【金】専用スレッド - 1291391802

1：108★：2010/12/04(土) 00:56:42 ID:???0: 実験的に立ててみました。
最低限の良識を持って書き込んでね～（・∀・）
ではﾄﾞｿﾞｰ
702：もぎりの名無しさん：2011/05/29(日) 17:14:09 ID:ZsmPp9WgO: 17秒って、17秒イメージしてアファするってやつだっけ？
703：もぎりの名無しさん：2011/05/30(月) 23:49:22 ID:x3xAl6I60: >>702
17秒って結構長いよね

17秒好きな曲とかなら聴けるけど
704：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 02:00:08 ID:8/5TOUcY0: 17秒でつまずいていては、68秒とかどうするのでしょうか・・・

一日の時間全てで、叶えたいイメージを何度も何度も
気が付く限り、思い出す限り、飽きるほどに繰り返すんですよ？

一日を振り返って、「今日は叶えたいイメージばかり考えていたなぁ」と
気づくくらいやらなきゃダメですぉ(｡´･д･)
705：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 02:05:48 ID:8/5TOUcY0: でもまあ人それぞれあった方法でやるのがｲﾁﾊﾞﾝよね

自分も過剰ポになりすぎて、悪い展開からの引き寄せしかできてないし
えらそうに人に意見なんて言える立場では全然無いのですので・・・

私の方法なんか何も参考にせんで、自分で良いと思う方法でやってｸﾀﾞｻｲ

　　　　　　　　お金　ｺ　━━━━щ(ﾟﾛﾟщ)━━━━　ｲ
706：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 16:57:55 ID:6yHnTTrI0: 昨日今日とお金が手に入るって必死にアファやってるけど全然だわ
来週には必要だから必死だけど昨日今日じゃいくら引き寄せって言ってもきくわけないよね
そもそも学生だからビジネスも無理だし親族も疎遠だし引き寄せするお金の
やっぱ引き寄せってそれなりの立場の人じゃないとダメなのかな？
707：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 17:16:35 ID:X5EzTx.s0: >>706
私もそう思ってしまう。でも多分そんなの関係ないんだとも思う。目の前の現実が動かないと、動かない原因ばかり考えてしまう。
でも、色んな成功報告を見てると、ほんとに思わぬところからゲットした人もいるしね。
708：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 17:39:24 ID:6yHnTTrI0: >>707
思わぬところからかぁ…
奨学金でも借りようかなってこと思いついたから
それも引き寄せかも
709：もぎりの名無しさん：2011/05/31(火) 17:44:50 ID:X5EzTx.s0: >>708
どうしても、自分の常識の範囲内で考えてしまうよね。私もそうなんだけど。そこを一切考えない方が上手くいくって、知ってても考えてしまう。
思考のコントロールって、思ったより疲れる。制限をサッパリ取り払えれば、各メソッドもシックリくるんだろうけど…
期限がある願望は、焦るよね。
710：もぎりの名無しさん：2011/06/01(水) 00:34:15 ID:8/5TOUcY0: >>706

学生だから無理、というのは社会人になったら、
起業なんて無理というのに代わるだけだからあまり気にしない方が良い

エゴちゃんは無理だと思う理由をありとあらゆる所から
見つけ出して自分を納得させようとするからね

学生といえば、学生時代にネットショッピングサイト立ち上げて
大儲けして、その経験を社会人になって更に大儲けしたって人が
なんかのビジネス書で読んだ記憶があるよ
711：もぎりの名無しさん：2011/06/03(金) 17:33:44 ID:FM/bXoksO: スクラッチ二枚買ってきた。
私の前に並んでたおばさんがすごくいい笑顔だったから、きっと当たってると思う。
712：もぎりの名無しさん：2011/06/03(金) 18:11:00 ID:FsEZzx2AO: 私もtotoとか買おうかなぁ。
まぁ宝くじ買う時点で、エゴの狭い範疇の中でしか考えてないんだけどね…。
713：もぎりの名無しさん：2011/06/04(土) 02:55:41 ID:42AEnCEw0: 私もやたら、今回のジャンボのＣＭは目につくので一枚だけ買ってキタ。

後、スクラッチョも一枚。スクラッチョは外れたけどｗ

>>712さん、いやいやわからんですよぉ？

過度な期待はどうかとは思いますが、クジの可能性だってないわけじゃない。
もしクジで大金ゲットがあなたの最短ルートだったら？
そしたら、買っておかないと受取れなくなるし～。
なのでとりあえず、気になった時、無理のない範囲で好きなクジを買っても
いいじゃ～ありませんか（＾ｖ＾）楽しみましょ♪♪♪
714：もぎりの名無しさん：2011/06/04(土) 13:33:21 ID:FM/bXoksO: 泣いちゃった。
なんでこんなに目の前の現実は私を苦しめるの？
何がしたいの？これ以上続けるなら死ぬよ？
じわりじわりと苦しみ続けられてもう10年が超えるよ。高校生～大学生～20代と一番華やかな時代のはずなのにずっとみじめだった。
もはや大きなことは望まないから、せめて普通の、安心して生活できるという願いくらい叶えてください。
何も悪いことなどしていないのに、こんなに苦しまなくちゃいけない理由なんてないはずです。

誰か助けてください。
715：もぎりの名無しさん：2011/06/05(日) 11:43:00 ID:x3xAl6I60: >>714
どうしたの？よしよし、いい子だね。

高校・大学・２０代なんて「暗黒時代」なんだよ～ｖ
３０代からが楽しくなるんだよ～ｖ
ほんとだよ～ｖ
716：もぎりの名無しさん：2011/06/05(日) 11:49:46 ID:x3xAl6I60: >>713
＞（＾ｖ＾）　この顔は・・・
717：もぎりの名無しさん：2011/06/05(日) 12:15:56 ID:XMoc86UI0: >>714
前に過払いのことを書いたものですが（長文なんで飛ばし可）。自分もそうだったよ。
で、わかった事は認識変更できてない場合、既にあるや直結はほぼ無理だとおもた（自分の場合は）。
2年くらいチケットにしがみついてたけど。
現実は投影と言われていてそれは別に否定はないけど、一番重要だったのは現象化までタイムラグ。
認識変更してもタイムラグがある以上自分的に意味をなさなかった。
毎月の支払いで今に集中してても現実に引き戻されるし。
正直、自愛や自己|дﾟ)ｶﾝｻﾂとかした方がいいとおも。少しずつ変わるとおも。
ちなみに自分はマイナスからプラスになりそうです。
チケットにしがみついてたときは過払いとかそんなんで解放されたくないとかおもたけど。
108さんの包丁事件を読んだとき、きっと、宝くじや次の日に遺産相続とかまぁとんでもない事が起こったと思ったけど、
実際は過払いとか現実的なことで解決だった可能性もあるな～っと思っています。
ただ、これはカード借金（利率が多い期間が長い）が多い人にしか適用されないので、それ以外の人が自愛や自己観察でどんな解決口がでてくるかはわかりません。
718：713：2011/06/06(月) 02:24:20 ID:w5PpZ1L60: >>716さん、お呼びになった？（＾ｖ＾）

>>714さん、あなたは私かッ！！って思いました。何か言葉をかけたかったんだけど、
何も言えなくて・・・実は私も、昨日泣いたのです。

経済的自立が叶わず離婚できずに苦しみ続けて１０年超える所です。
せめて３０代前半に叶えたかった。もう、３０後半になっちゃう。
せめて普通に暮らせるゆとりが欲しい。
苦しんでいる年月、せめて普通の生活を～辺りが、あまりに重なる(T_T)

私も何度自殺を考えた事か・・・
でも、このまま死ぬなんて悔しくて悔しくて・・・
そうだよ、苦しまなくちゃいけない理由なんかないんだよ！！
だから、苦しむ事を放棄しようよ！！！とは言っても、そうだなぁ・・・

>>717さんオススメの自愛が一番いいのかな。
苦しいと感じる事＝自分にとって悪い事。という価値判断を即座にしちゃう習性が強いままでも、
一切制限なく自分を愛してあげる事が可能だから。
ぶっちゃけ、新たなパートナーも欲しいし、
面倒見てくれる金持ち独身彼でもできりゃいっそ早いのにって私は願望あったんだ。
けど、楽をして手に入れちゃいけないとか観念があるのかも知れない。
>>714さんも何かを手に入れるには、それ相応の苦労がつきもの。とか何かありそうな気がする。

でも、でも、とにかく今は、>>714さんをぎゅうううって抱きしめてあげたい。（＞＜）
私はずっと泣けなかったんだ。やっと涙が勝手に出てみて思った事。
泣けちゃう時は一旦何も考えずただ泣きまくる事をオススメするよ。
一旦、感情吐き出そう。

>>717さん、自分も借金結構あって、最近、民事再生法申請してる某金融会社にもあったのですが、
ここが一番借入額が大きく、クソーと思ってたけど、なんだかわからないけどいつの間にか終わっちゃった～とか、
（過去に分割で何か買った時の支払いが終わった時とかの解放感を参考にしました。）
チケの二律背反で、過払い請求とか破産だけは絶対シネーゾ！！ (ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！と、時々やっていました。
そしたら、うちの場合過払い分で相殺という形で完済扱いとなりましたｗ
借りてる会社が破綻で完済扱いって、、、こんな事ってあるんだ・・・と思った出来事でした。
一応それでも過払い請求権はあるので、申請出しておきましたが、満額戻ったらいいなぁと思います。
そしたら、私もプラスだあああああああああああああ(T_T)嬉し泣き！！！

>108さんの包丁事件を読んだとき、きっと、宝くじや次の日に遺産相続とかまぁとんでもない事が起こったと思ったけど、
>実際は過払いとか現実的なことで解決だった可能性もあるな～っと思っています。

他のクレカ等は、借入限度額も満タンで、現実的にひたすら返済のみ続けてきて、
気付けば、毎月のようにあちこち支払い額が減ってきていて、
返済のメドがついてきてるというありきたりな状態です。
でも、不思議なもので過ぎてみると現実的な方法でも、え！？な事が起きて解決でも、
解決できれば何でも良かったのかも？って感じがします。
きっと>>717さんも今、同じような感覚かなぁ？なんて思いました。

>>717さんにとっては、過払い請求した方が返ってプラスになるのなら、
それが一番良かったのかもですものね。
私の場合、その破綻した某金融会社から借りてる名義が夫だった為、
手続き上の問題で夫が過払い請求に協力してくれない限り、したくとも出来なかった(T_T)
（だからヤケクソで二律背反ｗ）
それぞれに最短、最良ルートってあるのだろうなと感じました。
719：717：2011/06/06(月) 08:34:38 ID:XMoc86UI0: >>718
本当に借金で苦しんでる場合たいていみんな同じ感情ですよね。
自分は借金をしてるとき支払った後の安堵感、15日過ぎたころの不安と恐怖心を繰り返していました。この感情から解放されたいとずっと思っていました。
ただ、なぜ借金をしてるのか？というところではげどーさんの「エゴ視点から見た幸せは刺激」と言うのですごく納得してしまいました。
借金の刺激はぱねぇです。
一応自愛を進めたけど、あくまで自分の場合です。。でも自愛をして始めて多泣きしました。
ずっと借金をしてる自分を責めてたし、その借金をしてる自分も無価値感とか罪悪感をたくさん持っていたので。

でも718さんみたく借金がなくなる場合もあるんですね。
自分は大手だったのでそういう発想は全く出来なかった。。
同じような感覚です（笑）なんであんな叶い方に拘っていたのか･･チケット読んでるとそうなっても仕方ないですが。

旦那さん名義はやっかいですね。
でも、そのお金は718さんのものなので是非満額取ってほしいです。
（※過払いは請求していいお金ですし、今は黒になりません。完済してないと過払いでてないと勘違いしてる方もいますが、利息が高く長期なら確実にあります。
なくても、残積は減ります）。

ちなみに自分もいろいろやりたいことあります。でも借金があるからと制限してました。
その制限が外れるとどうなるのか今から楽しみですｗ
720：718：2011/06/06(月) 19:05:21 ID:hF2enIu20: >>719の>>717さん

本当にそうですよね。支払った後の安堵感、すぐまたやってくる不安、恐怖。
はげどうさんの「エゴ視点から見た幸せは刺激」は、私はまだ何となくという感じです。
稀に、支払い辛いよ～と嘆いたその瞬間に、刺激として喜ぶような？
感覚が一瞬だけ感じれたような事があったので、もう少しなのかなぁ？？
エゴ視点の刺激って本当にはぱねぇですよね。。

>自分は大手だったのでそういう発想は全く出来なかった。。
>同じような感覚です（笑）なんであんな叶い方に拘っていたのか･･チケット読んでるとそうなっても仕方ないですが。

私の負債無くなった会社も多分、有名な方だと思います。あれです、円ショップ○富士ｗｗ
その会社が破綻するよりも前から、かなり長期間だったので、過払い請求を夫に相談したけど渋られ・・・
なので、どちからというと地道に払い続けて完済デキター！！！寄りのイメージだったと思います。
何度も何度も本当にガックリきました。これしかないのかよーって。
だけど、普通に払い続けて完済というのも、完済までの過程の一可能性だし、
宝くじで大金ゲットで一気に完済という可能性だってないわけじゃない～
どうやって、どうなって完済できるのかわからないんだから、と
あくまで、宝くじしか大金ゲットする可能性はナイ！！と限定する意味ではなく、
どこからどういう過程で叶うかわからないよ？と視野を広く持ちやすいように、
支払いの帰りにスクラッチ一枚とか、ＢＩＧ一枚とか買うのを楽しみながら過ごすようにはしていました。
それで当たれば本当にラッキーですし。でも、完済できた時の気分て本当に同じですよね！？
桑田さんだったかな～叶ってしまえば、ただそこにあるものでしかない。って。
宝くじで大金ゲトで一気に完済でも、地道に払い終わって完済でも、
完済できたものはできたもの。でしかない。って事なのかなと。

私は一石二鳥って言葉、好きなんです。
宝くじを買うだけでも、視野が狭まる事を防止ないしは広げつつ、当たったらいいなぁ♪
と楽しめる。外れた時はちぇっ。。ってなるけど、それまでは楽しめてるわけだし。
その、ちぇっ。。ってなる自分は子供がスネてるみたいで、かわいいじゃないかー♪
と自然に自愛に繋がっていたのだと思います。

レス前後しますが、
>一応自愛を進めたけど、あくまで自分の場合です。。でも自愛をして始めて多泣きしました。
>ずっと借金をしてる自分を責めてたし、その借金をしてる自分も無価値感とか罪悪感をたくさん持っていたので。

やっぱり自愛大切だと思います。私も、共稼ぎに何度も挑戦しては、身体があまり丈夫じゃなかったみたいで、
何度も壊して断念し、働けない自分、借金は夫が原因の所もあるとはいえ、やっぱり私が働けたらと罪悪感や
無価値観やっぱり凄いです。いや、凄かったですｗと過去形にしとこうｗ
>>717さんはじめ、みなさんとのやり取りの中で、自愛のやり方も段々わかるようになってきたかも？
ありがとうございます_(._.)_

>でも、そのお金は718さんのものなので是非満額取ってほしいです。
>（※過払いは請求していいお金ですし、今は黒になりません。完済してないと過払いでてないと勘違いしてる方もいますが、利息が高く長期なら確実にあります。
>なくても、残積は減ります）。

手続きした旦那が、民事再生法申請が出てからの請求となったので、過払い分全額返還は無理じゃないか？と言ってましたが、
書類見て私も愕然。。。過払い分で完済扱いな上に、更に過払い分が１５０万円もあったｗｗｗ
こんなにあったら全部はもらえないかなぁ。。。と思った事もありましたが、
考えたら、過払い請求しても残積ある人もいるはずだから、そこから回収できたりとかなんだかわからないけど、
満額取れる気がしてキタ！！！後、それに限定せず宝くじも時々買ってるし、
とにかくなんでかわからないけど、大金ゲトできた。って事でいいんでしょうねｗ

私も、民事再生法申請してる会社だから全額取れないだろう・・とコレも制限ですよね。
制限外していきましょ！！！自分が制限してるものを色々気付けそうです。
本当にありがとうございます_(._.)__(._.)__(._.)_
721：もぎりの名無しさん：2011/06/10(金) 00:14:52 ID:8/5TOUcY0: お金の引き寄せ成功したのでカキコ

150万程引き寄せました（2回目

なんというか最近、立て続けに入ってきてます。
それも、身内からポンっと100万もらったり、家を買うのに
親の援助が100万あったり、保険で150万入ったり、
どれもそんな所から来るとは思っていなかった方向から・・・・

そして良く考えてみると、新築の一戸建て（ローンは当然アリ）、新車（ローンはｒｙ）、
貯金500万近くと、ここ3年くらいですごい色々と引き寄せちゃってますな

ただ、仕事が来月無くなる予定（ｗ）なので、それも何かの
更なるお金引き寄せの前触れだと信じて日々を過ごしています。

ここ数年で変わって来たのは内面です。お金に対する罪悪感とか
儲ける事に対する不安感、お金ゼロのケースを想定した恐怖心とか
それらをまとめて感じなくなってきました。
あるのは当然、とまでは行きませんが、自分は受け取っていい、
無い事への恐怖は感じなくていい、というようになって来ています。

そうすると内面が整った、という事で色々と引き寄せ出来てきたようです。

何年もお金の引き寄せが出来ていなかった自分ですが、ようやく
日の目を見るようになってきたので、今現在、同じようにがんばってる人達
いっぱいいると思いますが、必ず報われる日が来ますので
大丈夫、安心して下さいね。
722：もぎりの名無しさん：2011/06/10(金) 08:22:53 ID:WR0j1ROU0: >>721
何かメソッドとかはされたんですかね？
723：もぎりの名無しさん：2011/06/10(金) 20:32:27 ID:8/5TOUcY0: >>722

エイブラハムの17秒＆68秒ルールでアファやっています。
お金は常時流れ込んでくる～とかその辺りの言葉で色々と。

あとはお金に関する否定的な観念を徹底的に消す、
という事をやってますね。
724：もぎりの名無しさん：2011/06/10(金) 23:33:03 ID:HqC5l9TQ0: >>723 消す方法はセドナ？
725：もぎりの名無しさん：2011/06/11(土) 03:17:40 ID:8/5TOUcY0: >>724

消す方法はセドナではありません。セドナは自分に合わなかったみたいで
うまくリリース出来ませんでした。

自分の取った方法はもうちょっと簡単です。

「お金が無いと生きていけない」→「お金が無くても不安は感じない、と思おう」
「お金は働かないと手に入らない」→「働かなくてもお金を受け取って良い、と考えるようにしよう」
「自分にはお金が沢山持つ資格が無い」→「自分は大金持ちになる資格がある、と思おう」

「～、と思おう」「～と考えるようにしよう」と言った文言で
上書き消去していくようなイメージです
726：もぎりの名無しさん：2011/06/14(火) 06:30:48 ID:wRSY8rIMO: お金を引き寄せました。

ある日突然、銀行の残高が、あり得ない金額(数十万ですが…)になっていました。
(それまでは数万)

とある事情により、使い道は限定されているのですが、
欲しかったものを手に入れることが出来ました。

自分のそもそもの収入からは高望みな家賃のマンションに引っ越した辺りから、収入が1.5倍～2倍に増えました。
不安になることももちろんありましたが、基本的には毎日楽しくワクワクしながら過ごしてました。
727：もぎりの名無しさん：2011/06/14(火) 08:25:10 ID:zYm3sM8A0: >>726
ヲメ！
やっぱりさ、寝に帰るだけだから安アパートでいいとか、
どこにも出かけないからボロい服でいいとか、
そういうの良くないのかな？
728：もぎりの名無しさん：2011/06/14(火) 12:12:10 ID:0Z1BFaTU0: >>727
「関係ない」のでは？と思た。
その人次第だとおも。
729：もぎりの名無しさん：2011/06/14(火) 16:01:29 ID:0WDwlw8A0: ドリームジャンボで300万を意図して300円を引き寄せました！
宝くじを買った時刻が偶然にも18：30…
ちらっと見た何でも鑑定団で鑑定額300万のお宝が出ていました。
300万来ると思ったんだけどな～ｗ
730：もぎりの名無しさん：2011/06/15(水) 01:17:21 ID:8/5TOUcY0: >>726
おめ＾＾

良い家は気持ちも豊かになるから、余計に金を引き寄せるんだろうね

>>729
宝くじはワクワク感と一緒に、「どうせこんな金額当たる訳が無い」という気持ちも
一緒にインプットされてしまうからやめた方が良い、とか聞いた事がありますよ

当たるワクワク感だけに限定出来る人ならいけるのかも
731：726：2011/06/16(木) 05:05:25 ID:sQFbUdJ.0: >>727
私もいまだに服はボロい、というか着古しているけど着心地の良いもの（主にユニクロですが）を着ていますよｗ
住まいは、仕事の為に引っ越しました。自分が気持ち良く住めるところを選びました。
都心ですが、家賃は相場よりやや安いと思います。
しかも契約直前に家賃が少し下がり、有料だった駐輪場（結構高い）も何故か無料になりましたｗ

>>730
きっとそれは大きいと思います。現在のマンションは悩んでいた通勤のストレスがなくなり、
穏やかな気持ちで過ごせています。

私には芸術系の夢があり、生活の為に全く関係ない仕事を選んでいるのですが、
正直そちらを本業にしても良いと思う位、好き好んで楽しく働いています。

また数十万の振込がありました。これは給与とは別で、私は大した代償も払っていません。
たくさんのお金も実際にお財布に入っていて、使っても使ってもなくなりません。自分でも不思議ですｗ
今は、お金があるという状態に感謝しつつ、当たり前ととらえられています。とても豊かな気持ちです。

願望達成の為に自分がやった方が良いと思う事は全部やった方が良いと思います。
根拠がなくても叶うと思いますが、私は心配性なので自分を絶対的に信じられる根拠を作りました。
そうすると不思議と執着も消えます。

後は義理堅く、正直に生きる事。目先のお金にケチケチしない（フリはダメです）。
常にコストパフォーマンスを考えて、お金を回す事。
あと、義理をわきまえない人は疎遠にしています。その代わり、自分にとって大切な人達を全力で大事にしています。

長くなりました、すみません。
732：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 14:36:51 ID:Dy0m2SqI0: ものごっつい実験イキマスｗ

実は、先日うちに健康保険料滞納でとうとう、役所飛ばして税務署から
事前財産差し押さえ通知が届きました。

ぶっちゃけ元々うちが家賃高い所に住んだのが悪かったんだけど、
そこに住まう事は無理だよっていうのを断固として旦那が聞いてくれなかったｗ
で、生活自体もどうしようもなかったのでやっと家賃グレードダウンして、引越し。
健康保険は気になってたしこれから～と思ってた所だったのに・・・
税務署に掛けあっても一括で！！！の一点張りで今月２９日までに払えなければ、
差し押さえますとの事。でも、うちはブランド物とか売れそうな物もないし、
貯金もないッス・・・・・・運良く給料から無理ない範囲で月々って言われたって、
以前の住まいでのツケで借入だって返済してるし、事情あってどうしても、
過払い請求はできないので、月々払っていけるか？今年からの保険料分入れると、
生活とてもできないんじゃ？という心配色々あるんですが、
こうなったらガサ入れ覚悟して、ガサで家の中見られるのが片づけ終わってなくて恥ずかしいのもあるので、
一番嫌なのは家の中見られる事なのーーーー！！！に焦点当てるというか、
ガサで色々取られるのとかは度外視という点では、金の不足感や取り立ての恐怖感は
和らげるかなぁと思うので、なんでかわからんけどガサなしで解決しちった～♪
と実験してみようかなと思います。でも、ついでにガサに備えて、確かにダラダラだった
片づけしてみようかなとも思いますｗてか、本気で家の中の汚さ見られる方が嫌になってきているとゆーｗ
金スレじゃなかったんじゃなかろうかｗｗｗ
733：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 14:57:58 ID:Dy0m2SqI0: 連投スマソｗ

えっと、ガサ入れに対してそれじゃ本当にガサ来ちゃうよｗって噂もありますがｗ
来たら来たで、少しは払えると、残りは給料から毎月差し押さえだとしても、毎月分ないしは、
滞納分の支払い期間は少しでも短くなるでしょうし、自分で売れないと思ってる物でも売れる物あるかもですし、
丁度、売れてもろくな金ならんけど捨てるのはなぁ～と、寄付型リサイクルに出そうと
まとめてた物が少しだけあるので、持ってってもらえるものはついでに持ってってもらえるかも！？
とか、それでもどんだけ引っかき回しても保険料１６０万分には満たないと思うけど、
（本当に家財ナイナイナイｗタンスもナイシｗまともな丁度品はありません。）
（なんせ結婚指輪ですら売っちまった位ｗｗｗ）

ガサლ(◉ืൠ◉ืლ)かむ～ん！！！人生でガサ経験なんて滅多できるもんじゃないんじゃない！？
てな位、期待ワクテカ過剰ポ気味なってきてるので、ガサは逆にないかも知れませんね。
ってなんて人ごとのやうに書いている自分ｗｗｗおかしくなってますねｗ
でも、私は引越しの時もそうだったんですが、（ありえない予算とか条件、タイミングで物件ゲト経験有り）
崖っぷちだと発揮しやすいようですｗ何かあったら報告しますﾉｼ☆

励まし等受け付けてま～す♪♪♪
734：もぎりの名無しさん：2011/06/21(火) 21:51:37 ID:8/5TOUcY0: こりゃまたすごい人が出てきましたね・・・ｗ
ガサ入れなんてあるんですねぇー。本当に。

健康保険160万滞納って事は2年とか3年とか滞納してて
借金払ってたのかな？
それで家の中に家財が無いほど、借金返すのにがんばっちゃっていたのだろうか

それならサクッと破産宣告して、ついでに生活保護でも受けて
生活してた方が、むしろ今より良い生活できるかもね

とりあえずここから挽回出来るように応援してます
735：732実験ちゃん：2011/06/22(水) 10:19:01 ID:112fgaCw0: 自分性別女性なので、ちゃんづけにしてみましたｗ

>>734さん、応援ありがとうございます。

イヤー恥ずかながら、２～３年とかの滞納じゃないですｗ
借金返済ガンガッテしてたから家財がないのではなく、
以前の住居の家賃と生活費だけでイパーイで健康保険まで回らず、
尚且つ徐々に生活費も回らず借金が増えたとゆーｗｗｗ

生活保護は旦那が一応収入あるので申請降りないんですなｗ
破産とか過払いとか現実的対処を取ってはいけないわけではない。
のは重々承知してるのですが、ある事を私が仕事にしようと思っているのですが、
破産とかしてしまうとそれができなくなってしまう為、世間体を気にしてるわけではなく、
絶対したくない事なんですなー。長い目で見ればそれができた方が何かと良くなるし、
これは私が長年かけて見つけた事で、私にはこれだ！！と思えるもので、
これでやっていく！！と決めてる事で、決めて間もなくその方面で成功してる方と思わぬ事で知り合いになり、
色々と教えて頂けたりしてるので、後ちょっとの所なんだよな～って所までは来てるんですけどね～。。。
ここまで来てるのに、諦めるなんてモッタイナイ！！！ので、
チケの二律背反で破産や過払い請求だけは絶対にしない！！でいってみたいと思います。
最近、このスレで１５０万とか３００万ゲトの方も結構いらっしゃるので、
思わぬ方向からの解決の可能性を受入れたいなと思っております。

借入の方もかなり減ってきているので、ようは全てがかぶる期間の間だけの問題なんですよねぇ。
でも、しばらくキツイけど借入の完済が済めば少しは楽になってくるでしょうから、
そんなに心配しなくても良かったのかも知れません。
ものごっつい実験でもなかったかも・・・ｗ

ちなみに、家まで来るガサは、所得税とかだとあるみたいですが、健康保険ではわからないんですけどねｗ
ただ、貯金とか生命保険や持ち家などの不動産などがあれば、差し押さえされるのは本当らしいです。
生命保険は、多分解約されて掛け金分給料から押さえるとかかな？
積立型なら、解約して受け取れる金額が持ってかれるといった感じみたいです。
うちは生命保険も貯金も不動産もないですけどねーｗ
てか、なんか、どうでもいい知識ですよねｗｗｗ
736：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 00:33:27 ID:8/5TOUcY0: うーん。その150万とかの引き寄せは自分ですなｗ

その上で話させて頂くと、どうもお金の引き寄せをギャンブルみたいな
ものだ認識しているような気がする

断言してもいいけど、それだと引き寄せは起こらないですよ
なぜなら一緒にお金が無い状況を自分でインプットしてしまっているから

切羽詰った状況で引き寄せなんてものは基本無理です。
焦ってより悪い方向へ向かうのがオチです
余程、極端なプラスの想念をインプット出来る人でもない限り

夢から覚めた方がいいですよ
737：実験ちゃん：2011/06/23(木) 04:58:25 ID:dxvp8wl60: >>736さんレスありがとうございます。

ん～私、文才無さ過ぎですねｗ誤解させてしまったようですｗ
紛らわしくて、ごめんなさい。。最初のカキコなどはやはり不安もあって、
かなりヤケッパチな感じで、一かバチか？なギャンブル的な印象を受けたかと思います。

私の拙い文章表現力で、どこまで伝わるかわかりませんが・・・

切羽詰まった時は、当然ほとんどの人が思考しまくるし焦りも出まくると思いますが、
焦りがある間ってまだ思考できてる、つまりしてるって事ですよね？エゴにまだ権限渡してる、渡ってる間は、
ぐるぐるループはそれでなっちゃうって事なのは、チケ住人の方ならもう、ご存知だとは思いますが、

思考停止までいってしまうと、焦りも何も一旦なくなると言いますか、停止、静の状態というか、
う～うまく表現できないのですが、自分の感覚では、あれがきっと別の領域なのかな～と。いう体験と共に何度か、
自分にとって大きな事を叶えた経験がありまして。

私が切羽詰まった時に成功体験が多いのは、どうも私は、思考がもう湧かなくなる程まで思考し尽した時に、
焦り通り越しバカになれる傾向が強いみたいなんです。１０８氏の言うバカになって神様にお願いする。とは少し違うんですが、
バカになって～の部分が同じなんだと思います。そうなると、疲労で思考が停止ないしは、思考より疲労感の方が勝っているので
思考の力が弱まる分、既にあるを断固採用できるようで、思わぬ方向から叶ったり、他にも物凄く焦りや絶望感があった事で、
絶望の淵まで到達してしまったのか、エゴも静かになると同時に諦めかけたその瞬間、この時も思考停止状態に一旦なり、
次の瞬間、何か内奥から湧いてくるような感覚があり力が漲ってきたんです。
それでそのまま、ブチキレてざけんな！！ぜってぇ叶える！！とハッキリと決めて（意図）して、この願望は後日、途中一度位、
不安が頭をもたげそうになったんですが、再度、意図確認という感じで、決めたから取り下げないよ。とエゴの不安を放置でき、
それを手に入れた事がありました。他にもこまごま小さな事も叶えた事はありますが、これが一番、ハッキリ意識して意図して叶った事だったので、
特に良く覚えていて、他にもその後、崖っぷち状態な事があり、それもハッキリ意図し、エゴの囁きは放置し、
叶えた事があるんですが、その２つ辺りは特に自覚・実感もあったので、そういった実践体験を元にしての事なので、
ギャンブルみたいなものという認識はではないと思っています。

あｗでも、それ以来、デカイと感じるもの程チャレンジしてみたくなってきたというのはありますｗ

ただ、お金に対しての重要度は凄いのは自覚がありますｗ
本来、お金でも何でも同じなんだと頭ではわかっちゃいるけど・・・
ってとこなんですよねｗ自分の人生で特に重要な予算内の物件、住環境とか、
他数点、かなり重要度が高いものを叶えてきてるけど、お金だけが直接叶えた事ってまだないんですね。
なので、金スレで実験ちゃんやってみようかなとｗ（←重要度を下げる姿勢のつもり？で軽やかに書いてみるｗ）
738：実験ちゃん：2011/06/23(木) 04:59:15 ID:dxvp8wl60: エラーなたので分割連投ｗ長くてすみませんｗｗｗｗｗ

>>736さんはどちらかというとエイブラハムなどの引寄せで実践なさる事が多いんですか？
私も最初は引寄せから入ったのですが、チケットも引寄せっちゃそうですがｗ
どちらかというと最近はチケットの中にある事基本で、なんでかわからないけど～とか、
最悪な事になったって構わない。とか、それとは別に○○をゲトする！！（意図する）とかを組み合わせたりが多いです。

これは私の意見や合う合わないだと思うんですが、引寄せだと徐々に思考を導いて良い気分を維持するには良いと思うんですが、

>焦ってより悪い方向へ向かうのがオチです

と>>736さんがおっしゃるように、かなり厳しいと私も思います。
だってそうですよね、切羽詰まった時って焦ってる思考でいっぱいですから。。。
切羽詰まって焦りの思考だらけなのに、どこに導けるスキがあるんだｗみたいなｗ
焦りが焦りを呼び、当然不都合な事を引寄せるって事かなと。
エイブラハムとかの引寄せは、普段人間はどうしても絶えず思考し続けてしまうから、
そこを無理なく徐々に周波数変えていきましょうて事なんでしょうし、習慣化するのには良いと思うけれど、
もう切羽詰まっちゃった人には、返って逆効果な事もある気がしてます。

でも、チケットだと今の状況と見えている事とは関係なく決める。とか、
なんでかわからないけど～とか、徐々に思考を導くのではなく、いきなり
思考（理性、エゴ）を飛ばしちゃう。思考で腑に落ちない事度外視な事が
多いので、切羽詰まって思考尽きる程思考しまくって、頭パンク思考停止
になった私には、合ってるのかな～と思いました。

ただ、やはり意図した後は、不安に振り回されない姿勢が大切な事は、
引寄せと同じだとは思うし、切羽詰まった状況でも、引寄せの徐々に～の方が合ってる人もいると思います。

ギャンブルだと、確かにギャンブル＝勝つかもだけど負けるかも？怖い。
とか大抵の人があると思うのですが、私はギャンブルですら、怖いというのは、
命綱を外すのが怖いだと解釈しています。（解釈だけねｗ）
パチプロなんかで食べてる人も実際いるのはいるので、
絶対にないとは言い切れないかな？と思いますが、それは極端な例えで、さすがに
ギャンブルで食っていこうとは私も思わないですがｗｗｗ

えーと何かまとまりがなくなってきてますがｗ

>>736さんは引寄せ寄りの実践でゲトなさったのかなぁ？？
１５０万ゲトご本人とやり取りできて、なんか嬉しいです♪♪♪
なんだか勝手に縁起がいいと思ってしまっています＾＾

あ、最後に経過です。最悪な事を想定しまくって、感じ切る？内観？
になったのか、今はほとんど怖さがなくなって来ています。
最終的には、命まで取られるこたぁないだろ。までいって落ち着いてます。
結構楽しんで片づけ始めています。
739：実験ちゃん：2011/06/23(木) 05:06:59 ID:dxvp8wl60: 一部補足ｗ

>>737

>自分の人生で特に重要な予算内の物件、住環境とか、
>他数点、かなり重要度が高いものを叶えてきてるけど、お金だけが直接叶えた事ってまだないんですね。

以前の激高家賃の住まいを決めた時や住んでたほとんどの間までは、引寄せもチケットも知らなかったです。
予算内の物件、住環境は今の住まいの事です。
740：もぎりの名無しさん：2011/06/23(木) 17:24:59 ID:8/5TOUcY0: うーん。何だろう難しいね・・・・

ちょっと自分を追い込んで、逆境を作り出す事で
そこからのリターンを得る事にハマってる人なんかなーと感じたのでしたが、
そゆう訳でも無い感じでしょうか
それだったら夢から覚めた方がいい、と思ったんですけどね
あなたの場合、もうちょっと複雑そうだ

それを踏まえた上で、アドバイス出来るかなぁと思うことは
思考っていうのは２つのパターンがあると思うんですよ。

左脳による計算と右脳によるイメージの２つにね

XXはどうしようかな、とかアレはこうやろうとかの分析は計算で
XXになったらいいなぁとか、XXの音楽はすばらしいとかはイメージです

自分も含めて現代の人はすぐ計算を始めちゃうから、すぐに０－１＝－１
みたいな計算をしてしまい、そればっかりになっちゃうんですよ
必要なのはお金を持ってる豊かなイメージ、問題が解決したイメージだと
思うんですよね

まあでも保険の催促が今はｲﾁﾊﾞﾝの重要度が高いものなのだろうから
むしろそこはLOAや１０８式に頼らず解決なさった方がいいと思いますよ。
重要度を下げて、それほどお金に対して執着しないような状態に
なってから、改めて豊かになるメソッドを行った方がいいかと思われます。

後、ちょっと分析ばかりしすぎるような気がしますよ。考えすぎるという。
これを直すには「あとは最上の結果が来る事を神に任せちゃおう」
とやる事です。

あれ？これってDEBUGで出ていたような気がするなｗ
とりあえずはそんな感じで～
741：実験ちゃん：2011/06/24(金) 17:14:53 ID:UFhXPzLA0: >>740さん、度々レスありがとうございます！！

>ちょっと自分を追い込んで、逆境を作り出す事で
>そこからのリターンを得る事にハマってる人なんかなーと感じたのでしたが、

そうなんです、そういうのではないんです。
ある日ふと、そういえば、私は窮地になった時叶えてる事が多いなぁ～と気づいた時、だからといって
窮地になれば叶うんだ！！じゃ、イカンダロｗと自分で自分に突っ込み入れてましたｗ

>あなたの場合、もうちょっと複雑そうだ

うはｗ単細胞になりたいｗｗｗ
複雑かはわかりませぬが、思えば、いつもネガとポジの極端で中間がないような気がしますｗ
潜在意識とかで、あまりにマイナスが度を越すと爆発して凄いパワーが発生して、
正反対のプラスに転じる事があるとどこかで読んだ事を思い出しましたｗそれかもｗ
でも、毎度そんなんじゃ疲れちゃいますよねｗで、そこを修正したいなと思ってた所だったんです。

>XXはどうしようかな、とかアレはこうやろうとかの分析は計算で
>XXになったらいいなぁとか、XXの音楽はすばらしいとかはイメージです

(ﾟдﾟ)(｡＿｡)(ﾟдﾟ)(｡＿｡) ｳﾝｳﾝ
この左脳右脳のお話、凄くわかりやすかったです。
言われてみたら、そうだ！！思考って２パターンありますよね！！

少し無駄話入りますが・・・
ソフバンの孫さんが、ご自分で『僕は左脳右脳のバランスがいいんです。』
『イメージ（右脳）を思考（左脳）で組み立てて、実行する。がうまく連携してる。』
大体、こんな感じの事を言ってる記事を、どこかで目にしたのですが、左脳と右脳が仲良いんだ～いいなぁ♪
（自分と自分が仲良しみたいなイメージ）とのんきな事を当時思ったけど、私が言語化ヘタクソなのって、
ようは脳味噌バランスが悪いのかもｗ

思考し過ぎはご指摘の通り、あると思います！！（天津木村風味）
ただ、ちょっと正確に伝わらなかったようで、分析するから考えるも大いにあると思うんですが、本当に表現したかったのは、
自分の傾向に気付いた時、叶った事がどんな展開でどう叶ったか？という内容じゃなくて、鮮明に覚えているからこそ、
その願望を意図した時の身体感覚がどんなだったか？を身体感覚で呼び覚ましやすい事に気付き、意図しても叶ってない事との感覚の違いを
感じ取る事から始めようと当時からしてたんですね。で、意図したはずなのに叶わないよーて事と叶った時の意図した時って、どちらも不安はあっても、
叶ってない事は、胸の所に違和感なり痛みなりが取れないままで、叶った時の意図した時は、そういえばなかった事を体で思い出せたというか、
そういう部分が全然表現できなかったｗあ、これじゃ実践編みたいで、本題からズレてゆく・・・
742：実験ちゃん：2011/06/24(金) 17:15:38 ID:UFhXPzLA0: またもや、長文エラｗｗｗ続きを連投

>まあでも保険の催促が今はｲﾁﾊﾞﾝの重要度が高いものなのだろうから
>むしろそこはLOAや１０８式に頼らず解決なさった方がいいと思いますよ。

そうですね～一度既に、税務署に掛け合い、毎月一定額給料から引く手続きをしたい。と申し出ましたが、税務署としてはできるだけ一気に回収したいらしく、
自己申告では資産の有無がわからない為、却下され、親に相談とか、知り合いに同じような経験者はいないか聞いてみたりとか、現実的にできる事は一通り終わりました。
後はもう、資産調査が終わり、何もないので、もしかしたらガサまで行ったとして、その後、毎月の給料からいくら押さえるかが決定されるのを待つのみです。
そこまではもう、完全に受け入れる事ができてると思います。

元から家に売れそうな物はなかったし、別に家に来られるのはいいんです。
ただ、全部の引き出し開けるとなると、パンツ入ってる引き出し見られるのは未だに嫌ですｗｗｗでも、まーしゃーないかｗ
実際、タンス等デカイ家具はないですが、以前の住居より部屋数が減った為、荷物は意外と多くかなり減らさないと～と思ってたので、断捨離兼てスッキリできてガサ自体は良い位に本当に思います。

重要度で一番怖く思っている事がハッキリわかりました。
分割する気でいたので、分割として毎月いくらか押さえられるのは本当にいいんです。

こちらから申し出た時の金額よりかなり高い額を毎月押さえられる事が一番怖い。
自分の思う額よりあまりに多いと、後２～３ヵ月とかで終わる額ではないけど、それでももう少しで終わる支払いを月々の負担軽減の為に過払い請求とか破産とかして清算するのだけは避けたいから。
更に掘り下げると、既出の今後予定してる仕事が出来なくなる事。（あ、これが一番かなｗ）

だから、最初一気に保険料完済するには、まとまったお金！！！と思ってたんですね。でも、別に自分の思う額で月々押さえられるないしは、支払える。でよかったって事ですねｗ
過払い請求や破産だけは絶対にしない。という二律背反だけは絶対崩さないし、なぜかわからないけど、益々決心は固まっています。

普通に考えたら、仕事になんで関係あるの？とか、他にも仕事ならあるのでは？とかあるかもですが、予定してる仕事内容は決して怪しい事ではないですが、
詳細は公表したくない事、身体的に普通に勤めるのは困難な事があって、やっと見つけた事なので、その辺はご理解くださいｗ

で、今回も不覚にもまたも思考尽きるまでやってからになりましたがｗ
絶対譲れない事は決めたというか決まってるし、現実的対処はやるだけやったし、はてさてどうしたものかと思ってたら・・・

>これを直すには「あとは最上の結果が来る事を神に任せちゃおう」
>とやる事です。

ピコーン！！！とｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!なんとゆー完璧！！！
ガサだって正確にいうとまだ確定とは言えないかもですが、一旦ＬＯＡ、チケ離れて考えると、ほぼ決まりかなぁという感じですし、給料から差し押さえもそうですが、
ひとつだけ、現実的に見てもＬＯＡ、チケ的に見ても不確定な事がある事気付いたんです。

毎月の額は完全不確定。

>>740さんのレス神レスです！！！！！

「あとは最上の結果が来る事を神に任せちゃおう」ですね。

DEBUGまだ買えなくていたのですが、本当にありがとうございます！！！
( ´∀｀)ノはぃ！！とりあえずはそんな感じですね！！
743：もぎりの名無しさん：2011/06/24(金) 23:25:33 ID:8/5TOUcY0: >>実験ちゃん
そうですね。がんばって神様に任せちゃいましょう～

所で、ちょっと自分とシンクロあったので面白いなーと思った事が一点あります。

>既出の今後予定してる仕事が出来なくなる事。（あ、これが一番かなｗ）

自分、仕事をしてるのですが、リストラ（）笑される予定でありまして
来月に無職になります。（ﾊｹﾝなので継続する可能性もありますが

で、今のところ次の職を探してるのですが、それが以下のような条件でして

・体が楽でお金が沢山入ってくる仕事

普通で考えたら、ありえない事ですよね。
でもこのような条件の仕事以外はしたくないのです　＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要

年齢も結構高いし普通だったら求人情報かきあつめて、
大いに焦る状況なのですが
まったく職さがしというものを行っておりません

でもまあお金に関するネガティブな思いは全て捨てちゃったので
気持ち的にはすごく安定していて、思い通りの仕事が来ようが、
来まいがどっちでも良い感じです
かといってお金が無い＝生活出来ないよ～のプレッシャーは
日々エゴたんが生み出してくるのですが、華麗にスルーしております

実験ちゃんはそのような安心感はお持ちですか？
744：実験ちゃん：2011/06/25(土) 12:51:27 ID:NzhPkSuk0: >>743さん、こんにちわ＾＾

いつもこんな長文駄文を読んで下さって、ありがたいです(T_T)うるる
この２～３日ご飯まともに食べれなくて、一気に４キロ落ちましたｗｗｗ
でも、昨日頂いたレスを見て、ピコーン！！で急にお腹すいて食べる気になり、
簡単な物を作って一口目、とっても美味しく感じて>>743さんに話しかけるように、
ご飯ってこんなに美味しいものだったんですね！！ありがとう！！！
て思いながら美味しく頂きました。
いいとこまで来てるのに、胸っていうか、何か詰まってる感があったのですが、
思考はもう丁度尽きてるし、自然にそのつかえが何か浮かんだり、取れたりするのを任せる感じでいたのですが、
それが一気に解放された感覚が、胸から全身にじわわわ～と広がる感覚がありました。

>そうですね。がんばって神様に任せちゃいましょう～

ありがとうございます！！でも、がんばるって感じがわからなくなってるｗ（良い意味で）

>・体が楽でお金が沢山入ってくる仕事
>普通で考えたら、ありえない事ですよね。
>でもこのような条件の仕事以外はしたくないのです　＼_( ﾟﾛﾟ)ここ重要
>思い通りの仕事が来ようが、来まいがどっちでも良い感じです

安心感について。
今の状況（と見えるもの）とは関係なく、根拠のない多幸感が湧きまくっていますｗ
不安はあるけど、とても小さく感じるというか、距離を感じるというか・・
周りは無限の多幸感みたいな。あ、空は無限にあるけど、そこに浮かぶ雲（不安）
みたいな感じです。知覚的には最悪なはずなのに、本当に関係なくて、何がどーなってもいいや。
みたいな。ヤケっぱちな感じじゃなくて、だって、何がどう転んでもいつでも幸せな私だから。
最悪な事ってなぁに？最悪という感覚自体がわかんないんだけど？みたいな。
１０８氏の言う、あなたの幸せは状況とは関係ないんです。とか、
状況とは関係なく幸せになってください。ってこれかーと。
とにかく、あるのが、あぁ、良かった～とか、
あらま、アサーリ解決しちったよ (ﾟДﾟ)ポカーンしかなくて、
あぁ、それだけでいいんだぁ～なので、もう大丈夫だと思います。
そうなってから、後付けってやつだと思いますが、良かった～って事は、
したかった仕事もできる状態になってるからですものね。
二律背反自体が、したくない事を決めた上で解決してしまうし。

お仕事の事でそんなシンクロあったんですね！！
そうそう！！ありえない。はエゴたん目線ですもんね。私も普通に考えたら、ありえない事を
仕事にしようと思ってる事や年齢的な事があったので、私もシンクロ感じます。
私が仕事にしようと思ってる事は存在自体は知ってたけど、それができたら確かに、
身体的にも性格的にも自分に合うなとは思ったけど、普通無理だろ～ありえない！！と思ってましたものｗ
ありえない繋がりｗお互い、そらこうなったらいいけどありえないだろと思ってた所から～とか、
今想像つかない所からありますよ！！！って、私が言わずとも>>743さんなら既にわかってると思うんですけどね(^^ゞテヘ

本当に、ありがとうございます！！！！！！！！！！！！！！！！！

おー今日は程々の長さでまとめられたか！？
745：もぎりの名無しさん：2011/06/25(土) 19:57:59 ID:IZKFwsvk0: 生活保護って若い男性でも受けられますか？
746：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 07:08:45 ID:IZKFwsvk0: 当り前ですが、ネット上の人格は必ずしも本人の人格ではないですからね。
良い人装ったり、イケメン装ったり（笑）できますからね。

ただ、私としては、今から10数年前、本当にお金に困って大変だった時代があって、
そういう時に誰かにして欲しかったことを誰かにしてあげたかったというのもあります。
可哀相な人を見ると自分自身だと思ってしまい、放って置けません。
そして人助けのためには、具体性＝金が一番だと思うから。

15万はすぐに稼げますし（というか、もう回収した）、
それが無いからと言って私が首を釣るレベルではないのですが、
なんなんでしょうね、この虚無感は・・・・・・
747：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 10:22:37 ID:xGnxdwgo0: ＞イケメン装ったり（笑）
この野郎。俺のことか？　おっと俺はハンサムだった（断言法）
しっかし凄い奴もいたもんだ。
俺は今にも首を釣るレベルだが・・・残高７円w
もしそんな奴ではなく俺に貸してくれたらと仮定すると
あら不思議、問題発生だ。
俺は受け取れない。
金こそ全てであり金があればと常に口にしている俺がだ！
ここに観念があろうと信念になっていようと受け取れない。
これが条件を設定しているということか。
無条件の神の祝福。俺には無理なのか。罪悪感なのか？
やはり金が手に入るプロセスを気にしているのか。。
これがダメなのか。捨てることはできるのか。
ちくしょおおおおおおおおおお！
>>746　
もうちょい待ってろ。俺が金持ちになってお前に100万くらい
振り込んでやるからよ。
「神よあなたにとっての最良をお与えください」
「今すぐにだ！！早くしろ！！」
748：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 10:53:42 ID:IZKFwsvk0: >>747
ありがとｗ
詐欺師ではあったけど、がんばって15万稼いだ自分が大好きですｗ
それだけ稼げる自分だってことの証だしｗｗｗ

ちなみにイケメン装った人↓

http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/75/1c/matsuko_0706/folder/672153/img_672153_13908016_0?1273391876
749：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 15:55:51 ID:IZKFwsvk0: 今日警察と銀行に通報したけど、無理っぽい。
まあ15万円も入金する馬鹿は自分以外にいないだろうから、大丈夫でしょうがｗ

しかし、チケ板にいれば、こういうコズルイ事をする人間にお金が回ってこないってのは
周知の事実だろうに、何でああいうさもしい行動しか選択肢が無かったのか不思議です。

被災地は新聞配達もガソリンスタンドもコンビニも、求人が無いのだろうか
750：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 20:47:33 ID:RfCVxzxk0: 雑技団の484もそうだけど
最期の一行って必要かな？

あなたと相手の人間性で起こった出来事であって
地域性の問題ではないでしょうに。

被災したうえに放射能モロにかぶっても頑張ってるところです。
キツイ言葉ですまないけれど、
八つ当たりのネタにするのはやめて欲しい。
751：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 20:55:55 ID:IZKFwsvk0: 別に地域性に問題なんて思ってないし、八つ当たりもしていないですが。
被災して仕事が無い仕事が無いって言ってるから、
茨城ってそうなのかな？って疑問なだけです。
あなたは私に怒るんじゃなくて、被災をネタにして金をたかろうとする人に怒ってください。
752：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:14:03 ID:RfCVxzxk0: 雑技団の
>茨城県はそんなに貧しい地域なのでしょうか？

ってのも素朴な疑問だったわけですね。
751さんの考え方、了解しました。
753：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:17:09 ID:IZKFwsvk0: >>752
素朴な疑問ですよ？何か悪いんですか？
あなたの方が怒りを抱えて八つ当たりしていますけど・・・なんかあったのですか？
754：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:20:24 ID:IZKFwsvk0: ちなみに私は自分のふるさとの北九州ってそんなに治安が悪いの？
貧しいの？って言われても全く気になりませんし、そのとおりですとしか思えません。
だって本当のことだから（ちなみに生活保護需給率日本一だそうです）
何かを言われて腹が立つのは、あなたに何かあるのではないですか
755：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:47:48 ID:RfCVxzxk0: 753-754さん
もういいですよ。ご返答ありがとうございました。
756：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:58:13 ID:IZKFwsvk0: >>755
ほら、怒って八つ当たりしてる。
自分から問題提起しておいて、
『もういいですよ。ご返答ありがとうございました。』
こういう捨て台詞ってとっても失礼ですよね・・・
757：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 21:59:04 ID:IZKFwsvk0: あ、あなたももういいですよ。不毛な議論は終了しましょう
758：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 22:04:58 ID:IZKFwsvk0: ああ、ゴメソ、最後に一つだけ。
自分の思い通りに他人を動かしたいから望みの結果が得られなくて腹が立つよね。
私自身がそうだｗ
759：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 22:23:04 ID:JzGY29L20: みんなエゴで喧嘩してるだけw
ワロスwww
760：もぎりの名無しさん：2011/06/27(月) 22:34:59 ID:IZKFwsvk0: あげた後のお金なんて気にしちゃいけないと思うし、実際15万なんてすぐ稼げるから
あんまり気にならない（と言うほどでもないけどｗ）。
あんな乞食やってたら、いつまでたっても彼はお金持ちにはなれないでしょうね。
だから、私は損をしたとは思ってないし、彼が得をしたとも思ってない。
彼には立ち直って欲しくて、それが叶わなくて、だから悲しいのかな。
でもどういう生き方をするのも彼の自由だから、
私がアレコレ指図する理由はどこにもないんだよね。
761：もぎりの名無しさん：2011/06/28(火) 00:03:01 ID:Haaj3HU.0: >>759
あなたもエゴでワロスwwあとか書き込んでるってことだね
762：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 06:45:29 ID:IZKFwsvk0: おはようございます。ふと思ったのですが、 ID:g9LdIyuMOは潜在意識の達人かなと。
だからありえない方向から15万も得られたのではないかと。
こんなことで警察に行くのも馬鹿馬鹿しいし、住んでいるところも全然違いますから
私がこのまま放置すれば、彼は無償で、ありえない方向から丸々金を得ることになりますね。
ただ、これでいいのでしょうかね・・・物事は中立だから、詐欺さえも金を得る手段としてOK
と考えるのでしょうか？
私はこういう板の同志として、少しでもお手伝いできればと思ってお金を出したのですが。
763：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:25:23 ID:1jQNRjQ20: >>762
あなたの>>584の発言。

＞15万は大金で、これが返ってこなかったからといって
＞私が路頭に迷うほどの金額ではありません。
＞連絡先ドゾー

これって、戻ってこなくてもOKと言ってるようなものだよ。
このように思っていたから現実になっているのではないかい？

それと、こんなところでグダグダ言ってないで
言いたいことがあるなら本人と連絡とって解決しなよ。
そもそも、見ず知らずの人間に「お金貸します！」って言い出したのは
あなたなんだから。
764：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:27:54 ID:IZKFwsvk0: あなたのようなご意見が来るのは分かっていました。
お金自体が帰ってこなかった事が嫌なんじゃなくて、詐欺師のさもしさが悲しいのです
765：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:32:14 ID:IZKFwsvk0: まあ、これにて私も終了しますｗ
今苦しんでいる人を見てほっとけなかったとは言え、やっぱり変わったことはするもんじゃないですね。
チケ板の同志として、何とか立ち直って欲しかったですが、こういう結果もしかたないです。
766：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:41:26 ID:IZKFwsvk0: 最後に最後にと言って何度も登場しますが、
今私の書いた文を読み返してみて、変わった体験がしてみたいと
書いてありましたので、私も願望実現の達人なのかもしれませんｗ
ただ、詐欺師を私が作り出してしまった、しかもここから、というのがショックです。
それでは失礼します
767：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:46:53 ID:1jQNRjQ20: >>764>>765
＞詐欺師のさもしさが悲しいのです
＞チケ板の同志として、何とか立ち直って欲しかったですが

それなら、この気持ちをそのまま本人に伝えればいいだけのこと。
なぜ言わない？
768：もぎりの名無しさん：2011/06/29(水) 07:49:08 ID:IZKFwsvk0: 返信ついたから、またゴメン

>>767
そうなんですよねｗ
やっぱり私が詐欺師を作ってニラニラヲチしたかったのかもしれません。
769：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 19:16:38 ID:IZKFwsvk0: 昨日本人に伝えました・・・・・・・やっぱり詐欺師です
770：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 19:18:52 ID:IZKFwsvk0: http://kanekure.ssig33.com/mameshiba3553
http://beggars.bex.jp/archives/tag/mameshiba3553
771：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 21:02:56 ID:uNru5Rho0: IZKFwsvk0さんが書き込んだおかげで詐欺にあわなかった人がいるかもね
772：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 21:32:43 ID:IZKFwsvk0: 何度も言うようですが、金が惜しいのではなく、詐欺師や
私が詐欺師を作り出してしまったことが悲しいです。
強いて言えば、私のうかつな言動のせいですね。次回から自重します。

以前から辻褄の合わない書き込みには気づいていましたが、
ネット上のフェイクであって、心は清い人であると勝手に信じていました。
しかし、もう「金くれ」サイトには書き込まないと言ったその口で
もう口調を変えて書き込みをしているなど、呆れて笑えます。
その笑いのための15万（また上記自重のための15万）と思えば、ありはありかもしれません。

楽天銀行と名義人が同じもう一個の銀行口座を知っていること、メールやここでのやり取りなどから
身元は簡単に割り出せるでしょうが、警察が動けばラッキー、しかし、おそらく高々15万では動かないでしょう。
でも、こんなことをやっていてはおそらく自滅の道に続くだけですから、別に何とも思いません。

私は罪を犯させる罪を犯したようです。
773：もぎりの名無しさん：2011/06/30(木) 21:50:35 ID:IZKFwsvk0: ちなみに昨日、「金クレ」サイトの件で、質問したら、
特に嘘は書いていないことと、御礼の書き込みを持って28日で書き込みはやめました、
とのことでしたｗｗｗ

先ほど19:30分に、
＜件名＞豆しばさんへ
＜本文＞かえすつもりはあるから、500円は詐欺ではないのですね

と送信しましたら、そのまま返信はありません。
ケータイをどこかに置きっぱなしで、いまだ読んでないのかもしれませんｗ
774：もぎりの名無しさん：2011/07/01(金) 02:57:40 ID:8/5TOUcY0: なんというか・・・アホだというか哀れというか・・・
こんな掲示板で信用して貸す人も大概バカじゃね？と思って
みんな思って見ているだろうけどね

まあそれは置いておいて、いっこアドバイスすると
「傷ついた」自分を傷ついてない「フリ」するのはもう止めたらどうだい？

いつまでもこだわって自分を責めるのは止めにしたほうがいいよ絶対
自分があなたの立場だったら絶対傷つくし、絶望も感じると思う
笑いの「為」だとか「罪を犯させる罪」だとか言って自分をごまかし続けると
いつまでも自分がかわいそうだよ
それこそ精神的に１５万どころか３０万も１００万分ものダメージを
受ける事になってしまう

自分もついこないだ、同じような体験（人から返してもらえなくて傷ついた）を
して立ち直ったばかりだから、あなたの気持ちはすごく分かる
なんつーか、もしかしたら大金が入る前触れなのかもしれないのだし

大金持ちになる為の必要なステップを経験したのだ～と割り切ったらいいさ
ごまかすのではなく、傷ついた事実は事実のまま受け入れるんさ～
775：もぎりの名無しさん：2011/07/01(金) 07:28:09 ID:IZKFwsvk0: おっしゃるとおりですね。
私はムダにプライドが高いので、人一倍恥ずかしいし、傷ついています。
でも、こういう体験をしたかったのかもしれません。
776：もぎりの名無しさん：2011/07/01(金) 07:38:34 ID:IZKFwsvk0: ただ、罪を犯させる罪、とかに関しては事実だと思います。
そこはごまかしではなく。
もう私の手元から離れてしまったお金が惜しくないと言うのも本当だし。
777：もぎりの名無しさん：2011/07/01(金) 08:13:58 ID:q7alrQYY0: あと、最悪の事態も、その後の結果は結果ですので、
やはり報告はした方がいいと思いました。

いつもはすぐに返信が来るのですが、昨日の19:30以降、返信が来ません。
778：もぎりの名無しさん：2011/07/01(金) 10:39:20 ID:q7alrQYY0: どんな事情があるにせよ、切羽詰っているからこそこういうことをするのだから、
もういいやと思って、「返済は結構です」と送信して、終了にしました。

後は仕事を頑張るだけです。
そろそろ古物商の鑑札をとりに行こうかなと思っておりますが、警察怖いなー
779：もぎりの名無しさん：2011/07/02(土) 00:10:38 ID:psX2F9Ps0: 金の使い道を考えたら手元に偶然、金が入ってくることが多々ある。
780：もぎりの名無しさん：2011/07/02(土) 10:39:06 ID:q7alrQYY0: 来月4日がカードの引き落とし＠38000円なんだけど、また昨日色々売れて、
引き落としの金額ぐらいが入金されてしまって、間に合ったようです。
でも、余剰金という形で残らないんだよね。
いつもギリギリ。不思議だ。
余剰金が出来そうになったら、詐欺師が現れて持っていったのかな？
781：もぎりの名無しさん：2011/07/02(土) 10:42:29 ID:q7alrQYY0: あ、引き落としは、来月ではなく今月ですた。2日後です
来月の引き落としは14万なんだけど、これも何故だか分からないけど、
絶対に間に合う自信がある。空元気ではなく、本当に自信がある。
とても静かで穏やかな自信。
でも、それ以上稼げるかと言うと、？？？というか、稼げないだろうなーと思ってる。
出て行った分しか入って来ない自転車操業ｗ
782：もぎりの名無しさん：2011/07/02(土) 22:38:05 ID:k3elZxas0: 罪を犯させる罪ってなんだよ…
騙し取るヤツが悪いに決まってんだろ
783：もぎりの名無しさん：2011/07/02(土) 23:00:31 ID:q7alrQYY0: いやあ、私さえ気をつければよかったのですから、やっぱり
罪を犯させる罪を犯したのだと思います。
犯罪の加害者と被害者は共同創造だとエイブラハムの対話の中にありますね。

今日一日、私は何がショックだったのか、ずっと考えていましたが、
お金が騙し取られて無くなったことではなく、
お金が適切に使われなかったことだと思います。
お金は元々返して貰う気は無かったので。

しかし、詐欺師が被災地にいるのはどうやら本当らしいし、
被災地でお金を使ったのであれば、それは間接的・再間接的には
被災地に届いていると言うことですので、まいっかと思いました。
784：もぎりの名無しさん：2011/07/03(日) 06:00:26 ID:k3elZxas0: まあ、あんたがいいならそれでいいんじゃない？
785：もぎりの名無しさん：2011/07/05(火) 17:01:55 ID:q7alrQYY0: http://kanekure.ssig33.com/mameshiba3553

ID:g9LdIyuMOさん、まだやってる。。。
786：もぎりの名無しさん：2011/07/05(火) 17:12:05 ID:q7alrQYY0: 別人格を装うなら、もっとばれないようにやればいいのに。馬鹿だなあと思ったけど、
そういう馬鹿に騙された私はもっと大馬鹿だなあと思った。。

元々ここにいたID:g9LdIyuMOさんではない、別の人間がやってると信じたい。
何でこんなことになってしまったんだろうか。
787：もぎりの名無しさん：2011/07/05(火) 23:22:46 ID:IwCyUYMA0: 今までお金に困ったことがないことに気付いた。
私はお金に困る事がない　と揺るがない自信が子供の頃からあった。
お金大好き愛してる。札束数える時はヘブン状態になる。

不足に目を向けてた時期があったけど、お金大好きな私に気付いてから充足に目がいくようになった。
不足に目を向ける＝ごみ袋開けながら「ゴミを見続ける私って悲劇の主人公＞＜」と浸っている状態。
さっさとゴミ捨ててゴミ捨て場から離れれば解決。ゴミに執着してる限りゴミから離れられない。そのうち自分もゴミ臭くなる。
788：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 05:04:06 ID:Haaj3HU.0: >>786
あなたももう忘れたら？
789：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 05:12:44 ID:q7alrQYY0: そういう意見がそろそろ来ると思ってたし、私もそう思う。
ただ、この事件が何を私に教えようとしているのか気になる。

何度も言うけど、お金に執着してるんじゃない。
自分の手元を離れたお金なんて、どうでもいいから。
790：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 08:05:11 ID:J79ETYXw0: >>789
何も教えようとしていない。ただ起きただけ。
全部一人相撲。あなたが勝手に現実へ意味づけて勝手に悩んでるだけ。
お金に執着してないなら何に執着してるの？騙されて可哀想な自分？
どうでもいいと思ってるからお金もあなたの元から離れるんだよ。
自愛とかクレンジングとかして自分が求めてるものを見つけて自分で与えた？
他人はあなたに何も教えないし与えないよ。
791：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 09:20:42 ID:ENiNPSjkO: >>789

お金じゃないにしろ何かに執着してるようにしか見えない…

この事件が何か教えてくれようとしてる、と思うならその結果が出た時に書き込んほしいです。

このスレ最近全然おもしろくない。
792：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 09:39:16 ID:q7alrQYY0: お金じゃない何かに執着していると言うのは事実です。
しかし、お金を大事に思っていないわけではなくて、お金が大事だからこそ、
困っている人に与えたかった。困っている人＝自分だと思ったから。
昔、私が誰も頼れなくて、金銭的に苦しかったころのことを、
ID:g9LdIyuMOの書き込みを見て思い出したからです。
どんな理由であれ、彼が本当に困っていて、まじめに生きるのであれば
もっと彼に送りたかったです(その途中で気づいたのだけど）。
それで一所懸命生きて、それでも返せなかったのなら、それは仕方ないと。
どうでもいいと思っているものを人に上げるのは失礼、これがなくなると
身が切られるほど辛い、本当に大事なものだったからこそ人に上げたのです。
その気持ちが返ってこなかったのが辛いんだろうけど、
それさえ期待しちゃダメなんでしょうね。本当はね
793：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 09:47:05 ID:q7alrQYY0: 金は出さない、手は出さない人に限って、口だけは出すし、
そんな具体性のない励ましはいらなかった。お金で示したかったのです。
自分がして欲しかった事を、今する時だと。
でも言うのとやるのは難しいです。
（これを実際に体験したかったのかもしれません）
794：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 13:41:10 ID:ENiNPSjkO: >>792

なんかエゴむき出しですね…

結局あなたはどうなれば気が済むんですか？
795：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 15:39:51 ID:wInPgK8M0: >>ID:q7alrQYY0さん
私は何も達成してない引き寄せ劣等生だし、
ROMってての単なる感想でアドバイスとかでもないんで
読む価値なしと思ったらスルーしてください。長いし。

執着してるのはお金自体じゃないっていうのはわかります
それと「信じたのに裏切られて悲しい！悔しい！バーカバーカこの詐欺師！」
って気持ちもあって当然だと思う。

私もこのスレROMってて
「困っててお金欲しい、下さい」って素直に言った人が
お金を得られて面白いな、これからどうなるかなと思ってたのに、
こんな事態になって残念だし…。
(でもこれからまたどうなるかわかんないけどね、なんか急に改心(?)する可能性だってあるんだし)

で、今のあなたは本当はすっごい気にしてるし不満もあるのに
「別にいいんですけどね、気にしてないんですけどね、本当は自分が原因ですしね」って
悟り澄ました風にしてるのが不自然に見えます。
わざわざID:g9LdIyuMOのその後(?リンク先見てないので詳細は分からないんですけど…)の
リンク貼ってるし…
他の人が「あれからどうなりました?」なんて聞いてる訳でもないのに。

「くそー騙されたよー悔しいよー」とか
「詐欺師だったのか…悲しい」とかって書き込みならまだわかるんですが、
「騙されてた…けど自分が作り出した事だし。気にしてないし」
「まいっかと思いました。けどあの人まだやってる…」
と、傍目から見ると気にしまくってるし全然まいっかじゃないのに、
延々とヲチと不満と「でも罪を犯させたのは自分だし」の繰り返しで…。
読んでる側は「この人何がしたいの？」と感じてしまいます。

ものわかりのいい風を装う必要はないと思います。
「別に気にしてないけどね」の部分は捨て去って、
まずは怒ってたり悲しんだりしてる自分をそのまま認めるのがいいんじゃないでしょうか。
もしくは「本当は気にしてるのに気にしてないように振舞ってる自分」を認めるとかなのかな…?

私は劣等生なので、
「あなたは今こうなってるから○○したらいいよ」
とは言えないんですが(無責任ですみません)
あなたの書き込みにはムリヤリさというか不自然さを強く感じます。
今のこのわかったふりの姿勢はやめて、素直になった方が楽になると思うんですが…。
796：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 15:48:18 ID:tOdsAObU0: >>792　横からごめんなさい。

やっぱり792さんはお金に執着してるんじゃないかな。自分では気づいていないだけで。
というかそういう自分を薄々分かっているけど認めるのがイヤであがいているような？

だから、
＞この事件が何を私に教えようとしているのか
って代替になる理由を必死でひねり出そうとしてる気がします。

＞何度も言うけど、お金に執着してるんじゃない
＞お金じゃない何かに執着していると言うのは事実
というけれどあなたの文面は大半がお金のことばかり（カネスレだからというのもあるけど）。
それに、一番強く否定するものが実は一番気になってることだったりしませんか？

でも、お金を「立ち直る費用で使うなら」という条件付であげた時点で、
そのお金に自分が意味を持たせてしまったわけで、その結果もう執着せざるを得なかったんだと思います。
だから、あげた後もその条件どおりに使われているかどうか確認してしまった（そして疑いが現実化した）。

逆にもしそのお金の使用目的を限定しなかったら、
どのように使われたか確認することも相手を調べることもなかったと思うのです。
ただそのお金が相手を幸せにすることを思い自分もその幸せを感じて終わったのかなと。

と偉そうに書いちゃってごめんなさい。
ほんと自分にも相手にも条件をつけないって難しいですよね…
797：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 17:01:20 ID:q7alrQYY0: 皆さんご意見ありがとうございます。どれもこれもうなづくことばかりです。。。
まあ、15万もあれば、みんなにデバッグを買ってあげたかったですね。
もちろん今からでもいいですけど、15万すぐは無理ですね（笑）
10人分ぐらいかな。これも本当にいいですよ。

でもお金の問題じゃないと言うのは本当です。これは分かる方は分かるかと。
被災して困っているとか、娘が病気しているとか、ちょっと考えれば
分かりそうな嘘に引っかかった自分自身を恥じているということでしょうね。
それを皆さんにぶつけるのは筋違いですが。
でも本当に心配で、頑張っていたのです。それがムダだったということが嫌だったのです
798：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 17:10:09 ID:q7alrQYY0: あれ、あげてしまった。。。考えてみれば、一人2000～3000円なら、
詐欺でも怒らなかったのかもしれないです。
2000円～3000円なら、それをみんながギャンブルに使っても、
本当に、「まいっか」ですむと思います。
自分の器以上のことをしてはいけないということですね。
家賃未納で娘を路頭に迷わせたくないとか、
日本って賃借人の権利が強いのに、何で信じちゃったんだろう。。。
799：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 17:30:29 ID:q7alrQYY0: 厄落としの意味もあるので、確実にデバッグを買ったという証拠が示せると言うか、
そういうことがシステム上できるならば、何人かにプレゼントしたいのですが・・・
こんな縁起の悪いプレゼントは嫌かなｗｗｗ
800：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 17:48:10 ID:3rRRffx60: >>799
お金を使いたいのなら、こんなネット内ではなくて親や、友達や、身近な大切な人に使ってあげてはどうですか。
そのほうが自分も嬉しくないですか？
もしくは、自分自身のために使ってあげては。自分が心底喜びを感じることに。
801：もぎりの名無しさん：2011/07/06(水) 17:55:04 ID:q7alrQYY0: 大事な人にももちろん使っています。
ただ、顔が見える人はやっぱりどこか遠慮してしまう、また、
本当に困っている人は、顔が見える人たちに頭を下げて
金を借りてまわるのは惨めだろう、と思ってやった結果が
今回のトラブルですが、本当は余計なお世話だったかもしれませんね。