社会保険労務士合格を目指します。 - 1019455421

1：野武士：2002/04/22(月) 15:03: このスレは、社会保険労務士受験生専用スレです。

過去ログは
http://www.asahi-net.or.jp/~gp8t-ok/syarousi.htm
726：野武士：2003/06/18(水) 09:54: >>725takezumiさんへ
おはぼ～ん。
って、もう10時前じゃんかぁ。天気が悪いので仕事への意欲もない今日です。（苦笑）

そうですが、TACはウルトラマンエースでしたか。
どうでもいい話ですが、ZATっていうのもありませんでしたか？（笑）

厚生年金法の２回転目ですが、相当、つまりました。（泣）
難しいと言うか、底なし沼ですね。これ。
真島の年金がアッとも取り出し、口語調のこの本と、条文調の基本書を併用して過去問を解いています。
あの昭和○○年○月○日～○○年○月○日に生れた人の場合っていうパターンですが、これって、どこまで覚えればいいのですか？
だんだんと、人の誕生日のことまで知るかよ！どなりそうになります。（苦笑）
（誕生日と言えば、takezumiさんの誕生日は、私の父と同じです。そういえばディカさんは、私の妻と同じ　笑）

そんなこんなで、問題にブツブツ文句言いながらやっております。（苦笑）
いくつか疑問点もでてきたのですが、少し自分で考えて、どうしもわからなければ
ご質問させてもらうかもしれません。

他のみんなは、元気なのかな？
行政書士試験以上に、この試験は挫折する人が多いでしょうね。
せめて、このスレに参加している人は、全員で最後まで受験したいです。

ではでは。
727：ぼん：2003/06/18(水) 12:28: 携帯からぼんにちは

えびせんさんお久しぶりです｡
本試験も迫り辛い日々が続きますが頑張りましょうね～！

いや～､厚生年金保険法ドツボです｡
脳が飽和状態なのか少しも頭に入りませぬ｡すっかり自信喪失＆自己嫌悪です｡
まいった～
728：野武士：2003/06/18(水) 20:43: >>727
こんばんわぁ～

ぼんさん。私なりに、社労士と行政書士試験の違いを考えてみました。
コンピュータに例えるなら、CPUの能力を求められるのが行政書士。
ハードディスクの能力・容量を求められるのが社労士。
そんな感じでしょうか。
って、こんな分析しても始まらない（泣）
今夜も厚生年金保険法に泣かされそうです。
う～ん。外付けの脳みそハードディスクが必要だ。

しかし、ふとまるさんとか味平さん、そして関西のボンさん。
この試験によく合格したなぁと感心することしきりの今日この頃です。

ではでは。
729：野武士：2003/06/19(木) 09:24: おはぼーん。
う～ん、昨晩も厚生年金保険法にキレそうになりました。（泣）
老齢厚生年金では何だか点が取れそうにないので、障害厚生年金とか遺族年金の方で得点を何て考えていると
いつものように、誕生日＆旧法の場合のオンパレードで、一気につぶされました。
とりあえず本日で２回転目が終了しますが、ため息まじりです。
これだけ複雑だと、受給権者の人も何が何だかわからないうちにもらっている感じかな。
私は、弟が障害者なので、彼が障害者年金をもらっており、少しは身近に、そして本気で制度を知ろうという気があるのに、
この調子です。
朝からぼやいでもはじまりませんが・・

ひたすら耐えるしかないです。
ここで挫折すると、一生、社会保険労務士の合格証は目にすることはできないわけですからね。
みなさんも仕事や家事を抱えての中での受験。
頑張りたいと思います。

ではでは。
730：ぼん：2003/06/20(金) 00:50: ぼんばんわ～、の、クッタクタ～

今夜は御休みにします。くたびれました。でへ。

>>729　野武士さん
経過措置の生年月日ですが、僕はまず
・昭和２４年４月２日～昭和２８年４月１日
（６０歳代前半年金の谷間年代）
を覚えました。

あと
・昭和２２年４月１日以前（中高齢者経過措置のてっぺん）
から
・昭和３１年４月２日以降（被用者年金経過措置のおしり）
（↑受給資格を満たすのに必要な期間が１５年から１年きざみで２０年になります）
これをインプットできたかな～ってところです。

この２つはとっつきやすいと思うのですがどうでしょう？
１度自分の手で表を書いてみるだけで違いは出ると思いますよ。
頑張りましょう！おー！
731：ぼん：2003/06/20(金) 00:54: >>730
訂正です

×誤）・・・１年きざみで２０年になります）
○正）・・・１年きざみで２５年になります）
732：takezumi：2003/06/20(金) 01:47: ぼんばんわ。

野武士さん
日曜日の横断ゼミで井出先生がこんなことを言われてました。

年金が苦手という人がいるが、難しいところにはまりこんでいる場合が多い。
合算対象期間や経過措置などは試験に出たとしても１問である。
ところが、適用関係は必ず１問は出て、多いときだと３問ぐらい出る。
また、適用関係で引っかかるとショックが大きい。
適用関係は徹底的にやるのがよい。

確かに満点を取る必要は無いので、なるほどと思いました。
模擬試験でも感じたのですが、取れるものを落とさないことが大事だと
思いました。
733：野武士：2003/06/20(金) 08:58: おはぼ～ん。

>>730ぼんさんへ
はーい。了解しました。まずは、それからいきましょう。
迷える森に入ってしまっているので、ちょっとずつね。
あせらず、ちょっとあせりながら頑張ります。

>>732takezumiさんへ
ほほう。なるほどね。いでやん、いい事言いますね。（←慣れなれしすぎる）
適用って言うのは適用事業所関係のことですよね。（汗）
老齢厚生年金などの経過措置のところは、やはり難問の部類にはいるのですね。
何もかも難問に思えてしまって。（大汗）

昨晩、一気に厚生年金保険法、社会保険に関する一般常識の過去問2回転目を終え、
労働基準法の3回転目に入りました。
今回より、択一の過去問に選択式の予想問題集をプラスします。
紙に書いて回答しないと私、全然、覚えられないようです。

それから1日2時間の学習では全然間に合いそうにないので、昨日より3時間に変更。
辛い時でも2時間半は確保したいです。最低2時間がノルマ。
幸いなことに今年はプロ野球を見る必要がないようなので？午後10時には勉強を始めれればいいのですからね。
それにしても毎朝眠たいです。う。。布団が恋しい。酒も恋しい。

ではでは。
734：ねこねこ：2003/06/20(金) 22:31: 社労士な皆さん、こんにちは。

特別支給の老齢厚生年金の報酬比例部分がなくなるのはS36.4.1以降。
丁度私の生年なんですよ。定額部分がなくなるのはそれより一回り前
（S24.4.1以降）、生年から5年引くと中高齢寡婦加算の終了年にして
国民年金の受給資格特例（被用者年金加入期間24年以下）の終了年、
そして生年翌年は配偶者特別加算の終了年。

こんな風に覚えました。

>>732 takezumiさん
さすが井出先生、いいこと言いますね。
確かに適用関係で間違えるとダメージでかいです･･･。

さ、あと約2ヶ月。何だかんだで結構暗記も多い試験です。
繰り返しの学習でとにかく本試験を突破しましょう！
ではでは。
By ねこねこ
735：takezumi：2003/06/23(月) 00:04: ぼんばんわ。

土日は岐阜へ私用で１泊２日で行ってました。
ほとんど買っただけの状態であった社労士Ｖと社労士Ｇｅｔの昨年10，11月号
を持っていって電車の中とホテルの中で勉強してました。
これらの本は最初のころは全く理解できなかったのですが、今は結構理解
できるようになったことと、過去問だけでは若干抜け落ちている部分があった
ので、これらの確認ができたことで有意義でした。
今回は労基法と安衛法だけですが、バックナンバーで買っていないものも
ありますので、労災法以降もこの雑誌を使って確認したいと思います。

来週は年金特訓ゼミへ行く予定です。（まだ振込用紙が来ていません）

それでは
736：野武士：2003/06/23(月) 09:17: おはぼ～ん。
社労士なみさん、どうもです。（←ねこねこさん風）

労働基準法の過去問３回転目が終了しました。
選択式の問題集も並行しております。
３回転目から、ようやく社労士受験生らしくなってきたような（苦笑）
現在、労働安全衛生法です。
他の科目は、暗記ではなく、極力、理解してから暗記という風に考えていますが、
この科目は誰が何と言おうと、暗記科目ですよね？違うかな？（笑）
ぼん式学習方法で、この体系図はコピーして、下敷き代わりに使って、ついつい覚えてしまうようなことにしないといけないかなと思っています。

共に頑張りましょう。
そろそろ模試の申込みをしたいと思っています。
が、しかし、まだ、受けることでのできるレベルではないので、少々戸惑い中です。

ではでは。
737：野武士：2003/06/24(火) 09:11: おはぼ～ん。
昨晩、労働安全衛生法の過去問３回転目と選択式予想問題集を終えました。
う～ん。労働基準法と違い、3回目という実感なしです。（泣）
苦手だなぁ。。労働安全衛生法。。。
また社労士受験生見習いに戻った感じ。（大泣）
いつになったら試しの期間を過ぎて正式な社労士受験生として採用されるのやら。。

今日から、労災法。労働編の御大将かな、これ。
雇用保険法は、今年は、飛車角落ち（法改正により）になっているから。
社会保険編を勉強している時は、労働編に戻りたいと思い、労働編を勉強している時は、社会保険編に戻りたいと思う。
いかん。いかん。

ではでは。
738：ぼん：2003/06/24(火) 12:44: 携帯からぼんにちは♪

野武士さん､快調のようですね｡
安衛法はみんな苦手だから大丈夫ですよ（本当？）
僕の方は明日あたり労基法再開の模様｡
先週からスランプ（精神的な）
ひどかったけどちょっぴり立ち直った感じです｡

模試どうしよっかな
739：ねこねこ：2003/06/24(火) 20:55: 社労士な皆さん、こんにちは。
今日は6月24日。そう、あと2ヶ月で本試験です。
この試験前2ヶ月～1ヶ月、一種のマリッジブルー（？）
になりがちです･･･。
（逆に1ヶ月前はアセりだすので大丈夫）

さ、目標の”5回転”を達成すれば十分互角に戦えます。
気合を入れて、皆で頑張りましょう。
ではでは。
740：野武士：2003/06/24(火) 21:14: ぼんじゅーる。。

>>738ぼんさんへ
え？快調に見えますか？（笑）
これが何かの試合ならば、ハッタリも効くのでしょうが・・（苦笑）
社労士の勉強を初めて以来スランプなどというものは私にはありません。
なぜならば・・・・そこまで言わせないでね。（泣）

>>739ねこねこさんへ
ということで、私には、そのマリッジブルーもございません。（笑）
私、目標の５回転はまず不可能です。（泣）
4回転とウルトラ回転が限度かと。このウルトラ回転って何だろう・・
本番前の悪あがきで、わかるところだけを完璧にすることなんですけど、わかるとこっていうのが、少々。
でも、直前にわからないとこやっても、あせるだけでしょうしね。
なんせ量が多いから。
社労士の勉強をしていると行政書士の時に地方自治法を勉強していた頃の記憶がよみがえります。
みなさん、どうですか？
って、こんなくだらない質問するなって・・
でも、なんかね、問題を解く→解説を読む→条文どおり
このパターンですが、その条文が多いのなんのって。施行規則、通達までありますから。
労災保険法・・少々気合を入れて理解に努めようと思います。

幸いなことに勉強をすること自体は、全く苦痛ではありません。
これが、ちょいと不思議なところではありますが、本人、合格するまで勉強すると決めましたので、
ただひたすら、我が道を行くです。
こんな私でも毎日勉強しておりますので、みなさん、本当に頑張りましょうね。
試験直前に酒飲んだり、遊んだり、現実逃避をするようなことだけはないように。
でも、たまには気を抜きたいですけど。

ではでは。
741：味平：2003/06/25(水) 16:41: ご無沙汰しています。味平です。

takwzumiさんへ
去年の試験前の自分の日記を読むと去年の試験前日にはDAI-Xの
模擬試験問題集の3回目をやって選択式２９点択一式３９点でした。
この時期に合格ライン近くにいける人は良い進行状況だと思いますよ。

味平は今「社会保険のてびき」社会保険研究所を読んでいます。
合格された方の多数が事務指定講習を受けられると思いますがこの本は
その課題をこなすのに大変参考になります。
実際の手続きの進め方などがわかりやすく書かれています。

将来開業を考える方だけではなくとも書店でも置いてあればぜひ一度
目を通すことをお勧めします。ではでは。
742：野武士：2003/06/25(水) 21:30: >>741
おう偉大なる社労士会の父　味平さん。（笑）
私は最近、味平さんが神に思えてきました。
ムッシュ味平と名乗るはどうですか？（笑）

と同時に、昨年から勉強していればよかったと思っています。
この社労士スレの方々は、非常にレベルが高くて、私も困っています。
って、別に困ることはないのですけど。（笑）
よい刺激を受けておりますよ。

実務書・・・う～ん、今はまだ、それを手にする余裕がありません。（泣）
でも、書名、覚えておきますね。
ありがとうございます。

昨晩、労災法の途中で不覚にも眠ってしまいました。
ややお疲れなのかと思いつつ、みんな勉強しているし、私も勉強します。
自動変更対象なんとか（テキストが手元になく曖昧）、よく意味がわからなのです。（泣）
まぁ、いい。先に進もう。って、いつもこんなのばっかり（泣）

ではでは。
743：takezumi：2003/06/26(木) 00:31: ぼんばんわ

>>738　ぼんさん
模試ですが７／６のＷセミナーは本日申し込んできました。
ＬＥＣの２回目はどうしようか迷ってます。

>>739　ねこねこさん
あと６０日を切りました。
過去問５回転は無理のようです。
私としては、他の問題を解いてみようと考えています。

>>741　味平さん
励ましていただいてありがとうございます。
模試を受けてみて感じたことは、時間配分も大事なのですが、難しい問題を
正解するより、解ける問題を落とさないことではないかということですね。
そういう意味で、先日のＴＡＣは足切り点だらけだった選択式よりも、
どうしてこんな問題を間違えたのかというのが、５問ほどあった択一式の
ショックが大きかったです。

>>742　野武士さん
私も社労士Ｇｅｔの１２月号にある労災法を終えました。
その中にある○×式の誌上答練は７５％の正解率で、特に特別支給金関係
がまだ理解不足のようです。

味平さんが「社会保険のてびき」について紹介されていますが、同じ
社会保険研究所から出ている「社会保険の事務手続」という本を妹が多少
保険関係の事務をしている関係で、説明会の会場で売っていたのを買って
きてもらいました。
内容はまだあまり読んでいないのですが、２色刷のパンフレット風で図表
が多く、健保、国年、厚年について説明されています。
見たことの無かった請求書、届の様式も掲載されていて、わかりやすいよう
に思います。
書店には無さそうな感じなので、興味のある方はＨＰを見て注文されてみて
はいかがでしょうか？

http://www.shaho.co.jp/shaho/

それでは。
744：ぼん：2003/06/26(木) 01:02: ぼんばんわ～

>>742　野武士さん
労災の自動変更対象額、知ったげに説明します（笑）
労災法８条あたりがカラミの肝のようです。

さて、昨日ぼんさんが仕事中に大ケガ。
労災で休業給付もらうことになりました。
一体なんぼ頂けるんでしょうか？ってときに計算の基になるのが
「給付基礎日額」。これは労基法の平均賃金相当額ですね。
んで、この給付基礎日額についての最低保障額が
労災の自動変更対象額です。まだ４２１０円なのかな。

ぼんさんの基礎日額は３５００円となってます。
最低保障に足りないので４２１０円ってことにしてくれるらしいです。

ここまで８条。
745：ぼん：2003/06/26(木) 01:12: さて、ぼんさんのケガはなかなか治らず、
休業給付もらい続けながら２００４年１月になりました。
（四半期のとこですよ～）
実は２００３年７月、日本は超好景気でスライド率１１６％を記録しました。
（毎月勤労統計・平均給与額ね！）
ぼんさんの給付基礎日額とスライドの関係はどうなるの？

そもそも３５００円、そこにスライドが１１６％。
３５００×１１６％＝４０６０円・・・Ａ
これまた自動変更対象額（最低保障額）に届きません。

こういうときはスライド率をかけた金額がちょうど
自動変更対象額である４２１０円になるように細工します。
４２１０÷１１６％＝３６２９円・・・Ｂ

なんだかややこしいですが
スライド後のぼんさんの基礎日額はＡの４０６０円でなく
Ｂの３６２９円ってことにするのです。
こいつにあらためてスライド率をかけて
３６２９×１１６％＝４２０９．６４円
１０円単位に端数処理して４２１０円・・・Ｃ

このＣ（４２１０円）が８条の２（８条×スライド率）になります。
746：ぼん：2003/06/26(木) 01:23: さてさて、ぼんさんのケガはず～っと治らず
ついに障害補償年金をもらうことになりました。

２００５年の８月以降がスライドの対象になるのはＯＫですか？

ぼんさんの給付基礎額（８条）は３５００円でした。
２００３年度と２００４年度で景気は上向かず
２００５年のスライド率は１００％ってことになったとしましょう。
３５００×１００％＝３５００円

ありがたいことに、年金給付だと年齢階層別最低最高限度額が適用されて
３６歳のぼんさんは７４１７円ってことにしてもらえました。

この７４１７円が８条の３です。
（８条×スライド率）に最低最高額をあてはめた額
ここでいうスライド率は「四半期」でなく「年度」ですからね～。

８条の４（一時金たる給付＆葬祭給付の基礎額）のスライドも
この「年度」の方です。
747：ぼん：2003/06/26(木) 01:31: なんだかよくわからない説明になってしまい
恥ずかしくて仕方ない（んじゃ書き込むな・笑）ですが
自動変更対象額にまつわることで声を大にしたいのは

・スライドあり（８月１日）
・金額は１０円単位（５円未満切り捨て）

の２点です。この２点は雇用法の自動変更対象額についても同じ。
ただ雇用法のは呼び名が同じでも意味がちょいと違うので御用心。

あと、ズワ～ッと勢いに任せて書きましたので
間違いに気付かれた方、どうか御指摘よろしくお願いします
m(_ _)m
748：ぼん：2003/06/26(木) 01:52: >>739　ねこねこさん
マリッジブルー、まさにそんな感じかも（笑）
なんちゃって、実際の結婚はアッという間の早業でしたので
マリッジブルーがどんなもんだか知らないのです（笑）
労基法５回転目に入りました。過去問まだ間違えます。
過去問以外の「すき間」が気になって不安だけがふくらみます。
これがマリッジブルー症候群なのかな？（笑）

>>741　味平さん
御大、御無沙汰しております。
僕はとてもそそっかしいので勉強中はなるべく
社労士になった自分を想像しないようにしてます（笑）
合格することに集中しなくちゃ～！！って感じです。
でも事務所の名前どうしよう？とか
やっぱシャツは白いのが良いのかな？とか
わー、うまく挨拶できるんかいな？？とか
色々考えると楽しくなってきます。

>>743　takezumiさん
Ｗセミナーですか。なんだか行書受験が懐かしい（笑）
僕は７月分、どこのも申し込んでいません。
なんだか難問だらけでへこみそうな気がして、
へこんだが最期、本試験まで立ち直れそうにない気がして
結局８月のIDEだけになりそうな気配です（笑）
ハードスケジュールで頑張ってらっしゃいますが
どうぞどうぞ、体調にはお気をつけて。
８月にお会いできること楽しみにしてます。

では、おやすみなさい。
（熱中して汗かいてもーたス（笑）
749：野武士：2003/06/26(木) 09:55: おはぼ～ん。

ぼんさん、丁寧な解説をありがとうございました。
何となくぼんやりと、>>744-745までは理解できたような。

というのがですね。うかるぞでは、Ｐ２２４ページに自動変更対象額のことが載っています。
（今日は、これを質問しようと思い、持って来ました。笑）

例外事項として
平均賃金相当額が、４２１０円未満であっても、その額にスライド率を乗じて得た金額が４２１０円以上であるときは
「給付基礎日額は平均賃金相当額」である。

平均賃金相当額　３８００円　スライド率１１７％

３８００円×１１７％＝４４４６円≧４２１０円

スライド前給付基礎日額＝３８００円
休業給付基礎日額＝４４４６円
年金給付基礎日額＝４４４６円

こういう記載があります。

「給付基礎基礎日額は平均賃金相当額である」とありながら
休業給付基礎日額＝４４４６円
年金給付基礎日額＝４４４６円

４４４６円と書いてあることの意味がさっぱりわかりませんでした。

うかるぞでは、スライド制の説明は、この次の次のページで説明が載っているので、
先にそっちを読んでから、ここを読まないと、理解できないのではないかと、編集に文句をつけてみたくなる今日この頃。
確かに自動変更対象額の適用はスライド後と注釈はあるものの、いきなりスライドと言われても
そこを読んでいる段階では、スライドが何なのか、さっぱりわかりませんよね。
社労士のテキストは、どうも、あっちに行き、こっちに行きしないと理解できないような気がして
ブイブイ言っています。
テキストに文句をつけるとは、はや末期症状かもしれません。（泣）
深く反省しなければ。

ということは、スライド制がなんなのかを理解すれば、この問題も解決するのでしょう。
今日、やってみますね。二日連続で、ここで停滞して、もうスライドは飛ばそうかと思っていたところでした。
（本当にスライドするとこでした　笑）
ぼんさん、私が勉強しているとこを見たの？（笑）

それからマリッジブルーって、女の人の場合ではないかと思うんですけど。。。
どうなんやろ・・
一般常識で出題されないとは思いますが念のために。（笑）

ありがとうございました。

ではでは。
750：ぼん：2003/06/26(木) 20:41: ぼんばんわ

>>749　野武士さん
謎は解決できたでしょうか？説明がイマイチで申し訳ないです。
間違いもあるかも知れないので、マジで注意して下さいね（笑）

さて、労災法８条あたりを確認して欲しいのですが

　　８条：給付基礎日額
８条の２：休業給付基礎日額
８条の３：年金給付基礎日額
８条の４：一時金給付基礎日額

と区別されています。

うかるぞの
「給付基礎日額は平均賃金相当額」である
というくだりは、８条の「給付基礎日額」のことです。
休業給付基礎日額のことではありません。
ここんところを混同されてたようです。

休業給付基礎日額は給付基礎日額にスライド率を乗じたもの（Ａ）
年金給付基礎日額は（Ａ）に最高最低額をあてはめたもの
一時金給付基礎日額も年金と同じ。
※ただし！
休業のスライド率と年金・一時金のスライド率は
算定方法が違うので注意です（四半期、年度、どっちがどっち？）

ちなみに８条の５
「給付基礎日額に１円未満の端数があるときは、
　これを１円に切り上げるものとする」
751：野武士：2003/06/26(木) 21:47: >>750ぼんさんへ
うう。。（←苦しみの声）
う～ん。（悩みの声）

正直に言います。
よくわかりません。（大泣）
８条の給付基礎日額って、じゃ何なのかな？
休業給付や年金給付の基礎となる額ではないのでしょうか。
というか「自動変更対象額の適用はスライド後」とありますが、
こりゃどういうことじゃい。（大泣）

根本的によくわかっていません。
う～ん。う～ん。う～ん。
休業給付や年金給付を受けることになって、且つスライド制が適用されることになった場合、
その金額の基礎となる「給付基礎日額」がいくらかを出す時に考えると言うことかな。

平均賃金が４２１０円に満たなければ４２１０円を給付基礎日額とする。
これは、よくわかります。
しかし、その後の例外って、どういう時に例外が起こるのかな。
賃金が大幅に値下げになった時ですか？１００分の９０を下回るとか？
って、これは休業給付基礎日額の話だし。。
ああ。ダメ。沈没です。（苦笑）

皆さんにご迷惑をかけてもいけないので、私にかまわず先に行って下さい。
冬の嵐の中、一人ぼっちで山に残る野武士。
（↑かわいそうでしょ？・・密かに、私をおいて行くな！と言っています。笑）

ではでは。
752：ねこねこ：2003/06/26(木) 23:11: おお、盛り上がっていますね。
労災法のこの部分は労基法から学習を始めていった場合に、
最初にぶつかる難関だそうです。
真面目に考えると極めてややこしいので、
私は下記のレベルで捉えています。

８条：給付基礎日額
　→　自動変更対象額を下回ることがある。
８条の２：休業給付基礎日額
　→　自動変更対象額を下回ることはない。
　　　スライド適用：○　年齢別最低最高限度額適用：1年6ヵ月後より
　　　翌々四半期よりこれらは適用。但し100分の110 or 90 以上（以下）
　　　の平均給与額の変動があった場合のみ
８条の３：年金給付基礎日額
　→　自動変更対象額を下回ることはない。
　　　スライド適用：○　年齢別最低最高限度額適用：最初から
　　　翌々年8月よりこれらは適用（平均給与額の変動があれば必ず実施）
８条の４：一時金給付基礎日額
　→　自動変更対象額を下回ることはない。
　　　スライド適用：○　年齢別最低最高限度額適用：適用無し
　　　翌々年8月よりこれらは適用（平均給与額の変動があれば必ず実施）

過去問レベルではここまでしか出題されていません。
深入り禁物ですよ、野武士さん(^o^)
よー分からんところ（私の場合は厚生年金基金）は飛ばしましょう。
本試験で間違えたって一問ですから
（その1問に昨年泣いたことは、もう忘れました）
ではでは。
753：takezumi：2003/06/27(金) 00:19: ぼんばんわ。

野武士さん
>>751の「自動変更対象額の適用はスライド後」の意味ですが、
>>749で書かれている平均賃金相当額3,800円の場合ですが、
スライド率117％の場合、3,800円を自動変更対象額の4,210円に
してからスライド率を掛けることでは無く（4,210×117％では無い）、
3,800×117％＝4,446円と自動変更対象額とを比較するということです。
また、平均賃金相当額3,500円の場合だと、3,500×117％＝4,095円ですので、
自動対象変更額の4,210円が休業給付基礎日額、年金給付基礎日額になると
いうことです。
その後に書かれている例外はスライドが発生した時です。すなわち、スライド
率が１００％以下なら例外のようなことはあり得ません。

しかし、ねこねこさんの意見に私も賛成です。ここは深入りするところでは
ないのではないかと思います。ねこねこさんの書かれている程度でいいのでは
と思います。
754：野武士：2003/06/27(金) 19:08: ぼんばんわぁ～。
野武士＠遭難中です。

>>752-753
ねこねこさん、takezumiさん。
ぼんさんに続いての救援活動？ありがとうございます。
深入り禁物地帯なのですね。了解です。
まだまだ、どこが大事で、どこがサラッとなのかわからずにいます。
基本的には過去問で問われているところというのは、わかっているのですが、
ついついこうなります。
受験で一番まずいパターンにはまっていると思います。（泣）

>>749であっているのですよね？
まぁ。。いいか。。マジで迷惑人になりそうだ。

takezumiさんは、うかるぞを基本書に使われていましたよね。
ということは編集に文句言いたくなる私の気持ち。。わかってくれます？（笑）
そうだ。そうだといって欲しい・・・・（苦笑）

ほとんど末期症状か。。

とりあえず本日、労災法の過去問３回転は終了予定です。

次の雇用保険法も、遭難確実だなぁ。。
ちょいと法改正で無視していいところの、おさらいをしておきます。
ねこねこ情報を再確認っと。
少しでも、負担を回避せねば。

みなさん、ありがとうございます。

ではでは。
755：味平：2003/06/27(金) 20:34: 野武士さんへ
味平の合格はぎりぎりだったので今苦労しています。
勉強の話題についていけません（涙）特に雇用保険法が
改正部分と試験範囲の関係で間違うと申し訳ないと思います。

訓練延長給付の職業訓練を受け終わっても新たな職業に就くことが
出来ない人に30日延長されるのは実際にはほとんどありえないそうです
5回以上はローワークに通い、且つ、職業安定所長の指示する事業所に採用されない
事などです。

ここの皆さんはレベルが高いと思いますから、追いつけば合格は見えてきますよ
少なくとも味平の去年の今時のレベルより上ですから、去年の日記で確認しました
後は立ち止まらないことだけです。頑張ってください。
756：味平：2003/06/27(金) 21:03: takezumiさんへ
味平は去年ねこねこさんにDAI-Xの模擬試験問題集で合格点が取れない
と言っていたのを「その種類の問題集でそれだけの点数ならいいですよ」
と励ましてくれたのを思い出しています。
また、模擬試験で高得点の人が必ずしも合格しないと言います。

去年の今頃の味平のレベルは確実に超えています。後は休まないことと
「絶対合格」の信念だけです。頑張ってください。

ぼんさんへ
今では味平はぼんさん、takezumiさんの書き込みで「勉強になるな」と思っています。
自動対象変更額の事は味平も苦手で試験に出ないように願っていました。

疲れた時は休むのも良いですよ、ぼんさんの頑張りが見えるようです。
くれぐれも頑張りすぎてお体を壊さないようにご自愛ください。
757：味平：2003/06/27(金) 21:14: 3連続ですみません　>>755、>>756
「立ち止まらないこと」「休まないこと」は「休んでも常に前を向いていること」に
訂正させてください。

表現が悪くてすみません。
758：ぼん：2003/06/29(日) 08:08: おっはぼ～んございます

メチャ早起きして労災過去問終わらせたところです。
例の（？）８条あたりですが
最高・最低限度額のカラミがあやふやでした。
あとは時効について大いなる覚え間違い。
なぜか休業補償以外は全部５年などと勘違いしてました。
この後予想問に取りかかります。

>>756　味平さん
いつもいつも激励ありがとうございます。嬉しいです。
おかげさまで体調は良く、まだまだ頑張れる余裕がありそうです。
集中力に波があるのはまぁ気にしないこととしまして
（この２日間はとても楽しく集中できたんです）
試験前７日間をどう過ごすか、そろそろ気になってきました。
安衛法の直前詰め込み暗記とか、どのタイミングが良いか考え中です。
759：味平：2003/06/29(日) 08:35: ぼんさん、おはようございます。
安衛法は味平も最後の1週間で、健康診断の指示は「労働衛生指導医」の意見に
基づき「都道府県労働局長」がするもの
健康診断の報告は「常時50人以上」の労働者を使用する事業主が
「定期健康診断結果報告書」を「所轄労働基準監督署長」に提出など
覚えずらかったことに使いました。

8月になったら最後の激励に行けたらと思います。（AIRDOの道民割引
で予約もしました（往復51600円出費が痛い）8/17～22）ではでは。
760：ぼん：2003/06/29(日) 21:06: ぼんばんわぁ～～

昼間、ちょっと寝のつもりが４時間・・・
早起きした意味がない。
なので、やっと労災予想問終えたところです。

本日の発見は
「特別加入者には一部負担金無し」

他にも色々と抜け落ちている箇所満載でした（涙）

>>759　味平さん
ＦＰ合格おめでとうございます。
味平さん絶好調なので、今何を勉強されてて何を受験されてるのか
よくわかんなくなってます（笑）祝辞遅れてごめんなさい～
でもって、８月楽しみです。
メアド入れておきます。よろしければメール下さいませ。
761：ねこねこ：2003/06/29(日) 22:22: >>759 味平さん
”「労働衛生指導医」の意見に基づき「都道府県労働局長」がするもの”
ってズバリ昨年の本試験選択式出題内容ではないですか！さっすが！
ちなみに本試験日に各予備校が門の前で配っている”最終出題予想”も
時々当たります。昨年どこぞの学校の労災法・二次診断等給付はズバリ
でした。
でも結局はこの試験、学習の絶対量がモロに効くと思ってるんです。
繰り返せば繰り返すほど（ぼんさんのおっしゃるように）”新しい発見”
があるんですよね (^o^)

さ、あと2ヶ月を切りました。頑張りましょう＞ALL
ではでは。
By ねこねこ
762：takezumi：2003/06/30(月) 01:15: ぼんばんわ。

年金特訓ゼミ行って来ました。グッタリで帰ってすぐ寝てしまいました。

２日間のまとめはこれからしますが、最後の井出先生の言葉だけ書いておきます。

年金は今年は法改正があまり無い。従って過去問を活用するのが良い。
○×式の過去問で答えを覚えてしまった場合は、５択の過去問をしても良い。
その時は３～５年前の問題を解くこと。年金は毎年５０枝作らないといけないので、どうしてもダブってくる。
テキストと過去問を付き合わせて、問題の傾向を見る。
（本試験は学識経験者が書いた文章、予想問題は予備校の関係者が書いた文章なので、違ってくる）
予想問題は、模試を受験するのが良い。但し１，２社程度で良い。
最終模試は各団体とも問題を的中させにくる。実際、いくつか的中する。
ＬＥＣ、ＴＡＣあたりだと１万人が受験するので、的中すれば影響は大きい。
また、一般常識と選択式は情報交換するなどして、各団体の情報を集めた方がよい。

本試験では国年９点、厚年７点欲しい。

こういったところですね。それでは。
763：野武士：2003/06/30(月) 09:41: おほぼ～んです。

皆さんの投稿内容にビビリまくり？ちょいと自重気味でした。（汗）
現在、雇用保険法３回転目ですが、以前、教えていたただいた５月以降の改正箇所は飛ばしています。
でもね、これ来年はしなくてはならないのですよね。
そう考えると非常に複雑な心境です。（苦笑）
それから、この後に及んで過去問を一問一答式にするのではなかたっと、やや後悔しています。
確かに、これをすると実力がグーンとつくと思いますが、ドン亀学習の私だと、どこがポイントなのか、
それをつかむの非常に苦労しています。
過去問すべてが網羅さられており、最低限しなければならない問題だとは思うのですが、過去問全てと言うことは
悪問も掲載されていることになりますよね。
５択式の問題集で、少しずつ実力UPしていけばよかったのかなぁと思う今日ころ頃です。
ああ。ブチブチ。
どうも先日より、自分の勉強不足、理解力のなさを教材のせいにしようとしている自分がいます。
ほんと末期症状だ。。こりゃ。

ブルブル（顔を振る）
いかん。いかん。といことで、あせらず、コツコツとやります。
選択式の予想問題集を併用しはじめて、やや、理解度が早まってきたような気もしています。
早くからすればよかったかも。
それから基本書２冊方式もなかなかよいです。
うかるぞで、言葉足らずだった箇所を、わかるで読むとわかったりすることがあります。
でも、見やすさとか、まとめ方がは、うかるぞの方がいいと思います。
近々、日本マンパワーの模試の申込み行ってきますね。

ではでは。
764：ねこねこ：2003/06/30(月) 15:39: >>762 takezumiさん
情報提供、ありがとうございます。
>年金は今年は法改正があまり無い。
>予想問題は、模試を受験するのが良い。但し１，２社程度で良い。
>ＬＥＣ、ＴＡＣあたりだと１万人が受験するので、的中すれば影響は大きい。
>また、一般常識と選択式は情報交換するなどして、
>各団体の情報を集めた方がよい。
うーんさすが井出先生のお言葉。受験生の皆で情報交換しましょうか？
ただ著作権の関係があり、おおっぴらに掲示板では出来ませんが(^o^)
ではでは。
By ねこねこ
765：味平：2003/06/30(月) 22:30: こんばんは、味平です。

ぼんさんへ
ありがとうございます。
メール送らせて頂きました。

ねこねこさんへ
二次診断給付は去年の予想問題集にあった問題でした
「うかるぞ」の選択式予想問題集か、日本法令の予想問題集かは
手元にないので忘れましたが、試験1週間前位に知らずに間違えて
テキスト読み返しました。
それで選択式労基法3問できました。

去年模擬試験問題集で合格点取れずに落ち込んでいたのをねこねこさんに
励まされたのがどれだけ励みになったかしれません
簿記1級、中小企業診断士保持者のねこねこさんは味平の目標なのです。
離されないように11月簿記1級頑張ります。
766：ねこねこ：2003/07/01(火) 01:14: >>765 味平さん
照れました (^o^)
こちらこそ社労士頑張りますので、種々ご教示下さいね。
なんとか合格したいもんですね＞ALL
ではでは。
By ねこねこ
767：カジ：2003/07/01(火) 19:42: みなさん、ご無沙汰しております。
今日から７月に入ったということで、ちょっと気合を入れなおす意味を込めて
久しぶりに書き込みをします。
先月は、ヤンキースの松井とは対照的に、結構ペースダウンをしてしまい、予定より
大分遅れてしまいました。
このままでは目標の過去問５回転に到達できずに本番を迎えそうですが、何とか
今月からペースアップを図り、最低でもあと２回転させて本番に臨みたいと思います。

またペースダウンしそうになったらここへ戻って参ります。

それでは、以上、７月の決意表明でした。
768：takezumi：2003/07/02(水) 01:33: ぼんばんわ。

ＩＤＥの方は１２日、１３日の一般常識ゼミ（大阪）と８月２日の模試を解説付きの東京を申し込みました。
それと７月３０日から８月３日まで会社が休みなので、７月３０日の昼の高速バスとホテルも予約しておきました。東京４泊５日の予定です。今回はテキストや問題を持って行って合間に勉強したいと思います。
769：takezumi：2003/07/02(水) 01:35: 日曜日の年金特訓ゼミ、量が多いので少しずつまとめてみたいと思います。
まずは国年法から

第１号被保険者としての被保険者期間が必要となるもの
寡婦年金－保険料納付済期間＋保険料免除期間　２５年
死亡一時金－保険料納付済期間＋保険料半額免除期間×１／２　３６月
脱退一時金－保険料納付済期間＋保険料半額免除期間×１／２　６月
（月になっているのは保険料半額免除期間が１／２で計算するため）

被用者年金保険者－厚生年金保険の管掌者たる政府、年金保険者たる共済組合等
年金保険者たる共済組合等－国家公務員共済組合連合会、地方公務員共済組合連合会、日本私立学校振興共済事業団
共済組合等－上記年金保険者たる共済組合等＋国家公務員共済組合、地方公務員共済組合

「　　　　　」が定める基準
国年法、厚年法の適用、給付（保険給付）、保険料等－社会保険庁長官
法改正を伴うもの－厚生労働大臣
（参考：労災関係－厚生労働省労働基準局長　その他労働関係－厚生労働大臣）

本来の任意加入被保険者（目的：年金の受給権の確保、年金額の増額）
１．国内居住、２０歳以上６０歳未満、被用者年金各法に基づく老齢給付を受ける者
２．国内居住、６０歳以上６５歳未満
３．国外居住、日本国籍、２０歳以上６５歳未満

特例による任意加入被保険者
目的は年金の受給権の確保、施行当時（Ｈ７．４．１）４０歳以上の人を救済する目的、従ってＳ３０．４．１以前生まれのみ
１．国内居住、６５歳以上７０歳未満
２．国外居住、日本国籍、６５歳以上７０歳未満
（被用者年金各法に基づく老齢給付を受ける者は被保険者になれない）

保険料を前納している第１号被保険者が「老齢給付等の受給権が発生したとき」は、任意加入の申し出をしたものとみなされる。
（６０歳に達したとき、外国在住になったときは上記の取り扱いは無い）
（死亡、第２号又は第３号被保険者、６０歳、外国在住の際は前納保険料は還付）

資格喪失　「その日喪失」は国年のみの制度
強制被保険者のその日喪失
１．第１号、第３号被保険者が６０歳に達したとき
２．第１号保険者又は６５歳以上の第２号被保険者が被用者年金各法に基づく老齢給付等を受けることができる者となったとき
３．被用者年金各法の被保険者等の資格を喪失したとき（第１号～第３号被保険者に該当するときを除く）又は６５歳に達したとき（第２号被保険者に該当するときを除く）

任意加入被保険者（特例を含む）のその日喪失
１．６５歳（特例は７０歳）に達したとき
２．強制被保険者の資格を取得したとき
３．社会保険庁長官に資格喪失の申出が受理されたとき（厚年は翌日喪失）

社会保険庁長官の承認（国年）－任意脱退、追納、口座振替
社会保険庁長官の承認（厚年）－２以上の適用事業所の一括、口座振替

第３号被保険者に係る届出が遅れたときは、当該届出が行われた日の属する月の「前々月までの２年間より前」の当該届出に係る第３号被保険者としての期間は保険料納付済期間に参入されない。
770：ぼん：2003/07/02(水) 06:11: ぼんじゅ～

雇用法にとりかかりました。
一応、過去問５回転目ですがボロボロです。

>>767　カジさん
なんやかんやで残すところ５０日となってしまいました。
やってもやってもきりがない科目ばかりですが
基本事項をコツコツ押さえていくしかありませんね。
焦らず、焦らず・・・こればっか念じてます（笑）
一緒に頑張りましょうね～！

>>728　takezumiさん
８月模試は解説も出席されるのですね。
ということは２日の試験後はゆっくりできますね（ニヤリ）
新宿だからと言ってパ～ッといかずに直前対策練りましょう（ほんと？笑）
メアド入れておきます。よろしくお願いします。
771：野武士：2003/07/02(水) 09:19: おはぼ～ん。
>>767カジさんへ
お久しぶりです。そして、姿は見えずとも勉強されていたのですね。（笑）
あと５０日。共に頑張りましょう。

>>768-769takezumiさんへ
いつも、本当に詳細な情報をありがとうございます。
来年は、私の専用家庭教師に任命しようかな。（笑）
って、石にかじりついても今年です！

>>770ぼんさんへ
昨晩、雇用保険法過去問３回転、選択式予想問題集１回転終了しました。
今日から徴収法です。
確かに３回転目ぐらいから、ようやく全体像がつかめつつあります。
でも、その分、穴だらけの状態が浮き彫りになってます。（汗）
試験までどこまでいけるのか、予想がつきませんが、ひたすら黙々とやってます。
東京ミニオフ会社労士の部が実施されるのかな？（笑）

ではでは。
772：野武士：2003/07/02(水) 19:20: ぼんばんわぁ～
本日、マンパワーに模試の申込みに行ってきました。
7月27日　会場受験です。
今のペースだと過去問3回転半の状態での受験となりそうです。
ちょうとtakezumiさんが春先に模試を受けられたぐらいの学習量（そこまでいってないかな・・どうだろう？笑）
ですが、一気にモチベーションＵＰといきたいところです。

模試の申込みに行ったら、色々とアンケートを書かされるのかと思いきや、全然、そんなことはありませんでした。
それどころか、最初、男の人がチラッと私の顔を見て、すぐに事務所の奥に引っ込んでしまいました。
先日、散髪をして、ますます坊主頭になり、ハデハデネクタイで、外見がヤバイ系の人に見えたかもしれません。（泣）
私、ちゃんと堅気な人間なんですけど。
その後、美人の女性が出てきて、受付完了です。応対もよ～し。
姉ちゃん、よろしゆうたのんます～って感じです。（笑）

このスレでは、みなさんから情報をもらうばかりで、私は何のお役にもたっていないことが
とても心苦しく感じています。（泣）
でも、ちゃんと受験しますので、残り50日間、よろしくお付き合い下さいませ。

そういえば、みけねこさんとかみるくさんとかは、どうされているのでしょうかね。
みやさんは、完全に仕上がっていらっしゃるかもしれません。
えびせんはんは、どないしたんやろぅ（笑）

ということで、本日から徴収法だｌ

ではでは。
773：takezumi：2003/07/03(木) 01:32: ぼんばんわ

ぼんさん
ぼんさんのメルアドに送っておきます。私もメルアド入れておきます。
情報交換のために模試の問題あたりを持っていけばいいのかな？と思っておりますが、むしろミニオフ会ですかね（笑）。お手柔らかに。

野武士さん
模試を申し込まれたのですね。
野武士さんの書き込みで思い出したのですが、初めて予備校３社へ行ったのですが、予備校の対応なのですが、ＴＡＣは非常に良かったのですが、後の２社は…という感じでした。
特にある１社では、受付で受験申し込みしたい旨を伝えると「あちらに申込用紙があるから」という返事。
しかし、申込用紙が何種類もあるので困ってしまい、どれですかと聞くとようやく「黄色の紙です」という返事
書き込んで申し込み用紙を渡した後に出てきた言葉は○○円ですという言葉だけでした。
皆に対してそういう態度ならまだいいのですが、隣に行書の講座申し込みをしたいという人に対してはご丁寧に２人も出てきて熱心に講座の説明をしていました。ハッキリ言って、かなり悪い印象を持ちましたね。

みけねこさん、みるくさん、みやさん、えびせんさん脇目もふらず頑張っておられるのなら良いのですが。
774：takezumi：2003/07/03(木) 01:34: さて、まとめの続きです。

国年法第１２条
被保険者（第３号被保険者を除く）…（中略）…市町村長に届けなければならない。　第２号被保険者は含まれるのか？
国年法附則第７条４
第２号被保険者については第１２条及び第１０５条の規定を適用しない。
よって含まれない。

第３号被保険者は１４日以内に社会保険庁長官へ届け出る（資格の得喪等）
届出は第２号保険者に係る事業主等を経由する。第２号保険者に係る事業主は受理した場合、「速やかに社会保険事務所長等に」提出

第１号被保険者及び第３号被保険者が死亡したことによる資格喪失届－不要

受給権者が行う届出の届出先－社会保険庁長官（市町村長ではない）

現況届の指定日
旧国年法の母子年金、準母子年金－誕生月の末日
旧国年法の母子福祉年金、準母子福祉年金が裁定替えされた遺族基礎年金－７／３１
７／３１指定日はこれ以外では２０歳前傷病による傷害基礎年金
（旧国年法で「母子年金」は妻が納付要件を満たしていた場合、「母子福祉年金は」満たしていなかった場合に支給していた）

旧陸軍共済組合等の組合員であった期間を有する者に係る老齢年金を受ける権利の裁定の「請求の受理」「その請求に係る事実についての審査」に関する事務－市町村長
775：takezumi：2003/07/03(木) 01:37: さて、次は恐怖の「合算対象期間」です（笑）。
昭和６１年４月１日以前の合算対象期間（旧法期間）
１．被用者年金各法の被保険者、組合員であった期間のうち
イ．通算対象期間のうち、昭和３６年４月１日前の期間に係る期間
（昭和３６年４月１日以降の期間が合わせて１年以上あることが必要、共済組合の場合は昭和３６年４月１日まで引き続いた期間であることが必要）
例１：Ｓ３６．１．１～Ｓ３６．１２．３１　１月～３月が合算対象期間、４月以降は保険料納付済期間
例２：Ｓ３５．８．１～Ｓ３６．１．３１及びＳ３６．８．１～Ｓ３７．１．３１　厚生年金、船員の場合、通算対象期間となり、前者が合算対象期間、後者が保険料納付済期間となるが、共済組合の場合は通算対象期間とならず、前者は合算対象期間にならない。

ロ．昭和３６年４月１日から昭和６１年３月３１日までの間に通算対象期間を有しない者が、昭和６１年４月１日以降に保険料納付済期間又は保険料免除期間を有するに至った場合におけるその者の厚生年金保険の被保険者のうち、昭和３６年４月１日前の期間に係るもの（昭和３６年４月１日以降の厚生年金保険の被保険者期間と合わせて１年以上である期間に限る）
（すなわち、昭和６１年４月１日以降に厚生年金保険の被保険者期間があれば、昭和３６年４月１日前の期間と「合わせて１年以上」で、昭和３６年４月１日前の期間が合算対象期間になるが、昭和６１年４月１日以降が第３種被保険者の場合は、昭和３６年４月１日前の期間が１年以上なければ合算対象期間にならない）

ハ．昭和６１年４月１日の前日において共済組合が支給する退職年金又は減額退職年金（昭和６１年４月１日においてその受給権者が５５歳に達していない者に限る）の年金額の計算の基礎となった期間であって、昭和３６年４月１日以後の期間に係るもの
（旧法の退職年金、減額退職年金（５２歳からもらう人がいた）を受給しても、昭和６年４月２日以降の者は条件を満たせば老齢基礎年金を受給できる）

ニ．昭和３６年４月１日以後の期間であって、２０歳前及び６０歳以後の期間

ホ．昭和６１年４月１日以後に保険料納付済期間、保険料免除期間を有する者が、昭和６１年４月１日前に旧厚生年金保険法、旧船員保険法による脱退手当金の支給を受けた期間のうち、昭和３６年４月１日以降の期間

ヘ．共済組合が支給した退職一時金であって政令で定めるものの計算の基礎となった期間のうち、昭和３６年４月１日から昭和６１年３月３１日までの期間に係るもの
（ホヘについては一時金をもらった抜け殻の部分でしょうね）

２．公的年金制度に加入していなかった次の期間（昭和３６年４月１日から昭和６１年３月３１日までの期間）であって、２０歳以上６０歳未満の期間
イ．任意加入被保険者となることができた者が任意加入しなかった期間
（旧国年法では任意加入被保険者は国内居住の２０歳以上６０歳未満の期間であり、サラリーマンの妻などが加入していた）

ロ．任意脱退の承認を受けて国民年金の被保険者とされなかった期間

ハ．国会議員であった期間のうち、昭和５５年３月３１日までの期間
（国会議員は昭和５５年３月３１日までは適用除外、その後昭和６１年３月３１日までは任意加入、その後第１号被保険者となった）

ニ．在外邦人であった期間

ホ．昭和３６年５月１日以後国籍法の規定により日本の国籍を取得した者（２０歳に達した日の翌日から６５歳に達した日の前日までの間に取得した者に限る）の日本国内に住所を有していた期間のうち昭和５７年１月１日前の期間
（昭和５７年１月１日に国籍要件が撤廃になった）

ヘ．ホの者が日本国内に住所を有さなかった期間のうち、日本の国籍を取得した日の前日までの期間

覚えられるかなと思って、まとめてみましたが、試験に出たらパスする方が良いように思いました（笑）。
776：ぼん：2003/07/03(木) 06:59: おっはぼんございます

寝坊してしまいました。まだ雇用法の途中です。

takezumiさん、模試の問題はとても魅力的ですが
大荷物になると大変ですから、どうぞ御気遣いなく。
というか、僕の方から差し上げられる情報が無いのではないかな（汗）
夜にでもメール出します～。

助六さんのことも気になるこの頃（笑）
では、行ってきま～す
777：みや：2003/07/03(木) 19:48: こんにちは。

お久しぶりです。

通信教育の添削問題を提出したところ、添削されて返ってきたものに
「ペースアップをしましょう。」とありましたので、何とか回転をあ
げるため、日々奮闘しています。
どうも、実現可能なスケジュールでは、進み方が遅かったようです。

ということで、まだまだテキスト＆過去問3回転目と、選択式予想問
題集の1回目です。

やりたいこと、やれること、の狭間で、とにかく、やれるだけのこと
はやるつもりでいます。

では。
778：ぼん：2003/07/03(木) 21:59: ぼんばんわ～

雇用法でいつもコケます。さっぱり調子出ません。
特に「わかる」の予想問、これ最悪（笑）
択一の解答解説は完全な言いがかりです（笑）
あんま真に受けてると勉強するのがイヤになります。
なんちゃって、めげずに食らいついていきます。
これから「うかるぞ」の選択式で心なごませます（笑）

>>777　みやさん
ラッキーゾロ目ゲットおめでとうございます（笑）
きっと良いことありますよ♪
添削指導いいですねぇ。良い刺激になりそうですね。
僕もペースについての不安は相変わらずです。
言ってても仕方ないのでコツコツ一緒に頑張りましょう（笑）

takezumiさん、メール出しましたが返ってきます（涙）
アドレス違うんですかね？
779：野武士：2003/07/04(金) 08:52: おはぼ～ん。

>>777みやさんへ
お久しぶりです。快調そうですね。
みやさんの場合、3回転といっても基礎学習力が違いますからね。
共に頑張りましょうね。
>>778ぼんさんへ
なかなか、どの問題をやっても心がなごみません。（苦笑）
科目数は、さほど多い試験ではないのに、全ての科目がリンクしあっているので、
どの科目にいっても、あ～あれもよく理解していない。あ～これも。という風に、
自己嫌悪に陥ってしまいます。（泣）
徴収法をやっていると、どうしても労災法、雇用保険法に戻らされるので泣きですね。
それから、メリット制・・・？マークの連続ですよ。
趣旨はわかるのですが、基本書を何回読んでも理解できそうにないのです。
それでいて過去問では、あまり出題されていない・・
いっそのこと捨ててしまおうかと思う今日、この頃です。（苦笑）
雇用保険法ですが、私は、バッサリといきました。
例の5月以降の改正箇所です。
過去問題集に問題に、思いっきり×マークして、解くのをやめてます。
あまりいい方法だとは思えませんが、仕方ない。
ということで、本試験ギリギリ合格狙いに転じている（って、最初からそうみたいだけど）私です。

ではでは。
780：みけねこ：2003/07/04(金) 18:39: ぼんばんは～みけねこです。
野武士さん、takezumiさんご心配ありがとうございます。無事生きてます。
毎日ＨＰ見るんですけど、書き込みが遅いんですよ～。というわけで、なかなか
書き込みできません。。。。（言い訳になってないですが。。。）

ぼちぼち模試も近づいてきましたね。私は時間的、金銭的理由により、
ＩＤＥの通信の最終模擬とＴＡＣの会場受験の２本にしました。
私の場合、受付のお姉さんはとても親切でした。他にもいろいろパンフレットを
くれました。（それって、来年はＴＡＣで・・って意味で親切だったのかな？（笑））

勉強は、過去問と答錬の復習、あとは「試験日ギリギリ直前で覚えるもの」
の資料をまとめています。好き嫌いの科目がはっきり出てきて、嫌いな科目になると
とってもブルーになります。。。試験が終わったらＴＤＬに行こうとか自分を
だましだましがんばっています。

夏風邪ひいて鼻ズーズーです。集中力とぎれがちです。みなさまも
気をつけてくださいませ。。。。

の
781：野武士：2003/07/04(金) 19:57: >>780
ぼんばんぁ～
みけねこさん、お久しぶりです～。
元気でいらっしゃるなら、それだけで安心です。
受験票が届いたら、また、みんなで受験宣言２００３をしましょう。

の

（笑）

ではでは。
782：ぼん：2003/07/04(金) 22:59: ぼんばんわん

徴収法に突入。頭から煙立ち始めました（笑）
メリット制は「なんですかぁ～？」の連続でして
せめてアウトラインだけでも頭に入れておこうと
悪戦苦闘しておるところです。
保険料の計算と延納手続あたりを重点的にやってます。

本日の発見
「一般保険料率・労災保険率・雇用保険率」

全部「保険料率」だと思ってましたとさ（笑）

>>780　みけねこさん
模試２社ですか。やっぱ複数受けるのが良いのでしょうねぇ。
どうしようかなぁ・・・。
資料まとめ、僕もやらなくちゃと思うばかりで何もできてません（笑）
本試験当日に会場まで持参できるスグレモノ作りたいんですが
これは夢のまた夢といったところでしょう。
頑張りましょうねぇ！
追伸、ショウガが良いらしいです。
早く治して下さいね。お大事に。
783：takezumi：2003/07/05(土) 08:49: ぼんじゅーる

ぼんさん
申し訳ありません。
上記のメルアドに入れていただけないでしょうか。
実は私も３日にメールを入れたのですがエラーで返ってきていました。

３回にＴＡＣ中間模試の結果が返ってきていました。
平均点は選択26.7　択一38.9で何でみんなそんなにできるのといった感じです。
合格可能性判定はもちろんＤで、講評が「まだ時間はあります。今後の努力次第です。」
といったもので、可能性が無いけど慰められているという感じがしました。

懲りもせず、土はＬ、日はＷの模試です。
年金ゼミを完全に復習してから行きたかったのですが、国年だけになってしまいました。
それでは行って来ます。
784：野武士：2003/07/05(土) 18:15: ぼんちは～
>>782ぼんさんへ
同じ徴収法を勉強中のようなので、私からも暴露話を。（笑）
昨晩気がついたこと。
メリット制で労災保険の改訂要件で連続する３保険年度間の収支率が100分の85を超え、又は100分の75以下である場合と言うのがありますが、
何か変だなぁ。。なんだ、この範囲はぁ。。なんで100分の８５を超えているのに労災保険率が改訂されるんだぁ。。75以下の場合にメリットっていうのはわかるけど。
なんで、８５超にメリットを与えるんだぁ。。などど思っていましたが、100分の85を超えた場合は、労災保険率は引き上げられるのですね。
ならば、この場合はデメリット制じゃんか。。などと新用語を勝手に思いつきながら、理解しました。（汗）

それから、追徴金が徴収される場合＝必ず認定決定。
これ覚えました。

延納。追徴金。延滞金。。。なんかゴチャゴチャしてます。（泣）

ではでは。
785：ねこねこ：2003/07/05(土) 21:26: 社労士な皆さん、こんにちは。
メリット制ですか。あれ、本当分かんないですよね。
でも野武士さんのおっしゃる通り、過去出題が非常に少なく捨てるに
丁度良い（？）部分だと私も思ってます。
以下、私の「深入りしない分野」です。
労災法：給付基礎日額
雇用法：本年5月改正分
徴収法：メリット制
健保法：健保組合（最近、規則部分が出題されてますが
　あんなの誰も分からないはず）
国年法：一部繰上げ
厚年法：厚生年金基金（健保法と同じく）
※大ハズレでも責任取れませんから鵜呑みにしないで下さいね(^o^)

さ、残り1.5ヶ月。
私は先週試験会場の下見に行ってきました。（ってまだ会場確定では無いけど）
ではでは。
By ねこねこ
786：ぼん：2003/07/05(土) 22:23: ぼんばんわ

今日は年金ゼミのテープ聴きまくりでくたびれました。
細かなところまで解説されててありがいたいやら
手の届いてない部分が明かされてありがたくないやら
どっちにせよ疲れました（笑）
こんな試験、誰が合格するんだ？って感じです（笑）
あ～！合格したい！！

>>783　takezumiさん
メルりました～♪
しかし物凄いスケジュールですね。
いやほんとすごいっす。

>>784　野武士さん
デメリット制、頂きます（笑）
追徴金のあたり、昨日やったばかりなのに
もうすっかり「？？？」です（大泣）

>>785　ねこねこさん
国年の一部繰り上げは捨てます（笑）
仲間がいて嬉しいです！（ちがう？）
787：takezumi：2003/07/07(月) 01:07: ぼんばんわ。

>>786　ぼんさん
メール頂きました。
今、メールを返信しました。
８／２にまたお会いできるのを楽しみにしています。
情報としては模試ぐらいしかありませんが、持っていきます。
788：takezumi：2003/07/07(月) 01:08: さて、土日に模試を受けてきました
やっぱり択一がダメですね。

ＬＥＣ　　　　　　　　　Ｗセミナー
○選択式：３５／４０　　○選択式：３２／４０
労基・安衛：３　　　　　　労基・安衛：４
労災：５　　　　　　　　　労災：４
雇用：５　　　　　　　　　雇用：３
労一：４　　　　　　　　　労一：５
社一：５　　　　　　　　　社一：４
健保：５　　　　　　　　　健保：４
厚年：５　　　　　　　　　厚年：４
国年：３　　　　　　　　　国年：４

○択一式：４０／７０　　○択一式：４２／７０
労基・安衛：６　　　　　　労基・安衛：４
労災：６　　　　　　　　　労災：７
雇用：５　　　　　　　　　雇用：８
一般：７　　　　　　　　　一般：５
健保：６　　　　　　　　　健保：５
厚年：５　　　　　　　　　厚年：５
国年：５　　　　　　　　　国年：８

一度は択一で４０の後半行きたかったのですが、ダメでした。
ＬＥＣの択一ですが、年金特訓ゼミは何だったのかというような年金の点でした。もう一度やり直しです。
Ｗセミナーは、労基で７問中１問しか正解できないというお見事すぎる結果でした（笑）。
択一の結果としては、Ｗセミナーの方が良かったのですが、問題を解いてみての感想はＷセミナーの方が難しく感じました。Ｗセミナーは長文が多く、問題もＬＥＣが５１ページ、Ｗセミナーが６３ページでした。（本試験が何ページぐらいなのかはわからないですが）
選択式は何とかドボン阻止で食らいつきましたが、ＬＥＣの国年法は寡婦年金と厚年法の中高年寡婦加算とを混同していました。
数少ない収穫としては、時間配分がうまくいったということでしょうか。井出先生が長文の労基はパス、厚年より国年を先にということだったので、労災、雇用、一般、健保、国年、厚年、労基の順で１：１０～１：３５労災という様に２５分刻みでスケジュールを組んで解きました、そうすると３０分ほど余りますから、それを見直しに使いました。７０題ありますから、短い時間で問題を読み飛ばさず、正確に判断し答えることが必要と感じました。
789：takezumi：2003/07/07(月) 01:09: メリット制について話題になっていますが、実は今回の模試は両方とも１題出題され、両方とも間違えました（笑）。
メリット制は択一ならいいのですが、もし選択式で徴収法が出るようなことがあればここが出てくるのではと不安です。選択式は命取りになりますので。
ちなみに、今回の模試でねこねこさんの「深入りしない部分」からは
給付基礎日額　Ｗで１題出題
健保組合　Ｌで１題出題、Ｗで選択肢あり
一部繰上げ　なし
厚生年金基金　Ｌ、Ｗ共、１題出題　です。
また雇用法の５／１改正からは再就職手当や常用就職支度金が選択肢にありました。またＬは選択式で常用就職支度金がありました。やるべきか外すべきか迷うところです。
790：takezumi：2003/07/07(月) 01:10: 初めて受けたＷセミナーの模試の余談。
受験者はＬの半分ぐらいだったのですが、平均年齢がＬやＴと比較しても異様に高いように思いました。何故なのだろう。
また、京都校は北側に高島屋の駐車場があって、前をズラリと車が並んでいて、割り込みなどがあってクラクションがうるさい。予備校の立地としては今ひとつに思いました。
791：ぼん：2003/07/07(月) 07:29: おはぼんございます

労働一般やってたらこんな時間に（汗）

takezumiさん
すごい高得点じゃないですか！うらやましい。
よく、模試は難易度高いって聞きますし、
かなり理解度が深まった証拠なのではないでしょうか？
自信ついたのでは？（笑）いいなぁ～
負けずに追いつくぞぉ！（鼻息）

では、いってきまっす
792：野武士：2003/07/07(月) 20:30: >>788-790
いいなぁ（笑）
私は昨日は勉強をしませんでした。（告白）
今日から復帰。労働一般です。
ぼんさんと２周遅れですが？ペースが同じなのか。。
うう。負けれんぞぉ～。

>>789takezumiさん
何を捨てるかは個人の判断ですよ。気にしないでください。
でも私は断然、ねこねこ派ですけど。（笑）

ではでは。
793：ねこねこ：2003/07/07(月) 22:04: >>789 takezumiさん

おお。「深入りしない部分」でそんなに出題されましたか･･･。
ちなみに･･･
>健保組合　Ｌで１題出題、Ｗで選択肢あり
>厚生年金基金　Ｌ、Ｗ共、１題出題
→　これ、どのレベルの問題でしたか？（見たこともない規則から出題等）
何にせよここ数年、両者はやたら見たこと無い部分から出題されるため
出題されたら「20％の確立」で正解を狙います(^o^)

そろそろ追い込みモードですね、共に頑張りましょう。
ではでは。
By ねこねこ
794：ぼん：2003/07/08(火) 06:40: おはぼんございます

今朝は健保法過去問。
知識定着前、最も混乱している頃なのだと思います。
なんでもないところがポカーッと抜け落ちてたりして
かなり焦りながら演習を繰り返してます。
この１ヶ月で実力倍増を信じて頑張るのみですね。
みんな不安なんだ、僕だけじゃない。
皆さんもくじけちゃや～よ♪（笑）

では、行ってきます
795：野武士：2003/07/08(火) 18:44: ぼんばんわぁ～
>>794ぼんさんへ
焦るということは、理解＆定着部分があるということですよ。
それで、不完全のところを焦ってします。
私をご覧下さい。焦りはありません。（←意味が違うだろう・・）
昨晩より健康保険法です。
その前の労働の一般常識。選択式の予想問題をやっていたら、
何じゃこれ、倫理か・・・と思ってしまいました。
それから、この選択式の予想問題集には過去の記述式時代の問題も載っているのですけど、
わたしゃ、全然解けません。（泣）
でも前に進むしかないのであった。
今宵も頑張りましょう。
（ぼんさんと同じとこをやっていると知ったので、俄然、力が入ってきました）

ではでは。
796：takezumi：2003/07/09(水) 00:31: ぼんばんわ

>>793　ねこねこさん
どのレベルの問題かは私はわからないのですが、「うかるぞ社労士」を基準に見てみると、
まず、厚生年金基金は、Ｗは５選択肢とも全て基本書に書いてありました。Ｌも４つは基本書にあり、敢えて言うとこの選択肢でしょうか。

（厚生年金）基金は、規約をもって基金の名称、事務所の所在地、基金の設立に係る適用事務所の名称及び所在地その他の事項を定めなければならず、この規約に定めるべき事項のうち、事務所の所在地に係る規約の変更をしたときは。厚生労働大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。

健保組合は、Ｌは５選択肢とも基本書にあったのですが、Ｗ（これも１題出題されていました）はＩＤＥの法改正ゼミの本を合わせてみても書かれていないものがありました（勿論社労士六法にはありましたが）。
全選択肢を書いてみます。

健康保険組合に関する次の記述のうち、正しいのはどれか。
Ａ　健康保険組合は、分割しようとするときは、適用事業所の事業主の全部及びその適用事業所に使用される被保険者の２分の１以上の同意を得なければならない。
Ｂ　健康保険組合の分割を行う場合においては、分割により設立される健康保険組合の組合員となるべき被保険者又は分割後存続する健康保険組合の組合員である被保険者の数は、３００人以上でなければならない。
Ｃ　分割によって健康保険組合を設立するには、分割により設立される健康保険組合の設立事務所となるべき適用事業所の事業主が規約を作り、その他設立に必要な行為をしなければならない。
Ｄ　政府は、分割により消滅した健康保険組合又は分割後存続する健康保険組合の権利義務の一部を承継する。
Ｅ　分割後存続する健康保険組合は、分割に伴う規約の変更の認可の申請は、分割の認可の申請の日後に行わなければならない。

いかがでしょうか。

私は模試で気になっているのは、ＬＥＣの選択式で常用就職支度金が出てきたことですね。ＩＤＥの法改正ゼミを受けて、今回のＬＥＣの模試を受けた人はこのような気持ちになっている人が多いのではないでしょうか？
797：ぼん：2003/07/10(木) 06:59: おはぼんございます

昨夜、今朝と国年法。
過去問終えてIDEゼミの練習問題（択一）やりました。
見慣れない選択肢が並ぶと途端にドギマギしてしまい
最後の２つを選びきれない、詰めの甘さを実感してます。

本試験までの簡単なスケジュールを立ててみました。
予想模試集買おうかどうか迷い中です。
やはり８月に入ったら新しい問題には手を出さない方が良いですかね？
一般常識ゼミの教材もこれから届きますし。
消化不良は避けたいですもんね。

健保組合、慌てて確認しました（笑）
忘れなきゃいいな～。
takezumiさんありがとうございます！
798：野武士：2003/07/10(木) 19:35: ぼんばんわぁ。
昨晩は勉強できませんでした。よって、まだ健康保険法です。
>>796takezumさんへ
う～。問題をみても、わかりません。（泣）
調べてみます。

昨年の今頃、先輩達はどうしていたのかと>>31-70を読んでみました。（笑）
今から試験まで、あっと言う間って感じですね。

では、今宵も頑張りましょう。

ではでは。
799：ぼん：2003/07/11(金) 06:37: おはぼんございます

今朝も国年法。予想問やりました。
今夜は厚年過去問３５０題やりきらないと
立てたばかりのスケジュールが早くも狂うことに（汗）
休憩無しで３時間半。うーん、無理っぽい。

今日も張り切っていっちゃいましょー！
800：みるく：2003/07/11(金) 17:29: ぼんぼんわぁ～！

ご無沙汰しています。残すところ、４４日ですね。
今は、厚生年金の答案練習に入りました。
なぜか、苦手意識があり、後回しになってしまうので。。
この時期にいまさらですが、再度基礎固めをしようと思っています．

アップするのは、お久しぶりですが、毎日掲示板を拝見し
皆さんの知識の泉を堪能中です！

不安になる日々ですが、これからが追い上げの時期と思い
何とか頑張ります．

ではでは、、
801：野武士：2003/07/11(金) 20:24: ぼんばんわ～。

>>800みるくさん
しっかり８００番のキリ番ゲットされましたね。（笑）
お元気そうでなによりです。
takezumiさんと、ぼんさんの圧倒されまくりですが、共に頑張りましょうね。
ああ、あと４４日なのかぁ。
私の場合、合格、不合格の不安よりも、ちゃんと受験できるかの方が心配です。
あっ、これって日程のことではなく、試験当日、問題見てチンプンカンプンで
お手上げ状態にならないかという心配です。（汗）
試験直前は一気に力がつくはずと信じ、また月末の模試で、闘争心がメラメラと
でてくることを信じて勉強しております。
現在、国民年金法でございます。
どの科目をやっても、スッキリしないのはなぜだろう。。。（苦笑）

ではでは。
802：ねこねこ：2003/07/12(土) 00:31: >>796　takezumiさん

問題ご教示の程、誠にありがとうございます。
ちとコメントさせて下さい。

>（厚生年金）基金は、規約をもって基金の名称、
>事務所の所在地、基金の設立に係る適用事務所の名称
>及び所在地その他の事項を定めなければならず、この規約に定めるべき
>事項のうち、事務所の所在地に係る規約の変更をしたときは、
>厚生労働大臣の認可を受けなければ、その効力を生じない。
→ ×ですよね？確か過去問にあった気がします。

>Ａ　健康保険組合は、分割しようとするときは、
>適用事業所の事業主の全部及びその適用事業所に使用される被保険者の
>２分の１以上の同意を得なければならない。
→　分割は代議員4分の3以上の議決のはず。×ですよね？
>Ｂ　健康保険組合の分割を行う場合においては、
>分割により設立される健康保険組合の組合員となるべき被保険者
>又は分割後存続する健康保険組合の組合員である被保険者の数は、
>３００人以上でなければならない。
→　700人以上です。これ法改正事項ですね。
>Ｃ　分割によって健康保険組合を設立するには、
>分割により設立される健康保険組合の設立事務所となるべき
>適用事業所の事業主が規約を作り、その他設立に
>必要な行為をしなければならない。
→　うーん、見たこと無い。
>Ｄ　政府は、分割により消滅した健康保険組合
>又は分割後存続する健康保険組合の権利義務の一部を承継する。
→　セイフティネットとして国民健保があるので×
>Ｅ　分割後存続する健康保険組合は、分割に伴う
>規約の変更の認可の申請は、
>分割の認可の申請の日後に行わなければならない。
→　うーん、見たことない。
でも規約変更と分割の認可申請は同時でも構わない気がします。

という訳でＣにします。（大間違いだったらごめんなさい）
基本事項だけでも一応2択までは絞れそうですから、あとは確率50％ (^o^)
この確率なら深入りは止めておこうというのが私見です。
しっかし難しい問題ですねえ。本試験で出題されたら
落とす可能性大です(-_-;)

ありがとうございました。
ではでは。
By ねこねこ
803：takezumi：2003/07/12(土) 01:01: ぼんばんわ

明日（もう今日か）、明後日とＩＤＥの一般常識ゼミに行って来ます。
先日、このゼミと８／２の東京の解説ゼミ付きの模試を申し込んだのですが、返信には模試について「大阪で処理していますが、東京の場合はご連絡下さい」と書いてありました。すぐに東京である旨のメールを送りましたが、普通京都からだと大阪と判断してしまいますね。

>>797　ぼんさん
私も今ＩＤＥの年金特訓ゼミのお土産問題の２巡目です。井出先生はこの問題が難しければ過去問をするようにと言っておられたのですが、重要な所が５択に散りばめられていて、非常に良いと思います。

>>800　みるくさん
お久しぶりです。キリ番Ｇｅｔですね。
私も厚年法はなかなか理解できないですね。私は国年法も不完全な状態では当然だと思いますが。

>>801　野武士さん
模試は他の模試で慣れられていると思いますが、私は今回既に４回受けて、ようやく時間配分ができるようになったかなというところです。問題も大事ですが特に択一式の３時間半を時間配分することが大切だと思います。

>>802　ねこねこさん
さすがねこねこさん。両方とも正解です。
私はＣ～Ｅの３つで迷いましたが、Ｃにしてたまたま正解したという感じです（笑）。
この問題は、Ａ～Ｄは健保法２４条関連です。Ｄについては分割により設立された健保組合が承継することになっています。
Ｅについては健保法施行規則８条の３に同時にしなくてはならないと書かれています。
804：ねこねこ：2003/07/12(土) 19:25: >>803 takezumiさん
ホッとしました(^o^)
この問題、Ａ及びＢが基本事項で後は「当たるも八卦･･･」
の世界だと思っています。ありがとうございました。

さ、本試験まであと1.5ヶ月を切りましたね。
共に頑張りましょう。
ではでは。
By ねこねこ
805：野武士：2003/07/12(土) 19:56: ぼんばんわ～。
皆さんとのレベルの違いに毎日悲しい思いをしております。（苦笑）
最近、ようやく社労士を受験できる体に変身してきたのではないかと自分では思っています。
他の法律系資格はとは極端に問題を解く時に必要な考え方が違うような気がして、この体質を改善するのが、基本書＆過去問３回転なのですね。
勝手に納得しております。（笑）

今日は、国民年金法で疑問があります。
もしも深入りしてはならないことならば、ばさっりと切り捨ててやって下さい。
過去問でも問われていませんので。（泣）
遺族基礎年金の資格要件なのですが、死亡者が２０歳前傷病による障害基礎年金の受給権者だったらどうなるのでしょうか。
２０歳前の傷病による障害年金の受給権者が１８歳未満の子と妻を残して死亡した場合です。
考え出すとキリがないのですけどね。
時間があるときで結構ですのでご教授下さいませ。（ペコリ）

国民年金法は３回転目なのですが、あいかわらず合算対象期間のところと、振替加算のところはチンプンカンプンです。（大泣）
４回転目になったら理解できるかなぁ。（苦笑）

>>803takezumiさんへ
はい。模試でしっかり時間配分を経験してきます。
ただ、今のままでは、時間が余りそうです。
これは余裕ということではなく、考えようがないため。。
って、ここまで言わなくてもわかりますよね。（泣）

ラスト１ヵ月半。やれるとこまで登りつめるぞ～。
今が２月ならうれしいです。（苦笑）

ではでは。
806：ぼん：2003/07/12(土) 22:17: ぼんばんわぁ～

昨夜は１００問ちょいでダウン、
昼過ぎまでバッチシ寝てしまったので（涙）
まだ厚年法の過去問です（スケジュール意味ない・笑）
基本書に戻りながらなので時間がかかります。
短期ゼミのテープも聴き直したかったり、
とにかくやりたいこと山積で大変です。

合格したい！
皆さん合格しましょう！まじで。

>>805　野武士さん
ちょっと考えてみます、つーか確認してみます。
待っててね（はーと）
807：ぼん：2003/07/12(土) 22:26: 遺族基礎年金の支給要件

１：被保険者
２：被保険者であった者で日本国内に住所を有する６０歳以上６５歳未満の者
３：老齢基礎年金の受給権者
４：老齢基礎年金の受給資格期間を満たしているもの

「障害基礎年金の受給権者」は（大雑把に言って）
保険料法定免除該当者である被保険者なはずなので
１番にあてはまることから遺族基礎年金が支給されるのではないですかね？
どうなんでしょ？誰か正解を！（笑）
808：野武士：2003/07/13(日) 12:13: >>807
ぼんにちは～

ぼんさんへ
すみませんでした。
昨晩、法定免除のところを勉強したので理解できました。
２０歳前傷病の人は、保険料を納付したことはないはずなので、
保険料納付済みの要件がクリアできないぞ～と思っていました。
今考えると、勉強不足でございました。（汗）

最近、ようやく基本書や問題集の文言を目で追うだけでなく、少し理解するという方に
なれはじめました。（←遅すぎ）
それと同時に、ようやく覚えては忘れと言う感覚になってきました。
前は、忘れるものもなかったのですよ。（大汗）
今から試験までどのレベルになるのか自分ではわかりませんが、頑張りますね。
マジで一日３時間学習にしなければならないです。
土曜日は５時間はしないといけないでしょうね。
それから、試験前にお盆があるというのも、ちょいと泣きです。

ではでは。
809：ねこねこ：2003/07/13(日) 19:23: >>805　野武士さん
死亡者が２０歳前傷病による障害基礎年金の受給権者ということは、
ぼんさんの書いて下さった･･･
>１：被保険者
>２：被保険者であった者で日本国内に住所を有する
>６０歳以上６５歳未満の者
>３：老齢基礎年金の受給権者
>４：老齢基礎年金の受給資格期間を満たしているもの
に、20歳以後であれば保険料全額免除の被保険者に該当しますのでOKです。
もし20歳前であればいずれでも無いため一切支給されないです。

ちなみに私、合算対象期間は深追いしない項目としています。
61年4月1日以後のもの（3つ）、36年4月1日以前でもOKのもの（2つ）
をそこそこ憶え、あとは完全にうろ覚えです(^o^)
あれは複雑なわりにせいぜい1問あるかないかですので、気をつけましょうね。
ではでは。
By ねこねこ
810：野武士：2003/07/14(月) 21:14: >>809ねこねこさんへ
ぼんばんわ～です。
わざわざすみません。ありがとうございます。
初歩的な問題でした。（汗）

確かに合算対象期間・・ゲンナリです。
（他にもゲンナリはたくさんありますが・・）
昨年の今頃の、ねこねこさんの心境がよくわかってきましたよ。（笑）
しかし、この社労士試験。
諦めずにコツコツやれば何とかなる試験ではないだろうかと思い始めています。
おっと、これは今年の試験で！ということではなく、長期戦で。（笑）
基本書にはあれや、これやと載ってますが、とにかく過去問レベルでとどめることを意識しています。
（よく考えてみると基本書パーフェクトなら、六法丸ごと暗記になってしまう）
さあて、どこまでやれるかな。
頑張れ！野武士！・・と、鏡に向かって言う、今日このごろ。（苦笑）

ではでは。
811：ねこねこ：2003/07/14(月) 22:45: >>810　野武士さん

>しかし、この社労士試験。
>諦めずにコツコツやれば何とかなる試験ではないだろうかと
>思い始めています。
→　おお、ついにこの試験を”見切った”のですね(^o^)
私も全く同感です。
あせらずに”いつかは合格”と信じてテキストを黙々と読む、
これが社労士試験合格の”秘奥義”なのです。（← ほんとか･･･）
共に頑張りましょうね。
ではでは。
By ねこねこ
812：野武士：2003/07/15(火) 09:37: >>811
ねこねこさんへ

ああ。大口をたたいたツケが昨晩でまして、厚生年金法でかなり沈んでいます。（泣）
障害者年金に関しては、弟が障害者で、２０歳前傷病による障害基礎年金の受給者なので、
国民年金法の方でも、厚生年金法の方でも、なんとか、ついていってます。
身近に関係者？がいると、理解が早いようです。
問題は老齢・・・です。

わずらわしい生年月日ですが、だんだんと、ここだけは必ずと言うのが、徐々に見え始めてきたような
見えないような・・こんな感じです。
この試験、３０年後に受けると、少しは楽になってないでしょうか。
それとも、新たなる経過措置がとられ、ますます複雑になっているのでしょうか。
年金は８０歳からとかになってたりして。（笑）
そんなことを考える今日この頃です。

昨日、我が家に受験票が来ておりました。
よく見ると模試の受験票でした。（笑）
午前中の選択式で、かなり午後からの意欲を失いそうになることが予測されますが、
とりあえず２７日に模試を受けることができるくらいになっておかねば。

ではでは。
813：takezumi：2003/07/16(水) 00:13: ぼんばんわ。

土日と一般常識特訓ゼミに行って来ました。

感想としては一般常識は大変だなということです。社会一般は国保法、介護法、社労士法などある程度出題されそうなところがあるのですが、労働一般は白書関係や各法規など１問として出てこない感じ（１選択肢として出てくるような内容）で捨てるわけにもいかないですし、大変です。

簡単にまとめてみます。まずは白書関係から
白書は数字を覚えない。傾向を覚える。（一昨年のデータが出ることがあり、変に数字を覚えると正しい問いを間違いと考えてしまう）
厚生労働白書
・退職金の動向－金額は1990年代までは上昇していたが、最近伸び悩み、支給月数は減少していたが、1990年代以降横這い。
・賃金制度を今後能力主義、成果主義の方向に見直そうとする企業が増加
・長期雇用は増えている（特に５０歳以降）
・パートが増加　パートが増えると、所定内労働時間増えない、所定外労働時間増える。所定内賃金下がる、所定外賃金下がる。
・女性の労働力率を年齢別に見るとＭ字型になるが、Ｍ字型の底である３０～３４歳層の労働力率は60.3％で初めて60％を超えた。Ｍ字型の左山は、初めて２０～２４歳から２５～２９歳にシフトした。
・パートタイム労働者の７割が女性
・派遣元事業所数　一般派遣元事業所＜特定派遣元事業所
　派遣労働者数　一般派遣元事業所＞特定派遣元事業所
・地域雇用開発等促進法の改正－従来の国が政令等によって地域を指定する方式から都道府県が地域の範囲等を盛り込んだ計画を策定し、国がその計画に対し同意をする方式に改めた。
・職業能力評価制度
　技能検定－厚生労働大臣が実施－技能士
　技能照査－公共職業能力開発施設の長が実施－技能士補
・未払賃金立替払事業－定期給与および退職手当の一定の範囲のものを国（労働福祉事業団（労働基準監督署長では無い））が事業主に代わって支払を行う
・最低賃金法の主な目的－低賃金労働者の生活の安定、労働力の質的向上、事業の公正な競争の確保
・労働組合推定組織率－低下傾向（20.7％）
・春闘－多くがベアなし、定期昇給の確認に止まった
・個別労働関係紛争の解決の促進に関する法律
　解雇、労働条件の引下げ、セクシャルハラスメント、職場におけるいじめなどに対応
　都道府県労働局（監督署では無い）の出先機関として全国250カ所に総合労働相談コーナーを設け、労働問題に関するあらゆる相談に対応し、情報提供を行うワンストップサービス（窓口の一本化）を実施　他
・障害者施策
　障害者の雇用の促進に関する法律－障害者雇入れについて改善が認められない場合企業名を公表
　障害者の雇用の促進に関する法律の一部を改正する法律
　　障害者就業・生活支援センター－身近な地域で雇用・福祉・教育等の関係機関の連携により障害者に対する日常生活上の相談と就業面での相談等を一体的に行う。
　　職場適応援助者（ジョブコーチ）－障害者の職場において、障害者および事業主に対しきめ細やかな支援を行う

労働経済白書
・就業者数減少、雇用者数増加、自営業主数減少、家族従業者数減少
・パートやアルバイトが増加し、常雇は減少
・非自発的離職失業者が急増（13年106万　14年151万）
・所定内給与の減少はパートタイム労働者の増加が影響している。
・日本の失業率の特徴－若年者と男性高齢者の失業率が高い。若年者については、学卒入職時点における職場環境が影響している（希望の職業、職種、企業に就けない）
814：野武士：2003/07/16(水) 09:10: >>813takezumiさんへ
情報ありがとうございます。
白書は数字を覚えない・・ふむふむ。
でも、takezumiさんが今、書かれている程度のものは覚える必要がありますよね。
わかるの追録には平成１４年のが書かれていましたが、これが最新なのか、それとも平成１５年版というのが
あるのか・・どうなんでしょう・・

http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/index.html
厚生労働省のHPを見ると、平成１４年が最新ということでいいのでしょうね。
ちょっと不安。

ではでは。
815：ねこねこ：2003/07/17(木) 23:13: >>813　takezumiさん
今日、IDE塾の「一般常識特訓ゼミ」テキストが届きました。
いやあ問題集だけでも結構な量ですねえ。
来週合計9時間のテープが届くと思うと、ちとゲンナリ気味です(-_-;)
>>814　野武士さん
平成14年白書までしか（ほぼ）出題されませんので、まずはご安心を。

ではでは。
By ねこねこ
816：takezumi：2003/07/18(金) 01:33: 本日、Ｗセミナーの模試の結果が届いていました。
結果なのですが、選択式は、健保法でマークミスがあり３点でした。結局３１点。
択一式は、雇用法で没問があり、９点になりましたので、４３点でした。
Ｗセミナーの合格レベルは４５点で、２点足りませんでした。
偏差値的には選択59.0、択一57.5でＬＥＣの１回目よりは良かったのですが、４回の受験を見てみると労基、労働一般、健保、厚年が弱点かなと思います。
これからが苦しい感じですね。
817：野武士★：2003/07/18(金) 08:54: >>815ねこねこさんへ
いつもすみません。（ペコリ）
どうやら愚問だったようですね。（って、いつもじゃんかぁ）
安心して１４年の白書を読んでおきます。
それ以外が出題されたら、それこそ一般教養、常識、国語の範囲で回答します。（笑）

>>816takezumiさんへ
簿記スレに名前があったので、兼業になったのかと思いましたが、
スレ違いだったのですね。（笑）削除しておきました。
takezumiさんが、このスレでは一歩リードされている感じがします。
社労士試験ですが、２回目、３回目という受験生も多いと思います。
基礎は当然にでき、応用力も身につけた方々。
さて、私はどこまでいけるのやら。
２７日の模試の結果、包み隠さずお話しますね。
選択式で０点というのがあってもおかしくない今の状況です。
今日で、厚生年金法の３回転目が終了する予定です。
ここまでやってきて、２回転目の方法を間違えたような気もしています。
もう少し、詳しく勉強すればよかったか。。いや、２回転目で立ち止まっていては
やはり先に進めず挫折したかもしれない。。
４回転目からが勝負だ！

ではでは。
818：あらいぐま：2003/07/19(土) 08:17: おはようござます！！

朝の会の（行書）あらいぐまです。

takezumiさん＞遅くなりましたが、模試受けてきました。
情報ありがとうございました。
takezumiさんも試験がんばって下さい！応援してます。
もちろん、管理人さん、すべての受験生の方がんばって下さいね。

では
819：takezumi：2003/07/20(日) 02:40: >>818　あらいぐまさん
１０月の行政書士試験合格して、是非ともこのスレに来て下さいね。

金曜日はＬＥＣの２回目の成績を貰いに行きました。
受験者は約５千人。前回は択一式が「ボーダーライン上」だったのが、今回は「合格圏まであと少し」になってしまいました。

土曜日はＴＡＣの公開模試を受験しました。
前回は大部屋１つだったのが、今回は大部屋２つ使っていましたので、中間模試よりは受験者が多いでしょう。
結果は、日曜日に受験する人もいるかもしれませんので、今はノーコメントということで。
820：ぼん：2003/07/20(日) 11:11: おはぼ～んございます

はぁ～
今週はずっと調子が出ません。スランプですね。
集中力が維持できなくて困ってます。
ちょっと息抜きしようと思って机を離れても
不安で気が気じゃなかったり。

本当にしんどい試験だと感じます。
苦しいのもあと１ヶ月、頑張り抜きましょう！
と、自分を励ましてみる（笑）

労基法、予想問題を２０問片付けて
なんとか今日中に安衛法過去問にとりかかりたいです。
面倒くさくても解説＆テキストは丁寧に読まねばなりませんね。
基本書もずいぶんボロボロになってきました（笑）
あとは合格できると信じるだけでしょうか（笑）

がんばろー！
821：野武士：2003/07/20(日) 15:12: >>820ぼんさんへ
はぁ・・・って、大きなため息ですね。（笑）
ぼんさん、絶対に合格できますよ。大丈夫。大丈夫。
私は昨晩、社会保険編の過去問３回転目が終了しました。
本日から労働法編の4回転目です。
今、試験を受けると、多分4割正解できないのではないかと思っています。（大泣）
年金を勉強している時に労災の規定で、何か似たようなものがあったけど、年金には転給はないよな。。と思いつつ、
労災に戻ることもできず、横断学習を実施できるのはいつの日やらです。
今回、勉強して、色々と教材についても、再度、考え直さないといけないなぁと思ってますが、
今は、もうできません。
ライセンスセンターの選択式の予想問題集・・・
これは、私には合ってません。（泣）
回答が隣のページにあるものの方がイライラが少ないですよね。
それでなくても、社労士の勉強は、基本書があっちにいき、こっちにいきと忙しいです。
書店に並ぶ、うかるぞが、とてもまぶしく見える今日、この頃です。
あと、この試験に関しては六法を全く活用できずにいます。（泣）
断然六法派の私でも六法まで目が行かない状態なので、六法なくして勉強している人が大半なのでは推測します。
野武士三郎・・いまだに学習方法を確立できずです。

ではでは。
822：ぼん：2003/07/21(月) 07:25: おはぼーんございます

>>821　野武士さん
なんだか弱気な書き込みしちゃいましてごめんなさいです～（笑）
ちょっと勉強疲れが出たんだと思います。うん。
ペースは落としましたが安衛法過去問終わらせました。

ライセンスセンターの予想問題集、
野武士さんと同じく見開き構成が好きな僕には敷居が高いです。
内容には定評があり、とても気になりましたが手が出ませんでした。
思い切って「うかるぞ」手に入れちゃうのも良いかも知れませんよ。
１ヶ月あれば１回転はできるでしょうし。
（↑悪魔の囁き？・笑）

六法も滅多に開きません（笑）開く余裕がありません。
ほぼ新品のままブックオフに売られることでしょう（笑）

梅雨明け間近、はりきってまいりましょー！
823：takezumi：2003/07/21(月) 22:40: ぼんばんわ。

６／８以来の完全ＯＦＦ日だったのですが、寝てしまい、全く進める事ができませんでした。やはり疲れが出ているようですね。

>>821　野武士さん
年金ゼミで言っておられたのですが、年金関係で最初に学ぶのが労災法なので、そのイメージに凝り固まってしまう場合があると言われてました。
例として、子に対する障害基礎年金は、子の祖父母の養子になった場合は消滅するのですが、労災法の遺族補償年金のイメージで直系血族なので消滅しないと考えてしまう、常識で考えて下さいと言われていました。（他の人に養ってもらうのだから年金が無くなるのは当然ということです。）
かく言う私も、途中まで全ての年金少年院に拘禁又は収容されているときなどは停止されると思いこんでいました。

>>822　ぼんさん
少し回復されたようでよかったです。
ＩＤＥの模試（東京・大阪とも定員になったようですね）で元気な姿を見せて下さい。
824：takezumi：2003/07/21(月) 22:40: さて、７／１９のＴＡＣ模試の結果です。

○選択式：２４／４０
労基・安衛：５
労災：２
雇用：３
労一：３
社一：４
健保：４
厚年：２
国年：１

○択一式：４４／７０
労基・安衛：６
労災：７
雇用：５
一般：８
健保：７
厚年：５
国年：６

選択式でとんでもない結果になってしまいました。（この合計点どこかで見たことあるような…）
択一式も中間模試よりは４点ＵＰですが、全体的にパッとしない点数です。

選択式はまず労災法で労働福祉事業が出てつまずきました。そして、解いていて腹が立ってきたのが健保法で、家族療養費の問題でＡ～Ｃが、通常の場合、３歳に達する日の属する月以前の場合、７０歳に達する日の月の属する月の翌月以後（通常の場合）の３つが出て、選択肢は100分の10,20,30,60,70,80,90の７つがあり、一部負担金と間違えたら即アウト、間違えなければ３点戴きという問題で、本番だったらブーイングものだろうなと思いました。厚年は遺族厚生年金の問題が出て、「Ｅ」の受給権者又は老齢厚生年金の受給資格期間を…という問題が出て老齢厚生年金は無いだろうと考えていたらアウト、国年の受給調整ではパニクっていました。

択一式では、雇用法の問題で早期再就職者支援金とか特定就職困難者雇用開発助成金とか全く頭に入っていませんでした。
選択式は、問題によっては地獄に叩き落とされると改めて感じました。
825：野武士：2003/07/22(火) 09:06: おはぼ～ん。

現在、労働基準法の4回転目です。
>>823ぼんさんへ
悪魔のささやき・・・・（笑）
う～ん。時期が時期だけにやめておきます。（苦笑）
やたらと教材のせいにしていますが、悪いのは私の頭ですからね。（大泣）
これ以上は、覚えなければならないことを増やしたくないです。
それにしても、過去問を回転させていっても理解が進まないなぁ。
恐るべし社労士試験といった感じですが、とにかくテキストの記載量は無視して過去問に出たところだけを
完璧にしたいです。
って、それが難しいのよね～。
>>824takezumiさんへ
takezumiさんのレスを読んで気がついたのですが、労災法の場合は、
少年院に入っても停止されないのでしったけ？
今日、調べてみます。
う～ん。事務所にも社労士のテキストを持ってこようかなぁ。
知識が定着していないので、さっぱりピンときません。（泣）
それから、今さら何を！と思われるかもしれませんが、
お暇な時でいいので、社労士試験の合格ラインを教えて下さい。
ここまで気にせずにやってきました。（汗）
それぞれに足キリがあるのは知っているのですけど・・

ではでは。