ID再考＆科学と疑似科学とを判別するヲチスレ

619：GB：2025/10/22(水) 21:34:46 ID:CwmY3r1w: ＞ペイリー的な複雑な仕組みが生じることの説明？
じゃ、その仕組みをオマエ説明シロ
ペイリー的な複雑な仕組みが自己組織化によって生じる過程とその理由の説明だよ
やってモラオーカ？

ペイリー的というのは「懐中時計のような複雑な仕組みは神様の存在証明」という心性。
自己組織化は、神様とは関わりなく組みあがる生物固有の仕組み。
まずはそこを押さえてね。
620：神って誰：2025/10/22(水) 21:53:19 ID:RNarcwOM: オマエ、言ってることが全部デタラメだよ
無意味な駄文の羅列

肝心の種分化が何一つ説明出来てないダローガ？
オマエドシテモ種分化の意味が分からないか？
何処が分からないか説明シロ
それが説明出来ないでナニを言っても無意味

オマエのデタラメの羅列に誤魔化されるとでも思ってるのか？
621：神って誰：2025/10/22(水) 22:00:14 ID:RNarcwOM: ＞ペイリー的というのは「懐中時計のような複雑な仕組みは神様の存在証明」という心性。
自己組織化は、神様とは関わりなく組みあがる生物固有の仕組み。
まずはそこを押さえてね。

押さえてね？
ボケ

心性？
ソレがペイリー的な複雑な仕組みか笑
心性が仕組みか
心性ってナンダ？
自己組織化がその心性を生むのか？

よくソンなあからさまなデタラメ言って見せるな

自己組織化意味も全く知らない
ソシテ心性が複雑さか

オマエ、狂ってるな
622：神って誰：2025/10/22(水) 22:02:39 ID:RNarcwOM: 神様神様で凝り固まってる宗教脳
言ってる事は全てデタラメ

相手にサレルのが嬉しくてはしゃいで書きまくってるが、言ってる事はスベテ嘘

オマエの嘘は許さない
全ての質問に答えろ
623：神って誰：2025/10/22(水) 22:07:26 ID:RNarcwOM: ダーウィンがABCの手順に従って何をどーヤッテ種分化を証明した？
種の起源を引用してもイーンダヨ

コタエロ

オマエの嘘は許さない
624：神って誰：2025/10/22(水) 22:09:59 ID:RNarcwOM: 先ず、種分化の意味を言ってゴラン
625：神って誰：2025/10/22(水) 22:11:56 ID:RNarcwOM: それから、自然選択も説明シロ

全部コタエルンダヨ
626：GB：2025/10/22(水) 22:17:25 ID:CwmY3r1w: 生物が時代とともに姿を変えながら祖先から現生の種へと繋っている
大陸から渡ってきた種が、わずかな時間の間に固有種に変化した

とりもなおさず、種分化です。

ペイリーは神学者ですから、この世界は神の意思に基づくという信念をもとにしているということです。
627：GB：2025/10/22(水) 22:22:26 ID:CwmY3r1w: 変異を含む繁殖集団が、環境の変化に応じて形質を変えていくということです。
628：神って誰：2025/10/22(水) 22:28:17 ID:RNarcwOM: ＞ダーウィンの自然選択のキモは
①生物には個体差の延長として変異が存在する
②生物は生き残れる以上の子供を作る
③利用できる資源は限られている
④存続をめぐる競争が起こる
⑤有利な生物が増加し、不利な生物は減る
⑥結果的に特定の変異が定着する
と言う一連の流れ。

＞

これ自体普通のことでしょ？

違うね。
①単なる個体差は進化をもたらさない
⑥個体差が定着しても進化ではない
アタリマエだろ？

＞自然選択説はある環境において有利な形質を持つ個体が増加する、という傾向を予測できますよね。
耐性を持つ生物の出現は抗生物質が使用される環境なら、それに耐性を持つ細菌が増加することが予測でき、実際に観察されています。これは自然選択が機能していることの直接的な証拠です。

違うね。
単なる変異と複数の選択肢の選択の区別が全く付けられてないな
意味分からないだろ？

＞ID論は新しい予測を何も提供しません。

違うね。
事象の背景にあるシステムの予測が出来る。
前にも書いダロ？
これも理解出来ないね。

＞そこをKenさんと突き詰めれるかと思ってましたが

そう思う自体が何も理解してない証明
呆れる

＞要するに、ID論を科学として扱うには、その核心部分である「なんか良くわからない知的設計者」という概念を捨てるか、そこを科学的な検証が可能な形に再定義し、科学界の厳しい検証プロセスに耐えうる具体的で反証可能な理論を構築する必要があります。

全く違うね
実態が不明である事は不存在の証明にはならない。
コレも繰り返し書いてきたが、全く理解してないな。

IDの存在証明に関しても繰り返し書いてきたが、記憶スラ無いね

悪いけど、その知能では到底無理
諦めろ
629：神って誰：2025/10/22(水) 22:30:07 ID:RNarcwOM: ＞変異を含む繁殖集団が、環境の変化に応じて形質を変えていくということです。

はあ？
馬鹿マルダシ

分化の意味を言え
ソレも分からないか？
630：神って誰：2025/10/22(水) 22:31:05 ID:RNarcwOM: オマエ、自然神学を全く知らないな
初期設定、ワカルか？笑
631：神って誰：2025/10/22(水) 22:32:19 ID:RNarcwOM: ソシテ全ての質問にコタエロ
632：GB：2025/10/22(水) 23:01:47 ID:CwmY3r1w: 共通祖先から分かれ、新種を形成すること。
元をたどればバクテリアに行き着く。知りませんでした？

初期設定？　それは理神論。自然神学は原因はともあれ複雑性を神に帰す神学思想。

ばかばかしい問いばかりだから忘れたけど、どういう質問？
633：神って誰：2025/10/22(水) 23:05:07 ID:???: 分化の意味を言えと言ってるのが分からないか？
字が読めないか？
634：神って誰：2025/10/22(水) 23:14:38 ID:???: 理神論も自然神学も既成宗教の人格神や啓示を認めない。
オマエはソレを神様神様と連呼してるんだよ

自己組織化が自然神学の心性を産むのか？
オマエボケ過ぎダロ？

逃げずにスベテの質問にコタエロ
635：神って誰：2025/10/22(水) 23:17:27 ID:???: 今のところゼロ回答

答えられないのは最初から分かってるんで、ソレを晒すのが目的
636：GB：2025/10/22(水) 23:33:07 ID:CwmY3r1w: ＞理神論も自然神学も既成宗教の人格神や啓示を認めない。
オマエはソレを神様神様と連呼してるんだよ

いずれも神様を前提にした論理展開しかないから。
自然神学のロジックを利用したインテリジェントデザイナー論含めてね。

サイエンスの手順とは異質なの。まずそこ理解しないとね。
637：神って誰：2025/10/22(水) 23:35:00 ID:???: サイエンスをナニ一つ理解しないオマエが言うな

誤魔化さずに質問にコタエロ
無理か？笑
638：神って誰：2025/10/22(水) 23:38:34 ID:???: 答えないのは自分の嘘とデタラメを認めたのと同じ

何処かの知事みたいだな笑
639：GB：2025/10/22(水) 23:54:47 ID:CwmY3r1w: なにを言いたいのか、端的に表現してね。
640：神って誰：2025/10/23(木) 00:05:32 ID:RNarcwOM: 答えられないならそー言え
641：神って誰：2025/10/23(木) 00:06:40 ID:RNarcwOM: 質問の意味がわからないなら、教えてくださいと言うんだよ
642：神って誰：2025/10/23(木) 00:08:16 ID:RNarcwOM: 知能が低いんで100回位言ってくれないと分かりませんってか？笑
643：とりあえず：2025/10/24(金) 00:32:50 ID:???: >>628
＞違うね。
＞①単なる個体差は進化をもたらさない
＞⑥個体差が定着しても進化ではない
＞アタリマエだろ？

もう一度書きますが“一連の流れ”が自然選択による進化です。
単なる変異はそのまま変異でしかない。それが集団内に広がって初めて進化と呼ばれます。

個体差（遺伝するね）の定着は進化です。一般的定義です。
一般に認められてる定義に異を唱えるのは自由ですが、その定義だと何が不味く貴方の思う定義だとどう良いのか説明が要りますよ。

>単なる変異と複数の選択肢の選択の区別が全く付けられてないな
>意味分からないだろ？

はい意味不明ですね。
変異が選択肢になり得ないとか、変異に寄らない選択肢があるなら説明して欲しいですね。
私は無理だと思ってます。

>事象の背景にあるシステムの予測が出来る。
>前にも書いダロ？

ココで言う予測性はそんなもんじゃありません。
ID論を元にして生物環境や生物の挙動などの未来を予測できるか？と言うこと。
自然選択説を元にした「天敵の居ない環境に移したら防御用の装飾が減るのではないか？」とかの予測のことです。
IDではできませんよね。

そもそも貴方の言うシステムの予測とやらも出来るとは思えません。
どんなシステムですか？
貴方の言う予測はIDを単に言い換えただけです。

>実態が不明である事は不存在の証明にはならない。
>コレも繰り返し書いてきたが、全く理解してないな。

コレ何度も言ったと思いますけどね。
不明だから不存在とは誰も言ってないです。科学で不明なモノは不明と言うだけ。
良くわからないものは一先ずそう言うものとして棚上げするのは科学では普通です。
エーテル然りダーウィンの時代の遺伝子然りね。

正体も分らずアプローチもできない。原理も作用機序も何も分らない。分りようが無い。

そんなものは考えない。考えても意味が無いから。
だから取り上げない。取り上げようがない。そんなもの科学もクソも無いでしょう？
だからIDは現状、科学として無意味で無価値なんです。

何かしらアプローチ法なり作用原理なり仮説で良いから取り組もうとしない限り
IDは単なる宗教思想の枠を超えられないと思います。

だからそれをやろうぜ、と私は言い続けてるんです。
私はIDだからで頭から否定するきはさらさらありませんからね。
まぁ、無条件で肯定も当然しませんけどね。
644：神って誰：2025/10/24(金) 10:41:44 ID:RNarcwOM: ソノ知能では無理だと言ってるだろ？
こちらがこれまで書いてきた事を１ミリも理解してない。
GBと全く同じ。
もう一度書きますが“一連の流れ”が自然選択による進化です。
単なる変異はそのまま変異でしかない。それが集団内に広がって初めて進化と呼ばれます。

＞個体差（遺伝するね）の定着は進化です。一般的定義です。
一般に認められてる定義に異を唱えるのは自由ですが、その定義だと何が不味く貴方の思う定義だとどう良いのか説明が要りますよ。

この定義が間違ってると言ってるだよ。
理解する能力が無いから無理だよ。

＞自然選択説を元にした「天敵の居ない環境に移したら防御用の装飾が減るのではないか？」とかの予測のことです。

ダカラ自然選択のメカニズムが全く理解出来てない。
理解する自体が無理。
自然選択の詳細なプロセルが言えるか？
到底無理だね
ソンナ予測をするのがIDではない
IDが理解出来ないんだから話にならない

＞コレ何度も言ったと思いますけどね。
不明だから不存在とは誰も言ってないです。科学で不明なモノは不明と言うだけ。
良くわからないものは一先ずそう言うものとして棚上げするのは科学では普通です。
エーテル然りダーウィンの時代の遺伝子然りね。

言ってないダローガ？
重力の実体を説明できるか？
ダークマターの実体を説明できるか？
この話は１００回以上してるんだよ
記憶もないダロ？

＞正体も分らずアプローチもできない。原理も作用機序も何も分らない。分りようが無い。

IDの存在証明は1000回近く書いてきた。
理解出来ない、記憶にもない

それでID論を語るな

１０数年かに亘って理解が１ミリも進まないのに話になる訳ナイダロ？

遺伝子頻度の変化は進化か？
ChatGPT:とても良い質問です。
結論から言うと、「遺伝子頻度の変化」は進化の定義の一つではありますが、「進化そのもの」とは言い切れません。
🔹 現代の標準的な定義
現在の「総合説（進化の現代的総合説）」では、
進化 = 集団内の遺伝子頻度（アリル頻度）の変化
と定義されることが多いです。
つまり、ある遺伝子座におけるアリルAとアリルaの割合が、
世代1：A=0.3, a=0.7
世代2：A=0.5, a=0.5
のように変われば、「進化が起きた」とするわけです。
🔹 しかし、この定義には限界があります
これは**「進化を数理的に扱うための便宜的な定義」**であって、
**「新しい形質や新しい種が生まれる進化」**を直接意味するわけではありません。
たとえば：
集団内で有害変異が増減しても遺伝子頻度は変化します。
→ しかしそれは「退化」や「変異の浮動」であって、創造的進化ではない。
同じ種内で色の濃淡が増減しても遺伝子頻度は変化します。
→ しかしそれは「多様性の変動」であって、新しい遺伝情報の獲得ではない。
🔹 本質的な進化（創造的進化）
より厳密に言えば、
進化とは、新しい遺伝情報（新しい遺伝子・新しい機能）の獲得による形質の出現である。
したがって、単なるアリル頻度の変化（既存遺伝子の割合変化）は「進化の一部」ではあっても、
進化の本質ではないと考える学者も少なくありません。

これは前提無しの質問の回答ナンデ、AIも学習したって事だ。

＞はい意味不明ですね。
変異が選択肢になり得ないとか、変異に寄らない選択肢があるなら説明して欲しいですね。
私は無理だと思ってます。

はあ？
１と２以上の区別が付かない、て事ね
ダカラ無理だと言ってるだろ？
645：神って誰：2025/10/24(金) 10:54:05 ID:RNarcwOM: ＞ココで言う予測性はそんなもんじゃありません。
ID論を元にして生物環境や生物の挙動などの未来を予測できるか？と言うこと。
自然選択説を元にした「天敵の居ない環境に移したら防御用の装飾が減るのではないか？」とかの予測のことです。
IDではできませんよね。

自然選択の詳細なメカニズムを言ってみろ
自然選択のプロセスが理解できないから、こんなデタラメを言うんだね。
ソンナものは自然選択の予測ではない。
ID論はそんなことを予測しない。
ID論も全く理解してないって事。

＞コレ何度も言ったと思いますけどね。
不明だから不存在とは誰も言ってないです。科学で不明なモノは不明と言うだけ。
良くわからないものは一先ずそう言うものとして棚上げするのは科学では普通です。
エーテル然りダーウィンの時代の遺伝子然りね。

＞コレ何度も言ったと思いますけどね。
不明だから不存在とは誰も言ってないです。科学で不明なモノは不明と言うだけ。
良くわからないものは一先ずそう言うものとして棚上げするのは科学では普通です。
エーテル然りダーウィンの時代の遺伝子然りね。

何度も言ってナイダロ？
ダークマターの正体を言えるか？
重力の実体を言えるか？
ダークマターは元より、重力の実体は現代物理学でも最大の謎の一つだ。
ダカラ存在しないか？
何れにしろ理解出来来無いね。
１００回以上書いてきた話だ。

＞何かしらアプローチ法なり作用原理なり仮説で良いから取り組もうとしない限り
IDは単なる宗教思想の枠を超えられないと思います。

ID論を知らずに言うんじゃないよ
ID論者たちがID論の論拠が何だと言ってるのか、全く知らないね
こちらが１０００回以上書いてきたコトダ
読まない、理解しない、１ミリも
１０何年かに亘ってね。

到底無理

＞私はIDだからで頭から否定するきはさらさらありませんからね

アタマから否定してるだろ？笑
646：神って誰：2025/10/24(金) 11:13:16 ID:RNarcwOM: 要するに、

ID論自体が全く理解出来ない
自然選択論が正確に理解出来ない（コレは多くの人がソーだ）
学習しない
人の話を聴かない
理解しない

これじゃド～考えても無理でしょ？笑
647：神って誰：2025/10/24(金) 13:42:23 ID:RNarcwOM: 今まで10何年かに亘って、ヒタスラ罵倒され続けて相手にされなかった記憶も飛んでるんだね
今やってる事もその焼き直し
1ミリも進歩しない

その無自覚が一番怖いね
648：神って誰：2025/10/24(金) 16:39:41 ID:RNarcwOM: 大体向こうのスレで前提が誤ってる無意味な議論を延々してきたこと自体がID論無理解の証明。
二人ともID論に関して全く無知なんだから、話にならない。

コレは直近の話ね
649：GB：2025/10/25(土) 00:47:42 ID:CwmY3r1w: ＞遺伝子頻度の変化は進化か？

この問い方が誤り。生物の進化には、遺伝子頻度の変化はどう関わるか、と聞いてごらん。

＞🔹 本質的な進化（創造的進化）
より厳密に言えば、進化とは、新しい遺伝情報（新しい遺伝子・新しいhi機能）の獲得による形質の出現である。したがって、単なるアリル頻度の変化（既存遺伝子の割合変化）は「進化の一部」ではあっても、進化の本質ではないと考える学者も少なくありません。

自然選択は、変異による多様な形質を持つ個体がどのように子孫を多く残せるのかという話なので、繁殖集団の中でなにが起こるのかを理解するのは重要。
ダーウィンが知り得なかった遺伝の仕組みをもとに、遺伝子の集団でのふるまいを数理的に把握できるようにした集団遺伝学は、現代進化理論の基礎。

今は分子レベルでの知識が積み重なり、個体形成の細やかな仕組み、生態学上の環境との関りなどの事実を含め、客観的に確かなものだと捉えられてる。

そもそも、なぜ頭からダーウィン、自然選択、集団遺伝学、進化理論などを否定することから始まるんだろう。現代の進化学や生命科学に触れることを拒否するんだろう。
理由を知りたいね。
650：神って誰：2025/10/25(土) 00:53:35 ID:???: オマエに質問する権利はナインダヨ
ボケ

先ず自分に向けられた質問にスベテコタエロ
答えられません、私の知能では、と言うんだよ

オマエ、ソレ以外にマトモな答え様がナイダロ？
651：GB：2025/10/25(土) 01:02:10 ID:CwmY3r1w: 答えてない質問というのはなんだろ。全部答えていると思うが。

＞そもそも、なぜ頭からダーウィン、自然選択、集団遺伝学、進化理論などを否定することから始まるんだろう。現代の進化学や生命科学に触れることを拒否するんだろう。
理由を知りたいね。

この質問に答える努力もしてね。
652：神って誰：2025/10/25(土) 01:50:22 ID:???: オマエ嬉しそーだね
罵倒しかされなくても相手してもらえるダケで至上の悦びか？

答えたと言うなら、箇条書きで全て閉めて示せ
どの質問にドー答えたのか全て書くんだよ

ソレを書いたらマタ改めてオマエの嘘を指摘してヤルヨ
653：神って誰：2025/10/25(土) 02:00:09 ID:???: オマエ、何一つ答えられない、答える能力も無い
質問の意味を理解する事が出来ない
ソノ知識も無い

結果宗教脳で凝り固まった自分の思い込みを連呼スルダケ

でいながら縋り付く

ヒタスラ異様でグロテスク
654：神って誰：2025/10/25(土) 15:24:49 ID:RNarcwOM: 基本理解力が欠如してる
殆どすべてのことがまともに理解できてない
尤もらしい言葉を並べてみたところで、理解できてないんで意味のある内容にならない

質問も基本内容が理解出来ない
でもコイツのずるい処は仮に理解できても答えられないんで誤魔化すんだね

理解力の欠如、都合が悪いと誤魔化して逃げだす
この二つが相俟って、コイツは質問にまともに答えた試しがない
655：GB：2025/10/25(土) 23:52:50 ID:CwmY3r1w: ＞（１）
「品種改良を記録した文章が見つかり解読に成功すれば、最も明確な証拠になります。たとえ未知の言語を解読できなくても、図が描かれていれば何を表すのか分かるかもしれません。日本の弥生時代に制作された銅鐸には、当時の人の生活が描かれていました。もし鳥の発生がIDなら、１億年前の同様の事物が見つかればよいのです。むろん銅鐸のような青銅では１億年どころか10万年でも腐食して判別不能になるでしょうが、材料が金なら半永久的に保存される可能性があります。」

そういうものが見つかる可能性があると、本気で考えてるのかね。

（２）
「古生物のDNAが特定され、野生環境ではありえないような近親交配の痕跡が見つかれば、人為的な干渉があったことを示唆します。DNAを調べるといっても、ジュラシックパークのように恐竜をまるごと復元するほどの解明は必要ありません。近親交配を示す程度の塩基配列の断片を見つければよいのです。」

縄文・弥生ぐらいならともかく中生代では無理。報告例はありますが、結局みなコンタミ。

（３）
「たとえば去勢された恐竜の化石がまとまって見つかれば、品種改良を目的とした干渉があったと推測可能です。むろん、骨の化石と異なり、肉の部分が化石になるのは難しいでしょう。しかし始祖鳥の羽毛の形が分かる化石があるのだから、不可能とはいえません。」

化石から去勢されていたかどうかをどう判断するんだろ。方法どうしたらいいんだろ。

＞ID論は、積極的に否定する根拠がないだけではなく、積極的に肯定するのに何を探求するべきかも、具体案を出せる仮説なのです。

「可能性」を潰してはいけないという気分は伝わるんだけど、「具体案」じゃくて、判定不能な妄想。
そういう妄想が何故生じるのか、という話ににシフトした方が生産的だね。
656：神って誰：2025/10/26(日) 00:05:12 ID:RNarcwOM: バカに応じる馬鹿

レベルが近いとソーなるんだね
657：神って誰：2025/10/26(日) 00:08:44 ID:RNarcwOM: 同様にID論に全く無知
進化のシステムもリカイシナイ
自然選択論にも無知

ダカラ話がデキル笑
658：GB：2025/10/26(日) 00:11:04 ID:CwmY3r1w: 科学の方法を理解せず、自然現象のすべてを神様に帰す、というところで同じだから。
659：神って誰：2025/10/26(日) 00:31:50 ID:RNarcwOM: オマエだろ？

正にオマエのコト
660：神って誰：2025/10/26(日) 00:33:11 ID:RNarcwOM: 神様神様と絶叫し続ける妄想
661：とりあえず：2025/10/26(日) 11:42:50 ID:???: >>644
>この定義が間違ってると言ってるだよ。
>理解する能力が無いから無理だよ。

ですから正しい定義とやらを説明してくださいと言っています。
そしてそれがどう一般的定義と比べて有用なのかを語ってください。理解出来ないとかやりもせず逃げないでください。
遺伝子頻度の変化は生物学辞典にも載ってるものです。

それを否定するのは結構ですがその根拠を示してください。
できないなら諦めてください。貴方には無理です。

>自然選択の詳細なプロセルが言えるか？

①から⑥の一連の流れです。
まず貴方が自然選択を理解して下さい。

>言ってないダローガ？
>重力の実体を説明できるか？
>ダークマターの実体を説明できるか？
>この話は１００回以上してるんだよ

言ってますね。現在の進化論はIDの否定も肯定もしないと何度も言っています。
だから自然選択が正しかろうがIDの否定にならないし、逆にIDが正しかろうと自然選択は否定されないと何度も言っています。
記憶力大丈夫ですか？
重力もダークマターもエーテルもそう言うものと受け入れるだけです。
で、それで終わらないのが科学です。
そこから他に何が導けるか？が重要なんです。予測性や応用性ですね。
現状IDにはその手の発展性がないから受け入れようがないと言っているのです。

>IDの存在証明は1000回近く書いてきた。

それが全く証明になってないと言っているだけです。だから誰からも支持されないんですよ。
貴方の言っているのは間隙の神理論で、しかも正体も作用の仕方も何にも分らないってことだけです。
これで説明になってると思うのはどうかと思います。

>ChatGPT

勝手に“創造的進化”の話になってるの気付いてます？

>１と２以上の区別が付かない、て事ね
>ダカラ無理だと言ってるだろ？

だから説明してごらん。無理でしょ？
自然選択に於ける選択肢はその時その時に存在する形質ってだけです。

>>645
>ID論はそんなことを予測しない。

だから科学では無いのです。

>ダークマターは元より、重力の実体は現代物理学でも最大の謎の一つだ。
>ダカラ存在しないか？

もう一度言いますね。そう言うものとまず受け入れます。細かい部分は棚上げです。

IDも同様にそう言うものと受け入れるのは科学として普通です。でもそこから何も発展性がない。
だから取り入れる意味が無い、価値がない。

だから現代科学では扱わないんです。ダークマターや当時のエーテルと一番の違いはそこです。

>アタマから否定してるだろ？笑

私が否定しているのは貴方を含む一部ID論者の態度です。
非科学的な部分は当然否定します。
否定しているようにしか見えないのは、それだけID側が科学的根拠を示せないってだけです。

肯定させて下さい。こっちは超自然的ものの存在を心から望んでるんですから。
良くわからんモノが良くわからん手段で良くわからん影響を与えて、ってそれでどう納得しろって言うんです？

こちらは何でも良いからアプローチ法を模索しようね、と言ってるだけです。

＞未だ、IDは人間がやる用な方法で品種改良を行い進化を成し遂げたと考えてるんだね。
とのことですが、私もKenさんんもそのまま当てはまるとは微塵も考えていません。

私が言っていたまず何かしら生物的実体としてのIDを考えると言うのも、貴方方の言うその良くわからんモノを外堀から埋めていく作業です。
その生物的IDがIDそのものとは思いません。あくまで取っ掛かりになるかも知れないと言うものです。
そう言うものもなしによくわからんIDをいきなり肯定は無茶すぎます。

頭から否定するならそう言う模索すら端っからしませんよ。
662：とりあえず：2025/10/26(日) 11:43:23 ID:???: ＞Kenさんの
>（１）品種改良の記録

見つかれば強力な証拠ですね。
ただ、見つかってからの話です。品種改良の証拠にその記録の発見を挙げるのはただの願望です。

>（２）近親交配を示すDNA

野生環境ではありえないような近親交配と言うもんはありません。
親兄弟でも繁殖行為をするのは普通にあります。環境次第で普通に起こりうる現象なので古生物の遺伝記録が分析できたにしても判別はできません。

>（３）去勢・不妊処置の痕跡

これも生物種によっては普通に行われます。繁殖行為中にライバルを去勢すると言うことが観察されてます。チンパンジーとか。
真社会性の生物の科学的不妊とかもありますね。

>積極的に肯定するのに何を探求するべきかも、具体案を出せる仮説なのです。
その思考は良いですがどれも根拠にはほぼなりません。

>エーテルを見つけるには、何を観測するのでしょうか？

それがマイケルソンモーリーの実験でしょう？

>具体的な探求対象を挙げられるIDと相対比較して、サイエンスのあるべき姿に近いのはどちらだと思いますか？

と言うわけで、具体的な探求対象を挙げられないKenさんのIDよりエーテルの方が科学的です。
繰り返しますが重要なのは発展性です。
663：神って誰：2025/10/26(日) 18:30:39 ID:???: オマエの知能では無理と言ってるのが分からないんだね
10何年かヒタスラ罵倒され続けてきたのスラ覚えて無いんだろ？
664：神って誰：2025/10/26(日) 18:33:54 ID:???: 向こうでおバカの付き合いをしてるのが分相応ナンダヨ
665：神って誰：2025/10/26(日) 18:41:08 ID:???: 知恵遅れの子供にナニを教えても徒労

ソレ位のコトは分かるだろ？
666：神って誰：2025/10/26(日) 19:09:04 ID:???: 書いてるの読んでも、箸にも棒にも引っ掛かりそーもナイ
ナニシロ基本的な事がナニも分かって無いんだね
ID論、自然選択論、進化の仕組み、
ソレらスベテがね

コレが10何年も続いてるんだからね
667：GB：2025/10/27(月) 00:05:03 ID:CwmY3r1w: 罵倒の繰り返し≠主張の正しさ。
10何年も、支持者がひとりもいないのは何故なのか。
それを踏まえて、対応の仕方を考えてね。
668：神って誰：2025/10/27(月) 00:45:20 ID:???: 罵倒しかされないのに何故縋り付く？
気色悪過ぎ

支持者？
今書いてるのはオマエのよーな屑ばかり
誰がクズに支持を乞うの？

オマエ達のヨーな草はさ
669：神って誰：2025/10/27(月) 00:49:06 ID:???: 反論出来ないから皆んな離脱する
反論する出来ないと認識するのもソレなりの分別が必要だからね

その分別スラないの
670：神って誰：2025/10/27(月) 00:55:13 ID:???: がオマエ達

殆どの事がマトモに理解出来て無いんで、反論出来ない出来ていない事実スラ全く認識出来ない

ダカラ相手にされる訳もナイ

当たり前ダロ？

未練がましく縋り付くな
キモいダケ
671：GB：2025/10/27(月) 23:05:38 ID:CwmY3r1w: >反論出来ないから皆んな離脱する

反論するのも馬鹿馬鹿しいから放置する、が正解。
672：神って誰：2025/10/28(火) 00:15:21 ID:RNarcwOM: 放置できないで縋り付いてるのがオマエダローガ？
ツマリ馬鹿に輪をかけたバカ

自分がソノ馬鹿だと公言してるんだよ

相変わらずの頭の悪さだな笑
673：GB：2025/10/28(火) 23:30:29 ID:CwmY3r1w: インテリジェントデザイナー論は科学理論だと、今でも思ってるんだろうか。
674：神って誰：2025/10/28(火) 23:49:37 ID:???: オマエには無理と言ってるだろ？

凝り固まった異様な宗教脳
極めて低い理解力
異常な思い込みと怠惰で不勉強

コレで話しになるワケもナイネ
675：とりあえず：2025/10/29(水) 00:02:50 ID:???: >>669
>反論出来ないから皆んな離脱する

会話にならないからだよ。
質問ばかりでコッチの質問には答えない。答える能力が無い。
んで罵倒に逃げる。そりゃダメぜ。

>>670
>未練がましく縋り付くな

お前さんですね。

自分の立てたスレがあるじゃないの。
対話するきがないならそこで独りぶりぶり垂れ流してくれと何度も言ってるでしょ？

ここは私の立てたスレですよ？
構われたくないならここに来なけりゃ良いじゃん。
意味が分らんですぜ。

普通に気持ち悪いよ。
676：神って誰：2025/10/29(水) 00:16:49 ID:???: オマエだよ
ドコが気持ち悪いか知りたいか？

とことん無知
マトモに理解してる事は皆無
ほとんどの理解が誤ってる
ソレで未練がましく絡んでくるんだからね

恥ずかしいね

向こうのおバカとやってるのが分相応ナンダヨ

オマエには何の権利も無い
タダ馬鹿なダケ
677：とりあえず：2025/11/02(日) 23:52:10 ID:???: >１）積極的に肯定する根拠
>光波動説におけるエーテル　→　ない

同心円とかが積極的根拠ですね。他で説明できようが波動性と考えた方がよりシンプルでした。
そして当時は波動に媒質は絶対居るという考えが主流でした。

>２）積極的に否定する根拠
>光波動説におけるエーテル　→　ある（ニュートン力学との矛盾）

ニュートン力学は質量0については何も言っていません。
そもそも扱う分野によって使うべき原理公式も別というのが当時普通の考えです。
またニュートン力学が万物に対する絶対的原理と言う確信も当時有りません。
あったならこんな議論になりません。

>光粒子説におけるFits　→　光粒子の直接観測
>観測技術が18世紀の段階から飛躍的に進歩すれば、光粒子に２種類があることが分かる可能性がある

そんな論法が許されるならエーテルも飛躍的に技術が進歩すれば観測できるとも言えます。

>光波動説は、何を具体的に探せばよいのか、アイデアを出しようがない。

マイケルソンモーリーの実験は何のための実験と思ってるんでしょうか？

>その本質において検証のやりようがありません。これでサイエンスの対象たりえるでしょうか。

色々と検証しようとしてました。
散々指摘しています。

>IDには上記のような探求対象があります。それらはまだ見つかっていませんが、未来永劫見つからないということもできません。
>教えるべき対象がないのは18世紀の光波動説のほうです。同心円を根拠に波動説を唱えるのは、進化を根拠にIDを唱えるより、ずっと大きな無理があるのです。

探求は自由ですが根拠のない願望の探求に過ぎません。
見つかるかも知れませんが、普通の学者はそんな無謀な賭には出ません。
繰り返しますが研究は自由です。ただそれを騙って知らぬ者に押しつけるのは過ちです。

>18世紀に光波動説を教えてもよいのなら、現在の学校でIDを教えていけない理由は何もない。

何度も言いますが教えるのは自由です。
ただその立ち位置を騙るなと言っています。
現状の正しい認識を教えるなら文句はないです。

ただ特に支持もされてない現状科学としても認められてないものを基礎教育でわざわざ教える意味がありません。
無駄です。そういった意味で文句は出るでしょう。

>現在の学校でIDを教えるべきでないのなら、18世紀の光波動説も排除されるべきだった。それによって19世紀以降の物理学の進歩は一大障害を受けたことでしょうが、しかたがない。
>という結論になってしまいます。

波動説が騙っていたなら排除されるべきです。
でも現実問題、何も騙っていません。

科学的手順を逸脱していたならどんなモノも排除されるべきです。
結果的に正しかろうと関係ありません。その結果、科学技術が100年遅れようともしかたがありません。
手順は絶対的なモノです。そこをないがしろにしてはそいれはもう科学では無いのです。

もうここら辺は何度もいってるんですけどね。
678：GB：2025/11/03(月) 23:31:24 ID:CwmY3r1w: ＞同心円やニュートン輪の観測を根拠として、つまり光が波のような振る舞いも示すことを理由に、媒質に関わる力学的矛盾があっても、また回折や干渉が起きないという粒子的特徴があるのに、なお光は波だと主張する光波動説には、どれだけの合理性があるのか？

光が波動性をもつという事実があるから（科学的探究の結果は省略）。
インテリジェントデザイナー論には、そうした事実がないんです。

＞それはイルカが海を泳ぐことを根拠として、つまりイルカが魚のような振る舞いを示すことを理由に、哺乳類と考えねば説明のつかない事実があっても、なおイルカは魚だと主張するのと同レベルの合理性がある、ということです。コウモリが空を飛ぶからという理由で、コウモリは鳥だと主張するのも、同様です。

アリストテレスが、クジラはほ乳類だと喝破してたわけで、18世紀にコウモリは鳥だと言った人はいない。中生代の品種改良者同様、自説の都合に合わせた捏造はやめましょう。
679：とりあえず：2025/11/04(火) 00:10:46 ID:???: >同心円やニュートン輪の観測を根拠として、つまり光が波のような振る舞いも示すことを理由に、媒質に関わる力学的矛盾があっても、
>また回折や干渉が起きないという粒子的特徴があるのに、なお光は波だと主張する光波動説には、どれだけの合理性があるのか？

何度も指摘しているように、その矛盾が本当に矛盾なのか？が示されていませんでした。
回折や干渉も結局は観測されました。単純に技術的問題でしたね。
そもそも偏光の説明やら光速の異常とか粒子説も当時色々と矛盾が指摘されています。
にもかかわらず波動説を完全却下して粒子説を持ち上げることこそ、合理性に欠いています。

>それはイルカが海を泳ぐことを根拠として、つまりイルカが魚のような振る舞いを示すことを理由に、哺乳類と考えねば説明のつかない事実があっても、
>なおイルカは魚だと主張するのと同レベルの合理性がある、ということです。コウモリが空を飛ぶからという理由で、コウモリは鳥だと主張するのも、同様です。

何度も指摘している歴史学者の誤謬です。
様々な知見の得られてる“現在において”イルカは魚だとか、コウモリは鳥類だとか言うなら科学的とは言えないでしょう。
しかし、その知見がない状態だったら？
昔はイルカは魚類と見なされていました。コウモリやムササビは鳥類とされてたこともあります。
これは当時のヒトが愚かだったのでしょうか？違います。単に知見が得られていなかったからです。

鯨類は哺乳類と知識として我々は知っています。ただ何も知らない状態で鯨を見て果たして哺乳類と看破できるでしょうか？私は自信がありません。

この様な例は色々あります。センザンコウは古代の中国では魚類でした。
ゾウ、サイ、カバは厚皮類と言うグループでした。テンレックとトガリネズミは同じ食虫類とされていました。
これらの判断は皆、愚かだとでも言うのでしょうか？
当時の科学者や知識人は現状の知識や証拠を持ってできる限りの合理性を求めた結果に過ぎません。
今の知識で見て誤りでも、当時は可能な限り科学的思考でした。

当時の波動説と粒子説も同様です。お互い考え得る知識や根拠を持ち寄って議論をしました。
そして当時はどちらも決定打に欠けており、結論が出なかった。それだけです。
680：神って誰：2025/11/04(火) 19:28:34 ID:RNarcwOM: 基本与太話
イチイチその細部に取り合う必要もない
最大の根本問題はID論を何も知らずにID論を語ろうとしている事
ソレで話になる訳もナイ

ココで応答してる連中もその点においては同様ナンデ、意味のない細部の与太話にバカリ応答する事になる
ソレもまた意味のない話だね
681：神って誰：2025/11/04(火) 19:29:39 ID:RNarcwOM: ソレこそ相手の思う壺笑
682：GB：2025/11/05(水) 23:44:57 ID:CwmY3r1w: >最大の根本問題はID論を何も知らずにID論を語ろうとしている事

インテリジェントデザイナー論って、自然神学の別バージョン。
違うというなら、どう違うのか説明してね。
683：GB：2025/11/05(水) 23:57:48 ID:CwmY3r1w: 自然神学なんて言ってもわからないだろうから、定義を示しておきます。

「キリストにおける啓示を基礎とする啓示神学に対し，人間に本来的に与えられている理性（自然の光）によってキリスト教の真理性を証明しようとする神学。すでにトマス＝アクィナスの思想に，こうした傾向が萌芽的に見られる。理神論なども含む。」
684：とりあえず：2025/11/06(木) 00:34:02 ID:???: >最大の根本問題はID論を何も知らずにID論を語ろうとしている事

今までの議論の本質はそこじゃない。
もっと土台の部分の話をしてるの。

Kenさんのやろうとしているのは非科学とされるモノを排斥すべきかどうか、それは正しいことなのかを詰めようとしています。
彼としてはあらゆる理論は取り上げ検証すべき、と言ったような主張で
それを示すため、過去に非科学とされてたことが研究され続けたことで科学の発展に貢献したことを示そうとしているってとこです。
だから必至に波動説を科学的におかしいとしたい。でも私はそうは思わないから平行線ってのが今までの流れね。

貴方のは全く持って的外れな突っ込みです。
そう言う話がしたいならGBさんが言うようにちゃんと説明してごらんよ。
良くわからん、としか言えないんでしょ？お話にならないね。

そもそも、もう別のスレ立てたんでしょ？
こっち来るなよ。絡まれたくないんでしょ？

何で来るの？ツンデレかい？
還暦過ぎた老人のツンデレってキッツいにゃ～
685：神って誰：2025/11/06(木) 09:36:50 ID:RNarcwOM: ツンデレ？
ツンデレされたって喜んでるね
基本かまって欲しいって事

何処で書くのも自由
オマエには制限する権限は無いよ
自分がこれまで散々やってきた事忘れたか？

大体何も理解できてないのに何故書いてるの？
それ自体が見苦しい

向こうの掲示板で全ての論旨が誤ってるデタラメに反論するのは結構だが、最も根本となる誤りを理解しないで反論してるから、それが見苦しい。

何度も言うが、ID論が理解出来ない、進化のシステムが理解出来ない、自然選択論が理解出来ない。
ソレで書くのは見苦しい以外のナニモンでもない。

それに対して書いてるんだよ
何が誤りで何が正しいかもヨク分からないね？
ツンデレで喜んでる場合じゃナインダヨ
686：とりあえず：2025/11/09(日) 23:13:20 ID:???: もう一度書きますが、個々は私の立てたスレです。
書き込むのは自由ですが、絡まれたくないなら来なけりゃ良い。

私は貴方のスレには書き込んでないでしょ？
会話にならない、貴方に議論する能力が無いから直接絡む気は無いからだよ。
貴方も同じようにすりゃ良い。

繰り返しますが、絡んで欲しくないなら来る意味が分んない。
論理に整合性がないよ。
なんか、自論が否定されるのは嫌だけど、かと言って相手にされないのも嫌って言う幼稚な駄々にしか見えない。
それを還暦過ぎた老人がやってる。気持ち悪いと言う感想しかない。

「ID論が理解出来ない、進化のシステムが理解出来ない、自然選択論が理解出来ない。」は良いですけど
それを説明も出来ない。
もう無理ですよ。貴方の能力では。

素直に自分のスレでシコシコやる方が無難だと思いますよ。

んで、このレスにただ罵倒だけ来る訳ですよね。
ね？キショいでしょう？
687：神って誰：2025/11/10(月) 00:33:55 ID:???: 絡まれたく無い？
はあ？

何も理解できない、何も知らない、勉強する気も調べる気もない、その能力も無い
ソレで書いてる見苦しさを指摘してるダケ

イクラ相手して欲しいと思っても、レベル差が酷すぎるから無理ナンダヨ

オマエは悔しいかもしれないが、ソレが事実なんだから仕方無い
改善の見込みもナイ

見苦しいから見苦しいと言ってるダケ
他に言い様がナイネ
688：神って誰：2025/11/10(月) 00:39:58 ID:???: オマエが可能な反論は、そうではありません、この様にちゃんと理解してます、コレが反論だよ
でも出来ないだろ？
ソレが無理である事は既に完璧に過去ログが証明するしてる。

残念だがソレが真実ダヨ
689：神って誰：2025/11/10(月) 00:50:25 ID:???: 邪魔されるのが嫌なら向こうの掲示板で彼が建てたスレで書けばいい。
自分でソノスレから離脱しておきながら何故またこの掲示板で反論する？
向こうのスレで書いてれば、そのスレは二人で書く事を前提に彼が建てたんだから、邪魔される事は無い。

やってる事に筋が通らないね。
自分が散々やってきた迷惑行為も忘れたか？
690：神って誰：2025/11/10(月) 01:17:09 ID:???: 非難される事の根本原因は、
無知、無理解、ソシテソレを改善する努力の完全な放棄
それに尽きる。

ダカラ批判され続ける。
ソレは変え様も無いので、同じ事が際限なく続くんだよ
691：とりあえず：2025/11/10(月) 16:55:55 ID:hhHWdhCk: 要するに絡まれたい、絡みたいってことでしょう？

素直にそう言えば良い。

こちらが未練がましく絡んでくる、とか
さも「自分は絡んで欲しくないのに相手が放って置いてくれないぜ、やれやれ」みたいにカッコつけなさんな。
本当に絡みたくなけりゃ、普通は相手のスレにわざわざ書き込まないのよ。

何だったら、このスレ放棄して別スレ立てますけど
議論する気もなくそちらには来ないならそうします。
692：神って誰：2025/11/10(月) 17:03:49 ID:RNarcwOM: ダカラオマエは何時まで経っても１ミリも進歩しないの
別のオマエの相手をしたい訳じゃない
相手になる訳もないダロ？

オマエの馬鹿振りが目障りナンデ書いてるダケ

自分か絡みたいからって人もそーだと思うな
先ず自分のレベルを自覚しろ

ソレが出来ないんで何時までも同じことを繰り返してるんだよ
恥ずかしいね

オマエも恥の感覚が無いんだね
693：神って誰：2025/11/10(月) 17:05:15 ID:RNarcwOM: 自分が何も理解できてないことが全く自覚できないだろ？

見苦しくて目障り

ソレが書く理由の全てだよ
694：神って誰：2025/11/10(月) 17:08:12 ID:RNarcwOM: オマエももう一人（ここで書いてる）も無自覚は全く同様
ソレが醜悪だと言いってるんだが、ソレが理解出来ないんだね
695：神って誰：2025/11/10(月) 17:09:03 ID:RNarcwOM: 向こうの掲示板で書いてるのも同様だが
696：GB：2025/11/10(月) 21:02:16 ID:CwmY3r1w: で、インテリジェントデザイナー論は科学理論ではない、ということは理解できたかな？
697：神って誰：2025/11/10(月) 22:46:52 ID:???: で、オマエはソノ馬鹿の一つ覚えがドシテモ我慢出来ないんだね
698：GB：2025/11/10(月) 22:57:10 ID:CwmY3r1w: 答える度胸がないんだね。
699：神って誰：2025/11/10(月) 23:04:15 ID:???: オマエのは度胸じゃ無くて感覚の欠落笑
700：神って誰：2025/11/10(月) 23:05:45 ID:???: ソレが一番怖い笑
701：GB：2025/11/10(月) 23:22:00 ID:CwmY3r1w: 科学理論って、それを否定する証拠があれば修正・破棄を受け入れなければならない。
だから証拠について厳密に検討する手順が組み立てられている。
進化理論もその手順に則り、ダーウィンの時代から現代まで大きな変容を遂げてきた。
とくに、分子生物学の発展と、それに伴う発生学による革新は進化の仕組みを明らかにしてる。

対してインテリジェントデザイナー論の論理構造は、修正・破棄を受け入れない。
神の意思に基づくことを説明するのが目的だから。

ここまでで、まず異議の申し立てがあれば受け付けます。（続く）
702：神って誰：2025/11/10(月) 23:31:43 ID:???: オマエさ、ナニを言ってもデタラメの羅列
何の意味も成さない
譫言、念仏の繰り返し

自分の知能が自分ではドシテモ分からないん
ダナ
ソレでいて縋り付く

何度遭われても忘れるね笑
703：GB：2025/11/10(月) 23:43:34 ID:CwmY3r1w: 科学って、「目的論解釈」は受け付けない。
信仰をもつドブジャンスキーが進化理論の確立に寄与したのは、自身の神への思いはともあれ、
自然のふるまいをそのものとして捉え、文化的な伝統である目的論的解釈とは異なる、事実に基づく仕組みの理解を推し進めたから。

ここまでで、まず異議の申し立てがあれば受け付けます。（続く）
704：神って誰：2025/11/10(月) 23:53:06 ID:???: 未練がましい馬鹿だね

馬鹿に意義が通用すると思うのは馬鹿ダケ
705：GB：2025/11/10(月) 23:53:11 ID:CwmY3r1w: >オマエさ、ナニを言ってもデタラメの羅列何の意味も成さない譫言、念仏の繰り返し

意見があるなら、きちんと反論しなさい。
相手を罵倒すれば自分が正しくなるってもんじゃないですよ。
706：神って誰：2025/11/11(火) 00:26:49 ID:???: マダ分からないか？
ダカラオマエは白痴呼ばわりされるんだよ

しがみ付くんじゃ無いよ
醜悪な低脳
707：神って誰：2025/11/11(火) 09:50:24 ID:RNarcwOM: 今ここで書いてる二人、こちらは全く相手にするつもりはない。
それ自体が理解出来ないんでシツコク絡んでくる。

相手に出来ない理由は明確
ナニも理解出来ない、理解するつもりの無いものに何を言っても無駄

理解する能力も意思もナイ
あるのは自分の思い込みだけ

ソレにだけ執着してるから、理解が1ミリも進まなない

特にコイツのシツコサは異常

知能が低いんでそれらの状況が全く理解出来ない
十何年かに亘ってね

終生相手にされる事は無いんだよ
ソレが分からないんだね
708：神って誰：2025/11/11(火) 10:02:11 ID:RNarcwOM: ココの別のスレで書いたね。
知能は改善され得るのか？
結論は簡単に出た。
Noだよ。
少なくともココではね。

その結論がスベテ
709：GB：2025/11/11(火) 23:10:43 ID:CwmY3r1w: 科学者たちが、修正や破棄を繰り返すことで仕組みの理解を深めつつ、進化論は大きく変容してきた。
ただし、ダーウィンの時代から変わらないものがある。
「生物は進化したこと」　「ひとつ、あるいは少数の祖先からすべての生物が分岐してきたこと」
そこにはダーウィンが「自然選択」と名付けた自然の仕組みが働いていること。
数えきれないほどの証拠が支える理論（群）であり、客観的に崩すのは至難の業。

神学が科学の土俵に乗れないことは、デザイナー論者自身がすでに示している。
ペイリーは荒野で懐中時計が見つかれば、と喩えたが、実際に見つかったわけじゃない。
還元不能な複雑性が、なぜ還元不能なのかを示せない。
地球上の生物の、驚くべき多様性を説明する手段を持たない。

全てをデザイナーに帰すという「結論」が出発点だから。
それを宗教という言葉で表すことの是非はともかく、科学理論ではありえない。
710：神って誰：2025/11/11(火) 23:45:23 ID:???: オマエゼロだよ
理解ゼロ
ソノ知能をドシテモ晒さないと気が済まないか？

念仏と譫言を繰り返してナニか楽しいか？

ナニ一つマトモに理解出来ない
ソレを20何、今後も生き続ける限り続ける

異様な低い知能を曝しながらね
711：とりあえず：2025/11/11(火) 23:48:36 ID:???: とりあえずココは放棄します。
新スレ立てたのでそちらでヲチしていきます。

全く相手にするつもりは無いと>>707で仰ってるので
この人は来ないモノと思います。
712：GB：2025/11/11(火) 23:50:07 ID:CwmY3r1w: デザイナー論は科学理論ではないと認めればOKなんですが。どうします？
713：神って誰：2025/11/11(火) 23:52:15 ID:???: 進化論もダーウィンも理解出来ない。
ID論は言うにおよ
714：神って誰：2025/11/11(火) 23:54:15 ID:???: ばず

ソレでいながら神様神さまと叫び続ける

異様な光景
異様な人格
715：神って誰：2025/11/11(火) 23:55:35 ID:???: 異様な宗教脳
716：GB：2025/11/12(水) 00:09:58 ID:CwmY3r1w: デザイナー論って、科学理論なんですか？
717：神って誰：2025/11/12(水) 00:33:47 ID:???: 白痴は念仏を唱え続ける
718：GB：2025/11/12(水) 23:34:10 ID:CwmY3r1w: 寄生虫や、数多くの病原菌、コロナ禍を招いたウィルスなど人の生存を脅かす現実について
デザイナー論は対応できない。

あなたはどう対処しますか。もともとデザインされたものだと強弁する？
。
の
719：神って誰：2025/11/14(金) 14:22:43 ID:RNarcwOM: オマエの知能では無理だと何度言っても分からないんだね
ID論も進化論も全く理解出来ない癖に何故絡む？

イクラ縋り付いてもオマエの相手はシナイ
ソレも分からないか？
720：GB：2025/11/15(土) 23:18:22 ID:CwmY3r1w: ＞＞インテリジェントデザイナー論は科学理論だと、今でも思ってるんだろうか。

＞オマエには無理と言ってるだろ？

無理って何が？　
デザイナー論がどういうものかという説明に対して、違うというならどう違うのか、きちんと反論しなさい。
反論できないなら、罵倒に逃げる前にきちんとお勉強しなさい。
721：GB：2025/11/15(土) 23:40:52 ID:CwmY3r1w: あなたが、客観的な根拠を欠く罵倒をどれだけ繰り返そうと、事実に基づく進化理論は微動だにしない。
修正・棄却の繰り返しで練り上げられた進化理論は、自然をよりよく説明しているということです。
722：神って誰：2025/11/16(日) 19:51:10 ID:???: オマエね、書けば書くだけ恥を晒してるんだよ
進化論も理解出来ない
ましてやID論はチンブンカンブン

ソレが露呈され続ける

オマエには恥の感覚が無いから縋り付くミットも無さも自覚出来ないんで書き続けてるが、トンダ晒し者

ソレを20年もやってるんだから笑えるね

ID再考 ＆ 科学と疑似科学とを判別するヲチスレ