「教区会員」板 - 1345969132 - したらば掲示板

1：トキ：2012/08/26(日) 17:18:52 ID:TM5c5q.I: 「教区会員」板を開設しました。

　この板は、谷口雅宣先生が指導をされるようになって以来、急激に変化した生長の家教団にとまどいながらも
教団に残る選択をした生長の家会員の方のための掲示板です。原則として、この板は現役会員の方のみの投稿限定
でお願いします。情報交換や意見交換の場としてお使い下さい。

　また、特殊な板ですから、この板の投稿を他の掲示板に転載する場合は、必ず投稿者様の許可を得て下さい。
特に、本流掲示板の皆様は、この点をご理解下さい。

　詳細な規約は、次に掲げます。
2：トキ：2012/08/26(日) 17:20:14 ID:TM5c5q.I: このスレッドは、生長の家の運動や組織について、現役の会員限定で自由に意見を発表するために作成したスレッドです。

　生長の家の信仰に関連する話題なら、狭く解釈しないで、広く受け付けます。また
どの立場の人の投稿も歓迎しますが、基本的に生長の家の教義と谷口雅春先生の説かれた教え
を支持、共鳴する人のためにサイトです。生長の家の信仰と谷口雅春先生へのご批判をされる内容
の投稿はご遠慮下さい。
　投稿の削除はしない方針ですが、アダルトサイトや出合い系サイトの勧誘を含む内容など
明らかに無関係な投稿は、削除の対象となります。
　削除する投稿の判断は、最終的には、管理人である「トキ」の判断になります。
ご理解下さい。

投稿に当たっての注意点

＊このサイトは、「生長の家“本流宣言”掲示板」等と違い、自分の発言を自分で削除できません。
　削除御希望の場合は、管理人までご一報下さい。（削除要請は、削除希望の記事を投稿したのと同じ端末から投稿をして下さい。）
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　や名誉毀損の可能性のある表現などは、控えて下さい。
＊サイトの運営方針としては、削除は原則としてしない方針です。他者の投稿が問題のある投稿だと感じた場合は、
「削除要請」ではなく、ご自分の意見を投稿するという方向での解決をお願いします。
＊生長の家の共鳴者を対象にしたスレッドです。下品な表現や特定の人物を侮辱する言葉はご遠慮下さい。
　たとえ、自分と違う意見の人でも、敬称はつけましょう。相手に対する敬意と礼儀を忘れない様に
　お願い申し上げます。
＊谷口雅春先生への批判は、目的外ですので、投稿をしないで下さい。
＊「したらば」は長文の書き込みをした場合、一部が表現されない場合があります。その場合は、「下部左
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このサイトについて

＊宗教法人「生長の家」、「谷口雅春先生を学ぶ会」「ときみつる会」「生長の家社会事業団」「新教育者連盟」
　などの諸団体とは関係はありません。
＊「ポスティング　ジョイ」や「生長の家“本流宣言”掲示板」などのサイトとは一切関係がありません。

管理人からのお願い

＊投稿者の身元の詮索は止めましょう。ただし、最初に簡単な自己紹介をして下さると、後のトラブル防止になります。
＊「工作員」も歓迎します。同時に、特定の人を「工作員」などと議論をする事はしないで下さい。
＊教団援護派、本流復活派、中間派、分裂肯定派など、どなたも歓迎します。また、相手の存在そのものを否定するような内容
　の反論はしないで下さい。
＊議論が感情的になった場合は、管理人がストップをかけます。その時は、協力をお願いします。
＊その他、ご不明の点は、管理人である「トキ」まだお尋ね下さい。

　原則として、身元がわかるような内容の自己紹介は避けたほうが無難です。

身元をかくすため、多少の作為（年齢を少しごまかす、住まいを変える）は、悪意がない限り、問題とはしません。

どの立場でも、（教団援護派、学ぶ会など）歓迎しますから、それは明らかにしても大丈夫です。

削除について

　投稿した文章を削除して欲しい場合は、削除希望の文章の番号を書いて、同じスレッドに、同じ端末
から「削除要請」と書いて、投稿して下さい。削除要請の文章も削除して欲しい場合は、其の旨も書いて
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しますが、深夜早朝や用事のある時は、気がつくのが遅れる場合があります。ご理解下さい。

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それ以外で、問題となりうる投稿は、原則として、相談の上で、削除します。

　その他、御不明の点は、お気軽にお尋ね下さい。

管理人「トキ」　敬白
3：うのはな：2012/08/26(日) 18:37:03 ID:ZfE53iLM: 遂にトキさんのポスティングジョイが始まりました。
　おめでとうございます。
4：SAKURA：2012/08/26(日) 20:58:19 ID:6wPbDiwI: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

新しい「ボ－ド」……設置頂きまして感謝申し上げます……。
但し「現！現！教区会員…】対象と申しても～～何処で判断できるのでしょうか？
まさか？此処にも～～～「幽霊会員…」出没ですと～～～＞＜
随分！”悩み～～～”ますが～～～＞＜

■本当に「真…教区会員」の方々の”声…の投稿”がありますと宜しい～～～ですョネ！
その様な【祈り…】を。。。「神様へ…メッセ－ジ」……………
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
5：SAKURA：2012/08/26(日) 21:46:46 ID:6wPbDiwI: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんばんは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

■此処で【SAKURA の独り言】で～～～す。
さっそく～～～此処にての”投稿”させて頂きます。…が？
本当に、ここの「ボ－ド」で”教区の方々の投稿”が～～～増えますといいのです。…が？

東京に在中の頃でしょうか～～～？？
【日時計日記…】を、頂きました。…が？正直申しますと、頂くのは、幸いなのですが？
先ず！発売当初、自分自身で、既に「購入…」を、していましたら、
「亡き母」も購入との事で、私達にも”2冊…”送ってくれました。本棚には～～～
【日時計日記が…この時点で4冊】なのです…。その後、知人の方がやはり送ってくださいまして、
更に！その後、別の方が”好意？勝手？”に送ってこられまして……＞＜
この様な事が、繰り返し～繰り返し～何度も起きて【本棚のしきり一列に並び…】当時は、
随分と”複雑なる思い”が致した次第です。

このような状態が、毎年か続きましたが～～～＞＜
【日時計日記…】は、箇条書きですが～～～、私一個人としては、書きにくい感がありました。
又！項目を…かかげて有りますから、これに準じての記載は～～～＞＜

そして「亡き母」の年代では、”字体”を小さく詰めて書かないといけませんから～～～、
殆ど書いていない様に見受けられました。…が？（視力的に…老齢化でしょうか？）

しかしながら【母親教室の方々】は、まだ20～30代ですから、当然のことながら、
”字体”も細かく書けます～～～ョネ！

■最終的には？この事も考慮していただきますと、実に幸いなのです。…が？？？

此処でブレイクしまして…
さて”枠の入れ方”が複雑で～～～去年から【マイ・日時計日記？？】と言いましょうか？
【良かった子ちゃん…の日記】を、”三部作？？？”に分けて書くようになりましたが？？？
更に良く把握していませんが？【誌友手帳…】は廃番なのでしょうか～～～？
「生長の家の誌友手帳」を購入していましたが～～～？今年から廃番～～～？なのでしょうか？
今は【何年も使用できる手帳…】に、切り替えました。
個人的には？【誌友手帳…】は、使いやすかったです～～～ョネ！！
大きさも手頃で、丁度いい薄さ？と云った感じでしたでしょうか？？？
「デザイン」がシンプルでしたと……現在の私の手帳は、とても【明るいカラ－手帳】です！！
【気分もポジティブ感～～♫～～】でしょうか？？？

■「誌友手帳…】もう一度”復活…”して頂きますと幸いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
PS:トキ様　へ
私は「日時計日記」に関しましての要望を、此処にて“投稿”させて頂きましたが？？？？
どの様な”感想…”があられますでしょうかしら～～～ン？
6：うのはな：2012/08/26(日) 21:55:23 ID:j/a0WopM: 　こないだの母親教室は爆笑でした。

　幽霊会員と講師がふたりだけ、、、、、、でも楽しかった。
　料理誌友会にサクラ講師が登場したらどうなるのかしらん♪
　
　こんなあほな話をする版ではないのです。
　それではさようなら。
7：一青年会員：2012/08/27(月) 10:04:52 ID:t7uNALzY: はじめまして。
私は母が白鳩で小さい頃から生命学園、ジュニア、生学連で活動している教区の一会員です。

活動していて、何で生長の家の活動をしていて、みんな幸せになってないんだろう、教区の雰囲気も変ですし、どうしたら良いんだろうと悩んでいます。

お手数をおかけしますが、アドバイスお願いします。
8：トキ：2012/08/27(月) 11:25:38 ID:3Fw8BvUg: >>7

　ご投稿、ありがとうございます。

　真摯な姿勢で活動に邁進されているとの事で、心から敬意を表します。

　宗教法人　生長の家という組織は、もともと谷口雅春先生の教えを実践し、広める為に設立された組織でした。
当初、谷口雅春先生が直接指導をされていた時期や、直弟子の先生方が指導をされていた時期は、その方針が忠実
に指向されていました。

　しかし、組織が拡大するにつれ、活動が対社会的な方面にも広がり、信徒が爆発的に拡大すると、だんだんと
組織の雰囲気が、純粋な信仰から外れて行った点は否定できません。ある時期からは、そのような
傾向は一段と顕著になりました。今の講師や幹部の中には、谷口雅春先生の教えとは似て非なる指導をする
人が少なくないです。
　特に、申し上げにくいのですが、今は、本部講師の中にも、組織運動に偏重し、個人の救済を軽視する人が
います。そういう人は、谷口雅春先生の教えを都合良く解釈しています。

　幸い、谷口雅春先生は、多数のご著書を遺されています。講師の指導だと、どうしても人により、間違った
指導を受け、おかしな方向になります。古本書店などには、まだ谷口雅春先生のご著書が販売されています。
　そういう本をじっくりと読んで、勉強して下さい。

　また、古い講師の中には、谷口雅春先生から直接指導を受けた人がおられると思います。そういう先生の
指導を受けるのも良いでしょう。他に、生長の家宇治別格本山は、まだ谷口雅春先生の教えにそった指導を
されています。練成会を受講するのも手です。

　組織の指導を離れて、自分で本を読み直してみて下さい。きっと答えが見つかると思います。

頑張って下さい。

合掌　ありがとうございます
9：一青年会員：2012/08/27(月) 14:48:58 ID:OHeI2IeI: トキ管理人様
ご返信有り難うございます。
昔の雰囲気と全然違くて少ない活動者で次々行事を入れられて、
この頃は生長の家はこんなんだ～もういやだ～ってなっていました。
このあいだ、教区の光実勉強会に久しぶりに顔を出したのですが、
何か居づらい雰囲気で直ぐに理由をつけて帰ってしまいました。
トキ様の言うように教区の組織から離れて生命の實相を読んだり、
宇治の練成を受けてみようと思いました。
母宛に学ぶ会の会誌が送られてくるので、前から時々読んでみたのですが、
本部批判とかするとこなんてキモいからイヤだし、エラソーな感じがしてたから、
どこに行こうか悩んでました。
有り難うございます！
10：トキ：2012/08/27(月) 17:30:36 ID:3Fw8BvUg: >>9

　ご丁寧なお返事、ありがとうございます。

　今、教区の人が困っているのが、甘露の法雨が手に入らない、という事です。

　聖経ですが、自宅で読む分には、別に光明思想社の聖経でも問題はありません。本当は、教化部で使う分でも
問題はないのですが、頭のかたい幹部がネチネチと嫌みを言う可能性は否定できません。ですから、どこからか
聖経を調達する必要はあります。

　大手の書店には、ブック型の聖経がまだ残っているところはあります。あと、今見たら、AmazonやYahoo!
オークションでは古本や一部新品が販売されていました。さらには、誰かの聖経を借りて、コピーをするとい
う手もあります。特に写経はお勧めです。

　他にも、いろいろと手はあると思います。お勧めの方法があれば、ここに書いて下さい。

合掌　ありがとうございます
11：トキ：2012/08/27(月) 18:24:55 ID:3Fw8BvUg: >>9

　今朝から、小指が痛みがあり、うまく打てないので、文章が書けなくてすみません。
途中で話がずれたので、続きを書きますね。

　この論点については、生長の家政治連合の最初で書いたのですが、要は、「組織教学」の
問題になっていると思います。初期の生長の家の場合は、純粋に信仰を学んでから運動に
入ったのですが、今は、入会すると、いきなり運動をするシステムになっています。する
と、信仰そのものが変質をしてきて、ついには、信仰が運動の手段みたいになっているので
す。これが、昭和の最後の時期にあちらこちらに見られるようになり、平成になると、それが
当たり前になってしまったのです。

　ですから、本流復活派も教団側も、純粋な信仰という観点から見たら、納得できない点が
多々あるのは、仕方がないのです。

（つづく）
12：トキ：2012/08/27(月) 18:33:30 ID:3Fw8BvUg: 　もともと、生長の家の教えに触れて、感激し、信仰を生活に生かすと、それで生活が向上したとか、救われた、という
喜びがあり、その感激から、他人に伝えずにいられない、というのが運動の原点だったのです。ところが、運動が目的み
たいになると、その感激がなく、単に、「運動をしないといけない」という義務とか使命感だけで運動をするようになり
ます。また、組織の指導者も、そういう運動を強要するようになります。なぜなら、そのほうが都合が良いからです。

　本流復活派の一部の人達も、また教団の偉い人達も、そういう使命感とか義務かんで組織を動かす事を覚えてしまった
から、何かあると、脅すような言動をして、信徒や同志を動かそうとします。これが当たり前になると、信徒は大変です。
　何がなんだか分からないまま、運動に邁進をする羽目になるので、魂の向上が見られなくなります。
ある意味、とても恐ろしい話です。

（つづく）
13：トキ：2012/08/27(月) 18:54:20 ID:3Fw8BvUg: 　その意味では、一部の本流復活派の人達（私は、本流復活派の人達にも信頼でき尊敬できる人がいると思っているので、
この表現をします）も、私は賛成ができない部分があります。しかし、教団側のほうがより多く問題があると思って
います。つまり、本流復活派の人達は、自分達もその義務感とか使命感は信じているし、それに忠実にしたがうつも
りだと思うのです。が、教団側の人達は、自分では、その義務感とか使命感を信じていないが、そういう義務感
とか使命感を使う方が都合が良いので、使っている、、という気配を私は感じています。（もっとも、本流復活派の
人の中にも、信頼できない人が混じっている、という噂はよくききます。）

　例えば、生長の家の理事とか参議とかの報酬が、年間１０００万円を越す、という投稿がなされています。反論
がないところを見ると、相当に信頼性がある書き込みだと思います。他にも、本部がある事項について独断的な
決定をし、それが失敗をしても、真摯な反省をした痕跡が教区から見たらない、という点も感じます。こういう
間接証拠を積み重ねると、今の教団の理事や参議の中には、最低限の義務感とか使命感すら忘れているのではない
か、という結論に近くなります。

　そういう理事や参議が、地球のため、神様のため、と称して、組織指導をしているのですから、運動がおかし
くなるのは当然です。それだけでも問題なのに、身内で裁判を始めてしまい、見苦しい争いを信徒の浄財で始めた
のですから、信徒がしらけるのは当たり前です。

　これは、伝聞ですが、ある教区の幹部が、総裁に向かって、「この一連の裁判をみていて、自分は正直に言って
生長の家の信仰の正しさに疑問を感じています。」と抗議をした話があります。同じ感想を持っている人は多いの
ではないでしょうか。

（つづく）
14：トキ：2012/08/27(月) 19:29:54 ID:3Fw8BvUg: 　ただ、ここで強調しておきますが、私は義務感や使命感も大事だと思っています。しかし、義務感も使命感も信仰に裏打ちされた
ものでないと、間違うと思っています。やはり基本は信仰であり、信仰を生活に生かす、という態度が大事であり、運動をする人が
あくまでも心から納得する態度が必要だと思っています。その義務感や使命感をいきなり強要するような指導では、信徒は納得する
どころか「信仰の正しさに疑問を感じる」のです。

　私は、谷口雅春先生の直弟子の方々をたくさん拝見しましたが、謙虚で、礼儀正しく、高圧的な態度はなく、しかし、強い信念
を持たれている先生ばかりでした。何かあったら「中心帰一」を振り回し、上から目線をする、今の一部の幹部や講師とは全然違い
ました。

　で、思うのですが、今の政治問題でもそうですが、いきなり爆発したのですが、その伏線となる問題は永年に渡り、じわじわと
マグマが貯まっていたのです。最初は「これぐらいなら、大丈夫であろう」という気のゆるみが、時間が経過するに従い、どんどん
大きくなり、ついには、名前は生長の家だが、内実は谷口雅春先生の教えとはかけ離れた状態になったのです。今、真面目に生長の家
を学び、実践したい、と願う人が組織に入ると、その内実が、想像していた点と異なるのに、仰天するのは、当然だと思います。

（つづく）
15：トキ：2012/08/27(月) 19:40:09 ID:3Fw8BvUg: 　で、まあ、申し上げると、今の教団の全てとは言いませんが、かなりの部分は谷口雅春先生の理想とは異なっている部分があります。
以前はそれでも、谷口雅春先生の直弟子が多数ご存命でしたから、まだましでしたが、最近はそういう方も少なくなり、「今の教え」
で指導を受けた幹部や講師も増えてきました。こういう人の中には、谷口雅春先生の教えがよくわからない人もいて、自然、信徒を
救うどころか、逆に、悩みや苦しみを与える始末になっています。

　つまり、率直に申し上げると、今の生長の家には、信仰の観点から見て、問題点が多い、という事です。
間違いがあるのは、「生長の家」という信仰ではなく、「生長の家」という組織である事を認識しなければいけません。

　だから、生長の家を本来のあるべき姿に戻すのは大事ですし、また時期が来たら、いずれは正常化されると思います。しかし、
それまで信徒が待っている訳にはいきません。教区にいる会員が認識しなければならないのは、今の組織指導に盲目的に従うのでは
なく、先ず、自分が、自分の信仰を確立する事をしなさい、という事です。

　以上、長々書きましたが、ご参考になれば幸いです。

合掌　ありがとうございます
16：SAKURA：2012/08/27(月) 22:19:19 ID:jH5uEFzM: トキ様　ヘ
観覧者の皆様　ヘ

こんばんは……　　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>11 >>12>>13>>14>>15拝読させて頂きまして……

途中の段階にて感じました事は、逆に「今回…別格本山宇治…の行事」
つまり【宝蔵神社盂蘭盆供養大祭…】に参加させて頂きましたが～～～
その際に於きまして「教区事務局…」「現白鳩会長…」に対しまして、私どもの“要望”・“考え”を
直接お話しする機会を頂きまいた事は、正直な話なのですが～～～
今回問題になっております【元元元白鳩W会長時代…】よりは、「聞く・話す」機会が～？あります。

現段階に於きまして…正直な話なのですが～～～、
私にとりましては以前よりも【開かれた…教区】の様な感が～～♫～～致します。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:
以前は、私事なのですが～～～
「聖使命会員・霊宮聖使命」此の件が問題になりました時…
【神様がして下さるの～～ョ】と、それ“一語”で済まされましたが～～～納得いかないモノが、
ありましたのです…。当事者に取りましては、“真剣”そのものと思いますが～～～＞＜
ですから？今の「教区の対処」には、感謝申し上げています。…が？？
色々ありましたが、要約【此方を…ふりむいて頂いているのかと～～～思います。】…感謝なのです。
17：一青年会員：2012/08/28(火) 07:16:31 ID:35Ugw3Xo: トキ管理人様
懇切丁寧なお返事有り難うございます。
私や周りの子にとって教区=生長の家だから、スゴく悩んでました。

上で変な人が書いているけど、教区の白鳩そっくりでスゴくヤだ。
自分の考えばかり押し付けて人の話を聞いてくれなくて辛いです(;_;)

開かれたどころかスゴく閉鎖的で息苦しいです(ノ△Ｔ)

本部講師の先生も話の結末が分かんない講話ばかりだし、
環境やノーミートばっかりで全然悩みに向き合ってくれなかった。

ここでトキ様の話を聞くまでは、生命の實相も読む気が
全くなくなってしまっていて、生学連からひいて生長の家も忘れようとしてました。
これから宇治の練成を受けようと思います。
それまでは家で聖典と向き合い、写経をしてみようかなぁ～って思いました。

有り難うございました(^○^)
18：一青年会員様へ：2012/08/28(火) 07:54:24 ID:/egGcx9Y: 「教区会員」板>>17　：一青年会員様

変な人の件は私もまったく同感です。
真剣に生長の家を学びたいのですが、
あのような書き込みがあっては引いてしまいます。
でも、何人もの人が注意しても治らないので、こちらが見ないようにするのが最善かと思いました。

いろいろ掲示板を回っていますと、真面目に投稿されている書き込みを見つけました。
「新・生長の家大論争掲示板１」というところで
スターダストさんという方がすばらしい教えを説いてくださっています。
一青年会員様はどのように受け取られるかわかりませんが、
一度覗いてみてください。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10928/1280697406/
19：「訊け」管理人：2012/08/28(火) 08:58:34 ID:???: >>12トキ理事長

　こんにちは。金剛不壊の部外者ですが「教区会員板」で一言だけ。ご投稿文に関し、全面チェスト（同意）でございます。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――
もともと、生長の家の教えに触れて、感激し、信仰を生活に生かすと、それで生活が向上したと
か、救われた、という喜びがあり、その感激から、他人に伝えずにいられない、というのが運動の原点
だったのです。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――

　本当にそうですよね。そうでなければこんな、「飽きっぽい男」がブログの更新なんて毎日、出来ません。やはり、御教えにある「喜び」「感激」が本物だからだと思います。
　以前はコヴィー博士（『７つの習慣』著者）にも私、感激したのです。本当に素晴らしい本ですし何度も拝読、しました。また、中村天風先生も同様に、感動した次第です。でも・・・・申し訳ないですが、谷口雅春先生とは、比較にならなかったですね。
　両先生も素晴らしい本なのですがどうしても、私の場合は「飽き」が来るのです（笑）もう本当に、どれだけ飽きっぽい（＋浮気性）男なのでしょうか。ですからこんな、（くどいが）飽きっぽい私はブログを開設してまでこれらを、世の中に知らしめたいといった動機は、湧いて来ませんでしたね。

　ところで『生長の家四拾年史』ですが――忽然と我が家に来た本。なんであったのか未だ理由不明――これを見ていてもよく、分かります。雅春先生は宗教組織、もう、端っから興味が、おありではありませんでしたよね。ところがご本人の意に反し、「生命の実相」を読んで感激した信徒が、もう、勝手に押し寄せてきたわけでしょう？（笑）これって凄いことですよね。「しゅうきょーそしき、作るぞ～」てな動機で始まったわけではなく、もう、信徒側が「雅春先生～！！！」と勝手に、押し寄せてきて出来た組織です。なかには「我が家を道場にして！お願い！」なんて要請、来ています。普通はこんな要請、来るものではないでしょう（笑）こんな要請を信徒側、もう、勝手に始めてしまったのですからもう・・・・他の宗教とは「感化力」の面でもう、比較にならぬわけですよね。

　ですので現教団ですが、「元に還る」だけであっさり再生すると思うのです。そしてその「元」とは、雅春先生の『生命の實相』ですよね。

追伸

　昭和恐慌なみの不景気がもう、かれこれ二十年近くつづいているわけです。年間自殺者が毎年３万人を突破しておりますし、まあ、それを反映してか書店ですけれども、「自己啓発」「スピリチュアル」系の販売書棚が、大幅増設されております。これ、私の学生時代には考えられなかったことです。

　なにを云いたいかと申せば『生命の實相』のような奇書、「立教当時くらいのレベルで、求められている」ということです。伝道には最適の環境と、云えるのではないでしょうか。ちなみに以下余談ですが、川上哲治さんが愛読者だったことを、アクエリアンさまご投稿文で知りました。ですんで野球仲間にも勧めやすくなっています。曰く「これ！？川上哲治氏が愛読していたらしいんだ！！！」「しゅーきょーの本だけど、一読の価値はあるぜ？」みたいな感じで（笑）
20：水彩：2012/08/28(火) 10:54:35 ID:i2FSsYIQ: 一青年会員様

私の教区にも変な白鳩でそっくりな人がいます。私もそれがいやでいやで苦しんでます。
鼻持ちならない知ったかぶった言葉ばかり並べて、そうして本当は単なるエゴイストじゃないかって人です。
やはり、この人みたいに自分の考えばかり押しつけます。人の話には聞く耳持たないところもそっくりです。
それに、この人の文は～～～～　～～～～～　～～～～がやたらあってミミズが這ってるみたいできもいです。
21：葉っぱ：2012/08/28(火) 11:21:14 ID:RgLqXqQg: 教区会員"板”を開設して頂いてありがとうございます。数ヶ月前からこの掲示板を時々拝見していました。
まだ私の教区では生命の実相をテキストで練成もしていますが、いつまで？と不安になります。
たくさんの講師の先生や支部長さんが辞めていってます。私は生長の家をやめるつもりは
ないですが、講師として出講出来ないでいます。今は毎月誌友会を開くのがやっとです。
私も宇治の練成に行こうとおもってます。
22：SAKURA：2012/08/28(火) 12:57:08 ID:0t1WNtRo: トキ様　へ
観覧者の皆様　へ
こんにちは……　　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

いろんな方が？？“急～～”に、入って来ましてた～～～様です～～～ネ！
それこそ、ここの【教区ボ―ドで～～～上記の投稿者が使われていました言葉】…
それこそ■【　変　な　気　持　ち？】なのですが～～～？
昨日から、不思議に思う事ばかりが、脳裏に浮かびます。…が？
朝起きて、先ず！思いますのは「雅春先生が御健在の頃」でしょうか？？？
当時の私は【生　高　連】に、勿論！はいっていました次第です。

■「練成…」も受けまして、いつも～いつも～の「練成…」と云うイメ－ジが、
当時、学生の私には有りましたです。…が？【神想観…】は、私に取りましては、“苦手な方”で、
その時「雅春先生」のおっしゃいました事は、
【神想観ができない場合は“お経”を唱えたら良いでしょう。そうしますと、
自然に『魂が向上』できれば、神想観も苦にならなくはずです………と言っておりましたが・・・・
つまり！「雅春先生」も……【魂の向上…第一】には“神想観”と云う事を述べていらっしゃいました。

この様に、皆さんは【甘露の法雨…】の素晴らしさは、分かりますが～～～
自分自身の【心の訓練…精神向上】の発達は～～～～～如何なのでしょうか？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜つづく＞
23：トキ：2012/08/28(火) 21:08:47 ID:QKApa1ss: 　すみません、まだ指が痛むので、短い文章になります。

　昔、谷口雅春先生の指導を受けた講師は、人間的にも尊敬でき、後光がさすような
人ばかりでした。今の講師の中には、普通のおじさんやおばさんが、講師と名乗り、
威張っているケースもあります。

　人は間違いますから、本を読み、谷口雅春先生の教えをまず、学びましょう。
その上で、希望する人は、谷口雅宣先生の本を読めば良いと思います。

合掌　ありがとうございます
24：トキ：2012/08/29(水) 19:36:31 ID:zpFvfImQ: 　多数のご投稿、ありがとうございます。

　谷口雅宣先生が、唐松模様で、東山半之助先生の「ざっくばらん」という自叙伝を引用されていました。
あの本は実に貴重な本です。生長の家揺籃期の事情が実によく書けています。

　地方の新聞社の社長だった東山半之助先生が、経営難から自殺も考えた中、生命の実相に触れて救われ
感激して、本の宣伝を始めます。その中で、同じ様に救われた人達とのつながりができ、組織を立ち上げ
・・・・という具合に、信徒が自主的に運動をする様子が生き生きと描かれています。大学教授や、女医さん、
陸軍大佐といった様々な人が集まり、力を会わせて、組織が出来て行ったのです。

　つまり、今、各地にある教化部は、信徒が力とお金を出し合って出来た物なのです。あと、組織も運動も
あくまで、信仰が基本である，という発想が全員にあったのもよくわかります。

　今みたいに、本部だけが威張っていて、地方の信徒が虫のように平伏している姿のほうが異常なんですね。
（そう言っても、本部の人達をバカにしたり、喧嘩したり、見下すのも間違いですから、ご注意ください。）

　教区の会員の皆様は、本部の言う事が信頼できなくて悩んでいると思います。職員なら束縛があるのが
当然ですが、お金を出している会員は本部に束縛される必要はありません。自分の良心と信仰に従って行動
をすれば良いと思います。

（つづく）
25：トキ：2012/08/29(水) 20:00:33 ID:zpFvfImQ: 　最近、増えているのが、教区で谷口雅春先生の教えにそった指導をする教化部長が増えている、という
話です。で、信徒にとっては、これが一時的な現象なのか、長期的な方針なのか、不安をもっておられる
と思います。

　具体的な数などは言えませんが、この数ヶ月で、組織会員の数も、聖使命会員の数も驚くほど減少しま
した。本部はまだ内部留保がたくさんあるのですが、教区はお金も信徒もどんどん減って行き、運営があや
ぶまれる程になってきました。

　本部からは、まだ、「今の教え」や「環境」の運動方針を強要してきます。が、本部の言う通りにして
いたら、信徒がどんどん減ってしまいます。しかし、谷口雅春先生の教えには、魅力を感じていますから
谷口雅春先生のご本をテキストにした講演には、人が集まります。つまり、教化部長にしたら、本部の
言う通りにして教区を潰してしまうか、谷口雅春先生の教えで指導をして教区を維持するか、という
選択に迫られているのです。

　そこで、教化部長の中には、谷口雅春先生の教えで指導をし、教化部を維持する選択をする人がでてきた
訳です。その意味では、この現象は、長期的な方針ではありません。また、教化部長の中には、私利私欲
のため、教区の将来よりも、自分の安全をはかり、本部に媚を売る人も、少数ですが、います。こういう
人の場合は、何を言っても、話を聞いてくれないです。

　ただ、今は、信徒数がすさまじい勢いで減少しているので、教化部長や幹部も偉そうな事は言えません。
例えば、学ぶ会などの外部組織を礼賛する発言をすると問題になりますが、「私は、谷口雅春先生の教えを
学びたい」という意思表示をはっきりとすれば、相手も無視できない状態にあります。

（つづく）
26：トキ：2012/08/29(水) 20:09:10 ID:zpFvfImQ: 　あと、教区の幹部や講師の中に、訳の分からない事を言う人がいる、という悩みをよく聞きます。

　昔の話をするのはどうか、と思いますが、以前は先輩後輩の秩序があり、尊敬できる先輩もいて、
そういう人の言動を手本に、幹部や講師はどうあるべきか、というOJTが出来ていたと思います。

　ところが、今の教えが登場後、失望した先達がどんどん組織を辞めてしまい、空いた隙間を新人が
スピード出世で締める様になりました。もちろん、大多数は情熱のある真面目な人達ですが、中には
満足な指導を受けないまま、幹部や講師になった人もいます。

　そういう人が増えているので、中には、変な幹部や講師がいる訳です。ですから、信徒は、自分が
よく勉強する覚悟をし、とにかく谷口雅春先生の御著書は熟読するようにして下さい。

　余談ですが、組織内の情報統制はきびしく、教化部の五者でも詳細な情報を知らされていません。
教化部長は比較的情報を持っていますが、それでも人によっては、情報が遮断されている人もいると
は聞きます。

　ですから、幹部に裁判などの説明を求めても、少し難しいでしょうね。

合掌　ありがとうございます
27：SAKURA：2012/08/29(水) 22:02:31 ID:3bLXh3jA: トキ様　へ
こんばんは……　ロ－マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。
>>24>> 25>> 26>>拝読させて頂きながら……

「トキ様」の“教区”についての事は、私なりに、よく解ります…。
実は、今回でも、私も【宇治別格本山…】で、変だなぁ～～と云った感じを、
受けました事がありますので、後程“投稿”させて頂きます。…が？

今でも、昔のやり方での【運動展開…をされているのかしら～～～ン？】と、
ふと“思う点”がありました。
今回！私の教区でも、「来年に向けての講習会」の準備が始まりましたのは、
いつもの事なのですが【券…】の配る事中心が？運動展開なのでしょうか～～～？？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:「トキ様　へ」
以前、私の知り合いの「教化部長先生…」が、本部からの“通達された数字”は、
【絶対…】と云う事を、お聞きしました…。今回も、これが今でも適用されて
います事が本当でしたら？この“数字デ－タ－”は、何処からかのモノ？？と思います。
この点は、如何なものでしょうか？？
28：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/30(木) 15:02:22 ID:gn5QzOTA: こんにちは、お久しぶりです。ご無沙汰してすみません。

８月３０日　夜９時から　栄える会の中村さんがテレビ出演します。

和風総本家　中村全博　この地方では１２チャンネルだけど・・・

宮崎とかはどうかな？　テレビの番組表で調べてください。

毎日、暑いね！！残暑お見舞い申し上げます！！

またね＝＝＝！　９月は生命の実相輪読会にでよっかな？　訊けさんもそろそろ出してよ！

活気がでないよ・・・訊け氏がいないと！！！
29：トキ：2012/08/30(木) 15:23:00 ID:5Ldjos4A: >>28

　貴重な情報、ありがとうございます。
取り急ぎ、御礼まで。

合掌　ありがとうございます
30：通告：2012/08/30(木) 16:59:09 ID:TYG5qr22: ＞またね＝＝＝！　９月は生命の実相輪読会にでよっかな？　訊けさんもそろそろ出してよ！

活気がでないよ・・・訊け氏がいないと！！！

　別版傍流などをご利用ください。ここは教区会員版で、訊け氏がいないのが当たり前です。
31：トキ：2012/08/30(木) 17:19:58 ID:5Ldjos4A: >>27

　運動目標の数字は、かなり軽減された物になっているみたいです。具体的には
一桁台の増加率が設定されています。これは、会員や信徒をこれ以上、減らない点
に重点が置かれています。聖使命会員や普及誌がそうなっています。

　講習会の受講券の割当は、本部方針では、任意になっています。しかし、実際に
は運営費用捻出のため、教区では割当に近い状態になっています。そうしないと、
講習会が開催できないからです。

　景気は悪いし、会員は減少するし、講習会の内容には魅力がないので、受講券を
一般の人に買ってもらうのが期待できないので、教区としては、本部方針にかかわら
ず、会員に割り当てるしか手がないのです。
32：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/30(木) 18:18:05 ID:gn5QzOTA: >10

甘露の法雨　入手できないのですか？

四部経はないけど、甘露の法雨単独のお経が本部会館にも宇治別格本山にも

まだ、多少ありますよ。　ちなみに本部会館のロビーの冷房は太陽光なのか寒いくらいの温度です。

南館はとても暑い。別館も。教区の現状は本流の人たちが20年も前から

預言というか、先見の明で憂慮していたことが、現実をおびて来ただけですね。

私が思うに、雅宣氏はもう、あれで精一杯！！　教えの部分を貴康氏なり荒地氏なりに補ってもらえばよかったのにと思っていました。

今となっては・・・・
33：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/30(木) 18:24:25 ID:gn5QzOTA: 森のオフィスって事務所なんだから・・・事務員は全員行っちゃって構わないけど、

日曜大興集会いえ大講習会はあの場所で継続して欲しいね。。

山梨の屋真ん中まで、何処の信徒が行くか！！　まさか、雅宣さん俺が担当するって・・・言い出して

原宿居残ったりして・・・・。。。
34：トキ：2012/08/31(金) 15:05:47 ID:eQt4emTo: 　甘露の法雨、確かにいくらかは在庫がありますね。
　ただ、既に持っている人は、買わない様に、という注意はありました。

　先日、会議で教化部へ行ったのですが、盂蘭盆供養大祭に参加した人が、みんな、
落ち込んでいました。やはり、大自然讃歌を読んで、嵐が来たのを実際に見た人は、結構、
ショックみたいだったです。モチベーションが無茶苦茶落ちていました。

　あと、教団を辞めて、分派に行く人が急激に増えているので、その対策が必要だという
話も出ていました。そのうち、教団として反撃を開始するという予定だそうです。

　まあ、会員の皆様は、こんな下らない話には巻き込まれないようにして、ひたすら
谷口雅春先生のご著書を読む事をお勧めします。
35：トキ：2012/08/31(金) 15:35:22 ID:eQt4emTo: 追伸です。

　ニュートンが万有引力を発見した、というのは、生長の家でもよく引用される話です。
まあ、彼は、他にも微分積分の研究でも成果を出す等、功績が大きいのです

　彼がケンブリッジ大学の学生のときに、ペストが大流行し大学も数年の間、閉鎖される
に至りました。そこで、彼は田舎に隠棲し、自分が続けて来た研究に没頭した結果、大発見を
したと言われています。

　今は，組織がガタガタになっていますが、この時期にこそ、勉強に没頭するのが良いと
思います。

　なお、真理に触れて間もない人の場合は、以下の講師の本が参考書になると思います。比較的，入手が優しいものを選びました。
これらの本は、「弟子の立場」で書かれているので、分かりやすいです。

＊徳久克巳講師の本。何冊もありますが、読みやすいです。産婦人科医なので、少しHな部分もありますが、実践的です。

＊藤原敏之講師の本。何冊も出ています。読みやすいです。なお、今回の教団の問題に悩んでいる人には、藤原先生の”『歎異抄』に学ぶ”という本が良いでしょう。

＊講師や幹部の方で、勉強をしたい、という人には、吉田國太郎先生の「常楽への道」「続　常楽への道」が良いでしょう。
36：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/31(金) 15:44:09 ID:gn5QzOTA: ありがとうございます。

新規の方を優先と私も聞いています。　そのうち反撃って・・・は知りませんが・・・

森のオフィスとか、絵手紙とか、大自然讃歌を書いたのは反撃じゃなかったのでしょうか？

これらの事を、本気で真面目にやってたのかしら？？・　これ以上なにを始めるのですかね？

和解以外をしたら・・ますます信徒を余計退会に追い込むだけじゃないですかね？　　ドンドン人がいなくなる～～～→一人あたりの公衆券のノルマがたかくなる　→　嫌になり退会　となりますよ。。。

信徒は、影で不平不満でしぶしぶ会費払っていることを上層部は早く気づかないと・・・
37：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/31(金) 15:47:33 ID:gn5QzOTA: ＞３５　トキ様ありがとうございます。

完全同意です。　いまこそシッカリ勉強します！！

休んでいる間・・ちょっと進歩しました、自分なりに・・・・
38：SAKURA：2012/08/31(金) 17:04:34 ID:4bzfQCNk: トキ様
こんにちは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>31拝読させて頂きまして…

■今回は、いろんな勉強でしょうか？？

トキ様のおっしゃいます【講習会の券の配布】に関しまして、
其の教区は？？どちらでしたのでしょうか？例えばですが「関西？関東？……etc」アバウトてきにでも？？
そして、その「教区…」は、実際！【一人何枚の割当て…】なのでしょうかしら～～～ン？？？

何故なら、県によりまして【人口密度・年齢層・場所…etc】の判断が、必要かと思います。…が？
それを、第三者的に判断しませんと、一歩間違いますと
今回の【投稿内容…】では、捉え方の問題もありますでしょうが～～～
【全体的な…判断】と、解釈されます恐れがありますが～～～如何でしょうか？

トキ様の「教区…？」はと、思いますが【数字が～～～曖昧】で…
本当に【分派…当時の理事会運営の頃の数字…】は、ただただ“ビックリ”するものがあります。
これでは？しかも当時は【毎年開催…講習会】でしたから、この数字を“公表”しますと、
白鳩の支部長さん達の、当時の苦労を思いますと……

■少なくとも【2年１回…自主的？数字（全体では決定）思いますが？】感謝しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
39：SAKURA：2012/08/31(金) 17:05:49 ID:4bzfQCNk: トキ様
こんにちは……　　ローマ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>31>>34>>35拝読させて頂きまして……
【講習会の券の割り当て】が、どの様にして数字になるのか？少しわかりましたが？？
まだ、私は“遠方…？？”なので、「活動体制…」が、まだ不十分です。…が？今回！
【講習会の券の割り当て】…一人何枚か？正確な数字？は、知りませんが【10枚割り当て】られました。
「宇治別格本山…」にいました時に、別の“支部長”さんが、急に“来年の講習会”の券を、
2枚渡されまして、「別に気にしなくても～～～♫～～～」といった感じでしょうか？
楽天的な“パートナー”は頂いたそうです。…が？
私は直ぐ浮かびました事は～～～？私自身の【割り当て…】があるのに・・・と？
つい！そちらの方に…考えが？でした。…が？

■この様にいずれ、私も戻れば【割り当てに従う？自主的な事も考慮？】この様な形に、
なるようです～～～ョネ！！【３人寄れば……かしまし娘！……支部長】

■【講習会…】で、少し“趣向”を変えたり、何か？身につく様な“実践プラン？”を、考慮して頂くとか？
この様に、戻ったら“意見交換”ができるような状態になればと、少し【夢…】が出て来ます…。
今！時代の流れの変化が速く「元理事の方々達の時代」は、その運動方針ベースを、「雅春先生時代」
のままの状態でしょうが？それは、当時の時代にあったものと思いますし、
それを現代社会の時代に、適応されまして……
【これも～～ダメ！！あれも～～ダメ！！ダメ～～～～＞＜ばかり？】なのに、
【真理の話…】も、何処までなのでしょうか～～～？当時！！私の知り合いの人を、お連れてして行くにも、
いつも“会話の中身…真理の話”が～～～躊躇する事が、正直多々ありましたが？
今から少しずつ「誌友会…」とかに、お連れていくような世界になれれば、いいです～～～ョネと、
その様な【夢…】が出来て行くのですが～～～？

■更に！私の【教区の現白鳩会長さん】は、とても素敵な方なのです～～～ョネ“！
そうです～～～ネ！この方は、20年前前後？でしたかしら～～ン？
ズ～～～ット！【宇治奉仕に、御主人とお二人で参加】されていらっしゃいました。…が？
今回は、立場上【御主人一人での参加…奉仕活動】でした。…が？この様に、
【持続精神…】は、すごい！と改めて思います。私も、自分の出来る範囲？限り？で、実践行動しまして、
「生長の家…真理の伝道」にと、少なくとも私の教区では“中身のある教区…真理”
こちらに焦点を、前以上にしぼりまして、今後！会員の皆様方々は、これに走って行くでしょう～～～ネ！
唯！自覚のない人は、まだ多く存在しているとは思います。…が？
【講習券の配布…】で、【分派…】に配ることでの“付き合い”がある様に推測されます部分もあります。
こうした行動が…？何時までもオカシイ関係に～～～なるのでしょう。

■何故なら【東京第○教区元元元W白鳩会長（3期兼任）は、当時の会員に関して、
「電話帳から会員名簿をとか？彼女の近くの場所での付き合いは学会の方々が……とか？」
更に！噂で【2000人位…分派？】行かれたそうな感じでしょうが？？これは、この様に【相互関係】による
持ちつ持たれつ～～の関係ではと、思います。…が？
■■ですから【会員減少…】これは、一時的な上記の状況下での“結果…増加傾向”と判断します。…が？

■東京に、戻るまで【本当に真理の勉強…】唯一つです。私自身が【真理…】しっかり勉強しませんと、
未知なる方々に、“伝道…”出来ませんもの～～～？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌
40：トキ：2012/08/31(金) 18:01:46 ID:eQt4emTo: 　ご投稿ありがとうございました。

　講習会の受講券割当の問題は、どこの教区でも似たような話になっています。
受講券割当は、任意ですが、それでは開催すると赤字になるので、事実上、割当をお願い
しないといけないのです。

　もともと、講習会は、戦前からありました。布教の手段であり、また教区の財政を潤す
手段だったのです。ただ、昭和の終わりや平成になると、加熱してしまい、異常な数の目標
を競う風潮が出てきました。そのため、過大な負担に会員が疲弊する事態になり、ついには
谷口雅宣先生の時代になると、講習会の廃止も議題になりました。これはさすがに反対があり
２年ごとの開催という形での継続になりました。

　もともと、講習会というのは、宗教活動の手段でしか過ぎないものです。それが、目的に
なった点がそもそもの間違いだったと思います。それに、順序としては、まず、布教や伝道
をし、そうやって生長の家に理解を示してくれた人を講習会にお連れするのが筋です。が、
何も知らないし、宗教に興味もない人に、義理や人情でお願いして、参加をお願いするのが
実情になっていました。これは、やはり、まずいです。

　それを是正する、というのが谷口雅宣先生のご意向でしたが、ただ、谷口雅宣先生のご講話は
不人気ですから，受講券が売れず、それが現場の幹部の負担を重くしているのも事実です。

　最後に、生長の家が時代によって、変化する事には、信徒も納得していると思います。が、
谷口雅宣先生のされた事は、許容範囲を超えた、という声は多いです。

　まあ、そのあたりは、人によって評価は変化するでしょうね。

合掌　ありがとうございます
41：うのはな：2012/08/31(金) 18:42:42 ID:YWlg/x6w: 機関誌「生長の家」９月号

　兵庫教化部長　本部講師の指導のヒント　

　ちょうど甥っ子に、日常生活応用できました。
　ありがとうございます。
42：トキ：2012/08/31(金) 21:10:32 ID:eQt4emTo: >>39

　SAKURA様、

　いつもご投稿、ありがとうございます。深く感謝申し上げます。

　よかったら、こちらの板でゆっくりとお話する手もあります。

　ただ一人の援護派という事は、SAKURA様の言動で、総裁の評価も左右されますから、
尊敬する谷口雅宣先生のためにも、少し表現などは工夫されても良いかもしれません。

　では、今後ともよろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
43：トキ：2012/08/31(金) 21:40:51 ID:eQt4emTo: 　実は、伝道の事も書きたかったのですが、所用で失礼をします。ごめんなさい。
44：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/08/31(金) 22:08:41 ID:gn5QzOTA: 伝道！　チョー興味あります。
45：SAKURA：2012/09/01(土) 02:21:02 ID:KIb1uXbE: トキ様　へ
こんばんは……　　ロ―マ字（大文字）の【SAKURA】で～～～す。

>>40>>42「トキ様の投稿文」から～～

お忙しい中“お返事”を頂きました事に、感謝申し上げます。
実は【別ボ－ド】にても、記述させて頂いておりましたが、昨日の夕方から
“パ－トナ－の実家”に、行くようになりまして、此の時間帯に、“パソコン”の前に……
実は余談ですが“スマ－ト”で？と思いましたが、まだまだ？操作がままならず？といった感じ…
難し～～イ＞＜のですネ！何か“コツ”がありますのでしょうか～～～しらン！

【講習会の券…】に関しましては、いきさつを教えて頂きましてありがとうございます。

■＞順序としては、まず、布教や伝道をし、そうやって生長の家に理解を示してくれた人を
講習会にお連れするのが筋です。が、何も知らないし、宗教に興味もない人に、義理や人情で
お願いして、参加をお願いするのが実情になっていました。これは、やはり、まずいです。＜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（一部抜粋）
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～☆
此の事から、申し訳ありませんが「清超先生時代」からもですが？
❖午前中のみ講話を拝聴し帰る方々…
❖弁当をいただいて、直ぐ帰る方々…
此の事が、原因の一つでしょうか？勿論これは、現在まで続いているのでしょうかと？思います。

■但し、唯一「総裁先生…」からの講話を直接聞けるという機会でもあり、最近は「質問事項」と、
言います“新しい項目”にて、信者との交流の場とされていらっしゃいます事は、
とても≪開かれた門≫と、私は思います…。

最後に【伝道…】此の事に関しましての【トキ様】の投稿を楽しみに致しております。
そして、私自身の“体験談”…も、後日投稿させていた抱きたく思います。…が？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　再合掌

PS:
今回の事も含めまして、いろいろ教えて頂けましたらと思います。
こちらこそ、宜しくお願い申し上げます…。
【定型文…】これを念頭に於きますと“カチン～♫コチン～♫”になりますでしょうか？【官僚文】
～～中間タイプ～～になるべきでしょうか？？【思考錯誤…なので～～～す？】＞＜
46：神の子さん：2012/09/01(土) 06:11:07 ID:4zxhCVMo: 靖国見真会って本流掲示板の大物投稿者、この板の投稿を無断引用してるよー。
トキ様のここの板の性質上、無断引用はお控えくださいって書いてあるのにさ。
生長の家本流とか言ってる割りにはマナーが守れない人なんだねー。
目的の為には、教区の人の悩みを投稿する所も利用しちゃうんだから信用出来ない人だなーって思った。
こんな事をする人だから、会員さんの悩みとかも無断引用して知らん顔するんだろうねー。
無断引用される可能性が出てきちゃったら会員の皆は何処に書いたら良いんだろうね？
この板を無断引用する行為って会員さんの気持ちも汲み取ってあげる思いがないんだろうね。
靖国見真会はせめて謝罪くらいしたら？
47：神の子さん：2012/09/01(土) 06:57:40 ID:Uqhu8AGM: さしでの討論を避ける人たちですから、しょうがないでしょうｗ
笑われてます。
48：うのはな：2012/09/01(土) 09:10:21 ID:waBIOL7w: 　トキ管理人さまへ

　わたしは、教区会員版をつくろうかというお話を聞いたとき、なりすましなどが
入ってきたら、それはそれで認めるのですかという意味をおたずねしましたが、
それに対する返事がどこにかいてあるのか、どのあたりか見当がついたら教えてください。

　それと、上の４６、４７に関する話題は、このスレッドにふさわしくないと思いますので、
本流対策室か、別版かを利用されて話し合われたらいいのではないかと思います。

　別版　トキ掲示板＝争いの家　という投稿をよくお読みください。
49：「靖国見真会」参加者：2012/09/01(土) 14:05:04 ID:iV4zMp.2: 「神の子さん」様へ。

仰る通りです。
当該規約を読まずに、投稿してしまいました。
今までのように、何処に掲載されたものかを明示したら、それで許されるとばかり思っておりました。
心よりお詫びいたします。
つきましては、「トキ」さんのご寛恕を願えればと思っております。
それが難しければ、削除させていただきます。
「トキ」さんのご判断をお待ちしております。
50：46の神の子：2012/09/01(土) 14:48:32 ID:OHeI2IeI: 靖国見真会様
合掌有り難う御座います。
丁寧なお返事有り難う御座います。
こちらこそ乱暴な書き方になってしまい、大変申し訳ありません。
ついカッとなってしまいました。お許しください。

本流の方々が現在の会員について、どう思われているか分からない所もありますが、
相当考えに考えている方もたくさんいるのです。
それをどうのこうの強制は誰にも出来ないかと存じます。それこそ信仰の在り方を一人一人問われる事でありますから。
それなので、私も含めて、これからどうするかを決める為にも、
この板の存在は大変有り難いのです。
ですので何卒宜しくお願い申しあげます。
感謝合掌
51：「訊け」管理人：2012/09/01(土) 16:07:51 ID:???: ＞「靖国見真会」参加者さま

　オイの投稿文は、使い放題ごあす。なお、笑点ファン殿にもよろしく（笑）

拝
52：トキ：2012/09/01(土) 16:12:56 ID:9CPxuqS6: 「靖国見真会」参加者　様

　ご投稿、ありがとうございました。また、平素は熱心なご活動に深く敬意を表します。
来客があり、お返事が遅れてすみませんでした。

　ご丁寧なお返事、恐縮いたします。

　現役の会員の方の場合、他の板へご自分の文章を転載される事を強く嫌う人が多く、
そのため、板の設立にあたり、勝手ながら、転載制限規定を作らせて戴きました。私の
場合は、他の人の投稿を引用する事も多いので、あまり他人様の事は言えないのです
ので、気にしていません。

　ただ、他の方の投稿については、たいへん厚かましいのですが、今後は投稿者様の
ご了承をいただければ幸いです。今回の文章の転載は、小生の駄文ですから、抹消の
必要はないので、どうぞご安心ください。

　（もっとも、生長の家以外の宗教団体の方が、谷口雅春先生の教えを攻撃する意図で
転載する場合などの場合は、別です。）

　では、今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白

追伸

　山ちゃん1952様、過分のお褒めのお言葉を頂戴し、深く感謝申し上げます。
今後ともご指導、ご鞭撻のほど、宜しくお願いします。
53：うのはな：2012/09/01(土) 16:22:19 ID:mF3gojxg: ＞＞５１　投稿者へ

　ここは原則、教区会員版で、靖国さんは「神の子さん」の投稿に対して返信されたのであって、
あなたが、しゃしゃり出てくる筋合いはないと思います。

＞　現役の会員の方の場合、他の板へご自分の文章を転載される事を強く嫌う人が多く、
そのため、板の設立にあたり、勝手ながら、転載制限規定を作らせて戴きました。私の
場合は、他の人の投稿を引用する事も多いので、あまり他人様の事は言えないのです
ので、気にしていません。
54：「靖国見真会」参加者：2012/09/01(土) 16:58:27 ID:iV4zMp.2: 「トキ」さん、感謝申し上げます。

この度は、寛大なお心でお許しいただき、心より感謝申し上げます。

組織を脱会した身としては、「トキ」さんの組織内情報は垂涎の的であります。

それゆえ、これからも折々に利用させていただくことになろうかと思います。

それというのも、今以上に、教区内、風雲急を告げる事態が大いに予想されるからであります。

私としては、ぜひ、そうなるようにもっていきたい。

組織にいる人がどう出処進退を決めるか、それを迫られるような事態にもっていかないことには話にならないと思っているからです。

「和解派」の「トキ」さんにも、ともに教団改革に決起していただきたい。

そこまでもっていくのが自分の使命だとも思っております。

どうぞ、今後ともご健筆を揮っていただきますよう、心から祈念申しあげます。

本当にありがとうございました。
55：「訊け」管理人：2012/09/01(土) 17:15:28 ID:???: 　「決起への決意」とかけまして、

　「野球のレギュラー」と解きます。その心は・・・・・・・・

ないん（ナイン）です。

拝
56：うのはな：2012/09/01(土) 17:28:01 ID:esvyfr1E: トキ管理人様へ

上記５５　記事を削除してください。
理由はこの上の規約通りです。
57：「訊け」管理人（代理執筆）：2012/09/01(土) 17:41:42 ID:???: 本流「擁護者」とかけまして、

「新聞チラシ」と解きます。その心は・・・・・・・・

ひっし（必死・筆紙）にも、なろうというものです。

拝
58：トキ：2012/09/01(土) 18:04:22 ID:9CPxuqS6: >>57

　ああ、そうですね。すみません、「訊け」管理人様、傑作で感謝しているのですが、一応、現役の会員専門の板なので、
続編は別の板でお願いをします。申し訳ありません。
59：トキ：2012/09/01(土) 20:20:39 ID:9CPxuqS6: 　少し伝道の話を書きます。対象は現役の会員ですが、それ以外の方にもご参考になれば幸いです。

　一部のカルト教団では、教団名を秘匿し、甚だしい場合は、自分達が宗教団体である事も隠し、ヨガや哲学などのサークルに
偽装して、一般の人達を誘い、自分達の教団に勧誘する場合があります。これは、社会通念上からも、信仰という観点からも
間違っています。目的が正しいのは大切ですが、手段も大切にする必要があります。

　ただ、日本の社会では、宗教に対する評価は高くありません。政治と宗教の話をすると、人間関係を壊すというのが通説に
なっています。これは、寂しい話ですが、反面、宗教界も大いに反省する必要があります。一部の宗教家は、自分達の信仰の
みが正しいと思い、他の宗教を間違っていると豪語していますが、神様から見たら、とんでもない思い違いだと思っておられ
ると思います。さらには、一部の宗教家の言動は、俗人から見ても尊敬を失うもので、自分達も反面教師にする必要があると
思います。

　さて、伝道をする場面では、いくつかの注意点があります。まず、自分が生長の家である事を名乗った点で、部外の人は自分
を通じて、生長の家の信仰の真贋を判断するのですから、言動や外見にも注意をする必要があります。私も、かなりいい加減で
アホな人間ですが、部外者と接する時には、服装や言動に気をつけ、相手に不快の念を覚えさせないようにする必要があります。
　特に、礼儀作法には、十分に気をつけましょう。笑顔も忘れずに。敬語の使い方や文章の打ち方なども気をつけましょう。

　特に気をつけるのは、自分が話をするのではなく、先ずは、相手の話をじっくりと聞く姿勢です。１時間の時間があったら、
４５分は相手の話を聞くぐらいのつもりでいるほうが良いでしょう。あと、相手のご都合にも配慮し、ご多忙な時間帯や場面
では、早めに退去するなど、細かい気配りも大事です。

　生長の家にはそんな人はいませんが、一部の宗教団体には、自分達は神様の側だが、他の人は劣った存在だ、という独善的な
姿勢の人もいます。しかし、生長の家を信仰している人も、していない人も同じ「神の子」です。また、具体的な場面では、
相手もそれなりの人生経験を積んだ人ですから、そういう思い上がりは、直ぐに気がつかれます。卑屈になる必要はありません
が、相手への敬意は必要です。

　さらに、伝道では、相手との信頼関係が大事です。手練手管で騙して入会させるような方法では、かえって相手の信頼を失い
ます。まず、信仰者である「あなた」を信頼してもらい、次に、「あなたが信仰をしている生長の家」を信頼してもらう、とい
うのが良いでしょう。

　一時期の指導者のなかには、熱心なあまり、数字で目標を設定し、ノルマのような運動を展開していた時期もありました。
こういう「馬の前に人参をぶらさげる方法」では、本当の信仰者は生まれません。じっくりと相手と話をし、生長の家の信仰
の素晴らしさを納得してもらいましょう。ただ、そのためには、やはり聖典は読んで、初歩的な質問には応えられるように
準備はしましょう。

　今の普及誌は、伝道には使えない内容になってしまいましたが、古書店には、谷口雅春先生の本やお弟子さんの本が比較的
手頃な値段で販売していますし、生長の家宇治別格本山の「宝蔵」なども１００円で入手できます。その他、いろいろな方法が
あります。組織に無理して結びつける必要はありませんが、谷口雅春先生の教えを伝える事は、教団がどんな状態になっても
大切な事ですから、自分なりの方法で続けましょう。

合掌　ありがとうございます
60：トキ：2012/09/01(土) 20:30:54 ID:9CPxuqS6: >>56

　確かに、現役の会員の方々の要望で作ったので、原則、現役限定です。が、少しぐらいなら
部外者も良いかもしれません。ただ、できるだけ、会員以外の方はここ以外の板でお願いします・・・
という事でどうでしょう。今、現役会員の方は、悩んでいる人が多いので、専門スレッドを
希望しているので。皆様、ご理解のほど、お願いします。

合掌　ありがとうございます
61：トキ：2012/09/01(土) 21:06:55 ID:9CPxuqS6: 　伝道の話は別の時に続きを書きます。

　今、教区の会員の方々の中には、「中心帰一」で悩んでいる人がいると思います。

　これは、ある研修会での話ですが、本部講師の方が、「我々の理想は、中心者である谷口雅宣先生、谷口純子先生であるから、
信徒である我々は、この両先生を手本にして、お二人に近づくように精進をしなければならない。」という
指導をされたので、びっくり仰天した記憶があります。ただ、こういう指導を受けていると、幹部や講師の中
にも、「そうだ、そうだ」と思って、真面目な人ほど本気にして、信徒にこれを言う可能性があるので、気をつける
必要はあります。（谷口雅宣先生ご本人は、今頃、クシャミをしているかも？）

　ただ、誤解がないように書くと、これは、谷口雅宣先生のお人柄とは無関係な話なのです。総裁が聖人君子であっても、
冷酷無比な暴君でも、結論は同じなのです。

　そのはるか以前ですが、谷口雅春先生の直弟子の指導を受ける場面があり、ある人が「私は、谷口雅春先生を手本にして
谷口雅春先生に近づく様に修行をしたいです。」と言うと、直弟子の先生が、「菊には菊の美しさがあり、桜には桜の
良さがある。君のは君の個性があるのだから、君らしくいなさい。あの人のようになりたい、と思う必要はないのです。」
と指導をされた事を思い出しました。

　さて、中心帰一とは、総裁という人物に中心帰一するのではないのです。理念の中心たる総裁に帰一するのであり、
総裁の言われる真理に従う、という意味なのです。ですから、総裁が言われる事に、何でも、かんでも盲従するのは
本当の中心帰一ではありません。

　ただ、現場の幹部や講師と、その件で対立になっても、喧嘩はしてはいけません。納得の行かない点は説明を求め、
話し合いをした上で、穏やかに自分の意思を表明するのが良いでしょう。ある事で協力ができない場合は、
そのぶん、他の方法で、組織に協力すれば良いです。

　頑張って下さい。
62：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/09/02(日) 18:30:02 ID:gn5QzOTA: トキ様

先日ご紹介があった藤原先生の本は、「そのまま極楽の道」ですか？

それとも、また、違う本ですか？　今は「そのまま極楽の道」を読んで感動しています。
63：大阪のとなりのとなりのおばちゃん：2012/09/02(日) 18:56:32 ID:???: 　>>57さんへ

「訊け管理人さん」と掛けまして

大阪のおばちゃんと解きます。その心は・・・・・・・・

いっちょかみ（一寸　神）のお方でんなー

拝
64：ユタカ（なせば成る我ハ神の子）：2012/09/02(日) 20:15:23 ID:gn5QzOTA: トキさん、本を読んでいて、感動、感動です！

あと、楠本先生の伝道物語！これもすごい！！　表紙の裏に楠本先生の字で陰徳って墨字がありました。

トキさんのお陰で頑張れそうです。　心がスーーーーっと一直線に天に昇って迷いが無くなった感じです。

トキさん、本当に有難う御座います。　今度、本部で会いたいです。

よろしくお願いします。
65：神の子さん：2012/09/02(日) 21:18:39 ID:Cc8Z7oOY: 「いっちょかみ」とは - 何にでも口を挟みたがる人、無理に参加してこようとする人
66：トキ：2012/09/02(日) 23:55:05 ID:LC0vKgj6: >>64

　御丁寧なお返事、ありがとうございます。

　私は全然偉くないですが、先達は立派な人ばかりです。他にも、絶版になった本に、良いものが多数あります。