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トキ管理人の悪口を書く板

1神の子様:2018/08/17(金) 21:16:45
 トキ管理人の悪口を書く板です。他の人の悪口を書くことは厳禁します。書いた場合は削除します。

143シャンソン:2018/09/20(木) 16:34:29

トキさんもよくこんな言い方をしますね・

一周@めぐるーまー@atw01
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「うるせーしらねー」 と 「貴重なご意見ありがとうございます。今後の参考とさせていただきます」 は丁寧度が違うだけでほぼ同じ意味。

144🐵:2018/09/20(木) 18:30:41

勝部元気 Genki Katsube@KTB_genki
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「嫁には感謝してる」と言う人の95%は不倫していると思う

145訊けには無理:2018/09/20(木) 18:33:44
ken2754@ken2754
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茶道ではもてなす側の最も格の高い人が茶を点てるもので下っ端が点てるなんてありえない。社長が茶を入れてもいい気もして来た。

146👨:2018/09/20(木) 18:35:33
水瀬くん@3_7_S_
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父親がオレオレ詐欺に遭遇したらしいんだけど 詐欺師「もしもし?○○(父親の名前)だけど」 父「あぁ、俺も○○だけど」 詐欺師「おっ、偶然だな」 ってなったらしくて爆笑してる

147🎀:2018/09/20(木) 18:37:57

道雪 葵@うちのトイプー@michiyukiaporo
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小学4年生の時、あだ名が「お嬢」だった。いつもワンピースにリボンのカチューシャしてたからかな?と思ってたが、違った。 ロッテリアで友だちと食べたエビかつバーガーが美味しすぎて、両手を二回叩いて「シェフをここに!」と叫んだからだ。

148神の子様:2018/09/29(土) 17:38:26
4051: 神の子さん :2017/06/26(月) 17:22:26 ID:93QzoehU
2183: トキ ◆NeaLgIQX3w :2016/04/03(日) 16:36:03 ID:F6vHRXGY
お願い

 傍流掲示板は、今後、うのはな様の大活躍の場となりますので、訊け管理人様、るん吉様、志恩様
はじめ、投稿者の皆様には、うのはな様に批判的なご意見は傍流掲示板では、控えるようにお願い
申し上げます。

 私も、管理人としてはともかく、原則、傍流掲示板への書き込みは最低限にするように気をつけます。

 では、今後ともよろしくお願いします。

合掌 ありがとうございます

管理人敬白

2184: 地方信徒 :2016/04/03(日) 16:49:18 ID:Atcp804s

うのはな様

すばらしいご決断に感謝申し上げますとともに、
傍流掲示板でのご活躍をお祈り申し上げます。

合掌ありがとうございます。

149まるで説得力がない:2018/09/30(日) 09:40:35
1 :神の子様 :2018/08/17(金) 21:16:45
 トキ管理人の悪口を書く板です。他の人の悪口を書くことは厳禁します。書いた場合は削除します。 <

トキ管理人自身が、他人の悪口をいう男の肩を持ち、
 人を深く傷つけています。

150暇老人の意見:2018/09/30(日) 11:02:34
〇〇〇〇先生、自惚れちゃぁ、いけませんよ。 (5692)
日時:2018年09月30日 (日) 09時11分
名前:志恩

トンチンカン信徒さん、志恩さんから雅春先生だと思われていますよ!

151暇老人の意見:2018/09/30(日) 11:13:58

あの佐々岡@anosasaoka
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インターネットに理解のあるお婆ちゃん利用者さんが「今はいいじゃない、嫌な事があったらインターネットで愚痴を言える人がいつでもいるんでしょ?昔じゃあ嫁の愚痴のはけ口は神社の裏に藁人形で五寸釘刺すぐらいしか無かったからいい時代じゃないの。」って言ってて、多分Twitterは現代の藁人形。

152暇老人の意見:2018/09/30(日) 11:20:19

TANAKA U ゲーム系フリーランス@TANAKA_U
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twitterが時間の無駄というのは前提だ。「ごはんおいしいパクパク」とか「うんこ」とかつぶやくエンターテイメントだ。最近のtwitterは意識が高すぎる。議論するな。争うな。手紙を入れた小瓶を、海に流すように呟くんだ。「うんこ」と書いて瓶につめ、海の向こうで読んだ人を後悔させろ

153神の子様:2018/09/30(日) 11:31:17
永田雄樹(JABBERLOOP,POLYPLUS)@YUKI_JABBERLOOP
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道ですれ違う人がみんな僕を見てくるので、今頃モテ期到来かと思ったらそこそこの鼻血が出てました。 モテ期じゃなかった。

154神の子様:2018/10/02(火) 20:28:39

107: トキ :2011/12/28(水) 10:01:58 ID:Re7.GxUw
 おはようございます。確かに、生長の家という組織に所属してはじめて分かる事はあります。
しかし、それを言い出すと、今度は組織に所属している人の内部で争いが起こります。

 何年活動をしたか、とか、どんな実績があったとか、役職はどうだとか、今は在籍しているか
どうか、という具合に、議論の中味ではなく、発言者で決めつける事態が起こります。ここは、
ひとつ、どんな人でも、どんな内容でも、謙虚にお互いに話をきく姿勢は大事だと思います。

 同時に、やはり他人には尊敬と感謝の気持ちをもち、自分と違う意見でもバカにしたり、
からかったりせずに、丁寧に応答する事も大事だと思います。

 年末の慌ただしい時期なのに、みなさま、元気があってすばらしいです。その上で調和を
忘れずにいきましょう。

合掌 ありがとうございます

108: トキ :2011/12/28(水) 11:39:47 ID:Re7.GxUw
>>106

うのはな様

 病院に行かれるのですか。御辛いでしょうね。1日も早く、ご快癒されるのを御祈り申し上げます。
うのはな様は元気溢れる方ですから、すぐによくなりますよ。

155神の子様:2018/10/02(火) 21:26:33
2118: 初心者 :2014/04/02(水) 21:22:13 ID:k.9Qtig6
トキ様

わたしは「一念不生」についていっているのであって、森のオフィスについていっているつもりはありません。論点を意図的にちがう方向へ誘導しようとしておられるのではありませんか。

2119: うのはな :2014/04/02(水) 23:37:17 ID:fYG3bk6.
>わたしは「一念不生」についていっているのであって、森のオフィスについていっているつもりはありません。論点を意図的にちがう方向へ誘導しようとしておられるのではありませんか。

トキさんのいつもの癖ですよね。
 2ちゃんねるが乗っ取られたとか、ちらっとニュースで見ましたけど、
 初心者さんも気長にがんばってください。

156神の子様:2018/10/02(火) 22:35:12

誤読曲解専門 誤報の天使みたいなトキさんが以下のような投稿をしています。
 https://bbs5.sekkaku.net/bbs/toki2/&amp;mode=res&amp;log=791

157部室版4:2018/10/03(水) 17:00:04



2601: 訊商業 :2014/04/22(火) 17:47:43 ID:???


 ・・・・トライしてみましたが、死ねませんでした(笑)。すみません(笑)。




2602: 訊商業 :2014/04/22(火) 17:47:42 ID:???


 ・・・・トライしてみましたが、死ねませんでした(笑)。すみません(笑)。




158神の子様:2018/10/03(水) 17:09:17
686: トキ :2013/04/19(金) 22:45:49 ID:4obc7AKc
683: 復興G :2013/04/19(金) 22:27:43 ID:AB6RqYXc

現生長の家教団は、

≪『生命の實相』の本が出た以上は、それに書かれている言葉は、言々これ実相の言葉でありますから、「言葉の本が正されることになったのだから何事も急転直下してよくなる」と示されているのであります。≫

と谷口雅春先生が「神示講義」でおっしゃっている『生命の實相』を失っているのです。

それは、何を意味しているのでしょう。

「『言葉』が実相を語らず、不調和で濁っている」というのは、人間の想念及び言語が実相の円満さをそのまま讃美し感嘆するような言葉を内容とせず、対立感情で悪口を互いに言い合っているような言葉で濁っていることなのです。」

と、同「神示講義」には書かれています。

>>683

 これは、私ではなくて、私の縁者の「一白鳩会員」が話していた事で、本題とは少しずれるのですが、

 「確かに総裁の指導は全くおかしいし、また生長の家社会事業団が裁判をした点も賛成できないと思います。
 この生命の実相は、普通の本ではなくて、神様の本なのだから、双方が”ワシのものだ”と頑張っているのは
見苦しい話です。

 が、信徒も今まで、聖典を軽く見ていたと感じる。生長の家宇治別格本山の先祖供養の行事でも、お焼香の
ときに、聖経を畳の上にじかに平気で置く人がおおいし、白鳩会の行事でも、生命の実相を粗末に扱う人はよく
見る。今回、こういう事が起こって、はじめて聖典や聖経のありがたみが分かったのではないか。

 その意味では、よい勉強になったと思います。」

という意見を述べていました。

 とはいえ、争いは悲しいとは思います。

 みなさまも、どんどん、ご投稿をお願いいたします。

合掌 ありがとうございます

159誌友会版:2018/10/03(水) 17:12:50

607:  志恩 :2012/07/16(月) 14:42:33 ID:.QY5jUA6
606: a hope :2012/07/16(月) 14:03:04 ID:kJvHf4/g
>>603 志恩さま

>>a hopeさま
この2012年12月に 世界は終わる という世界終末説は、かなりの多くの預言者といわれている世界の方々が、
「預言」として、もっともらしくネット上や著書で発表しており、その情報は、世の中に流されて 氾濫しております。
ですから、それらの預言を打ち消して、「それは、終末でなく、一段とよくなるための区切りの月日なのである、」ということを、
こういう掲示板で、復興G様や、ahope様が、発言されたこともたいせつなことだと思っております。<<

復興Gさまに関してはわかりませんが、
わたしは、「2012年12月に 世界は終わる という世界終末説」には、
全く興味がなくて、詳しいことすら良くわからないのです。

だから、今まで一度も、それらの予言を打ち消したこともなく、まして、
「それは、終末でなく、一段とよくなるための区切りの月日なのである、」などと、
発言した記憶もありませんので、志恩さまはこの件に関しては、
きっとどなたかと人違いされているのではないかと思います。

みなさまに、誤解されると困るので、この件に関しては、はっきり否定させていただきます。

>>606:ahopeさま

ahopeさまは、私が大本教の出口王仁三郎さんの預言の動画を貼ったことで、大本教の考えと反する

「生命の實相」に雅春先生がお書きになった、大本教に対する雅春先生のお考えである

「罪の自覚と贖罪の観念は、人間を不幸に導く」という題の謹写を、聖典板981に、されたわけです。

その「生命の實相」の文章の内容というものは、その当時の。。

>>大本教(つまり、出口さん)が、大本教の神さまによって、日限きって予告された最後の審判の日を前にして、威嚇的な神罰宗教の発言をされたので、真剣に考えずにおれなかった…<<

というものです。

つまり、雅春先生は、出口仁王三郎さんが、言われた、大本教の、この神罰を与える、神を否定されました。

私が昨日、貼付した出口さんが預言している内容も、大祓があるという、同じく「最後の審判の預言をしていた」わけですから、

只今、世の中を騒がしている2012、12月、終末説と繋がる事の預言的発言を出口さんが、動画で、されていたことに対して、

ahopeさんは、雅春先生のお考えを示して、出口さんの終末説を否定されたというように、捉えました。


復興Gさまのご発言は、「實相独在」ですから、これもまた、遠回しなおっしゃりかたで、2012、12月に、世界が破滅する事等、あり得ないということを
おっしゃったと、私は、捉えたのです。

608:  志恩 :2012/07/16(月) 15:08:14 ID:.QY5jUA6
行動も言葉の1つなのです。

お子さんを、いとしい笑顔でハグしたら「愛しているよ」という言葉になります。

私が、動画を貼った内容に、反論する「記事」を貼って、私にそれを示したという事は、
「私は、あなたの貼った動画の人の意見に、反論します」というのと同意語になるのです。

160誌友会版:2018/10/03(水) 17:17:35



730: トキ :2012/07/22(日) 23:18:58 ID:7D47skN2
>>724

 今日は、教団の行事の後、美女とデート(?)してきました。お返事、遅れてごめんなさい。

 難しいお題なので、少し考えてからお返事申し上げます。
ただ、青年会時代に、街角で神誌や普及誌の愛行をしたときに、他の宗教の人と鉢合わせになったのですが、
結構、いい雰囲気で話ができるのです。これは、根底にある「愛」は同じだからだと思います。

 で、思うのですが、生長の家で学んだ事を、今度はその人が自分の生活の中で生かす。これは、政治家なんかは
国家が問題になると思うのですが、教育者は教育で、主婦は地域社会で、と様々な太陽で具体化する。その内容で
はなく、精神が大事だと思います。

 この間、過激派の女性活動家だった早見優子さんという人が書いた「I love 過激派」を読み、その後、彼女の
インタビューを見たのですが、彼女が過激派を辞めたのは、「運動に魅力がなくなったから。魅力がない運動が
成功するはずがないのです。」と言っていたのも面白かったです。つまり組織論は大事ですが、運動に「魅力」
を持たせる。これが宿題ですね。ちなみに、彼女は現在、鈴木邦男さんの「一水会」に臨時に籍を置いている
みたいです。

161神の子様:2018/10/03(水) 17:27:44
うの8www

162神の子様:2018/10/03(水) 23:17:45
志恩も八年目

163神の子様:2018/10/03(水) 23:21:02
161:神の子様
18/10/03(水) 17:27:44
うの8www

志恩8www

164神の子様:2018/10/05(金) 11:46:57
うの8www

165間違いだらけの御臨終:2018/10/05(金) 11:47:40
これにはスルーで思い出話 (5879)
日時:2018年10月05日 (金) 11時43分
名前:思い出話



>>でも、私は、精神的な喜びは、一般の会社では得られませんでした。


会社に一生懸命でなかったんですね。

自己都合で喜ぶだけの生長の家

166地位の行程:2018/10/05(金) 12:09:51
>しかし、幸せとは、お金の大小でもなく、地位の行程ではないという考え方は、
あの時も今も、変わっていません。

   笑。

167神の子様:2018/10/05(金) 13:55:24
1204 :素朴な疑問:2016/07/16(土) 06:27:48 シャンソンさんありがとう

日本語の通じる人がいてホッとしました

志恩さんが5年前にこの掲示板が出来たと書かれていましたが5年で何か良い方向に動く働きはあったのでしょうか

見ている限り、多くの人が傷ついただけのような気がします

ここは決して公平なジャッジが行われる場では無いのですが表向きは冷静で公平な管理人が仕切っているという事になっています

不公平なジャッジのあと片方は調子に乗り、片方は、その理不尽さに傷付くという事が、ずっと繰り返されている気がします

シャンソンさんの言われる通り見ないように頑張るのも一つの手ですが

私はトキさんのジャッジのあと「出たよ必殺理不尽ジャッジ!」と脳内補完して笑おうかなと思っています

必殺理不尽ジャッジは合掌ありがとうございますというおためごかしワードによって更に殺傷能力を高めます

では!お邪魔しました!

168閑古鳥の掲示板で:2018/10/05(金) 14:24:51
日時:2018年10月05日 (金) 14時13分
名前:思い出話

>本部の時のことと、一般の会社のことと、目標が異なりますので、比較してしまっていたからだったと思います。

  そうでしょう、掲示板運営も同じことです。それぞれの管理人の目標がある訳です。

 トキ掲示板のようにアラシと認定しながら、削除する時間がない、投稿禁止の処置がとれない、などで放って置くとか、新トキ掲示板に書き込みしたいと本人が何も言っていないのに、専用版を作る、とか書き込み禁止と書けば書き込まないという本人の意思を無視し、これが生長の家かと思われる掲示板運営を、ある目的の為にしていますという管理人もいます。

そんな掲示板になりたくないという管理人さんもいます。
それぞれの立場を比較して、自分の立場で批判をする。それがあなたの昔からの癖でしょうね。

169暇老人登場!:2018/10/06(土) 10:15:10
ホントは、こんなふうに☎してみたいけれど、電話番号、知らないので... (5819)
日時:2018年10月04日 (木) 07時22分
名前:志恩

( ・ロ・) ]〜〜〜〜[ (・_・ ) モシモシ訊けさんですか?
             最近、訊けさんも、いらしてませんが、
             出てきてくださいよ。

170シャンソン:2018/10/07(日) 23:51:23
「カモの子や志恩さん」の意見が正しいか (4137)
日時:2018年08月17日 (金) 00時02分
名前:トキ

「カモの子や志恩さん」の投稿内容の是非は管理人が原則判断することではないです。シャンソンさんが異論がある場合、堂々と反論し、決着は閲覧者様に任せる態度が必要だと思います。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

 だから、トキさんのほうが、私の投稿を読んで
 「そんなに訊けさんに会いたいのなら特別のメアドを教えましょう」
 と、見当違いのことをレスしてきたのです。

 それを私が、そうとちがいますよ。
 訊けさんはメールしないと書いていますよって
 読解力のないトキさんに説明していたら、
 カモの子が、訊けさんはメールしてくれって書いてるじゃないかって
 昔の訊け氏の投稿だとか、貼って割り込んできたんですよ。

 こういういいがかりにつきあっていたらきりがないから
 傍流や部室でのカモの子の投稿を削除してくれとトキさんにいったのです。
 そうすると、鈍感で人から憎悪されている志恩さんが
 迷惑に転載したりして私を深く傷つけてきたのです。

 だから、カモの子に、トキさんや訊けさんが私にほんとに現場で会いたいと
 いってるのか、メールしてほしいといってるのか、本人に確認しなさいっていったんです。

 それを読解力がなく、人を深く傷つけてくるトキさんがなにも対応しないから
 志恩さんやカモの子が低次元に私を攻撃しつづけ、苦しめ、
 今に至っているわけです。

 それで、新したらばに書き込みできるようになったことを契機に
 トキさんに正しいのはなにか、カモの子や志恩さんの話はおかしいと
 思わないか、ってきいたんです。いってるいみわかります?

 トキさんが人の話を理解せず、まとめられないからこうなるんです。

171転載:2018/10/10(水) 14:52:06
ネットリンチ 投稿続々と
「あるアイドルのコンサートに行った時のことをツイッターにあげたら大量にリツイートされ、瞬く間に個人情報がさらされた。大学生なので就職活動に響かないか心配です」

「ネットでの嫌がらせだけでなく、取り引き先の企業などに「○○を使うな」というような嫌がらせメールが大量に送られ、被害は拡大する一方です。解決法は死んでしまうくらいしかないな、とずっと考えています」

172神の子様:2018/10/10(水) 15:52:29
固定 iDで書き込めない理由 (6328)
日時:2018年10月10日 (水) 07時11分
名前:るん吉 マキ氏へ  

>マキ
>【マキ】ネットでは買い物しないし、位置情報もonしないし、IDとかと聞いたらびびるわ!(後の文はもう略させてもらうわ。意味不明な内容だから。るん吉)
*********************************************************

おいおい、私が「あっちのIDの出る掲示板で固定IDで書いてくれ。」が、「ネットの買い物」となんの関係があるねん?なんのこっちゃ。

意味不明な事、言うなや。言い訳、あまりにもへたくそすぎるで。
さっきの回では、えらい解析の事、詳しかったやんか。急にワケわからんふり するな!

で、本題。なんでそんなにあの掲示板に固定IDで書くのを嫌がるの?
あっちに頻繁に行ってるのに、なぜか今まで一度も書いてないところを見ると、書けない何か理由があるのか?

固定IDゆうたらなんかすごいことみたいやけど、普通にパソコンで書くときのごくごく一般の書き方やで。
現に
シオンさんも私も訊け氏もシャンソン氏もトンチンカンさん(トンチンカン信徒ではない)もに皆フツウーにあのあの掲示板に固定IDで書いてるやん
固定IDが何でそんなに嫌なん?発信地が管理人さんに、わかるだけやん。
発信地くらい解っても大したことないよ。大概の者は何も困らへんよ。
固定IDって発信地がばれたら困る者だけが嫌がるねん。そんな輩は普通おらんやろ?

173💵:2018/10/28(日) 18:12:44
決算書作成の目的

決算書作成の目的は、大きく分けて3つあります。
会社株主に対する成果報告
株主総会などで経営者が株主に対して業績を報告する際、資料として決算書を用います。株主総会は事業年度の終了から3か月以内に開催することが義務付けられています。
与信管理
銀行による融資審査や、得意先の信用調査の際に使用されます。特に銀行による融資審査の際には決算報告書、法人税申告書、勘定科目内訳明細書が用いられることが多いです。
税金申告
会社は、事業年度が終わってから2ヶ月以内に法人税の確定申告を義務づけられています。その際、税務署に決算報告書、勘定科目内訳明細書、法人税申告書を提出します。

174🐊:2018/10/28(日) 18:20:31
慎重派トマス@doubting_thomas
フォローする
東京駅で「構内で無理矢理名刺交換している人、警察に通報しますよ」と殺気立ったアナウンス。 何事かと調べたら 【新人研修と嘘こいて名刺交換】 →個人情報ゲット →架空請求や投資マンション詐欺に という流れで、まさに「善意に漬け込むクズ」 駅員さんも殺気立つ訳だ。

175神の子様:2018/10/28(日) 18:22:13

 この📞番号は現在使われておりません。
 

( ・ロ・) ]〜〜〜〜[ (・_・ ) モシモシ訊けさんですか?
             最近、訊けさんも、いらしてませんが、
             出てきてくださいよ。

176転載:2018/10/28(日) 18:26:37
中川昭一Wikidata

翌月中川は、自身のウェブサイトで、「今後新たに決意を持って進んでいきます。発信していきます。『日本が危ない』から」と記したものの、健康は優れず、腰痛や風邪に悩まされるとともに、不眠症のため睡眠薬を服用する状況であったという。

急死

同年10月4日、東京都世田谷区の私邸2階の寝室で倒れているところを、郁子夫人によって発見された。東京消防庁による救急搬送先で死亡が確認されたが、実際の死亡日時は発見前日の10月3日と推測されている。死因について、その後遺族は弔問客に急性心筋梗塞と説明していたとされる

転載終了

177日吉の少女:2018/10/28(日) 19:43:57

  埼玉少女監禁事件 https://www.excite.co.jp/News/odd/Tocana_201604_post_9387.html

178日吉の少女:2018/10/28(日) 19:48:02

   慶應大生殺人未遂事件 日吉駅
 https://www.sankei.com/affairs/news/161107/afr1611070007-n1.html

179日吉の少女:2018/10/28(日) 19:53:07

 町田市 消えた美大生の謎 http://kininarujiken.blog.jp/archives/1050946495.html

180トキ理事長:2018/10/28(日) 20:04:03
とある会社の経理部門に高校を卒業したばかりの受け答えもハキハキした真面目そうな18歳の新入社員が入社をしてきたが、主任クラスの男性が教育係として指導しようとしたら「“長”の付く人からしか教わりません」と宣言した

181嫁が大勢います:2018/11/12(月) 18:40:24

207: 「訊け」管理人 :2011/12/30(金) 20:06:12 ID:UodBcqiE
BGM 茶碗蒸しの歌
http://www.youtube.com/watch?v=vXG-jHnqq7Q


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   \ 皿 /      \ 皿 /      \ 皿 /       \ 皿 /
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 あくまでもやきゅうのおうえんにきた、うちのよめ(たち)

182シャンソン:2018/11/22(木) 21:16:29

 いかにもキャバ嬢からの注文伝票に包囲されている訊け氏のアスキーですね。

183シャンソン:2018/11/22(木) 21:17:23
(7719)
日時:2018年11月22日 (木) 00時45分
名前:閲覧者3

[アラシ投稿や他の投稿者様を誹謗中傷する投稿をする人は、警告なしに削除します。また、アラシ投稿をする人は投稿制限をかけます。
以上の方針に同意された方のみ入室してください。


このように管理人さんは方針を前もって知らせておられます

傍流という発言の場所を作ってあげたとは驚くべき慈悲心だと思います

にもかかわらず、方針を無視しているアラシ君です。

不敬発言云々ですが、トキ管理人さんの言葉を浅読みの可能性
があることも否定できませんよ

184シャンソン:2018/11/22(木) 21:19:25
>>183

自分のいったことさえ忘れている男に「方針」なんてありません。
 
 〜〜と思います。という「提案予想」があるだけです。

185トキ:2018/11/23(金) 00:20:22
>>180

 この投稿はトキではありません。

186女性から嫌われる:2018/11/23(金) 16:49:28
日時:2018年11月23日 (金) 14時52分
名前:播州赤穂

学ぶ会からも嫌われ、教団からも嫌われるトキ様
ですから余計に信用できます。掲示板これからも
続いてください。

187特に女性から嫌われる:2018/11/23(金) 16:50:20
日時:2018年11月23日 (金) 14時52分
名前:播州赤穂

学ぶ会からも嫌われ、教団からも嫌われるトキ様
ですから余計に信用できます。掲示板これからも
続いてください。

188シャンソン:2018/11/23(金) 17:50:59
日時:2018年11月23日 (金) 17時10分
名前:志恩

神の子ってさん、
あなたは、「現象」と「実相」を ごちゃ混ぜに してるわ。

そうおっしゃるなら、今、すぐの時点で、
あなたが、教団からも学ぶ会からも好かれてお手本を見せてください。<


  こんなの反証になっていない気がする。
  神の子さん、これといって収入もないのに
  人からの恨みは大量に買い込む元本部職員なんて無視してくださいね。

189シャンソン:2018/11/25(日) 22:35:54
   トキ管理人さんへ

 いつか、トキさんがさくらさんのことで私を深く傷ずけてきたときに、
その前に、傍流などで、さくらさんの投稿などをよく読むようにしてくださいと
私はいってたし、トキさんも、これは一度話し合わないといけないですねえといってたんですよ。

 しかし、まるで読解力がなく、ほんとになぐってやりたいくらい
 腹の立つことを、トキさんや志恩さんや他の投稿者からいわれました。

 今回、新したらばでのカモの子や志恩さんの件にしてもそうです。
 トキさんが関係していてトキさんが原因でもあるのに、
 トキさんがなにも公正な判断ができないから
 私が志恩さんなどから傷つけられました。

190シャンソン:2018/11/27(火) 21:35:01
志恩さんへ引退勧告の歴史第二rei様 (7888)
日時:2018年11月27日 (火) 20時53分
名前:シオン観測隊

第二rei様
志恩さんへ引退勧告

8012:小学練成
14/06/12(木) 17:29:43 ID:cRuqiHq.
8007 名前:トキ 投稿日: 2014/06/12(木) 16:44:33 ID:HeipFZYs「小学練成」さんがこの掲示板を去るのは問題ないですが、別に
志恩さまが、この人の言う事に従う義務はありません。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
 従う義務はありません。ってそんなことは当たり前ですよ。
 志恩さんが、なにかトキさんに義務について質問しましたか?
 わたしが、志恩さんに、わたしも志恩さんもしばらくこの場を去ったほうがいいのではないかと
 提案したのは、強制でも命令でもなく、訊け氏が独演会場にしたがっているようなので、
 わたしたち二人が余計なことをいえば、あらしといわれたり、珍文妨害だとか珍文団だとか
 くだらない投稿が続くおそれがあり、そんなことになるぐらいなら、さいょから
 訊け氏の独占討論の場にしておいたほうが、版全体の平和ではないかと思ったわけです。
 だからトキさんみたいな人は、宗教の仕事に向いていないと思うって書いたんですよ。
 あなたはへんにバトルやなにかはじまっても、なにもおさめられないでしょう?
 余計なことをいわないでください。

191シャンソン:2018/11/27(火) 21:44:16
>>190

シオン観測隊さん、この投稿はrei様の投稿ではありませんよ。
 志恩さんから長年迷惑を被ったシャンソンが書いたものです。

 トキ管理人は、私がなにか書くと横やりをいれてきます。
 
 私がうのさんは誌友会に仕事があるし出席しないといってるんだから、
 しつこく攻撃してくる訊け氏を静かにさせるために、
 うのさんを当日アクセス禁止にしますと明記したらいいのではないかといっても
 誤読曲解して、全然見当違いのことをいってきます。

 トーキングスティック版でも、音階のちがう話ばかり書く人がいて、
 版のテーマに反しているから、注意すると、
 「その言い方はきついですよ」
 「自分の好きなテーマをやってもらいたいのならどうこうで」って
 横やりを入れてきます。

 私は、自分の好きなテーマをやってもらいたいから注意したのではありません。
 テーマはトーキングスティックを持った人の自由で、
 その流れを妨害しているような書き込みが続いていたから注意したんです。

 それでトキ管理人は自分がなにかおさめるのかというとなにもやらず、
 結局、トーキングの人は、志恩さんや他の人とトラブルになったあと、
 自然消滅されました。

192トンチカン信徒:2018/11/27(火) 22:40:46
>>191
わかってますよ、シャンソンさん。

ただ、シオン観測隊が観測した報告によると、ハンネ=小学錬成さんで?シャンソンさんでは、ありませんでしたからね。

ハンネ=汚点ちゃんと同じなら、わか気もしますが・・・・シャンソンさんだとはね。


でも、シオン観測隊の報告は、rei様以来の引退苦情だったんでね。

193シャンソン:2018/11/28(水) 03:34:20

>でも、シオン観測隊の報告は、rei様以来の引退苦情だったんでね。

はっきりと、志恩さんに引退をすすめたのは
 志恩さんから工作員がどうのって低次元な邪推を書かれて不快な目にあった
 「さくら」さんぐらいですね。

 rei様は、トキさんに、志恩さんがこうこうで、もう掲示板には来ないといっていたのに
 また出てくるから、自分の心の苦しさを訴えていただけのような印象です。
 引退勧告なんてしているようには見えなかったですけど。

 まあ、トキ管理人がこういう人たちには傷つくような誤読をしないから
 まだましなんじゃないかな。

194トンチカン信徒:2018/11/28(水) 09:06:32
>>193
でも?シャンソンさん。
志恩さんは、自分で、引退するて、コクりましたよ?この時。

だから、始めの一歩ですよ、引退告白の。

カトリックなら告解てやつですよ。神様、雅春先生へ誓いですから、志恩さんはまして、元原宿職員筆頭だし!絶対宣言として、引退しないとね。

195シャンソン:2018/11/28(水) 10:12:43
>カトリックなら告解てやつですよ。神様、雅春先生へ誓いですから、志恩さんはまして、元原宿職員筆頭だし!絶対宣言として、引退しないとね。

自分が引退するどころか、あなたは傍流で書きなさいとか
 他人に指図するのに必死です。

196シャンソン:2018/11/28(水) 13:28:36

 トンチンカン信徒さんは、壊れています。
 
 宇宙探検家の木内さんが、宇宙の開始を見た時、
 放射線物質が出ていた、といいます。
 ある物理学者はそのことと自分の理論を結び付けて
 地球など惑星が誕生したのは、放射線物質が元だといいます。

 神さまは退屈だったからこの世界をつくったともいいます。
 
 神にとっては崇高な芸術も戦争も、ひまだからできたということになります。

197神の子様:2018/11/28(水) 19:30:07
ものごとは心にもとづき、心を主とし、心によって作り出される。

                             (『ダンマパダ』1)

『ダンマパダ』(一般に『法句経』と呼ばれている、ブッダ・釈尊の初期経典の一つ)の冒頭を飾るこの文章の中に、人間存在の基本原理が簡潔に表明されている。ものごととはわれわれが毎日経験し、また目にしている生死・善悪・愛憎・快苦・幸不幸・得失・・・の悲喜劇すべてをいう。そして、よくも悪くも、これら連綿と続く二元性の世界はわれわれ自身の心から生じてくる。取り分け意外に思われるかもしれないが、生と死さえ心より起こるのだ。しかし、仏教はこの二元葛藤する世界にあって、如何にうまく世渡りをし、生き延びるかなどを説いているのではない。むしろ、これら二元性の根底にある心に誑かされ、どちらにも執着してはならないと教えているのだ。つまり、中道を歩むことによって、二元性の世界(生死の世界)から一元性の世界(涅槃の世界)に渡る方法を説いている。

さらに黄檗が「一切の諸法は皆心に由って造られ、乃至、人・天・地獄、六道修羅も尽く心に由って造られる」と言ったように、心は天国から地獄までも作り出すが、夢(心が投影したもの)に実体がないように、いずれも虚妄の世界であり、人間界もその一つに過ぎないのだ。だからと言って、釈尊をはじめ、古の聖賢たちは、虚妄の世界(生死の世界)を離れたどこかに真実の世界(涅槃の世界)を求めたのではない。要は、生死が心より起こるのであれば、心が消え去るならば、生死をはじめとする二元葛藤する虚妄の世界はあるだろうかということだ。果たして、心を除き、真理に目覚めた覚者たちの目に、この世界はどのように映っていたのであろう。その一人、空海は言う。「眼、明らかなれば途に触れて皆宝なり」と。

198神の子様:2018/11/28(水) 19:40:13
自心所現の幻境

 仏教の世界観をいう場合、しばしば取り上げられるものに「三界唯心」という考え方がある。われわれの経験世界を三界と呼ぶが、それには欲界・色界・無色界という三つがあり、現在、われわれは欲望の世界(欲界)を生きている。

 デカルト哲学に代表される二元論的な世界観は、私と世界とを分離し、世界は客観的に存在しているから、客観的に記述可能であると考えるが、仏教が世界をいう場合、経験するわれわれ主体の側も含めて理解していく。言い換えると、世界はそれだけで存在しているのではなく、外的に存在すると見られる客観世界も、見る側の心と密接に結びついているということで「三界唯心」と熟語される。その典拠として、「三界は虚妄にして、但これ一心の作なり」(『華厳経』)、「三界は虚偽にして唯心の所作なるのみ」(『大乗起信論』)などが挙げられるが、いずれもわれわれが存在している(正しくは、捉えている)世界は「虚妄」にして、「虚偽」であるというところに注意を払わねばならない。それを『楞伽経』は、この世界はわれわれ自身の心が現出した幻の境界(世界)であるということで、「自心所現の幻境」と纏めた。

このように、世界はそれだけで存在しているのではなく、われわれ自身の心と深く関係しながら、あざなえる縄のように存在している。従って、世界を語るとき心を語らざるをえないし、心を語れば世界も語ることになる。つまり、世界はそれを捉えているわれわれ自身の心を離れては考えられないのだ。否、事はそれだけではない。

生死はただ心より起こる 心もし滅することを得ば 生死も則ちまた尽きん   『華厳経』

 生死は一義的にわれわれの身体(肉体)に関るものである。しかし、この経典は、生死という、言わば物質的・肉体的な出来事も、われわれ自身の心と深く関係していると見ているのだ。つまり、あなたが生まれてきた原因にあなた自身の心が深く関与しているということだ。すると、生(誕生)をまるで他人事の如く思っている人々は、その短絡的な思慮のなさを反省しなければならないであろう。というのも、われわれは言葉にこそ出して言わないけれども、誰もが理論上そう思っているし、それは産むことについても言える。

だから今、幸せならば、産んでくれたことを両親に感謝し、そうでなければ、なぜ産んだのかと詰り、我が身の不幸を託つ。しかし、そのいずれもが的外れな誤解と無知に過ぎない。そうして、生死がただ心より起こるのであれば、当然のことながら、生死が尽きるのはわれわれの心が消え去るときであろう。すると、心というものが一般に理解されている概念を遥かに超えて、われわれ人間の存在(生と死)を規定する重要なファクターをなしていることが容易に理解されるはずだ。

この存在の基本原理を銘記した上で、われわれの心が消え去るとき、心は一体どうなるのであろうか。もちろん、それは無心となる。しかし、「無心はすなわち真心なり、真心はすなわち無心なり」と禅宗初祖の菩提達磨(6世紀頃)も言ったように、無心こそわれわれの本来の心(真心)であり、そこに心などというものが妄りに起こるがゆえに、われわれは今、生々死々を繰り返しながら、六道の世界(天・人・修羅・畜生・餓鬼・地獄)を独り廻っているのだ。これを仏教は六道輪廻という。

何が故に衆生は六趣(六道)に輪廻し、生死を断たざる。答えていわく、衆生は迷妄にして、無心の中において妄に心を生じ、種々の業を造って六趣に輪廻せざるは無し。 菩提達磨『無心論』

199神の子様:2018/11/28(水) 19:40:58

 衆生とは六道に輪廻し、迷妄の淵に淪むわれわれ自身のことであるが、本来何もない無心の中に妄りに心が起こると、その心の欲するところに随って、われわれは行為(有為)の世界に入って行く。しかし、それがかえって業(カルマ)を結び、われわれはゆくりなくも生死に迷う「迷道の衆生」(一休宗純の言葉)となる。浄土の思想家として、心の有無について、その違いを的確に表現した人物を挙げるとすれば、それは一遍(1239〜1289)の次の言葉になろうか。

常の仰せにいわく、有心は生死の道、無心は涅槃の城と云々。生死を離るるというは、心を離るるをいうなり。・・・分別の念想(心)の起こりしよりこのかた生死なり。 一遍『播州法語集』

生死(の道)と涅槃(の城)に分かれるのは心の有無に依るのであり、われわれが心を離れる(滅する)ことができたら、生死の世界(サンサーラの世界)から涅槃の世界(ニルヴァーナの世界)へと帰って行くと、一遍も常々弟子たちに語っていたようだ。そして、『華厳経』が「生死はただ心より起こる」と言ったことを、彼は「分別の念想(心)の起こりしよりこのかた生死なり」と纏めている。この離れなければならない心を彼は「分別の念想」、「妄念」、「妄想転倒の心」とさまざまに呼ぶが、決して特別(病的)な心ではなく、われわれが普通に心と呼んでいるものであり、心理学が扱っているのもこの心なのだ。それはまた、どこからともなく妄りに湧き起こる心という意味で「妄心」ともいうが、親鸞はそれを「散乱の心」(『親鸞聖人五ヶ条要文』)と呼んだ。

このように、仏教は世界をサンサーラの世界(生死の世界)とニルヴァーナの世界(涅槃の世界)の二つに分けるが、それは世界が二つ存在するということではなく、心が生ずれば二元葛藤するサンサーラ(生死)の世界となり、心を滅すればニルヴァーナ(涅槃)の世界となる。あるいは、われわれの行為の基盤としての心が妄心(有心)であるか、真心(無心)であるかによって、世界も二つに分かれてくるということだ。

例えば、『大乗起信論』はわれわれの心を妄心(心生滅の相)と真心(心真如の相)の二相に分けたが、心に二相あることから生死の世界(虚妄の世界)と涅槃の世界(真実の世界)に分かれてくる。つまり、妄心(有心)ならば、生死輪廻する世界に入っていくが、真心(無心)ならば、生死は尽きて涅槃の世界へと帰って行くとなろうか。

 言うまでもなく、現在、われわれが生きているところは、妄心が捉えた虚妄の世界であり、妄心というと何かに取り憑かれた人間の妄想と考え、自分はしっかりと現実を見据え、理路整然と物事を見ているから、私には関係ないと思う人がいるかもしれないが、そうではない。中国禅中興の六祖慧能(638-713)が「心は本よりこれ妄なり」と言い、また、一遍が「心は妄念なれば虚妄なり」(『播州法語集』)と言ったように、われわれが深くその起源を尋ねることもなく、ごく普通に心と呼んでいるものであり、思考、欲望、感情など、どこからともなく妄りに湧き起こる心ということである。

また、絶えず浮かんでは消えしながら、途絶えることなく続いている心という意味で、「生滅心」、あるいは「相続心」ともいう。生滅を繰り返しながら、よくも悪くもわれわれを生死輪廻の絆に繋ぎ止めている心であり、道元はそれを「生死繋縛の心」と呼び、親鸞もまた、「一生の間、思いと思うことみな生死の絆にあらざることなし」と言ったように、この心が生滅を繰り返しながら輪廻転生していることから、『円覚経』はそれを「輪廻の心」と呼んだ。

 すると、仏教が目指しているもの、あるいはわれわれ人間が辿るべき方向が見えてくる。簡単に言えば、仏教はわれわれを生死(サンサーラ)の世界から涅槃(ニルヴァーナ)の世界へと連れ戻し、虚妄から真実を顕わそうとしているのだ。しかし、それはわれわれがこの地上に虚妄に代わる真実を新たに作り出すという意味ではない。というのも、真実を作り出すことなど、妄心(妄想転倒の心)を生きているわれわれ人間(生死流転の凡夫)には絶対できないのだ。人間が作り出すものは、天国から地獄まで、美しいものからおぞましいものまで、すべては虚妄(虚偽)であるからだ。だからと言って、それがわれわれ人間にとって価値や意味が無いのかというと、そうではない。それどころか、われわれの心(妄心=思考)がこの地上に勝手に持ち込んだ価値や意味にどこまでも執着し、徒に混乱しているのがわれわれ人間なのだ。

200神の子様:2018/11/28(水) 19:46:50
私は幾多の生涯にわたって、生死の流れを無益に経巡ってきた。  (『ダンマパダ』153)



私とは、仏教の開祖である釈尊自身(前463〜383頃)を指している。29歳で出家し、六年の修行の末に悟りを開いたとされる彼が、やがて人々に法(真理)を説く旅に出、自らの過去(正しくは、過去生)を振り返って語られた言葉の内容は意外なものであった。というのも、釈迦族の太子として生まれた彼が、これまでにもいろんなものに生まれ(人間とは限らない)、何度も生と死の苦しみを味わってきたと言うのだ。しかも、無益に生死の流れを経巡ってきたと言うのだから、単に自分の過去の所業を反省するというだけではなく、それ以上の何かがあろうことは容易に察しがつく。

ところで、われわれは生を「一生」と考えるが(ある意味でそうなのだが)、釈尊は「幾多の生涯」と言い、しかも「あの生涯、この生涯と繰り返すのは苦しいことである」と。もちろん、われわれも例外ではなく、始めとて分からない遠い過去から、いくたびか徒に生まれ、徒に死を繰り返してきたのであるが、その自覚もないまま生死輪廻していることをわれわれに知らせんがために、釈尊は自らの出自を語って聞かせたのであろう。

すると、当然のことながら、生死の流れを無益に経巡っているわれわれが目指すべきは、生死を離れ、この流れを如何にして渡るかということになろう。それは『歎異抄』に「われもひとも、生死を離れんことこそ、諸仏の御本意にておわしませば」とあることからも明らかである。そして、この生死の流れを渡ったところを仏教は涅槃と呼ぶが、過去に輩出したであろう数多の覚者(仏)たちは、空しく生死の波に翻弄されるわれわれを生死の世界(サンサーラの世界)から涅槃の世界(ニルヴァーナの世界)へと連れ戻そうとしていたのだ。

201神の子様:2018/11/28(水) 19:49:50
輪廻転生

比丘たちよ、私はまだ正覚を成じなかった時、かように考えた。まことに、この世は苦の中にある。生まれ、老い、衰え、死し、また生まれ、しかも、この苦を出離することを知らず、この老死を出離することを知らない。まことに、いずれの時にか、これらの出離を知ることができようか。  

                                 『雑阿含経』

人の世の無常を感じ、出家した釈尊(ゴータマ・ブッダ)が6年の修行遍歴の間、何を考えていたのかというと、生まれ、老い、死し、また生まれるという、この繰り返しからどうすれば離れられるであろうかということであった。それが彼の出家修行における最大のテーマであったことを弟子(比丘)たちに語っているのであるが、そこには、当然のことながら、幾多の生涯に亘って生死の流れを無益に経巡ってきたという、彼自身の反省があったからだ(たとえそれが、悟りを得た時、明瞭になったとしても)。もちろん、無益に生々死々を繰り返してきたのは釈尊だけではなく、われわれもまた、生まれてくるということがどういうことか、あるいは生まれてきたことは仕方ないとしても、今、何をなすべきかを知らず、ただ徒に生まれ、徒に死を繰り返しているのだ。

  広刧多生のあいだ、いくたびか徒に生じ、徒に死せしに、まれに人身を受けて、たまたま仏法にあえるとき、この身を度せずんば、何れの生にかこの身を度せん。 

                                『正法眼蔵随聞記』

道元は「広劫多生」と言うが、とりわけ「多生」という言葉が問題である。なぜなら、われわれは普通、人生は70年、80年で、「一生」と考えるが、明らかに道元はそうではなく、幾多の生涯に亘って生と死を繰り返してきたということで「多生」と言う。しかも「広劫」であるから、われわれ人間は始めとて分からない遠い過去から、いくたびか徒に生まれ、徒に死を繰り返して来たというので「広劫多生」なのだ。

  広刧多生のあいだにも

出離の強縁しらざりき

本師源空いまさずば

このたび空しくすぎなまし

               親鸞『高僧和讃』

202神の子様:2018/11/28(水) 19:50:51

親鸞もまた「広刧多生」と言い、師法然(源空)に出遭うことがなかったならば、生死の世界(サンサーラの世界)を離れて涅槃の世界(ニルヴァーナの世界)へと渡る術(出離の強縁)も分からないまま、徒に時を費やし、空しく今生の生を使い果たしていたことだろうと、師への感謝を込めて、回想しているのだ。禅と浄土の違いはあるものの、生死輪廻について道元と親鸞は同じ理解を示し、それは当然のことながら、仏教の開祖・釈尊にまで繋がっている。 

ここでわれわれは、道元の「徒に」という言葉(釈尊で言えば、「無益に」となろうし、親鸞ならば「空しく」となる)をよくよく味わってみる必要があろう。というのも、まれに人身を享けた者、つまり六道の一つである人間として生まれた者として、ただ自らの趣味と嗜好を追い求めるだけではなく、われわれ一人ひとりには為すべき何かがあること、しかも、いのちのある間に為し遂げねばならないことを示しているからだ。

それは、続いて道元が「たまたま仏法にあえるとき、この身を度せずんば、何れの生にかこの身を度せん」と言ったことからも明らかである。「度す」とは、この場合、「渡す」という意味で、こちらの川岸から対岸に船で渡るというようなニュアンスである。もちろん、こちらの岸(此岸)とはわれわれが今、生死輪廻している世界(サンサーラの世界)であり、渡るべきところは彼方の岸(彼岸)、すなわち涅槃の世界(ニルヴァーナの世界)である。

このように道元は、われわれ人間が今いるところを的確に指摘するだけではなく、たまたま人間として生まれたのであるから、この機会をとらえて、生死の世界から涅槃の世界へと渡って行きなさい。そうでなければ、再びこのような機会が訪れるまでに、あなたはどれほど空しく生と死を繰り返すことになるか、あなた自身にも分からないのだからと、注意を喚起しているのだ。よく知られた『三帰依文』が「人身受け難し、今すでに受く。仏法聞き難し、今すでに聞く。この身今生において度せずんば、さらにいずれの生においてかこの身を度せん」で始まっているのも、そのためである。しかし、それを型どおり繰り返すばかりで、本当に「生死の苦海を出離せんことを求めず」(慧能『六祖壇経』)、ただ一生を世事にのみ明け暮れていては、詮もない。

とはいえ、真言密教の空海は、われわれが渡るべきは生死の岸(サンサーラの世界)から涅槃の岸(ニルヴァーナの世界)であるけれども、胎・卵・湿・化(四生)とさまざまなものに生まれては、「生死の苦海」(親鸞・慧能の言葉)に沈淪し、四苦八苦するばかりで、容易に高大な涅槃の岸に辿り着けないわれわれ人間がいると言う。

  四生是に蕃滋し、八苦之に因つて鬱茂なり。生死の海、浩浩として沈み易く、涅槃の岸、巍巍として登り難し。

                                空海『性霊集』

203神の子様:2018/11/28(水) 19:54:29
このように見てくると、仏教の生命観とわれわれが一般に考える生命観の間には大きな隔たりがあることが分かる。その違いを具体的に語る例として、寒山(8-9世紀頃)の詩を引用してみよう。

  生前 太だ愚痴にして    今日の悟りを為さず

  今日 許くの如く貪しきは  総て是れ前世の做なり

  今生 又た修めずんば    来生 還た故の如くならん

                                    『寒山詩』

われわれが今、このような生存を享けることになったのは、前世(生前)において、無知と愚かさゆえに悟りの道(仏道)に赴かず、無益に(空しく)人生を終えた結果であると、寒山は言う。そして、今生において、一念発起し、道(仏と成る道=仏道)を尋ね求めるのでなければ、来世もまた、現世と同じように生死に迷う擦れっ枯らしであるだろう。親鸞的に言えば、世々生々に迷っているから、今生の生があり(第3講『恵信尼書簡』参照)、この機会をとらえて、教え(仏法)を学び、道を修するのでなければ、永劫に亘って六道・四生の間を輪廻する徒者に留まるであろうということだ。このように、前世・現世・来世の三世的生命観に立って人間のいのちというものを見ているのが仏教であり、現世のみに限っていのちを見ているのがわれわれ人間の現世的生命観なのだ。

このように、真言・浄土・禅の思想家たちは、三世的生命観に立って、「生死出づべき道」(親鸞の言葉)を求めたのであり、それは遠く「私は幾多の生涯にわたって、生死の流れを無益に経巡ってきた」と言った、釈尊にまで遡る。一方、後者の現世的生命観に立つ時、一度しかない人生を悔いなく、今日一日を大切に生きるという、誠に崇高な人生観が生まれてくることは誰もが知っていよう。もちろん、前者も後者の生き方に賛同するであろうが、後者が必ずしも前者を認めるとは限らないところに、彼ら(道元、親鸞、空海など)と、われわれ人間の生き方、あるいは人生の目的に根本的な相違が生じてくるのだ。

 広劫多生の間、生死の苦海に沈淪し、「われもひとも生死を離れんことこそ諸仏の本意」であるにもかかわらず、われわれは生の由来も分からなければ、死の去り逝くところも分からないまま、いくたびか徒に生まれ、徒に死を繰り返してきた。そして、この人間(凡夫)理解の行き着くところが、『歎異抄』にも見える、中国浄土教の大成者・善導(613-681)の「自身は現にこれ罪悪生死の凡夫、広劫よりこのかた常に淪み、常に流転して、出離の縁なき身と知れ」という金言になろう。

204神の子様:2018/11/28(水) 20:10:42
ラマナマハリシ

「わたしは誰か?」 20世紀最大のインドの聖者・智者
ラマナマハルシとも言う。Ramana Maharshi
ラマナマハリシ

1879年(明治12年)12月30日、南インドのタミル・ナードゥ州、ティルチュリで生まれる。17歳であった高校生時代のある晩に、突如として死の恐怖に襲われる。それをきっかけに自分に問いかけをして、その結果、見性する。

それまでは水泳が得意の普通の高校生であった。
それ以後毎日部屋でその至福を楽しむための瞑想をするようになった。

それを知っていた兄が数ヵ月後のある日、瞑想するラマナを見て、ヨーギになりたければ家を出て行けと言った。言われたとおりラマナは家出をして、マドラス(チェンナイ)にほど近いティルバンナマライの聖地アルナチャラの寺院の地下に行き、そこで瞑想を楽しむ。

洞窟に移り住んで16年瞑想を続ける。学僧や修行僧によって、偉大な智慧を持つ人として発見され、さらに7年間弟子たちとともに山腹に住む。
そののちラマナ・マハリシのためにアシュラムつまり道場が建てられ、そこに請われて住むようになった。

徐々にそこに人が集まるようになる。

真理を求めてインド国内のヨーギや聖者やグルに会い続けていたイギリス人ポールブラントンがやってきて、ラマナマハリシのことを本に書いて知らせることで有名になった。
それ以後、インド国内はもとよりイギリス、アメリカ、ヨーロッパから、究極の教えを求める人が集まった。

アルナチャラの山中に作られたアシュラムで一生を過ごす。たった一度たりといえどもアルナチャラを離れなかった。
アルナチャラの山をこよなく愛した。

ラマナ・マハルシの持ち物はふんどしと水を入れる瓶と晩年の杖だけであった。
1950年(昭和25年)に亡くなるまで相当な数の人が来訪した。

ラマナは17歳以降一度も自宅には帰らなかったが,晩年、母親がアシュラムにやってきてラマナ・マハルシの弟子となって修行した。

21世紀の女性クリシュナムルティとも言える米人既婚女性・アントワネットRヴァーナー(ガンガジ)(平成の悟りを開いた人参照)の師のシュリープンジャジの師匠はこのラマナである。
ガンガジは現在アメリカ西海岸に住む。

2010年の現在、ついにラマナのアシュラムには観光バスがどんどん押し寄せてくるようになった。道元禅師の永平寺と同じ運命をたどっている。

205神の子様:2018/11/28(水) 20:12:58
心は存在していない ラマナ・マハリシ

今でさえ、心は存在していない。 それを認識しなさい。 自動的にすべてが起こっていく日常の活動のなかにこそ、その真実を認識しなければならないのである。

日常の活動を促している心とは実在のものではなく、真我から生じる幻影のようなものにすぎない。 これが心を破壊する方法である。



ラマナマハルシは質問されてもあまり言葉を発せず、沈黙で伝えることも多かった。

「わたしは誰か?」(自分はだれか?)これだけを公案として問い続ければ必ず真理が得られると説いた。
そのほかの質問はこれがわかればすべてわかると。

禅宗でも 「我何似生」 といい、「わたしは誰か」の公案がある。公案と言うより根源的な質問である。
禅宗の祖録を注意深く読めば、唐宋元の祖師の語録の至るところに、これは出てくる。日本の祖師も同じである。

鎌倉時代の抜隊得勝禅師、江戸時代の大禅匠・澤水長茂禅師は無字ではなく、「わたしは誰か」の公案で指導された。

インターネット和尚遍歴後編?に書いた、遊女でありながら悟りを開いた大橋女は、見知らぬ謎の人物から、「わたしは誰か?」を一日中寝てもさめてもそれだけを探求するように言われて、遊郭の中で悟りを開いている。
その後、身請けされて結婚し,夫の死後再婚。白隠禅師に参禅して、悟境を深めた。最晩年に夫のゆるしを得て出家。



ラマナ・マハルシの教えの背景は、インドを代表する伝統的な流れであるシャンカラの不二一元論(アドヴァイタ・ヴェーダーンータ哲学)にたどれるが、彼自身は何らかの思想を教えているという思いはなかった。
もともと17歳の時、宗教に関心があったわけでもなく、ヴェーダンタを学んだわけでもなく、悟りの体験があったのである。そして17歳で出家をして、その体験を深め、それを求める人に従って説明する中で、伝統のアドバイタヴェーダンタに近いと周囲の識者から教えられて、古代の聖典をラマナは学んで、それを使って人々に伝えたのである。言うまでもなく宗教学者などが考えるように、彼に思想があったわけではない。彼の残した言葉をあとから考証してみると思想があるかのように思えるだけである。

「私は誰か?」という真我の探求を推奨したが、他のどのヨーガの道を否定していなく、様々な修行にも寛容な態度をとった。

瞑想やヨーガの修練なしにも真我の探求は可能であるが、それらの伝統的な修練でつちかった一点への集中力は、真我の探求を容易にするとした。

日本国内では主にジニャーナ・ヨーガ(知識や哲学的なヨーガ)の代表的な聖者として知られているが、実際は、彼は真我を悟るには知識は特に必要でなく、逆に邪魔になることもあると述べている。また、すべての知識は最終的に放棄されると教えている。このジニャーナは単なる「知識」とは異なる「悟りの智慧」の意味である。

また、悟りへのまっすぐな道として、献身の道、明け渡しSurrender、他力(バクティ)も教えている。バクティは神などの至高の存在に自分自身を明け渡すことであり、至高の知恵(ジニャーナ)とバクティは同じ目的に導くとしている。バクティとジニャーナ・ヨーガには優劣はなく、どちらを選ぶかは修行者の性質・好みによる。また、完全なバクティの達成は非常に難しいと教えている。ちなみに、神・師(グル)・真我は同じものの異なる呼び名である。
ジュニャーナが自力、バクティが他力になる。
[仏教でも浄土真宗はバクティヨガにあたる]

食事のお布施がある場合は、かならず皆で平等に分配した。人より多く食事を盛られたことを叱ったこともある。医療もアシュラムに住む人が同じ扱いを受けれるようになってから、受けるようになった。

他の宗教にたいして非常に寛容であり、この宗教では悟れないや、この宗教が優れているなどは言わず、対話しに来た相手の信仰を傷つけなく、導くよう配慮していた。

206神の子様:2018/11/28(水) 20:13:48
ラマナ・マハルシに、ある女が尋ねた。「私は教養がなく、聖典を読んだこともない。こんな私でも真我を実現(悟りを開くこと)できますか?」

マハルシ
「勿論できます。
自分に対し、私、私・・・と心の中で言い続ければ良いです。そうすれば真我を実現できます。
「私」は、あらゆる想念の源です。いかなる想念にも、まず、「私」という想念が先立ちます。
どんな想念も「私」に起こるからです。
その「私」に意識を集中すれば、どんな想念も起こらず、やがては、「私」という想念も破壊される。

それが自我の終焉であり、真我の実現です。」

体験Experience ラマナマハリシ
真理に段階はない。 個人の体験に段階はあっても真理に段階はない。 体験が何であろうとも、体験者はひとりであり、同じである。 真我は確かにすべての人の直接体験のなかに在る。
だがそれは想像されたようなものではない。 それはただあるがままに在る。

サマーディ(三昧・さんまい)

シュリー・ラマナマハルシはさまざまなサマーディを以下の三つに分類している。
1.サハジャ・ニルヴィカルパ・サマーディ sahaja nirvikalpa samadhi 自然無分別三昧
これは自我を完全に、二度と現れることのないまでに消し去ったジニャーニ(真我を実現した人)の状態である。 サハジャは「自然」を意味し、ニルヴィカルパは「違いのない」を意味している。 この状態にあるジニャーニは、普通の人々のように世界のなかで自然に機能することができる。 彼は自分が真我であることを知っているため、サハジャ・ジニャーニは彼自身と他の人々との間にも、彼自身と世界との間にも違いを見ない。 そのような人にとってはすべてが分割不可能な真我の現れなのである。

2.ケーヴァラ・ニルヴィカルパ・サマーディ kevala nirvikalpa samadhi
これは真我実現の前の段階である。 この状態のなかには、一時的だが努力を要しない自己覚醒がある。 しかし、自我が完全に消去されたわけではない。 この状態は身体意識の不在によって特徴づけられている。 真我の一時的な自覚はあっても、この状態では感覚的情報を知覚することはできず、世界のなかで機能することもできない。 そして身体意識が戻ったとき自我も再び現れる。

3.サヴィカルパ・サマーディ savikalpa samadhi 有分別三昧
この真我の自覚の状態は不断の努力によって保たれている。 このサマーディの継続性は、それを維持するために注がれる努力に完全に依存している。 自己留意が揺らぐとともに真我の自覚は妨げられてしまう。

意識の状態

1.実在をとらえていることがサマーディである。
2.実在を努力とともにとらえていることがサヴィカルパ・サマーディである。
3.実在のなかに溶けこみ、世界に気づかないままとどまることがニルヴィカルパ・サマーディである。
4.無知のなかに溶けこみ、世界に気づかないままとどまっていることが眠りの状態である。
5.原初の、純粋な、自然な状態のなかに努力を要せずとどまっていることがサハジャ・ニルヴィカルパ・サマーディである。

207神の子様:2018/11/28(水) 20:14:30
質問者 サマーディとは何でしょうか?

マハルシ 静かな心によって存在-意識を絶えず体験している状態、それこそがサマーディである。 至高の真我の成就によって得られた静かな心、それこそが神の実在である。 心が暗闇のなかで真我と融合した状態がニドラー(眠り)と呼ばれる。 それは心が無知のなかに没入した状態である。 心が意識のなかに没入した状態がサマーディと呼ばれる。 サマーディとは目覚めの(起きている)状態で絶えず真我のなかにとどまることである。 ニドラーあるいは眠りもまた真我のなかにとどまる状態ではあるが、それは無意識状態のなかでのことだ。 サハジャ・サマーディのなかでは、つねに真我と一体の状態にある。

質問者 ケヴァラ・ニルヴィカルパ・サマーディとサハジャ・ニルヴィカルパ・サマーディとは何でしょうか?

マハルシ 心が破壊されないまま真我のなかに没入した状態がケヴァラ・ニルヴィカルパ・サマーディである。 この状態では、人はヴァーサナー(精神的傾向)から解放されていない。 それゆえ、解脱も達成されない。 ヴァーサナーが破壊されたあとにだけ自由を得ることができるのである。
※本当の心の破壊(ナーシャ)とは、真我を離れて心は存在しないと認識することである。

質問者 いつサハジャ・サマーディを修練することができるのでしょうか?
マハルシ はじめからそうすることができる。 たとえばケヴァラ・ニルヴィカルパ・サマーディを何年も修練したとしても、ヴァーサナーを根絶しないかぎり解脱を成就することはできない。

質問者 サヴィカルパとニルヴィカルパの違いを教えていただけますか?
マハルシ 至高なる状態をとらえていることがサマーディである。 想念の妨げが不在のとき、それはニルヴィカルパと呼ばれる。 根源的な状態に努力なく永久的にとどまっている状態がサハジャである。

質問者 サハジャの状態に達する前に、ニルヴィカルパ・サマーディは絶対的に必要なものなのでしょうか?

マハルシ サヴィカルパであろうとニルヴィカルパであろうと、サマーディのなかに永久的にとどまっていることがサハジャ(自然な状態)である。 身体意識とは何だろうか? 生命のない身体に意識を加えたものである。 身体と意識は別の意識の上に成り立っている。 その別の意識は絶対的で、つねにあるがままに在り、身体意識があろうとなかろうと影響を受けずにいる。 そのため、もし人がこの純粋意識をとらえていれば、身体意識があろうとなかろうと影響を受けずにいる。 そのため、もし人がこの純粋意識をとらえていれば、身体意識が保たれようと失われようと問題ではない。 身体意識の完全な不在はサマーディをより強烈にするという利点があるが、至高の知識においては何の違いももたらさない。

208神の子様:2018/11/28(水) 20:15:34
質問者 サマーディ、トゥーリヤ、第四の状態と同じなのでしょうか?

マハルシ サマーディ、トゥリーヤ、ニルヴィカルパはみな同じ意味を示している。 それは真我の自覚である。 トゥリーヤの文字どおりの意味は「第四の状態」であり、第四の状態とは目覚め、夢見、眠りの三つの状態から区別された至高の意識のことである。 第四の状態は永遠であり、他の三つの状態はそのなかで来ては去っていく。 トゥリーヤのなかではいくらかの想念がいまだに侵入し、感覚もある程度活動しているが、心が源のなかで溶けあったという自覚がある。 ニルヴィカルパのなかでは感覚の活動はなく、想念は完全に不在の状態である。 それゆえ、この状態での純粋意識の体験は強烈で至福に満ちたものである。 トゥリーヤはサヴィカルパ・サマーディのなかで達成することができる。

質問者 眠りのなかで楽しまれた至福とトゥリーヤのなかで楽しまれた至福との違いとは何でしょうか?

マハルシ 至福そのものに違いはない。 ただひとつの至福があるだけであり、それは目覚め(起きているとき)の状態のなかで楽しまれた至福、最下位の生物から最高位のブラフマンまでのあらゆる存在の至福も含んでいる。 眠りのなかで無意識のうちに楽しまれている至福が意識的に楽しまれたときトゥリーヤと呼ばれ、両者の違いはそこにしかない。目覚めの状態のなかで楽しまれた至福は間接的なもので、それは真の至福に付随したものではない。

質問者 深い眠りとラヤ(心が一時的に停止した超越状態)とサマーディの違いは何でしょうか?

マハルシ 深い眠りのなかでは、心は没入しているが破壊されていない。 ひとたび没入したものは再び現れてくる。 それは瞑想のなかでも起こりうる。

だが破壊された心が再び現れてくることはない。 ヨーギの目的はラヤに沈み込むことではなく、心を破壊することである。

瞑想の平和のなかでラヤはしばしば起こる。 だが、それではじゅうぶんではない。 心を破壊するために、それは他の修練で補われなければならない。

ある人たちは取るに足らない想念とともにヨーガのサマーディのなかに没入し、長い時が流れたあとで同じ想念とともに目覚めている。 その間、世界では何世代もが過ぎていったのである。 そのようなヨーギの心は破壊されていない。

本当の心の破壊とは、真我を離れて心は存在しないと認識することである。 今でさえ、心は存在していない。 それを認識しなさい。

自動的にすべてが起こっていく日常の活動のなかにこそ、その真実を認識しなければならないのである。
日常の活動を促している心とは実在のものではなく、真我から生じる幻影のようなものにすぎない。 これが心を破壊する方法である。

209神の子様:2018/11/28(水) 20:16:14
質問者 ディヤーナとサマーディの違いは何でしょうか?

ラマナマハリシ ディヤーナは、慎重な精神的な努力を通して得られるが、
サマーディにおいてはそのような努力は必要ない。

質問者 ディヤーナにおいて心せねばならぬことは何でしょうか?

ラマナマハリシ 自己(アートマ・ニシュタ)の内に確立された人にとって大切なことは、
その没我状態からけっして動いてはならないということである。

その真実の状態からそれると、彼は眼の前に光り輝くものを見たり、
常ならぬ物音を聞いたり、彼の内部や外部に現れる神々のヴィジョン
を事実と見なしたりするようになる。

自分としてそのようなものに欺かれてはならず、
自分自身を忘れてはならない。

あなたの務めはは、在ることであり、これであったりあれであったりすることではない。

「私は私であるものである」ということが、すべての真理の要諦である。その方法は

「静かであること」に尽きる。では静寂とは何を意味するのだろうか。それは「あなた

自身を打ち壊す」ことを意味する。なぜなら、すべての名前と形が困難の原因だからで

ある。「私-私」が自己である。「私はこれこれである」というのがエゴである。「私」が

「私」のみを保ちつづけるとき、それは自己である。それが突然に脇道にそれて「私

はこれであり、あれであり、これこれである」と言うとき、それはエゴである。・・

超能力シッディ
(=元は、shiddhiとは達成した人、達するなどの意味。シッダが達人という意味になる)

質問者 霊的な道の途上で、シッディ(超能力)は達成されるものなのでしょうか、それともシッディはムクティ(解脱)に反するものなのでしょうか?

ラマナマハルシ 最高位のシッディが真我の実現である。 なぜなら、ひとたび真理を実現すれば、無知の道に誘いこまれることはないからである。

210神の子様:2018/11/28(水) 20:17:09

質問者 それなら、シッディが何の役に立つというのでしょうか?
ラマナマハルシ 二つの種類のシッディが存在する。

そのひとつは実現へ向けての障害となる。 マントラによって、魔術的な効果をもった何かの薬によって、厳しい苦行によって、ある種のサマーディ(三昧)によって、その力(シッディ-超能力)は獲得されると言われている。

だが、そのような力は真我実現の助けにならない。 たとえそれらを得たとしても、あなたは無知のままとどまるだろう。



質問者 もうひとつの種類とは何でしょうか?

ラマナマハルシ それはあなたが真我を実現したときに自然と現れる力と智慧だ。 それは真我に到達した人の自然なタパス(霊的訓練)から生じたシッディなのだ。

それはひとりでに現れ、神から与えられたものだ。 それはその人の運命にしたがってやってくる。 だが、シッディを得ようと得まいと、至高の平和に住まうジニャーニ(真理の知識を知る者)は気にとめない。

なぜなら彼は真我を知っており、それこそが不動のシッディ(最高の成就・達成)だからである。 
彼は努力によってシッディを得ようとはしない。 あなたが真我の実現の状態にあるとき、その力が何であるかを知るだろう。



質問者 賢者たちは他の者たちに真我を実現させるため、超自然的な力を用いるのでしょうか?

ラマナマハルシ 彼の真我実現の力は、他のすべての力よりもはるかに強力なものである。 シッディには多くの種類があると言われているが、ジニャーナ(真理の知識)だけがそのなかで最高位のものである。

なぜなら、他のシッディ(超能力)を達成した者たちはジニャーナ(真理の知識)を求めるが、ジニャーナを達成した者たちがシッディを求めることはないからである。 それゆえ。 ジニャーナだけを熱望しなさい。

シッディ(超能力)は、それを所有しない者たちにとっては素晴らしいものと映るからもしれない。 だが、それはつかの間のものでしかない。 はかないものを追いかけるのは、はかないことである。
ひとつの不変の真我のなかにすべての不思議が含まれているのである。

211神の子様:2018/11/28(水) 20:18:23
質問者 テレパシーのような能力を得るのは良いことではありませんか?

ラマナマハルシ テレパシーやラジオは遠くのものを見たり聞いたりすることを可能にする。 それらは見ることと聞くことという点においては同じである。

近くの音を聞こうと、遠くの音を聞こうと、聞く人にとっては違いはない。 基本的な要因は聞く人、主体にある。 聞く人あるいは見る人がいなければ、聞くことや見ることはありえない。 知覚とは心の機能である。

超自然的な力(シッディ)は、それゆえ心のなかにしか存在しない。 それは真我にとって生来のものではなく、あとから獲得されたものは永遠ではない。 したがって、努力して獲得するだけの価値もないのである。

シッディとは能力が拡大されたものだ。 限定された能力をもつ者は不幸である。 それゆえ、幸福になるために能力を拡大しようとするのである。 だが、本当にそうなのか考えてもみなさい。 もし限定された能力のために不幸だというのなら、能力が拡大するにしたがって不幸も拡大するはずである。 超能力は幸福をもたらすのではなく、人をより不幸にするのである。

しかも、何のための能力なのか? 超能力者になろうとする人は自分の力を他の者たちに誇示して、賞賛を求めているのであり、賞賛が得られなければ幸福にもなれないだろう。 そしてそこには彼を賞賛する他者の存在も必要とされる。 彼は自分より高い能力をもった者に遭遇することさえあるだろう。 それは嫉妬を生みだし、さらに不幸を招く。




どちらが本当の力だろうか? 虚栄を満たす力か? 平和をもたらす力か?

平和をもたらすもの、それが最高の成就(シッディ)である。

真我は最も内奥の永遠の存在である。 その反対にシッディは異質なものである。 シッディは努力によって獲得されるが、真我はそうではない。 超能力は鋭敏な心で追求されるが、真我は心が破壊されたときに実現される。
超能力は自我があるときだけ現れる。 真我は自我を超えており、自我が消去されたあとにのみ実現される。

※本当の心の破壊(ナーシャ)とは、真我を離れて心は存在しないと認識することである。

212神の子様:2018/11/28(水) 20:19:12
ラマナ・マハリシの言葉 山尾三省訳 めるくまーる社 より
弟子 どうすれば自己実現できるのでしょうか?

マハリシ 
実現といぅのは、新しく獲得される何かではない。それはすでにそこにある。必要なことのすべては「私は実現していない」という想いを追い払うことである。
静かさあるいは平和が実現である。自己が存在しないときは、一瞬たりともない。疑いや非実現という想いがあるかぎりは、それらの想いを追い払う試みがなされるべきである。それらの想いは、自己と非自己を同一視することによって起こってくる。非自己が消えれば、その後にはただ自己だけが残される。場所が必要ならば、狭くなくすればそれでじゅうぶんである。よそから場所を持ってくる必要はない。

弟子 どうやって自己に到達できましょうか?

マハリシ 
自己に到るということはない。自己がもし到られるべきものならば、それは今ここにはなく、やがて得られる何かを意味するだろう。新しく得られるものはまた、失われるものでもある。それは永遠のものではない。永遠でないものに努力する価値はない。それゆえに、自己は到るものではないと言うのである。あなたは、自己である。あなたは、すでにそれである。

事実は、あなたは自分の至福に満ちた状態について無知だということだ。
無知は次から次へと続き、至福である自己にヴェールをかける。努力はただ、この悪い知識である無知のヴェールをはぐことに向けられればよい。

悪い知識とは、自己と身体や心などを誤って同一視することである。この偽りの同一は去らねばならぬ。そうすればただ自己のみがそこに残る。

それゆえ、実現はすべての人おのおののものである。実現は、それを願う人々の問に差別をつけない。あなたが実現できるかという狭いそのもの、自分は実現していないという考えそのものが障害である。このような障害物からも自由になりなさい。

弟子 サマーディ(三昧)は何かの役に立つものでしょうか? また、サマーディにあっては何かの想いが存在するのでしょうか?

マハリシ 
サマーディだけが真理を示すことができる。想いは、実在にヴェールを投げかける。それゆえに、サマーディ以外の状態にあっては、実在が実現されることはない。
サマーディにあっては「私は在る」という感覚だけがあり、想いはない。「私は在る」
という経験は、静かであることことである。

213神の子様:2018/11/28(水) 20:20:23
弟子 私がここで得るサマーディあるいは静かさの経験を、どうすればくりかえすことができましょうか?

マハリシ
あなたの今の経験は、あなたが自分自身の内に見いだした雰囲気の影響によるものである。あなたはその雰囲気の外で同じことを経験できるかね。経験は突発性のものである。それが永遠になるまで実修が必要である。

弟子 サマーディを実現すると、シッディ(超能力)をも得るのではないでしょうか?

マハリシ
シッディを見せるためにほ、それを認めてくれる他者がいなければならない。つまり、シッディを見せびらかすような人の内には、 ジュニャーナ智慧はない。それゆえ、シッディは考える価値のないものである。ジュニャーナ智慧のみが目指されるべきであり、得られるべきである。

弟子 私が実現すれば他者の助けになるでしょうか?

マハリシ
そうだ。そしてそれが、あなたが他者に対してできる最上のものである。
大いなる真理を見いだした人々は、自己の静かな深みにあってそのようにしてきた。

実現した人々は、ただ自己のみを見るからである。それはちょうど金細工師が、金でできたさまざまな宝の値踏みをしながら、ただ金だけを見ているのと同じである。

あなたが自分を身体と同一視するとき、名前と形がそこにある。
けれどもあなたが、その身体意識を越えるとき虹は「その他のもの」もまた消え去る。実現は、世界を彼自身と異なったものとしては見ない。

弟子 聖者が他の人々と交わるのは、よいことではないのではないでしょうか?

マハリシ
交わる「他者」というものはない。自己は唯一の実在である。

弟子 苦しみに満ちた世界を救おうとしてはいけないのでしょうか?

マハリシ
あなたを創造した力が、同じように世界を創り出してきたのだ。その力があなたの世話をすることができるならば、同じように世界の世話をすることができるだろう。神が世界を創造なさったのであれば、その世話をなさるのは神の仕事であり、あなたの仕事でほない。

弟子 愛国者であることは、私たちの務めではないでしょうか?

マハリシ
あなたの務めは、在ることであり、これであったりあれであったりするこではない。その方法は「静かであること」に尽きる。

では静寂とは何を意味するのだろうか。それは「あなた自身を打ち壊す」ことを意妹する。なぜなら、すべての名前と形が困難の原因だからである。「私-私」が自己である。「私はこれこれである」というのがエゴである。「私」が「私」のみを保ちつづけるとき、それは自己である。それが突然に脇道にそれて「私はこれであり、あれであり、これこれである」と言うとき、それはエゴである。

弟子 それでは神とは誰でしょうか?

マハリシ
自己が神である。「私は在る I am that I am」が神である。神がもし自己以外のものであるなら、彼は自己のない神であるにちがいなく、それは不条理である。

自己を実現するために必要なことのすべては、静かに在ることである。それ以上簡単なことがあるだろうか。アートマ・ヴィディヤ(自己探究)はだから、最も簡単な道である。
「ラマナ・マハリシの教え」 山尾三省訳 めるくまーる社

214神の子様:2018/11/28(水) 20:21:05

宇宙の進化、神の目的
われわれに真の実在である真我を内面深く探究させる原因とならないかぎり、すべての形而上学的な討論は無駄なものである。

宇宙の本性、進化、神の目的などのすべての論争は無益なものである。 
それらがわれわれを真の幸福に導くことはない。

人々は「私は誰か?」を見いだそうとする前に、彼らの外側にあるものごとについて見いだそうとする。「私」を知らずに、どうして幸福を得ることができよう。

出 家
質問者 世俗的な苦しみから逃れる方法はないのでしょうか?

マハルシ 唯一の方法は、真我の内にとどまり、その自覚を決して失わないことである。

質問者 私は仕事をやめて、いつもバガヴァン(至高の賢者)とともにいたいと思っています。

マハルシ バガヴァーンはいつもあなたとともに、あなたのなかにいる。
そしてあなた自身がバガヴァーンなのである。

このことを悟るために仕事をやめる必要も、家庭を放棄する必要もない。 放棄とは仕事着を脱ぎ捨てることや家族を放棄することではなく欲望、愛着、執着を捨て去ることである。 仕事をあきらめる必要はない。

あなた自身を神にゆだねなさい。 神はすべての重荷に耐える。 欲望を放棄する人は、実際、世界のなかに溶け去り、彼の愛を宇宙全体へと広げていく。

本物の神の帰依者にとっては、愛と慈悲を広めていくことのほうが、放棄することよりもずっと優れている。 肉親や身近な関係を放棄した人は、実際には階級や宗教や人種の枠を超えたより広い世界へとその愛と慈悲の絆を広げていくのである。

服を脱ぎ捨て家を捨てるサンニャーシン(出家)は、親族を嫌ってそうするのではなく、彼の周りにいる他の人々へと愛を広げるためにそうするのである。 この愛と慈悲の広がりが起こるとき、人は家から逃げ出してきたと感じるのではなく、その代わりに、あたかも熟し切った果実が木から自然に落ちたように感じる。 それが起こるまでは、家や仕事から逃げ出すことは愚かなだけだろう。

瞑想と真我探求vicharaのちがい

瞑想する者と真我探究する者の目的は同じである。

前者は瞑想を通して静寂に到達し、真我探究する者は探究を通して到達する。

瞑想する者は何かに到達しようと努力する。 真我探究する者は到達しようと努力しているその人を見いだそうとする。これは直接の道である。

前者はより時間がかかる。 それでも、最終的には真我に到達するのである。

瞑想の道は、牛の尻をたたいて進む。でもこの直接の道は牛の目の前にえさをぶら下げている。後者のほうが簡単だ。

215神の子様:2018/11/28(水) 20:21:51
アートマ・ヴィチャーラ 自己の探求 Self-inquiry

わたしは誰か? これ以外の質問は不要である。

あらゆる想念・雑念・思いの一番最初の原因は「わたし」という想念である。
「わたし」がなければ想念はない。
「わたし」がなければ世界は存在しない。

すべての想念・思い・思念は第一想念の「わたし」から発生する第二、第三想念である。

もし、想念が起こったならそれは一体だれに起こったのかと尋ねてみなさい。
もし感情が起こったらそれは一体だれに起こったのかを質問しなさい。

それはわたしに起こった。

ではその「わたし」とは誰なのか?
それを自分にたずねて、そのわたしの根源をたどりなさい。
「わたし」の道筋をたどってその痕跡をさかのぼって淵源を見つけなさい

そうすれば、「わたし」は消滅する。
「わたし」と同時に世界も消滅する。

そして真の自己が輝く。


何をするにつけても、一体だれがしているのか?と尋ねなさい。
それは「わたし」である。

ではその「わたし」とは誰なのか?
それを自分にたずねて、その「わたし」という想念、第一想念を逆にたどって、
その根源に至りなさい。


それ以外の瞑想は不要である。
このアートマヴィチャーラの道が最も簡単で最も速い。

216シャンソン:2018/11/29(木) 15:05:12

 こんなところで「法句経」をはじめるトンチンカン信徒さん。
 もうあんたに聞いたってしょうがない理数系の第二弾ってかんじです。

 訊け氏の乳首も陥没しそうです(笑)

217トンチカン信徒:2018/11/29(木) 16:09:57
>>216
『法句経』なんて、書いてないけど?

シャンソンさんも、誤読が酷いね。

218トンチカン信徒:2018/11/29(木) 16:12:02
だいた、そんな、書いてないよ(笑)

神の子さん、だれですか?捕縛しますか?シャンソンさん

219トンチカン信徒:2018/11/30(金) 18:39:59
何故?トンチカン信徒を恐れるか。秘密が、ある。

220神の子様:2018/12/01(土) 17:14:39
3197 :神の子様 :2018/05/14(月) 23:07:53
こいつの実名も教団は把握しているんだろなぁ。


2120 :志恩:2016/07/21(木) 19:52:46
雅宣総裁の オムツは、彼が赤ちゃんの時、かえていました。乳母ですから。
私は、ロリ顔の乳母です。

221シャンソン:2018/12/02(日) 23:58:00
217 :トンチカン信徒 :2018/11/29(木) 16:09:57
>>216
『法句経』なんて、書いてないけど?

 マハリシのことなんか、トンチンカン信徒さんは興味ないですよね。
 でも前に法句経のことを少し引用していたから
 また、トンチンカン信徒さんかあと思ったんです。

 どなたかわかりませんが「神の子」さん、失礼しました。

222トンチカン信徒:2018/12/03(月) 01:02:34
>>221
全然!

友人の友人には、アシュラム詳しい人いるけれどね。

私しらない。

223トンチカン信徒:2018/12/03(月) 01:04:20
私は、家帰宅すると、テレビを見るのが、生来の怠け者だからね。

224運営方針版:2018/12/03(月) 17:25:34

3805: 「訊」 :2015/01/10(土) 17:26:24

>>>>こういいことがはっきりしないから現場で直接話すといってるん
ですよ。<<<

 じ ゃ あ 、 そ う し ろ (笑)
 
 掲 示 板 で ヤ ル な(笑)

 現 場 で ヤ レ

 いいか?

 オマエが言ったんだから、覚 え と け 。

 ・・・・覚えられたか?自分の発言は?

(これ以上掲示板を巻き込むな。わかったか、「ウンコまき散らしオンナ」w)

3806: シャンソン :2015/01/10(土) 17:34:56
トキさんへ。

 訊け氏が妨害してくるので、版があれるんです。
 きょうなんかでも、トキさんのほうから別版で返事をしますということでしたよね。
 それがこんな妨害にあっても、なにもいわないのはなぜでしょうか?

225神の子様:2018/12/03(月) 17:27:17

3: 島津綾久 :2015/07/13(月) 15:39:58


 おお!こんなスレが出来ていたのね!・・・・・・・気づくのが遅い、訊け管理人です。

 と、云うことでここは、オイラが独占的に書ける場所なのでありますね(笑)嬉しいなあ(笑)夢のような好待遇です。でも・・・・・・・オイラひとりじゃもったいない(笑)そこで、以下を表明しておきますがココは、

● 「うのはな」以外は誰でも自由に使ってください。

 です。

 粘着オンナの使用は断固お断りしますが、それ以外の方は、どうぞお好きにお使いください。たとえば本島で「この人は恵美子先生に拳銃をつきつけろ!と云ってた」等、身に覚えのナイ妄想捏造話を書かれちゃうことがあります。そうですよね?

 ・・・・・で、たいていの方は他スレ波及をおそれて放置しちゃうワケですが、放置してると放置してたで、「その情報を真に受ける人が登場」しますよね?あれ、かなりメンドクサイ、そこで・・・・

 ・・・・・書かれたい放題の方、ここでの投稿を許します。どうぞ、ここで反論なさってください。ただし、間違っても「うのはな」の使用はお断りです。ここは、我々の専用スレ(笑)ですんで、来ないでくださいね。と、云うことでここは、オイラが独占的に書ける場所なのでありますね(笑)ココは(笑)

 嬉しいなあ(笑)夢のような好待遇です。でも・・・・・・・オイラひとりじゃもったいない(笑)書かれたい放題の方、このスレを使って笑ってあげてください。「はあ?(笑)そんな事言いました?(笑)」とか。



4: ズン吉 :2015/07/13(月) 19:15:31
前世、これ、言ったモン勝ち。

自分の前世云々言う奴って、大概は己の身分を、貴族、ヨーロッパ、地主
(卯の花はシャーマン風なのがお好きみたい)

とにかく、社会全体の「0.1%」もいない、まれな存在の階級や
人物象に仕立て上げたがるのです。

「今生がこんなザマだから、せめて前世だけでも!!」って気持ちもわからんでもないが。

226神の子様:2018/12/03(月) 17:49:37
お願い (7907)
日時:2018年11月28日 (水) 21時35分
名前:トキ

 他の投稿者様を侮辱する投稿はご遠慮ください。

227🍓:2018/12/03(月) 17:55:17

ハムスター提督(中将)桂島@にゃんぱすー!!d(^_^o)@hamhamsters
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228シャンソン:2018/12/04(火) 18:49:10
この、トキさんの『無礼なコメント』は、生長の家人とは、思えません。
NAME
トキ
SUB
トンチンカン信徒さんについて
MES
 トンチンカン信徒さんは、他人の嫌がる姿を見て喜ぶ、かわいそうな人です。魂の高い志恩さんに嫉妬して、低劣な嫌がらせを繰り返しているのです。そう言う人をまともに相手にするのは時間の無駄ですから、無視された方が良いかと思います。
投稿日時
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

  トンチンカン信徒さんと曳馬野さんを同一人物かのように考える
  無能男の話は信用しなくていいと思います。

  閉鎖や清掃や、自分から言い出しておきながら
  なにもできません。
  こんな人の言動を見てもイライラがつのるだけなので
  聞き流していればいいでしょう。

229シャンソン:2018/12/04(火) 18:53:48

 今夕のニュースでも、わざわざ警察官に相談していながら、
 その警官が詐欺グループだと見破れなかったために
 300万円もの被害にあった女性の話題がでていました。

 鑑識眼とか、読解力もなく、自分のいったことさえ忘れ
 人を深く傷つけてくる老婆からやいやいいわれては
 寝込んでいる男のことは、原則無視していたらいいと思います。

230シャンソン:2018/12/04(火) 19:21:26
2120 :志恩:2016/07/21(木) 19:52:46
雅宣総裁の オムツは、彼が赤ちゃんの時、かえていました。乳母ですから。
私は、ロリ顔の乳母です。<

しかし、あるときは、ブスでしわくちゃの老婆です。

231シャンソン:2018/12/04(火) 19:28:37
    もしもうのさんが本部職員だったら

 三日に一回は、愛想のない本部講師と対面し
 じんましんが起き、最高幹部をお慕い申し上げる
 女事務員から「私はうのさんからブスでしわくちゃが
 しゃしゃり出てくるなあほ!」と侮辱されました。

 生長の家の今後はどうなってしまうのでしょうと問題提起され、

 ねーちゃん普及誌の整理早過ぎ、と酔っ払いからセクハラ・パワハラを
 受け続けて近くにあるバットを持って叩き出し、
 どこの部署からも嫌われ、気が付いたら
 本部道の駅で野草茶の販売をしているおばさんになっていました。

 みたいな映像が出てきます。

 ほんとに一般信徒でよかったですね!

232無能男と冬の空:2018/12/05(水) 10:20:12
>機関誌を拝読して

 わざわざ題名に「拝読して」と書きながら、
 その後延々とこきおろす。

 ここに二枚舌コウモリの真骨頂を見る思いです。

233神の子様:2018/12/05(水) 10:33:58
>>232
 これはいつものことです。

表現することと腹の内とは違う人物と云あことです。
私もいつもこのようなことに違和感を感じます。

234シャンソン:2018/12/06(木) 16:23:03
トキ管理人様へ あなたのせいでなにもおさまりません。 (8094)
日時:2018年12月05日 (水) 18時46分
名前:傍流からのお知らせ

7276 :シャンソン :2018/11/26(月) 17:21:01
> トンチンカン信徒さんは、うのはなさんを応援していると理解してもいいのですか?

 トンチンカン信徒さんがうのはなに対してどうなのかより、
 管理人自身が、トンチンカン信徒さんやうのはなに対して
 どういう処置をとるのか、そのことをよく考えたらいいと思います。

 一時閉鎖して削除清掃するというのもまだです。
 迷惑な志恩さんの削除要請もまだかたずいていません。
 志恩さんが勝手にトキさんの代弁をして余計に話がおかしくなっています。

235シャンソン:2018/12/08(土) 14:59:02
トキ
SUB
蒼天の實相様へ
MES
 だんだんと病状が進行していると思われます。

 早く病院に行って、診察を受ける事を強くお勧めします。
投稿日時
2018年12月08日 (土) 11時13分
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
トキさんは、るん吉や他の投稿者とともに
 人を病気あるかいにするのが大好きみたいですが、
 トンチンカン信徒さんでもシャンソンでも隔離病棟だという
 人たちは、どんな病気なのですか?

 無能男の診断した病名をおしえてください。

236シャンソン:2018/12/08(土) 15:01:28
 人を病気あるかい
   ↓
 人を病気扱いにする

 これも一度や二度ではなく、何回も書いています。
 漠然と病気病気というのではなく、
 一度、どんな病気か明記してください。

237トンチカン信徒:2018/12/08(土) 17:57:49
トキ管理人は。

トンチカン信徒は。

病気だ、そうです。


病院で診察室してくれと言われました(笑)


新橋駅で、志恩さんのコメントを確認してもらた、皆さんも、病気でしょか?トキ管理人さん。


志恩さんの病気は明らかですよ、トキ管理人さん(笑)

238トンチカン信徒:2018/12/08(土) 19:34:29
>>236
志恩さんは、覗き魔ですよね?

シャンソンさん。

トキ管理人は、こうした、老人主婦の志恩さんを、病気としないの何故でしょね?

239シャンソン:2018/12/08(土) 20:33:12
>トキ管理人は、こうした、老人主婦の志恩さんを、病気としないの何故でしょね?

もともと人の投稿も自分の投稿もよく読まず、
 公正な判断ができないのだと思います。

 掲示板でのやりとりがすべてだとか、社会人同士はお互いに
 話し合うべきだといいながら、部室での他の批判はできなくなりましたと
 いって閉鎖しています。

 それが、志恩さんやるん吉や訊け氏が、部室で迷惑なうの話題や
 うの批判をするのだけは許可します。

 あらし投稿はうのはなさん以外でも削除しますといいながら
 結局なにもやりません。
 こっちだけが狙い撃ちです。

240シャンソン:2018/12/09(日) 04:49:11
238 :トンチカン信徒 :2018/12/08(土) 19:34:29
>>236
志恩さんは、覗き魔ですよね?<


 覗き魔といっても、ここの管理人が、部室でうのはなさんの不快な話題が
なされていると、別版でいっている。ちなみにうのはなさんは書き込みができなくても
閲覧はできます。というだけで、なにもまとめないから、延々とおかしな
成り行きになるのです。

 それに志恩さんは他の人から人を傷つけている自覚がないと書かれているように
 自分ではなにが悪いのかさっぱりわかっていないので、話し合ってもややこしくなるだけです。

 なるべく、向こうからおはよーございます、と話しかけられても
 嫌な気分を我慢して無視するしか方法がないように思います。

241トンチカン信徒:2018/12/09(日) 07:08:06
都合が、悪いコメントらしく、新掲示板にコメントしたら、病気と言ってきますね(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

精神科医療関係者
MES
薬物依存症の患者さんも、色んな人々が同一人物にみえるという
体験をされた方が多かったです。
シオン観測隊さんは薬物依存ではないでしょうが、
脳内のどこかのヒューズに破損の疑いが見受けられます。
やはり一度病院をお尋ねください。
投稿日時
2018年12月09日 (日) 06時06分

===========
それなら、トキ派の志恩さんの『覗き癖』や『痴認知症』治して欲しいですね。

242神の子様:2018/12/10(月) 18:24:24
232 :無能男と冬の空 :2018/12/05(水) 10:20:12
>機関誌を拝読して

 わざわざ題名に「拝読して」と書きながら、
 その後延々とこきおろす。

 ここに二枚舌コウモリの真骨頂を見る思いです。


233 :神の子様 :2018/12/05(水) 10:33:58
>>232
 これはいつものことです。

表現することと腹の内とは違う人物と云あことです。
私もいつもこのようなことに違和感を感じます。


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