバイスお願いします。
152：JTSSIN：2004/04/24(土) 01:37 ID:5ueaxp5g: はじめまして。
私も2/3に落札したものです。
先週までは連絡が取れていましたが、
ご多分に漏れずその後は全く返事がありません。
当方も神奈川な為、中々上手く動けない現状です。
お手数ですが、是非情報をいただければと思います。
ton_01@mx16.freecom.ne.jp
です。
宜しくお願いします。
153：274：2004/04/24(土) 02:23 ID:5VtHiyQs: > みなさん
結構集まってきました。
当方本業に支障があるとまずいので、MLの登録は夜の時間があるときにやります。
ご了承お願い致します。

> 39さん
ここにhotmailのヘッダ情報の見方が書いてありました。
http://www.rakuten.ne.jp/gold/denkiti/head.htm#3

> 118さん
ご自身の保身は大事だと思います。
もしもよろしければ、118さんだということがわからないように参加しませんか？
時期がきたら、明かすとか。
または、やばい情報は、管理者の私からタレコミということで流すとか。

今のところMLはほぼ機能していませんが、このネットワークを活かして
当方でML参加者を対象とした被害者名簿を作ろうと考えています。
154：ヤラレタくん：2004/04/24(土) 04:13 ID:wSAcGf6o: db1bott さん
商品届いたということで、発送先はどちらからでした？
155：ヤラレタくん：2004/04/24(土) 08:17 ID:wSAcGf6o: 参りましたね、オレオレ詐欺。こんな時期に多発しているとは．．．
「彼」の良い言い訳に利用されているでしょうね。
156：db1bott：2004/04/24(土) 22:00 ID:aPx9VWJI: > ヤラレタさん
高柳の住所は、>3とかと同じで、
発送先は、できればメールを頂けませんか？
折返しメールを送りますので、掲示板ではなくＭＬで公開してください。
発送先の人に迷惑がかかるとまずいですよね？
157：しまった：2004/04/24(土) 22:01 ID:H4/XnIzA: 当方神奈川です。２月５日に２台落札、毎日メール、電話していますがまったく音沙汰なしです。いい加減疲れて途方にくれています。やられた。
158：ムカつく君：2004/04/24(土) 23:08 ID:V47d.0Mk: はじめまして！
私もだまされました!!
去年落札して早半年以上たち３月末に入荷予定って事でちょくちょく電話連絡取ってましたが４月上旬を最後に仕事の都合等で連絡を取ってなかったので３週ぶりに電話したところ話中ばかり・・
不安になってID（tantann312002）にアクセスしたところ利用制限がかかってました！
慌てて「もしや（汗）」と思いIDをネットで検索したところ、ここにたどり着きました。
完全に信じていただけに悔しさ倍増です。是非、被害者の会に参戦したいと思います。ただ、PC初心者も同然なのでhotmailがどうの・・ってのはよく分かりません。
とりあえずアドレスを書きますのでよろしければ情報共有に参加させて頂きたいのですがいかがでしょうか？
宜しくお願い致します。
kattyobu@yahoo.co.jp
159：123：2004/04/24(土) 23:18 ID:fsFLgeBM: ＞157しまったさん　もしかして２台落としたのってさカロナビ？
だったら私も同じ日に落札したものです　ｼｮﾎﾞｰﾝ━━(´･ω･`)━━
２台っていったらかなり悔しいですね・・・絶対に返金してもらいましょう
160：118：2004/04/25(日) 00:23 ID:fuooVWM6: 2123様

　今日行ったのかな？
　それとも明日かな？

　みなさん期待していると思いますので結果報告お願いします。
161：2123：2004/04/25(日) 09:15 ID:cKsoMA2M: 昨日行ってきました。
奥様　確認できました。
緑ヶ丘は自宅でした。ごくごく普通の家庭に見えたので
父親には犯罪者になってほしくないですね
162：2123：2004/04/25(日) 09:32 ID:cKsoMA2M: 自宅のポストに「Ａuto　Ｗave」というステッカーが
貼ってありましたが　Auto Wave　って何でしょう・・・？
163：73：2004/04/25(日) 09:46 ID:1Mfe/WoQ: こんにちは2123様
奥さんと話はできたのでしょうか。
被害者がたくさん居り、金を返えすような話はできたのでしょうか。
緑ヶ丘に電話すれども、つねに転送電話で、しかも留守電で話しになりません。
164：2123：2004/04/25(日) 10:44 ID:cKsoMA2M: いいえ。話はしていません。
子供と二人で行ったので写真を撮るのが精一杯でした。
近くから電話してみましたが　家の窓は全開なのに電話鳴ってなかった感じでしたね。
165：ws：2004/04/25(日) 11:08 ID:qrqUraAs: >>149　ありがとうございます<m(__)m>
メールヘッダでどこにIPアドレスが出るかというのを作っています。
参考になれば幸いです。
http://www.pureweb.jp/~sagi/nama_ip.html
もう削除されたサイトさんですがここにも便利なものがあります。
画像が残っていないのでhotmailの場合などは>>153のものが便利だと思います。
http://web.archive.org/web/20030213084836/http://www1.linkclub.or.jp/~konomi/self_difense/mail/
166：118：2004/04/25(日) 11:48 ID:7NssZTg.: >>162

　おつかれ様でした。
　Auto Wave ? 関東圏にはこんなんありますけど。
　　　http://www.auto-wave.co.jp/
167：118：2004/04/25(日) 12:16 ID:7NssZTg.: みなさんの中で、こんな条件満たす方おります？

　お金を振り込み、それを証明するものがある。
　ト○ルちゃんが入金確認したことを証明するものがある。
　（この後重要）
　「お前のようなやつには商品を渡したくない」などと意図的に取引遅延
　行為と認めらられるような文言（メールとか電話の録音とか）がある。

　商品の引渡しを意図的に遅らせるような行為があれば商取法？から攻める
　こともできるそうです。
　また、納品日や返金日の確認をしても明確な回答がない（もしくは引き伸ばそう
　とする）ような場合も、内容によっては商取法？に引っ掛かるそうです。

　納品の実績があると詐欺を立証するには多少時間がかかるとＫ察のほうでは
　言っていましたが、支払い実績があって納品を意図的に遅らせるような行為
　は既に商取法？に引っ掛かっているそうです。
168：私も乗っけて下さい：2004/04/25(日) 13:02 ID:ct8Bga0.: １１８さん
私も石川県警に電話で相談した際に
>納品の実績があると詐欺を立証するには多少時間がかかる

って、言われました。
でも、複数の住所を使い分けていて、その住所の一つでも実在しないまたは、
本人が住んでいない、まったく関係のない住所なら
はじめから’騙すつもり’が、………って思えるんですが？
それと、Ｔ氏の親の電話の対応ですが、
ひょっとして彼は、以前にこのようなことで
表には出ないトラブルを起こしていたのでは？
そうであれば、’常習’って事になるのでは？
169：信じていたのに・・・：2004/04/25(日) 15:09 ID:b2urzCOU: 私は昨年６月上旬にtantan312002より落札した者です。
3月29日のメールを最後に連絡がとれなくなってしまいました。
今までは遅くとも１週間以内には返事があったので信用して待ち続けて
いたのですが・・・。
１年近くも待ってあんたが馬鹿と言われてしまいそうですが情報共有の
仲間入りをさせて下さい。
２７４様私もメールを送らせて頂きます。
大変お手数をお掛け致しますがよろしくお願い申し上げます。
170：いかりー：2004/04/25(日) 17:15 ID:CAyJX/vU: tooru0324のIDでVAIOやられました。　２００３年１０月落札で、４月１日まで
メール連絡ができてました。
誠実そうな文章にやられましたね。

前にも同じようなチャリに会いましたが、奥さん脅して職場探り当てて、
返金してもらいましたが、今回は駄目っぽいですね。

実家の住所（電話）を公開できないでしょうか？
171：俺も獲物・・・：2004/04/25(日) 17:16 ID:d7BR2.Co: 当方も昨年６月中旬にtantan312002より落札した者です。
「信じていたのに…」さん同様、１年近くが経過してしまった馬鹿者です。「信じていたのに…」さん気を悪くしないで下さいね。
他にも被害者の方が沢山居ることに驚きました。
とりあえず今月中に被害届けを出そうと思っています。
172：2123：2004/04/25(日) 18:09 ID:cKsoMA2M: 118様

＞106のアドレスまでメールいただけませんか？
直接お聞きしたいことがあるのでよろしくお願いします。
173：118：2004/04/25(日) 19:26 ID:XkdE5LKM: >>172

送りました。
174：信じていたのに・・・：2004/04/25(日) 21:15 ID:b2urzCOU: ＞俺も獲物さん・・・
気を悪くしたりはしませんよ。なんせ１年近く待てるほど気長な奴なので・・・。
それよりも６月組が他にもいて嬉しい(？)ような・・・。
被害届を出されたらまた状況報告してくださいね。
他の皆様もよろしくお願い致します。
175：koo：2004/04/25(日) 22:29 ID:pv1dfBGw: 追伸：先月、当方から発送した荷物３台が盗難事故に遭遇しております。
運送会社の保険を使用していた為、その落札者の方々には現在まだ、運送会社側から
の保険が適用されておりません。
完了まで１ヶ月ほどかかるとの事でした。

一般の保険登録では即日保証していただけるので、切り替えてその様にさせていただ
いております。
ご協力の程、宜しくお願いいたします。

↑↑↑↑↑↑

ト○ル君の苦し紛れの言い訳すごいですね。。。

私し大手運送会社に以前、勤めてましたが、破損事故や盗難事故で
保険下りるまで１ヶ月はかかりませんよ。。(笑)１週間もあれば
保障してくれますよ。。。特に大手でしたら。。。全く良く考えたら
嘘ばっかり。。。こんな奴に騙されたかと思うと腹が立つ。。
回収屋さんでも雇おうかなぁ・・・(笑)被害者の皆さんで雇えば、
１人１人の負担が軽くなりお得かな。。。騙された皆さん必ず回収しましょう。
176：ws：2004/04/25(日) 22:36 ID:qrqUraAs: 一度皆さんがもらったメールを一堂に集めて内容を検証してみてはどうでしょう。
私はそういう作業をして相手の意図を見たことがあります。
ものすごく大変ですけどやってみる価値はあります。
177：SPY：2004/04/25(日) 22:53 ID:b3Hy483.: >>175
はじめまして、当方もyukitoru2002にやられました。
やはり、175さん同様のメールを受け取り納期を延ばされたとたん
連絡がとれなくなりました。
電話しても呼び出し音のみです。
しばらくは待っていたのですが、もはや限界ですね
178：1658：2004/04/25(日) 22:58 ID:d3/swRDY: >>97
１１８様

当方もカーナビでやられました。
4月17日の電話を最後に連絡が取れなくなりました。

当方も内容証明郵便を出そうと考えていたのですが、ト○ルちゃんの実家の住所を教えていただきたいです、よろしくお願いします。

当方のメールアドレス　s.hiro@poem.ocn.ne.jp
179：118：2004/04/25(日) 23:10 ID:rgrI09rc: >>175

よくもまあ、あの手この手と考えられるものですよね。

返金要求者には、通帳未記入が1000件を超えたため口座がストップしてしまって
返金できなかったなんてのもありましたよ。
銀行に確認したらモチ大嘘バレバレ。
180：118：2004/04/25(日) 23:18 ID:rgrI09rc: >>178

まず、２７４さんが立ち上げているＭＬに参加して頂けませんか。
>>109
181：返金者：2004/04/25(日) 23:52 ID:nH43Ztm.: >>175
私はそのメールを受け取りヤバイと思い連絡をとりまくり奇跡的に返金してもらいました。今は連絡もとれないんですね・・・
182：そんなー：2004/04/26(月) 00:21 ID:yMm0Tjds: 被害者の仲間が結構いるんですね。
そんな私もなんだかんだでもうすぐ１年生。
いろいろな、対抗手段が書かれていますがどれがいいのやら。
ＭＬの意味すらわかっていないので、半ば傍観者となってきてます。
一同に集めて検証しようとする動きすらある昨今を読み、どのように
するのが、一番よいのか・・・
皆さんは、どのようにするのがよいと思っているのでしょう。

とりあえず内容証明郵便を送る。
警察を信じて被害届を出す。
良心と家族の対応を信じて、もう少し様子を見る。
怖いプロにお願いする。
被害者の会を組んで、カチ込む。
などなど
183：私もやられました。：2004/04/26(月) 00:40 ID:PDh2bcZQ: はじめまして。神奈川県在住の者です。
私も、昨年の6月に落札して、まだかまだかと気を長くして待っておりました。
4月になって返金を申し出たところ、4/11に返金をするのに10日程かかるという返信ﾒｰﾙを最後に
連絡がとれなくなりました。期日を過ぎても返金されないので心配になリ検索してみたところ、このページにたどり着きました
被害者の多さにびっくりしたのと、自分も被害者の１人であるとわかりショックを受けています。
皆さん、絶対やっつけましょう。
184：私もやられました。：2004/04/26(月) 00:41 ID:PDh2bcZQ: はじめまして。神奈川県在住の者です。
私も、昨年の6月に落札して、まだかまだかと気を長くして待っておりました。
4月になって返金を申し出たところ、4/11に返金をするのに10日程かかるという返信ﾒｰﾙを最後に
連絡がとれなくなりました。期日を過ぎても返金されないので心配になリ検索してみたところ、このページにたどり着きました
被害者の多さにびっくりしたのと、自分も被害者の１人であるとわかりショックを受けています。
皆さん、絶対やっつけましょう。
185：274：2004/04/26(月) 01:12 ID:PP2pwJO6: >そんなーさん
MLというのは、「メーリングリスト」の略です。
ここの掲示板みたいなところは、誰でも来れますので
荒らしとか起こることがあります。
また、掲示板では込み入った個人情報は流せません。
メーリングリストなら特定のメンバーしか参加していませんので、
荒れる可能性も少なく、込み入った個人情報を得られる可能性も
あります。

もしもよろしければ、私にメールを送ってくだされば、MLに登録致します。
ト○ルのメーラーのバージョンもお忘れなく。

私は、
>とりあえず内容証明郵便を送る。
>被害者の会を組んで、カチ込む。
だと思いますけどね。

>怖いプロにお願いする。
は、いいプロだったならまだいいですが、悪徳なプロだった場合、
目も当てられません…、と思います。

>良心と家族の対応を信じて、もう少し様子を見る。
まわりも結構動いていますので、これはもうやめたほうがいいと思います。
何か行動を起こしていても、もしも返金があったら、
それはそれでラッキーと思って、手を引けばいいだけの話と思います。

ご参考まで。
186：274：2004/04/26(月) 01:14 ID:PP2pwJO6: どなたか、ト○ルと取り引きした際に、
免許のコピーの画像をもらっている方って
いらっしゃいますか？

商品の届いた方、返金のあった方、でもよろしいので、
いらっしゃいましたら、ご一報をお願い致します。
187：トオルヲトオスナ：2004/04/26(月) 01:26 ID:sAyhvN0Q: tooru0324で検索しているうちに、私もここに辿り着きました。「商品も届かなければ、金も戻らない。トオルは嫌疑不十分で刑事責任を問われず、破産宣告を受け免責。」そんなことになったら、あまりにも悔しいです。ただ、私なりに調べてはいるのですが、どう動くにしろ、まだ判っていないことが多過ぎるのも確かなんですよね。去年11月にノートPCで私がひっかかったIDの数字通り、誕生日は3月24日で、先月33歳になったということ位は、とりあえず判ったのですが。あと、どうやらトオルは20代の半ばに松任市の幸明町に住んでいたことがあるらしいのですが、そこがトオルの実家なんでしょうか？実家はトオルの最後の拠り所になるかもしれないところですし、ご存じな方、教えていただければ、ありがたいです。
188：３９です。：2004/04/26(月) 01:43 ID:q.JjtoZ2: ２７４さん。へっだ？送りました。お願いします。
１さん、当方夜なら都合つきます。１回対策をお話したいですね。
連絡方法がむずかしいですね。
何かいい方法ありますか？
189：トオルヲトオスナ：2004/04/26(月) 03:57 ID:sAyhvN0Q: 先程（187）は、ちゃんと他の方の書き込みを読まないまま、書き込んでしまいました。慌てっぽくて、お恥ずかしい限りです。118様ありがとうございます。ヘルス、インターベンション（？）氏（この人物が父親なのでしょうか？）のところがトオルの実家なのかなあと気付くことができました。
あと、少額訴訟の上限金額は、今年の3月31日までは確かに30万円だったのですが、法改正があり、4月1日から60万円にアップしています。解説書等では、まだ変更されていないものも多いでしょうけれど、債権総額がギリギリの線の方、ご参考までに。
時間のある時に、もう少しこの件につきがんばりたいけれど、さすがに今夜は限界です。明日（いや、もう今日ですね。）のこともありますし、もう寝ます。みなさん、がんばりましょう。おやすみなさい。
190：徹ゆるせん！：2004/04/26(月) 11:56 ID:NgY6q512: 検索してこちらにたどりつきました。
私も昨年11月にVAIOを落札して、今月１２日まで連絡ができていたのですが、
その後着信拒否（話中ですぐに切れる状態）をされていることがドコモショップでわかりました。
困りました。
全体やっつけましょう。
当方横浜市在住です。
現在、と○るの自宅宛に内容証明を送付中で警察にはまだ被害届けを出しておりません。
内容証明は無駄にならなければいいのですが・・・。
今後、どのような対応をしたらよいか当方にも情報をいただきたいと思います。

shiroooooooo@yahoo.co.jp
こちらまでご連絡いただければと思います。
191：UnseenEntity：2004/04/26(月) 15:01 ID:eqBCT9.A: >189
うろ覚えなのですが、小額訴訟は確かに６０万円までに上限アップしましたが、
この状態まで来ている、高柳はお金を持っているはずも無いし、
小額訴訟で、勝訴したとしても、お金は返ってこないですよね。
分割命令でも、判決日から３年を超えない範囲内で、支払いです。
強制執行すればと言っても、裁判所はしてくれませんよ。
執行許可は出してくれますが、本人が取り立てに行かなければなりません。

被害者の全員で、弁護士を雇った方が得策だと思います。
192：123：2004/04/26(月) 20:21 ID:mJ5Y/dlQ: >191
代表で弁護士を一人雇うと
幾ら位かかるもんなんですかね～
もしそうなった場合８０パーセントくらい金額もどってくると助かるな～
基本的に弁護士なりカチコミなり　大賛成です
とにかくあのト○ルちゃんをギャフンといわしてやりたいです。
193：koo：2004/04/26(月) 20:35 ID:xH1v5r1I: >>136
２３日に古府の方に送った、内容証明が２４日に受け取りましたと、

配達証明が本日届きました。中身を見たかどうかはわかりませんが。。。
194：私もやられました。 （.t4dJfuU）：2004/04/26(月) 20:59 ID:PDh2bcZQ: 274さん、私もMLに入れてもらえないでしょうか。
ヘッダーを送ります。よろしくおねがいします。
195：118：2004/04/26(月) 21:48 ID:FV8d/mBk: >>193

　内容証明は「見ていない」は通じません。
　まずは第１歩を踏み出した訳ですね。
196：まいった：2004/04/26(月) 22:34 ID:1yjlA8w.: tooru0324で検索してここにたどり着いたものです。
私はノートPCでやられました。
４月の上旬に電話で連絡がついたのが最後です。メールは３月の下旬から
返事もらえません。
ここの皆さんのコメントを見て愕然としています。
274さま、私もMLに入れてください。ヘッダー情報を送ります。
197：koo：2004/04/26(月) 22:51 ID:xH1v5r1I: 人を騙した。。報いを受けさせる為に。。。徹底的に追い込みます。。。(笑)
198：1：2004/04/26(月) 22:53 ID:rIVOX1gw: ３９さん、返事が遅くなって申し訳ありません。
私も夜でしたら大丈夫なんですが、、、問題は連絡の取り方ですね。
ML使って日時、合わせましょうか？MLならみんなに見られますが
大丈夫でしょう？どうですかね。
199：1658：2004/04/26(月) 23:52 ID:cgSB5GDc: 274様
ＭＬに加えて頂きありがとうございます。
当方、東北在住ですので、石川県まで行くことはほぼ不可能です。
しかし、出来る限りの手を尽くして行きますので、よろしくお願いします。
200：カーナビ227：2004/04/27(火) 02:05 ID:Edn2vbvI: >>185
私も被害に遭いました。
高柳徹が「stekan777」名にて「カロッツェリア新品　カーナビ　AVIC-XH9」を
出品していたのを、２月２７日に落札しました。
商品は送付されず、返金もされず、皆様と同様連絡が取れなくなりました。
出来ましたら、私もＭＬに参加させて頂きたく宜しくお願い致します。
どのような手順を踏んだら宜しいでしょうか。ご連絡頂けると幸いです。
また、ｙａｈｏｏの保険を利用させて頂こうと思っていたのですが、
今回の件は対象外になるのでしょうか？もしご存知でしたら、ご教示願えますか？
お手数お掛け致しますが宜しくお願い致します。
201：カーナビ227：2004/04/27(火) 02:07 ID:Edn2vbvI: >>185
私も被害に遭いました。
高柳徹が「stekan777」名にて「カロッツェリア新品　カーナビ　AVIC-XH9」を
出品していたのを、２月２７日に落札しました。
商品は送付されず、返金もされず、皆様と同様連絡が取れなくなりました。
出来ましたら、私もＭＬに参加させて頂きたく宜しくお願い致します。
どのような手順を踏んだら宜しいでしょうか。ご連絡頂けると幸いです。
また、ｙａｈｏｏの保険を利用させて頂こうと思っていたのですが、
今回の件は対象外になるのでしょうか？もしご存知でしたら、ご教示願えますか？
お手数お掛け致しますが宜しくお願い致します。
202：UnseenEntity：2004/04/27(火) 09:42 ID:ICh.e1EA: 今回は、高柳の自転車操業による転倒ですから、似たようなパターンとして、
ここのスレッドの（５５）「カーナビ・京都・○納匠」についてを一度読んでみると、
これから自分たちがどういう風にしたらいいのか？
ヤフーの補償が適用になるのか？
被害者の会は？
よく判ると思いますよ。
203：カーナビ227：2004/04/27(火) 12:51 ID:QJR6kJVU: >>80
118様
私も被害に遭いました。
高柳徹が「stekan777」名にて「カロッツェリア新品　カーナビ　AVIC-XH9」を
出品していたのを、２月２７日に落札しました。
商品は送付されず、返金もされず、皆様と同様連絡が取れなくなりました。
出来ましたら、私にも彼の親の住所と連絡先を教えて頂けませんでしょうか？
当方も関東在住の為、出向くのは難しいと思いますが、何か策を考えて返金
してもらいたいと考えています。皆様と協力出来たらと思います。
204：274：2004/04/27(火) 13:22 ID:UVnO.yY2: >カーナビ227さん
とりあえず、121を参照して、
MLに入って頂けませんか？
いろいろなルールや各自すべきことを
そっちでは検討しています。
205：12SR：2004/04/27(火) 21:34 ID:DLldyppg: 皆様初めまして。私も高柳にだまされました。
私は「ECLIPSE 新品AVN9903HD」を3月11日に落札しました。
すぐに振り込みました。4月14日に納期を問い合わせたところ
4月15日に納期遅延の返信がきました。すぐにキャンセルのメールをしましたが
それから音信不通。3月末に一度電話で話しはしました。
声だけではイイ年したおじさんぽかったですが…
メールも電話も無視のようなので4月23日に内容証明で督促送りました。
郵政の書留追跡では、
4月25日新金沢再配達受付
4月26日新金沢ご不在のために持戻り
となっています。再配達の依頼を出したクセに不在だったということでしょうか
メールも電話も毎日していますが、全く無視。
内容証明が届くか戻ってきたら、証拠を全部プリントアウトして
データをフロッピーかＣＤにまとめて警察に出そうと思います。
でも納品の実績があると難しいということなんですね…
274さん、先ほどOutlookのバージョン送りましたのでML参加お願いします。
206：３９です。：2004/04/27(火) 21:44 ID:ob/PL7JU: １さん　捨てアド作りました。
メールを待ってます。
迷惑メール来るとＰＣまずいので、
題名に今から出す問題の答えをお願いします。
「静岡のドンキの前の臭い会社の名前は？」
よろしくお願いします。
207：144：2004/04/27(火) 21:57 ID:E5nKPY.I: >カーナビ２２７さんへ

ＹＡＨＯＯは保証対象外です。
「商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的期
　間を超えて遅延することが予め表示または通知されている出品の場合」

力を合わせて何とか取り戻しましょう。
208：ami78：2004/04/27(火) 22:43 ID:17ezlVj2: 皆様初めまして、私も高柳に返金されてない一人です。
tantan312002で検索したところこの掲示板を見つけて
被害者の多さにびっくりしました。

私の場合は昨年の7月にＡＶＩＣ－ＸＨ９を落札して、
今年になっても納期が未定のため、1月始めに返金願いしたところ、
業者の入金忘れやら、通帳未記入のため口座が凍結しただのなんだかんだいまだ返金されず。
しかし連絡がとれてるので我慢してましたが
ついに連絡が取れなくなり4月8日を最後に返信メールが来なくなりました。

>274さん
先ほどメールでヘッダー情報を送りました。MLに参加の方よろしくお願い致します。
メールで247さんと書き間違えました。すみません。
209：彩の国：2004/04/27(火) 23:13 ID:7WaptrFE: 私も被害者の者です。3月上旬にエクリプスを落札。４月７日にメールで４月下旬に
配送予定という返信メールが来たのを最後に連絡が途絶えました。。。。。
４月２０日までこの掲示板を閲覧しており、１週間の出張で久しぶりに掲示板をみたら
親展ぶりに驚きました。また、蚊帳の外で眺めている場合ではない事を自覚しました。

２７４氏様　先ほどにML登録のメールを送りましたので今後とも宜しくお願い申し
上げます。
210：トオルを探せ！：2004/04/27(火) 23:20 ID:UKy1CfXw: 私も被害に遭いました。
タカヤナギがヤフーＩＤ：stekan777でカーナビを
出品していたのを、２月２７日に落札しました。
３月下旬に納期の遅れによりキャンセルしましたが、
返金も今だされず・・・。
４月２１日に内容証明郵便を郵送。
４月２３日に配達証明書が届きましたので、
配達された模様です。
そのあとメールしましたが、
やはり返信はきておりません。

このスレッドで、
トオル本人が自己破産した場合、
お金が戻ってこないとありましたが、
まず、緑ヶ丘の自宅はトオル本人の所有と考えられます。
裁判所は、事故破産する場合の審査として、
本人、または家族の所有の自宅がある場合、
審査が通るのは、無理かと考えられます。

返済や債権がある場合、自宅を手放した上、
それでも尚、返済や債権が残ってる場合は、
自己破産は可能でしょうが、
トオルの場合、警察や法務局等から
かなり目をつけられているでしょうから、
仮にトオルが自宅を処分して、
それでも尚、残債があって、自己破産申請しても、
審査が徹のは、可能性としては、０に近いでしょうね。

274さん
私もＭＬに参加させて下さい。
宜しくお願い致します。
211：118：2004/04/28(水) 00:14 ID:f8qxH8/g: >>162

　Auto Wave って加納事件のほうの
　　http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/2995/1065538807/
　　>134
　オートウェーブと関係あり？

　30分位の所なので連休入ったら一応確認行ってきます。
212：118：2004/04/28(水) 00:56 ID:f8qxH8/g: 先ほど加納匠事件のほう最初っから読んでみたんですけど、もしかして裏にいた
業者って同じでは？と思ってしまったんですけど。
加納や高柳を使って荒稼ぎして最後は責任押し付けてドロンってな感じで。
飛躍しすぎ？
213：カーナビ227：2004/04/28(水) 01:05 ID:IOfKZfN2: >>204
274様
お返事有難うございます。
恐れ入りますが、とおるのメーラーのバージョン
「X-Mailer: Microsoft Outlook Express X.X.XXXX.XXXX」は
どのようにして表示させれば宜しいのでしょうか。
当方はOutlook Expressを使用しております。
ヘルプで検索したのですが、やり方が分かりませんでした。
お手数お掛けして大変申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。
214：274：2004/04/28(水) 01:21 ID:I1oxqdcw: >カーナビ227様
私はOutlook Expressを殆ど使用したことがないので（いつも消しちゃいます）、
確かなことは言えないのですが、
http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/360oemsgp/oemsgp.html
これでどうですか？

どなたかわかる方答えてあげて頂けませんか？
宜しくお願い致します。
215：73：2004/04/28(水) 07:11 ID:vvWLXrg6: カーナビ２２７様
ファイル→プロパティ→詳細でメールヘッダは出てきますよ。
216：118：2004/04/28(水) 10:46 ID:yjQiDqZU: 2123様

　会社からだと連絡用に使っているアドレスでは受信はできるけど送信ができない
　状況なのでこちらに書き込みました。

>>211
ト○ルちゃんの家のポストに貼ってあったステッカーは間違いなく
　加納匠事件のときにあがってきたオートウェーブの商標です。
　詳しくは帰ってからメールにて。
217：118：2004/04/28(水) 11:11 ID:yjQiDqZU: >>211
>>216

　ごめんなさい。違ってました。
　自動車個人売買のオ○トウ○ーブのほうですね。
　混乱させてしまいました。申し訳ありませんでした。

　でも、ト○ルチャンが個人売買をやっていたって事となると、車を買い付ける
　ために資金集めてた？
218：118：2004/04/28(水) 12:18 ID:yjQiDqZU: >>217

私が被害者代表という形でオ○トウ○ーブに連絡とりまして情報収集しました
　から、みなさんオ○トウ○ーブに電話するのはやめて下さいね。
　既にオ○トウ○ーブの協力を取り付けまして、私が窓口となる事となっています。

　なぜか会社からML投げられませんので報告は今夜流します。
219：カーナビ227：2004/04/28(水) 12:54 ID:.i97f6ys: >>214
２７４様、７３様

ご説明有難うございました。
自宅に戻りましたら、早速試してみます。
220：ami78：2004/04/28(水) 19:34 ID:Ti9grmuM: 274様
MLの登録ありがとうございました。
221：475：2004/04/28(水) 19:45 ID:UO6v715w: >>212
その可能性もありとおもいます。その業者電話で話しただけですけど
怪しい感じだったし。共犯の可能性あり？
222：222：2004/04/28(水) 21:21 ID:buM7HiEA: 高○徹で検索して見つけました。
私も1/23日にカーナビを落札してまだ届きません。
電話も居留守？なのか出ないし1人でやるには限界があります
274様メールをお送りしますのでよろしければわたしもＭＬに
加えてください。
223：mel223：2004/04/28(水) 21:43 ID:b0RDYdME: 皆さんはじめまして。私も2月20日stekan777よりカーナビ落札し今だ届かず、
連絡も取れずお手上げ状態の1人です。今電話してますが、やはり出ませんね…
私もお仲間に入れていただきたいので、ML登録お願いできませんか？
メール送りますので、よろしくお願いします。
224：UnseenEntity：2004/04/28(水) 22:04 ID:5TRGzUaA: やつは弁護士を雇いました。
被害者はＭＬに参加してください。
225：225：2004/04/28(水) 22:21 ID:q.GNBTvU: 皆さん初めまして。
昨年の７月にtantan312002よりカーナビを落札いたしました。
４月１０日に業者に変わり自分が返金するという連絡を最後に音信不通となり
不安になっていろいろ調べているうちにこちらにたどり着きました。

あまりの被害者の多さに私もびっくりしています。
一人では何から手をつけたらいいのかわからないので、よろしかったら仲間に入れてください。

＞２７４様
　ヘッダー情報をメールにて送りますのでＭＬ登録していただけますか？
　よろしくお願いします。
226：oniy：2004/04/28(水) 23:06 ID:i6.fDjTw: ２７４様
　ヘッダー情報をメールにて送りましたのでＭＬ登録していただけますか？
　何卒よろしくお願いいたします。
227：UnseenEntity：2004/04/28(水) 23:11 ID:cLfigXWs: 274様
先ほどメールにてヘッダー情報を送りましてのでよろしくお願いします。
228：ブルー：2004/04/28(水) 23:20 ID:00C1B1Kc: 皆さんはじめまして。
彼の名前で検索かけたら、ここにたどり着きました。
昨年7月下旬にカロのHDDナビを落札し、あれよあれよと今にいたりました。
3月下旬位に返金を要求しました。
すぐに了解のメールをもらいましたが
今は音沙汰なしです。
皆さんみたいに、知恵も知識もありませんが
私も協力させて下さい。
絶対に金を取り返したいです。
ヘッダー情報をこれからメールいたします。
よろしくお願いします。
229：お金返して!：2004/04/29(木) 00:10 ID:hlvtfTJY: みなさんはじめまして。私も1月25日にＡＶＮ８８０３とＡＶＮ９９０３と
1月30日にＡＶＮ９９０３２個買い総額￥５４１６８０やられました。
高柳○で検索してここにたどりつきました。
私もＭＬに入りたいのですが何分初心者なのでヘッダーとかさっぱり意味がわかりません
本当に入りたいと強く願っているので私にもわかる様に教えてはもらえないでしょうか？
なんとかよろしくお願いします。
230：ちゃ：2004/04/29(木) 01:52 ID:jTRX.T3I: はじめまして、私もやられた。去年３月にtantan312002でナビを落札、１～３ヶ月と言うことでしたが、４ヵ月後に届きました。それで安心してしまったんですね。６月、７月、８月、３台落札しました。以前の取引で４ヶ月かかったので、４ヶ月ごろから催促したのですが、正規品ではなく、オート○ックス等ののキャンセル品なのですぐには出ないと言われ、待てないなら、返金すると言うことでしたが、格安だったので待つことにしました。メールの返信もよくて、携帯も３月ごろ催促した所、返金しても構わないができればまって欲しいと言うことでした。よく考えたら１０ヶ月待ってますよね。昨日、ヤフーＩＤが削除されているのに気づき、tantan312002で検索してここを見るまでは、全く信用してました。私もこういうことも初めてでよくわかりません
231：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
232：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
233：274：2004/04/29(木) 02:35 ID:vZA9tGIM: >お金返して様
ヘッダーとは、メールの送信者や受信者の情報が書かれているものです。
http://www.mag2.com/easy/head.htm
これを読んで、ちょっと頑張って調べてもて頂けますか？
その上で、私にメールください。
以上、宜しくお願い致します。
234：かんな：2004/04/29(木) 13:48 ID:iM6lQbOA: メール送りましたので、登録お願いします
私は今年の２月に落札したのですが、その後もかなりの方が落札していた様でした
それ以前の納期待ちも、かなりいたようですね
掲示板を見ていない方もいるでしょうし、かなりの人数（金額）になっているのでしょうね
返金、又は逮捕目指して頑張りましょう
235：トオルヲトオスナ：2004/04/29(木) 16:10 ID:cQDf5Is6: ますます書き込み増えてきてますね。
>>224
UNSEEN ENTITYさん。トオルは、どんな弁護士をいつ頃雇ったんでしょうね？弁護士名の入った連絡とかが、届いたんでしょうか？
でも弁護士使うなら、ただ破産に向かってまっしぐらではなく、金を払い込んだとかいう業者に対する債権取り立ての方をしっかりやって欲しいですよね。（ほんとに払い込んでいたらの話ですが。）
236：UnseenEntity：2004/04/29(木) 16:17 ID:F4eKUDlw: >>235
元々業者なんていなかったんだよ。
納品された人はその辺で買ってきて送っていただけ。
「遅れています」って言葉を信用させるためにね。
237：トオルヲトオスナ：2004/04/29(木) 16:35 ID:cQDf5Is6: Unseen Entityさん。（ごめんなさい。235では、全部大文字にしてしまいましたね。）224と227を見ると、私からは実体が見えないところで、事態が急展開してきているのではないかとも思えるのですが…。
とにかく、我々債権者の側も、トオルに打ち勝つべく、いっそう気を引き締めて、がんばりましょう。トオルが楽な道を行こうとしているのを、安易に通すわけには行かないのだから。地獄に行き着く茨の道が、トオルが行くべき道です。
238：トオルヲトオスナ：2004/04/29(木) 17:19 ID:cQDf5Is6: >>236
うーん、そうだったんですか。その辺どうも気にはなっていたんですが。Unseen Entityさんの、この情報から、トオルに騙し取られた我々みんなの大事なお金が、どう流れたのかの実体が見えてくれば、詐欺罪の立証に向けて大きな一歩と言えますね。（お巡りさーん、早くトオルを捕まえて！）
それから、免責についても210でトオルを探せ！さんが、おっしゃっている様な方向に行き易くなるでしょうし、お金が返ってくる可能性も高くなろうというものです。（やったね！）

あっ、失礼しました。私の237の書き込み、調べものをしながら、ぐずぐずやっていたので、236の後では、しっかりボケっぽくなっちゃいましたね。
239：jun_e36：2004/04/29(木) 19:16 ID:IENsHJK.: 274様

私もさきほどメールをおくらせていただきました。
よろしくお願いします。
240：わたしも・・・：2004/04/29(木) 21:15 ID:mzgeYkDU: ２４７様、わたしも２月下旬に楽ナビを落札してタカヤナ○で検索して
ここにたどり着きました。
ヘッダー情報送りましたのでＭＬ参加させてください。
みんなでがんばりましょう。
241：わたしもです。：2004/04/29(木) 23:54 ID:rB8vdZrU: 皆様初めまして。
私もtantan312002よりカーナビを落札し、いまだに返金されてない一人です。
4月8日の返金するとの連絡を最後に返信メールが来なくなり、不安になってい
ろいろ調べているうちにこちらにたどり着きました。一人では何から手をつけ
たらいいのかわからないので、仲間に入れてください。

＞274様
　メールにてヘッダー情報を送りますのでMLに登録していただけますか？
　よろしくお願いします。
242：お金返して!：2004/04/30(金) 00:04 ID:0bf2i/2U: >>274様
一応ヘッダーを送りました。間違いがありましたら指摘の方お願いします
243：まいった・・・：2004/04/30(金) 03:27 ID:pZTj9Z/A: はじめまして。私も９月にtantan312002よりカーナビを落札し、連絡が途絶えてしまい、悩める日々を送っています。
私も是非、ＭＬに参加させていただきたいのですが,どうすればよいでしょうか？
244：やられた!：2004/04/30(金) 05:58 ID:uKaWErXM: こんばんわ　わたしもyukitoru2002にやられました。１月７日カーナビ落札MAX735HD　保証書日付入りを落札翌日送金し１ヶ月２ヶ月３カ月と待たされ限界に達し４月８日に返金要求４月９日に返金を了解し、４月２０日ころ振込み予定との返信メールを最後に音信不通になった。内容証明を翌々４月２３日配達済みとの証明書が届く
警察にも行き連休明けには被害届け受理してもらう予定です。誰か皆さん、すこしでも高柳徹情報をお持ちでしたら、お教えて戴けないでしょうか。宜しくねがい致します。PS みなさんはやはり、YAHOOの保障に申請は出されているのでしょうか?
245：３９です。：2004/04/30(金) 06:19 ID:.IPHufxU: ２７４　様
やっとヘッダ送れました。よろしくお願いします。
246：ws：2004/04/30(金) 09:11 ID:C8Ll.crA: 274さん
メール返信しますのでよろしくお願いします。
大してアドバイスできてませんが似た事例がありますので
ご報告いたします。私は5月9日帰国します。
247：6065：2004/04/30(金) 13:58 ID:UmxMor16: 274様
先ほど＜カロナビ詐欺の件＞と言う題でメール送ったものです
MLに入りたいのですがよろしくおねがいします
248：yasu：2004/04/30(金) 20:07 ID:mF1fgLZM: wsさんより連絡を受けました。
NET詐欺対策協議会のyasuと申します。

この板を全部読ませてもらいましたが、基本的には加納と同じ対応で
良いかと思います。相手が本当に弁護士を雇ったのであるなら、
弁護士名、連絡先を確認して下さい。
自己破産準備の可能性も考え、早急に動く方が良いです。
相手側に先手をを討たれる前に、こちらも対応せねばなりません。
出遅れると、取れる物も取れなくなり場合もあります。
早急に会としてまとまり、弁護士を立てましょう。
費用負担は会として動けば負担も軽くなります。
弁護士さんに債権を確定してもらい、その後、回収のプロに
動いてもらうも一つの方法です。
代表者は２７４さんかな？
とりまとめ大変ですが、頑張って下さい。

>156
db1bottさん、お久しぶりです。加納の件、期待してます。
249：feel1：2004/04/30(金) 20:41 ID:zAN6HA0o: 274様　私も今ＭＬ参加希望を送信しました。よろしくお願いします。
250：fdh：2004/04/30(金) 22:32 ID:u1A6XYAI: 私もML参加希望します。
２７４様、こちらの状況をメールしました。
宜しくお願い致します。
251：REI：2004/04/30(金) 23:52 ID:egpcfW.s: ２７４様　
私もtantan312002に被害に遭いました。
本日　兼○法律事務所　より通知書が届いておりましたのであわてて
高柳○で検索したところこちらがヒット致しました。
メールの方へスキャナしたものを送付しておりますのでご確認ください。
252：naba2004jp：2004/05/01(土) 00:38 ID:eZ2LI6OM: 初めまして。
この掲示板を見て「やっぱり詐欺だったんだ・・・。」と認識しなくちゃ
いけないと悟りました。
カロッツェリアのナビの落札で高柳に振り込んだ者です。・・しかも2件。
落札日から数えて2ヶ月で痺れを切らし、3日ほど前からメール・携帯電話で
アポを取り続けていますが、まったく反応なしです。
いろいろ情報が欲しいです。
ML参加希望します
253：dominion：2004/05/01(土) 08:33 ID:3FLOpSeI: 274さま
私もtantan312002に被害に遭いました。
先ほど，ＭＬへの参加希望のメールをいたしましたので，よろしくお願い
いたします。
ちなみに，私の落札日は平成１５年６月３０日（もう１年か～）です。
254：あきらめないぞ：2004/05/01(土) 21:37 ID:Dv4yW.j2: ２７４様
私もＭＬ参加希望です、メール送りますよろしくお願いします。

私もtantan312002で平成１５年７月にカーナビを２台落札し、４月１３日
より連絡がとれなくなり最寄りの警察に届出をし５日前に内容証明を送り
ました。
　みなさんっ！　結束してとことん戦いましょう！！
255：naba2004jp：2004/05/02(日) 00:29 ID:T0l/y81U: 274様
メールを送りました。
よろしくお願いいたします
256：カーナビ：2004/05/02(日) 01:27 ID:fC/K9dDs: はじめまして。　私もstekan777で平成１６年２月にカーナビ落札した
被害者です。もしかして、mikaku＊is＊＝stekan777　は、同一人物？？
257：別の被害者の会代表：2004/05/02(日) 11:18 ID:wSNSUx92: 私たちは詐欺に遭ってすぐに被害者の会を立ち上げまして、今は順調にすすんでおります。
まず、ヤフーの補償ですが、今回は受けることはできません。一番の理由としては落札後、納期が
あるということです。他にも理由はあるのですが、補償規定には該当しないでしょう。
また警察の方も、詐欺というのは微妙なので被害届けは受け取らないケースが多いです。被害者の場所がバラバラである今回のような
場合は、受け取ってもここの被害が２０万円程度だと調査までは行けないというのが実際のところみたいです。
ですので、被害者の皆様がまとまって行動する必要があります。そうすれば警察も動きますし、情報も集めることができます。
先ほど被害者の方からお電話いただいてお話させてもらってたのですが、私もできる限りサポートさせていただきます。
258：24224：2004/05/02(日) 15:10 ID:9VzPJw2g: 2月20日にカーナビを2台落札。被害額は244000円もうあきらめかけています。少しでもお金が戻ってくる可能性があるならと思い、参加させていただきます。
259：okatti：2004/05/02(日) 17:10 ID:ZHYO4nMo: はじめまして、皆様。私もyahooオークションでヤフーＩＤ「stekan777」に3月9日にカーナビを落札し、即送金して3・4週間の納期予定を過ぎたので催促のメールを送ったのですが、もう3.4週間待ってくれということで、1週間毎の連絡を条件に納品を待っておりました。
しかし、1週間を過ぎても何の連絡も取れずその後何回かのメールをしましたが、何の連絡もありません。
yahooの保障があるし、と軽く考えておりましたが皆さんの書き込みを拝見させていただくと、無理だということがわかり大変へこんでおります。
ＭＬという言葉が頻繁に出てきますが、わかりやすくいうと被害者の会のようなものでしょうか。
また、代表者は274様。でよろしいのでしょうか。
わたし、法律関係にはめっぽう弱く、何をしたらよいやらわかりません。
よろしければ私もお仲間に入れていただきたく、お願い申し上げます。
274様。
お仲間に入れていただくにはどのようなことをすればよろしいのでしょうか。
お返事夜しくお願いします。
260：794：2004/05/02(日) 20:41 ID:uI./0Kds: はじめまして、２月末にカーナビ３台、３月中にカーナビ１台の合計￥４６５４４４”stekan777”より落札し、商品も返金もされていない物です。MLというものに参加させていただけないでしょうか？いくぶんPCに関しては初心者なのでなにもわかりません。よろしくお願いいたします。
261：274：2004/05/03(月) 00:56 ID:vpdaLkdw: > 794様
過去ログ読みましたか？
これまでにかなり手順を書いているつもりです。
121を見てください。
それでもわからなければ、とりあえず私にメールをください。
262：pretz：2004/05/03(月) 13:39 ID:LXI.26g.: 274様
先ほど、ＭＬ参加のメールを送らせていただきました。
宜しくお願い致します。
263：プルート：2004/05/03(月) 15:39 ID:iBcP1HyI: 初めまして、私も３月中旬にStekan777よりカロナビ2台落札したのですが、4月9日から連絡が取れなくなり大変困っています。
電話もつながりませんし、一体彼は何を考えているのでしょうか？
２７４様先ほどＭＬ参加メール送信いたしましたので、宜しくお願いいたします。
264：shin2000：2004/05/03(月) 22:34 ID:I21PJTRw: 274様
初めまして。私も先程ＭＬ参加のメールをお送りしました。
よろしくお願いいたします。
もし、不備な点がありましたら教えてください。
お手数ですがよろしくお願い致します。
265：794：2004/05/03(月) 22:38 ID:lcUN6URg: 274様　先ほどML参加希望のメールをお送りいたしました。ぜひよろしくお願いいたします。
266：UnseenEntity：2004/05/03(月) 23:33 ID:h5L81HL.: 私も今年１月にカーナビＸＨ９で被害に遭いました。
ＭＬのやり方がわかりません、教えてください。
267：UnseenEntity：2004/05/03(月) 23:45 ID:1EH05T.A: 私も今年１月にカーナビＸＨ９で被害に遭いました。
ＭＬのやり方がわかりません、教えてください。
268：0667：2004/05/04(火) 00:58 ID:1eHvetPQ: >>267
２７４さんの書き込みが109と233にありますので参考にしてメールのヘッダーを２７４さん宛てにメールを送ってください。
ＭＬに登録してもらえます。
２７４さんが登録完了すればメールで登録完了の通知が来ますので、そこに書かれているURLからＭＬに参加できます。
269：カーナビ227：2004/05/04(火) 09:27 ID:L77u819E: 274様
ご連絡遅くなりましたが、ＭＬに登録して頂く為のメールを昨夜遅く送付致しました。
お手数お掛け致しますが、お手すきの時にでも登録宜しくお願い致します。
270：24224：2004/05/04(火) 22:24 ID:6uf5CEPQ: 先ほど高○氏よりメールが届きました。皆さんご参考まで。
今回の件は全て当方の弁護士側に委任しております。

下記の申し出に関しまして、お問い合わせくださって構いません。

○○法律事務所　所長
○○○○　弁護士
０７－－０１０

高○徹のネットオークションでの債務処理の件で、と問い合わせてください。

なお、貴方から頂いたメールは、全て保存してあり提出できる準備もできております。

聞いていない、見ていない等も毛頭申し上げるつもりはありません。

返金に関してはご安心いただければと思いますが、
当方としましては、弁護士との話し合いにて事を進めていくしか方法が
ない為、ご不明な点等がありましたら、一度、上記の弁護士事務所に
お問い合わせください。

宜しくお願いします。

高○

皆さんどう思いますか。
信用してもいいものかどうか
271：73：2004/05/04(火) 22:43 ID:2OSM4LJY: 信用できる人間がこれほどたくさんの人をだますでしょうか。
少なくとも当方には、すでに返金しておりすることをきちんとしているのに、
いろいろ言われる筋合いはないと言明しましたが、実際返金されていません。
このことからも判るように、信用するに値しないと思います。
こちらも、高〇のメールなどすべて保存してあり、電話でのやり取りも記載
しているのでいつでも提出できる状態です。
272：to：2004/05/04(火) 23:29 ID:3ThNzkFE: 274様
先ほどML参加希望のメールをお送りいたしましたので、登録よろしくお願い致します。
273：hiyoko：2004/05/05(水) 11:45 ID:brAiFJQg: 初めまして。Stekan777からアルパインナビを２月中旬に落札、
４／１１のメールを最後に音沙汰なし状態になってます。
是非参加させてください。
＞２７４様
先ほどメールを送らさせて頂きました。
お手数ですがＭＬ登録のほうよろしくお願いします。
274：UnseenEntity：2004/05/05(水) 13:33 ID:aB0Uu9yg: 274様、先程ML参加希望のメール送らせていただきました。登録よろしくお願いいたします。
275：nofuture4u2：2004/05/05(水) 14:45 ID:EkGgIaho: はじめまして。
私もyukitoru2002からイクリプスのカーナビ（AVN8803）を1/13に落札したのですが、
3/24のメールを最後に連絡が取れなくなってしまいました。
連休明けには内容証明を送るつもりでおります。
>274様
先ほどメールを送らせて頂きました。
お手数をお掛け致しますが、宜しくお願い致します。
276：tomotomo：2004/05/05(水) 16:14 ID:0unJfsBQ: はじめまして。
2/20にstekan777よりカロッツェリア新品カーナビ AVIC-XH9
を落札しました。1ヶ月後に延期の連絡があり、その後YAHOO ID
が利用制限になった時に納品大丈夫ですか？とのメールを送った返信が
4/9にきてそれ以降何も全く連絡が取れません。
ＩＤを検索してここにたどり着きました。

２７４様私も先ほどメールを送らさせて頂きました。
よろしくお願いします。
277：y******5：2004/05/05(水) 19:01 ID:1Bu5c9xc: はじめまして
274様　３月２５日にカロッツエリアV7MD H9 を落札し
皆様同様４月１０日のメールを最後に連絡が取れなくなりました。
先ほどメール送らさせて頂きました。よろしくお願いします。
名前の＊＊＊＊＊＊はここでは伏せさせていただきました。
278：shin：2004/05/05(水) 21:33 ID:4W4T8laI: 274様はじめまして
2/17日にAVIC-V7MD＆AVIC-H9を落札しましたが
その後連絡がとれなくなりました。
メールを送りますのでＭＬ登録お願い致します。
279：tomotomo：2004/05/05(水) 22:17 ID:0unJfsBQ: 274様メール来ました、ありがとうございました。
しかし、過去ログを読もうといろいろ模索していたら、
管理者による参加の承認待ちになってしまいました。
tomo_tomo_29というニックネームです。
すみません。
280：アルパイン：2004/05/05(水) 22:19 ID:CKJTOwIs: >>261 【274様】
私も被害に遭いました。
高柳徹が「stekan777 ALPINE カーナビ　新品NV8-N555S　税込み
出品していたのを、２月２３日に落札しました。
商品は送付されず、返金もされず、皆様と同様連絡が取れなくなりました。
出来ましたら、私もＭＬに参加させて頂きたく宜しくお願い致します。
281：hiyoko：2004/05/05(水) 22:54 ID:brAiFJQg: 274様　メール来ました。ありがとうございました。
取りあえず今日、内容証明を送りました。
これからガンガン行きたいと思いますので、助力お願いします。
そう言えば、私が２／１９に落札した時にあと二人居ましたが・・・
282：被害者：2004/05/05(水) 23:16 ID:cAPO4J.A: Ｔ氏、自己破産したよ　本日連絡ありました。（弁護士より）
283：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/05(水) 23:34 ID:qMkpiJBs: 自転車操業師・高柳徹事件を見ていましたが、京都の加納匠の
7000万円詐欺事件と展開が一緒ですね。計画的倒産だと思われます。
284：＠726：2004/05/06(木) 03:33 ID:H1rvmnI2: はじめまして、２７４様。
先ほどML参加希望のメール送らさせて頂きましたので
登録の方、宜しく御願い致します。
285：5728：2004/05/06(木) 09:27 ID:y09TCSJ.: 私もT氏にyukitoru2002で【大好評！カロッツェリア新品AVIC-V7MD AVIC-H9　保証書日付入り】でやられましたMLに参加させてください。
286：レッツノートは？？？：2004/05/06(木) 10:12 ID:KoUDFl/Q: 先程２７４様宛のメールを送らせていただきました。
ＭＬ登録よろしくお願いします。

私は去年１１月ノートパソコンで被害に遭いました。
カーナビで被害に遭われた方が目立ちますが、去年の秋頃はパソコンを多く出品していました。
時間の経過とともに泣き寝入りされた方がまだまだたくさんいらっしゃるのではないでしょうか。
額の大小にかかわらず悪い奴を野放しにするわけにはいきません。
勇気を持って戦いましょう！
287：bou：2004/05/06(木) 12:18 ID:FqWtx3E6: ボケ柳から詐欺で手にしたお金ヤ○ザに流れてるんじゃないんでしょうか？
計画的？
288：Ryu：2004/05/06(木) 16:11 ID:gw.Sr9Ns: 私もイクリプス9903で12月12日の166000で被害にあいました。
それで、弁護士事務所と話をしたら、被害者は200人はいるみたいですね。
で、このページを見つけたので、被害者の会を立ち上げたら、警察も動けるとのことみたいですが、
私も、ＭＬに参加したいのですが。
289：ko228：2004/05/06(木) 16:12 ID:eXNA.LBQ: 私もカロッツェリアDRV250Kでやられました
２７４様ML登録ありがとうございました
弁護士等の連絡先などの情報教えていただけませんか
290：mittan：2004/05/06(木) 19:12 ID:t5ekKsI2: 私もカ－ナビで被害にあいました。
どうしたらいいのか、詳しく教えてください。
宜しくお願いします。
291：274：2004/05/06(木) 20:09 ID:4ku3L5kE: 法律事務所に電話しました。
282のカキコはガセでした。

被害者が何人いるかってのをまだ把握しきれていない状態のようです。
Targest管理人さん、282の人を追放して頂けませんか？
非常に迷惑です。

MLに登録したいという方は、過去ログの121とかをよく読んでください。
読めばわかるはずですので。
292：twin：2004/05/06(木) 20:11 ID:vf7ivJfs: ヤフオクのナビ出品で怪しい出品者がいます。
yukitoru2002に似たような感じです。
293：UnseenEntity：2004/05/06(木) 20:24 ID:Jun4LxyI: >>292
IDを晒してください。
294：twin：2004/05/06(木) 20:39 ID:vf7ivJfs: ID=mikakurisuさん。
怪しい気がします。
295：UnseenEntity：2004/05/06(木) 20:51 ID:Jun4LxyI: >>294
高柳と言うより詐欺かも。
九州にはタチの悪いチャリが多いですからね。
296：mittan：2004/05/06(木) 21:04 ID:1wdvRpzY: 274さん、先ほど送りましたが、あってましたか？
297：horip：2004/05/06(木) 21:27 ID:PqMXWccU: ２７４様、先ほどＭＬ登録依頼のメールを送りました。
登録の程、よろしくお願いします。

私は昨年１１月にノートPC（VAIOTR2/B）を落札し、被害にあいました。（ID=tooru0324）
４月１３日頃までは連絡が取れたのですが、それ以降はまったく連絡が取れなくなりました。
４月２９日に内容証明郵便を出し、本日配達証明書が届きました。（５月１日）
なんとか返金させたいです。よろしくお願いします。
298：going：2004/05/06(木) 22:22 ID:wPVYNDHc: 274様　ＭＬ登録依頼のメールを送付させていただきました。よろしくお願いいたします。
私はト○ル（yukitoru2002）のカーナビ・カロッツェリア新品AVIC-XH9保証書日付入りを1月9日落札し即入金。
入金より３－４週間の納期であったが納品されないのでやり取り後キャンセルし返金を要求いまだに返金されづ
内容証明を送り4月24日配達証明は返ってきました。
警察に被害届を出しに行ったのですが銀行口座の内容を調べてからにしてくれと指導されて今日まできました。
本日ここにたどり着き皆さんと力を合わせて対処させていただきたいと思いＭＬ登録をお願いいたしました。
第三者はだまされた方が悪いと言われるでしょうが何でこんなことが許されるでしょうか。
どれだけの人がこの男に信じるという心をズタズタにされた事か。
どうしても許すことはできません。皆さん力を貸してください。
よろしくお願いいたします。
299：521n：2004/05/06(木) 23:31 ID:2yN8D96E: 初めまして。２月末にstekan777にてカロッツェリアV7MD,H9を落札した者です。
4月中旬頃から、T氏の様子に不安を感じていた為のですが‥。
いろいろ検索していたら、ここに辿り着きました。もう1年も待っている方が居たんですね。
信じて待っていたのですが、掲示板を読んで T氏に失望しました。
274様、MLへの参加を希望しますのでぜひお願い致します。
300：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/06(木) 23:37 ID:Q8uV5iVk: >>291
282の弁護士から自己破産の通知があったとする一見マジっぽい情報は
カゼネタでしたか！？困ったものですね。真剣に悩んでいる被害者に
偽情報を掴ませて更に混乱させようとは・・・。とりあえず282の
釈明を待ち、何もリアクションがないようなら規制対象と致します。
301：ryu：2004/05/06(木) 23:45 ID:LGNkbQnU: 274様
先ほど、送りました。
あれで良いんですよね。
ＭＬ登録お願いします。
302：pretz：2004/05/06(木) 23:59 ID:5Y3ReHVc: 向こうには弁護士がついたみたいなんですが（自分には未だに連絡が来てません）
これから警察に被害届を出しても有効なんでしょうか？

>>298 様
口座内容を調べてくれと指導されたようですが、具体的にどういったことを指導されたのですか？
自分が届を出す際の参考にしたいので、教えて下さい。
303： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
304：going：2004/05/07(金) 09:53 ID:j/d5Prn.: 302様　「銀行口座の内容を調べてからにしてくれと」いう内容ですが
高柳が私に送金手続きをしたと連絡してきたにも関わらず私の口座に入金が
されておらずその不具合が高柳の銀行口座に有るとして銀行に調べてもらって
いると高柳本人が言っていたので、本当に私の口座に振り替え手続きされた経緯が
あるのか、また、私に返金するだけの金額があるのかを警察が公文書で銀行に対し調査依頼をして
詐欺にあたるかどうかを調べてから被害届に移るという指導でした。返金する意思・能力が有れば、
詐欺にはならないので被害届は出せないかも？
また余談ですが、今回のYahooのオークション取引にに関する窓口を教えて欲しいとのことでしたのでYhooにメールしてみたところ
直接警察にTelするとの事でしたので担当刑事の氏名、TelをYahooに連絡しました。
Yhooが本当に刑事に連絡したか知りたかったのでYahooに連絡したか問い合わせをしましたが
何の回答もありません。（yaooの対応悪し）近いうちに警察に状況の進展を聞きたいと思っております。
警察もあまり期待できませんが、(本当に銀行・Yahooに調査をいれてくれるのか？）
状況がわかり次第投稿するつもりです。
305：UnseenEntity：2004/05/07(金) 13:59 ID:A1BXjtG2: （高柳は業者はヤクザと言っていた）
高柳はヤクザなのでしょうか？
自称ヤクザで悪さをする類はたいていの場合本当の構成員ではありません。
又,もし本当のヤクザなら警察の暴力団に対応している科に相談すると話は早いかも知れません。
306：IP36：2004/05/07(金) 19:51 ID:RnUuX8l6: 高柳本人に情報を流したくないので詳しくは書きませんが、
私も1月上旬に「エクリプス AVN9903HD」を落札し、
4月上旬以来連絡が取れなくなっています。
MLに参加したく、書き込みいたしました。
274様、お手数かけますが、是非お願い致します。
307：被害者：2004/05/07(金) 21:05 ID:emcoUzEA: すみません　２８２です。
自己破産の件ですがまだでした。すみませんでした。
ですが、本日弁護士さんとお話したところその方向に動いているようです。
当方も、ナビ3台購入してます。弁護士さんの話ですと全額返金まではかなりの時間がかかるとのことです。
（Ｔ氏の支払能力次第）
ガセではありませんよ。
みなさんのところには法律事務所から手紙きませんでしたか？
308：UnseenEntity：2004/05/07(金) 21:39 ID:1kQXHfyc: >>282さんへ
何故あなたはMLに入会しないのですか？
309：被害者：2004/05/07(金) 21:47 ID:emcoUzEA: 私はあきらめてます。正直悔しいですが・・・
３０万ほどしはらいましたが。
ＭＬに入会してどうにかなるのでしょうか？

私も似たような仕事してますが弁護士さんの話を聞いたところ限りなく無理でしょうね。
310：pretz：2004/05/07(金) 22:17 ID:hyIAka9M: 一応、内容証明郵便の準備ができましたが、計3枚になってしまった。
既に内容証明出された方、何枚で出しました？
3枚って多すぎ？
311：zh9md：2004/05/07(金) 22:36 ID:hr8ShxfA: 私も2月上旬に「パイオニアＺＨ９ＭＤ」を落札し、
納期がのばし、のばしになり、連絡が取れなくなっています。
MLに参加したく、書き込みいたしました。
274様、お手数かけますが、是非お願い致します。
312：mho：2004/05/07(金) 23:33 ID:0x.jsh7s: 私も詐欺にあったようです。皆さんと同じように某オークションにてエクリプス AVN9903HDを落札しましたが4月9日にはメールの返信があったため、最近連絡が全然とれなくても不安でしたが信じていました。こんな事態になっているとは・・・。
ＭＬとか内容証明というのはどういったものなのでしょうか？教えてください。
313：144：2004/05/07(金) 23:57 ID:FMGLPs9M: >>３１２さんへ

まず>>121など過去ログをお読みになり。ML（メーリングリスト）に
お入りになることをお勧めします。
314：274：2004/05/08(土) 00:36 ID:Uf6sZdDo: ＞被害者さん(282さん)
私は今日法律事務所に電話しましたが、
自己破産の依頼は受けていない、と言われました。
人によって言うこと違っていたとしたら、なんてテキトーな。

もうちょっと具体的に何と言われたかを教えて頂けませんか？
「場合によっては、自己破産もあり得る」という言い方なのか、
「既に自己破産に向かっている」なのか。
後者なのですか？
お願いします。
315：ヤっちゃんからのアドバイス：2004/05/08(土) 08:00 ID:i.nc5lgE: ２７４さん、
２８２さんは勝手に自己破産というふうに結論づけているだけですよ。
「自己破産で話が進んでいる」「返済するには時間がかかる」．．言っている事のつじつまが
あわないでしょ。
ちなみに２８２さんはカーナビ３台落札して、弁護士から自己破産と聞かされて、掲示版に
カキコミするくらいしか思いつかないのかな。みんな真剣に取り組んでいるんだからテキトーな
情報書くのはやめなよ。
仮に諦めているのだったら、家でおとなしくしているように。
316：J：2004/05/08(土) 08:35 ID:6An9zczs: 確か・・・？
自己破産を申請している期間中に

債権者に１円でも支払いをすると自己破産は認められない

って規則があったと思いますよ。
317：T：2004/05/08(土) 15:04 ID:2mskUcPo: はじめまして。当方も、VAIO半年も待ったあげくに音信不通。
最近、例の弁護士を立てるとのメールが来ました。
274様、私もＭＬに登録お願いいたします。
別途と●るのメーラー情報を送ります。
318：AVN9903HDの被害者：2004/05/08(土) 17:03 ID:s.1xZyY.: 私も１月初旬に「yukitoru2002」宛にエクリプス AVN9903HDカーナビを落札し振込みをかけてはや
４ヵ月たちました。当初はめいるのやり取りで、業者とか、年始にあたってとか、研修とかの言い訳で
納品期日を延ばせれ今に至っています。
これはどうやら完璧に詐欺ですね・・・・。困ったものです。
とにかく私もこれから内容証明の作成に取り組み、被害届を出すようにします。
お金が戻ってくる可能性は低いような気がしますがやるだけやってみようと
思います。
つきましては２７４様ヘッダー情報をメールにて送りいたしますので
ＭＬ登録、何卒よろしくお願いいたします。
319：ヤマ：2004/05/08(土) 19:29 ID:aXpRPDYQ: 私もヤフーオークションにおいて昨年１０月にパワーブックＧ４を落札し入金したのですが、待てども納品が無く、返金願いをしたのですが音信不通で、
困っている時にこの掲示板に辿り着きビックリしております。返金も当然ですが、これが堂々とまかり通ればこの世もお終いです。
そんな世にならせないためにも、責任追及をしたいとＭＬに参加させて貰いたくメールを書きました。よろしくお願いします。尚、ヘッダー情報を送ら
させて頂きました。
320：ZZR：2004/05/08(土) 20:34 ID:A8LqekKk: ２７４様、
私は去年カーナビのXH-9を落札し入金してしまいました。
先程、最後の受信メール内容とヘッダー情報を送らさせて頂きましたので
宜しくお願い致します
321：被害者Ａ：2004/05/09(日) 13:32 ID:Uc6z7ttU: はじめまして、ＨＮ被害者Ａと申します。

私も、本年１月末に、yukitoru2002という方から、カーナビを１０万円で落札し
入金致しました。yukitoru様は、仲介業者のようで、当初３週間後の送付という
ことでした。しかし、度重なる納期遅延のため、３ヶ月以上経た現在も未だ、
商品は、届いておりません。しかも、４月中旬より、ヤフーIDが利用制限中と
なっており、メールも携帯電話も繋がらない状態です。悩んだ末、ネット上、
高柳で検索したら、２チャンの「yukitoru2002イクリプスカーナビ」がヒットしました。
こちらの掲示板を、全て拝見させて頂き、被害者の会を立上げているようですので
ぜひ、私も参加させて頂きたく、ＭＬの登録をお願い致します。

２７４様、先程、メールを送信させて頂きました。
よろしくお願い致します。

私又はみなさんが、汗水たらし働いたお金で、出品者を信じ
落札しました。これを踏みにじられた今、絶対に許せません。
一致団結し、なんとしても、手段はどうあれ、返金させましょう！

今後ともよろしくお願い致します。
322：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/09(日) 14:51 ID:/ku9YvuY: >>321
>２チャンの「yukitoru2002イクリプスカーナビ」

ここは２ちゃんねるではありません。単に掲示板の形態が一緒なだけ
ですのでお間違えのなきようお願いします。高柳の被害を受けられたとの
事ですが、他の被害者の皆様も色々と情報収集して頑張っておられます。
ここには色々な事件のスレッドがありますので、それらを読んで参考に
しつつ、詐欺師に対する対処方法を会得して行ってください。
323：被害者Ａ：2004/05/09(日) 17:54 ID:Uc6z7ttU: 管理人様、ご指摘ありがとうございました。
検索し、このＨＰにたどり着いたのですが、あまりにも
２チャンに似ていたので、全く疑いもせず、２チャンだと
思っておりました。申し訳ございませんでした。

今後とも、みなさんと協力し、対処して行きたいと
思います。よろしくお願い致します。
324：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/09(日) 21:55 ID:XMoE77oU: >>323
最近では詐欺師が直接来るなどあって誤解されても致し方ない部分も
あったかと思っております。私も詐欺師と戦いながらの運営で嫌がらせも
しよっちゅう受けながら運営していますので、なかなかアドバイスができないで
いますが、他の頑張って詐欺師と戦っている方々から勇気を貰いながら
悪と戦ってください。私が応援しています。当掲示板は事件を解決する事が
最優先ですので、解決のために大いにご活用下さいませ。詐欺師がやってきて
妨害してきた場合は私が相手します。皆様には指一本触れさせませんよ。
被害者の皆様で協力し、見事　詐欺師の野望を砕いて下さい。
325：tatu：2004/05/09(日) 22:31 ID:unWtltM6: 私もstekan777のときにカロのナビを落札し即入金しました。
信じて３週間まち連絡してのですが一向に返事がなく、おかしいと思い
いろいろ検索しているうちにここにたどり着きました。
本日内容証明郵便を発送しましたが、まだ被害届けは出していません。
わたくしもMLに参加させていただきたいと思います。
よろしくお願いいたします。
326：きびしいですね：2004/05/09(日) 23:21 ID:IhXAGC6g: 私はyukitoru2002のIDの時にカロナビを落札しましたが運良く返金されました。疑りぶかい性格なのでIDが利用制限された時点で検索してここに辿りつきました。最近はオークションを控えています。被害がここまで進んでいるとは思いませんでした。
327：さやか：2004/05/10(月) 01:23 ID:PeL6CG6c: 私もstekan777の時に被害にあったものです。3月に落札して入金しましたが、2ヶ月位待って欲しいとのことで今まっている所です。でもこの状態では半分以上今から返金はお願いしても無理でしょうね。品物も来ないのかなあと思うと何の為に苦労して少ない給料からやっと貯めて落札したのか分かりません。すごく悔しいです。家族でやっと家にもカーナビが来ると思っていたのに非常に残念でたまりません。あまりパソコンに詳しくないので、良く分かりませんが私もよかったらMLに参加させて頂けませんか。
328：274：2004/05/10(月) 03:25 ID:VRh58ZgE: > さやかさん
この掲示板の過去ログを読めばわかると思うんですけど、
とりあえず、121から読んで下さい。
お願いします。
329：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/10(月) 07:31 ID:aEdkSla2: >>327
自転車操業師は返金しさえすれば納期がどれだけ遅れても構わないという
間違った基本認識がありますし、最終的には落札者を騙すつもりで出品を
行っています。このため、さやかさんのように一生懸命働いて貯めたお金でも
連中は容赦なく詐取します。このような卑劣な犯罪を許さないためにも
被害者の会に登録され、相手に自己破産をさせないよう持ち込まねばなりません。
過去ログをよくお読みになり、皆様がどのようにされているかを参考にされ
ご対応をお願いします。過去ログは当スレ左下の「全部読む」をクリックすれば
読む事ができますので、よろしくお願いします。
330：sasurai_3：2004/05/10(月) 08:30 ID:h/klAQ3w: 私も高柳にやられました。今から内容証明郵便を書こうと思うのですが、良い文面など
ありますか？
331：274：2004/05/10(月) 14:56 ID:u2sxYMDI: 向こうの弁護士から連絡がありました。
被害者数は約800人、被害総額は8000万程度だそうです。
はぁ？？？

ML登録者数は160名程度ですので、全体の1/5ですね…。
30年くらい働いて、返せるお金は4割とのことです。
はぁ？？？
332：274：2004/05/10(月) 15:02 ID:u2sxYMDI: しかも、現在求職中で確定的ではないとのこと。
本人は、返済予定額を上乗せしたいと言っているらしいが、
減る可能性だって大いにありえると思います。
ちょっと返して自己破産とかも大いにあり。。。
333：UnseenEntity：2004/05/10(月) 15:14 ID:DsLhHZrw: その８０００万円はどこへやら
334：ひろ：2004/05/10(月) 20:29 ID:PeL6CG6c: 私も落札して騙された物です。被害者が800人というのは分かっている範囲だけですか、8000万円近くというとみんなの分が返済できるのはいつの事なのかわかりませんね、でも驚きました。私は3月末に落札した物ですが、何度かの問い合わせに親切に対応してくれた為信じてしまいました。金額は10万円です。何度かの電話連絡で本人が遅れますが3ヶ月位までには納品できると言う事なので待っている最中でしたが、もう弁護士を入れているようでは無理ですね。まだ私はキャンセルはしていませんが、業者におそらくお金はいってないでしょうね。お金をきちんと業者にわたしてあり業者から送られてくるというのはまずないでしょう。でもそんだけの金額遊んで使ってしまったんですかね、必ず仲間がいるだろうけど仮にいくらかでもお金を隠し持っていて自己破産してこっそりと使っていたら悔しいです。計画的としか思えなくなります。
335：AVN9903：2004/05/10(月) 20:32 ID:NbPR8xcI: 私も高柳にやられました。やはり詐欺でしたか？被害額１０万円以上をだましとられました。
何度もメールも携帯電話も繋がらない状態です。私も少ない給料から貯めてきたお金でした。
非常に悔しいですがお金は返金してもらえそうもないので諦めたいと思うのですが悩んでいます。
336：ひろ：2004/05/10(月) 21:21 ID:PeL6CG6c: 274様私もMLに参加させて頂けないでしょうか。
337：ぞの：2004/05/10(月) 22:33 ID:RwCQfbvU: 274様
私も昨年11月にノートPCを落札し、3月末のメールを最後に連絡が途絶えました。
先程、ヘッダを送らせて頂きました。
MLに参加させて頂けないでしょうか。
よろしく、お願いします。
338：ひろ：2004/05/10(月) 22:55 ID:PeL6CG6c: すいません、昨日家内がさやかで掲示板にいれましたが、ショックでかかわりたくないといっているので私が変わりにお願いします。自分の名前で出してしまいまぎらわくなってしまいましたがこれからはひろでお願いします。ヘッダーはやってみますのでよろしくお願いします。
339：ｋａｔａ：2004/05/10(月) 23:14 ID:sp.Chorg: ２７４様
私も先程、ヘッダーを送付させて頂きました。
ぜひＭＬに参加させて頂きたく宜しくお願い致します。
昨年１２月にカロナビを落札し４月７日を最後に途絶えました。
こんなに被害者の方がいるなど考えもしませんでした。
私も泣寝入はしたくないです、皆様がんばりましょう。
340：みきあみ：2004/05/11(火) 00:22 ID:cVBVBdaI: 274様
私も１１月にtooru0324からＶＡＩＯを落札したものです。
４月１０日まで電話連絡をとっていましたが私も連絡つかなくなりました。
ヘッダーの送り方が分からないのですが私もＭＬに参加させていただきたく
メールを致しました。こんなに被害者がいるなんて本当に驚きです。
少しでも皆さんの力になれればとおもっています。
よろしくお願い致します。
341：みきあみ：2004/05/11(火) 00:23 ID:cVBVBdaI: 274様
私も１１月にtooru0324からＶＡＩＯを落札したものです。
４月１０日まで電話連絡をとっていましたが私も連絡つかなくなりました。
ヘッダーの送り方が分からないのですが私もＭＬに参加させていただきたく
メールを致しました。こんなに被害者がいるなんて本当に驚きです。
少しでも皆さんの力になれればとおもっています。
よろしくお願い致します。
342：288：2004/05/11(火) 00:41 ID:HwNXyN1.: ２７４様
はじめまして、私も本年１月にカロナビを落札し、先週法律事務所の住所連絡先
等のメールが届いた被害者の一人です。
先程一方的ではありますがヘッダーを送付させていただきました。
是非被害者MLへの参加を希望したくどうかよろしくお願い申し上げます。
343：ノリダー：2004/05/11(火) 03:19 ID:pLHSPem2: 274様
初めまして、自分も去年の８月のオークションで、
（tantan312002）こと高○　トオルの被害に遭った者です。
４月１３日に、最後のメールが届いた後、連絡取れないまま、
兼○法律事務所よりお手紙頂き、
ビックリして手立てを捜索していたらこちらに辿り着きました。

　ＭＬへの参加を希望したく先程ヘッダー？　だと思う物をメ－ルにて
送信致しました。
　
　宜しくお願い致します。
344：narasinojump：2004/05/11(火) 11:48 ID:9y7yGSu6: 274様　よろしくお願いします　ML参加希望　メールヘダー　送りました.
大変でしょうが　お願いします.
345：ひろ：2004/05/11(火) 12:53 ID:nWLrvCRk: 274様MLの参加有難う御座います。今日法律事務所に連絡を入れたところ近いうち書面だけの対応になるといっていました。あまりに数が多いので電話の応対が出来なくなるそうです。でも呆れてしまいます。10万円騙された人で30年で約4万円の返済計画とはなんなんでしょう。それも求職中でその収入によってはもっと延びるという事です。こちらが納得していないのになんでこうなるのでしょう。家内はもう諦めてしまっている感じですが、どうせ駄目ならやれるところまでみんなでがんばりましょう。この不景気の中みんな汗水流して貯めてやっと購入できると思ったお金です。こんな馬鹿な目にあってたまりますか　、
346：ある：2004/05/11(火) 12:57 ID:r0XO4kfc: ２７４様　へッダー送りました．
ご多忙かと思いますがよろしくお願いします．
347：kobaysshi：2004/05/11(火) 13:31 ID:i7plpDKY: 私も昨年６月にカーナビを落札し被害にあいました。こんなにたくさんの方が被害に遭っているのが分かりかなり驚いています。

２７４様、ヘッダー情報送らせていただきました。お忙しいかとは思いますが宜しくお願いします。
348：tatakau：2004/05/11(火) 14:52 ID:70s6vFJg: 皆様、はじめまして。

私も高○徹から落札したまま、連絡が取れなくなったものです。
やはり詐欺だったんですね。
こんなに多くの方を騙していたのかと思い、驚きました。

とりあえず、内容証明を送ったのですが連絡がありませんでしたので、近々警察に被害届けを出すつもりです。
何かわかれば報告致します。

先程、２７４様宛にメールのヘッダ情報を送信しました。
被害者の方がまとまる必要があるとのことでしたので、ＭＬ登録を是非希望します。
登録は本業終了後に行うとのことでお手数をお掛けしてしまいますが、宜しくお願い致します。
349：sasurai_3：2004/05/11(火) 18:48 ID:nTm5fNHI: 今現在の高柳の資産がいくらあるのか知りたい。兼六事務所の話を聞くと今現在の
お金の流れが全然つかめない。あれだけ集めたんやから４０００万は手元にあるでしょ。
第三者に預けてるのか？やはりこちらでも専門家を雇うほかないのではないでしょうか？
350：のぶ：2004/05/11(火) 21:15 ID:WwRxmqmE: 皆様はじめまして、
自分も今年１月にカーナビをyukitoru2002から落札し
連絡が取れなくなたのもです。

今日ここを見つけてそんなに前から有ったのかと思いまいした。
これから274様宛にメールヘッダー情報を送信したいと思います。
自分の是非でも、ＭＬ登録をして頂けたらと思います。

宜しくお願いいたします。
351：sasurai_3：2004/05/12(水) 05:38 ID:Mzbi/PSc: 皆さんに速くMLリストに参加していただきたいので
作ったのですが。検索エンジンに登録しても、検索できない
だれかいい方法教えてください。

http://www.geocities.jp/kanekaese_takayanagi/index.html
352：かっしー：2004/05/12(水) 16:48 ID:eWSDnuUo: 先ほど、法律事務所より手紙届きました。
だまされました。。。
ちなみに、バイオのノートパソコンです。
半年以上、信じ切っていたのが、バカらしく思え、同時にくやしいです。
２７４様、夜にＭＬ登録したいと思います。よろしくお願いします。
353：80：2004/05/12(水) 23:50 ID:w2oe3kKM: 今年1月にイクリプスのナビを落札し、皆さん同様、納品・返金も無く今に至っております。
先日、法律事務所から手紙が届き、問い合わせしたところ、今回の件で被害に遭われた方は約800人。
被害総額は8000万円以上との事です。「分割で返す予定です」と言われ「はい解りました」といえるわけないでしょ？
皆さんと共に今回の件について徹底的に戦って行きたいと思います。
しかしながら当方パソコン初心者のためＭＬ登録・ヘッダー情報送信の仕方が解りません。
どなたか教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願い致します。
354：NAO：2004/05/13(木) 00:26 ID:6ztDK2KY: 274様　ＭＬ登録用のヘッダーを、メールいたしましたので、
お手数ですが宜しくお願いいたします。
８０さんへ、ヘッダー情報についてですが、
メールを開いているときに、左上の”ファイル”をクリックして、”プロパティー”を選び、
”詳細”を選ぶと表示されるようです。
私は、それをコピーして、メールに貼り付け、送らせて頂きました。
ＰＳ　間違っていたら、どなたか指摘をお願いします。
355：leyton：2004/05/13(木) 02:50 ID:wzneKNQg: 11月7日にtooru0324からノートパソコンを購入しました。
4月から連絡が途絶え、この掲示板に辿り着きました。
信じて待っていたとは言いませんが、やはり愕然としてしまいました。
274様、メールヘッダーお送りしましたので、ML登録よろしくお願い致します。
356：hiro：2004/05/13(木) 12:45 ID:.rHQA/5Y: 私もやられました。1/22に１６万円振込みましたが、いまだに商品は届かず５月に入ってからはメールの返信もなくなりました。。。信じていたのにとても残念です。しかも振込み証明書を失くしてしまったようです。どうしたらいいのでしょうか？？どなたかアドバイスをください。よろしくお願いします。ML登録って何ですか？
357：fujita：2004/05/13(木) 14:33 ID:9PDrRKpg: 今日ここにたどり着きました。カロナビを落札し、３／１９に入金ＯＫのメールが
着たため３週間後からメールと電話で連絡をとろうとしたのですが、全然駄目です。
２７４様　先ほどメールを送りました。着いたでしょうか？
ＭＬへの登録よろしくお願いします。
358：taka：2004/05/13(木) 21:37 ID:yoB0nfJg: 274様。メールを送りましたので、ＭＬへの登録をお願いします。
359：みきあみ：2004/05/13(木) 22:27 ID:kxKjXaO6: 274様
本日メールへッダーかと思われるものをメールにてお送りいたしましたが
アレであっていたでしょうか？私は１１月１１日にＶＡＩＯ　ＰＣＧ-Ｚ1Ｖ/Ｐ
を落札しましたが４月１３日以降連絡が取れなくなってしまいました。本当に
お金返せって感じです。ＭＬへの登録お願い致します。
360：73：2004/05/13(木) 22:27 ID:pmYwa0ek: >>356のhiroさん
>>185を見てもらえればMLがわかると思います。
一応書き込みはすべて目を通してくださいね。
361：UnseenEntity：2004/05/14(金) 00:26 ID:v4ll7hys: >>351さんへ
Googleへ登録しましたか？
http://www.google.co.jp/intl/ja/addurl.html
362：Ushitora7：2004/05/14(金) 03:28 ID:FyXuV78Q: ２７４様、お世話様です。
Mail送りましたので、ご多忙とは存じますが、登録のほど切によろしくお願いいたします。
皆様、はじめまして。（やっと全部流し読みできました）
弁護士から封書が来て、こんなことが現実に起こるのかと感じ、驚愕しております。
少なからずともMailのやり取りはできていたので、何とかなると思っていたのですが。
（VAIO/Zです。落札後、6ヶ月経過してしまい、Yahooの保障制度が使えません。）
363：gattcha5：2004/05/15(土) 07:37 ID:.atP68U.: ２７４様
メールを送りましたので、ＭＬへの登録をお願いします。
364：みやこたなご：2004/05/15(土) 20:07 ID:eJ4QnHO2: こんばんは、恥ずかしながら私も被害者の一人です。
２７４様　ＭＬへの登録よろしくお願いします。
先ほどメールを送らせて頂きました。
（カーナビ　AVIC-ZH9MD　やられました。）
本日、タカ○ナギから今後の対応は弁護士に委任したとのメールがありました。
（その後連絡つきません、弁護士からの手紙も届いていません）
どのような内容なのか、だいたい察しはつきますが
届いている方、情報提供をお願いします。
365：BG：2004/05/15(土) 22:12 ID:tOVRLQOo: 皆様、はじめまして。私も１月末にカーナビを落札し、４月６日のメールを
最後に連絡が途絶えました。警察にも行きましたが、何の連絡もありません。
情報が欲しいです。２７４様、これからヘッダーを送信させて頂きますので
私も参加させて頂けますでしょうか。よろしくお願いいたします。
366：ma：2004/05/16(日) 02:15 ID:AG1Yr9V2: はじめまして。私も3月1日にカーナビを落札し、
未だに納品もされず、連絡も一切とれない状態で非常にアタマにきています！！
内容証明も警察にもまだ届けていない状態です。
私は高柳の隣県に住んでいるので近日中に自宅などへ行ってみようかとも
考えています。新しい情報などまた色々教えてください。
367：going：2004/05/16(日) 06:43 ID:anB5vZo.: 298で投稿したgoingです。昨日警察署に状況を聞きに行きタコ弁の通知書とメールを
見ていただきました。担当刑事さんは既に被害届を私の代行で作っていてくれたのですが
タコ弁の通知書とメールを見てタコ弁に電話をし所在を確認されました。
タコの銀行口座の内容も刑事さんは調査しており総合的に判断して残念ながら被害届は受理できないと
言われました。被害届を出せなかったのは残念でしたが刑事さんの対応は非常によく
調査も銀行をはじめ石川県警にも調査依頼を出されていたようです。自分でもYahooオークションの事を
勉強されたらしく注意点を指摘されました。（リスク等）
余談ですがYahooからは刑事さんに何の連絡もないそうです。
Yahoo自ら連絡するというのでに刑事さんの連絡先を教えて刑事さんにも
Yahooから直接刑事さんに連絡くれるそうですと伝えたのにガッカリです。
せっかく良い刑事さんに当たったのにタコに似たYahooの対応に人間不信が高まりました。
もう被害者の会だけが救いです。皆さん頑張りましょう。
368：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/05/16(日) 10:23 ID:WrXWDgJ.: 当方のメアドに高柳徹の詐欺による被害者から連絡がありましたので
この掲示板のアドレスをお教えし、誘導措置を取っておきました。
被害者の方が見えられましたら、皆様ご対応をお願いいたします。
369：RYO：2004/05/16(日) 23:48 ID:xEniOdiU: 274様
私も３月末にカーナビを落札してお金を支払ったのですが、
4/10以降連絡が取れなくなってしまいました。
せっかくお金貯めたのに…悔しいです。
MLに登録させていただくため、メールさせて頂きましたので
宜しくお願いいたします。皆様、頑張りましょう。
370：hjscs834：2004/05/17(月) 00:05 ID:QpmyYXMo: 274様。メールを送りましたので、ＭＬへの登録をお願いします。
371：きりあ：2004/05/17(月) 19:35 ID:sKYrlkMs: 私も同被害者です。
どうして正直者が損をするのだろう。
２７４様私も先程メールいたしました(たかやなヘッダ付き)ので何卒
自宅等内容証明の送付先をお教え下さい。
(ちなみに津幡と古府の住所はしってますが･･･)

皆でやっつけましょう(｀´)
372：ちびねこ：2004/05/17(月) 22:04 ID:CJXj.JIk: tooru0324に私もやられてしまいました・・・。
ノートパソコンを落札して半年。３月末頃までは連絡もあったのですが・・。
今日、この掲示板を見つけ愕然としてしまいました。
こんなにも被害者の方がいたとは。
皆さんの情報を参考に、できるだけのことはやってみようと思います。
やられるだけやられて、黙っているのは我慢できないですから。

２７４様、メールを送りましたので登録をお願いします。
373：クロ：2004/05/17(月) 22:33 ID:3.W4S2Ik: ２７４様
先ほどメール送りました。
ＭＬに登録お願い致します。

私も２／７にイクリプスＥ９９０３ＡＶＮを落札し、
度重なる納期変更の後、４月上旬に電話して以来、音信不通になりました。
最後の電話で「３ヶ月半以上待たせたことないので、もう少しお待ち下さい。」と言っていたのに・・・。

何とかしたいので、私も仲間に加えてください。
よろしくお願い致します。
374：ma：2004/05/17(月) 23:30 ID:wiOeC27s: 274様
先ほどメール送らせていただきました。
ML登録お願い致します！
375：SPY：2004/05/18(火) 01:43 ID:vHySFuII: 274様
わたしも2004/1に(yukitoru2002)からカーナピを落札
したのですがみなさんと同時期に音信普通になりました。
まだ、私の所に法律事務所から手紙は来ていないので
連絡をしてみたところ800人ぐらい対象者がいるので
時間がかかるとの事(かなり事務的でした。)
ヘッダー情報を送りますのでMLに登録をお願いします。
376：hatabo：2004/05/18(火) 21:40 ID:T32hdBXE: やっぱり私だけじゃなかったんですね、私もカーナビを落札し
２月２日に振込み一月位は連絡が取れていたんですが、
内容証明郵便も届いていないようです。相手を信じた私が馬鹿だったのでしょうか?
警察の対応もいまひとつですもうどうしていいかわかりません。自分に腹が立ってしかたありません。
高柳の詳しい情報を教えてください。
377：hatabo：2004/05/18(火) 21:41 ID:T32hdBXE: やっぱり私だけじゃなかったんですね、私もカーナビを落札し
２月２日に振込み一月位は連絡が取れていたんですが、
内容証明郵便も届いていないようです。相手を信じた私が馬鹿だったのでしょうか?
警察の対応もいまひとつですもうどうしていいかわかりません。自分に腹が立ってしかたありません。
高柳の詳しい情報を教えてください。
378：3Q：2004/05/19(水) 02:18 ID:MrcuErWU: 274様。先ほどメールを送らせていただきました。
お手数ですが、ＭＬへのご登録よろしくお願い致します。
379：UnseenEntity：2004/05/19(水) 23:51 ID:F8nF62kE: 私自身、ある意味、今回のお取引、
今後のネットオークションの判断基盤になるかと思います。
頑張りたいと思います！
一番儲かるのはタコ弁護士かもしれないですが、
これだけの人たちが集まっると思えば、
力合わせて頑張いきたいと思います。
tooru0324
tantan312002
stekan777
yukitoru2002
plusssjp
石川県金沢市古府
石川県河北郡津幡町緑が丘
北國銀行　津幡支店
sidekick@nn
ロビンジョシュア！
380：ai：2004/05/20(木) 00:44 ID:rbWZEEBs: >>167 【協力なるかわからないけど】
こんにちわ！！私も去年夏に落札して４月まで連絡が取れてた（メールで）が連絡がとれナクなり
困っています。PCが壊れてしまい１２月からのやり取りは携帯でしてますのでメールの文は残ってますので何かお役に立てたら幸いです。
381：ai：2004/05/20(木) 00:47 ID:rbWZEEBs: なにもわからない状態ですし、まだ手当ては打ってませんのでどう処理していけばいいのかわかりません！！
詳しい方おられましたら初歩の初歩から教えてください。
382：はち：2004/05/20(木) 02:34 ID:Rgu3oXaA: 　通知書が届きました。なんか稚拙な文章でほんとに正規の弁護士かよ？と
か疑問に思いましたが、ＨＰ開設されているところまでは確認しました。

　「６割カットの３０年払い」などという非常識な申し出を一方的に書き連
ねているだけですが、集めたお金の流れなどは最低限でも説明してもらわな
ければと思っています。

　これだけの被害者が存在していて刑事事件として扱われないのがはなはだ
疑問でなりません。早々にもＭＬに参加しようと思います。

　「本人は可能な限り上乗せしたい」「本人も求職中ですので」って文字が
空虚すぎて笑えます。
383：abe：2004/05/21(金) 06:50 ID:wX7eAEt.: 私も詐欺に遭った一人です。沢山の方々と協力して返金に向け頑張っていきたいと思いました。
384：pretz：2004/05/21(金) 10:00 ID:YL8IrC9.: 弁護士からの通知が届いたのですが、多分自己破産しますねコイツ。
６割カットの３０年払なんて条件を急に出してきましたけど、
支払う気なんてさらさら無いでしょうね。
正式な内容が決まり次第、再度連絡するので、それまでは一切の質問には答えられないだって・・・
自己破産整理の為の時間稼ぎですね、あの通知も。

正式な文書が通知される頃には
「当人も返済の意思はあったのですが、支払い金額、条件等を勘案した結果、
当人にそれほどの金額の支払い能力は無く、誠に残念ではありますが、
自己破産することになりました」　なんて自己破産の通知が届くんだろうな・・・

で、捕まっても２～３年で出所してきて、騙し取った１億近くの金でウハウハな生活を送る。

アイツの筋書きとしてはこんな感じですかね？
385：死刑執行人：2004/05/22(土) 14:00 ID:dBNXnt.E: 続きの筋書きがありますよ(笑)
地獄に堕ちて貰いましょう。
386：ひろ：2004/05/22(土) 15:25 ID:gDSSH.Ig: 30年で4割はあくまで提案で支払い方法はある程度貯まってからの4年か5年に1回の支払いになるかもしれないということです。判子押してもらい納得させといて自己破産して判子押してもらっていますからって所でしょう。弁護士も商売なので自分はもらう物もらって後は関係ないって感じですね。あくまで提案で少なくなる可能性がほとんどですね。だいたいの場合この位の金額では自分が動くお金がかかるのでその内諦めてしまうだろうという弁護士の考えがまるっきし見える文章です。みんなで力あわせてある程度の地獄を見せないと必ずまたやりますね。本当に地獄に堕ちて貰いましょう。決してプールしているであろうお金を使って甘い生活はさせません。
387：miu：2004/05/23(日) 23:29 ID:ZqugLJ5Q: 今日ＤＭもらいみなさんもなんやーと思い書かせて頂きました。僕も２月に落札し入金しましたが３月ぐらいから連絡が取れなくなり　同時期落札の方は　どうなっているのか知りたかった所でした
現在は　内容証明を送り経過待ち状態です。自己破産？それどころか　これは一種の詐欺ではないでしょうか？こんな事が許されているから　こういう甘い考え方の人が　美味しい所を持ってでしょう！
ＭＬにくわえて下さい。こういう奴は　許せませんね！
388：taka：2004/05/25(火) 01:14 ID:kSXmhZc2: 274様
先ほどメール送らせていただきました。
ML登録お願い致しますm(__)m
389：118：2004/05/25(火) 23:58 ID:kjmk4f1.: ども。こちらに書き込むのはひさ～しぶりです。

１０万円づつ３０年かけて返済なんぞと勝手に弁護士事務所では言ってきていますが
あまりにもこちらをバカにしていますね。

私の後輩に、運送業で失敗した３０才ちょいのヤツがいて、こいつは５０数万も毎月
返済していますよ。本人と妻それに両家の実家も手伝って（既に５年も）。

本当に返す気があるならこの位の事やって欲しいものですね。
390：ひろ：2004/05/26(水) 21:32 ID:UTFKGQl.: なんか、カーナビを見る度にショックです。実家の近所なり自宅の近所の人はこいつのこんな状態をしっているのだろうか。昔、騙された相手の兄弟の働き先、親の働き先を調べてそちらに何度も連絡入れ、近所の人にもチラシをまき親兄弟がこのままでは自分達が駄目にされてしまうといって返金されたという話しがありましたが、それをやったらこちらが捕まっちゃうだろうし、騙された額が100万以上だったら興信所いれて調べてそこまでもやってしまったかもしれないけど近くじゃないから出来ないし会社にいても高柳関係のページばっかり見てしまい辛い毎日です。118さんの言っている事が本当ですよね。これからが徹ちゃんの一番の試練じゃないですかね。本当の恐ろしさはこれからでしょう。
391：よちゆき：2004/05/27(木) 19:50 ID:psJ3pFmQ: ほんとムカつきますよね！　まさか・・・とは思っていましたがこんな事に自分も巻き込まれるなんてほんとに最悪です。どうすれば良いのですかねぇ？皆さんは被害届出しましたか？自分はまだなんですけど・・・
392：UnseenEntity：2004/05/27(木) 21:57 ID:zzeilGTw: 私もやられました、ちくしょー！
まだ何もしていませんがどうしたらいいんでしょう？
ヤフーや警察に連絡、それかタコが立てたという弁護士に連絡
したほうがいいんでしょうか？
393：hds393：2004/05/29(土) 01:38 ID:wWGWGOVQ: 他の被害者の方にここを教えていただきました。
内容は既に書かれている内容とほぼ重複しますので割愛します。
274さんにメールしましたのでMLに加えてください。
よろしくお願いします。
394：noguchi0218：2004/05/29(土) 12:23 ID:WNIDxd6w: 私も３ヶ月前に落札して、４月中旬まで納期延期された
挙句、連絡普通となりました。例の手紙も届いています。
このままでは、だまって見過ごすことになりますので、
ぜひ、加えてください。ＭＬ登録お願いします。
395：mi：2004/05/29(土) 16:45 ID:NdsbEjmk: こんなに被害を受けたの知りめちゃ腹立ちますわー
私は納期の遅さにたまたま返金してもらい、商品入荷後に代引き契約に変更しました
ただ、私の場合は返金されているのに法律事務所から封筒が届きびっくりしてます
高柳はめちゃくちゃズサンな管理をしてるように思います。
もしお金が返金されてきたらヤバイんですよね？ほったらかしより、そうなる前に
法律事務所の方に連絡取ったほうがいいんでしょうか？
396：ひろ：2004/05/29(土) 18:44 ID:LLrXJY0c: もし把握できてないとすると私の場合tantanの時の自分の分と友人の分落札したのもきていることになるのてしょうか。1つは品物送られてきていますが、もしわかっていないとすると3つ分のが来ていると言う事になりますね。その分返済してくれるのでしょうか。
397：274：2004/05/31(月) 09:59 ID:R6qpNMTo: 通知書は、返金になった人とかにも送られてくるようですよ。
398：118：2004/05/31(月) 13:44 ID:DBRSn0jo: 誰に納品したとか返金したとかって事は、まったく管理していなかったようです。
ようはしつこく納品要求とか返金要求とかした人には対応して、信じて待っていた
人は知らん振り（納品する気なし）だったみたい。
399：PI：2004/06/01(火) 01:09 ID:BneT.6QE: 私も4月中旬の電話を最後に連絡が取れません。
平日の夜に結構電話して鳴ってるんですけどねぇ。出る気は全く無いんでしょう。

いくら弁護士立てて、支払い説明しようとも、
人が汗水流して稼いだ金を、騙し取っている状態に変わりは無い！
どれだけのパワーを、皆が余分に使っているのか判っているのか！？
精神的にも皆落ち込んでいるし（私はそう）、お金以外の面でも相当な
損害を与えている事は、紛れも無い事実だ。

全く許せん。

ＭＬ参加させてください。
メール送りましので。
400：TK：2004/06/02(水) 01:21 ID:y91mhyag: 初めまして。私もNaviで被害にあったものです。
1月下旬に落札し2中にキャンセル依頼したのち、のらりくらり言い逃れされ、
最終的に連絡取れなくなりました。
ちなみにまだ法律事務所から"通知書"なるものが届かないのですが、
他に被害者の方で通知書が届いていない方はいらっしゃいますか？
274さん、ML登録お願いします。メールはお送りしました。
401：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
402：deliboykadowaki：2004/06/02(水) 23:23 ID:.eUsdyrQ: 何ヶ月またせれば、気がすむのかな、社会人なら責任を取って欲しいですね。自宅に取りに行けばいいなら、ヤフ－さんでツアーでも計画して欲しいですね。悪いことをすると、長生き出来ないよ。早急の対応考えてくださいよ。
403：KK：2004/06/03(木) 13:34 ID:8ebw/gEk: ２７４様本日MLの登録の件でメールを送らせて頂きました。
私もいろいろと動いております。
よろしくお願い致します。
404：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
405：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
406：８６：2004/06/06(日) 04:15 ID:wuK3Iiug: ２７４様
先ほどＭＬ登録についてメールを送りました。
ここに書き込みされている被害に遭われた方々と同じ思いです。
微力ではありますが皆様と力を合わせて頑張りたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
407：LM：2004/06/08(火) 00:39 ID:Bcwq.xkY: 274様
私も3月にナビを落札して、被害に遭いました。
先程、メールを送らせて頂きましたので
登録宜しくお願い致します。
408：BB：2004/06/26(土) 19:24 ID:GiGOSVz2: 274様
私も3月にカーナビを落札し、被害にあった一人です。
先ほどメール送らせていただきました。
登録お願い致します。
409： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
410：274：2004/06/29(火) 00:20 ID:4jNXIofM: 返金者様

こんばんは。
高柳徹の被害者が結集しているMLの管理人です。
あなたのカキコが真実だとするならば、タコに対して怒りがおさまりません。
貴重な情報だと思います。
詳しくお話が聞きたいと思いますので、連絡を頂けませんか？
ni274@yahoo.co.jp
どうか宜しくお願い致します。
411：UnseenEntity：2004/06/29(火) 00:48 ID:casGGEbM: 409さん。

うその情報のようです。返金の事実はありませんでした。
いい加減な事はかかないように。
被害者を混乱させますので。
412：ryuuheidesu：2004/06/29(火) 03:19 ID:Hr7LT4NM: 　UnseenEntity （411）様、嘘と言う根拠をお教え下さい。　409様の情報はとても重要です。
413：UnseenEntity：2004/06/29(火) 08:58 ID:cgMt61rY: 弁護士に聞きましたが、特定の人物に対しての返金は
いかなる条件であっても全ての落札者に対し不平等な扱いとなり、
更に自分の首を絞める事になる為、一切返金はしていないそうです。

それから、警察の人は携帯つながったと言っていましたよ。
414：J：2004/06/29(火) 10:03 ID:W8WKOwbU: もし自己破産申請中に本当に返金したのなら100％自己破産申請は通りません。

409の方が事実でしたら喜ばしい限りですね。
415：poo：2004/06/29(火) 11:11 ID:iHjHD.HI: 当方も高柳に詐欺にあった者です。運良く？隣県に住んでますが中々、確実な情報がないので動けないでいます。誰か正確な現状等教えていただけませんか？
もしあれば車で５０分くらいでいけますし行こうと思います。宜しくお願いします。
416：poo：2004/06/29(火) 11:12 ID:iHjHD.HI: 当方も高柳に詐欺にあった者です。運良く？隣県に住んでますが中々、確実な情報がないので動けないでいます。誰か正確な現状等教えていただけませんか？
もしあれば車で５０分くらいでいけますし行こうと思います。宜しくお願いします。
417：M.H：2004/06/29(火) 18:58 ID:hqy5NfG6: いろいろな情報がありますが、いったい何時になったら詳しい返済方法が決まるのでしょうか。当初の被害額8000万で月に10万づつ積み立てても年間で120万で800人に振込み手数料を差し引くと平均して1人1000円の配当という事でしたが、そんな返済方法は通るのでしょうか。仮に自己破産した場合はもう返金されないという事なのでしょうか。誰か詳しい人教えてください。後、今日警察にかけていろいろ聞きましたが、親に返済させる事は出来ないといわれました。あくまで本人のやった事なので、どういう状態であれ無理との事でした。でもこのまま金額が増えた場合返済の見通しはつくのでしょうか、やはり自己破産して、ない者からは取れないということになってしまうのでしょうか。
418：UnseenEntity：2004/06/30(水) 08:43 ID:WnrHxJjM: というか、確信犯なのに逮捕できないなんて・・
419：poo：2004/06/30(水) 14:38 ID:I3988Ta2: う～ん・・かなりの方が被害にあってるのですねぇ・・諦めるしかないような感じになんるんですよね？
許せないけどどうにもできないのが現状なのでしょうか・・
420：えすちま：2004/07/01(木) 16:27 ID:hp9hJK7o: >>327 【自分もです　カロのナビでやられました】
自分もstekan777の時に被害にあったものです。3月に落札して4月1日に入金しましたが、2ヶ月位待って欲しいとのことで今まっている所ですが。品物も来ないのかなあと思うと何の為に苦労して少ない給料からやっと貯めて落札したのか分かりません。すごく悔しいです。家族でやっと家にもカーナビが来ると思っていたのに非常に残念でたまりません。MLに参加させて頂けませんか。

自分もさやかさんとほとんど同じ状態です。　苦労してためて入金したのにこのざまです。　どうにかならないものですかね？　悔しいです。　今もこうして高柳に騙された人が増えていると思うと許せないです。　いろいろ下調べして落札したつもりだったのですが・・・。

いろいろ調べてみると、詐欺で間違いないようですし、1週間だけ待つ旨のメールもしたし、電話もしたけど居留守状態だったので書類揃えて警察へ行こうと思います。これ以上被害者を増やさないためにも。

みなさん頑張りましょう。
421： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
422： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
423：nobuyuki：2004/07/11(日) 17:45 ID:smdDA.zM: 皆様はじめまして。自分もyukitoru2002に被害にあったものです。自分は2003年

12月に落札して、3月の終わりぐらいまで納期の件でやり取りをしておりました。

しかしあまりにも言っている事と現実との違いに遅すぎますが気付きすぐに返金

を要求しましたが4月の半ばに返金するとの連絡から何の連絡もなしに返金される

と信じて待っておりました。自分は振込みの証明書を失くしたのが失敗でしたしか

し5月の下旬になって法律事務所から手紙を受け取りました。正直これをみて気分

が悪くなりました。本当に苦労して貯めたお金をと思うと悔しいです。本当にこの

手紙の通り6割カットでしか返金されないのでしょうか？もう全額は返ってこないの

でしょうか？
424：UnseenEntity：2004/07/11(日) 18:07 ID:dqgM82IQ: >>423
お気の毒ですが、6割カットはおろか、
残金の全額返済も当てにはなりません。
425：UnseenEntity：2004/07/13(火) 10:42 ID:IUifS5Xo: みんなあきらめちゃった？
426：UnseenEntity：2004/07/13(火) 11:18 ID:6Qm60Tyg: MLも動きないし、もう諦めてるんだろうな
427：118：2004/07/14(水) 12:00 ID:ffQtH6Aw: 今、取引先のＰＣ借りて（わからんようにこそっと）入力してます。
最近、１０日前後の出張で家に帰るのは１，２日だけといった状況でＭＬにも参加できてません。
管理人様、すんません。

>>426
私は金（３４万）は諦めた。
でもタコをム所送りにするほうは諦めん。
　タコ父も同罪で社会的に制裁を受けてもらいたいと思ってる。
　　タコ父に早い段階で電話して、「お宅の息子さんからナビ買ったけど納品も返金にも
　　応じてもらえない。これでは詐欺じゃないですか。他にもたくさんの人が同じ目に
　　遭ってますよ」って言ったことがありまして、タコ父は息子とは連絡が取れないって
　　言ってたんですけど、その数分後にタコに連絡してました。タコ逆ギレしてました。
　　その後もタコは出品繰り返していたので、タコ父は詐欺行為を事前に把握しておきな
　　がら黙認していたと私は解釈してます。
　　よって、タコ父にも何らかの責任を取ってもらいたいと考えています。
　　もし、裁判になるような場合は、タコ父に出廷してもらって事件性をいつ把握したのか
　　なぜ止めなかったのか聞いてもらいたいものですね。

急いで書き込んだのでまとまりのない文章ですみませんです。
428：さかな：2004/07/14(水) 16:40 ID:89NIsKUc: 皆さん訴訟は起こされたのでしょうか？
通知書にもあるように事実についてはタコ弁も認めているのですから、わざわざ弁護士手配などせず、サクッと本人で訴訟を開始したらよいと思いますが
いかがなものでしょうか？
429： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
430：M：2004/07/16(金) 08:13 ID:9wTZJ73A: 私は諦めたくはありませんが、どうしたらよいのか分かりません。正直いって何度も落札後タコに対して電話の上確認の上信じて振り込みました。その時の電話のタコの対応は一部の心無い人達に嘘を掲示板にかかれたり評価欄にかかれたりで困っているといってました。私の場合2回目の取引という事もあり信用していましたが、電話で何度もタコと話ししましたが、業者にお金は渡してあるので、業者からの発送ということでした。でもその業者は存在しなかったみたいです。タコ弁護士の担当小山内に電話したら、お金に行き詰れば、みんな同じような事をするんじゃないんですかということでした。これじや話をするたびに悔しくなって電話する気にもなれません。私はここの掲示板を読むと親にも責任はあると思うようになって来ました。厳しい生活の中やっと貯めたお金を騙されたのです。これだけの気持ちをタコの家族にも分からせる事が一番重要だと思います。家はこの件のおかげで生活がガラリ変わってしまいました。騙された自分が悪いとはいえ家族にも迷惑をかけ今バラバラ状態です。同じ様になるべきだと思います。タコの家族にもそれだけの責任をとってもらわないと納得できません。この掲示板をよんで思ったのは、親とか身内にはやっぱりタコも迷惑かかるのはこまるみたいですね。そういったところから攻めるべきなのでしょうか。
431：UnseenEntity：2004/07/16(金) 21:26 ID:SH3UeL9g: 親戚周りでもしてやると払う気が起きるかもしれないですね？
親の兄弟＆近所・母親の実家＆近所なんてイイかも？
もしかするとそちらの方から回収出来るのでは？

人として外れ過ぎるのはいかがなものか？とも思うけど
回収したいならこれ位はするべきですね
432：M.：2004/07/17(土) 08:13 ID:hzADQXJM: 昨日、友人の知り合いで取立て屋さんをやっていたという人と話しをしました。こういうケースの場合やはり回収するのであれば、親よりも兄弟がいれば、そちらの方から攻めて高柳に兄弟から言わせる事から始めた方がよいとの事でした。兄弟の会社等調べて連絡をいれて兄弟から高柳にもうどうしょうもないから親に相談させるという方向に持って行くというものらしいです。親では実際子供の方が強い為あまり意味ないそうなので、その取立て屋さんのいうのには、それ以外はなかなか難しいかもね、との事でした。近所周りするのも手らしいですが、本人の自宅にはやってもあまり意味が無いとの事でした。親と身内の周りにどれだけ知らせてしまうかという事でした。チラシをまくとか、でも私はそこまでやれません。そこまでしたら犯罪になってしまうんではないのかと思いますのでできません。近くならもちろん親の所には行ったと思いますが、遠くていけません。後は詐欺としての時効を待つのみになってしまうのでしょうか。
433：ようやく：2004/07/17(土) 09:43 ID:fgUCAASA: ３月にカーナビを落札し、５月初めに被害の相談に地元の警察にいきました。
資料はいろいろ準備していましたので、担当刑事さんもいろいろ調べてくれ
本日、被害届を正式に受理となりました。
あとは、金銭の回収だけです。刑事さんは口座の取引内容も入手しており、
ジャパンネットバンクの取引口座の写しが期間限定にもかかわらず何十枚も
あり、被害者はかなりいると実感しました。
434：274：2004/07/24(土) 19:18 ID:sEvhyiq2: 3日くらい前にタコ弁に電話しました。
被害総額は8000万って話でしたが、
現状では1億3000万と言うことです。
まだ増えるかもしれません。
予想通りでしたがすごい額です。
石川県警には一刻も早い逮捕を頼んでいます。
時間がかかると言う話ですけど、早く逮捕して頂ければ、
警察不信にはならずに済むんですけどね。
柳町はなぜこんなに早く逮捕されたのだろうか？
435：I..T：2004/07/25(日) 16:01 ID:dOn6/dkg: はじめまして、この件は高柳徹事件でよろしいのでしょうか？
私も３月後半に落札、入金致しましたがいまだに音沙汰無しです。この人物は初めから詐欺目的で入念な計画のもとに実行されています。
私も石川県警に問い合わせを致しましたが被害がこれほどとは驚きです。私の場合は電話すら出ずメールも無視の状態です。
被害届けも地元の警察（東京）に提出致しましたが、ログ情報がプロバイダーに残っていないため無理だと言われました。その為あとは石川県警に任せるしかありません。
金銭の方はヤフー保証でも断られどういうふうに取り戻そうかと思案中です。一刻も早く逮捕される事を望んでいます。最後に石川県警ですがこの件を詐欺として立件するのは大変との事でした。やる気が有るのでしょうか？
436：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/07/25(日) 21:34 ID:0iPXgavg: >>434
私も高柳被害者の会の方から直々にメールを頂きましたが、高柳の被害額は
過去最高の1億3000万円だとの報告を受けています。京都の詐欺師・加納匠の
犯罪による被害額が6800万円ですので、被害額が約二倍近くもありますね。

ハイパーリミックスの早期検挙ですが、あれは異例のスピードでした。
転倒後から検挙までの期間は詐欺師ごとに色々と違いがあるみたいですよ。
437：UnseenEntity：2004/07/27(火) 15:52 ID:BLA9ZmS2: なんでこんなのに弁護士がつくんだろ・・
438：GIGO：2004/07/29(木) 02:15 ID:hd/pEdo.: 274様
わたしは2004/2/23に(yukitoru2002)からカーナピ
「大好評！エクリプス新品AVN9903HD 保証書日付入り」を
11万円で落札したのですが、皆様と同様４月12日のメール送信を最後に
音信が途絶えました。

仕事が忙しいのもあり、返金要請のメールも出さずに、
半ば諦めかけていたのですが、７月２６付けで、債権者各位宛てで
いきなり弁護士事務所より「通知書」が届きました。
内容は送られてきた皆様と同じ内容の
「返済額8000万円」「６割カットの30年払い」というものでした。
・・まったく何を考えているやら、むしょうに腹がたちますね。

さきほどヘッダー情報をお送りしましたので
メーリングリストへの参加登録をお願いいたします。
皆さんと情報を共有したく思います。
439：ボケヤナギ死ね：2004/08/01(日) 01:03 ID:2w7Y3l1Q: 被害金額は1億数千万らしいですよ。お金はほとぼりがさめるまで隠していると思うんですが・・・
反省もなくのうのうと暮らしているとは腹立ちますね。
分割払いにしても口では払うみたいなこと言ってるけどたぶん払う気はないでしょう。
その都度ＩＤを何回も変えて計画的取り込み詐欺なんじゃないですか？
440：Targest管理人 （ZZ8Fra3E）：2004/08/01(日) 08:33 ID:Y0IZisTw: 先ほど「なぜ詐欺師リストに高柳の情報がないのか」と問い合わせが
ありましたが、当方は正式な申告があれば詐欺師情報の掲載を致しますが、
申告が無い状態で自分から犯罪者の情報を拾い集めて掲載する事はしません
ので、リストへの掲載を希望される場合は手続きに沿ってお願いしますね。
441：M.：2004/08/02(月) 18:48 ID:01tn8IxI: 弁護士事務所の幼い君が騙されるほうにも問題があるといっていました。たこ柳は自分の親兄弟にまで被害がおよんで相当切れているみたいです。親の会社にまで被害者が連絡して大変な状態みたいです。でも親の自宅や財産なんかを手放すと、ある程度は返済できるみたいですね。本人かなり怒っていて返済する気なくなってきているみたいだから、やはり攻めるは親兄弟なんですかね。取立て屋さんのいうようにそちらから攻めて身内をダメにして、返済せざるをおえないようにする。どんどんタコ柳を追い込んで、返済の仕方を返させるしかないですね。私の知り合いは事業で失敗してしまい同じくらいの借金ができたのですが返済方法は親の自宅を手放しそして親と妻に手伝ってもらい結構な金額の返済をしていますよ。この返済方法は返す気はあまりないという事ですねと知り合いの弁護士はいってましたよ。おそらく100％に近いくらいお金は戻らないでしょうね。
442：高柳刑事：2004/08/10(火) 22:30 ID:vOghuJXs: 石川県警に連絡していろいろと話を聞きました。結果非常に逮捕するのは難しいとのことでした。実際に送られてきたﾒｰﾙの内容からしてそれに承諾して皆振り込んでいる為なかなか逮捕というまで行かないそうです。詐欺としての立件が難しいみたいです。そういえば石川県警で調べていた時に私の記憶が確かなら石川県警の不祥事の欄があってそこに出ていたと思いますが高柳刑事というのは何なんでしょうか。おそらく身内だとするともう完全に逮捕も返金も無理かもしれません。つながっているでしょうから私達の情報は全てあちらに回っているという事ですので、
443：UnseenEntity：2004/08/19(木) 13:43 ID:INVfPHKY: >442
あんた誰？　タコの支援者？
444：よし：2004/08/21(土) 16:47 ID:cnXYelMI: 高柳徹の詐欺事件について、金沢西警察署刑事課より電話ありました。詐欺で逮捕したいとのことでした。被害者約３０００人だそうです。現在確認中とのこと。
金銭の返還は自力回収しかないみたいですけど。兼六法律事務所も犯罪の助長に加担している法律事務所といえますね。
445：UnseenEntity：2004/08/21(土) 20:48 ID:VQRvOT7E: >>444
高柳徹を詐欺で立件出来ない警察なら看板を下ろしてもらわなきゃ。
446：UnseenEntity：2004/08/21(土) 22:23 ID:YEM6cf56: よしさんあまりここで捜査情報流さないほうがいいですよ。
詳しくは被害者の会だけでやることが大事です。
それと法律事務所はクライアントに対して優位に働くものであってこういうものですよ。
でもそれが法律違反になったり不利に働く場合、信頼関係を築けないクライアントの場合
弁護士が降りることもあるそうです。
警察の方を信じて、やれることをやって阻止するのが一番ですよ。がんばってください。
447：XH9届きません：2004/08/23(月) 07:48 ID:bIdIiNU2: 自分もカロナビ届きません２７４様送りました、仲間にして下さい。
448：UnseenEntity：2004/08/23(月) 10:52 ID:17EjnPck: >>444
3000人ですか。少し前は800人って聞いてたけど．．．。
ここまでやって事業転倒もないもんです。改めて怒りが込み上げてきます。
逮捕される前に吊るし上げたいです。
老人を騙して大金を巻上げた「豊田商事」の社長が刺殺された事件がありましたが、本当にサクっと一突きしてやりたい気分です。
449：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
450：許可します：2004/08/24(火) 20:38 ID:y1cR6XTs: 弁護士をつけてそちらに出す金があるなら少しは返金するべきでないのかと思う。自力回収しかないのなら本人にいってもダメなのだから、親か身内にだしてもらうしかない。親の会社に電話すると私は関係ないといわれる。関係ない訳ないでしょ。ここまでなるのに知らなかったなんて言わせない。高柳もこのページを見ているといっていたので、よく今の内に考え方直した方がいいと思うよ。騙された人は諦めてしまう人も多いかも知れないけど、諦めない人はどんな事でもすると思うよ。本人をやるのでなく身内からせめてね。自宅を売って逃げてもどこまでも追いかけられる事になると思うよ。弁護士つけてるから手を出せないだろうなんて考え方はやめといた方がいいよ、800人の時点で6割りカットという事は、もう完全に返済はできないんじゃないんですかね、この悔しさは日が経つ度に蓄積され必ずや復習してやるので、待っているように、他の人が身内に連絡していて困っているみたいだけど、もっとこれからは大変な事になるので、よく考えといた方がいいと思う。
451：118：2004/08/25(水) 10:42 ID:ktEIyuso: >>450
>親の会社に電話すると私は関係ないといわれる。関係ない訳ないでしょ。ここまでなるのに知らなかったなんて言わせない。

Ｔｏ　タコ柳くん

　毎日、逮捕の恐怖に怯えながらの生活をお送りの事とお喜び申し上げます。

　さて、私はあなたが弁護士事務所に駆け込む前に、不安になってあなたの親に電話させて頂いた者です。
　そのとき、親には「商品を送ってもらえない。返金にも応じてもらえない。あなたの息子は数百人もの人に詐欺行為を働いている。商品を送付するなり、返金するなり、親として責任を持って．．」って言いました。
　でも、その後もあなたは出品を続けていましたね。
　親と話しをした直後に、親があなたに電話を入れたのは確認が取れています。
　そう、親は「知らなかった」のではなく、「知っていて詐欺行為を容認していた」んです。

と言う事で、私は「知らない」発言は認めません。
452：親が死ねば：2004/08/25(水) 14:22 ID:8eZiUeaY: どれだけあるか知らんが、息子が財産を相続するんじゃない？
453：なるほど：2004/08/25(水) 16:22 ID:ktEIyuso: >>452
なるほど。
タコ柳の実家は結構いい家で、親は天下りだったはず。
454：Y：2004/08/25(水) 18:44 ID:mUe63FvI: 274様
当方も今年の2月にstekan777こと高柳からカーナビを落札し、被害にあった１人です。
この先どうなるのかとても不安です。
先程メール送らせていただきましたので、登録よろしくお願い致します。
455：UnseenEntity：2004/09/08(水) 11:47 ID:F8QCSACI: 先ほど金沢の警察から電話がありました。銀行の口座情報から１件１件電話で被害状況を調査しているそうです。現在のところ８００人程度の被害者を確認出来たそうです。少しづつでも逮捕に近づいているような気がします。皆さんあきらめずにがんばって！！
456：UnseenEntity：2004/09/09(木) 11:08 ID:xLrQE1jM: タコ弁事務所と話ししました。
被害者数1024人、被害額１億４千８百万円、銀行残高9,000円　だそうです。
経緯、現状、今後どうするかをまとめた書状を送付するそうで、その中に示談書が入っているとの事でした。
ちなみに私は絶対に示談しません。
もし、示談に応じるとすれば親兄弟親戚の保証付きで関連者全ての資産に担保設定して、返済期日にきちんと返済できなければ資産差し押さえしてもいいよ。位の事が書いてあれば考えるかな。
刑事責任も問えなくなるし、条件に記載された内容で必ずお金が返ってくるわけでもないのからね。
示談書にサインしてしまうと後で色々言えなくなるので、サインする際はよ～く考えてね。
457：UnseenEntity：2004/09/13(月) 20:26 ID:UrtJVxj.: 俺の期待は　高柳を詐欺罪で刑務所に５年以上ぶち込むこと。

示談者の提示額は　平成20年から48年まで7761円づつ払うからそれでチャラに
してって、ずうずうしい。
ただの企業倒産にして逃げ切ろうって寸法だよ。
どっかに間違いなく８千万隠してる。

警察も詐欺罪にしたがっていた。　計画倒産では済まさないとも言ってたよ。
458： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
459： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
460： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
461：ｄｓｋ：2004/09/13(月) 22:54 ID:h6xBmvZU: 初めまして。
「高柳○」で検索しましたら、この掲示板にたどり着きました。
2台落札して1台は届いたのですが、もう1台が届きませんでした。

なんとかやつを痛い目にあわせてやりたいので、仲間に入れてください。

274様
先ほどメール送らせていただきました。
ML登録お願い致します！
462：M：2004/09/14(火) 00:19 ID:MLJZvuLQ: もう親、兄弟、身内を相手にするしかありませんね。それが一番高柳にとって最高のプレゼントになると思いますよ。未だ天下りで会社の役員になっている親父、近くに住む別れた妻の実家なり、それと兄弟の子供まで影響が出る事はまちがいないですね。このページを高柳本人出品している時に見たといっていたがまた見ていたら、プールしているであろうお金は出した方がいいよ。それじやないと自分の身内が全てまきこまれると思うよ。もうそういう状態みたいだけど、これからはもっとひどくなるだろうね。弁護士をつけているから少しは大丈夫みたいな気持ちで安心していられるのはなくなったね。ほとぼりがさめた頃にプールしたお金を預けた先からもらおうなんて感じかな、でもよく捕まらんですね。中には何万円かの詐欺で殺されちゃう事もあるのに、こいつは良く生きてられますね。
463：yukio(大阪）：2004/09/14(火) 00:24 ID:SGKoEe2c: 先日、石川県警より電話頂き、ここにたどり着きました。
私も高柳にカーナビ（XH-9）を３月に落札後GWまでは、連絡取れていたのですが、その後不通・・・
仕事で石川へ行った際、めぞんけやきに行きましたが、違う方がお住まいのよう。

被害総額かなりなようですよね（許せない！）
県警の方も、あと１０００人に電話せねば。。。と言っておりました
ちなみに弁護士からの書類は、まだ来ていません・・・
事の大きさ、皆さんの書き込みを見て、呆然！しかし許せないです！
（ここに書き込むだけでよいのでしょうか？）
464：UnseenEntity：2004/09/14(火) 00:47 ID:McCKH0jI: >>456
今日、私の方にも届きました。
頭悪い弁護士ですね。
[誰が][誰に][何をする]って基本だと思うのですが…
債権者に対し、取引明細を明らかにしない中、
「８回払い総額３５％」なんて具体性のない数字です。
媚びるんだったら、返信用の封筒も入れとかなきゃ。
逮捕！！！
465：118：2004/09/14(火) 16:20 ID:.jl6qJZc: >>464
私の所にはまだ届きません。と言うか「示談になんかするかボケ」ってタコ弁と一戦交えたばかりなので届かないのかな。

で、やっぱり取引明細出ませんか。
　何台受注して
　何台納品できて
　幾ら入金があって
　幾ら仕入れにかかって
　Yahoo手数料は幾らかかって
　幾らが生活費（というか遊んだ金）で
ってのが明記されてはじめて「つきましてはこのように返済させてください」ってな形になるのではないでしょうか。
466：VAIO：2004/09/14(火) 17:00 ID:vL.hdjIM: 私も示談書届きました。総額約１４万円の３５％を８回に分けて３２年で
返済するってことですが、一日５円を３２年貯金したらその金額以上の金
貯まるっちゅうねん！
示談に同意するもんか～。そんな金額ならお金戻らなくても逮捕されたほ
うが気がおさまるって！
皆さんもそうおもいません？４年毎に数千円ずつ戻ってきても嬉しくない
でしょ！３２年先の数千円なんて何の意味があります？
皆で逮捕されるように頑張りましょう！
467：UnseenEntity：2004/09/14(火) 18:52 ID:oXDxhPZg: 詐欺罪さえ立証でき、立件できれば、間違いなくムショ送りできる。
この程度の低知能の高柳に、引っ掛かったのが無性に頭に来る。

ムショ入りしたら、有志でどんなアホ面かツアーで見に行きませんか？
468：118：2004/09/14(火) 20:47 ID:CPKtncj2: >>467
逮捕されたら公判行こうと思ってます。公判傍聴ツアー？別の意味で盛り上がりそうですね。
あと、ム所から出た後にも「あいさつ」に行きたいですね。
469：VAIO：2004/09/16(木) 11:40 ID:PqjNKJSo: 兼六法律事務所のホームページでみると弁護士には手数料２１万円、実費１万円
みたいです。弁護士に２２万払って俺には３５％かよ！
っていうか２２万でこんな依頼引き受けてるかな？割に合わんやろ！
あれ！示談同意書の返信封筒が入ってない！忘れたのかな～。
入れとけよ！！！
470：UnseenEntity：2004/09/16(木) 14:49 ID:1p7Pkct2: >>468
いいですね。
「あいさつ」として　各自”蹴り２発”を送りましょうよ。
471：non：2004/09/16(木) 19:16 ID:iQCsN7XA: 初めまして。
私は2002/12に高柳から商品落札し、3/28から音信不通、5月に被害届を出した物です。
昨日、私の所にも皆さん同様の報告書（債権者数:1024　総額1億4801万4423円）と示談書が届きました。
この人数ならば被害者の会があるかも・・とWEB検索でここにたどり着きました。

被害額の３５％　３２年払いで示談？？　バカにしてますね

金も悔しいが、高柳がのうのうと生活しているのはもっと悔しい！
是非とも仲間に入れてください。

274様
メール送ります。
お手数ですがML登録よろしくお願い致します。
472：kei：2004/09/16(木) 23:04 ID:7TIEUTtw: 私も今年の３月にstekan777こと高柳からカーナビを落札し、被害にあった１人です。
昨日兼六法律事務所から示談同意書が送られてきました。
なんとかやつを痛い目にあわせてやりたいので、仲間に入れてください。
メール送りたいのですがどのようにすればよいのでしょうか...。
473：LET'S　NOTE：2004/09/16(木) 23:53 ID:x8tTmTwU: 皆様初めまして、私もＴ柳の被害者の一人です。

私の場合は昨年の６月にＡＶＩＣ－Ｈ９セットを落札しました。
いつになっても送られてこないため、返金としたところ２月に
手違いだとか、業者のせいだとか、結局返金されずです。
連絡がとれていたの、待っていましたが３月末には全く連絡が
取れなくなりました。

ぜひお仲間に入れていただきたいのですがどのようにすればい
いのでしょうか？
474：UnseenEntity：2004/09/17(金) 02:34 ID:/UabsjS2: 　１億を超える金額がどのようなルートに流れているのか一言もない示談書
もすごいね。電話問い合わせした人で聞いた人、いますか？　なんかこの示
談書の淡々とした説明というか生い立ち文章って「さぁ笑え！」と挑戦して
んのかと思ったんだけど。正直、ウンコ野郎確定な人間の弁護も引き受けざ
るおえない弁護士にも２ミリほど同情。でも、返信用の封筒とかないところ
はチロルチョコ３那由他個ほど立腹。

　んでも、もうじき逮捕なんで少しは溜飲下がる・・・わけないわな。傍聴
ツアーは参加希望っす。

　被害者１０００人いたら、なんかとんでもないことしそうな人も１人ぐら
いはいそうな予感。いや、期待しちゃいないっすＹＯ！
475：wada：2004/09/17(金) 10:25 ID:mbflJA.I: 初めまして。
「高柳徹」で検索して、この掲示板にたどり着きました。
私もソニーのノートパソコンでやられた一人です。
一昨日、示談書が届きました。
４年毎に数千円ずつ…。
勿論、同意書は出していませんが、一体どうしたものか途方に暮れています。
私の場合は昨年の10月にやられてますので、当然YAHOOの保証は過ぎちゃってます。
もうお金は戻ってこないのでしょうが、何か出来ないものでしょうか…？

274様
とりあえずメール送ります。
お手数ですがML登録よろしくお願い致します。
476：示談書：2004/09/18(土) 11:55 ID:mlKApMaU: 示談書届きました。預金９千円ですので資産ありませんみたいな示談書でした。銀行の入出金記録とかオークションの入落札記録みれば現金の資産状況は赤黒わかると思いますけど警察じゃないので弁護士事務所は依頼人の言いなりみたいですね。タコが現金で資産買わずに、携帯電話代(まだぜんぜん呼び出音鳴)とか女とか遊興費に使う前に金沢西警察署の強制捜査、損害賠償訴訟起こして資産凍結の仮処分とかしないと皆さんの大事なお金が使われてしまいますね。
477：示談書：2004/09/19(日) 23:24 ID:zOPb1Fws: 高柳本人に連絡が取れないので、唯一連絡のまだ取れる親の会社に連絡をいれて話しを聞いてもらおうとしましたが、ちょうどいませんでした。高柳本人は他の方がいろいろと身内に話をしにいったりして気がくるったように怒っているようですね。でもそこまでされて当然だと思いますね。おかしいですよね一方的にあっちは連絡をきってこっちは弁護士と話しだけしてくれ、俺の身内は関係ないんだってどういう事。少なくとも親は関係あると思うよ。だってこの件で騒がれているの知ってて野放しにしておいたのでしょう。絶対に許せませんね。金沢の酒井工業に天下りで入っているなら息子の不始末は一緒に少しは手伝ってもいいんじゃないですか。こっちはいろんな所に相談に行ってるけど高柳が働いて返すというのはほとんど無理と考えた方がいいでしょうね。だってその仕事やめちゃってどうしょうもなくなって返済できなくなったら払えなくなってまたほっぽかして同じことの繰り返しするつもりですかね。そういうことがおきない為にまた少しでも信頼の置ける人が間にはいって返済をしないと詐欺師がまた嘘の繰り返しをするだけですよ。詐欺したやつがきちんと働いてこれから返すからこれで勘弁してくれったってそんなその場逃れのいいわけつうじないですよ。まったく馬鹿にしやがって
478：118：2004/09/22(水) 10:59 ID:PTYf5/.k: >>477

タコの親に電話 -> 親はタコに電話 -> その後も出品継続 -> 被害者数拡大

タコ親は息子の詐欺行為を辞めさせる責任義務があったと思っている。
やっぱり親にも何らかの責任とってもらいたい。
もし、この件が法廷で持ち出されるようなら（というより親の責任関与のため持ち出してもらいたいと思っている）証人として出廷したいと思ってます。
479：カロナビ被害：2004/09/22(水) 19:27 ID:sFkTBso6: はじめて書き込みします。
私は２００３年１２月にカロのカーナビを落札して被害にあいました。
石川県警からの電話にてこのサイトを知り今回書き込みさせてもらいました。
現在、兼六法律事務所より示談書が届いておりますが、こんな内容で納得
できるはずもなく、どうしたらよいのか悩んでおります。

２７４様
メールおくらせていただきますのでＭＬの登録お願いいたします
480：274：2004/09/22(水) 21:26 ID:LedqOWGo: 最近示談書が送られてきたこともあり、ML登録希望者が多いのですが、
この掲示板に書いてある条件が無い場合は基本的に無視します。
最低でもヘッダは貼り付けてください。

ところで、示談書は送る必要は無いそうです。
タコ弁の担当者が言ってました。
「送らない場合は同意しないという扱いになりますが、
送って頂けると助かります」と。
誰が送るか、タコ。
481：ぷん：2004/09/22(水) 23:50 ID:fjzBjY2.: <trackback url=bgt56yhn@hotmail.com>みなさん、被害にあって大変ですが、どうにか、親の財産を取り崩しでも返金をしてほしいものです。
その親の連絡先を教えていただくことは可能でしょうか?まじめに、親として今後、どのような対応をするのかを確認して、
皆様にも情報共有したいともいます。現在、調べただけでも1024名の被害方がおり、
何らかの形で返金をしないと問題になる旨、親にも十分に理解してもらわないといけないと思います。
もちろん、多くの方が、親への接触を試みていると思いますが、これは、継続してやるべきものだと思います。
われわれ被害者は、法律事務所からの一方的通知を貰うのではなくて、自ら行動を起こせば、
親も何らかの形で行動をすると思います。
毎日、被害者から連絡があったら、それこそ生きた心地はしないし、完済するのが
しか残された道はないと認識をするでしょう...
ところで、高柳本人の資産は、0ですが、親の財産を把握されている方は、いらっしゃいますか?
具体的に、どこに住んでいて、どのくらいの家を所有しているのでしょうか?
また、会社役員という噂もありますが、どこの会社の役員でしょうか?
詐欺行為をした重い罪を十分に認識して頂く必要があることを親にも伝えたいのです。
482：VAIO：2004/09/24(金) 11:59 ID:WLvQcZ0c: いろいろ意見が飛んでますね～。タコみたいなアホな息子を持った親も大変だね～。
息子の尻拭いをするのは当然だとも思うが、親を精神的に追い詰めるのもどうか？
とも思う！
標的はタコなのにタコとは連絡がつかず、連絡のつくタコの親に矛先が向いてま
すね～。親に弁償するだけの余力があるとは思えないしなぁ・・・。
やっぱりタコはタコらしくタコ部屋に入るべきでしょう。
１０００人でいっせいにタコに対する被害届を石川県警に提出したらどうかな？
こんなことがまかり通るなら第２、第３のタコが出てくるぞぉ～。
石川県警も早く動かないと・・・。１０００人の中には過激な人もいるかも
知れないし・・・。変な事件に発展しなければいいな～。

県警が動かないなら、マスコミの力を借りますか？話題性十分だし。
“ヤフーオークションで被害増額一億５千万、被害者１０００人以上！！”
なんて見出しでどうでしょう？

｢お～い、タコ君。タコ部屋暮らし３２年ならチャラにしてやってもいいぞ！
自分の罪はきっちり償えよ。金返せないなら、騙し取ったと自首してください。
それと、弁護士さん！みんな納得しないよ！いつまでたってもこの一件は解決
しないよ。どうするの？｣

と、書きこんでますが、一向に可決しなさそう。自分から動くのは無理なので
２７４様か誰か代表の方がまとめてくれると良いのにな～。
解決の糸口がみつかりませんね～。何が解決かもわらないし・・・。お金は
全額は無理だろうな～。やっぱ、解決＝逮捕しかないのかな～。でも逮捕され
るということは罪を認めることになりお金の返済義務が生じるのでは？
それに全部チャラになるんだったら自首してるよな～。ん～(ｰｰ;)
誰か詳しい人おしえてください。

独り言みたいに書きこんですいません。
483：118：2004/09/24(金) 23:36 ID:251VyKmk: >>481
タコの親の住所、電話番号、仕事先、等々知ってます。
でも、現在、タコ親は電話拒否。関係ない。の一点張りです。
タコが逮捕されてご近所さんや親戚や会社の周りとかから白い目で見られたらどう動きますかね～。
それでも知らんって事言うんですかね。
オークション最大の詐欺士の親って肩書き、ある意味すごいですね～。

あっそうそうタコ君もココ見ているんだったね。
俺、だれかわかるよね。
俺がお前の親に警告した後もお前は詐欺行為を続けたよね。
そろそろお前の親の近所とか親戚とかに「親も知ってて詐欺やらせてた」って言い回ろうと思うんだけど、どうかな。

逃げ回ってないでいいかげん俺らと向かい合いなさい！。
484：示談書：2004/09/25(土) 02:38 ID:PH3ALZnU: 親と身内に手伝わさなかったら、絶対にお金は戻ってこないと思うよ。警察も知り合いの弁護士も詐欺をするような奴がいくらかでも返済するから示談してくれなんていったってまずその場だけでお金は諦めた方がいいといっていたよ。3ヶ月待ったらカーナビ送りますなんていって待たせて送らない奴が少しづつでも返済するなんていって信用できますか。親や身内にどんだけの事したか分からせて、自分達にも責任があるという事(少なくとも出品していた時に一緒にいた身内出品しているのを知っていた身内)は関係あると思う。世の中そんなに甘くないという事を高柳にわからさないといけない。それじゃないと最後に高柳にわらわれるよ。俺は最後の方の落札者で何度も電話で高柳と話ししたけど、こいつは完全に最後の出品は詐欺だね。今は俺の知ってる限りだとやはり親しか連絡とれないみたいね。それも自宅は連絡取れないので、会社になっちうのよ。俺は関係ないなんていったってそういう出来損ないの息子に育てた責任があるでしょう。徹ちやん信じて待っていた俺が馬鹿だった。近い内にいくからね。いなかったら親の会社にいってきちんと決まりをつけたいと思うよ。一緒に皆さんいきません。人数固まって行けば話が少しは進展するかもね。ある程度の情報はここの書き込みを最初から読めば連絡先等分かるようになると思うよ。徹ちやんみんなでいくよ。
485：(≧ｍ≦)ぷっ!：2004/09/25(土) 08:03 ID:Vzgawmbk: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6756039
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k6754569
すごい事になってるよ。まぁ俺からすれば、まったくの他人を信用してお金を平気で
入金するほうも問題があるのでは・・・。簡単に騙される奴がいるから、詐欺はなく
ならないのだと思う。残念！！
486：yukio(大阪）：2004/09/25(土) 13:23 ID:yVzRqpTs: >>463
274さま、先ほどヘッダーメールにて送信いたしました。
よろしくお願いします。
487：yukio(大阪）：2004/09/25(土) 13:29 ID:yVzRqpTs: >>484
私も、賛同します!
ちゃんと、トオルと、話をきっちりとしたいですもんね・・・
各エリアごとに、日時を決めて、集結しましょうか
488：示談書：2004/09/25(土) 22:19 ID:PH3ALZnU: だんだん徹ちゃんと同じ事する人増えるよね。特に身内がいない人なんかはお金集めて逃げちゃえばいいもんね。でもいつかは自分の身にそれだけの事は必ずふってくるよ。金額の多い人なんかはそのお金を都合するのに金融会社から借りた人がいるみたいだもんね。その金利だって払っているのに、あの示談書じゃ皆、納得するわけがない。俺と徹ちゃんが最後に話ししたとき徹ちゃん自分が送った商品を転売して利益を得ている馬鹿がいるっていってたけど、馬鹿は徹ちゃんだよ、ほとんどの人はこの不景気の中、やっと購入できると思って安い給料の中からやっと貯めたお金で買っている人がほとんどなのよ、楽しみに君を信じて待っていたのね、だからいつまでも徹ちやんは逃げられないよ、それに皆、身内の方まで調べている人がいっぱいいるから、自分の身内を君はダメにしてしまうかもね。各エリアで集まる話、進めるからね。馬鹿弁護士が自分がもう委託されているからもう高柳とは直接、連絡とってもらっては困るといっていたけどお前なんか最初からいないも同じでお前の話なんか聞いてないよ、徹が勝手につけた弁護士だろ、俺には関係ないね。
489：UnseenEntity：2004/09/27(月) 11:20 ID:oxZfsGac: トオルちゃん。今週は金沢に居るんだってね。
挨拶いったろか。
490：示談書：2004/09/27(月) 18:23 ID:8V9.CDRU: 徹ちゃん、いける日が決まったよ。いなかったら身内に話聞いてもらうのにいろいろと伺うようになるからね。このページ見てるっていってたもんね。そちらも話がわからないようだから、こちらも何人かつれてくかんね。この示談書みんなにみせないとね、でも徹ちゃんの身内もみせるだけダメだろうけど、楽しみにしといてよ。こっちは徹ちゃんと合えるの楽しみだよ、
491：バカボン：2004/09/27(月) 21:11 ID:Au/k8Q7g: 示談書さん。私も参加したかったです。残念ですが、皆さんの分までガンバってくださいね。
応援しております。トオルちゃんの顔が見てみたいです。
492：yukio(大阪）：2004/09/27(月) 22:27 ID:K6.QOhEk: 弁護士より、示談書が届きました。
３月に落札してから、メール、電話での対応で、５月までは問題なかったのにこのページを最初から読み直しで唖然です！
出品者との連絡では、間違いないと言いつつ、４月、５月と皆さんに苦し紛れで回収用として使われたと思うとショック！
このカーナビを買うために、こつこつと貯めていた自分を振り返ると悔しいです。
示談書にも、苦し紛れで・・・の言葉がありましたが、なぜそうなる前に別の方法を考えなかったのか、本人にも確認したいし、
（最初からだますつもりはあったと考えます）【違う住所教えてるんだもんね・・・）
その住所の方は、むちゃくちゃ被害を被っています（事実私も乗り込みましたし・・・）
略式裁判申し立てることにしますかね・・・

示談書さん、日時はMLで回っているのでしょうか？
（私はまだ登録されていないようなので・・・）
493：UnseenEntity：2004/09/30(木) 20:47 ID:XV6vn7xY: ボケ柳へ
これだけの人数を騙しておいてただで済むとは思ってないよね？
第三者から天誅が下るので覚悟しておくように。
相当な恨みをかっている様だから五体満足でいられると思うなよ。
弁護士事務所の方もこんな馬鹿に加担しているとろくなことないよ。
金さえもらえば何だってやってるのと一緒だからね。
ボケ柳の身内も無関係だと思っていては困るよ。
知っていてとぼけたら隠匿罪だからね。
法で守られても助からない場合が有るって事を
知っておくといいよ。
494：かずっこ：2004/09/30(木) 20:58 ID:f29E/6Eo: 誰かMLの登録の仕方を教えてください。
495：カロナビV7MD：2004/10/02(土) 09:38 ID:RXHbWQqA: 自分もstekan777のときに被害にあいました。
落札商品は、カロッツェリアナビAVIC-V7MD＆H9です。
被害届は地元警察に届け済みです。
ヤフーにも被害報告はしましたが、自分が交通事故にあって入院していたため、ヤフーの補償請求の手続きはまだ何も手付かずの状態でしたが、８月の２０日あたりに金沢署の方から、タカヤナギという男の講座の取引記録から貴方の電話番号を調べてご連絡したとの電話がありました
そして、つい先日、弁護士事務所からの、とても簡素な封書が届き、紙切れ１枚の説明と、示談書を一方的に送りつけられて、大変憤りを感じておりました。
被害者の会発足も考えて、検索エンジンを使ってみたところここにたどり着きました。
本当に頭にきます。
大体、返事よこせって、返信用の封書も切手もよこさない。なんでこんな男のためにまた無駄金使わなければならないのか！
ふざけすぎてます。１０円たりとも、この男のために金を出すなんてしたくありません。
どうせ返済の条件も３２年後までの８回払いなんて言ってるくらいですから、まともに帰ってくる訳ないのかもしれないですし、きちんとした制裁を与えたいと思います。

ホットメールで取引をしていたため、メールのヘッダ情報がわかりません。
これではMLに登録できないのでしょうか？
他の情報提供はできるだけしたいと思いますのでML登録させていただけませんか？

tooru37564@hotmail.com
よかったらメール頂きたいです
496：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/10/04(月) 08:58 ID:2i5Wnxek: ＜＜＜詐欺師・高柳徹の被害者の皆様へ＞＞＞

詐欺師・高柳徹事件ですが、ある報道局の記者さんからこの詐欺事件について
取材依頼がありました。詐欺師・高柳徹の犯罪で世間に晒し上げたい情報などが
ございましたら、当方まで直接情報提供をして頂けると幸いです。
497：UnseenEntity：2004/10/04(月) 10:15 ID:S0ai.pwQ: ＭＬはヤフー内のグループとは違うのでしょうか？
498：abe：2004/10/05(火) 08:03 ID:xX6pnz6s: 警察から電話が来ました。合同捜査してるようですね。
示談書も届きましたが、同意できるような内容じゃない。
親兄弟の連帯保証で即返金又は、約束どおり物品を渡してくれるなら考える余地はあるかな。
499：ポンタ：2004/10/06(水) 22:09 ID:ZY3OjY9s: 今日、Ｋ警察署から電話をいただきました。３回目です。色々と聞かれましたが、
立件まじか（？）なようですね。刑事さんもそれを前提で動いていただいているようです。
皆さんの所にも、弁護士から示談書が届いていると思いますが、おそらくは、この返済計画は
無理だと思います。逮捕されれば、働けなくなるだろうし、警察関係者が言ってましたが、今まで人をだまして
来た人の32年後の話を信用出来ますか？と言って見えました。わたくしもその通りだと思いますので、示談書は無視しております。
500：回収業者：2004/10/07(木) 19:22 ID:6wKN.mhw: 今日サラ金の取りたてをしていた友人に高柳の件の相談をしました。やはり普通にしていたら回収は難しいみたいです。ただ弁護士を立てるくらいだから
逮捕は怖いのだろうとの事でした。この手の馬鹿は本人をいたぶっても返すどころか警察かまた弁護士にいうのが関の山だろうとの事でした。こういう場合身内を相手にする以外取れる見込みはないみたいですね。最初から騙した後の返済計画も計算していてやったと思うよとの返事でした。弁護士の知り合いなりいれば分かりますもんね。そういえば高柳と電話で話した時、いろいろと書き込みしている人がいるけど、大丈夫ですかと聞いた時、全然大丈夫といってけど、やはり計画的ですね。弁護士を最初から立てるつもりで騙したのが良く分かります。何年か出品しているうちいろいろと馬鹿柳も勉強したんですね。やはり身内をせめるしかないかなぁ。
501：チャリンカー撲滅：2004/10/08(金) 15:03 ID:rPhi7o6I: こちらも怪しい出品者です。
入金は２日以内で納期は２週間ないし１ヶ月、１ヶ月半、明らかにチャリンカーです。
この中でも相当数の被害者が出ますよ！！！！！！！！！！１０００人いや３０００人くらいかな？

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/hirotashoukai2004?
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=homecenter2004jp
http://rating3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=pokapoka0823
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/unakame?
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=ninjagogo2003
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/CSZ3501?
http://rating7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=dr_shigezou
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hiroman617
502：tata：2004/10/08(金) 20:36 ID:YtpXIycw: チャリンカー撲滅さん　この人はチャリンカーじゃあねえよ。
勝手にきめつけるな。
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=hiroman617
503：ぶん。。。：2004/10/09(土) 12:03 ID:MOnfE7XI: カーナビなんて、買わなきゃ良かった。彼からは...。でも、最初のうちは、親切にMailも返信してくれていたから、信じていたんだけど...どうにか、機械見つけて、金沢に行ってみたいと思います。いっても何もなりませんが、気持ちがおさまりません。彼の顔を見てみたいです。笑い顔でも見たときには、即、蹴りをいれます。
504：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
505：UnseenEntity：2004/10/09(土) 19:11 ID:YwhYZHcc: >502
なぜチャリンカーじゃないと言いきれるの？
あなたがhiromann617だから？
たった一度だけ取引したことがあるから？

説明・評価を見たけど、加納・高柳となんら変わりないよ。
メールでの対応はいい、少しの納期遅れが発生している、などなど・・・。
いままでは良かったけど、これから大転倒するかもしれないからね。
取引してるんなら、注意しなよ～。
（商品の代引きが可能というのなら、チャリンカーじゃないかもしれないけどね。）

常識で考えてみなよ。
普通の商売で、1ヶ月先の納期の場合、手付をいくらか払って、
残りは商品と引き換えってのが、普通でしょ！？
痛～い授業料を払わないようにね。
506：UnseenEntity：2004/10/09(土) 21:15 ID:GVcI/dpA: 母子手当目当ての偽装離婚?
507：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
508：UnseenEntity：2004/10/10(日) 11:28 ID:XYDL0p7w: まだ出品していた時、評価欄をみて高柳と直接話しをした事がありました。自宅までいきますという書き込みが中にあり、そういう人がいるのですかと聞いた事がありました。そしたらあの馬鹿たれはどうせ口だけで来る人はいないといってました。今もそういう気持ちなのかなあ、遠くてどっちみちこれないでその内ほったらかしにしとけば、諦めるということだろうけと゜思い出すだけでも腹たつなぁ。よく言ってたのが、あまり人の事をいろいろ言う奴は名誉毀損で訴えてやるつもりっていってたけど、そういう人は本当に訴えたわけ、あまりに自分勝手だよなぁ。離婚しても近くにいる奥さんとはいっも会ってるみたいね。子供は近くの学校だっけ、肝心な事は示談書に書いてないね。そつちまでいかれるのが怖いのかい。なんだかんだで親とも会っていてそっちの生活はあまり口で言うほど厳しくないみたいだね。まあタコ弁護士も今はこういう状態ですって書かないと少しでも納得しないと思っているだろうから、いっぱい電話かかってきて辛いだろうね。
509：たぶん：2004/10/12(火) 11:48 ID:fhtMt2u2: 離婚して詐欺ったお金は嫁名義の口座へ隠してるんじゃないですか？共犯だけど・・　嫁には返済義務ないんで
ほとぼりが冷めるのまっているんでしょ
510：UnseenEntity：2004/10/12(火) 12:13 ID:oJrmqChQ: タコが取引の際に伝えてきた住所の賃貸契約名義知っている人います？
妻でない女なんですけど。
こいつの所に金流れてんじゃないの。
プラスカナザワに電話した人が「女が出た」って言ってたはずだけど、こいつが共犯では？
511：UnseenEntity：2004/10/12(火) 18:50 ID:HZmPtKvQ: 彼女だと思う。その彼女の行き先を調べると、高柳と会えると思いますよ、一緒に引越したみたいだからね、興信所入れて調べるとこいつの嘘がかなりでてきますよ、確実にそちらの方にお金は流れていると思うけど、立証するのが難しいだろうな。電話して本人と話した時逃げ方計画していたらしく、最後の電話ではある程度集まったのか余裕な返事していたからね。
512：まあ：2004/10/13(水) 14:27 ID:AJdc0PW.: こいつかなりの小心者なんで逮捕されるとみんな自供するでしょ。結構共犯でてくるんじゃないかな？
513：UnseenEntity：2004/10/18(月) 10:11 ID:PFPjOrHk: みんなで「女」追いかけましょうよ。
514：UnseenEntity：2004/10/22(金) 18:23 ID:qLgZY/yM: なんか悔しいけど高柳の言っていた様に時間がたてば何も言わなくなりますよって私に電話でいっていた通りの展開になりそうな感じになってきましたね。どうにかして懲らしめないと結局彼女との甘い生活をさせる様になってしまいますね。あー頭いたい。
515：万が一：2004/10/23(土) 11:09 ID:44UNf1qE: そうなったら　○んでもらいましょう。でもここまで逮捕されないとは・・・・
親父が警察に手をまわしたか・・・？
516：横浜新ちゃん：2004/10/23(土) 15:20 ID:b5j1.9Fs: 私は、去年高柳から落札し偶然返金してもらったものです。
一昨日石川県警から電話がありまして色々聞かれましたので、協力いたしました。
高柳は実在する人物だそうで、捕まることとお金が戻ることを祈ります。
517：VAIO：2004/10/23(土) 18:24 ID:j0g7Rkwo: 石川県警金沢西警察署から詐欺被害調査の協力願いの封書が届きましたよ。タコの
口座の入金履歴から調べて送ってきたようです。
詐欺事件として調査してるようですね。タコの口座も“犯人の銀行口座”と書いて
あるので逮捕されるのも時間の問題でしょうか？元奥さんの名義の銀行口座も調べ
てほしいですね～。きっと、被害者の金がわんさかあるんだろうから・・・。
皆さんもタコ逮捕まで協力しましょう。逮捕されたらお金はどうなるの？
被害者の会でも作って裁判しないといけないのかな～？
518：UnseenEntity：2004/10/30(土) 10:05 ID:yaOfzsw2: こいつ調べたら今も結構、遊んでるみたいだね。馬鹿の頼んだ弁護士事務所あいつの自己申告の内容ばかりで本当の負債の整理を調べた上でやったのかどうか疑問だなぁ。連絡取れなくして時効を待てば、お金返金しなくていいと思ってるみたいだねえ、時効は確か6年か7年だと思ったけど、それまで馬鹿柳は早く時間たたねえかなぁと気を長くして待ってるんだろうな。そんな事通さねぞ
519：UnseenEntity：2004/11/01(月) 10:58 ID:y6fS.372: 結構優雅気ままに過ごしているんとちゃう？まず働いてはないでしょうね
ボケパパの口添えでどっかにでも就職してもすぐ辞めるみたいだし、
かといってパパの体裁上、破産はしないみたいだし、6年経てば時効だし
警察は手を回されているみたいだし、結局なめられてますね。
街宣みんなで回しましょうか？
520：UnseenEntity：2004/11/01(月) 11:14 ID:Kr8icNXA: 街宣賛成！！
親兄弟から回収できるだけ回収してもらって、半分持っていかれても
気分的にすっきりするわ。

で、警察は手を回されているって、どこからの情報？
521：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
522：超微細宇宙船★：＜削除＞: ＜削除＞
523：UnseenEntity：2004/11/03(水) 21:44 ID:v4w6xmn6: 情報提供依頼データベースにあった内容分です。　高柳　徹 33 石川県今どうしているのか知りたい近くなので、以前は一緒によく遊んだのですが、１年くらい前から、家を空けたまま仕事にも出てこなくなってしまいました。
事故にあったような話も聞いていないので、どこかで生きているならいいのですが、今どこでなにをしているのか知りたいです。よろしくお願いします。さゆり、との書き込みがありました。antitooru0324@yahoo.co.jpに連絡下さいとのことです。
524：UnseenEntity：2004/11/04(木) 09:49 ID:5LJQ06KU: 11/4北陸中日新聞朝刊に、氏名をふせて、この事件が大きく報道されている。
正式な被害者の会はあるのだろうか。
525：UnseenEntity：2004/11/05(金) 11:20 ID:jNAna6Kc: >>524
どんな内容なのだろう。
みてみたい。
526：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/05(金) 15:51 ID:7kU.De2M: >>524
北陸中日新聞？そこもウチの正式な連携先なのですが…。
どういった内容なのでしょうか？良かったら教えて下さい。
527：その新聞を取ってる人：2004/11/05(金) 22:31 ID:jWlFqlck: 一応大筋で、「落札者1000人「納品ない」」という見出しでサブが「1億5000万円返金訴え」
「詐欺の疑い　県警も捜査　ヤフー注意喚起」となってます。
細かいのが欲しかったら言ってください。書いてある内容で書きますから。
528：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/05(金) 22:36 ID:UG2YfcOs: >>527
今回の報道は、犯人逮捕という面において非常に重要な意味を
持ちますので、是非とも全文を掲載して下さい。担当責任者の
名前などが掲載されてあれば、それも一緒にお願いします。
529：その新聞を取ってる人：2004/11/05(金) 23:05 ID:jWlFqlck: 全文は一応準備したんですがNGワードが含まれてるようで書けないので管理人さんのメールに送ります。
530：ぷん。：2004/11/07(日) 17:27 ID:RnuC5Xag: NG　Wordの議論もいいですが、本来の情報の真実という意味では、即、公開すべきと思います。なにもためらわず、真実なので、私たちも知る権利があると思います。
このNG Wordがあって躊躇している理由は、一体どのようなものでしょうか?
具体的に記載できない理由をこのwebで公開して頂ければ幸いです。
私は、今週中に被害届けを提出しにいきます。私が住んでいる東京の刑事からも
連絡がきて、被害届けの提出依頼がきました。
管理人さん、ぜひとも記事の記載をおねがいします。
531：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/07(日) 21:24 ID:bLsuq8Vg: 北陸中日新聞　2004年11月4日　26ページより　落札者1000人「納品ない」
1億5000万円返金訴え　津幡の男性がネット競売

インターネットのオークションで、石川県津幡町内に住む30代の男性が
出品したカーナビゲーションやパソコンを落札、送金した人たちのもとへ
商品が届かないトラブルが多発している。

全国千人以上が、総額約一億五千万円にのぼる被害を訴え、男性に弁償を
求めているが、ほとんど返金されていないという。石川県警捜査二課と
金沢西署などは詐欺の疑いもあるとして、慎重に捜査を進めている。

関係者によると、男性は今年三月ごろまで、大手インターネット会社、
ヤフー（東京港区）のオークションに、市場価格の半額以下の安値に
設定したカーナビやパソコンを出品していた。
メーカーの過剰在庫や倒産処分品を仕入れる独自のルートがあるなどとして、
出品の段階から「人気商品のため入荷が一定ではなく、送金してもらってから
入荷するまで、一－二ヶ月程度はかかる。納期は約束できない」と説明していた
という。男性は、商品が届かないことを不安に思った落札者からの問い合わせに対し、
「取引業者が混雑している」「発送中に盗難に遭った」などと答えていたが、
今年四月上旬を最後に直接の連絡が取れなくなったという。

多数の落札者からの苦情を受けたヤフーは、男性の銀行口座をトラブルが
多数報告されている出品者の振込先口座」として、ホームページ上で
公表し、注意を喚起している。昨年六月に十二万円でカーナビを落札した
東京都内の男性会社員（三九）は「当初はひんぱんにメールのやり取りも
できたが、納期をしつこく尋ねると返信がなくなった。だますつもりが
なかったとしても一億以上の負債を抱えた事は事実。
計画性がなさすぎるし、早く返金して欲しい」と話している。
532：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/07(日) 21:32 ID:bLsuq8Vg: >>531
文を読んでいると、「ヤフーは多数の詐欺被害を報告された事によって
適切な対策を取りましたよ。」というニュアンスを含む文がありますが、
ここらの表現が私の頭を悩ませている所なのです。皆様、ご理解下さい。
533：PONTA：2004/11/08(月) 21:54 ID:oDsvR1bI: 昨日、地元警察より連絡があり、タコの件で調書を取りたいとの依頼で当局まで出頭して
調書を作成してきました。警察の話では、現在任意で事情を聞いているみたいです。
逮捕は近いみたいですね。でも、逮捕されてもお金は戻ってこないですよねー。
534： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
535：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/09(火) 19:36 ID:fCxk/Q2Y: 先ほど１億4800万円の詐欺被害を出して兼六法律事務所へと逃げ込んだ
詐欺師・高柳徹と共犯者の女Ｙが年越しソバを食えなくなったとの情報が
速報で入りました。被害者の方々は大至急事実確認をお願い致します。
536：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/09(火) 21:04 ID:GvYTd7rA: ★★★祝！詐欺師・高柳徹と一味が本日逮捕されました！★★★

1億4800万円という稀に見る多大な被害を出し、兼六法律事務所に逃げ込んだ
詐欺師・高柳徹容疑者と共犯者の女らが本日、石川県警に検挙されました。

このニュースは明日の朝刊に掲載予定です。読売新聞、北陸中日新聞には
確実に掲載されますので、その２誌が購入可能な地域の方は実際の誌面にて
逮捕情報のご確認をお願い致します。当方は報道局２社からの連絡により
大本営発表に踏み切りました。トップにも掲載しておきますね！
先週、今週と続けざまに各地の詐欺師が検挙され、非常にいい感じです。
537：UnseenEntity：2004/11/09(火) 21:11 ID:aYRycwRI: 先ほど金沢県警に確認しました。
詳しくは教えてもらえませんでした。
が、「ニュース番組でやっていますよ！」と教えてくれました。
残念ながら私は地域が違うので見られませんが、お近くの方はテレビのニュース見てみては。
538：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/09(火) 21:12 ID:GvYTd7rA: 詐欺師・高柳徹(33)の逮捕情報ですが、さっそく掲載されました。
詐欺師・山下智子(30)も共犯とは…。30って私と同じ年齢じゃないか！

石川県の悪党が殲滅された事によって石川県警も手柄となり、被害者の精神も
幾分か救われたと思います。私は「高柳に年越しソバは食わせん」という
キーワードを事前に聞いて知っていましたが、意外と検挙が早かったですね。
詐欺師・高柳&山下の被害に遭われた方、本当におめでとうございます！！！
-----------------------------------------
読売新聞・石川支局
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/

北陸中日新聞
http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/

ネット詐欺で会社員ら逮捕
ヤフーで被害１億５千万

群馬、石川両県警の合同捜査本部は９日、インターネットサイト
「ヤフー」のオークションに出品した商品を送らず代金をだまし取ったと
して、詐欺の疑いで、石川県松任市青葉台２丁目、派遣会社社員高柳徹容疑者
（３３）と、静岡県浜松市富塚町、会社員山下智子容疑者（３０）を逮捕した。

同捜査本部は、両容疑者が約１０００人の客から約１億５０００万円を
だまし取ったとみて裏付けを急ぐ。

直接の逮捕容疑は、高柳容疑者らは３月１３日、ネットのオークションに
カーナビ５台を出品。金沢市内の団体職員男性（３７）ら４人が代金計
約５３万円を指定の口座に振り込んだのに商品を送らず、代金をだまし取った疑い。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/detail/20041109/fls_____detail__055.shtml
539：274：2004/11/09(火) 21:15 ID:o7Vp2ihs: 石川県警からの連絡があり、確かに逮捕したとのことです。
石川県警の方々も、数ヶ月休みもなく捜査をしてくださったようです。
ありがとうございました。

明日、兼六にでも電話してみようかな。
なんて言うかね。
結局のところ、仕事とはいえ詐欺師に加担していたわけだ。
おさないくんも、ようやく怖い電話が少なくなるね。おめでと。
540：初書き込み：2004/11/09(火) 21:21 ID:iXEKwfE2: 高柳は逮捕されたが，返金はどうなるのだろう？
詐欺被害者が，父親を相手取って損害賠償請求することができるならしたいものです。
掲示板を読むと，あほ親父が詐欺を容認していたようなので，共犯で捕まえてほしいですね。
その前に，かねを返してもらいたい！
541：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/09(火) 21:40 ID:GvYTd7rA: 当サイトのトップページに詐欺師・高柳徹＆山下智子の逮捕情報を掲載しました。
お陰様で逮捕済み詐欺師が13名となり、他事件の被害者を勇気付ける結果に
なったと思います。休日返上で頑張った石川県警の皆様、どうもお疲れ様でした！

警察側の快挙を聞くと非常に気持ちがいいものです。この調子で
北九州の福岡県警も、のさばる村上をはじめとする詐欺犯罪者どもを
一斉に検挙して欲しいものです。あんな凶悪詐欺師が健在なのでは
安心してヤフオクを楽しむ事はできませんからね。私も今日はは次々と
詐欺師の逮捕情報を聞きまして、被害者当人であるかのように嬉しいです。
こういう掲示板のおかげで全国の人々と喜びを共有できるのはいい事です。

今頃、ケツ臭男とかは自分がいつ検挙されるのか恐くて眠れないでしょうね。(藁)
542：Ｉ．Ｔ：2004/11/09(火) 22:08 ID:5TTNSKnE: 　私の所にも金沢西警察からトオルちゃんを逮捕したと連絡がありました。とりあえず気分が少しは晴れました、ですがどういうふうにして金を取り返すものやら、どなたか良い方法を知っている方是非お教え下さい。
543：Ｉ．Ｔ：2004/11/09(火) 22:32 ID:5TTNSKnE: ついでに警察の方にお金の流れについても調べて頂けるようお願いした所そちらの方も捜査すると言ってくれました。金の流れが判れば隠し金の在りかも判明するかもしれませんね、そうすればいくらかは戻ってくるかもしれません。こちらの捜査は別の罪状としてお願いしました。トオルちゃんは絶対金を何処かに隠していると私は睨んでおります。ということは所得があったという事で脱税容疑になるのではと警察に指摘致しましたところもし証明できれば国税局にでも告発すると言ってくれました。みなさん隠し金を見つけお金を取り返しましょう。
544：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/09(火) 23:13 ID:BkKt3gmw: とりあえず被害者の方々にして頂きたいのは、個人的に動く事ではなく
基本情報である詐欺師・高柳徹と共犯者の詐欺師・山下智子が逮捕された
という情報を被害者の会全員に伝達する事。これが最初の最重要部分です。

次に詐欺師・高柳徹と山下智子の処分に関する話に移行するわけですが、
被害額が１億5000万円と他の詐欺事件に類を見ない程バカでかい額ですので
間違いなく起訴される事でしょう。あとは裁判の行方を見守って出た結果に
よって行動する必要がありますが、もしまだ警察に被害届けを出されてない
被害者の会がいらっしゃれば、大至急資料を揃えて出すよう通知しましょう。

高柳一味が皆様を騙して得た金がどこにプールされているかは謎ですが、
父親が息子がやっている犯罪を知りつつも容認していたのが事実だとすれば
それ絡みだという事も考えられますので、返金の件も合わせて連絡されても
いいのではないかと思います。ただ詐欺師側が有罪を回避するために親が
返金の示談交渉を一時的に受けるという事例もあり、蟹江事件のように
これによって詐欺師の刑が軽減される場合がありますので注意して下さい。
相手は人を騙すプロフェッショナルですので、行動は慎重にお願いします。
545：SDマーク：2004/11/10(水) 11:57 ID:NXnD.C4Q: 逮捕おめでとうございます。当方の地元静岡新聞にも本日付で掲載されております。
これから返金までまた長い道のりですが頑張ってください。

しかし１．５億って、天下り親父の退職金でも使わせないと話になりませんね。
546：詐欺師ハンターＡ：2004/11/10(水) 16:40 ID:DN1ttutE: とうとう逮捕されましたか、よかったですね。
しかし、高柳徹って実名だったんですね～、１億５千万円も詐欺るような
奴が、実名の銀行口座使っていたとは、何考えてたんでしょうね。
数日前に逮捕された松本竜也とかいう詐欺師も実名、実住所で詐欺っていた
そうですが、警察がなめられ過ぎてるのかな？

それと、>>541にTargest管理人さんが書いている「ケツ臭男」、以前、
この掲示板によく降臨していましたが、あいつ、一体どんな商品を出品
していて、いくらぐらいの被害出したんでしょうね？
「ケツ臭男」という名前だけは、よく出てきましたが、実際に奴の
犯行用YahooＩＤや出品物などはまったく知らないのですが・・・。
547：初書き込み：2004/11/10(水) 19:22 ID:DEsWb2NA: >>546
実名と実住所だったからこそ，今まで捕まらなかったのです。
あほ柳は，完璧にそれを分かって詐欺ってました。
私が被害届を出しに行ったら，実名・実住所だから詐欺として立証できません。と言われ却下されました。
これほど被害が大きくなったのもそのせいです。

ですから，あほ柳は，出所・または立件されなかった場合，プールしたお金を使いまくるでしょう。
はやく，お金の流れを突きとめないと行けませんね！
548：UnseenEntity：2004/11/10(水) 19:56 ID:UnBFgTyY: >> 547

> ですから，あほ柳は，出所・または立件されなかった場合，プールしたお金を使いまくるでしょう。
> はやく，お金の流れを突きとめないと行けませんね！

ＭＬのほうにも流しましたが納入の実績は殆どありませんでした。
タコ弁事務所の言う所の、仕入価格を下回る価格で落札されるようになってからの納品実績は、５０台程度との事。
生活費やら豪遊やらに使われていなければ１億４千万以上の金が残っている事になります。

頑張っていきましょう！
549：UnseenEntity：2004/11/10(水) 20:23 ID:WAiiehos: 実際、警察に返金の見通しはあるものなのか聞いた所、プールしたお金があったとしてもそれは騙したお金でないものだと高柳が言ってしまえば、返金される見通しは少ないとの事でした。だいたい詐欺をするやつは捕まっても何年かで出てこれるのを知っていて後でプールしているお金を使うらしいです。怠け者はよくやるらしいですね。取りあえずは親に責任をかぶってもらう以外返金の見通しはないかもしれません。これからは騙されないようになる為の授業料だと思って、諦めた方がと警察はいってました。おそらくこちらで弁護士をつけていくらかでも返金との事になってもそこでまた返さなかったら、同じ事の繰り返しらしいですね。かわいそうだけど、父親を表に出すしかないでしょうね。
550：初書き込み：2004/11/10(水) 21:03 ID:TcHz8VgU: 釈放でも，出所でも，私はあほ柳をお迎えに上がります。ずーっとつきまといます。
親父にもずーっとつきまといます。
毎日５０人位で交代制にして，プレッシャーかけませんか？
551：知りませんでした：2004/11/10(水) 23:10 ID:hSm91xwA: 高柳の専用掲示板があるなんで知りませんでした。
私も今年の二月ごろカーナビでyukitoruにやられました。
自分で被害届けをだしてから、くたびれて何もしないでいましたが・・
最近TARGETというページに非常に詳しく載っているのに気づきました。
逮捕されたのに今日気付きました。本当によかったです。
552：X ahoo：2004/11/11(木) 12:16 ID:RAciEsbY: X ahooには出てないよね。出てるのかな？大々的に出さなきゃ。私は知りません、ですか？？はっ？
553：UnseenEntity：2004/11/11(木) 14:32 ID:vFGatmq.: 549
プールしたお金があったとしてもそれは騙したお金でないものだと高柳が言ってしまえば、
返金される見通しは少ないとの事でした。

警察もそう言われたら「そうか」で済んでしまうんですかね？
543でＩＴさんが書いているように,言い逃れが出来ない方法もあるのですから
お金さえ残っていれば大丈夫ですよ、
被害者の皆さん,諦めずに頑張って下さい。
554：訂正：2004/11/15(月) 11:20 ID:28SaNXHE: >>548

誤：仕入価格を下回る価格で落札されるようになってからの納品実績は、５０台程度との事
正：利益０の納品実績は５０台程度、その後の赤字納品（我々の金を回した）実績は管理していなかったため不明。

　　本当は出せるような数字じゃないから不明にしているのかも？
　　ちなみに収益があった納品数は２００数十件だそうです。
555：UnseenEntity：2004/11/15(月) 11:33 ID:28SaNXHE: http://members.goo.ne.jp/home/tawara003/diary
「オークション詐欺“自転車操業”破たん」
元記事は読売新聞金沢支局

これの元記事持っている人います？
それにしてもハラ立つわ。
556：UnseenEntity：2004/11/16(火) 15:50 ID:cVWxCvSo: 兼六幼い君は、北国銀行の通帳しか把握してないとのことです。
総額4億5千万の振込みがあり、1億3000万が使途不明という
中日新聞の記事を読んでいないのかね。
幼い君知らなかったよ。
どういう形であれ、自分が関与している事件について、
新聞すら読んでないなんて。
笑っちゃいます。
ビジネスマンとして無能ですな。本当に。

ちなみに親父からは兼六に苦情が来たらしいです。
「新聞に住所が出た」と。
いやいや、お父さん、息子とその不倫相手は犯罪者なんだから。
何考えているかわからん。
おとなしく責任とって、天下った会社でも辞めて、
退職金で返済したらどうかねえ、とか思ったり。
逮捕される前にそうやって返していれば、住所は出なかったのにね。
ばっかじゃないの？
557：UnseenEntity：2004/11/16(火) 21:59 ID:ELMCTDJE: ＞ばっかじゃないの？

確認するのは失礼です。
明らかに馬鹿親父なのですから，
｛ば～か！」が正解なのではないでしょうか？
558：118：2004/11/17(水) 10:35 ID:v0bTbo/2: >>556

>ちなみに親父からは兼六に苦情が来たらしいです。
>「新聞に住所が出た」と。

　息子が詐欺で逮捕されたって事、近所じゃ有名なんでしょうね。　どんな気持ちなんだろう。
　法的には責任ないといっても普通だったらこんなバカ息子を育ててしまった親として人間的に
　責任を感じて、できうる限りの補償をすると思うんですけど．．．やはりこの息子にして
　この親なんでしょうかね。

>>555
　記事では「高柳容疑者の実家を捜索し押収品を運び出す捜査員」ってあるので、元記事では
　実家の写真も掲載されていたのでは？と想像しますが。
住所だけでなく写真も出してもらえるなんて。なかなか経験できる事じゃありませんよね！

　タコ父には４月の上旬に２回、放っておくと息子は逮捕される事になりますよ！
　親のほうにも迷惑がかかる事になりますよ！って忠告してあげたんですけどね。
　忠告無視するからこーなるんだよ。苦情はスジ違い。
559：UnseenEntity：2004/11/17(水) 15:55 ID:J6VC8N9Y: 1億3000万円が使途不明。
これを解明するのは大変でしょうね。
警察は被害金額として立件してしまう方が楽なはずです。

そのお金が隠されているとしたらですが、仮に5～6年の刑期としても
年俸2000万円～2600万円で服役するわけですね。
560：UnseenEntity：2004/11/17(水) 16:08 ID:J6VC8N9Y: ↑
失礼しました。
そのお金が残っていなくても同じ事ですね。

その犯罪者の年俸を減らすには被害者がお金を返金して貰う意外には有りません。
561：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/19(金) 02:21 ID:QM5BmUmI: 先ほど詐欺師・高柳徹の顔写真が届けられましたので、トップページへと
掲載致しました。なかなかのイケメンっぽいですが、このスケコマシが
山下智子を口説き落として犯行に加担させていたとは･･･。他にも共犯者が
存在するでしょうから、犯人の唄い具合によって展開が変わりそうですね。

しかしこんなのが１億5000万円詐欺事件の首謀者だとは思えないような
感じですね。前にブランド販売店へ犯罪者が強奪を行う前の準備段階から
犯行→逃走までの一部始終が撮影されたビデオがニュースで放送されて
いましたが、ああいう顔つきこそが「犯罪者」というイメージに合います。
あの顔は、生きてても犯罪しかしないような大悪党の顔つきでしたからね。
やっぱ人柄ってのは不思議と顔に出るものなんですね。
562：UnseenEntity：2004/11/20(土) 22:54 ID:dSmE5Opo: 管理人さまへ

その高柳の顔晒してくれませんかね。
メディア公開済みなら、問題ないのでないですか？

東京では見ること出来ませんので、他の方のためにも是非よろしく。
563：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/20(土) 22:58 ID:BYxxcI4c: >>562
すでに数日前からトップページにて晒してありますが･･･。
今一度、トップページにてご確認をお願いします。
564：UnseenEntity：2004/11/23(火) 12:51 ID:1h.RoZ7Y: 高柳が逮捕されて２週間。
警察の取調べはどうなっているのでしょうか。
その後の情報がほしいです。
565：VAIO：2004/11/24(水) 21:23 ID:laHEBva2: 皆さん、被害届けは出しました？オレは近々提出しにいこうかと思ってるんですが、
何を持っていけばいいのかな？石川県警に提出したものと、あとメールのやり取り
をプリントアウトして持っていこうかと思ってるのですが・・・。
被害届けはたくさん出れば出るだけ罪が重くなるんでしょうか？アレだけのことを
したんだから簡単に出てこられては、また同じ詐欺をやるよ！
｢ちょっと出稼ぎにいってくるわ～｣てなもんですよ。
しかし、インターネットって怖いね！元手無しで億という単位のお金を動かせるん
だからね。最近ヤフーも怪しくなってきてるし、評価を良くするために情報を1円
で出品してる人がいる！評価を良くしてその後どうするんだろう？
詐欺師にはならないように祈るばかりです・・・。
566：としあき：2004/11/26(金) 12:05 ID:lA0h2Ids: 刑事拘留48時間
↓
検事拘留10日
↓
拘留延長10日←今ここ
↓
起訴
567：UnseenEntity：2004/11/29(月) 11:20 ID:O4KFyhLE: 徹ちゃんの健介ﾊﾟﾊﾟ会社辞めたそうですよ・・・。
568：UnseenEntity：2004/11/29(月) 12:27 ID:jyh1W.Rg: >>567
居辛くなって？　かな。
退職金出たんだろうな～。
569：UnseenEntity：2004/11/29(月) 15:58 ID:WYjlJAu.: 親父、天下りなんだろ？
その退職金で金返せ！
570：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/29(月) 22:05 ID:PCxLF7qY: 本日は詐欺師・高柳徹の件で某局からの取材を受けてきました。
やはりテレビ局の最前線で取材している人は、以前にお会いした女性アナも
そうですが、頭の切れが抜群ですね。お話をしていて、つくづく感じました。
私のような一応高校の卒業生とは雲泥の差といった感じです。（笑）

取材ですが、石川県の詐欺事件だけでなく、全国的な観点で取材を
して下さいまして、当方も泊り込みでの取材をして下さったその意気に
感じ入る部分がありまして、大いに熱弁を奮ってきました。お土産も
もらったし、お昼までご馳走して貰ったので大変嬉しかったです。
詐欺師から届いた挑戦状の数々も取材して頂き、光栄至極の思いです。
あれは全部印刷して、ＭＰＤへと送付して総監に見て貰いたいぐらいです。

本日取材された番組の放送予定日などもすでに予定が立っている
ようなので、放送日が確定しましたらサイト上でご報告を致しますね。
あと今日の取材がキッカケとなり、次にも繋がりました。次々と人脈が･･･。
571：としあき：2004/11/30(火) 15:05 ID:qVC2TZpo: そろそろ容疑者から被告にレベルアップ
572：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/11/30(火) 22:11 ID:kNmDkRik: 先ほど石川県の関係者より、「昨日の夕方　詐欺師・高柳徹が無事に
起訴されました。」との速報が入りました。これで571さんも言われる様に
詐欺師・高柳徹容疑者から詐欺師・高柳徹被告へとレベルアップですね！
共犯者の詐欺師の女である静岡県出身の山下智子はどうなったんやろうなぁ･･･。

詐欺師が年越しソバを食えなくなったというのは誠に喜ばしい限りですが、
次の問題は高柳があれだけの金をどこにプールしているかという事やね。
京都の極悪詐欺師・加納匠のように数日で使い切ったとかホラを吹く
危険性がありますので、プール先を追う事も大事だと思います。

私が考えるに、高柳徹へと詐欺を教唆した人物がいると思います。
奴の経歴も拝見しましたが、どうも空白の時間から犯罪の臭いがします。
573：UnseenEntity：2004/12/01(水) 10:44 ID:M4tXoe/E: タコが詐欺を認めたって記事が新聞に掲載されたって事ですが、真偽は？
もし本当なら、タコ弁事務所が「債務超過」って事で示談書取り付けた人達に「本当は詐欺でした。」って説明しなければいけませんよね。
事実が異なる内容で取り付けた示談書って有効なのかな？
それにタコ弁事務所は詐欺ほう助？
574：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/02(木) 00:46 ID:rT7iC02U: 明日、12月3日に北陸朝日放送にて詐欺師・高柳徹の１億5000万円詐欺事件の
特番が放送されるとの情報が飛び込んできました！石川県や近隣の方々は
視聴可能な範囲にあると思いますので、確実なる録画をお願いします。
明日の新聞をチェックしてみて下さいね。夕方のＪチャンでやるんかなぁ？
その番組内には管理人の私も出演していますので、よろしくお願いします。

私の映像がどういった形で放送されるのか、非常に楽しみです。
明日、実際に放送を鑑賞された方はレポートをお願いしますね。
製作者の方々もここを見ていますので、今後の励みになると思います。
575：UnseenEntity：2004/12/02(木) 08:28 ID:ekotAQXg: 共犯の山下は釈放されたと新聞記事にでていました。「パソコンを貸しただけ」で何も知らなかったとの事。
576：UnseenEntity：2004/12/02(木) 10:55 ID:NSNEnPgA: >>575
高柳と話しをしていた同時刻に配信されたメールが届いた事がある。
どうしてかな？
高柳は屋外で電話をしながらメールを出していたって事？
器用な人やなあ。
577：UnseenEntity：2004/12/02(木) 11:06 ID:NSNEnPgA: >>576　のつづき
全被害者のメールやりとりのログと高柳の通話記録を集めてすり合わせれば
共犯証明できるのでは？ってＫ察に言った事があるんですけど、相手にして
もらえませんでした。
578：UnseenEntity：2004/12/02(木) 13:38 ID:UCvD6WCI: 計画的な詐欺なのですから、、
言い訳は当初から準備していたはず。
パソコンを貸しただけ　とは言っても
その人にもそれなりの金銭は流れたはずです。
総額が半端な額じゃないだけに無罪放免では犯罪者の計画に屈する感も有りますね。
579：UnseenEntity：2004/12/02(木) 13:51 ID:NSNEnPgA: 山下は現時点では「処分保留」による釈放であって、詐欺に関与していなかったと結論付けた訳ではないみたいです。
と某記者さんから聞きました。
580：ぷん。：2004/12/02(木) 14:53 ID:3pBtrWF.: 私は石川県の近くには住んでいませんので、みれません。どなたか録画してWebで公開していただきたいのですが...
可能でしょうか?
581：北陸人：2004/12/02(木) 20:54 ID:Ag4.IGcM: >>580 【びでお】
私北陸人で視聴可能ですが、録画して勝手に公開することはできないので残念です
テレビ局に事情を説明してみてはどうでしょう？
管理人さんはお願いすればビデオを郵送していただけると思いますよ！
582：UnseenEntity：2004/12/02(木) 21:18 ID:wdKwDbLc: 弁護士の話では山下ってのは高柳が架空の人物を名乗ってたって言ってた
はずですが高柳のいいなりで全く把握してないんですね。
そういえば以前高柳と話したときに取引業者と名乗る山下って言う男と話したことがあるんですが
･･今回の事件、共犯が他にもたくさんいそうですよね。
その男の携帯番号まだ残ってるんですが警察へ連絡した方がいいんですかね？？
583：118：2004/12/02(木) 23:30 ID:uWl.5K.U: >>582
我々が把握している番号（警察に提出済み）と違えば捜査の役に立ちます。
警察、新聞社、ＴＶ局との連絡体制が出来ていますので、被害者ＭＬのほうに提供してもらえませんか。
よろしくです。
584：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 00:37 ID:5Eu2DECg: 昨日北陸朝日放送から連絡がありまして、本日12月3日にＨＡＢ北陸朝日放送の
夕方4：50分よりＨＡＢスーパーＪチャンネルにて詐欺師・高柳徹の犯罪が放送決定！
それには私も自ら出演していますので、石川県の皆様は是非ともご覧下さいね！！

北陸朝日放送ホームページ
http://www.hab.co.jp/

かなり貴重な番組になると思われるので、確実なる録画をお願いします。
1億5000万円なんて途方もない被害額はヤフオク詐欺でも極めて稀ですからね。

この番組の撮影のためにＨＡＢさんにはわざわざ石川県から三重県まで
4.5時間もかけて来てくださったので、本当に嬉しかったです。私１人の
取材のために泊りがけで誠意を尽くして下さった事に感謝したいですよ。
こういう詐欺事件は地方放送だけでなく、全国ネットで流して卑劣なる
詐欺犯罪を犯した犯人を徹底的に社会全体で糾弾する必要があると思います。
585：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 17:18 ID:nG8ULBEc: いよいよ今日のスーパーＪチャンネルが始まりましたね～！

当サイトのアドレスなどが放映されれば、今夜は石川県民の方々からの
アクセスが増加すると思われますので、他事件での犯罪情報が提供される
かも知れません。我々の力で少しずつでも社会を動かして行きましょう！
586：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 17:47 ID:nG8ULBEc: スーパーＪチャンネル･･･めっちゃリアルタイムで見たい～っ！
今日は休みでしたので、国道8号線を使って福井県とかまで行こうかと
思ってたぐらいです。北陸地方の方々が羨ましい･･･。これだけネットが
発達しているのなら、家に居ながらにして全国の好きな局の番組が
自由に見られたらいいのにね。石川県の番組をご覧になった方は
あとで掲示板で全国の方へとレポートをお願いできますと嬉しいです。
587：UnseenEntity：2004/12/03(金) 18:29 ID:u1IVOJMQ: >>585
地元の方や同級生などからの情報書き込みがあったらいいですね。
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590：北陸人：2004/12/03(金) 21:14 ID:AwcqNmOo: みました。かなり出まくってましたねぇ管理人さん（＾＾；
感想から言わせて頂きますと、これを見て勘違いなさる方がおられたら困るということです
最初から怪しい出品者のような扱いになってます。
入札前の注意なども、情報が少し古いような気がします（評価や住所など常識的な範囲）
私が詐欺にあった人は、評価もよく、住所も存在し、電話も固定電話があり、しかもつながる状態でした
注意事項のほとんどをクリアしているにもかかわらず詐欺にあうわけですから
次回は、自転車操業者について取り上げて欲しいですね！
返すと言えば被害届を受理されない現状をなんとかして欲しいです
591：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 22:04 ID:XoVY8v.2: >>590
おお！ついに該当番組をご覧になった北陸の方が降臨されましたね！
出演している当人が放送地域外に居住しているため見られないという
悲しい状況ですが、私の登場シーンが多いというのは嬉しい限りですね。
あぁ北陸自動車道を飛ばしてでもリアルタイム放送で見たかったなぁ･･･。
石川県って3年ほど前に東尋坊と兼六園に行って以来行ってへんからなぁ。

29日は、一連の取材を終えてHABの人と近くの公園で市街地の景観を眺め
ながら話をしていたのですが、そこでも撮影が行われていましたからね。
公園を散歩に来ていたオバサンが様子を見ていて「何事や！？」みたいな
顔をしていたのが面白かったです。今回は取材をされた方はオークションを
やった事がないという事でしたので、多少の誤認識部分はあると思いますが、
頭が切れる方だけあって私の話の把握スピードは流石だと思いましたよ。

内容ですが、「石川県民の地域性に合わせる」という事を事前に聞いて
おりましたので、そこまで複雑なものは逆に理解されないという問題点が
あるのです。これは北陸関係の新聞社2社から取材を受けた時もそういう
ような事を聞きました。要はお爺ちゃんお婆ちゃんが多いという事です。
石川県の報道の方々は、しっかりそういう部分にも気を使ってみえます。

ハイテク犯罪というのは、ネットとかやってない人にとっては意味不明な
部分が多く、私も被害当時は「チャリンカー」というのが何の事なのか全く
理解ができませんでしたからね。そこらを時間を掛けて噛み砕いて行き、
ネット詐欺師を社会の敵として国民に認識させたいのが私の願いです。
幸い、当方へと入ってくる取材依頼案件が日に日にデカくなっていますので、
腐り切った現状を是正させるとしたら、この時流に乗るしかないですからね。
592：北陸人：2004/12/03(金) 22:13 ID:AwcqNmOo: たしかに、地域性には合っているかもしれませんね（＾＾；
ただ被害者のほとんどが若い世代で、そういった人に届くメッセージも欲しかったですね
まぁ見ている人の年代的に難しいのかも知れませんが（－－；
私も業界人なので、取材の話（企画なども）がありましたら推薦しときます（笑）
いつか特ダネあたりで取り上げて欲しいですね
593： ＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
594：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 22:38 ID:XoVY8v.2: >>592
一番いいのは世代別に分けたバージョンで放送があるといいんですけどね。

石川県でのローカル放送では今回のバージョンで放送し、東京本社からの
悦子さんバージョン(爆)では、多少システムや技術的な事を知っている
若者向けのものを全国ネットで･･･というのがベストではあると思います。
(放送する時間帯を視聴年代のそれに適合させれば一番いいですよね。)

ただ1億5000万円もの詐欺事件報道がローカル放送だけでは、このサイトを
知っている人なら有名詐欺師の高柳の事は誰でも知っているからいいけど、
社会的にあまり知られないというのは、よろしくないですからね。

なんか高額詐欺事件を見ていると、滋賀県の琵琶湖湖畔を舞台にした
沢ミワコ事件とか詐欺師・仲野美紀（35）による1億円詐欺事件とかが
ありますが、滋賀県ってあまりハイテク犯罪が行える施設が少ない
県なのに、なんで高額被害を出した事件が集中しているんでしょうかね？

石川県にしても前田利家の"加賀百万石"とかのイメージはあっても、
ハイテク犯罪とかのイメージは全くない土地ですからね。その反面、
福岡県なんてまだ一度も行ったことがないのに、ヤフオク詐欺師のせいで
最初から"犯罪王国"のようなイメージがつき、地域の人も迷惑だと思います。
東京の錦糸町にしろ、完全に尾形典子事件のイメージがついて未だに離れません。
赤羽は史ちゃん、錦糸町は典子ちゃんと丸暗記しちゃいましたよ、ホンマに。(苦笑)
595：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/03(金) 23:50 ID:Fap6ylN2: 北陸朝日放送での放映記念に公開番組表を掲載しておきます。

4:50　 [Ｓ][ニュース]金曜版・Ｊチャン
▽２０年前の服で今年風…よみがえる古服講座
▽ネット詐欺の危険性
▽現金４万
▽巨大ビル銀座に出現！また有名ブランド店が…限定品や素敵なレストランも
↑
この銀座のニュースが例の「お話する事がなくなってしまいました。」ってやつです。
596：UnseenEntity：2004/12/07(火) 15:04 ID:bHA7V0l.: 捜査本部は立件すればよしみたいですね。
電話問い合わせしてみましたが「お金はありません。それだけです。」でした。
言葉にはしていませんでしたが「諦めなさい」といった感じでした。
警察がプール金を突き止めない限りこういった詐欺はこれからどんどん増えていくんでしょうね。
刑務所では衣食住が保証され、出所すれば１億以上の金が自分のもの。やっぱりおかしい！
597：UnseenEntity：2004/12/07(火) 15:09 ID:bHA7V0l.: 今年に入ってからの落札金額は数千万円で、納品率0.4％。
問屋からの仕入をしていた訳でもないから買掛金なし。
って事は、昨年の落札者に納品した分の支払いに回された訳でもない。
いったいどこに行ってしまったのだろう。
みなさんどう思います？
598：UnseenEntity：2004/12/07(火) 15:25 ID:PjMBB3U6: 警察は犯罪者を捕まえて罰するのが仕事ですから、、、
犯人が捕まらない事に比べれば雲泥の差ですよ。

立件された訳ですから、後は被害者もそれなりの行動が取れるのでは。
599：UnseenEntity：2004/12/07(火) 20:39 ID:zo/7LpOs: >>598
たしかに人を騙しておいて逮捕もされず平然としていられる事を考えれば雲泥の差ではありますが．．．。
でも、被害者にとっては金が返って来なければ何の解決にもなりません。

警察では金の追跡について期待できない現状もあるので、自分で流れを追跡しようかと思い、タコ弁事務所
にあったタコの通帳を見せてもらう約束をタコ弁事務所に取りつけてあったのですが、直前で押収されてし
まい、金の流れを追う事はできなくなってしまいました。
当然、警察に見せろといっても無駄であろうし、流れを追ってもらえそうにもないし、通帳が押収されてし
まった今となっては自力で追う事は不可能となってしまいました。
だから余計、被害金を追う気のない警察にもどかしさを感じています。
600：UnseenEntity：2004/12/08(水) 14:41 ID:qiVlGvEU: お金の返金要求は容疑者本人にしか認められないと思います。
共犯者や親族への要求は法律的には不可のはずです。
結審と言いますか、現在ではまだ何年の刑かも判らない段階では
被害者に出来る事は少ないはずです。
犯罪者の最終計画であるかも知れない出所後に被害者全員が団結出来る様、
準備しておく事は非常に大事だと思います。
601：連絡網：2004/12/11(土) 16:57 ID:AZ70.ECo: 掲示板読ませていただきました。
メーリングリストなのですが、現在も皆さんで連絡を取り合っていますか？
逮捕後の情報が全くつかめないので、もしよろしければ私も加えて
いただきたいのですが・・・
今年の一月頃にイクリプスカーナビで被害にあったものです。
自分で被害届けを出してあります。
メールのやり取りも残してありますのでよろしくお願いします。
602：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2004/12/11(土) 18:32 ID:UdxiRy0E: >>601
当方までご連絡を頂ければ救済誘導を致しますので、住所・氏名と
電話番号を添えて当方のメアドまでメールにてご連絡をお願いします。
603：UnseenEntity：2004/12/21(火) 12:00 ID:JsHdC2WM: タコが逮捕されてから４０日、その後、まったく情報が入りませんねえ。
警察も「捜査上の秘密」ってやつでまったく情報だしませんし、
金の流れはどうなってるのか、詐欺を認めたのか、山下はどうするのか、
等々、こちらは静観するしかないのでしょうか。
604：UnseenEntity：2004/12/21(火) 14:05 ID:v1.7Yf0Q: 警察から自供内容がすぐに流れ出る事は勿論ないと思いますが、
４０日も情報無しだと素直に自供を始めた訳では無いのでは？
605：UnseenEntity：2005/01/09(日) 19:19 ID:fY1.z5O.: 警察にかけたら返金の見通しはないといわれました。今現在どうなっているのかも分からずこのままになってしまうのかと思うと悔しいですね。小額告訴しょうと思いますが、本人逮捕されているしだまっていたら詐欺としての時効でお金はもどってこないだろうし、一番良い方法はどうしたら良いのでしょう。
606：UnseenEntity：2005/01/10(月) 02:35 ID:VgFtmmcI: 諦めるしかないですかね。弁護士の方も曖昧だし
607：UnseenEntity：2005/01/10(月) 05:35 ID:Yr2QGQiM: いや弁護士を雇う余裕があるんだから
何千万かは隠し持っていると思うよ。
608：UnseenEntity：2005/01/21(金) 13:46 ID:HRFRGPBc: 裁判でタコのやろう容疑否認したみたいですよ。腹立つ・ホンマ
609：UnseenEntity：2005/01/27(木) 18:09:21 ID:eXMKfjys: 女のほうはどうなったんだ？
610：連絡網 （rBQWtf4.）：2005/01/31(月) 22:35:54 ID:hskdyg0s: 久しぶりに書き込みます。
先日、警察の方から連絡がありました。
起訴するときに出す資料をまとめているらしいのですが、
私は、被害届けは出したが調書を出していない状態だったらしく、
調書を取るためにわざわざ石川から神奈川に出向いてくれるという話でした。
・・・被害者の自分がそんなことも気がついていなかったのが恥ずかしく・・・
話を察するに、一億を超える被害額を出しているのに、資料としてきちんと
そろえるのがなかなかうまくいっていないようでした。・・大変そうでした。
今の現状で、調書を自分の力で書き上げて石川に送ることとか可能でしょうか？
アドバイスいただけたらと思います。
611：UnseenEntity：2005/02/05(土) 10:42:29 ID:ripDqJCc: >>610

調書って警察が作成するものですよね。

私の所は被害届を出した地元警察から電話があり、地元の警察で聴取を受けました。
その後、警察にて調書を作成して資料とともに石川県警に送付されています。

こちらの警察では石川県警から協力依頼があったと言っておりました。
神奈川県警が協力を拒んでいるのかな。神奈川県警だったらありそうな．．．。
612：UnseenEntity：2005/02/08(火) 22:59:42 ID:oR6u.l6A: 不祥事で有名な神奈川県警だもん
613：UnseenEntity：2005/02/12(土) 22:22:34 ID:4.hZl4E2: オークション詐欺をはたらいて逮捕された人が
どういう処罰をうけたか知りたいんですけど
どうやったらわかるんですか。
日本全国何百人も被害届だしてたら、
一ヶ所の警察署が逮捕するじゃないですか。
そこに電話で聞けばいいんでしょうか。
614：UnseenEntity：2005/02/16(水) 00:12:28 ID:6x2NhJG2: ２月１４日の日経産業新聞（朝刊）の一面に関連記事が掲載されたはずなんですけど、ご覧になった方おります？
見出しは「ネットの死角・中」です。
615：ぷん。：2005/03/08(火) 14:21:40 ID:u/D.S0l6: ところで、高柳徹の処分は、どのようになろったのでしょうか?
誰か最新情報を教えていただけませんか?
616：ぽん：2005/03/23(水) 21:42:22 ID:dQPeWlPE: 昨年に高柳の弁護士から送られてきた手紙を返信した人はいますか？
お金は少しでも返ってくるのでしょうか?
617：ぷん。：2005/03/28(月) 16:54:50 ID:K.EDIV9U: 私は、返信をしていません。戻るのであれば、出しますが、なんとなく、戻らないと思います。
618：118：2005/04/07(木) 21:45:48 ID:lr1guRh.: ４月８日夜１０時からのＮＨＫ「ニュース１０」にて高柳を題材にしたネットオークション詐欺について放送されます。
警察やＹａｈｏｏへの取材とかもあります。
Ｙａｈｏｏはどのような事を言っているのでしょうね。
619：匿名：2005/04/08(金) 17:26:37 ID:e3KTTEUs: 今後の犯罪抑止になる様に顔写真等も公開してほしいですね。
被害総額に対する処罰を考えると詐欺師からは割の良い仕事かも知れません。
ですから、社会的制裁で処罰の帳尻を合わせるしか有りません。
620：匿名：2005/04/23(土) 12:03:44 ID:hlFkZ.jw: その後高柳はどうなったのでしょうか？時効成立しないうちに請求しようと思ってますが皆様は返金はあきらめたのでしょうか？
621：匿名：2005/05/14(土) 23:50:01 ID:DLiS4xko: 当然の事ですが弁護士は「詐欺ではない。事業転倒だ。」って線で無罪にもっていこうとしているみたいです。
622：匿名：2005/05/17(火) 11:50:02 ID:UYOm2G3.: 石川県警から逮捕のご報告はもらったけど...。
そのあとどうしたらいいの？
623：Targest管理人 （EMgbhZg2）：2005/05/17(火) 16:25:46 ID:1LqugIKs: >>621
詐欺師・高柳徹は中谷や加納のような作戦で対抗しようとしている
みたいですね。1億5000万円も詐欺して無辜の民を苦しめた詐欺師を
弁護するって、弁護士も犯罪者を弁護してて恥ずかしくないのかと思います。

詐欺師から金さえ貰えば、喜んで犯罪者の弁護をする香具師が増えてますが、
映画「アンタッチャブル」の弁護士みたいに「無罪を取り下げ、有罪を認めます」
とか言って欲しいもんですよ。本当に社会から消えて欲しい連中ですわ。
624：匿名：2005/05/20(金) 22:16:51 ID:6BLw5TMo: 事業転倒ではないです。私は，１０月の段階で振り込みしましたが，
半年経ってもものが送られてきませんでした。その頃は，まだ取引が
頻繁でしたし，商品が届いた人もいました。
また，ネットでも商品販売を続けていました。
メールデーターも取ってあります。
振り込み明細も取ってあります。

私が証言台に立てるなら，きちんと証言しても構いません。
馬鹿柳は，変態詐欺師です！
625：えすちま：2005/05/21(土) 18:25:51 ID:LflFZZiU: すいません。
かなり久しぶりにここに来ました。
かなり前に書き込みした後に、新聞社の方から取材を受け、お礼ということでその後に記事が掲載された新聞が届きました。
それに一緒についていた手紙に書いてあったことですが、もう皆さん知っているとは思いますが、高柳は女に金をばらまくは、結構派手にお金を使っていたということをしり腹が立って仕方ありません。
ただ何もできなくて悔しいばかりです。どうせ務所に入ってもすぐ出てきて騙し取ったお金で悠々と生活を送るだろうということを目にしましたが、これが本当なら許せない。
世の中こんなもんですかね？　まじめにしていた自分たちが馬鹿を見て、こんなずるいことをしてきた高柳たちがいい思いをすると思うと納得いきません。
法律って平等じゃないですよね？
626：匿名：2005/05/25(水) 18:00:44 ID:xVdL09Qc: >>625
刑事的には罪を償っても民事は別です。
こちらはお金を支払って商品が届いていないという事実がある以上、差し押さえでもなんでもする事は可能です。
みんなで監視して、車を買ったら差し押さえるとか、親から遺産を受け継いだら差し押さえるとか、長期戦覚悟でとりあえず「時効」だけ成立しないように対処しています。

それにしてもタコの親ってどうなっているのでしょうか。とうとう電話番号も替えてしまったみたいですし。
こちらは遠方のため公判いけませんが、親は傍聴席に顔出しているのでしょうか。
タコの親を捕まえて詰め寄るなら公判のときと考えているのですが．．．。
627：ぷん。：2005/06/08(水) 23:26:50 ID:0kBwltDY: その後、例の金沢の弁護士情報は、なにかありますか???お金が返ってくるか電話してみようかなー???
628：ぷん。：2005/06/20(月) 10:03:43 ID:V7CHrrNQ: 下記がNetからの情報です。

ネット詐欺の男に4年求刑 (10日)

--------------------------------------------------------------------------------

インターネットオークションで商品の代金を騙し取ったとして、詐欺の罪に問われた男に対し、検察は懲役4年を求刑しました。詐欺の罪に問われているのは、石川県白山市青葉台の無職、高柳徹被告です。起訴状などによりますと、高柳被告は去年1月から3ヵ月間、インターネットのオークションサイトに販売するつもりのないカーナビを出品し、全国の延べ88人からおよそ1140万円を騙し取ったとされています。金沢地方裁判所で開かれた論告求刑公判で、検察側は「被告は同棲していた女性との生活費や、消費者金融への借金返済に充てるため、赤字続きの架空取引を行っていた」と厳しく非難しました。そして、「落札者の期待を裏切った犯行は非常に悪質で、被害総額は全国で1億6000万円にのぼる」として、高柳被告に懲役4年を求刑しました。(14:24)
629：匿名：2005/06/20(月) 15:16:43 ID:HXk0wuTo: 初犯で詐欺で求刑４年ですか。これは執行猶予出ない可能性高そうですね。
額が大きいし。
630：匿名：2005/06/20(月) 20:43:34 ID:cylGLEHA: 高柳などまだかわいいもの。ベンツ買って一時の快楽を味わっただけ、古庄とか
草木迫のような知能犯許してる日本のＰさんどうなってるの。。
631：まるおか：2005/06/20(月) 22:00:09 ID:aY1TtRTY: >>630
高柳捕まったか！　しかし、被害総額１億６千万になるまで、詐欺出品を放置しておいたAhooの責任
は重大ですな。

>>ベンツ買って一時の快楽を味わっただけ
いやいや、ベンツ買っても、まだ１億円以上の金が残るわけで、きっと刑務所
から出てきた後に、贅沢三昧のゴージャスライフを送るつもりでいるんですよ、
こいつは。懲役４年ですめば、こいつは内心ほくそ笑んでるかもしれませんよ。
単純に計算すれば、年収４千万円での服役となるわけで、ある意味「悪いこと
やった方が得」ともなりうる。

これが、政治家とかが、仮に１億６千万円の汚職事件で逮捕されて懲役４年食らった
とすれば、政治家は「やった方が得」とは思わないだろうな。何しろ、政治家のような
社会的地位・信用のあった人にとっては、それを失ってしまうわけで、つまり服役中だけ
辛い思いをするわけじゃないから。出所後に、もう二度と政治家にはなれないし、といって、
サラリーマンになるにしても、一流企業では前科者なんて雇わないだろうし、金は持ってても、
社会的地位はすべて失う。しかも政治家の汚職事件となれば、新聞やテレビでも大きく取り上げられ、
顔が知られてしまうから、出所後に街を歩けば、「おい、あいつ、昔汚職で捕まった政治家じゃない
のか！？」と人から後ろ指を指されているようで、心細い思いをすることになる。
ま、そういう苦労があるわけで、ある意味、本当の苦労/辛さを味わうのは、服役中ではなく、出所後
かも知れない。

ところが、はじめから何の社会的地位・立場もない、ネット詐欺師なんぞじゃ、そういう苦労は無い
もんな。政治家のような有名人とも違うから、まあ、出所後に街を歩いても、「おい、あいつはネット詐欺で
捕まった男だぜ！」なんて、人に気づかれることもまず無いだろうし。つまり、詐欺師にとっては
出所後の苦労というのはあまり無く、服役中だけ我慢すればすむ。
となると、４年間だけ我慢して、１億６千万円の報酬・・・。う～む、やったもん勝ちなのかなあ？
まして、懲役４年でも、刑務所の中でおとなしくしていれば、模範囚として３年ぐらいで出られるんでしょ？
３年の苦労と引き換えに１億６千万手に入るなら、詐欺師デビューする者が後を絶たない理由がよくわかるな。
632：Targest管理人 ◆ZYEMgbhZg2：2005/07/25(月) 21:20:41 ID:g8av3rFU: 【重要情報！】
詐欺師・高柳徹による詐欺事件の判決が石川県で出たようです。
<1億5000万円を騙し取った詐欺師・高柳徹に金沢地裁が下した判決>

田中智子裁判官は「犯行は短絡的かつ身勝手で、多数の被害者から
現金を騙し取るなど悪質である。ネットオークションの信用を
損なった点でも、厳しい非難を免れない」との事で、高柳徹に
懲役4年の求刑に対し、懲役３年６ヵ月の実刑判決が出たとの事です。

しかし1億5000万円の詐欺をやって３年６ヶ月のお勤めで済むなら…
とか考えて、犯行に踏み切る詐欺師予備軍も居そうですね。
633：NPO大阪 ◆XksB4AwhxU：2005/07/25(月) 22:19:02 ID:krsmAtf2: ネットオークションの信用を損なった点でも、厳しい非難を免れない!

これはまさに、○ahooのこと、だと思いますね。
634：あ、うん：2005/08/25(木) 09:44:08 ID:gqQWGljQ: 実刑判決が出たのは分かるのですが、お金は返ってくる見込みはあるのですか？
635：匿名：2005/09/28(水) 16:15:01 ID:6Q1nZVJg: ＞お金は返ってくる見込みはあるのですか？

お金を取り戻すのは本人の努力しかないでしょう。
自動的に戻ってくる事にはなって無いと思う。
636：ぶん。：2006/01/10(火) 09:41:24 ID:98Tf6.u2: その後、当件に関しては、何も進捗がないまま、刑をつぐなうと、ひょこひょこ、この世界にもどってくるのでしょうか?
お金は、戻ってこない我々は、どのように保護がされるのでしょうか?困ったものです。出所したら、ケリでも入れて、今後どうするかを被害者の人に話してほしい。それからから罪の償いが始まるのですよ...
本人は、認識をしてるのかな???
637：匿名：2006/01/13(金) 06:33:07 ID:RhU7U5nw: 出所したら　追い込みをかけるつもり。
逃げられないように手はずを整えようと思います。

もちろん親にもその責任を取ってもらうつもり。

世の中それほど甘くないことを教えてあげる。
638：匿名：2006/01/13(金) 10:22:19 ID:8i.XnLUk: >>637

だから気持ちは判るが公開の場で法的責任の無い人(親)を
脅迫してるように受け取れる内容のレスは止めておけ。
そういった感情を否定するつもりは無いが、そういったのは
表に出さず心の中に留めておけ。
639：匿名：2006/01/15(日) 17:51:20 ID:WSeP5Qiw: ここで相談する前に、ぜひチェックしておきたいページあります。
下記URLをご覧の上、ご検討下さい。

http://urlsnip.com/750940
640：匿名：2007/09/09(日) 11:21:26 ID:05PCy7uY: なんか進展ないんでしょうかね？
642：匿名：2007/09/20(木) 10:28:21 ID:dTTbuT4E: そろそろ仮出所してもおかしくない頃ではないでしょうか…
643：カーナビ：2007/11/27(火) 22:20:33 ID:YhKboxfI: いつ出所するとか、今、どこに服役中かなどの情報は、一般にはわからないのでしょうか?どなたか詳しい方いらっしゃいますか?
644：反省しろ。バカども：2007/11/28(水) 00:34:05 ID:nxix7AoA: >>637
こういうヤツが実は何も行動できないっぽい（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
645：匿名：2007/11/28(水) 11:41:01 ID:RAsBXr3g: 去年の6月～8月頃、金沢刑務所から福井刑務所に移動したようです。（現在は不明）
検察庁の被害者等通知制度を利用して（金沢の検察庁に）問い合わせると、
最初に入れられていた刑務所と、出所の情報を教えてもらえるそうです。（被害調書を取られた方のみ）
646：カーナビ：2007/11/29(木) 22:36:34 ID:bqjxaLHE: なるほど....情報ありがとうこざいます。私は、被害届けは、出していないので、聞けませんが、貴重な情報ありがとうこざいます。
でも、これ以上の情報は、もう、きっと、得られないのでしょうね...
せめて、本人がどのくらい反省をしているかぐらいは、知りたいものです。
もちろん、お金が返ってくれば、問題ないですが、現実は、無理だと思いますので...
647：ぷん：2008/09/23(火) 21:55:25 ID:wdmo13ME: 誰か最近の高柳情報がありましたら、おしえてください。
648：被害者：2008/10/13(月) 20:50:24 ID:SP8PjTq6: 奴はもう出てきたのかな？
649：被害者：2008/12/02(火) 15:24:09 ID:p4ZhDIxU: 今更ですが、私も被害届けを出した一人です
弁護士からも手紙は来ましたが返信しませんでした

どうなんですかね・・・振り込んだお金は戻ってくるとは思ってませんが、できるものなら直接会って話がしたいものですね
今からでも民事的に手を打つことができるんでしょうかねぇ・・・
650：被害者：2008/12/03(水) 09:43:37 ID:qQn9fxDw: 逮捕から丸四年、判決が三年六ヶ月、刑期満了で出所しているはずですが、
被害届けを出された人の中に、検察庁へ問い合わせた方はいませんか？
651：私も被害者：2008/12/26(金) 12:18:13 ID:OZpEMe6w: 誰かご存知ですか?裁判所名と事件番号を.... 知っていたらおしえてください。
652：ご参考までに　私も被害者：2009/01/06(火) 02:01:26 ID:Kw4ZMq0Q: 債権者各位　20.9.26
下記債務者代理人　兼六法律事務所　076-262-6103

通知書　一部省略簡略に↓

平成20年九月末日分第一回目の返済につきましては以下の通りご報告申
し上げます。

債務者は今年刑事施設での拘置生活を終えて以降
債務者は7月から就職活動、債務者の経歴を理由に採用断る企業多数の為、
現在契約社員で生活送るのに精一杯の為、今だ返済の積み立て困難な状態。
また親族知人も援助断る状況。
債務者は一日でも早く正社員になり返済の積み立てを実地して行きたいと
考えている。
第一回目の返済を二年後の9月までお待ち頂きその後二回目以降の返済を予定
通りで実地する事でご了承頂きたくお願いします。
債務者の皆様のご配慮を承りたくお願いします。

とのこと。
653：あ：2009/01/14(水) 16:40:37 ID:FI6J8JUI: 思い出して腹立ってきた
何処で働いてるとかわかるんですか
654：えと、：2009/05/07(木) 22:21:46 ID:euBoB7Mo: mc12competizione
が高柳名乗ってます。別人かなぁ・・・
655：松山　優人：2009/11/04(水) 15:49:45 ID:FUW6acOg: 兵庫県尼崎市塚口町１
兵庫県尼崎市栗山町１

三井住友銀行　立花支店　1569998　マツヤマ　ユウト
ゆうちょ銀行　14300-23821981　マツヤマ　ユウト
松山　優人（マツヤマ　ユウト）　090-2101-6922

ヤフオク詐欺師です。上記の住所と他の住所も使っています。
番地不明。
携帯番号を何件かありました。この番号が本人のようです。
一度だけ電話にでました。関西弁でぼくは警察関係者と言いました。

アルファードの部品を出品しているときは出品地「金沢」となっていました。

今はすべてを着信拒否です。

只今、逃走中です。どなたか情報をお願いします。
656：もうどうでもいい人：2010/02/27(土) 13:09:51 ID:UQFvPzSQ: >>652

兼六から最初に事業転倒につき云々って書簡届いたときに同意した人だけに送っているものと思われ。
被害届出しているけど、同意しなかったから俺ん所には届いていない。

たしか返済額は３割だか４割だかに減額してくれって内容だったかな。
ただし、返済が滞った場合は全額返済になるってあったような．．．。

期日までに振込みがなかったって事は最初の約束だと全額弁済になる事になるはずだ。
誰か当時の同意書見てみな。
657：yuri：2011/09/02(金) 13:46:50 ID:2/tUFGyU0: ＞＞楽に稼げるアルバイトの件。情報載せておきます（*・ω・）。 http://tinyurl.k2i.me/eQAZ
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675：ぷん：2014/01/23(木) 13:17:45 ID:3cBbWrHI0: おいおいみんな!!!
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677：被害者：2017/11/28(火) 17:13:57 ID:fVKrHExk0: まだこのスレ残ってたんですね。
未だに忘れられない腹の立つ記憶 …
678：せ：2018/02/13(火) 03:17:11 ID:???0: 新田あつし
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679：ぷん：2018/03/23(金) 15:33:44 ID:WY1ZhsrA0: まだ、ありますよ、このサイト。忘れてはいけません。。。
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682：ぷん：2020/10/14(水) 18:59:55 ID:O.uuEwsI0: おいおいみんな!!!
高柳徹の事を忘れてしまったのでは...

一体、彼は、今、どこで何をしているのだろうか?
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683：被害者Ａ：2020/11/07(土) 13:47:16 ID:6hGA33H.0: １７年ぶりに高柳徹のことを思いだしました。

当時、約１０万円をやられました。タコ弁に電話しても話にならない。
返済計画もない。通知もない。いったい彼は刑務所から出所したのか？

働いているのならば返済しろ！

被害者の皆さん今立ち上がる時です。蒸し返す時です。

高柳徹の現在に関する情報があればこちらに書込みお願い致します。