Tohazugatali Medical Review - 1097992700

1：とはずがたり：2004/10/17(日) 14:58: 医学・病院・地域医療など今までTER http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1046080617/l10で扱ってた話題を独立させます。

医薬品・製薬関連はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1070807006/l10

自民党と結託し日本の成長に対する桎梏となってる医師会・歯科医師会の不祥事はこちら http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2246/1067007932/l10

TERの過去レスは>>2-5あたり
2631：名無しさん：2014/04/08(火) 23:00:59: 小保方が理研にいられるのは小保方の父親が理研の関連団体である三菱の役員さんだからだよ。
理研は、急に変な人がえらい役職で来ることが多くて、
よく聞くと、大体、親方日の丸の民間起業か天下りか
ほかの省庁からのスライド。小保方は残念ながら首にならない。
2632：とはずがたり：2014/04/08(火) 23:01:57: 東大研修医の男を書類送検＝覚せい剤使用容疑―警視庁
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20140408/Jiji_20140408X461.html
時事通信社 2014年4月8日 12時38分 (2014年4月8日 22時41分更新)

　東京都豊島区池袋のホテルで覚せい剤を使用したとして、警視庁本富士署が、覚せい剤取締法違反容疑で、東京大医学部付属病院研修医の２０代の男＝東京都立川市＝を東京地検に書類送検していたことが８日、同署への取材で分かった。
　男は２月２６日、「自責の念に駆られた。覚せい剤を断ち切り、更生したい」などと述べ、同署に自首した。
　送検容疑は２月中旬、豊島区池袋のホテルの部屋で覚せい剤を使用した疑い。容疑を認めており、男の毛髪からは覚せい剤の成分が検出されたという。
　同署は覚せい剤の入手経路を調べている。
2633：名無しさん：2014/04/08(火) 23:03:31: 理研としては１年後くらいに小保方を解雇するのがいいと思う
訴訟になっても十分審議をしたと言えるし、世間のほとぼりも冷めてる
2634：名無しさん：2014/04/08(火) 23:06:27: とにかくスタップ細胞早急に作って存在することを証明しないとね
一年かけてスタップ細胞があるかどうか検証するといってたけど
そんな悠長な事いってる場合じゃないよな
一週間程度で作れるって言ってたんだから
もうとっくの昔に再現する作業はできたはず
これだけ世の中騒がせて、期待を裏切っている状況で
このまま研究を続けるとかいえる立場じゃないよ
小保方って人、女性特有の嘘をホントだと信じきっている状況のようなきがする
2635：名無しさん：2014/04/08(火) 23:09:02: 莫大な税金を浪費して来た理研が、STAP論文は小保方による「捏造」だと公式に発表しているわけだが、
日本では、捏造詐欺師は逮捕されないの？？

“ES細胞ねつ造”黄禹錫元教授、懲役2年・執行猶予3年

http://contents.innolife.net/news/list.php?ai_id=105846

ヒトクローン胚（はい）からの胚性幹細胞（ES細胞）作成に関する論文をねつ造し、
研究支援金を騙し取ったとし、詐欺や業務上横領などの罪に問われたソウル大の
黄禹錫（ファン・ウソク）元教授に対する判決公判が26日、ソウル中央地裁で開かれ、
黄元教授に懲役2年、執行猶予3年を言い渡された。

ソウル中央地裁は「黄禹錫元教授が企業体から受けた研究費の中で、8億3,000万
ウォンを個人的に使った横領容疑が認められる」と明らかにした。また豚購入費名目
で政府から受けた1億9,000余万ウォンに対しても、詐欺容疑を認めた。
しかし裁判所は、黄禹錫元教授がねつ造された論文を持って意図的に農協とSKから
研究支援費20億ウォンを騙し取ったという詐欺容疑は認めなかった。

裁判所は「黄禹錫元教授が生命科学分野に業績があり、深く反省している。
すでに大学から罷免という懲戒処分を受けているため、執行猶予を宣告する」と明ら
かにした。
黄禹錫元教授の“ES細胞ねつ造”事件は、2006年検察起訴以後、同年6月初公判を
始め3年4ヶ月間法廷攻防を行ってきた。
2636：名無しさん：2014/04/08(火) 23:13:17: もうリケジョのマスコットガールの役割も、研究所内キャバ嬢の役割もできないと思うが
理研で何をするつもりだ
2637：名無しさん：2014/04/08(火) 23:16:57: 明日の会見でお口にチャックする代わりに、クビは勘弁してもらうわけかー
2638：名無しさん：2014/04/08(火) 23:19:31: 小保方を解雇すると理研に刃を向けて世間に有る事無い事暴露する可能性がある

だから飼い殺しにするかもね

でも、今解雇出来なきゃ、一年後にはもう出来ない
精神的に退職に追い込むにも、この小保方さんのメンタリティではどんな仕打ちにも耐えてしまう

コレは居座り確定かな
2639：名無しさん：2014/04/08(火) 23:22:23: 記者会見では100％泣いて見せるだろうな
そうなると肝心なところが突っ込めなくなる
大した女だよ
2640：名無しさん：2014/04/08(火) 23:34:17: クビにすれば理研内部の権力争いや研究費の使い道や情実人事など
小保方がどんな暴露を口にするかわからないから飼い殺しとくほうが得策という判断だろうな
未熟な若手研究者一人のミス、で済ませられれば理研にとってはこれほど助かることない
2641：名無しさん：2014/04/08(火) 23:41:39: これから粛々と小保方のＤ論調査と学位剥奪、理研からの損害賠償請求が行われていくよ。
この前の最終報告で、小保方一人が不正行為を行ったという公式見解が示された。
だから、おとがめなしということはあり得なくなった。契約更新されたのは懲罰委員会がまだだからにすぎん。
報道ではやんわりとしか言われてないけど、この不正はクビレベルだってことは明らか。
2642：名無しさん：2014/04/08(火) 23:45:42: 理研の立ち位置は
STAP細胞作成法の特許を些細などが共同発明者で、利権が出願している。
Nature寄稿論文も同様。

この段階では、なんと非難されようと、STAP現象は有りませんとは
口が裂けても云えないよ。

世界中で再現してないから、ドンドン深みにはまっていきそう。
そこで、論文以外の手法も試みると、トンデモ計画も披露された。

庭が生け贄になることを承知したんだろう。

小保方は上の事情を最もよく承知しているから、
切れるものなら、切って見ろ。と挑発している。

理研は些細も同罪として、処分する覚悟が出来るかだ。
それが、出来なければ、小保方は居座り続ける。
2643：とはずがたり：2014/04/08(火) 23:45:50: 理研、小保方氏の雇用更新　肩書変わらず
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140407/scn14040721270008-n1.htm
2014.4.7 21:26

　ＳＴＡＰ細胞の論文不正問題で、小保方晴子研究ユニットリーダーが所属する理化学研究所が、小保方氏の雇用契約を４月１日付で更新したことが７日、分かった。肩書は研究ユニットリーダーで変わらない。

　理研の調査委員会は１日、ＳＴＡＰ論文の調査結果を公表し、一部で小保方氏による捏造と改竄（かいざん）があったと認定した。

　理研発生・再生科学総合研究センター（神戸市）によると、小保方氏が調査結果に不服を申し立てる意向を示しているため調査結果が確定せず、懲戒委員会が開かれていないことから３月末に契約の更新が決まった。
2644：名無しさん：2014/04/08(火) 23:47:44: なんで理研にしがみつこうとするのかね？
小保方なら１週間もあれば簡単にSTAP細胞作れるんだろｗ
どっかの研究所の設備かりてSTAP細胞作ってみせれば
理研より高額報酬高待遇で雇ってくれるとこいくらでも出てくるだろ。
簡単に作れるんだよね？ｗ
2645：名無しさん：2014/04/08(火) 23:49:39: 小保方は見苦しく心情吐露し続けて、自ら信用を失っている。
今の状況なら、小保方っていうおかしい奴にひっかきまわされたって言っても通る。
もちろん、理研の監督責任は同時にあるとしながらね。
2646：名無しさん：2014/04/08(火) 23:51:58: 丹羽の仕事は、1年かけてＳＴＡPなんてありませんでしたって結論付けること。
1年経ったらさすがにみんな飽きてるだろう、怒ってた人も冷めてるだろう、それだけ。
この前最終報告で丹羽に責任ありとしなかったのは、この茶番を担わせるため。
2647：名無しさん：2014/04/08(火) 23:53:20: 「私は理研在籍の研究者」というブランドを失いたくないだけ

世界中からバカンティとセットで捏造基地外と思われているのに
2648：名無しさん：2014/04/08(火) 23:56:30: ■STAP細胞論文共著者で小保方晴子氏の恩師の大和雅之氏が深刻な病状
http://anond.hatelabo.jp/20140408134102
2649：とはずがたり：2014/04/08(火) 23:56:56: ３Ｄプリンターで人工骨作製　薬事承認を申請
http://sankei.jp.msn.com/science/news/140407/scn14040720400007-n1.htm
2014.4.7 20:32 ［病気・医療］

　新エネルギー・産業技術総合開発機構（ＮＥＤＯ）などの研究チームは７日、３Ｄプリンターを使って人工的に骨を作る技術を開発し、医薬品医療機器総合機構（ＰＭＤＡ）に薬事承認を申請したと発表した。平成２７年にも実用化される見込みだという。

　ＮＥＤＯは東京大や、医療技術を手がけるベンチャー企業「ネクスト２１」（東京都）などと３Ｄプリンターによる人工骨を作製。患者一人一人に合わせて、骨の中の構造まで再現することができ、０・１ミリ単位で成形することが可能になった。すでに臨床試験を実施し、有効性や安全性を確かめたという。

　材料は骨の成分の一種である特殊なリン酸カルシウムで、患者本人の骨とくっつきやすく、移植後に徐々に本人の骨と置き換わるとしている。

　先天性の病気や事故などで骨が欠けた場合、自分の体から骨の一部を採取して移植する治療法がある。だが患者に負担が大きく、正確に形をつくることが難しいなどの問題があった。
2650：名無しさん：2014/04/08(火) 23:59:15: １年後にSTAPやっぱムリでしたとか言い出すんだろ
理研も完全な詐欺組織やんｗｗ
2651：名無しさん：2014/04/09(水) 00:02:23: 小保方は入院中っつーまたまたドン引きパフォーマンスで会見するなら
質疑応答出来る状態で会見やってくれ
社会人として恥ずかしくないのか？
2652：とはずがたり：2014/04/09(水) 00:04:06: >>2649
3Dプリンタ凄いねぇ。。

３Ｄプリンターで動脈を「立体複製」　４年後実用化　佐賀大など開発
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140106/biz14010611000003-n1.htm
2014.1.6 11:00

　３次元（３Ｄ）のデータを基に複雑な立体物を簡単に複製できる「３Ｄプリンター」を活用し、患者本人の皮膚などから動脈を作製する技術を、佐賀大学と東京のバイオベンチャー企業が共同で開発したことが５日、分かった。３Ｄプリンターでの血管作製技術の確立は国内初。作製した動脈は、人工透析や心臓の冠動脈バイパス手術の移植などに使用するといい、佐賀大医学部で動物への移植実験が進んでいる。安倍晋三政権が３Ｄプリンターの普及・拡大を成長戦略の柱の一つと位置づけるなど、技術開発推進への機運が高まる中、この“魔法の箱”は製造業だけでなく医療のあり方も変えようとしている。

２０１８年実用化目指す

　血管作製技術は、佐賀大大学院工学系研究科の中山功一教授（先端融合医工学）と、パナソニックで携帯電話の開発などに取り組んだ経験を持つ口石（くちいし）幸治氏が２０１０年８月に設立した再生医療バイオベンチャー企業「サイフューズ」（東京都文京区）が共同で開発。基本特許は各国に出願済みで、すでに日本、米国、中国、シンガポールで権利を取得し、臨床試験などを経て１８年の実用化を目指している。

　腎臓機能が低下する「慢性腎不全」となった患者は血液を透析機に送り、体外で血中の老廃物や毒素などを除く人工透析治療が必要だが、１分間に２００ミリリットル以上のペースで大量の血液を透析機に供給（脱血）するため、樹脂製の人工血管の移植を迫られるケースが多い。しかし、樹脂製の人工血管は、体内で菌の感染を拡大させる恐れがあるのが課題だった。患者本人の細胞からできた人工血管は自己免疫が働きやすく、抗感染性に優れるとされる。

患者の皮膚細胞使用

　中山教授らの研究チームは、患者本人の皮膚細胞などを材料に、３Ｄプリンターで血管を作製する研究に着手。血管の立体組織を形状を崩さずに作るため、生け花の剣山のように金属製の針（太さ約０．１ミリ、長さ約１０ミリ）が無数に並んだ装置が内蔵された特殊な３Ｄプリンターを開発した。３次元データを入力した上で、皮膚細胞などから採取した細胞の塊を３Ｄプリンター内の数十本の針に円を描くように筒状に差し込むことで、わずか１０日程度で、直径２～３ミリの動脈の作製に成功した。細胞をより外側の針に差し込むことで血管を太くしたり、針の長さを伸ばすなどして長い血管も作製できたという。

透析などに活用

　サイフューズによると、まず３０万人以上といわれる国内の人工透析患者のために実用化する予定で、将来的には心臓の冠動脈バイパス手術時の移植用途にも拡大する。同様の技術は米国企業がすでに開発しているが、臨床試験はまだ始まっていない。サイフューズは「臨床試験では追いつくことができ、実用化では日本が先行できる可能性が高い」としている。

　日本政府は１４年度予算案で、３Ｄプリンターの開発補助に４０億円を新規計上。支援体制が強化される中、人工多能性幹細胞（ｉ０００２Ｐ０００１Ｓ０００１細胞）と３Ｄプリンターという両最先端技術を組み合わせた再生医療の研究も始まっている。

　京都大学と東京大学は昨秋から、人体で最も複雑な形状とされる耳の軟骨の型を３Ｄプリンターで作製し、そこにｉ０００２Ｐ０００１Ｓ０００１細胞を注入して耳を再生する研究に着手した。３Ｄプリンターが再生医療にも革命をもたらす。
2653：名無しさん：2014/04/09(水) 00:04:52: 会見では小保方は言い訳を並べてくるだろうが、
へ理屈はいいから、なぜ公開で再現実験をしないのか、
その一点を集中してマスコミは突っ込んで欲しいな。
2654：とはずがたり：2014/04/09(水) 00:05:59: アメリカの陪審員制度はどうもいい加減である気がするが。。

武田「到底承服できない」　発がんリスク隠しで６２００億円賠償命令
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140408/biz14040820400021-n1.htm
2014.4.8 20:38

　米ルイジアナ州の連邦地裁の陪審は７日、武田薬品工業が糖尿病治療薬「アクトス」に関連するがんの発症リスクを隠していたとして、武田薬品に６０億ドル（約６２００億円）の懲罰的賠償金の支払い義務を命じる評決を出した。武田薬品は８日、「到底承服できず、可能なあらゆる法的手段で争う」とし、取り消しを求める方針を表明した。

　この裁判は、アクトスの投与を受け、ぼうこうがんになったとする米国の男性が武田薬品を相手取って提訴しており、同社がアクトスとぼうこうがんの関連性についての情報提供を怠ったと主張した。一方、武田薬品は「がん発症リスクを隠した認識もなく、がんを引き起こす確かな根拠もない」として否定している。

　同陪審は武田薬品と販売提携する米イーライ・リリーにも３０億ドルの懲罰的賠償金支払いを命じた。ただ、現地報道などでは、上級審で減額されるのは確実としている。

　アクトスをめぐっては、米食品医薬品局（ＦＤＡ）が２０１０年、同剤の服用でがんにかかる危険性が高まる恐れがあると発表。フランスの医薬安全当局も新規患者への投与を禁じる措置を取った。
2655：名無しさん：2014/04/09(水) 00:07:16: 小保方の口止め料に年間800万円
安いもんだ
2656：名無しさん：2014/04/09(水) 00:09:35: 小保方がどんなに悪あがきしてもゆくゆくは「クビ」だ。
理研側も早稲田の学内調査の博士論文の結果を待っているところだろうな。

早稲田大学が調査で彼女の博士論文のコピペねつ造を認めたら、博士号は剥奪。
理研も採用時の彼女の履歴に瑕疵があったことを理由に解雇できる。

学会からも永久追放になるだろう。
この女はコピペ馬鹿のくせに、プライドだけが異常に強い。
それだけに始末に負えず、扱いにくい。
2657：名無しさん：2014/04/09(水) 00:12:07: 小保方はつくづく進む道を間違えたな。東証二部やジャスダックあたりの
中堅化学メーカーの研究開発室やや食品メーカーの商品開発室で博士号のまま
のんびりやってればよかったのに。博論のコピペもばれずに済んだのに。
2658：名無しさん：2014/04/09(水) 00:13:58: 一応、明日は病院から一時退院して会見に臨むらしいな。

猛烈なレンズの放列とシャッター音、フラッシュの中で女の最強、最大、最終兵器の
「涙」で泣いて見せるだろうな。

そうして、今まで世渡りしてきた女だから絶対泣く。
2659：名無しさん：2014/04/09(水) 00:22:34: 4月1日で理研と契約更新済みだからなぁ
この期に及んで理研で何を研究するのよ
割烹着着て理研食堂のオバちゃんでもするのかよ
酢たっぷり定食でもつくるのか

女に免疫の無い科学者連中を不細工な女が手玉に取って女王気取り
上司はこのメルヘン不細工に全員キンタマ握られてるんだろう
情けない
2660：名無しさん：2014/04/09(水) 00:24:59: この大嘘付き真性虚言症クソおんな、

身が住む三宮超高級マンション付近で
少しでも立ち止まる人がいると、即時110番通報している。
その度に生田警察署からパトカー3台、警察官10人以上が現場に急行。
多い時は1日数回以上。1回の通報で経費換算は約30万円。
もちろん全て国民の血税。もう完全に頭がおかしい。
そもそも、この大嘘付き真性虚言症クソおんなの
給与1000万円と研究費1000万円、総計2000万円の不法所得（殆ど私的流用ブランド物購入）も
全て国民の血税。犯罪以外の何物でもない。
刑事事件理研いや立件無ければ一般庶民は納税する必要一切無し。

詳細は発売中の週刊新潮。

追記
仮病での入院は一泊３万円個室。何と仮病なのに全額雇用保険、
さらにあろう事か仮病のクセに労災申請。
自腹ゼロ円どころか儲かってる。もちろんすべて国民の血税である。
これは医療費詐欺事件として刑事立件可能。
2661：名無しさん：2014/04/09(水) 00:29:06: 小保方が強気なのは弱みを握ってるからさ。
首にすれば、すべてぶちまけられる。
だから理研側はたたき台になってもらうかわりに首にはしない。
研究は続けさせる。
そういう落としどころにもっていく。
2662：名無しさん：2014/04/09(水) 00:33:55: 理研も怪しい共著者を全部切っちまえばいいのにさ。
小保方は切る、共著者も切る、膿みを全部出し切る。一時の恥は忍ぶ。それで終わりじゃん。
小保方がバラすぞと脅して来ても、もう私たちでバラしましたと言えばそれで終わり。
何で弱みを残して小保方に付け入るスキを与えるのかねえ。
この騒動を自分から継続しててバカじゃねえのって感じ。そこまで笹井とかが大事か。
2663：名無しさん：2014/04/09(水) 00:37:23: STAP論文共著者大和雅之・東京女子医科大学教授が、脳梗塞を起こし入院　　ttp://bran7.net/archives/45379

2月5日に『博多行きの電車乗ったなう。』とつぶやいたあと、ほぼ毎日更新していたツイッターを休止したことから、
何かあったのでは?と噂されていたSTAP論文共著者のひとりである大和雅之・東京女子医科大学教授が、脳梗塞を起こし入院しているらしい。

[現代ビジネス,2014年03月24日] 大学院時代の小保方さんの恩師である大和氏は、疑惑浮上前後にツイッターの更新を止め、その動向が注目されていたが、
　　「心労からか、脳梗塞を起こして都内の病院に入院中」(都内大学に所属する研究者)とのことで、問題の確認作業ができない状況だという。

STAP論文を理化学研究所の小保方晴子氏らが1月30日付の英科学誌ネイチャーに発表したと報道した直後のつぶやき。
大和雅之 @yamanyan　　昨晩から本日、大量にお祝いのメール、メッセージを頂戴いたしました。いまだ全てにお返事できておりませんが、取り急ぎお礼申し上げます。　　2014年1月30日 11:59 PM

最後のつぶやき。
大和雅之 @yamanyan　　博多行きの電車乗ったなう。　　2014年2月5日 9:12 AM
2664：名無しさん：2014/04/09(水) 00:41:04: ハーバードの研究は誰にも相手にされていない
小保方の研究も米国の研究者の間では不可能という意見がほとんど

つまり、元々科学的根拠が薄い中、突然「出来た出来た」と大騒ぎしたのが事の発端
でもって論文を見てみたら信ぴょう性ゼロの状態
そして理研は小保方に全責任を負わせることで合意したものの、逆に提訴されそうな勢い
でもってSTAP細胞のトップが昨日会見して「一応確認したけど、今は調査しないとわからない」と言っているような状態

出来る期待はほぼゼロと考えるべきだろう
まず科学的な根拠がないところからこういう物が誕生するというのを期待しろというのが無理
宝くじの方が確率が高い
2665：名無しさん：2014/04/09(水) 00:44:56: STAP論文騒動から明るみになった、日本の科学研究業界の問題点
理化学研究所に限らず国立大学などどの研究機関でも日常化している不正
　
１）捏造、改竄、剽窃　
２）ギフトオーサーシップ　
３）上司による不当介入（コレスポ窃盗など）、逃亡（今回は主犯かも）
４）広告代理店、マスコミによる情報創作　　
５）所属研究機関の無責任な対応　
６）研究不正に対する、法的罰則の不備　
７）男女共同参画のため、実力のない女性リーダー　
８）学位授与審査の問題（＝ディプロマミル）　
その他）情実人事や出身校、親兄弟など（どの業界でもある）
　
オンブズマンなど設置するだけで、改善されるのでは？
2666：名無しさん：2014/04/09(水) 00:47:28: 博士論文の序章コピペだけじゃなくて
実験部分のコピペも見つかってるのに
小保方はよく研究者続けようと思うな。
早稲田から博士号剥奪されるかもしれんのだろ？
2667：名無しさん：2014/04/09(水) 01:35:58: スタップ細胞が無いから
小保方は理研に居座るしかないんだよ

あるなら、色んな国から誘われるし、自分から出て行く

海外へ行って研究する道を
選ばず理研に居座るしかない時点で詰んでる

つか、自分から行くと言わなくても、海外の研究所から
オファー殺到するし、小保方擁護が巻き起こるからね

海外の研究機関は、もう完全に見抜いているんだよ
スタップ細胞は無いってね
2668：名無しさん：2014/04/09(水) 02:11:16: 【小保方にあぼ～んされたもの一覧】
・理研
・笹井
・ムーミン
・リケ女
・若山
・ビビアンウエストウッド
・早大理工学部
・割烹着
・東邦大東邦
2669：名無しさん：2014/04/09(水) 14:23:10: 記者「なんで論文に載せる画像を、元の写真でなく、研究会で発表したPowerPointのプレゼン画像をつかったんですか？]
オボ　「PowerPoint画像を信用していて、使ってしまいました。ミスなので反省しています」
記者　「それじゃあ論文の他の画像にもPower Point画像を使ってるってことなんですか？」
オボ　「（長時間沈黙）。。。他の画像はPowerPointの画像じゃありません」

記者　「画像取り違えを自分で気づいて、笹井さんや指導教官に話したということですが、
　　　　　　　その証拠はありますか？　それを調査委員会の質問で答えなかったのはなぜですか？」
オボ　「証拠・・・？」
オボ　「調査委員会に報告しなかったのは、そこまで気が回らなかっただけです。」

記者　「若山さんに渡した細胞が違うマウスの細胞だったということについては？」
オボ「若山先生と話してないのでわかりません」

オボ「実験ノート２冊なんてことはありません。他にももっとあります」
記者「全部でどれくらいあるんですか？」
オボ「４冊。。。（森口そっくりの薄笑い）。。。。４，５冊くらいですかね」
2670：名無しさん：2014/04/09(水) 14:58:17: 証拠を出せない小保方
ひたすら沈静化に走る理研
話題性だけ欲しいマスコミ
2671：名無しさん：2014/04/09(水) 15:01:09: STAP細胞ではなくSTAP現象は、200回以上みている
画像は1000枚以上あるが、成功の元データーにたどり着くのが困難
長年研究しているが、ノートは4，5冊。
再現実験は自分ではしない、第3者がすべき。
2672：とは：2014/04/09(水) 15:31:08: 会見でぐちゃぐちゃ云わんと本来論文に載せるべきだった真正の画像はこれで元データはこれだと示せば終わりなんではないの？

専門性もたないマスコミ記者が質問してもなんかズレてるだけだろうし、後はその画像やデータをちゃんとネット上で公表すれば有能な匿名ネットピアレビュウワーどもが厳しく審査してくれる筈♪(´ω｀)
2673：名無しさん：2014/04/09(水) 15:46:07: ・記者会見の別室で医師が控えている
　記者会見をするのは医師から反対されていた
・論文の不備に対する理研の発表は不服
・「STAP細胞はありまーす」
・ちょっとしたコツがある
・実験200回成功
・写真1000枚、ただし自己流で捏造画像を使った
・ノート4～5冊
・割烹着は3年前からで割烹着報道は「恐ろしかったです、正直」
・公開実験をするかは判断できない、理研が第三者実験で検証と言ってたから
・iPS細胞より簡単にできると言ったのは、理研の広報のせい
・メールがパンクしたから若山さんと連絡をとってない
・外出できなかったので弁護士とは電話とメールで連絡をとっていた
・「体調は絶不調でした」入院していた
・記者「個人名を出した方が証拠になるのでは？」
　小保方「なるほど」　弁護士「次の質問にいきます」
・笹井氏と不適切な関係はなかった
2674：名無しさん：2014/04/09(水) 15:49:13: 「もし自分に研究者としての今後があるなら」

ないよ、200回も確信犯発言でしょ。もう理研に残れないし
研究者の途も閉ざされた（もともとそうじゃないんだから）。
イタチの最後っ屁（200回成功！）をかまして表舞台から去るつもりで
そう言ったんだろう。
2675：名無しさん：2014/04/09(水) 15:50:25: 「公開実験はしたい気持ちはあるが、で　き　な　い　」

「実験のコツはあるが、公　表　で　き　な　い　」

でもＳＴＡＰ細胞は２００回以上作ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2676：名無しさん：2014/04/09(水) 16:05:41: 200回も作れてるのに
小保方以外の研究者が作れないとはね
2677：名無しさん：2014/04/09(水) 16:22:57: 200回で虚言だと確信したわ
虚言癖は大きな数字を持ち出すんだよ
2678：とはずがたり：2014/04/09(水) 16:53:39: 小保方氏会見：１月末以来公式の場に
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140409k0000e040187000c.html
毎日新聞2014年4月9日（水）13:09

　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不正があるとされた問題で、画像の捏造（ねつぞう）や改ざんをしたとされる理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）が９日午後、大阪市内で記者会見した。会見の冒頭で小保方氏は「私の不注意でご迷惑をかけた」と深々と頭を下げて謝罪する一方、「ＳＴＡＰ現象は何度も確認された真実です。私自身、２００回以上作製に成功した」などと理研調査委員会の調査結果に反論した。

　小保方氏が公の場に出るのは、今年１月末にＳＴＡＰ細胞の作製成功を発表して以来。小保方氏らのグループはこの発表の際、酸などの刺激で万能細胞ができる現象を「ＳＴＡＰ（刺激惹起（じゃっき）性多能性獲得）現象」と名付け、これによって「ＳＴＡＰ細胞」を作製したと説明していた。

　小保方氏は精神的に不安定として今月７日から入院し、この日の会見は医師が別室で待機した。濃紺のワンピース姿で現れた小保方氏は、前回の会見と比べやつれた様子。時折、涙ぐんだり言葉を詰まらせながら、用意した書面に沿って、自らの思いをしっかりした口調で語った。

　小保方氏は「私の不勉強、不注意、未熟さ故に論文に多くの疑念を生み、理研および共同執筆者の皆様をはじめ、多くの皆様にご迷惑をおかけして心よりおわびします」などと２度、頭を下げた。

　一方、「多くの研究者の方々から見れば、考えられないようなレベルでの間違いがたくさん生じたとは思いますが、この間違いによって論文の結論に影響しないことと、私は決して悪意をもって論文を仕上げたわけではないことをご理解いただきたい」と訴えた。また、調査委の報告書に不服申し立てをした理由を「事実関係をよく理解されないまま不正と判定された。弁明と説明の機会を十分に与えてもらったら、間違いの経緯を理解してもらえると思う」と明らかにした。更に「ＳＴＡＰ現象は何度も確認された真実です。いつか多くの人に役立つ技術に発展させる日を夢見てきた。論文の体裁上の不備で否定されないことを心から願っている」ときっぱりした口調で締めくくった。

　この後、弁護士が申立書の内容を記者に説明。小保方氏は時折、うつむいたり、唇をかんだりして、じっと聞いていた。質疑応答では何度も「私の不注意です」「申し訳ありません」と繰り返した。

　ＳＴＡＰ細胞の論文を巡っては、英科学誌ネイチャーに掲載された直後の今年２月上旬、インターネット上で画像に不自然な点があるなどと指摘され、国内外の研究者からも「ＳＴＡＰ細胞の再現実験が成功しない」との声が上がった。理研は同月、外部の識者も加えて調査を開始。今月１日、細胞の万能性を示す画像と遺伝子の変化を調べる実験データ画像の２点について「捏造・改ざんがあった」と認定し、研究不正と結論づけた。

　これに対し小保方氏は今月８日、理研に不服申立書を提出した。申立書で、「捏造・改ざん」とされた画像はいずれも本来掲載すべきだった画像が存在し、理研の規定による捏造や改ざんには当たらないと主張し、再調査と結論撤回を求めた。理研は同日、申立書を受理。調査委が審査し、再調査の場合は原則５０日以内に結論を出す。

【斎藤広子、松井聡、畠山哲郎】
2679：とはずがたり：2014/04/09(水) 16:55:12: 会見前に小保方氏がコメント配布「実験は確実に行われておりデータも存在」
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/snk20140409526.html
産経新聞2014年4月9日（水）12:53

　ＳＴＡＰ（スタップ）細胞の論文不正問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子研究ユニットリーダー（３０）が９日、「自分の不注意で理研や多くの皆さまにご迷惑をおかけし、心よりおわび申し上げます」などとする書面を配布した。コメントの全文は次の通り。

　　　　　◇

　【不服申し立てに際してのコメント】

　　２０１４年４月９日

　この度はＳＴＡＰ細胞に関する論文の作成に関し、私の不注意、不勉強、未熟さ故に多くの疑念を生み、理化学研究所及び共同執筆者の皆様をはじめ、多くの皆様にご迷惑をおかけしてしまったことを心よりお詫び申し上げます。また、責任を重く受け止め、深く反省しております。本当に申し訳ありませんでした。今日まで、筆頭著者である私から何も情報の発信が出来なかったことを重ねてお詫び申し上げます。

　国際間をまたぐ２つの研究室で、２報分のＮａｔｕｒｅ論文のデータを同時にまとめ執筆していく作業は私の能力を遙かに越えていたのかも知れませんが、私はその時々に論文発表に向け全力で取り組んで参りました。生物系の論文の基本的な執筆法や提示法について不勉強なままでの作業になり、それに加え私の不注意も加わり、結果的に多数の不備が生まれてしまっことを大変情けなく、申し訳なく思っております。それでも私はＳＴＡＰ現象がいつか必ず誰かの役に立つと信じ、研究を続けてきました。多くの研究者の方々から見れば、考えられないようなレベルでの間違いだと思いますが、この間違いによって論文の研究結果の結論に影響しない事と、なにより実験は確実に行われておりデータも存在していることから、私は決して悪意をもってこの論文を仕上げた訳ではないことをご理解いただきたく存じます。

　そもそも私が正しく図表を提示していたならば、調査委員会自体も必要なく、お忙しい中、調査に参加してくださった調査委員の先生方にも心からのお詫びと感謝を申し上げます。しかし、調査結果では、事実関係をよく理解していただかないまま不正と判定されてしまいました。弁明と説明の機会を十分に与えてくださったならば、必ず間違いが起こった経緯を理解していただけるものと思いますので、昨日不服申し立てをさせていただきました。

　ＳＴＡＰ現象は何度も確認された真実です。私はＳＴＡＰ現象に出会って以降、この現象を発表する使命感と共に、毎日実験に取り組んでまいりました。そして、この現象のメカニズムが詳しく理解され、いつか多くの人に役立つ技術にまで発展させていける日を夢見てきました。どうかＳＴＡＰ現象が論文の体裁上の間違いで否定されるのではなく、科学的な実証・反証を経て、研究が進むことを何よりも望んでおります。

　この度は本当に申し訳ありませんでした。

　　　　　　小保方晴子
2680：名無しさん：2014/04/09(水) 17:05:14: 佐村河内と同レベルの会見だったな
2681：とはずがたり：2014/04/09(水) 17:10:49: 小保方氏一問一答:（１）データ、安心しきって論文に使った
2014年04月09日
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040010000c.html

　新たな万能細胞「ＳＴＡＰ細胞」の論文に不正が指摘された問題で、理化学研究所の小保方（おぼかた）晴子・研究ユニットリーダー（３０）は９日、大阪市内のホテルで三木秀夫弁護士らと共に会見した。主な一問一答は以下の通り。（敬称略）

　－－パワーポイントのテラトーマ画像はどの段階から小保方さんが取り違えていたのか。２０１１年１１月に最初にパワーポイントを作成された時は、何の細胞にどんな刺激を与えて作製した細胞と、スライド中で説明していたのか。

　小保方　１１年のラボミーティングで用いたパワーポイントの中では、さまざまな細胞にストレスを与えると、幹細胞化するという観点からまとめたもので、そのテラトーマ画像について、何由来の、どのストレスを与えたものかについての記載はありません。ただ、体細胞にさまざまな種類のストレスを与えると幹細胞化する現象について次々と述べられていて、その一部としてデータが載せられております。

　－－具体的な実験の結果ではなくて、多能性を持つ幹細胞ができるという一例として画像を使われたということか。

　小保方　そうです。

　－－２０１２年１２月に同じ画像を若山研内のミーティングで、多分バージョンアップしたパワーポイントで同じ画像を提示されていると思うが。

　小保方　確認しないとわかりません。

　－－（疑義が出された後の今年）２月１９日にテラトーマ画像の撮影をし直したということだが、そのテラトーマはいつ、どこで、誰が実験をした結果で得られたものか。

　小保方　私が若山研で。正確な日付は確認しないと分かりませんが、私が酸処理によって得られたＳＴＡＰ細胞から作られたテラトーマの切片を染め直して撮影されたものです。

　－－今の説明は実験ノートにも書かれているのでしょうか。

　小保方　はい。第三者が見た時に十分な記載になっているかどうかは分かりませんが、私がトレースできるレベルで書かれております。

　－－それは理化学研究所に提出された実験ノートに書かれているんですね。

　小保方　はい、そのはずです。

　－－なぜ論文を作成した時に、元の画像データではなくてパワーポイントから画像を持ってこられたのか。例えば、急いで作ったとか急がされたとか、何らかの事情があったのか。

　小保方　本当に申し訳ございませんとしか、いいようがないんですけれども。何度も何度もパワーポイント内でデータをまとめ、バージョンアップしてデータを集めていたので、そこに載っているデータを安心しきって、論文に使ってしまいました。もう、その時に元データをたどっていれば、このようなことにはならなかったので、本当に毎日反省しております。
2682：とはずがたり：2014/04/09(水) 17:12:31: 小保方氏一問一答:（２）不勉強なままでやった　本当に反省
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040012000c.html
2014年04月09日

　－－パワポから使ったのはこのテラトーマの画像だけか。

　小保方　その他のデータについても、元データを確認して調査している。大きく使ったものはその画像だけ。

　－－電気泳動の画像もミスであって悪意はないといったが、注釈なしで切り張りするのは、科学的には批判を免れない。

　小保方　私が不勉強なままでやったことを本当に反省している。ネイチャーに問い合わせたら、黒い線を両サイドに入れておけばよかったと言われた。不勉強で申し訳ないとしかいいようがありません。

　－－ゲル１を隠そうとしたという疑念を起こさせる行為だったのでは。

　小保方　私は、結果自体が変わるものではないので、それ以上の科学的考察、それに影響を及ぼすものと考えていなかった。結果自体が正しく提示されているので、問題ないと考えていた。

　－－学位論文とよく似た画像を使ったことは笹井さんに報告したか？

　小保方　取り違えに気付いた時点で報告した。

小保方氏一問一答:（３）私自身、２００回以上作成に成功している
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040015000c.html
2014年04月09日

　－－小保方さんしかＳＴＡＰ細胞、ＳＴＡＰ幹細胞の作成に成功していない。何回作成したか。

　小保方　私自身、２００回以上作成に成功している。現存するＳＴＡＰ幹細胞は若山先生が樹立した。ＳＴＡＰ現象の最適条件に迫る論文を書こうとしていたが、このような騒動になり、研究が止まってしまった。

　－－公開実験をしたらどうか。

　小保方　どうなんでしょうか。毎日が公開実験のような状態。すべて証明するためには日数もかかる。どのような手法で可能なのかアイデアがない。私が幹細胞を作ることがみたいという人がいれば、できるだけの協力をしていきたい。

　－－若山さんの件でお聞きしたい。違う系統のマウスだった。

　小保方　問い合わせのメールをたくさんの方から頂いているが、それ自身は論文とは関係のない問題。その実験のことに関しては直接若山先生と話していないので詳細はわかりかねる。

　－－調査委員会に提出したノートが２冊だけだった。少なすぎるのでは。

　小保方　最終報告の中では３年間で２冊となっているが、実際にはそうではない。もっとある。調査委員会に提出したノートが２冊だけだった。
2683：名無しさん：2014/04/09(水) 17:17:41: 人前で恥ずかしげもなく泣く人間は信用するな。男女関係なく。
2684：名無しさん：2014/04/09(水) 17:19:18: 会見する意味あったかこれ
結局なんも解決してないじゃないか
ノートは見せれない、他のSTAP細胞の成功者の名前も言えない、肝心な質問は弁護士が遮るどうしようもないな
2685：名無しさん：2014/04/09(水) 17:29:14: 今日の会見の内容を要約すると

・論文はミスだらけで申し訳ありませんでした、でもわざとじゃなないから私は悪くありません
　悪いのは私の言い分を聞かなかった理研です
・STAP細胞は存在しますが証拠はありません
　実験は200回成功しましたが、実験に立ち会った人の名前は明かせません
・本当に体調が悪いのですが化粧はバッチリ決めてきました。ぶりっ子してウソ泣きするので同情してください
・いろんな方に迷惑をかけて申し訳ありません。でも理研の利権には今後もお世話になりたいです
2686：名無しさん：2014/04/09(水) 17:38:51: .
専門家「２００回以上作製」信用できない
4月9日 17時27分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140409/k10013618461000.html

ＳＴＡＰ細胞を巡る問題で、理化学研究所の小保方晴子研究ユニットリーダーは９日、記者会見し、論文に疑念が持たれていることについて謝罪した一方、「ＳＴＡＰ細胞は２００回以上作製に成功している」と述べました。
これについて、専門家の１人は「手順が踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても科学者の世界では信用できる話ではない」などと指摘しています。

.

「すべての証拠を示し発表する必要」

日本分子生物学会副理事長で九州大学の中山敬一教授は、小保方リーダーが会見の中で、「ＳＴＡＰ細胞の作製に２００回以上成功している」と述べたことについて、「作製に成功したと言うには、すべての証拠を示し正確な論文として発表する必要がある。こうした手順が踏まれていないなかでは、小保方氏が成功したと言っても科学者の世界では信用できる話ではない」と指摘しています。

「かなり強引な主張」

研究不正の問題に詳しい大阪大学の中村征樹准教授は、小保方リーダーが理化学研究所の調査委員会から「改ざん」と認定された実験結果の写真の切り貼りについて、「画像を見やすくするために一部を挿入したが、正しい実験結果があるので『改ざん』には当たらない」と主張していることについて、「実験データに切り貼りを加えることは、科学的な結果の信頼性を担保するという点で問題がある。この状況で『改ざんではない』というのはかなり強引な主張だ」と指摘しています。
また、小保方リーダーが画像のねつ造と認定された点に対し、「正しい写真も存在しているので、研究不正の次元ではない」と主張していることについて、「科学的感覚からするとかなり無理のある論理だ」と述べています。
一方で、中村准教授は理化学研究所の調査について、「急いで行われたことによる不十分さが、小保方リーダーの主張が一般に真実と受け入れられる一因にもなっていると考えられる」として調査に課題があると指摘しています。
2687：名無しさん：2014/04/09(水) 17:56:00: 今日の会見は意味がわからんな…
ちょっとしたコツが必要とか言ってるけど、それって論文通りにやっても成功しないと言ってるのと同じだろ
論文通りに再現実験してる人に失礼なんじゃないのか？
言い訳として考えたならお粗末すぎる
もし「論文の内容は嘘だけど、STAPは本当に成功しました。本当です信じてください」とか言いたいのであれば、
それはもう科学じゃなくて宗教だろ
2688：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:20:38: >>2681-2682続き

小保方氏一問一答:（４）上司にも「大変なことをした」と言った
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040017000c.html
2014年04月09日

　－－写真の間違いに気づいたのはいつ？

　小保方　写真の取り違えに気付いたのは２月１８日と記憶している。その日のうちにネイチャーの編集に問い合わせた。

　－－学位論文から取ったという申告がなかったのはだめ、と理研の報告書は言っているが、この点について自身が調査委員会から聞き取りを受けている時に話さなかった理由は。

　小保方　すみません。頭を整理します。すべてのデータに間違いがないかチェックした。テラトーマ画像のプロパティがなかなか見つからず、ものすごく古いデータまでさかのぼったら、学生時代に撮影したものと気付いた。博士論文のデータを調べたら、そこにも載っていた。早稲田大にも学位論文を投稿論文に用いることが間違っていないか、確認を取った。その時に理研の上司にも「大変なことをした」と言った。その後すぐ、調査委員会にも間違いを発見したと言ったが、学位論文が個人の作品で外部の投稿論文ではないので、調査委員会にそこまで報告する必要がないと判断、そこまで気が回らなかった。

　－－意図を持ってではない？

　小保方　そうです。

小保方氏一問一答:（５）ＳＴＡＰ細胞研究を続けていきたい
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040018000c.html
2014年04月09日

　－－共同研究者への思いは。

　小保方　本当に、皆様私のことをサポートしていただいたのに私の不勉強でこのような事態になってしまい大変申し訳なく思っている。

　－－ＳＴＡＰ細胞を確立すれば貢献が大きい。ＳＴＡＰ細胞が存在するかどうかの議論を深める必要がある。再現性の確認に小保方さんは入らないということだが、不服申し立てが受理された場合、再現実験に参加したいか。

　小保方　私はＳＴＡＰの研究を前に進めたいとの強い思いから論文を発表した。すべて私の不勉強、未熟さのせいで、研究内容以外のところばかりに関心が集まり、研究が遅れていることに本当に情けなく思っている。再現実験に参加するかどうかについては、何の連絡も受けていない。詳しく存じ上げていないが、すみません、未熟な私にもし研究者としての今後があるならば、このＳＴＡＰ細胞が誰かの役に立つ技術までして行く、というために研究を続けていきたい。
2689：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:22:40: 小保方氏一問一答:（６）結論は、あまりの驚きとショック
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040019000c.html
2014年04月09日

　－－論文を撤回する考えはあるか。

　小保方　論文の撤回は国際的には結論が完全な間違いだったと発表することになる。撤回することは著者がこの現象が間違いだと発表することになる。この結論が正しい以上、それを発表することになるのは望ましくない。

　－－捏造（ねつぞう）改ざんという結論を聞いてどう思ったか。

　小保方　そうですね、あの……正直、あまりの驚きとショックに何も考えることも、言うこともできませんでした。そのときは弁護士の先生が同席してくださったので、とにかく自分が正しい研究をしたと思うなら不服申し立てしろとアドバイスをくれこのような経緯に至った。

　－－若山先生が信じられないと言ったが、訂正画像をサインしたと思うが、その上で発言したのはなぜ。

　小保方　推察にしか過ぎませんが、取り違いに気付いた時点で若山先生に連絡が行っていると思っていた。訂正の書類にサインしたと思っていた。先生が取り違いに気付いていなかったことを会見で知った。１月の会見以降、メールがパンク、若山先生の電話もパンク。第三者を通してしか情報がお互いに入ってこなかった。気持ちや研究状況は通じあえていなかった。若山先生には申し訳ない。

－－科学に対しての考え方は変わったか。

　小保方　本当に自己流で走って来てしまったので、ゼロからではなくマイナス１００からだと思って、科学や研究に向き合っていくチャンスがあれば、と思っております。

　－－科学者としての立場がつらいと思うが、今後はどうしたい？

　小保方　私にできる社会貢献ができるなら、それを探していきたいと思います。

小保方氏一問一答:（７）私は「伝えたい」との意志を伝えていた
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040021000c.html
2014年04月09日

　－－１月２８日の会見の翌日から公の場に姿をあらわさなかったが、どういう理由だったのか。どういう思いでここまで過ごしてきたのか。

　小保方　この論文に関し、沢山の疑義が出ていたので、説明したいといろいろコメントの用意などをしていたが理研が「それは適切ではない」との判断だった。

　－－理研には自分で伝えたいとの意志を伝えていたのか。

　小保方　私は「伝えたい」との意志を伝えていた。

　－－ＳＴＡＰについて実験ノートは何冊持っているか。写真はどのくらい？

　小保方　写真は１０００枚？　わからないですが、大量に、何百枚という単位である。ノートはハーバードにもあるし、こっちにもあるが、少なくとも４、５冊はある。
2690：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:25:11: 小保方氏一問一答:（８）論文撤回は同意していない
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040025000c.html
2014年04月09日

　－－小保方さんは論文を撤回することに同意していないのか？

　小保方　私は理研の社員なので、しかし、撤回を視野に検討したらという話には、なんかもう……はい、そうですね。その話には分かりましたと言ったが、同意はしていない。

　－－想像だが、論文を撤回したら職員で残すと提案されたという見方もあるが、言われたのか？

　小保方　ありません。

　－－悪意という言葉が申立書に使われている。理研の調査委員会の報告では、「悪意」は故意とも使われているが、悪意はどういう意味で解釈されているか。

　小保方　私もよく分からなかったので、室谷先生（弁護士）に相談した。

　室谷　悪意でない間違いですから、過失というものは除くということと思う。

　－－小保方さん本人としてはどう思っているのか？

　小保方　悪意、悪意……（弁護士が止めに入る）。

小保方氏一問一答:（９）かっぽう着報道、恐ろしかった
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040026000c.html
2014年04月09日

　－－早大に提出した博士論文について、メールで取り下げを伝えたという事実はあるのか。

　小保方　博士論文の取り下げについての問い合わせはしたが、博士論文は指導されて作成するもので、「ふさわしいとかふさわしくないとか判断する立場にない」という意見を関係者からいただいて、そういう状態にある。

　－－特に取り下げられるという考えはない。

　小保方　はい。

　－－かっぽう着をしているという報道あったがどう感じましたか。

　小保方　かっぽう着をしているという報道を見たときですか、面白いところに興味を持つと思った。

　－－不安などは感じなかったのか？

　予想外の報道だったので、恐ろしかったです、正直。
2691：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:28:38: 小保方氏一問一答:（１０）弁護士「懲戒事由に該当するものではない」
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040029000c.html
2014年04月09日

　－－かっぽう着の報道が大々的になされた。理研がかっぽう着やピンク色の実験室を用意したということもあったが、あれは理研がＰＲで出したものか、小保方さん本人が用意したものか。

　小保方　かっぽう着は３年ほど前から使っていた。今年で４年くらい。ピンクの実験室は、私がユニットリーダーに就任して用意した。

　－－不服申し立てについて。懲戒規定に抵触しないとお考えか？

　三木　将来の仮定の問題。この問題が研究不正に認定されたら、理研の懲戒規定上の問題に移ってくる可能性はある。その際に改めて、懲戒事由に該当するかどうかという問題になってくる。こちらでは、懲戒事由に該当するものではない、研究不正ではない。仮に該当するとしても処分としてはあまりにも重すぎるのではないか。倫理上の問題とされるのはしかたないが、ルールを間違ったからといって有罪認定するのは人権侵害になる。冷静に処罰要件をみていただいて、それに該当するかどうかというのが今回の問題。

小保方氏一問一答:（１１）画像切り張り「報告しなかった」
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040030000c.html
2014年04月09日

　－－理研は３回聞き取ったといい、小保方さんは１回と言う。理研の報告で若山氏には不正はないと認定したが、切り張りなどの行為について、若山氏に相談しなかったのか？

　小保方　面会は中間報告までに３回と発表があった。私たちが（書面に）書いたのは、中間から最終までに１回だけ。

　弁護士　正式なのは１回。書類の確認は１回。

　－－ビデオ会議もあったか？

　小保方　調査のヒアリングは全部ビデオ。

　－－切り張りについて若山氏や笹井氏への報告は？

　小保方　切り張りしたことは笹井氏にも若山氏にも報告はしていなかった。

　－－再現実験を公開されるつもりがあるのかどうか。ノートを公開するつもりはあるのか。

　小保方　実験の公開については、私の判断ではできない。

　－－その理由は？

　小保方　実験の公開については、時間と場所もいるし、環境も整えないといけない。

　－－ＳＴＡＰ細胞はあるのか、ないのか。

　小保方　ＳＴＡＰ細胞はあります。

　－－我々素人は、それを、何をもって信用したらいいのか。

　小保方　ＳＴＡＰ現象が、各地で再現できるように……。
2692：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:37:06: 小保方氏一問一答:（１２）他の方の責任はコメントできる立場ではない
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040031000c.html
2014年04月09日

　－－不服申立書に「トカゲのしっぽ切り」という言葉があったが、このような状況を、小保方さん自身はどう受け止めているのか。

　小保方　私自身が、写真を取り違え、論文の疑義を呼んでしまったのは私自身。他の方の責任やお考えについて、コメントできる立場ではない。

　－－理研の指導は十分だったと思うか。

　小保方　いろんな先生方が協力してくださって助けていただいたが、私の力不足だったと思っております。

小保方氏一問一答:（１３）ｉＰＳ細胞との優位性は…
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040032000c.html
2014年04月09日

　－－ＳＴＡＰ細胞を発表したとき、ｉＰＳ細胞に比べて優位とされていた。今でも優位性があると考えているか。

　小保方　ＳＴＡＰ細胞が将来的にどのように発展するか、理化学研究所は多くの期待を寄せていただいていたと思うが、私の気持ちと、ｉＰＳとの比較に関する理研の広報活動には開きがあった。

　－－あのときの発表は、理研側からの考えか。

　小保方　私自身としては、ｉＰＳ細胞との比較に関する広報活動に参加する立場ではなかったので、お答えしかねる。

　－－理研が特定国立研究開発法人に格上げされる前に打ち上げ花火で用意された。そのことで、格上げ前にＳＴＡＰ細胞を成立させてほしい。そういったことが、言葉ではなく理研の雰囲気ではなかったのか。

　小保方　投稿論文が受理されるのがいつかは不明。そのようなことはなかった。私自身は感じなかった。

　－－アカデミアにおける「不正」は一般論文の場合とは違う。十分な資料やデータがないといけない。今回の例は小保方さん側に立証責任がある。この資料で研究者たちが納得できると思うか？　これ以上、強い証拠はないのか？

　室谷　これは私から答えさせていただきます。文科省の基準は、「いったん、捏造と認定されたものでは、故意によるものではないと自ら立証しなければならない」と書いてあると思う。理研の基準は、さきほど申したような基準になっている。

小保方氏一問一答:（１４）細胞は固定器の中に保存
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040033000c.html
2014年04月09日

　－－不服申し立ての論理構成はよくわかった。実験のノートも４、５冊あると。（決定的な証拠といえる）マウス胎児が光っている細胞はどこに保管しているのか。

　小保方　固定器の中に保存してあります。調査委員会はＳＴＡＰ細胞の科学的な意味や存在ではなくて、提示されているデータの調査をすると思う。データやテラトーマ画像に関する立証が主なテーマになると思う。
2693：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:40:04: 小保方氏一問一答:（１５）もう少し弁明の機会を与えてもらったら
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040039000c.html
2014年04月09日

　－－ＳＴＡＰ細胞ではなく、ＥＳ細胞が混入したという指摘への反論を。混入をどうやって防いだのか。科学的結果のどの辺から言えるのか。

　小保方　研究室ではＥＳ細胞の培養はしていなかった。混入は起こりえない。

　－－ないと言い切れる。

　小保方　はい。

　－－調査委では真正な画像がどこの細胞に由来するのか、追跡できないと言っていた。可能なのはどういうものから？　あるならどうして、そういう資料を提出しなかったのか。

　小保方　自分の実験なので、書いたノートなので、そこには自信はもちろんあります。第三者的な観点から記述していないのは反省点だが、真正な写真は調査委にも報告している。立証方法は第三者的な観点の担保を弁護士に手伝ってもらう。

　－－あの真正な画像はどのような具体的な根拠から言っているのか。

　小保方　具体的には、すみません、しっかりとは記憶できていない。間違っているかも……。テラトーマを染色したとかそういう記述です。

　－－不服申し立てにいたった経緯の中で、理研の調査が不十分といっていた。直接のヒアリングでイエスかノーできちんと説明できなかった、と。突然資料を提出を求められ、そこにあるものしかなかった、と。どういうふうに思ったのか。再調査ではどのような対応を求めるのか。

　小保方　調査委への回答が人生初（の経験）。よく理解しないまま。もう少し弁明の機会を与えてもらったらと願った。途中からだんだんと体調が思わしくなくなり、十分なお答えもできていなかった。

　－－共同執筆者全員から訂正があった。どういったやりとりがあったのか。

　小保方　今回の論文発表以降、すべての共同執筆者が忙しくなってしまった。このような事態になって申し訳ない。

　－－ＳＴＡＰ細胞の存在は信じている？

　小保方　はい。

　－－論文が不正とされた後、どういう風に過ごして体調はどのような変化だったのか。

　小保方　もう、はぁー。絶不調でした。

　－－家で過ごしていたのか？

　小保方　メディアのみなさまもお仕事で仕方がないのかもしれませんが、おうちの周りにたくさん人がいて外出がままならず、体調が非情に悪かったので家にいることが多かった。

　－－ＳＴＡＰ細胞を２００回作製したというが、第三者ができると思うか。

　小保方　必ず第三者が再現実験に成功してくれると思う。そのためには細かいコツがあり、それをクリアできれば必ずできると思っている。

　－－コツは教えてあげたりとかはする。

　小保方　はい、あの今はこのような状態で研究室に行けていないが、私が参加して公表できたら。
2694：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:43:04: 小保方氏一問一答:（１６）別個に実験、成功しています
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040040000c.html
2014年04月09日

　－－４月７日の丹羽氏の会見は見ているか。

　小保方　入院していたので見ていない。

　－－丹羽氏がプロトコル（手順）を代筆した経緯を説明している。「ちょっとしたコツ」をこれまで発信してこなかったのはなぜか。不服申し立ての前に、自分の実験データを詳細に証明することが科学者として一番したいことではないかという質問があった。ちょっとしたコツとは何か。

　小保方　発表するにあたって、積極的に参加したかったが、ネイチャーへの訂正原稿の用意や私の体調面、そして外出がままならない状況で、今日まで間に合わなかった。詳細なプロトコルをアップデートするために協力していきたい。

　－－コツは説明できないのか。

　小保方　次の研究にも関わってくることでもあるので、メカニズムの解明と同時にやっていきたい。

　－－自分の研究よりも再現実験を優先した科学者に説明はないのか。

　小保方　問い合わせが来ているものには答えていく、という姿勢を取っています。

　－－不服申し立てをしたが、理研に裏切られたという気持ちはあるか。

　小保方　うーん……。そのような気持ちは持つべきではないと思っています。

　－－実験過程を。通説と違うものを発見した時は驚いただろう。最初から確信を持っていたのか。間違いではと不安に思ったのか。

　小保方　最初から確信はなかったが、それが、あ、現象が起こりうると気付いた時は、どのように説明して納得してもらったらいいのかとワクワクした。

　－－第三者の確認が必要では。積極的に追試をお願いしたことはあるのか？

　小保方　若山研究室にいたので、若山先生が一緒にやってくれたり、学生も。ハーバードでも。

　－－小保方さんの方法を別個に、インディペンデント（個別の実験）でやってもらうことはあるのか。

　小保方　インディペンデントではあります。成功しています。個人名になってしまうので、ちょっと、あまり公の場で……。

　－－これまでは小保方さんが関与していない場では再現できていないとなっている。積極的に証言してもらったほうがいいのでは。

　弁護士　意見としていただいておきます。

　小保方　ありがとうございます。
2695：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:46:39: 小保方氏一問一答:（１７）別の方に審査してもらいたい
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040041000c.html
2014年04月09日

　－－実験ノートについて。４、５冊持っていたというが、追加のノートはどうして提出しなかったのか。どこに保存しているのか。

　小保方　ノートの何々に関する記述をということだったので、すべてのノートは用意していなかった。

　－－テラトーマについては？

　小保方　提出したノートに書かれている。調査委が詳しく聞いてくれれば、もう少し理解されたと思う。

　－－説明はしなかったのか。

　小保方　ノートを持って帰るかたちでしたので。

　－－不服申し立ての今後の手続きについて。再調査でも同じ人に調査されることになりそうだが。

　小保方　調査委の方にも本当に申し訳なく思っている。ただ、一度でた判決が同じ方々によって覆るのは難しいのかな、と思っている。

　－－別の方に審査してもらいたいのか。

　小保方　はい。そのように思っております。

　弁護士　規定の関係ですが、特段の事情はどこにかかるのか。読みようによっては委員会、事情がなければ、ある場合は、別の委員会にかけるとも読める。事実上、控訴審的位置付け。同じ委員会が審査する不公平感は、理研のためにも調査されたほうが信頼感が高まるのではないか。

　構成の関係ですが、一見、科学的論争だが、規定の解釈とその要件、事実関係があてはまるのか。そこは科学的な部分に先鋭的な争いがあるわけではない。事実認定に経験のある人が半分以上占める必要がある。これほどの重大な不利益処分を科すならちゃんとしてほしい。

小保方氏一問一答:（１８）止　大きな力に翻弄された毎日だった]
http://mainichi.jp/feature/news/20140409mog00m040042000c.html
2014年04月09日

　－－理研に対して今どんな思いでいるか。

　小保方　理化学研究所に関してはご迷惑をおかけして申し訳ないとの気持ち。野依先生（理研理事長）の言葉も肝に銘じ、重く受け止めて生きていきたい。

　－－患者に関して言葉があれば。

　小保方　もし私に、この先に研究者としての道があるなら。ＳＴＡＰ細胞の研究をできるだけ早く進め、希望をもっている方の期待に少しでも応えるような態度を示していけたらと思っている。

　－－笹井氏と不適切な関係にあったと報道されている。どう感じたか。
2696：とはずがたり：2014/04/09(水) 18:47:20: >>2695-2696
　小保方　そのようなことはありませんし、そのような報道が出て本当に戸惑っております。

　－－ホテルなど、理研の給料だと考えられないような生活をしていた。

　小保方　そのホテルもそうですが、ホテルで生活をというか、滞在をしていたころは、ハーバードの研究員だったので、その旨の出張での滞在です。

　－－最終報告の前に、一部の報道で大きな力が働いているというのがあった。最終報告には「憤り」と言っていたが、申し訳ないとなったが、心境が変化したのか。

　小保方　申し立てのコメントは、あまりにも私が落ち込んでいたので、同席していただいた先生方が強い気持ちを書くのをお手伝いをしてくれた。「私は申し立てるんだ」という強い気持ちをお手伝いしてくれました。

　私はずっと落ち込んでいました。論文発表以降、予期しない出来事が次々と起こって、私の力では何一つできない。大きな力に翻弄（ほんろう）された毎日を送っていた。そのような気持ちが出たのだと思います。記者さんに突然囲まれたのでびっくりしてしまった。

　弁護士　「憤り」の方は報告書の結論部分に対して。とうてい承服しがたいというのは変わっていない。謝罪は、自分のミスで周りに迷惑をかけていることへのもので、両者は矛盾していない。

　－－理研の指示もあって２カ月間、公の場面に出ず、家からも出られなかったということだが、２カ月間、何をなさっていたのか。今の体調は？

　小保方　２カ月間はもうめまぐるしく日々が変わっていくような状態で、段々と体調が悪くなり、最初の頃は、ＳＴＡＰ細胞の実験活動もしていたのですが、段々と具合が悪くなってしまって、最後の方は家で静養していた。

　－－具体的な体調は。

　小保方　心身ともに衰弱した。３月中旬ごろには、医師から入院を検討するようにと言われていたが、調査委員会などがあったので……。その後、入院した。

　－－不服申立書でヒアリングの回数について「１回だけ」と書いてあったが、私の勘違いなら申し訳ないが、調査委員会の説明では中間報告以後に２回、報告前にも３回、調べられていると思うが。

　小保方　神戸に、資料の確認に来られたことはあった。

　－－１９日は調査ではないと認識しているのか。

　小保方　調査委員会側がどのように考えられているか分からないが、十分な聞き取りをしていただいた、という認識は私にはない。

　－－「１回しかしていない」、となると不十分だったととらえられるが、ちょっとでも聞き取りが行われているならば、それは違うのではないか。１カ月の間に５回聞き取りがなされているのではないか。

　小保方　質問に対する回答という形式が多く、私の弁明に対する聞き取りが少なかったと思う。事実関係を詳細に聞き取るという点では少なかったのではないか。

　－－最後に一言あれば。

　小保方　本当に申し訳ございませんでした。
2697：とはずがたり：2014/04/09(水) 19:21:08: >「疑義を生じたデータを除いても、ＳＴＡＰを前提にしないと説明が容易にできないものがある」と主張

上司の笹井氏も会見検討＝ＳＴＡＰ論文執筆、発表を主導
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-140409X628.html
時事通信2014年4月9日（水）14:38

　ＳＴＡＰ（スタップ）細胞論文の主要な共著者のうち、理化学研究所発生・再生科学総合研究センター（神戸市）関係では、若山照彦元チームリーダー（現山梨大教授）、丹羽仁史プロジェクトリーダーに続き、小保方晴子研究ユニットリーダーが記者会見した。理研広報室によると、小保方氏の上司で論文執筆と１月末の発表会見を主導した笹井芳樹副センター長も、記者会見を検討している。

　笹井氏は、胚性幹細胞（ＥＳ細胞）の世界的研究者。理研調査委員会が１日公表した最終報告書は笹井、若山、丹羽３氏の研究不正を認めなかったが、笹井、若山両氏については「データの正当性や正確性を自ら確認せず論文投稿に至っており、責任は重大」と指摘した。

　これを受け、笹井氏は「深く反省すべきものと真摯（しんし）に受け止める」とのコメントを発表。ＳＴＡＰ細胞の真偽について「予断のない再現検証に積極的に協力したい」としながらも、「疑義を生じたデータを除いても、ＳＴＡＰを前提にしないと説明が容易にできないものがある」と主張し、ＳＴＡＰ細胞は存在するとの見方を示している。
2698：名無しさん：2014/04/09(水) 19:53:21: 医者（勤務医）１０人に聞きました

STAP細胞の存在を信じている医者は一人もいませんでしたｗ
2699：名無しさん：2014/04/09(水) 20:01:23: STAP実験３年で２００回成功なら、３日に一度、長くても週に一回は実験可能ということになる

疑惑がでてきて丸二ヶ月以上あった。その間一回実験を成功させれば全ての問題は解決したし
追い詰められて精神不安定な状態になったり、こんな会見を開く必要も起きなかったはず。

なのに一切実験を行わず、再び人前に現れたときは主張の正しさを示す実験結果ではなく、弁護士を
伴ってあらわれた。

これが全てを語ってるよ。。。
2700：名無しさん：2014/04/09(水) 20:07:58: この問題にケリがつかないから
理研の特定指定法人への指定を見送るって
菅長官が声明だしたぞ

理研も早く証拠に基づいて処理しないと
指定に乗り遅れるぞ
2701：名無しさん：2014/04/09(水) 20:14:13: 200回以上成功していますけど、公開実験はしたくない
どこにでも行って、実験をしますけど公開はしません
写真は1千枚以上あります、実験のコツも公開しません
2702：名無しさん：2014/04/09(水) 20:16:18: 精神鑑定したほうがいいんじゃない？
いやまじで
なんか会見途中から生き生きし始めて怖い人だと思った
2703：名無しさん：2014/04/09(水) 20:18:14: 200回以上作製したわりには、
「じゃあ公開実験すればすべての疑いが晴れるのでは？」という質問には
歯切れが悪かったんだよな。
2704：名無しさん：2014/04/09(水) 20:19:41: 刑事事件じゃあるまいし、推定無罪じゃ駄目なんだよ。
弁護士雇ったのが間違いだね。
2705：名無しさん：2014/04/09(水) 20:20:57: 成功はしたけど、それ以外は何も言えない
トラストミー

今回の会見は、こう言う事だろ
2706：名無しさん：2014/04/09(水) 20:22:06: 佐村河内と同じような会見だね。
泣いてるシーンについ情緒的に流されそうになるけど
ここは冷静に客観的に事実を見る事だね。
2707：名無しさん：2014/04/09(水) 20:23:25: 必死に泣こうとしているが、実は涙が出てない小保方ｗ
黒だと確信したよ俺はｗ
たいした演技だよ、この女。
だが俺の目は誤魔化せん。
2708：名無しさん：2014/04/09(水) 20:26:31: 弁護士も付け焼き刃の科学知識で、
あくまで法的な文言の定義で攻めてるだけだから、
小保方と事前に打ち合わせできず、
科学関係の質問には小保方に任せきりだったな。

、またボロ出す、突つかれるネタ与えただけじゃん
200回とかその典型。
2709：名無しさん：2014/04/09(水) 20:28:35: Q.STAP細胞はあるのですか？
A.あるもん！

Q.第三者の研究者が再現できないのは何故ですか？
A.あたし流のコツがあるんだもん！それにあたしの周りの人は成功してるもん！

Q.コツとは何ですか？　成功したのは誰ですか？
A.秘密だもん！

Q.STAP細胞の存在と研究成果の真実を証明できるのに公表しないのですか？（世の為、人の為って言いましたよね？）
A.今後の（あたしの）為だもん！
2710：名無しさん：2014/04/09(水) 20:30:25: 弁護士の入れ知恵か、都合の悪い質問は
「不服申し立ての会見なので、それ以外の質問は…」
って言い逃れできるのが救いだったか
2711：名無しさん：2014/04/09(水) 20:32:28: 200回以上成功したのになぜ画像が一枚もないの？
添付ミスとか再三言ってるが、なんでこの会見で公表しないの？
2712：名無しさん：2014/04/09(水) 20:33:39: 確証データがなければ、本人がいくら成功しましたと言っても証言に過ぎないのよｗ
科学の世界では、証言なんて何の価値も無い
2713：名無しさん：2014/04/09(水) 20:37:41: 200回以上成功してなんで画像間違えるんだよww

STAP細胞が本当なら日本の手柄になるし擁護したい気持ちもあるが
小保方は記者の質問に対して論理的な反論できてなかったよね
2714：名無しさん：2014/04/09(水) 20:40:04: 200回以上も成功して証拠画像の一枚も見せないとは
何考えてんの
本当に科学者なのかこの人は？
2715：名無しさん：2014/04/09(水) 20:42:49: 小保方は実験ノート出せよ
200回成功してるなら出せるだろ
2716：名無しさん：2014/04/09(水) 20:46:32: 小保方さんはSTAP細胞信者なのです。
あると信じている、それだけです。
UFO信者と同じです。
時には写真に細工もします、信じてますから。
2717：名無しさん：2014/04/09(水) 20:49:16: 入院するほど具合悪いのに、美容院で巻髪セットｗ
それほど具合悪いなら美容院なんてふつう無理ですｗ
しかも具合悪いのに、どんなブランドのワンピースかを
ちゃんと指示して買ってきてもらうという余裕さｗ
2718：名無しさん：2014/04/09(水) 20:50:49: 研究者としては失格だな。研究者ならデータで潔白を証明しろ。
2719：名無しさん：2014/04/09(水) 20:53:22: 今回の小保方会見って
自分が訴えるだけで科学者のくせに
何一つ新たな証拠・証人を出そうとしなかった

ただ泣いて弱者ぶって情で動く人間を騙しにかかって
世論を自分の有利にもっていこうとしているだけにしか見えん
2720：名無しさん：2014/04/09(水) 20:54:38: 男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。

「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。

そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）

Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。そこでも同じことの繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
2721：名無しさん：2014/04/09(水) 20:56:49: 2時間過ぎた頃からの女性記者の質問が凄かった。
男記者たちが、みんな小保方の女子力に負けて質問がトーンダウンして
同情的になる中、「この女の嘘、絶対、許さない」というテンションが
凄かった。

そして、更にすごかったのは、その女性記者の厳しい質問に対し、
小保方が、涙目になるどころか、逆に、奮起して、勝気に言い返した所。

あれを見た時に、小保方が、どうやって男を手玉にとって
どうやって、ライバルの女子を蹴落として、のしあがったのか良く分かった。
2722：名無しさん：2014/04/09(水) 21:00:56: これまで会見をしなかったのは理研に止められていたから・・・何となく信じられる

実験に２００回成功、第三者（１名）が見ていたこともある・・・信じられない
2723：名無しさん：2014/04/09(水) 21:04:39: こんな情に訴えるだけで中身の無い会見観て
STAP細胞が存在すると思える奴がいるのがめでたい

完全に精神病レベルのサイコパス女じゃないか
理研は黒幕じゃなくて、鼻の下を伸ばしたバカエロおやじが振り回されてただけで
STAP細胞はこの女の頭の中のお花畑にしか存在しない
2724：名無しさん：2014/04/09(水) 21:09:51: とにかく疑問なのは
この人、本当に基本的な知識もってんのかって事。
論文ですら、盗用が悪いとは知らなかったと小学生以下の言い訳したんだぞ
2725：名無しさん：2014/04/09(水) 21:11:52: 自分だけ、200回以上成功していて、他の人はできない

つまり・・・？

こっそり違う何かを入れてるんじゃないの

詐欺師は本気で嘘をつく

相手の目をじっと見て話すだけ
2726：名無しさん：2014/04/09(水) 21:16:49: 大事なこと、都合の悪いことは弁護士まかせで
本人は根拠も示さずあると言い張ったり泣いて情に訴えてるだけ
こんな会見意味ねーよ
2727：名無しさん：2014/04/09(水) 21:20:52: 200回成功ってのと
ノートは出したのが2冊ってのが

それだけで、じゃあ証拠出しちゃいましょうか、ってなるところだな。
もう出せるものは全て持ってる状態のオバカタさんに
全ての証明の賽が渡されたってわけだ。

出しゃいいんだよ。会見開く必要すらない。
2728：名無しさん：2014/04/09(水) 21:22:21: 会見まとめ

ノートは出せねえ
コツは出せねえ
証拠写真は出せねえ
成功者は出せねえ
マウスは出せねえ
保存してある細胞は出せねえ

でもSTAPは絶対的な真実です。200回以上確認しました！信じて（泣）

終わり
2729：名無しさん：2014/04/09(水) 21:24:53: こういう捏造って絶対ばれるよね。
注目の集まる研究ならなおさら。
ばれないと思ったというのは非常に考え辛いんだがどういう心理なんすかね。
2730：名無しさん：2014/04/09(水) 21:26:52: マスコミの覚めっぷりｗ
「小保方に騙されてました。すみません」と視聴者に謝れよ