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Ryu-na BBS
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モデリング教授のお礼
龍菜さま、びび朗さま有難うございます。
お礼遅くなり申し訳ありません<(_ _)>
自己所有のソフトはPro/Dなのですが、
龍菜さまを尊敬しておりますゆえんにて
こちらで、手順と概念を教授頂きたいと思いました。
龍菜さまの筐体のみワイヤーフレームとは考えもつきませんでした。
なるほどです。
びび朗さまの「2次元断面」の件で
Pro/Dの断面コマンドを使うという事を忘れていました。
（２Ｄばかりでしたので・・・）
どちらも試してみます。
ありがとうございました。
また、ご指導頂けましたら幸いです。
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Ｒｅ：パターン化
こんにちは、
yamaさん＞
＞返信ありがとうございます。確かにスケッチ面にて作図線を角度を取って表示し、そこに突起を作り、パターン化を使用としています。寸法を参照するという事はこれでは駄目なのでしょうか。
本ｈｐの過去ログ、掲示板２００４／７／１６付けの”いろいろ質問です” が参考と思います。
（画像も参照できますよ）
＞また、平面のフューチャーのパターン化の場合基準面からパターン化したいフューチャーのセンターまでの寸法を取りこれを寸法パターンの数値としてやると、パターン化は完成というコメントは出るのですが、表示は重なっています。ツリーの方で見ると同じと頃を表示しています。これは角度の時と異なるのでしょうか。宜しくお願いします。
誤解しているかもですが、基準面がデータムとすると第１・第２方向寸法に対し、増分寸法は逆方向ではありませんか？ 重なっているのではなく、フューチャー外で空気をカットしてません？
この場合は、単に−（マイナス）記号を付ければ良いと思いますが、
はずしてたら、ゴメン、、、
あと、パターンオプションは、常に「一般」ですね。
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Ｒｅ：パターン化
uniさんありがとうございます早速見てみます。
平面フューチャーの場合空気をカットしているかもしれません、もういちどみなおしてみます。
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BOMtoのカスタマイズで
はじめまして、オペレータをやっておりますチャングムといいます。
宜しくお願いします。
困っていることがあります。
今現在、左右対称物 001.prt と 001L.prtとしてアセンブリされている図面で
個数欄を RHとLHで分け、RHの欄は通常の個数レポートできるようにしてあり、LHの欄はモデルのパラメータ（&oppo)にしてあります。
|SYM| NAME| RH | LH |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1 | | SS400 |
| 2 | 001L| 1 | | SS400 |
左右対称物はBOMを同一にしたいので
001L.prtをフィルタして001.prtのLH欄に手入力しています。
ただこれだとヒューマンエラーがおきやすくなるので自動化できないか検討しています。
|SYM| NAME| RH | LH |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1 | 1 | SS400 |
| 2 | 002 | 1 | | S45C |
理想はこれです。↓
|SYM| NAME| Q'TY |MATERIAL|
| 1 | 001 | 1:1 | SS400 |
| 2 | 002 | 1 | S45C |
テーブルのフィルタ作業は人がするとして自動で集計できるのでようか？
よい方法があれば是非ご教示お願いします。
あとファミリーテーブルのインスタンスとジェネリックが同時に図中にあるとき
たとえば、スライドテーブルの両端のショックアブソーバのように片方は出端
もう片方は戻端でアセンブリしてあるときのBOMも別々になるので
それを同一物として集計する方法も可能なら教えてください。
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標準部品のモデリング - 8
ちょっと期間が開きましたが、「標準部品のモデリング」最終回です。交換アセ
ンブリが完成したら、標準部品の部品表を貼り付けた管理用の図面を作成します。
発注番号は「部品名」＋「ピン径」＋「ピン長」の組み合わせになっているので、
テーブルのセル機能を利用して簡単に作成出来ます。
編集済
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図面での複数バルーン
こんにちは、いつもメルマガやHPなどでいろいろ参考にさせていただいております。
はじめて投稿させていただきますが、よろしくご指導おねがいします。
題名にもありますように図面でのバルーンのとばし方なのですが、今は部品表テーブルを
領域設定して各ビューにバルーンを表示しております。
しかし、同じ部品を複数使用する場合どうしても２つ３つのビューにバルーンをとばしたい
ときがあるのです。
普通に挿入/バルーンで追記してもいいのですが、領域設定してある部品表の部品の
並びが変わってしまってもちゃんとビューのバルーンナンバーは変更されるという機能が
その追記したバルーンには働きません。
機能としてテーブル/バルーン/表示から複数同じバルーンをとばすことって
できるのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
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re:図面での複数バルーン
りょうさん、こんばんは
図面内での複数バルーンですが、数量付バルーンならできます。
ＢＯＭバルーンをカスタム化、もしくは数量バルーンにして、｜テーブル｜ＢＯＭバルーン｜分割｜（バルーンＰＩＣ）｜（数量入力）｜（新しいバルーンの接続ＰＩＣ）｜で出来ます。
Proe2001バージョンで書きましたので、WFではコマンドが違うと思いますが、参考になりますか？
http://www66.tok2.com/home2/ummttko/
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re:re:図面での複数バルーン
うめちゃんさん 返信ありがとうございます
こちらのPro/EもVer2001です^^
ためしに数量バルーンで作成してみました。数量入力が手動なのでそこでの
間違い発生が気になりますが、各ビューにバルーンをとばすことができました。
しかし、現在のところバルーンを「単純」に設定しているので、できれば
そちらのバルーンでなにかいい方法はないかと。。。
ありがとうございます。またよろしくお願いします。
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re:re:re:図面での複数バルーン
次はシンボルでバルーンを作ってみました。
単純バルーンの様に○をかいてその中に品番を示すパラメータ \index\ (実際は\ではなく
逆スラッシュ)を記入して、その○の右脇に個数表示するパラメータ (\qty) を記入しました。
配置してみると単純バルーンの横に()付で個数がでました。
これでも個数に対して分割やマージができましたので、こちらのほうが見た目が単純バルーンと
併用できそうかなというところです。
実際うめちゃんさんに数量バルーンのことを教えてもらわなければ分割やマージ、
タイプ変更などは使ったことがなかったのでいい勉強になりました^^
ありがとうございます。
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Re: 図面での複数バルーン
> 次はシンボルでバルーンを作ってみました。
あと、この程度でよければ「なんちゃってBOMバルーン」を使う方法もあります。
ちゃんと部品表とは連動してます(^_^;)
どうかなぁ〜
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ルイジコラーニのボールペン
初めて書きこみデス。CAD＆CGマガジンー楽しいデザインのススメ読みました。ルイジコラーニのボールペンの話ですが。ぱーティングでエッジになる点。読みました。しかしこれは。製造ー型やの責任です、個人手的には。よくうちでもアイスなどに付く先割れスプーンなどを造りますが図面に指示が無くても、口に入るものですから、
エッジが出来ないようPL周りには気を使います。
単純にフィレットを付けるとアンダーが出来るのでPL面を先に決めて、金型でアンダーにならないようにまだ微小なエッジを造らない（（磨きで無くなることがある）とか気をつけます、これができるかどうか、
が日本の製造業が世界1と言われるいわれる所以です。決して。
トヨタやソニーのせいではないと思ってます。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
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Re: ルイジコラーニのボールペン
> 初めて書きこみデス。CAD＆CGマガジンー楽しいデザインのススメ読みました。
> ルイジコラーニのボールペンの話ですが。パーティングでエッジになる点。読み
> ました。しかしこれは。製造−型屋の責任です、個人手的には。
はじめまして！
もし、デザイナがクリップ部の「デザイン」まで受けていれば、これは明らかに
デザイナの責任だと思います。これは成型品の金型知識の有無という話ではなく、
シャープエッジを許すかどうかという問題だと思いますので。
そうではなく、基本造形のみをデザイナが担当していて、クリップ部分の造形は
機構設計者が考えた、というのであれば、これは機構設計者の責任かな。
> よくうちでもアイスなどに付く先割れスプーンなどを造りますが図面に指示が無
> くても、口に入るものですから、エッジが出来ないようPL周りには気を使います。
> 単純にフィレットを付けるとアンダーが出来るのでPL面を先に決めて、金型でア
> ンダーにならないようにまだ微小なエッジを造らない（磨きで無くなることがあ
> る）とか気をつけます。
要は、設計者がちゃんと「仕様書」を書いてないことが原因だと思います。
> これができるかどうか、が日本の製造業が世界1と言われるいわれる所以です。
> 決してトヨタやソニーのせいではないと思ってます。
たしかに、設計者の気付かないところを後工程で尻拭いしてやれば、ある意味で
は「強い」でしょうけど、これって何かおかしいと思いませんか？
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とってもおかしなことだと思います
たしかに、設計者の気付かないところを後工程で尻拭いしてやれば、ある意味で
は「強い」でしょうけど、これって何かおかしいと思いませんか？
そうです。とってもおかしなことだと思います。そうゆ製造のおかげで設計にノウハウが無くなり３次元CADになってあわててる、といところでは。
製造や営業にノウハウがあるけど設計は注釈で済ませてきたことが沢山あるから。
http://www011.upp.so-net.ne.jp/fiji/
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re:標準部品のモデリング
教えていただいたことを参考に社内用の標準部品をモデリング開始しました。
使いやすいデータ＆作りやすい作成方法ですね。
大変助かってます。ありがとうございます。
前回書き込み時の作り方は客先の要望（仕様）に合わせたので大変でした。
交換アセンブリ機能は便利ですね。CATIAV5には無かったように思います。カタログ機能は
ありましたが、使いにくいし、置き換え機能も少々面倒でした。遅いし。
題名に関係ない話。ルイジコラーニの件、
その記事を読めない（？）ので詳しくは知りえませんが、型の関係でシャープエッジ
になる、ならないの型知識は上流工程側の設計者さんが持っていると助かりますね。
型屋には型屋のノウハウがありますので、下流側で発生するすべての問題を上流側で
事前に把握するのは無理な話と思います。
でも大まかなPLを考えられて、頻出する問題を判断できる方が設計された製品を
金型設計するときはスムーズに行きます。実際にそのような方も大勢居られます。
PLを考えるのは金型設計者だと思っています。でもそれを決めるには製品用途が
わかっていないと型要件だけで決めてしまいますので、製品設計者がある程度
考えてくれていると良い成形品が金型から出てくるでしょう。
今回話題のことはPLの承認をするなり、製品設計者が型要件盛り込んだデータを
確認すれば回避できたはずと思いますが、気づかなかったのでしょうかね？？
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re:標準部品のモデリング
はじめまして。Lanikaiと言います。初投稿させていただきます。
標準部品のモデリングを試させて頂きました。無事、標準部品リストは出来上がったのですが、この標準部品をどのように使えばよいのか、戸惑っています。
例えば、１というプロジェクトにaという標準部品を使ったとします。その後、２というプロジェクトでも、aという同じ標準部品を使用したのですが、途中で変更が入り、aを、置き換えではなく、寸法修正してしまった場合、プロジェクト１のaも変更されてしまいますよね。
このようなことを避けるために、各プロジェクトごとにすべての標準部品をコピーして使用したほうが良いのか、標準部品を修正で直すことを禁止とするべきか、あるいは、もっと別の方法がないのかを模索しています。
なにか、良きアドバイスがありましたら、よろしくお願いいたします。
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Re: 標準部品のモデリング
> 例えば、１というプロジェクトにaという標準部品を使ったとします。その後、
> ２というプロジェクトでも、aという同じ標準部品を使用したのですが、途中で
> 変更が入り、aを、置き換えではなく、寸法修正してしまった場合、プロジェク
> ト１のaも変更されてしまいますよね。
誰かが誤って修正してしまった場合の対応ということですよね。
確実なのは、標準部品を保存したフォルダに読み取り専用のセキュリティをかけ
てしまう方法です。要は、限られた人しか変更できないようにするってことです。
あるいは、そこまでやらなくても、フィーチャ全体を読み取り専用にできますか
ら、これをやると不用意な寸法修正は防止できますね。
> このようなことを避けるために、各プロジェクトごとにすべての標準部品をコピー
> して使用したほうが良いのか、標準部品を修正で直すことを禁止とするべきか、
> あるいは、もっと別の方法がないのかを模索しています。
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Re: 標準部品のモデリング
龍菜様、返答ありがとうございます。
言葉が足りなかったようで、申し訳ありません。
検討の際に、標準部品を置き換えながら検討するのか、修正によって寸法値を変更しながら検討するのか、という部分で迷っておりました。
なるほど、読み取り専用にすることによって、完全に標準部品は固定してしまう、ということですね。たしかに、ＣＡＤに向うときには、設計検討が終わっている状態で、ＣＡＤ作業は、その確認作業ということを聞き、感動したことを思い出しました。
>> 全長が0.01単位で変わる場合はどうしましょう？データベースから読み込んでユ
>> ニークの名前をつけて保存するのが良いでしょうか？
>まじめにやるとそういうことになりますが、使用頻度の割りに膨大な数のピンを
>用意しておかないといけなくなりますね。また、全長が変わるだけでなく、先端
>を傾斜させたピンが必要、とかになってきた場合も同様です。
>このような場合は「最終的な目的」を見据えて、標準部品データベースを作るこ
>と自体が目的にならないように、注意しなければなりません。まじめに考えた結
>果、不真面目な方法が最終的な目的を実現するために適切であれば、その方法を
>採用することも必要です。
不真面目な方法を見つけ出すには、まだまだ勉強が足りないようです。
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Re: 標準部品のモデリング
> 言葉が足りなかったようで、申し訳ありません。
> 検討の際に、標準部品を置き換えながら検討するのか、修正によって寸法値を変
> 更しながら検討するのか、という部分で迷っておりました。
置き換えで検討しやすいように、標準部品は交換アセンブリで管理しておくと便
利ですね。
> なるほど、読み取り専用にすることによって、完全に標準部品は固定してしまう、
> ということですね。たしかに、CADに向うときには、設計検討が終わっている状
> 態で、CAD作業は、その確認作業ということを聞き、感動したことを思い出しま
> した。
そうですね。標準部品の寸法は基本的には固定されたものですからね。
> > > 全長が0.01単位で変わる場合はどうしましょう？データベースから読み込んでユ
> > > ニークの名前をつけて保存するのが良いでしょうか？
>
> > まじめにやるとそういうことになりますが、使用頻度の割りに膨大な数のピンを
> > 用意しておかないといけなくなりますね。また、全長が変わるだけでなく、先端
> > を傾斜させたピンが必要、とかになってきた場合も同様です。
> > このような場合は「最終的な目的」を見据えて、標準部品データベースを作るこ
> > と自体が目的にならないように、注意しなければなりません。まじめに考えた結
> > 果、不真面目な方法が最終的な目的を実現するために適切であれば、その方法を
> > 採用することも必要です。
>
> 不真面目な方法を見つけ出すには、まだまだ勉強が足りないようです。
う〜ん。「標準形状」という考え方もあります。
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穴フィチャー使用の可否
お初にお目にかかります。
初めて当ページに入った者ですが、穴フィーチャー使用について質問があります。
当方ではコンサル時に「穴フィーチャーを使用して穴を作成して下さい」と指導を受けました。
本ページでは「穴フィーチャーは使用せず、カットを使用しなさい」とありますが
なぜでしょうか？
ご教示のほど、宜しくお願い致します。
（過去レスに回答がありましたら、すいません）
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そこんとこもうすこし
WF2.0やっと、寸法を配置したときやドラッグしたとき寸法文字がセンタリングされるようになったのはうれしいですよね。今度は直列な寸法に自動でそろうようにしてほしいわ。
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金型について
こんにちは。ちょっとお聞きしたいことがあります。
Pro/E使用暦2年の者です。簡単な設計しかしたことなくProEの深い機能についてはド素人だと思います。
お尋ねしたいのは、Pro/E単体で金型設計をする場合の使い勝手についてです。
製品設計（例えば携帯電話の全体）とか機構設計（MCなど）ではProEのもつパワ−がいかんなくはっきできるとおもいますが、
金型においての伸び尺、歪を見越した細工、等サ−フェイスモデラ並にフィレット処理をしないといけない部分の使い勝手などは実際の所
いかがでしょうか？
機能は搭載し、充実していると思いますが、実際のところをこの場をお借りして質問させていただいた次第です。
現状では2DCADで製図し、掘り込みの形状のみをサ−フェイスCADで作ってます。できればProEに移行したく思っています。
よろしくお願いします。
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RE:金型について
本職で携帯電話の金型製作している者です。
＞Pro/E単体で金型設計をする場合の使い勝手についてです。
１００万円の本体のみって事ですか？
だったら、僕はお勧めしませんね、止めた方がいいです。
絶対にモールドオプションを使う事をお勧めします。
色々お勧めする要素はあるのですが、まずはファイル管理や変更の対応がメチャ楽です。
＞歪を見越した細工、
携帯でそんなことしますか？
ま、Pro/Eにとっては、些細なことだと思います。
＞等サ−フェイスモデラ並にフィレット処理をしないといけない
フィレット使わなくとも可変断面スイープがあるじゃないですか？
＞ProEの深い機能についてはド素人だと思います。
ハッキリ云って金型やるのに深い機能は要りません。
＊要は、何処までやるか？です。
コマ割までなのか？電極作成もするのか？自動CAMに渡す用のモデルまで作るのか？
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RE:金型について
＞現状では2DCADで製図し、掘り込みの形状のみをサ−フェイスCADで作ってます。できればProEに移行したく思っています。
１）現在その状態で、２年間もPro/Eでは何をしていたのでしょうか？
２）それから、何故？（どんなメリットを求めて）Pro/Eへの移行を考えているのでしょうか？
信念を持って取り組まないと、たぶん途中で挫折すると思いますよ。
でも使える様になるとPro/Eは、いいですよ〜
ホント金型の為に作ったCADじゃないかって思うくらいに（＾＾；
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シートメタル形状で
はじめまして。
Pro/E Wildfireを使用しています。(Ver,M230)
Wildfireを使用するにあたってシートメタルで2001と同じようにいかない事がありまして、困っています。
2001では板金特有の形状、バーリングをUDF登録し、作成していたのですが、wildfireでは同じようにいきませんでした。「板金には使用できないフィーチャーです」のようなエラーメッセージがでます。
UDFでバーリング形状を作成できないのでしょうか？
同じような環境の方いらっしゃいませんか？どうされていますか？
また、Wildfire2でも同じなのでしょうか？
お知りの方おられましたらアドバイス御願いします。
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これって、
?? ↓
買いですか。。。？
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Re: これって、設計製図教育？
設計製図教育のうち、「設計」を中心に書いてあるのなら買い、「製図」につい
てしか書いてないのなら？、、、ってところでしょうか？
しかし、トップダウン設計が最も重要な設計手法である、なんて紹介は眉唾かも
しれませんね。参考のために、さっそく注文しましたので、また、書評を書いて
みますね。
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Re: これって、設計製図教育？
pro/e本の国内版は珍しいですね。
たぶん、がっかりするだろうな・・と思いつつ、私も注文して
みました。
5000円で１つためになることあればいかな・・といったとこです。
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Re: これって、設計製図教育？
＞5000円で１つためになることあればいかな・・といったとこです。
うん、そーだね。
でも、龍菜さんとgakuさんの感想聞いてからにしよう（＾＾；
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Re: これって、設計製図教育？
>でも、龍菜さんとgakuさんの感想聞いてからにしよう（＾＾；
ワニちゃんには、「すげえ、いい！」って言お！
もうすぐ来ると思う。
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Re: これって、設計製図教育？
届いた？未だ？
野火?用なんだよね？
ＣＤ付きかどーかも教えてね！
P.S
風呂始める時にPro/ENGINIEERの基礎から応用へ?って買ったけど開いた事が無い（＾＾；
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話が合わない。
先日、またまたramおじさん所に遊びに行って、どーしても風呂の話になる。
けど、話がどーも噛み合わない。何故？
もちろんバージョンの違いもあるんだけど、ワニちゃんお風呂には知らない内に、
オプションが色々と付いていて、それを当たり前に使っていて、
ノーマルの風呂でも付いているものと思って会話をしているからだった（＾＾；
メニューでオプションコマンドは表示色を変えてください＞ＰＴＣさん
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デフォルトライト方向
はじめまして。
PRO/E2001にてデフォルトのライト方向を変更する方法はありますでしょうか？
デフォルトだとソリッド平面にスケッチしようとしたときに光がまっすぐ当たってしまってまぶしいです。
ご存知の方いましたらご教授願います。
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CATIAからのIGESデ−タの取り込み
PRO/E2001でCATIAのアセンブリデータ(CATProduct)から出力されたIGESデータを
インポートしたところ、CATIAでのアセンブリの位置情報がPRO/E2001へ正常に渡りません。
画像のワイヤーフレームの形状が正常な位置です。
部品自体は、それぞれ部品の絶対原点を基準にインポートされているようです。
CATIAのサポートに聞くと、PRO/E側の設定の問題ではないかとの事でした。
PRO/Eのサポートが切れているので、問い合わせが出来なくて困っております。
どなたか分かる方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願い致します。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000265.jpg
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re:デフォルトライト方向
>PRO/E2001にてデフォルトのライト方向を変更する方法はありますでしょうか？
「ビュー」「モデル設定」「ライト」「方向ライトのアイコンクリック」で調整できます。
環境の光ゼロにして、逆光あてると、こんな表現も・・・。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000266M.jpg
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re:デフォルトライト方向
すごくかっこいいですね！
pれぜんで好印象が期待できます。
ちなみにこれは1回ごとにライト方向をいじらないとできませんか？
現在困っているのは、アクティブなウィンドウを切り替えたりすると
ライトの設定がデフォルトに戻ってしまう（まぶしい状態）ので、
起動した状態で、任意のライト方向に固定できないかということです。
説明下手で申し訳ございません。
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re:デフォルトライト方向
>ライトの設定がデフォルトに戻ってしまう（まぶしい状態）ので、
そういうことでしたか。。。
configでどうにかなるのかなぁ・・龍菜さん。（と、ふる・・）
自分の場合、スケッチの時は、ワイヤー表示に切り替えるんで、
気にしてません。
って、それじゃだめなんですか？
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re:デフォルトライト方向
はじめまして。pissarroと申します。
>SHさん
カラーパレットの色をつくるとき，明度を少し下げてあげると正面にした時も
真っ白にならないですよ。
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(無題)
＞gakuさん
ありがとうございます
＞pissarroさん
明度ですか！気が付きませんでした。
とりあえずその設定でやっていきたいと思います。
ありがとうございました。
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(無題)
catia v5を持っています、必要な場合ご連絡して。
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外観データ
こんにちは。質問です。 製品ＡＳＳＹのデータから、外観のデータ（サーフェス）のみを取り出し、１つのprtファイルにして、関連部署に渡そうと思っています。それぞれの部品はクリアランスがあり、普通にサーフェスコピー/マージしてもすき間があるため、綺麗な表面のみのデータにならず困ってます。なにか良い方法はありませんでしょうか？ よろしくお願いします。
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RE:CATIAからのIGESデ−タの取り込み
私も同じような経験をしました。CATIAのアセンブリデータ(CATProduct)をＩＧＥＳに変換して
メーカーに送ったところ、Ｐａｒｔが全部、原点に集中してしまって判別不能と連絡を受けました。（メーカーはミドルレンジＣＡＤ使用）ＰｒｏＥでＩＧＥＳを確認するとメーカーの言のとおりでした。ＣＡＴＩＡでＩＧＥＳを確認すると正常でした。メーカーでＰａｒｔに分解する必要はなく、完成形状さえ判ればよかったので、愚行かもしれませんが、ＣＡＴＩＡにＩＧＥＳを取込み、再度ＩＧＥＳ変換すると、ＰｒｏＥでも正常に確認できました。
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RE:外観データ
方法は、いくらでもあります。
例えば、全てのパーツを一つのパートファイルにまとめてソリッドにして、
ここのパーツの隙間をどちらかの面に置き換えるとか〜
それとも単純にサーフェイスを延長してトリムするとか〜
クレアランス分オフセットするとか〜
アセンのモデルよりか大きなブロック作って全てのパーツをカットアウトして、
隙間があったところは凸として残るから、それを潰していくとか〜
要するに楽はできない作業ですよ。
関連部署とはデザイン部門ですかね？
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RE:外観データ
ワニガメさん、有難うございます。やっぱ、楽にできるもんじゃないって事ですね。。。
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RE:外観データ
目的は何なんでしょう？それによっては苦労しなくても
って気がするんですが・・。
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基板の禁止範囲図
製品設計を進める中で、基板実装の指示
実装禁止範囲や高さ規制の指示には図面が必要だと思いますが
みなさんはどのように、基板の指示を行っているのでしょうか？
その辺の指示に苦労して、図面作成に時間をかなり浪費しています。
みなさんは、どういった対応をされているのでしょうか。
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re:基板の禁止範囲図
私の場合、実装許可範囲を一つの部品として作成し、
ＰＣＢにアセンブリします。で、基板指示図面はpcb_assyのdraw
で作成です。禁止範囲はコズメスケッチでハッチングを加えたり。
図面で、実装許可部品の線は二点鎖線で表現ですかね。
手間と言えば手間ですが、許可した範囲に部品実装される
わけなので、そのPCBと他の部品（筐体や構造物）との干渉も
チェックする必要があるし、仕方ないですよね。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000278.jpg
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Re: これって、設計製図教育？
龍菜さん、本来ましたかぁ？
あれから2週間になるのに、まだ来ない・・。
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ネット詐欺？
じゃないよね？
＞あれから2週間になるのに、まだ来ない・・。
なんでだろうね？
はやく内容聞きたい。
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Re: これって設計教育？
> 龍菜さん、本来ましたかぁ？
まだ発売になってないみたいですね。
3月29日に発売みたいですよ。
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Re: これって設計教育？
本当だ！ 自動メール返信には7日以内に発送って書いてあったから
てっきりすぐに来ると思ってました。
４月に入ってからですね。
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Re: これって設計教育？
龍菜さんなら、ゲラとか手に入るのかと思って書き込みしました。
あの出版社､けっこう原稿書いているみたいなので。
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Re: これって設計教育？
> 龍菜さんなら、ゲラとか手に入るのかと思って書き込みしました。
> あの出版社、けっこう原稿書いているみたいなので。
そうなんですけど、さすがに他人の原稿のゲラまでは手に入りません(^_^);
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RE:シートメタル形状で
はじめまして。
ころさんの作成されているバーリング形状のＵＤＦですが、シートメタルの中の
ソリッド突起を使用されていませんか？
R2001のあるリリースから、シートメタルのソリッド突起の仕様が変更になっており
作れない場合があります。
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溝カム！
はじめまして。
溝カムをモデリングしたいのですが、スウィープでうまく形が出来ません。
何かテクニックがあるのでしょうか？
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データ管理
はじめまして。
Pro/Eのデータ管理に、Intralinkを導入する以外にいい方法ありますか。
Pro/E＋Pro/Iだと管理費が馬鹿にならないものですから。
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Mechanical Design Technology 2005-2006
CAD&CGの別冊？で， Mechanical Design Technology 2005-2006 を見つけました．
「ゼロから始める３次元ＣＡＤ＆設計」が全部載ってましたので，買いました．
CAD&CGの本体を買ってなかったので，新鮮な気持ち(?)で読めます！
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Re: Mechanical Design Technology 2005-2006
> CAD&CGの別冊？で，Mechanical Design Technology 2005-2006 を見つけました．
> 「ゼロから始める３次元ＣＡＤ＆設計」が全部載ってましたので，買いました．
これ、連載15回分ですから、4ページ×15回＝60ページ、もあるんですね。よく
書いたなぁ〜って感じです。
> CAD&CGの本体を買ってなかったので，新鮮な気持ち(?)で読めます！
そんな(^_^);
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Re: データ管理
> Pro/Eのデータ管理に、Intralinkを導入する以外にいい方法ありますか。
> Pro/E＋Pro/Iだと管理費が馬鹿にならないものですから。
これは、何のために、どのようなデータを、どのように管理したいのか？による
んだと思います。
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設計製図教育
以前、申し込んであった「Pro/ENGINEER Wildfire 2.0 による実践3次元CADテキ
スト - 上智大学設計製図教育委員会」が本日、届きました。
ざっと見ただけですが、、、
・太田さんの「Pro/ENGINEERの基礎から応用へ?」よりは、読める内容になって
??ます。（比較するとかなりマシ）
・「設計」や「樹系図」に触れられているのは良いが、いまだに「トップダウン」
??とか「ボトムアップ」とか「スケルトン」などの手法ありきの傾向がある。
・機械設計、CAD攻略マガジン、などが参考資料のリストにあったので、私の記
??事も参考にされているみたいです。
・巻末におもちゃのパワーショベルを題材にした練習問題が記載されていますが、
??アセンブリのモデルツリーの階層をみると「トップアセンブリ」-「サブアセ
??ンブリ」-「部品」だけの浅い階層になっていますので、「設計」の参考には
??なりません。
・コマンドの紹介は、PTCのマニュアルよりは見やすい。
・内容に比較して価格（\5,400）は高い。
ということで、新人さんとかに「とりあえず、操作を教える」には少しは役に立
つような気はします。
ただし、「実践」とうたってるわりには、設計的な教育には役不足だと思います。
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re:設計製図教育
うちも来ました。
>内容に比較して価格（\5,400）は高い。
ＣＤつけてくれたらよかったのにね。
ワニちゃん！すっげえいいから買いなぁ！ 安くしとくよ。。
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re:設計製図教育
＞ＣＤつけてくれたらよかったのにね。
いまどきＣＤ付いてないなんて珍しいくらいだよね〜？
今は写真集にだってＣＤ付いてるのに。
（しかもＣＤの方が内容が濃い）
＞ワニちゃん！すっげえいいから買いなぁ！ 安くしとくよ。。
もらってあげるから
送料元払いで送っておいて〜
-
re:設計製図教育
>もらってあげるから
>送料元払いで送っておいて〜
了解。請求書も同封してあげるね。
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re:設計製図教育
＞了解。請求書も同封してあげるね。
gakuさんと俺の仲でそんな他人行儀なことしなくてもいいよ〜
ワニちゃんは、全然気にしないから＞そーいうこと。
請求書書くのも手間でしょ？
請求書書いている間に、数コマンドは仕事が進むよ（＾＾；
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re:設計製図教育
>ワニちゃんは、全然気にしないから＞そーいうこと。
>請求書書くのも手間でしょ？
もちろん、ワニちゃんとの仲だもん、わざわざ請求書起こしたりしないよぉ。
ネット書店の請求書だから、心配いらないよ。
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re:設計製図教育
こんにちわ
関係者がこの辺のレスみてたらきっとむかついてると思うわ。
予約して買うならもっと建設的なレビューがあってもいいのに
私的には、5,400円は高いとおもいわないし 初心者にはけっこう売れると思います。
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re:基板の禁止範囲図
gaku様 遅くなりましたがありがとうございます。
アセンブリで管理すると干渉チェックも楽でいいですね。
参考にします。
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re:設計製図教育
>予約して買うならもっと建設的なレビューがあってもいいのに
そうですね。冗談も、ちょっと度が過ぎたようです。
ワニさん、興味あったら自分で購入してね。
設計手法はともかく、一通りのコマンド説明があり、WFならではの機能説明も
ありますし、少しですがメカニカ（応力解析）にも触れています。
初心者のみならず、2001ユーザーがWF2に移行する場合も参考に
なるのではないでしょうか。
本一冊で全てを語るのは難しいと思うけど、設計要素とそこに用いるコマンドの意味
という点があまり触れられていないので、自分なりの理解とアレンジが必要かなぁと
思いました。
たとえば、意匠面に境界サーフェスを使うのか、徐変断面を使うのかって部分です。
単純にG2連続面を作るなら境界でもいいでしょう。でも、ＰＬで3度の勾配を保証する
って話になると・・・ですよね？
龍菜さんの「禁止コマンド」という露骨な表現も、コマンドがいけないのではなく、
ここの設計要素にそのコマンドが相応しくないという意味で理解していくと、一連の
設計の流れが見えてくると思います。
という意味で、本を参考にしつつ龍菜さんの特集も見つつ、自分の手法を編み出せれば
一番良いかなと思います。
ワニさんに冗談言ったのは、業務の内容（型屋さん）で、この書物とは別次元の
使いこなしされてるんで、皆さんには誤解を招く言い方してしまったことお詫び
致します。
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Re: データ管理
質問しっぱなしですみません。
>これは、何のために、どのようなデータを、どのように管理したいのか？による
>んだと思います
今の会社は、量産中モデルの部品を共用する、別モデルが良くあります。その際
量産中モデルに対して影響なければ、部品(金型)の一部仕様変更もします。
サーバー上のデータを、一元管理していないと、変更の有り無しが混じって
しまうし。全データを1箇所にまとめると、新たに共用モデルを作るときに非
常に面倒で、何かいい方法はないかとおもった次第です。
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re:設計製図教育
この本は、学生が授業で使う本ですよね。教科書にしては厚いと思うけど。
社会人向けに作成されているわけではないので、そういう目で評価したら「上智大学設計製図教育委員会」にわるいですよ。たしかに、gakuさんの言う内容があったらもっと良かったと思う。しかし、この内容だったら買って損はなかったと思います（まだ隅々までじっくり読んだわけで無いけど）。３次元ＣＡＤの実用的な本が少ないなかで、次のバージョン（Wildfire3 ?）でもっといいものを出版してもらえるようにみんなで買って、いろいろ建設的な意見を出し合おうじゃないですか。みなさんの実際の設計での意見をいれたら本当の意味で「実践」が生きてくると思います。
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Re: 設計製図教育
> この本は、学生が授業で使う本ですよね。教科書にしては厚いと思うけど。
> 社会人向けに作成されているわけではないので、そういう目で評価したら「上智
> 大学設計製図教育委員会」にわるいですよ。
学生向けでも社会人向けでも「CADの操作」ではなく、「設計」の考え方を教え
るのであれば、評価は同じだと思います。ただ、「操作」を主体に編集している
んだ、と言われればそれはしかたないのですが。
> たしかに、gakuさんの言う内容があったらもっと良かったと思う。しかし、この
> 内容だったら買って損はなかったと思います。（まだ隅々までじっくり読んだわ
> けで無いけど）
ひどくは無いと思います。でもやはり、従来の「製図」教育からは踏み出してい
ないような感じですね。なので、操作を覚えるということに関して言えば、役に
立つと思います。
> 3次元CADの実用的な本が少ないなかで、次のバージョン（Wildfire3 ?）でもっ
> といいものを出版してもらえるようにみんなで買って、いろいろ建設的な意見を
> 出し合おうじゃないですか。みなさんの実際の設計での意見をいれたら本当の意
> 味で「実践」が生きてくると思います。
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びっくりしました
http://www.ptc.com/solutions/small_medium_business/mcad.htm
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Re: びっくりしました
「Pro/ENGINEER Foundation Advantage Package」＋「初年度年間保守サービ
ス」をセットにして、\850,000 ですか、、、
2年目以降の保守は契約しない（3年位したら新規購入しても同じですから）とい
うつもりで購入すれば、まさに中小〜個人向けの価格ですね。
ちなみに、「Pro/ENGINEER Foundation Advantage Package」には下記のモジュールが含
まれていますので、機械設計から意匠デザインまでこなせると思います。
・Pro/SURFACE?????????? 意匠曲面などのサーフェス機能
・Pro/ASSY_PERFORMANCE??簡略表示などのアセンブリ機能
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Re: びっくりしました
３５％offか〜確かに通常は、本体１００で保守３０だからね。
ついでに金型モジュールなんかも安くなれば、金型ユーザーも増えると思うんだけどね。
それと、ｐｔｃにまともに金型モジュール教えられる人間が一人も居ないの大きな問題！
販社にすら居ない！
売ってるんだから、なんとかしなさい！
真剣に覚える気があるんなら、ワニちゃんが一日２０万で教えてあげるよ（＾＾；
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ところで、
そろそろＷＦのＶ３出てもいい頃じゃない？
でも、着てもすぐには入れない＞ワニ
仕事が落ち着いてからにするって事、前回のＶupで学んだ（＾＾；
２日も仕事にならなかった。ま、自分が悪いんだけどね（；＿；）
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ファイルのリンク
PRO/Eを習い始めたところで、なかなかる私に理解できる解説書がなく
ＣＡＤ＆ＣＧを購入して勉強しています。Mechanical Design Technology 2005-2006
に出てくる、ファイルのリンクの中で、アイさんのアセンブリのようになり、見本のような階層式になりません。ＰＴＣのマニュアルにも全部も見たわけではないのですが、見つかりません。どこか参照可能なところがあれば教えていたけないでしょうか。よろしくお願いします。
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Re: ファイルのリンク
> Pro/Eを習い始めたところで、なかなかる私に理解できる解説書がなく、CAD＆CG
> を購入して勉強しています。Mechanical Design Technology 2005-2006 に出て
> くる、ファイルのリンクの中で、アイさんのアセンブリのようになり、見本のよ
> うな階層式になりません。PTCのマニュアルにも全部も見たわけではないのです
> が、見つかりません。どこか参照可能なところがあれば教えていたけないでしょ
> うか。よろしくお願いします。
「樹系図」のお話ですね。設計作業を行う場合、全ての部品を同時に考えるので
はなく、ある製品を機能別に小分けにして考えていきます。
完成した製品が一番大きな機能だとしたら、それを機能別に大まかに分解してみ
ます。分解したものをさらに機能別に分解していく、、、という作業を行うと、
階層式のきれいなツリーになります。
CADのマニュアルや講習などでは「大分類」「中分類」「小分類」程度に分けて、、、
などという表現をされますが、これは正確ではありませんね。ここをしっかり説
明しようとすると、設計の話になりますから、CADのマニュアルには記載されて
いないと思います。
下記の画像は、設計もCADも始めたばかりのメンバに、携帯電話を例にして樹系
図の説明を行っている風景です。設計を知らないと、なかなかしんどいものがあ
るのですが、モデリングにのめりこんでしまう前に説明しておきます。
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Re: ファイルのリンク
休みなのに返信いただきありがとうございます。
実際に機能分解して、ファイルを作って行き、最終的には、ＣＡＤに入力します。トオータルＡｓｓにいくつかの主要サブＡｓｓまたその中に順次関係あるファイルを入力します。そしてまた次に主要なものとまとめるサブＡｓｓという具合に入力してゆけば良いわけですね。とにかく実践あるのみでやってみます。またよろしくお願いします。
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Re: ファイルのリンク
下記のような感じで、機能別に分解していけば良いのですが、トップアセンブリ
やサブアセンブリにぶら下げるサブアセンブリや部品の数は４個以内というルー
ルで、ツリーを作ってみて下さい。特にトップアセンブリ以下にぶら下げるサブ
アセンブリの数は通常、２〜３個くらいです。
トップアセンブリ（.asm）--+-- サブアセンブリ（.asm）
??????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）
??????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）
??????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）
※トップアセンブリ以下のサブアセンブリはあまり多くしないのがコツです。通
??常は２〜３個です。
サブアセンブリ（.asm）--+-- サブアセンブリ（.asm）又は部品（.prt）
????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）又は部品（.prt）
????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）又は部品（.prt）
????????????????????????+-- サブアセンブリ（.asm）又は部品（.prt）
※サブアセンブリ以下にぶら下げるサブアセンブリや部品の数は４個程度を目安
??にして下さい。当然、階層は深くなりますが、設計作業は楽になります。
設計になれていない人はツリーの階層が深くなるのを嫌がって、一つのサブアセ
ンブリに１０個も２０個もサブアセンブリや部品をぶら下げた階層の浅いツリー
を作るのですが、結局は自分の首を絞めることになります。
ちなみに数千点の部品から構成される機械も、同じような考え方で機能分解した
樹系図を作成してから、CAD操作を行います。（実際の仕事で行っています）
「設計製図教育」のレスで話題になっている「上智大学設計製図教育委員会」の
テキストはこのあたりが弱いところですね。
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Re: ファイルのリンク
親切な回答ありがとうございます。これを参考に進めていきたいと思っております。
今後とも宜しくお願いします。
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意匠曲面
Pro/ENGINEER Foundation Advantage Packageのサーフェス機能について教えて頂きたいのですが、これだけで曲率連続の面が張れるのでしょうか。
それとも、Ｇ２連続面にはISDXが必要なのでしょうか。
また、ISDXって幾ら位するものなのでしょうか。
当方、現在Pro/Eの導入を検討しているのですが、宜しくお願い致します。
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Re: 意匠曲面
> Pro/ENGINEER Foundation Advantage Package のサーフェス機能について教えて
> 頂きたいのですが、これだけで曲率連続の面が張れるのでしょうか。
> それとも、G2連続面にはISDXが必要なのでしょうか。
要は自動（ISDX）か、手動かということです。いくら自動機能があっても、曲面
造形の基本的なことや、理屈をしってないと、うまくいきません。
また、ほんとうに曲率連続が必要な部分とそうでもない部分を見極めれば、ISDX
は不要だと思います。ただ、スキルはそれほどないのだけど、「とりあえず」き
れいな面を作りたいときは有効かと思います。コスト／パフォーマンスの問題は
ありますけど。
ちなみに、家電、計帯電話みたいなものだと、Pro/E Foundation Advantage で
十分だと思いますし、現にそれで仕事をしています。
少しのコツは必要ですが、それはISDXでも同じことなので、、、
> また、ISDXって幾ら位するものなのでしょうか。
> 当方、現在Pro/Eの導入を検討しているのですが、宜しくお願い致します。
どんな製品を扱っておられますか？
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Re:意匠曲面
回答有難うございます。
車のように鏡面処理が必要なデザインでなければFoundation Advantageで十分対応可能だと言う事ですね。
大変参考になりました。有難うございます。
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Re: 意匠曲面
> 車のように鏡面処理が必要なデザインでなければ Foundation Advantage で十分
> 対応可能だと言う事ですね。
というか、車の曲面は金型屋さんが手作業で金型を削って実現していることがほ
とんどなので、CADのデータ自体がきれいだというわけではありません。
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IGES変換で
データのエクスポートで困っているので
どなたか教えてください。
Pro/EデータをIGES（ソリッド）でコピー保存したのですが
そのデータをPro/Eで開くと面がはがれてサーフェスデータになってしまいます。
Pro/Eデータにはジオメトリチェックはありません。
精度の問題でしょうか?
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re:IGES変換で
いちがいに、これ！とは言えないんですが、、
ジオメトリエラーはないんですね。では、pro/eにインポートする際、
同じ絶対精度の空ファイルを開き、そこに取り込んでますよね？
（いきなりファイルオープンしてないですよね？って意味です）
config.proにはigesの設定はされてますか？
とりあえず、龍菜さんのonfigでやったらどうなりますか？
STEPで出力し、それを取り込んだらどうなりますか？
うちも、どうかするとigesで往復させるとだめな時があって、
そんな時stepにすると良かったりします。
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書き方が分からないのですが？
添付図のような９０°ネジって縦のものを横にしたいのです。その際、400ｍｍほど横にまた400ｍｍほど下の位置に横にしたものをもって行きたいのです。どなたかやり方をごぞんじのかたがいらしゃいましたら教えていて頂きたいのですが。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000323.jpg
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RE:書き方が分からないのですが？
こんなんでいいのでしょうか？
変化の仕方がわからなかったので、とりあえずスプラインでsinカーブっぽく
スケッチしてますが、そこはスケッチ次第で好きにできると思います。
ところで、これ板金でつくるんですか？
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000324.jpg
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RE:書き方が分からないのですが？
こんにちわ。
gakuさんの方法と違うかもしれませんが，以前こちらの掲示板で話題に上がっていた，ばねのモデリング方法が参考になるかと思います。
? 軌道をデータムカーブで描く。（２投影）
? ?のコピーを作成する。（コピー−移動）
? ?と?を軌道として，?の軌道を９０度回転するようなサーフェス（可変断面スイープ）を作成する。
? ?のサーフェスのエッジを参照してデータムカーブを作成する。（複合−近似）
? ?と?を軌道にして，サーフェスを作成する。（可変断面スイープ）
?〜?まではばねのモデリング方法と同じかと思います。
?でちょっとだけ応用してます。
（ただし，ねじりによる断面の変形等は考慮してません。）
ご参考まで。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000325.jpg
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RE:書き方が分からないのですが？
そっか、横に400か。pissarroさんの状態が、質問の答ですね。
>gakuさんの方法と違うかもしれませんが，
基本概念は同じです。とにかく基準軌道とよじれの軌道の２本を作成して
徐辺断面してます。
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Ｒｅ：書き方が分からないのですが？
gakuさん、pissarroさん
ご回答ありがとうございます。軌道をデータムカーブで書くことまでは分かるのですが、同一平面上にしかかけないので、立体化できません。３Ｄカーブの項目はマニュアルでは余りに簡単に書いてあるので、この質問をしたわけです。何か、教科書になるようなものはないのでしょうか。ちなにみ、これはツイスターと呼ばれているもので、ビールの缶などを立てて運んでいるものを横にして転がすときに用いるもので、入り側と出側に枠を設けて、あとはφ８の鋼製の丸棒を曲げて作ります。上下1本づつ、側面は２本を両側に配して、立ての缶を横にする道具です。
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Ｒｅ：書き方が分からないのですが？
yamaです。先ほど説明した道具の写真があるので添付します。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000328.jpg
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Ｒｅ：書き方が分からないのですが？
こんにちわ。
Pro/E2001の話ですが・・・
「データムカーブ」-「2投影」ではどうでしょうか？
上面から見た軌道，側面から見た軌道をそれぞれスケッチすると，それらをうまくマージした3次元的なカーブが作成できます。
ただし，これはスケッチする軌道によっては変なカーブになったりします。
その場合は，
?側面から見た軌道を押し出しサーフェスで作成
?上面から見た軌道を「データムカーブ」-「投影」で作成し，?で作成したサーフェスに投影する。とやるとうまくいくかもしれません。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000329.jpg
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Ｒｅ：書き方が分からないのですが？
>?側面から見た軌道を押し出しサーフェスで作成
>?上面から見た軌道を「データムカーブ」-「投影」で作成し，?で作成したサーフェスに投影す>る。
??が入れ替わっちゃってますが、こんな感じでしょうか。。
サーフェス２枚（一つ目は断面の中心を通る基準軌道、2枚目は水平基準軌道用）
そこにそれぞれカーブを投影させてます。
可変断面では「基準軌道に垂直」ってのを選んでます。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000330.jpg
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Ｒｅ：書き方が分からないのですが？
gakuさん、pissarroさん色々とありがとうございます。
形状的にはこれで良いのですが、やった事のないことなので、これを参考にまた
マニュアルをもう一度読み返し、チャレンジして行こうと思っております。
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良い方法がありますか？
はじめまして。
大変参考にさせていただいております。
ｖｅｒ．１３の頃からＰｒｏ／Ｅを使っております「たけ」と申します。
現在はＷＦを使っております。
添付の図のように、部品Ａと部品Ｂがあり、それぞれの部品は１００フィーチャまでは
まったく同じ形状だとします。
部品Ａの１００フィーチャ以前の寸法を変更したときに、自動的に部品Ｂの寸法も
変わるようにするには、どういったモデリングをすると良いのでしょうか？
良い方法がございましたらご教示願います。
よろしくお願いします。
https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0000333M.jpg
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Re:良い方法がありますか？
こんばんは。
?部品Aは普通に作る。
?部品Bは部品Aの100フィーチャ目で外部コピージオメトリでソリッドサーフェスコピー→ソリッド化。
?部品Bの101フィーチャ目から作成。
?100フィーチャ以前で変更があった場合、部品Aで修正し、部品Bを同一セッションに呼び出し『再生』
これでいけると思いますが。
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Re:良い方法がありますか？
ファミリーテーブルで、ジェネリックとインスタンスを作るって方法はだめなんですかね？
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Re:良い方法がありますか？
僕も昔Pro/E使いさんのやり方ですね。
ただ、１００フューチャーまでのモデルは別に用意して、
AもBもジオメトリーコピーで持ってきますね。
（依存度の切り替えがめんどいから。）
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グラフィックチップの相性
純粋にPro/Eの質問では無いのですが、Pro/Eを使うにあたって、PCのグラフィックチップ
の相性って気にした方が良いですか？
具体的には、ノートパソコンで動かそうと思っているのですが、ノートパソコンで
使われているグラフィックチップが、PTCのサイトで動作検証リスト（？）に載って
いなかったものですから。
ちなみに、ノートパソコンは、NECのLaVieGのタイプCという機種で、グラフィック
チップはATIのRADEON MOBILITY X600と書いてありました。
実際にノートパソコンで使われている方、この関連の情報をお持ちの方、御意見を
ください。御願いします。
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Re:良い方法がありますか？
私の場合は、依存度という点では、外部コピーかマージ（WF2.0の外部マージ）を使い分けています。依存でいい場合は、マージを使うことで、常に元部品に関連づくので。それ以外は、外部コピーかな。
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re:グラフィックチップの相性
X600というとPCI Xpressなんでしょうかね。ノートでPro/Eやるときには、RADEON系のチップのグラフィックだと２画面以降が非常にレスポンスが悪くなる場合がありました。ドライバのバージョンにもよりますが。
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