大中華世界的話題 - 1117295937

1：とはずがたり：2005/05/29(日) 00:58:57: 数千年に亘ってユーラシア大陸東端部で中心的な地位を占めてきた中国とその周縁部(日本・朝鮮・蒙古・台湾・西蔵・越南・樺太・満州・渤海etc)に関する綜合スレ。
構想半年遂に立てます。今までの各スレに分散してきた関連レス等は>>2で
521：やおよろず＠杉並区長選：2007/04/23(月) 13:09:59: 杉並区長

有権者 438,752人投票率 42.10％

開票 96％

　　党派　新旧当選
当確　得票　得票率
　山田　　宏　無　現　当　132,000 　74.6 　
　鳥生　千恵　無　新　　　45,000 　25.4 　

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　国政補選そっちのけで、人民日報が唯一注目した選挙がこれ
522：やおよろず：2007/04/25(水) 12:46:01: 総連傘下団体の捜索、機動隊員に体当たり繰り返し現場騒然

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070425ic04.htm

　捜索の対象となった、朝鮮総連傘下の在日本朝鮮留学生同盟中央本部などが入る文京区白山の「朝鮮出版会館」には、２５日午前８時２０分ごろ、警視庁公安部の捜査員約１００人が捜索に入った。

　建物周辺には、捜索開始から約２０分が過ぎたころから、朝鮮総連関係者とみられる男女が続々と集まり、「不当な人権侵害」などと書かれたプラカードや横断幕を掲げ、「帰れ、帰れ」と何度も大声を張り上げた。

　同１０時過ぎ、関係者は１００人以上に膨れ上がり、建物内に入ろうとして、入り口付近で重なり合ってバリケードを築いた機動隊員に激しい体当たりを繰り返すなど、猛烈な抗議行動に周辺は騒然となった。

（2007年4月25日12時4分読売新聞）

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　暴力団元締めのような組織は、解体せよ！
　
　こういうのがのさばっているから、日本の行政は良くならない。
523：やおよろず：2007/04/25(水) 12:50:05: 北朝鮮、中規模核保有国に　在韓米軍司令官が懸念表明

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007042501000123.html

　【ワシントン２４日共同】在韓米軍のベル司令官は２４日、米上院軍事委員会の公聴会で、北朝鮮の核問題をめぐる６カ国協議が失敗した場合、北朝鮮は２０１０年ごろには「中規模の核保有国」になるとの懸念を表明した。

　司令官は北朝鮮が昨年１０月に初めて実施した核実験を念頭に、６カ国協議が永続的な合意を見いださなければ、北朝鮮は「瀬戸際外交」を貫くため「２回目や、さらに追加の核実験を行うだろう」と指摘。その上で「外交的な解決に失敗すれば、これまで知られている高濃縮ウラン計画などから判断して、この１０年の区切り（２０１０年）までに同国は中規模の核保有国になっているだろう」との見解を示した。

　一方で、司令官はこうした場合、北朝鮮が保有することになる核弾頭数などについては明らかにしなかった。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　反日的な敵対国である核を保有する隣国に、数兆円規模の経済協力なんかしたら、国が滅びます。

、
524：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/04/27(金) 09:57:15: 国営アミューズメント・パークで、ディズニー模倣 - 中国
http://www.afpbb.com/article/1528292

【北京/中国 20日 AFP】｢ディズニーランドは遠すぎる｣をスローガンにする中国国営のアミューズメント・パークがある。この北京石景山游来園（Shijingshan Amusement Park）では、園内のスタッフがディズニーのキャラクターである白雪姫と7人の小人たちに扮し、｢シンデレラの城｣や｢マジック・キングダム｣のレプリカを設置。

　ディズニーランドのイメージいっぱいだが、キャラクターを使用許可は一切、取っていない。中国の著作権侵害を端的に表す例として、米国政府は憤りをあらわにしている。

　写真は北京の石景山游来園で20日、来園者と遊ぶディズニー・キャラクターの｢ドナルド・ダック｣と2008年北京五輪のマスコット。(c)AFP/TEH ENG KOON
525：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/04/27(金) 21:15:53: 聖火リレーの台湾通過、困難な見通しに　北京五輪
http://www.sankei.co.jp/sports/sports/070427/spt070427001.htm

　北京五輪組織委員会の蒋効愚副会長代理は２７日、北京で記者会見し、同五輪聖火リレーの台湾通過案を台湾オリンピック委員会などが拒否したことに関し、台湾側と再協議しない意向を示した。今後台湾側が容認姿勢に転じない限り、同地でのリレー実施は困難な見通しになった。

　同組織委は２６日、世界５大陸を巡るルートを発表。焦点だった台湾通過はベトナムのホーチミンから台北に渡り、その後香港から中国に入る方針を示した。

　しかし、台湾オリンピック委員会は「中国は台北などを国内路線と位置付けている」として受け入れ拒否を表明。台湾側は「国内扱いの印象を与える大陸からの往復は容認できない」などとし、中台間で交渉を続けていた。五輪組織委が発表した聖火ルートに他地域の委員会が受け入れ拒否を表明するのは異例。

　蒋効愚代理は２７日、昨年１１月に台湾側にリレー実施を打診して以降やりとりした文書などを示し「いったん合意した内容を一方的にほごにするもの。政治の干渉を排除する五輪憲章にも違反する」などと、台湾側を批判した。台湾を通らない案も準備されていることを示唆した。(共同)

(2007/04/27 19:00)
526：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/04/27(金) 23:59:35: 毎年恒例、あんまり変わらないけど・・・

中国の死刑、昨年は8000人と推計
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070427-190704.html

　国際人権団体アムネスティ・インターナショナルは２７日、昨年２５カ国で少なくとも１５９１人が死刑を執行されたとの報告書を発表、このうち約３分の２に当たる１０１０人を占めた中国では、実際には７５００～８０００人に執行されたと推計した。

　アムネスティのカーン事務総長は同日、ローマで記者会見し「中国は北京五輪で、死刑制度が世界の目にさらされることになる」と話し、国際社会の圧力が中国の現状を変える力になると強調。また同日、日本で３人が執行されたことに触れ「残念なこと」と語った。

　報告書によると、中国に次いで多かったのはイラン（１７７人）で、パキスタン（８２人）、イラク、スーダン、米国が続いた。日本については昨年１２月に４人の死刑が執行されたことに触れている。

　米国、パキスタン、日本などでは、死刑が確定してから執行までの期間が長いため、死刑囚が高齢化し、多くは執行されないまま死亡していると指摘。日本で昨年１２月２５日に処刑された４人の中には、７０歳代で絞首台まで自力で歩けなかった死刑囚もいたとしている。

　また昨年１２月、フセイン元イラク大統領の死刑執行の様子を写した映像が流れたことで、死刑に反対する人が多くなったとの見方を示した。

　昨年はフィリピンで死刑制度が廃止され、執行を停止している国を含めた「死刑廃止国」は前年より６カ国増え、１２８カ国となった。

［2007年4月27日22時20分］
528：やおよろず：2007/05/02(水) 15:49:30: 　日韓併合が侵略などと呼べるような代物ではなかったことの、何よりの証拠でしょうな
　しかし、まあ、すごいというか、何と言うか・・・
　政権が変われば、親北派の財産が没収されるのだろうか？
　

韓国、親日派子孫の財産４億８０００万円没収を決定

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070502i104.htm?from=main1

　【ソウル＝中村勇一郎】韓国の盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領直属機関の「親日・反民族行為者財産調査委員会」は２日、日本の植民地統治に協力した「親日派」９人について、子孫らが所有する財産３６億ウォン（約４億８０００万円）を没収することを決定したと発表した。

　韓国で植民地統治時代の行為によって、財産が没収されるのは初めて。

　財産没収の対象となったのは、日韓併合条約（１９１０年）を結んだ李完用（イ・ワンヨン）元首相ら９人。現在は子孫らが相続している土地約２５万５０００平方メートルが没収され、韓国政府の所有となる。

　同委員会は、２００５年に成立した「親日・反民族行為者の財産の国家帰属に関する特別法」に基づき、昨年８月に発足。同時に設置された「親日・反民族行為真相究明委員会」は昨年１２月、４０６人を日本の植民地統治に協力した「親日派」と公表していた。

（2007年5月2日13時18分読売新聞）
529：やおよろず：2007/05/02(水) 21:13:00: 　日本を軍事演習の対象とするようアメリカに求めた韓国
　なんで、こんなことがいえるのか？こういう手合いには筋論というものが全く通用しない。
　国際社会、なかんずく日本の周辺は、こういう国しかないのであるから、日本は、ふてぶてしさを是非とも見習うべき。

韓国国防相、日本の最新鋭戦闘機・Ｆ２２導入に懸念表明

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070502i111.htm

　【ソウル＝加藤理佐】韓国訪問中の自民党の加藤紘一・元幹事長、山崎拓・前副総裁らは２日、金章洙（キム・ジャンス）国防相とソウル市内で会談した。

　金国防相は、日本が米軍の最新鋭ステルス戦闘機「Ｆ２２ラプター」を次期主力戦闘機の調査対象機にしていることについて、「何のために導入するかを明確にしてもらいたい。この問題は、中国が敏感だろう」と懸念を表明した。

　また、国防相は、北朝鮮問題に関し、「核と拉致は分離して考えることができるのではないか」と指摘し、日本が拉致問題を理由にエネルギー支援などに消極的となることをけん制した。

（2007年5月2日18時44分読売新聞）
530：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/03(木) 00:00:33: >>528
＞日韓併合が侵略などと呼べるような代物ではなかったことの、何よりの証拠でしょうな

どういう点ででしょうか？
531：やおよろず：2007/05/03(木) 00:44:33: >>530

　朝鮮内に、親日派と親中派がいて、国内外において日本と親日派が台頭した結果としての「日韓併合」であったということです。
　
　その親日派が存在したという証拠がコレ

　戦後に李政権が反日歴史観で親日派を失脚させ、紆余曲折を経て、親北政権の親日糾弾にいたるという感じでは？

　革命勢力が政権につくと、こういう面で怖い
532：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/03(木) 01:43:10: >>531
なるほど。一応納得しました。
韓国を読み解くキーワードは恥辱感かなー。
533：やおよろず：2007/05/03(木) 01:49:19: 改憲「自民草案もとに論議」、野党合意も優先…首相が会見

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070502i217.htm?from=main2

　【カイロ＝松永宏朗】安倍首相は２日午後（日本時間同日夜）、カイロ市内のホテルで記者会見し、憲法改正について、「すでに私もかかわった自民党の憲法草案が出来上がっている。これをもとに国民的議論をしていきたい。第２次案とかは全く考えていない」と述べた。

　自民党内には伝統的価値観をより優先する新たな憲法草案を求める意見があるが、首相は２００５年にまとめた党の新憲法草案をもとに論議を進め、野党も含めた合意を優先させる考えを示したものだ。また、「近隣諸国を含めて改正の意義について説明していかなければならない」と述べ、中国や韓国などの理解も求めていく考えを示した。

（2007年5月3日1時20分読売新聞）

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　近隣国の軍事増強を容認するアホな国は日本くらいなもんでしょうな
　中国は、そんなアホな国ではありません。
534：名無しさん：2007/05/03(木) 02:47:13: >>531
そんなもの、植民地支配の常套手段の分断支配でしょう。
日本に親○派がいるから○国に支配されても侵略ではないなんて言えますか？

○にはお好きな文字をどうぞ。
535：やおよろず：2007/05/03(木) 04:10:25: >>534

　解釈によるでしょうね。
　何を持って侵略というか。

　当時に国際情勢に鑑みて、朝鮮が日本に統治下に入ることは、致し方なかったのかなと思いますね。
　それと、親日派も少数ではなかったんでしょうな。
　仮に日本の統治を拒めば、ロシアの支配があったわけで、それを考えれば当時の朝鮮の親日派の判断は賢明なものだったんでしょう。
　戦後における吉田茂の選択みたいなもので。

　アホらしい仮定ですが、多数派たる親中派が中国に日本の統治を委譲したとします。
　それに、国際社会からの反発もほとんどなく、統治されるのであるとすれば、致し方ないでしょう。
　そうならないように、独力で独立を維持する努力を積むべきでしょうね。
536：やおよろず：2007/05/03(木) 04:15:15: >>534

＞＞植民地支配の常套手段の分断支配

　親日派と親中派の争いは、日清戦争以前からあるわけでして・・・

＞＞支配されても侵略ではないなんて言えますか

　支配と侵略は別概念ですから
　パラオは戦後にアメリカの支配を受けましたが侵略されたのでしょうか？
537：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/03(木) 08:28:55: >>534
私もそこんとこが結局問題だと思いますね。
親日派がいたから侵略じゃないというのは、それだけではちょっと言いづらいと思います。
丹念な検証が見過ごされて一絡げな日本批判になっているという嫌いがあるのはそうなんですが、正確に言えばそれとは違う話ですしね。
538：とは＠鶴橋：2007/05/03(木) 15:59:32: 近代ドイツ国民の悲願である大ドイツ主義も実現したのがヒトラー政権下の独墺合併だったので戦後処理の過程で元に戻されてしまいましたね。全てをナチスのせいにして処理したヨーロッパ戦後体制がすべからく無矛盾だった訳では無いのかも。ドイツ文字の復活とアウトバーンの廃止をしなかったのは懸命ですなｗ

日本が侵掠したのは事実であるしそれが悪いことであるのは事実であるし同じように英仏米蘭も自分らの侵掠行為に反省すべきであると思います。列強は自らの力を恃みやりすぎたのは事実でしょう。
539：やおよろず：2007/05/03(木) 16:04:54: ＞＞日本が侵掠したのは事実であるしそれが悪いことであるのは事実である

　これを絶対の批判を許さない前提のように語られることが、問題だと思いますけど。
　政権内に>>531みたいな人間も多数いたわけですから。
　朝鮮の判断は誤ってなかったと思いますよ、実現可能な代替案のうち最善の選択をしたのではないでしょうか？

　他の日本統治地域との比較において、朝鮮が、何故これほど反日なのかの議論はするべきでしょう。
540：やおよろず：2007/05/03(木) 16:26:46: >>537

＞＞親日派がいたから侵略じゃない

　政権内にということです
　政治的に選択し、それは間違ってはいなかったのではないかということです。
　李の選択に主体性があったのは、李には辞任の選択肢もあったことから明白ではなかろうかと思います。

　無差別に「親日派が存在すれば侵略ではない」といっているわけではありません。

　朝鮮の場合は、相当に合法的かつ合理的になされたものであろうということから、「侵略」ではないといっているわけです。

　とにもかくにも「侵略」の定義が曖昧なのが問題なのですが。
　１００年もたって、子孫が財産を没収されるほどのことでもないだろう。
541：とはずがたり：2007/05/03(木) 17:18:26: ＲがＫやＪを殺そうと狙ってて，ＪはＲやＣに殺されない為にＫを殺してしまった。
このお陰でＪはＲやＣに殺されずに済んだが，更にＣを殺そうとまでしたけどこちらは失敗した。
Ｊの子孫がＫの遺族に恨まれるのは心情的に当然な気がします。
親父が殺人したけど強い者が弱い者人殺しして良かった時代だから仕方がなかったじゃんとか云ったら余計に恨まれる様な気がしますね。

合法的だから良かったというのもどうかと。日本は法治国家ですから合法的に朝鮮人から土地を取り上げ貧困のどん底においやり，従軍慰安婦や日本のたこ部屋に応募せざるをえない状況に追い込み，合法的に取り調べで抵抗する朝鮮の方々を殺して来たのでしょう。合法であることはなんの免罪符にはならないと思います。
悲惨だった過去と日本がしたおぞましいことを忘れたくないと思うわけです。勿論イギリスやフランスなどがやったおぞましいことも忘れてはならないと思います。
542：やおよろず：2007/05/03(木) 17:36:15: ＞＞朝鮮人から土地を取り上げ貧困のどん底においやり

　まるで、朝鮮に貧困はなかったという発想ですが
　これは、特定の史観に偏りすぎた見解ではないでしょうか？

＞＞従軍慰安婦や日本のたこ部屋に応募せざるをえない状況に追い込み

　日本の農村部に、追加で１００兆円くらいの資金投下が必要になりますね。
　これは、朝鮮だけの問題ではなく、日本統治地域全ての問題でしょう。
　慰安婦の７割は日本人なので
　それと、いま日本の繁華街で働いている風俗嬢も自民党政権の責任が第一義なのでしょうか？
　
＞＞合法的に取り調べで抵抗する朝鮮の方々を殺して来たのでしょう

　この辺は共産党と同じ理由ではないでしょうか？
　実際、外国勢力と結びついた反日過激派というがいたわけですから。
　それと、戦後において、反日派が実権を握ったわけですから、この手の話は割り引いて考えないと、公平性を逸する事になるのではないでしょうか？

　結局、とてつもなく暗黒の時代だったという事にしないと、李政権の正当性は全くないわけですから。
　抗日の英雄としての李政権の正当性の確保が、このような宣伝がなされたものでありますから。

＞＞ＲがＫやＪを殺そうと狙ってて，ＪはＲやＣに殺されない為にＫを殺してしまった。
＞＞このお陰でＪはＲやＣに殺されずに済んだが，更にＣを殺そうとまでしたけどこちらは失敗した。
＞＞Ｊの子孫がＫの遺族に恨まれるのは心情的に当然な気がします。

　結局、来年の大統領選に係っているわけですね。
　つまり、親北政権維持のために、日本と繋がりのあった人間の多い野党陣営を攻撃しようということでしょう。　
　実際は、単なる権力闘争なんだと思いますよ。
　恨みつらみというよりも。

　この手の話は、誰が得をするのかで考えた方がいいのかもしれません。
　すくなくとも、誰も得をしないことで、こういう動きがでるはずないので。
　国際的には、親北が反日になるのは、当然といえば当然。
　国内的には、親北が反北の攻撃材料に、日本との国交正常化などをとりあげるのは当然といえば当然。
　そういう政局的な話ではないでしょうか？
543：とはずがたり：2007/05/03(木) 18:10:31: 日本政府は日本国民に対しても似たような事やっているでしょう。
国民を窮乏に追いやり反政府活動家を虐殺し。帝国主義の時代はそういう暗い時代でもあったことを忘れてはならぬと思います。
544：やおよろず：2007/05/03(木) 18:36:31: ＞＞国民を窮乏に追いやり

　これが全て日本政府によるものであるかどうかは疑問ですね。
　それに日本が最も貧しかったのは、戦争直後ではないでしょうか？農業生産の上からは。

　国民窮乏化の最大要因は、アメリカ軍の無差別攻撃になるのではないでしょうか？
　同様に、朝鮮人が窮乏化した最大要因は、金日成の対南軍事侵攻でしょう。
　あれで、朝鮮のインフラがボロボロになりましたから。
　
　昭和金融恐慌は銀行検査制度の不備、その後の大恐慌は日本政府内の管理不能な範囲での出来事かと思います。
　窮乏化が最も甚だしかったのは、アメリカ向けの養蚕農村であったはずです。
　凶作に対して日本政府の支援が足りなかったといえば、そうですけど、これは帝国主義とは無関係に起こりえる話ではなかろうかと思います。
　中小工場のオヤジさんの間で、金融恐慌や対米輸出減を原因に、自殺（？）が相次いだのも記憶に新しいところです。
　
＞＞反政府活動家を虐殺

　日本国民の虐殺を狙った共産党関係者ならば、事前に防止されて良かったんじゃないですか？
　「３２年テーゼ」など、ソ連崩壊後に戦前・戦中における共産党の性質がはっきりしてきています。
　それに、この手の話は、極度に誇張されている可能性もあります。
　とりあえず、共産テロが続発しなくて良かったなと思います。

＞＞帝国主義の時代はそういう暗い時代でもあった

　全肯定して、明るい時代であったというつもりはありません。
　しかしながら、帝国主義は完全に過去のものではないというのも、心に留めるべきではないでしょうか。
545：とはずがたり：2007/05/03(木) 23:00:38: 労働者の悲惨な生活は第二次大戦時ではなく寧ろ産業革命以降であります。
近代の資本主義生産の過程で工場労組者として無産者が大量に必要になりますから。そしてその労働者の生活は一般に悲惨なものでありました。
イギリスではエンクロージャーで農民を農地から追い出し，日本でも江戸期から農家の両極分解(地主と水呑百姓)が進み労働者を用意しました。そして戦前の日本の政権は或る程度地主勢力を地盤としていましたので貧困農民層へは冷淡だったものです。

そして近代の歴史はこの悲惨な労働者を如何に救って行くかであったように思います。
一応の完成型が西側の修正資本主義・福祉国家であり社会主義では無かった様ですね。
しかし戦前の資本主義システムへの怒りを持って勇気を持って可怪しいと声を上げた社会主義者達の神経は寧ろ妥当なものであったとすら思います。それがその時代に取っては前衛過ぎた面はあるやもしれませんけどその当時の体制は破壊できませんでしたが結果的に労働者階級の生活改善には大いに役立った事でしょう。

社会主義者の弾圧が良かった，具体的な事件で云うと無辜の幸徳秋水や大杉栄が虐殺されて良かった，と云う主張には到底賛成できかねますね。
546：やおよろず：2007/05/04(金) 01:33:38: >>545

＞＞日本でも江戸期から農家の両極分解

　農家の間で決定的に格差がつくのは、松方デフレの時期ではないでしょうか？
　江戸時代の農民の窮乏は、経済構造要因ではなく、自然要因が大きいのではないですか？
　
＞＞戦前の日本の政権は或る程度地主勢力を地盤としていましたので貧困農民層へは冷淡だったものです

　農地改革は、ＧＨＱによってなされましたが、戦前から政策課題には挙がっていました。
　戦時下で実行はされなかったものの、大土地所有が進みすぎて、農民の生産意欲が向上しないという理由で
　よって、一貫して政府が農地改革に取り組む意思がなかったというのは、少し違うのではなかろうかと思います。
　不在地主問題は、もっと早期に手をつけるべきであったとは思いますけど。
　それに明治の有権者は地主が圧倒的でしたが、その後、普通選挙法が導入され、だいぶ政治力学も変わったように思いますが

＞＞社会主義者の弾圧が良かった，具体的な事件で云うと無辜の幸徳秋水や大杉栄が虐殺されて良かった，と云う主張には到底賛成できかねますね。

　大杉栄が無辜であるとは思いませんが、軍隊の脱法的行為は許されるものではないでしょうね。
　また、幸徳秋水については、冤罪の疑いのある反面、逆に、その後の社会主義勢力が引き起こした天皇暗殺未遂事件を考えれば、複雑なところです。
　大杉栄や幸徳秋水は、法的手続きの欠陥という点では、政府側に大きな非があるとは思います。

　一部で社会主義者には、２・２６の青年将校に共感するのと同じ意味で、共感する部分もあります。
　しかしながら、天皇暗殺など、教条主義的で、果たして庶民の為になったのかどうか？
　法の執行という面で問題があるのは認めますが、社会主義者の取り締まり自体は、それなりに意義があったと思います。

＞＞戦前の資本主義システムへの怒りを持って勇気を持って可怪しいと声を上げた社会主義者達の神経は寧ろ妥当なものであったとすら思います。
＞＞それがその時代に取っては前衛過ぎた面はあるやもしれませんけどその当時の体制は破壊できませんでしたが結果的に労働者階級の生活改善には大いに役立った事でしょう。

　彼らが信奉してやまなかったソビエトは、３０年代に大飢饉が発生し、大量の餓死者が出ています。
　日本において数百万単位での餓死者が出ていないことから、後発国としての国家運営は日本の方がソビエトよりも良かったのではないかと思います。
　政変による混乱や内戦こそが、国内において貧窮者や死者を出す要因になるわけで。

＞＞労働者の悲惨な生活は第二次大戦時ではなく寧ろ産業革命以降であります。

　農業生産や工業生産の面からすれば、戦争直後が最悪です。
　３０年代水準の５割・６割。
　生活の困窮を生み出したの最大要因は、構造要因ではなく、やはり戦争で本土を攻撃されたことではなかったかと思います。
　しかも、日本の産業別人口割合を考えると、マルクス主義そのままの構図にはないでしょう。

　中国共産党が、初期にマルクス主義に基づき都市労働者を中心に結成して失敗したように、このころのアジアでマルクスの規定するような産業構造にあったのかどうか？
547：やおよろず：2007/05/04(金) 05:30:52: 脊髄反射で書いたせいで、話が混乱してしまいました。
自分で書いたものを見返すと、極悪人みたいになってるので、まとめ直し

　　社会について、安定性と水準に分けて考える。
　　制約を設けなければ、最適水準は無限大が解になり、議論が意味を成さない。
　　制約を設けた上で、安定性と水準について考察する。
　　この際、安定性に、ある程度の許容範囲を設けて、その範囲内の案のみに代替案を制約する。
　　一定の安定性を持った代替案を、序列的に並べる。
　　最優越となったものが、最適な代替案である。
　　最適な代替案と、実際に取られた代替案を比較し、その行動を評価する。

このようなプロセスでいくと、日韓併合について、２０世紀初頭において韓国政府が取りえた代替案は①日韓併合・②露韓併合・③その他の列強との併合となる。
考えうる中で、最適案が①日韓併合であり、これが実際に採用されている以上、李首相の評価は高いものになる。
よって、李首相が選択した日韓併合には、相当の合理性があった。
これはロシアにしろ、その他列強にしろ、その統治下にあった諸邦と日本統治かにあった諸邦との比較から明らかである。
満州・台湾を見ればはっきりする。
戦後から改革解放まで、満州は中国共産党支配地域で最も重工業が先進的であり続けたし、台湾はアジア諸国でいち早く経済発展を遂げている。
その他の諸邦はどうなのか？

　　日韓併合の合理性は、一定時点における代替案の比較の問題であった。
　　「日帝統治」の評価は、時点間分析の問題である。
　　つまるところ、日本統治以前の朝鮮と日本統治後の朝鮮の比較がなされなければならない。
　　生産水準・教育水準・文化水準・政治水準などなどを考えれば、どうであるか？
　　個人差はあるだろう。
　　朝鮮王朝の貴族として不労所得を得ていた中には損失をこうむった人間が多かったかもしれない。
　　朝鮮王朝期に奴隷身分とされていた５割強の人間の中には、利得を得たものも多かったであろう。
　　よって、こういったものは全体として捉えなければならない。
　　すれば、無限大である最適解は得られないが、朝鮮王朝期との比較における相対的な意味での評価がそれほど低いものであるとは思えない。
　　得たものの方が、失ったものよりも少ない。

　　政治的独立が奪われたが、そもそも朝鮮の独立は１８９５年の下関条約において達成されたものである。
　　朝鮮で選挙がなされることはなかったが、日本に来れば選挙権が与えられたし、また、朝鮮には元々選挙制度自体が存在していない。
　　経済面では言うに及ばず、普通教育・識字率などの面でも向上している（これは朴大統領も認めるところ）。

そういった、２つの意味で、日韓併合は糾弾されるべきような非合理なものではないと主張したい。

では、なぜ朝鮮でこのような方策が採られたのかについては、台湾や南洋諸島といった他の日本統治下にあった地域との比較により見えてくるのではないだろうか？

　　現時点においてこの方策が採られるのは、反日に名を借りた権力闘争である。
　　日韓併合や日韓基本条約に関わった人間が多いハンナラ党攻撃の材料に、反日が使われていると見るべき。
　　親北政権の継続には、反北勢力の力を弱体化させる必要がある。

　　反日史観の定着には、李政権の脆弱性がある。
　　蒋介石のように確固とした実力部隊を持たなかった李が朝鮮南部の支配を正当化するのに必要だったのが「抗日の英雄」という看板。
　　それが、反日を通じて日本時代の勢力を追放し、自らの基盤の獲得にまい進した。
　　さらに、この反日には、国際的にも合理性がある。
　　つまり、反日でなければ、韓国は、日本ともに戦争を戦った負け側の国になる。
　　反日によって、韓国は戦勝国になり、日本にいる韓国人は朝鮮進駐軍になれた。
　　これは李個人の行動として合理性があっただけでなく、韓国としても合理性があった。
　　よって、歴代政権において強弱はあれども、反日は受け継がれる。
　　日本が反「反日」で韓国に損害を与えるまで、韓国の反日は続く。

韓国で相対的に反日の強い理由は、このようなものと考えられる。
548：やおよろず：2007/05/04(金) 05:50:11: >>545

　２・２６の青年将校についての見解を伺いたいです。
549：やおよろず：2007/05/04(金) 05:56:21: 「日本海」論争再燃か、韓国がＩＨＯ総会で「東海」主張へ

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070504i501.htm?from=main5

【ソウル＝福島恭二】日本と韓国の間で続く「日本海呼称論争」が、近く再燃する見込みだ。

　韓国政府は、７日からモナコで開かれる国際水路機関（ＩＨＯ）総会で、自国内の呼称である「東海」の正当性を改めて強く主張。さらに、「日本海」の単独表記を「絶対に阻止する」（韓国政府関係者）方針で臨むとしており、日本との激しい外交戦が繰り広げられるのは必至の情勢となっている。

　ＩＨＯ総会は５年に１度開かれる。今回は１１日まで５日間の日程で、世界の海の区分、名称を明記する海図集「大洋と海の境界」の改訂を目指し、日韓間で争っている日本海の呼称問題も論議される。韓国政府は、「東海」に改めるのが正当との立場を主張しながらも、実際には日本海、東海の「両名併記」実現で決着させたい意向だ。

　だが、総会では、大多数の国が「日本海の単独表記」を支持する見通しが強まっているという。

　このため、危機感を強めた韓国政府当局者は、「韓国としては単独表記は絶対に受け入れられず、いかなる手段を使ってでも防がなければならない」との基本方針を掲げた。総会では、「投票になれば日本側に有利になる」とみて、まずは投票に持ち込ませないよう働きかけ、やむを得ず投票に至った場合、できるだけ多くの参加国が棄権に回るように積極的なロビー活動を展開する考えという。

　日本海の呼称問題では、韓国政府はこれまで、「日本の植民地支配を受けた時代に、『日本海』の名称が一般化したに過ぎない」と主張してきた。「東海の名称を国際的に主張する機会を日本に奪われていた」というわけだ。

　韓国は、２００２年４月に開かれた前回のＩＨＯ総会では、０３年中の「大洋と海の境界」改訂に向け、「韓日両国などが共有する海を日本という特定の国名で表示するのは不合理だ」として、「東海」に改める必要性を訴えた。ＩＨＯはこれに応じる形でいったんは、「大洋と海の境界」の最終段階の草稿で日本海の掲載ページを削除した。

　当時、韓国は「『日本海』の呼称削除に成功した」とＩＨＯの措置を歓迎したが、日本側が「日本海の名称は１８世紀末から国際的に定着しており、韓国側の主張に根拠はない」などとしてＩＨＯに正式抗議。結局、ＩＨＯが改訂案自体を撤回したことから、韓国政府は“煮え湯”を飲まされる形となっていた。

（2007年5月4日3時14分読売新聞）

＝＝＝＝＝＝＝＝

　主張しないんじゃなかったのか？
　こういう話には事欠かないな。

　ワロスワロス見たいな感じで、日本は従前の主張を繰り返すだけでいいでしょうね。
550：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/04(金) 20:57:13: >>540
国際法の上位概念は国際政治ということでしょうね、結局。

日本が国として、合法的に呑合したと主張するのは、まぁ当然といえば当然だし、
朝鮮半島の側が、その合法性は見せ掛けのものだとして、当時の呑合協力者を糾弾していくのもわからなくもない。
子孫にまでどうこう言うのについては、その国の人たちの恥辱感というか報復感の昂ぶりは激しいものだ、共感は容易でないと思ってしまいますが。

もともと単に>>528では、侵略とはいえない証拠と書かれたので、どのへんがどうなのかなと思っただけで、私はこの問題に関してどっちがどうだと主張していく人間ではなく持論がないんですけども。

いわゆる風林火山では、「侵掠すること火の如し」とむしろ賞讃の対象であったりしますよね。掠の字を使うと、サッと入り込んでかすめとる、あるいは倍々ゲームで領域を拡げる印象が増して、巧い感じがあります。
どうというわけではないんですが。
551：やおよろず：2007/05/04(金) 21:23:56: >>550

＞＞その国の人たちの恥辱感というか報復感の昂ぶりは激しいものだ、共感は容易でないと思ってしまいますが。

　この恥辱・報復感情が、政治的に増幅されたものではなかろうか？と疑問を呈したかたわけです。

　はっきり言って、この恥辱・報復感は、戦争で日本を倒すまで消えるのもではないでしょうね。
　韓国では、日本との抗日戦争が断続的になされたという筋書きですから。
　日本が朝鮮人になした（とされる）ことを、そっくりそのまま返さないと、気がすまないのではないでしょうかね？

　あることを謝罪すると、反日派は反日の火を消さないようにするため、反日情宣の内容が過激なものになっていく。
　デマと知りつつも、それを謝罪すると、そのデマの内容が過激になる。
　この繰り返しで、増幅され続けるのではなかろうかと思います。
552：とはずがたり：2007/05/04(金) 22:16:49: >>一貫して政府が農地改革に取り組む意思がなかったというのは、少し違うのではなかろうかと思います。

仰るとおり最終的には地主勢力と戦争完遂の為に労働力の確保を必要とする軍部を中心とする政府の利害は離叛しますし，一貫して取り組む意志がなかったとは俺も主張しておりません。戦前の日本政府が松方デフレ等を見ても農民の没落に比較的冷淡であったことは間違いないでしょう。普選法に拠る政治力学の変化を最小限に抑える為の治安維持法でしたし。
江戸期の農民の窮乏は自然要因とは？凶作や天災のみで江戸期の農民が没落したとは思えませんが。

勿論終戦直後の日本の経済は大混乱しました。「第二次大戦後ではなく寧ろ産業革命」ではなく「第二次大戦時ではなく寧ろ産業革命以降」と注意深く俺が書いたの戦争中は戦後程混乱してなかったからな訳です。「国民窮乏化の最大要因は、アメリカ軍の無差別攻撃になる」とやお氏が書いたのを戦争中と書いたと解釈した訳ですが戦争直後の話しだった訳ですな。ただ昭和前期と江戸時代を比較して昭和前期の方が貧しかったとしてしまうのは明治時代の発展を侮り過ぎとなりましょう。

>>それと、いま日本の繁華街で働いている風俗嬢も自民党政権の責任が第一義なのでしょうか？
仮に彼女らが自民党の理不尽な政策で追い込まれたとするならそうなるんじゃないですかね？
少なくともそう思っても仕方がないかも。アメリカで貧困層のみが兵役に就いて戦地へ赴かねばならない現実を肯定的に取るか否定的に取るかと似ているかもしれませんな。

>>この手の話は、誰が得をするのかで考えた方がいいのかもしれません。
>>すくなくとも、誰も得をしないことで、こういう動きがでるはずないので。
そう云う話しと帝国主義時代の列強の罪悪そのものと分けて考えないと，日本は悪くない，仕方がなかったという事になろうかと思います。日中韓が自国内の引き締めと権力維持の為に日本は悪かった，悪くなかったと言い合ってるだけでは不毛であろうかと思います。

その上で奄美人を搾取した薩摩藩や沖縄人を見殺しにした日本軍を俺は個人的に義憤を感じるし帝国政府は侵掠した各地で非常に申し訳ないことをしたと思う訳です。
で，奄美人や沖縄人がそれ程日本政府や薩摩藩を恨んでないように見えるのに(どうやって彼らは過去の恨みを浄化したんでしょうか？)，アイルランド人や韓国人がイギリス人や日本人を恨んでいるのでしょうかねぇ？アイルランド人とイギリス人は実際暴力の連鎖で実害を受けた人が多数いるのかも知れないし，奄美の人も実際薩摩藩に過酷な取り立てされた事についての見解を質すと不快感を表明するのかも知れない。知り合いの韓国人は日本への留学生なせいか皆温厚ですので反日に猛り狂う韓国人という構図がよくわからんのですが。なんかネットだのマスコミだのに増幅されているような気がするんですけど。

>>２・２６の青年将校についての見解
あの事件を機会に更に軍部が権勢を拡大した事はあろうかと思いますし，当時の軍部に関して皇道派も統制派も評価する気は更々なかったのですが，憂国の意志を持ちしかもその行動の方向性がずれてたという意味では左翼過激派と全く同じなのかもしれません。
553：やおよろず：2007/05/04(金) 22:58:45: >>552

＞＞２・２６の青年将校についての見解
＞あの事件を機会に更に軍部が権勢を拡大した事はあろうかと思いますし，当時の軍部に関して皇道派も統制派も評価する気は更々なかったのですが，
＞憂国の意志を持ちしかもその行動の方向性がずれてたという意味では左翼過激派と全く同じなのかもしれません。

　この言葉を聞けて、非常に満足しています。

＞奄美人を搾取した薩摩藩や沖縄人を見殺しにした日本軍

　この手の話は、特に、後者はその真贋が論点になっている事件も多いと思います。
　当然に、占領下においては、家族はアメリカ軍ではなく日本軍に殺されたのだろうし、赤松大尉のような話もある。

＞俺は個人的に義憤を感じる

　それは、よく理解しています。
　江戸時代には大塩平八郎、明治時代には田中正造なんて人もいましたから。
　義憤を駆り立てるような事象もあったのだろうと思います。

＞＞知り合いの韓国人は日本への留学生なせいか皆温厚ですので反日に猛り狂う韓国人という構図がよくわからんのですが。
＞＞なんかネットだのマスコミだのに増幅されているような気がするんですけど。

　韓国内の親北政権が反日を利用しているのもあるでしょうし、
　日本の一部の革新勢力が「韓国人が怒っている」と、政治利用しようとする向きもあるでしょう。
　しかし、実際のところは、「平和の島」沖縄的な、マスコミが作り上げた幻影なのかもしれません。

　ノムヒョン政権が出来た頃に、大阪市立大学の朴一教授の話を聞く機会がありまして、彼自身からは温厚な雰囲気を感じませんでしたが、
　「韓国の若い学者の間では植民地近代化論が出ている。」
　「これを韓国で発言することは、大変勇気が必要なことである。」
　「しかし、植民地近代化論を持って、日韓併合を肯定することは出来ない。」
　「日本から植民地肯定論が上がることは、この妨げになるから勘弁して欲しい」
　このような論旨で、日韓関係改善に向けて、ノムヒョン大統領に大変な期待を寄せていました。　
　実際の５年間は、全く逆送してしまったわけですけど。

　某宗教団体が、反日活動の度に、信者の日本人女性に朝鮮服を着せて、市中で土下座までさせる。
　こういったものを肯定は、出来ないのではなかろうかと思います。
554：やおよろず：2007/05/04(金) 23:20:09: >>552

＞＞昭和前期と江戸時代を比較して昭和前期の方が貧しかったとしてしまうのは明治時代の発展を侮り過ぎとなりましょう。

　それはそう思います。
　ただ、昭和初期と戦争直後では生産能力は５割６割であったことから、インフラの破壊が短期的な困窮を招いたのだろうということです。
　同じように、朝鮮が本格的に困窮したのは、朝鮮戦争期・戦後であり、朴政権下で最貧国から中進国へと飛躍したわけです。
　このことから、金日成を非難していいはずの韓国が、逆に朴大統領を非難するのは、政治的要因以外にはないでしょう。

＞＞江戸期の農民の窮乏は自然要因とは？
＞＞凶作や天災のみで江戸期の農民が没落したとは思えませんが。

　没落の意味にもよりますが、一揆の件数を見れば、それが天災に基づくものであることは間違いないと思います。
　逆に、天災がひと段落して、農業生産が一段落すると、一揆の件数は目に見えて減っています。
　結局のところ、江戸期にあって、マルクス的構造のもとに、農民が困窮し始めたのでしょうか？
　むしろ、商品経済の深化により副業が可能となり、労働時間制約がとかれ、収入が増したのではないですか？
　また、都市住民も、大衆文化を生み出すまでに成長していたわけですし。

　とりわけ、農村における経済循環は、災害要因が大きかったのではないでしょうか？
555：名無しさん：2007/05/05(土) 04:51:43: >>528-554
誰も言及していないので書いておきますが、
日韓併合が侵略ではないとされるのは、第一次日韓協約～第三次日韓協約、
日韓併合条約(*1)が国際法上有効とされるからです。（これで納得するかは別として）

侵略者側が相手国民の同調者を増やしたり多数派工作するのは古今東西
当然のことですから侵略かどうかの理由になりません。

(*1)
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/indices/pw/index.html

> やおよろず氏

憶えておいたほうがいいと思いますが、議論のテクニック(*2)の一例として
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」（この場合、条約の合法性の話に
慰安婦ネタ＋江戸時代の農民ネタなどを混ぜる等）というのがあります。
他にも色々ありますが、スレの流れを見ると乱雑な長文を書かされている
貴殿の「負け」と厨房な漏れは感じました(´ー`)y-~~

(*2)
http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?%5B%5B%EB%CC%CA%DB%A4%CE%B8%AB%C8%B4%A4%AD%CA%FD%5D%5D
556：やおよろず＠涙目：2007/05/05(土) 07:23:58: ＞＞スレの流れを見ると乱雑な長文を書かされている貴殿の「負け」

　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　確かに・・・、元ネタが>>528だっただけに、
　①日韓併合の法的な適法性
　②日韓併合の政策論的な妥当性が混乱したレスばかりになってる。

　それでいつの間にやら、マルクス史観の是非を争うハメに
　しかも、研究者（とは氏）vs素人（やお）という敗北が確定的な土俵で
557：やおよろず：2007/05/05(土) 08:23:04: >>552

＞＞戦前の日本政府が松方デフレ等を見ても農民の没落に比較的冷淡であったことは間違いないでしょう。

　８１年からの松方財政は、８２年の日銀創設、８３年の日銀への通貨発行権の一元化、８５年の兌換券の発行とあいまって、
　外資の導入、工業化の進展には、不可欠であったのではなかろうかと思います。
　輸入超過・資本不足・外貨不足の中で、松形の取った策が間違いともいえないと思いますが。
　
　工業化・軍事力の強化が日本生き残りの不可欠な要因であり、松形の政策は全く正しいものだと思います。
　ここでの動きが怠惰であったならば、どこかの国の植民地になっていたことは間違いないでしょう。
　
　江戸時代との大きな違いは、この近代化・軍事力強化への資本投下が緊急的に迫られたということでしょう。
　
＞＞普選法に拠る政治力学の変化を最小限に抑える為の治安維持法でしたし。

　「戦前」というくくりは少し乱暴なくくりではなかろうかと思います。
　治安維持法は、ロシア革命を見れば、日本にとって必要不可欠な法律だったのではないでしょうか？
　治安維持法により、共産主義・社会主義運動が抑制されたのだとすれば、日本にとって非常に幸運なことであったろうと思います。
　ソビエトの３０年代からの飢饉を見れば、これらは帝国政府より劣位な代替案ですから、貧者にとっても。

　治安維持法の立法自体は、是とします。
　法の執行において問題点が存在したとしても、それをもって、立法自体の正当性を否定はできません。
　立法の正当性の根源は、共産主義化・社会主義化の防衛であります。
　この社会主義化・共産主義化が劣位の、代替案とも言えない様なものであった以上、立法自体を否定するのは難しいでしょう。
558：やおよろず：2007/05/05(土) 08:46:27: >>552

＞＞アメリカで貧困層のみが兵役に就いて戦地へ赴かねばならない現実を肯定的に取るか否定的に取るかと似ているかもしれませんな。

　貧困層が全員兵役について戦地に赴いているわけではないでしょう。

　まあ、イラク戦争には反対ですが、①政策の妥当性と②軍の存在の是非に混乱があってはならないと思います。

　しかしながら、命を張らねばならないような職業というのは存在するわけで、
　当然ながら状況によっては学者なんかも含まれると思いますが、
　それを否定し、賎業の様に扱うことには賛同しかねます。
　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

大中華スレなので

　イラク戦争ですが、ロシアによるイラク側での参戦があれば、起こりえなかった。
　ロシアが、イラクの為に、アメリカと戦う選択肢がなかったことで、熱戦が実現化したわけです。

　同じような状況に、台湾が置かれています。
　台湾の為にアメリカ軍が軍事展開を取らないとの確証が得られれば、中国は台湾を軍事侵攻するでしょうね。
　日本は、反対どころか、中国の軍事侵攻に積極的に加担する勢力が大多数でしょうから、台湾も当てにはしていないでしょう。

　過去の帝国主義に以上に、現在の帝国主義に関心を払うべきでしょう。
559：とはずがたり：2007/05/05(土) 20:09:36: ＞この手の話は、特に、後者はその真贋が論点になっている事件も多いと思います。
合法だったか非合法だったかの話しと同じく，正式な機関決定があったかなかったで日本軍が沖縄の人達を自決させなかったと云う流れになっていますが現実的には機関決定の有無とは別に追い込まれた事はあった様に聞いてますし本質を捉えた議論をしなければならんと云う印象を持っております。

＞大阪市立大学の朴一教授の話
非常にバランスのとれた意見ではないかと思います。恩着せがましい発言を避けて我慢強く日韓・日中関係が成熟するのを待ちたいと個人的には思ってますが…。

＞商品経済の深化により副業が可能となり、労働時間制約がとかれ、収入が増したのではないですか？
江戸時代の経済成長を高く評価する俺にとって江戸時代に日本人が非常に豊かな生活を享しむ様になった点には大いに同意します。
併し太閤検地で名目的に成立した本百姓体制が江戸期を通じて一貫して両極分解していったのは事実かと思われます。そして，江戸期の貧農を超える貧しさで工場労働者層が産業革命以降立ち現れるわけで，その際に松方デフレ等が果たした役割は確かに非常に大きかったと思われます。江戸期の農民が一段と貧しかったという事に力点があるわけではなく，工場労働者層の創出という準備は矢張り江戸時代を通じて一貫して行われていたと云っても良いのではないでしょうか？

＞研究者（とは氏）vs素人（やお）
いえいえ私は経済史に関しては大学のゼミに所属していただけですので全くの素人であります。
玄人だったらこの程度の知識では恥ずかしくてこんな所で開陳出来てませんし。。（；´Д｀）

>>555
それこそ玄人筋のお方でしょうか？間違いも色々ありましょうからまたご教授いただければ幸いです。
560：とはずがたり：2007/05/05(土) 23:51:30: ＞貧困層が全員兵役について戦地に赴いているわけではないでしょう。
もちろんそうですが，近代法治国家の嫌らしさは自己責任で自分の選択でそうしたんだと責任逃れの装置を有している所です。
そういう弱者に対してそこから死に物狂いで自力で這い上がって来いと云うのが保守で，なんとか出来る事はないかと考えるのは社民リベラルではないかと考えます。

＞しかしながら、命を張らねばならないような職業というのは存在するわけで、
＞それを否定し、賎業の様に扱うことには賛同しかねます。
学者なんぞは役者や芸術家と同様，或いは政治家や貴族なんかも含めて，碌に働かず飯を喰わせて貰っている訳で賎業かと思いますが，命を張る仕事が崇高であるとして精神を昂揚させ若者を死地に追いやる事の無いような世の中であって欲しいと思ってます。死んでいった者を事後的に英霊と崇めるのは彼らと遺族に対する弔いと慰めになるでしょうけど，事前に軍事力の行使を可能にする為の社会的装置であるとするとそれをおぞましいものだという感覚を麻痺させるのはどうかなぁと思います。
561：555：2007/05/06(日) 00:31:25: >>558
>> アメリカで貧困層のみが兵役に就いて戦地へ赴かねばならない現実を肯定的に取るか否定的に取るかと似ているかもしれませんな
> 貧困層が全員兵役について戦地に赴いているわけではないでしょう。

ここは事実関係を問われているところなのでソースを出してはっきりと否定するところです
そこでイラク戦争の是非や職業論を展開しても議論のすりかえに見えてイメージ悪いです。

と、ここまでえらそうに書いて変わりにソースを探そうとしたけどなかなか見つからないので
2ch軍事板FAQ集とそのリンク先で堪忍してください。

軍事板常見問題（FAQ）（↓の兵力動員関連、徴兵制関連）
http://mltr.free100.tv/faq14b07.html

貧困層出身の兵士：裕福層出身の兵士＝2:3

http://www.heritage.org/Research/NationalSecurity/wm1244.cfm

>>559
素人デース
562：名無しさん：2007/05/06(日) 01:18:50: >>549

2002年のIHO総会は危うく日本海削除されそうになった。交代した理事3人によって投票撤回。
その投票撤回した理事が今回の最後の仕事。
前回のような不意打ちだった日本海削除は無い、
併記は日本側の反対でさらに難しい。

日本海単独表記の採決･採用か
5年後までの見送りか(日本海続けて採用)
のどちらかだろう。
前者の可能性が強いと感じる。さすがに見送りは2回もしないだろうし。
563：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/06(日) 06:29:43: >>556
私は、侵略（侵掠）ということばには、もともとそういう側面があると感じており、混乱しないように注意しながら話すべきだと思います。
たとえば、やおよろずさんが、法的観点か政策論的観点かどっちの面で>>528を指摘されたのかをおっしゃるとすっきりするところかも。
そんな意味もあって「どういう点ででしょうか？」と尋ねたんですが、わかりづらかったかもしれず、ちょっと元凶みたいになって申し訳ないです。
564：小説吉田学校読者：2007/05/06(日) 07:42:22: 元の観点から言いますと、法的観点から何と申しましょうかっていう感じですねえ。

閑話休題。「Ｂ級」にしようかと思いましたが、なんとまあ、凄いすずなりの写真。博多どんたくなんて目じゃないね。
もう新婚旅行は、故宮と万里の長城に決めたいと思う。そして、故宮は中台制覇を狙います。

万里の長城などが観光客で大混雑
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200705050103.html

　メーデー連休中、北京の多くの観光地は、最適な受け入れ人数を超える観光客で大混雑している。
　北京市假日弁公室が3日発表した数字によると、北京の主要な観光地では、故宮、八達嶺長城（万里の長城）、頤和園、世界公園、北海公園、北京動物園、天安門城楼などが最適な受け入れ人数を超えている。
565：やおよろず：2007/05/06(日) 10:03:51: >>561

　意外にも、富裕層が多いんですね。
　勉強になります。
566：やおよろず：2007/05/06(日) 10:18:28: ＞＞そういう弱者に対してそこから死に物狂いで自力で這い上がって来いと云うのが保守で，なんとか出来る事はないかと考えるのは社民リベラルではないかと考えます。

　リベラルは文字通り原則「自由」、保守は原則として現状維持
　私は、このように、両者の基本的な相違は、出発点の相違と考えています。
　その出発点から、様々な規制が構築され、あるいは、撤廃されていくという感じかなと思いますね。

　経済的に、原則自由で再分配、これが社民・リベラルということでしょうか？
　自由競争の末、貧者となったものに、金銭を配るという感じで。

　保守側は、私の考えに照らせば、倫理規定が比較的多数存在するので、自由競争ほどの格差は生じない。
　その反面、経済に限らず、各種の活動そのものは制約される。

直接関係ないですが

　大学時代に毎月購読していた「経済セミナー」の連載で社民について、
　こいつらは、俺の持っている牛２頭をよこせという。
　１頭は貧しいものに与え、もう１頭は貧しいものへ配るための費用とするそうだ　　ってな話がありました。
567：やおよろず：2007/05/06(日) 10:20:50: >>562

　勝ち目は薄いですよね、韓国側は。

　
　竹島論争の最中に、韓国側は次回、日本海問題は提起しないと言明したはずなんですが、大統領選に向けて「反日」全開といった感じですかね。
568：やおよろず：2007/05/06(日) 10:26:00: >>563

　脊髄反射は控えねばと思いつつ、常に脊髄反射になってしまう　orz

　>>528で「武力侵攻ではなかった」とすれば、無用な混乱が起きなくてすんだかもしれません。
　その後に、韓国側からの日韓併合の妥当性を論じていけばよかったなあと思います。
569：やおよろず：2007/05/06(日) 10:30:20: >>564

　台湾の故宮、また行きたいっす。
570：とはずがたり：2007/05/06(日) 14:37:26: >>561
ご指摘感謝。これからも宜しゅう。お詳しい人が多くて勉強になりますね。
アメリカには軍から政治家へ出世するコースもあり，愛国心も生きているので富裕層からでも入隊希望者が多いのでしょうかねぇ？

＞俺の持っている牛２頭をよこせという
その話し俺も聞いたことあります。割りと有名な寓話ですね～。社会主義の根本に横たわる欠点の一つは其処にあるでしょう。
市民運動が「プロ市民」とかいって嫌われるのは，環境やジェンダーやってる人なんかにも共通する部分があるかもしれませんが，費用と便益のバランスを考えないで自分の意見を実現するためには回りに余りに大きな負担をためらいなく要求する傾向にあるというか。
なんらかの政策的介入に関して，その費用を十分に勘案して実行するという姿勢が非常に大事であると思います。格差是正を主張する勢力はそこん所を十分に慎重にやらないと活力を削ぐだけだと思います。財源を保守的な諸規制の緩和で捻出出来ればいいんじゃないでしょうかねぇ？
経済行動にしろ結婚の形態にしろ原則自由，市場原理では解決できない所得格差など所得配分の問題や環境などの外部(不)経済の問題は政策的に費用と便益をちゃんと見比べた上で慎重に対策を打つというスタンスが必須ではないかと思っております。
571：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/06(日) 15:06:58: >>560>>566
保守というのは、アメリカ的に経済的活動の自由・効率化の追求を極力制限しないとする立場だとされたり、日本的にお上の規制・お上の配分を信頼する立場（それが日本の国柄だとか）だとされたり、いろいろでしょう。
そこが保守の割れ目だと思うんですけど（以前、教育に関してちょっと書きましたが）。

リベラルだって、経済的自由の側面を重視すればアメリカの保守とリンクするし、個人の経済基盤確保での適切レベルでの自由維持を重視すれば社民のほうに近づくし、どっちにも転びますし。
そこがリベラルの割れ目だと思うんですけど。（ちなみに、一般では、後者のほうをリベラルとする用例が近時のアメリカや日本では多いのではないでしょうか。日本の使い方はアジア外交と結び付けられるなど甚だ疑問ですが。）

これに関してはいつまでも整理されずに話されてて遺憾な感じがあります。
なんていうか、ご自分のご賛同する立場に贔屓目すぎてそれ以外を見ようとしてない気がする。（私は自分が無さすぎではあるが。）
経済学にはお二方より素人だと思うんですが、↓のような整理じゃダメなんでしょうかね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2410/1113348781/22-23

なんでこのへんって整理されずに放置されてるんだろう・・・。私が整理厨すぎるのか。
572：とはずがたり：2007/05/06(日) 15:17:52: その時々や国柄によって自由に立場や風味が変わりうるのではっきり決められない事も多いし，その方が柔軟で事態に政治として即応できるのではっきり決めない方が良いのかもしれません。
いつかこの板で保守とは旧弊を固守するものではなく常に新しい物を取り入れつつ不断の改革をしてゆくものであると断じて，俺の云う保守は保守ではないと云われました。其処迄手前味噌に保守を理想化されると最早議論にならない気もしましたが，保守一つとってみても自分の思考と理想と更には政党がこう使えばいいとか学問的にはこう分類されるべきだという思惑と主張が交錯してしっちゃかめっちゃかになってしまうのかもしれません。
分類学は俺も大好きですけど，イデオロギー的なものは纏まらないので外野でやんやん云うのは好きですけど，あんまり真ん中には近寄りたくない感じがしてますね。
573：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/06(日) 15:44:15: >>572
そういうのもありましたね。鮮明に記憶してますｗ
バークの言うようなことをそのまま日本に持ってきて適用することには疑問も大きいです。
でも、大雑把に言えば、伝統を守りつつ改善を志す行き方もあるのではないか、というのもあります。個人をベースとした社会権の拡充までは日本にはあわないだろうけど、それでもなんとか重い腰を上げつつ進もう、的な。

まだ咀嚼してませんが、こういう対談もありました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/news/20070423dde014070069000c.html

私の分類では、どっちも結局「自由」に行き着きまして、私としてはそれでよいと思ってます。でも、それじゃダメだ、と更なる保守的志向の強い立場もありえないことはないんでしょう。しかし、日本の歴史・伝統を考えるとそれを民主主義的政党政治のなかのどこに位置づければいいのか、ということになるんじゃないでしょうか。

いつもこんな話にしてすいません。（個人的には有用なのですが。）
574：やおよろず＠充血：2007/05/06(日) 20:23:34: >>572>>573

　三島由紀夫が左翼学生に語ったように、

　重要なのは現実だが、その現在が過去から連続したものであるか、過去と切り離されたものであるか

　こういう違いなんだと思いますよ。

＞＞保守とは旧弊を固守するもの

　上の議論を前提とすると、
　これは、現在において不断に過去を再現しているもので、少し違うのではなかろうかと思います。
　保守の側においても、重要なのは現在ですから。
　しかも、現在は過去ではないが、過去との連続にあるものとされます。

　そこで、「神代を現代に再現する」という意味での「祭り」が、成立するのであろうと思います。
　神代のままであれば、「祭り」は成立しないわけです。
　神代と現代との相違を認めた上で、初めて成立するものであって、保守の側でも現在と過去は異なるものなのです。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　また、纏まりのない文になりましたが
575：やおよろず＠仮眠明け：2007/05/07(月) 02:11:10: ＞オールド・リベラル的　（変革的志向・保守的志向）
＞積極的にアメリカに範を求めて社会改造するのが「変革的志向」派。
＞低位層への保障をも重視して穏健な進み方を模索するのが、「保守的志向」派。

＞コンテンポラリー・リベラル的　（変革的思考・保守的思考）
＞積極的に個人の社会権保障をはかり、再分配をしていくのが、「変革的志向」派｡
＞財政状況・景気動向を強く意識しながらも社会権の拡充に努めるのが、「保守的志向」派。

「オールド」と「コンテンポラル」の違いは、前者が中流の二極分解・後者が巨大中間層の維持の違い
「変革的志向」と「保守的志向」とは、その速度・程度の違い

　自由に競争をやらせて、稼いだ方から金を取って、貧民に金を配る。
　その金の量の違いが４段階ということですか？
576：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/07(月) 20:14:50: >>574
理念として「旧弊を固守する」というのは通常じゃありえないと思うので、「過去との連続性を大切にする」「過去に一旦立ち返る」になるんでしょうねぇ。
そこにいろいろと地域的にバリエーションが入る余地が大きいということになりそうです。
また、取捨選択がどのように行われるかに問題があるし、他国の保守思想の移入・融合でどうなるかというのもあるし、他国との関係がどうなるかというのもあります。

>>575
あまり、層がどうというのは私の発想にはないんですけど、社会権とか個人の生活基盤とかに気を遣うのがコンテンポラリーということなので、そうなりやすいかもしれません。
中流の二極分解というのも理念として進めるものとしては私の発想にはないので、上と同様です。

自由にお金を稼ぐことへの規制を減らし生産性を向上させるという方向。そちら側の意味の自由を求めるのか。
人が人としてみな尊厳を持って生きていくことこそを重要と考えて、そういう自由な生活の基盤を求めるのか。
どっちにもそれぞれ問題はあるし、どっちも腐敗する・癒着する危険性は抱えていると思います。
私は「自由」のほうで括っていますが、再分配の問題にも近そうです。金を配るのかどうかは知りませんけど。

このなかで「保守的志向」とひとまとめにしてますが、土建屋さん的立場もあり、習俗重視的立場もあり、いろいろだから混乱してくるんじゃないでしょうか。さらに、記述のようにアメリカ保守を理想とする保守というのもあるし（私の座標ではそれを急に求めると「変革的志向」になる）。
577：名無しさん：2007/05/07(月) 22:11:42: 日韓トップ同士(外相)の談合ですかね。投票先送りでも日本海単独表記が続くだけですが。

当局者 "' 東海' 表記, IHO 総会で表決延期可能性"

[ 連合ニュース 2007-05-07 19:56]

( ソウル= 連合ニュース) ソドングフィ記者 = 政府当局者は 7 仕事国際水路期で(IHO) 総会で ` 東海' 表記問題が表決に焼くのない可能性があると明らかにした.

これ当局者は非公式ブリーフィングで " 現在まで IHO 事務局に東海. 日本海問題と関した提案書が提出されるのなくて今度総会でこれ問題に関する表決可能性が低いので見込まれる" とこのように言った.

彼はしかし "IHO 議事規則上会員国たちが合議してばかりすれば議題を ' 緊急上程' 割首都あることだから政府はこのような可能性を含めた多様なシナリオを念頭に置いて備えてある" 故言った.

これ当局者はまた表決が今後で持ち越されても IHO 会員国たちが事案に大海多様な意見を開進するので予想されると言いながらこのような部分に対しても準備をしてあると付け加えた.

たいてい外交消息筋はしかし " このような緊急上程は先例がなくてこのような手続きを明確に規定する IHO 議事規則がなくて
' 日本海' 単独表記内容を盛った提案書が総会で急に議題で上程されて表決に焼く可能性は低いの" と言った.

IHO 側は総会開幕に先に進んでたいてい. 仕事両国に ' 東海. 日本海' 表記問題に大韓それぞれの立場(入場)を打診したし両国は ' 何らの進展がない' 故返事したので知られた.

東海を単独で表記するとか兵器するためには IHO に提案書を提出, 表決に参加した国家中半分以上の賛成切符を得るとするが
私たち政府はこれような得票を確保する可能性が低いと報告提案書を提出しない方針であるので知られた.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/news.naver.com/news/read.php?mode=LSD&office_id=001&article_id=0001629337§ion_id=100&menu_id=100
578：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/07(月) 22:17:41: >>577
今回は、ダメ元で話題に出してみただけではないでしょうか。理事がそういうことであれば、現実的に変更可能性がないように思います。
実際のところ、今後もそれなりに意を払っておけば表記変更（併記）はありえない状況なのでしょうか？
579：やおよろず：2007/05/07(月) 23:29:20: >>576

＞＞社会権とか個人の生活基盤とかに気を遣うのがコンテンポラリー

　①フラットにするのか、②底辺を底上げする程度なのか
　両極の①完全平等・②完全放置は論外として、相対的に①に近いのがコンテンポラリーで、②に近いのがオールド
　こういう理解でいいんですかね？

　オールドといえども、「社会権・生活基盤について一顧だにしない」というものではないでしょうから。

＞＞自由にお金を稼ぐことへの規制を減らし生産性を向上させる
＞＞人が人としてみな尊厳を持って生きていく

　この尊厳の水準が、具体論としては、問題になってくるんでしょうな。
　「人としての尊厳は必要ない」という理念は成立しないものだと思われるので。
580：やおよろず：2007/05/09(水) 08:45:42: 中国人エステ嬢、災難　拉致→監禁→解放→逮捕

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070429-00000015-san-soci

　東京都足立区のエステ店に勤める中国人の女性（３７）が４月２２日、路上で拉致され、親類宅に現金を要求する事件があり、警視庁は２８日未明、監禁場所から解放され知人宅に助けを求めにきた女性を保護した。女性は監禁時に殴られ顔面打撲などで軽傷。同庁は中国人の男数人が事件に関与したとみて、身代金目的略取と逮捕監禁致傷容疑で捜査している。

　調べでは、男らは今月２２日午前５時ごろ、自宅マンション前を歩いていた女性を車に押し込み監禁。同日朝、女性の親類宅に女性から「誘拐された」と電話があり、その後、流暢（りゅうちょう）な日本語を話す男から「１５００万円用意しろ」「金はできたか」など２７日午後８時までの間に約２０回、現金を要求する電話があった。

　女性は２７日午後１１時過ぎに男らから「もういいや」と言われ監禁場所から出され、知人宅に駆け込んだ。被害者の女性は在留資格が切れており、警視庁は入管難民法違反（不法残留）容疑で逮捕した。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　どうぞ、大陸でやってください
581：やおよろず：2007/05/09(水) 08:52:16: 「金剛山歌劇団」の市民会館使用　仙台市が不許可決定

http://www.kahoku.co.jp/news/2007/05/20070509t13041.htm

　仙台市は８日、在日朝鮮人による「金剛山歌劇団」が２００７年１０月の公演のために申請していた市民会館（青葉区）の使用を、不許可とすることを決めた。９日にも主催者に伝える。悪化する日朝両国の政治情勢に対する「市民感情」などを理由にしているが、民間レベルの文化交流として仙台市民にも長年親しまれてきただけに、関係者は「民間の友好親善に、役所が水を差す過剰反応だ」と憤っている。

　公演の仙台実行委員会（朴広基代表）は、０６年９月に宮城県民会館（青葉区）で行った公演直後、同館を運営する県文化振興財団に０７年１０月の使用許可を申請した。

　これに対し、財団と県は「国際政治情勢に対する市民感情」と「０６年の公演時にあった妨害行為を踏まえて混乱が予想される」ことを理由に不許可とした。

　実行委は今年３月、県民会館の代替場所として仙台市に市民会館の使用を申請。市はいったん使用を認めたが、一転して県と足並みをそろえる形で許可しないことにしたという。

　０６年の県民会館での公演の際には、開催の３カ月ほど前から、右翼とみられる街宣車十数台が会場を取り囲み、拡声器で騒ぎ立てるなどした。

　金剛山歌劇団は、在日朝鮮人の芸術家らで組織する北朝鮮の海外総合芸術団体で、１９５５年に結成された。仙台では０６年まで、公演で朝鮮民謡や舞踊など北朝鮮の伝統芸術を披露し、市民と交流してきた。

　朴代表は「公演はあくまで民間の文化交流で、在日の同胞をはじめ県民にも親しまれてきた。行政は右翼団体の不当な行動を阻止する立場にあるはずで、友好の輪を広げようとする民間の努力を無にするのはおかしい」と反発する。

　朝鮮総連宮城県本部は「（宮城県、仙台市の決定が）事実であるなら、不当かどうかを冷静に判断したい」としている。

　金剛山歌劇団の公演に対しては、北朝鮮によるミサイル発射や日本人拉致問題を背景に、仙台市と宮城県がそれぞれ０５年と０６年、それまでの後援を取りやめた経緯もある。
582：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/10(木) 13:10:24: >>524のあと、異様に盛り上がった。

殺人コースターと北京パクリ遊園地の意外な接点とは…
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051010.html

　ＧＷ中に大阪・吹田のエキスポランドで起きたジェットコースターの死傷事故。エ社の山田三郎社長は、大観覧車など各種の乗り物を製造・販売し、遊園地の運営なども行っている「泉陽グループ」を一代で築いた遊園地業界の大物で、グループの中核企業「泉陽興業」会長として知られる。そんな泉陽興業は、同じくＧＷ中に“パクリーランド”と批判された中国の国営遊園地とも意外な接点があった。

　問題の遊園地は中国・北京市の「石景山遊楽園」。同園は、ディズニーランドのシンデレラ城にソックリの城がそびえ、ビッグサンダー・マウンテンに似たコースターが走る。施設だけでなく、ミッキーやグーフィーなどのキャラクターにソックリの着ぐるみが、園内に多数“生息”している。

　日本のドラえもんやハローキティなどにソックリな着ぐるみまで園内に闊歩。だが、キャラクター使用料などは支払われておらず、知的所有権の侵害が指摘されている。日本での報道にあわてたのか、同園は９日、疑似キャラクターをすべて引き揚げ、壁に描かれたキャラクターはペンキで塗りつぶした。

　世界的な常識から見れば問題の多い“パクリーランド”だが、泉陽興業はコースターなど複数の乗り物を納入。

　だが、ＧＷ直後、同園との関係を自慢していたＨＰの一部のページを削除していたことが明らかになった。

　削除された部分には、誇らしげに、こう書かれていた。

　《泉陽は中国、台湾、韓国などをはじめ海外においてもこれまでに数多くの大規遊園地を企画・建設し、世界を舞台に活躍しています。とくに中華人民共和国においては（中略）数多くの大規遊園地を企画、建設し、また運営指導まで行うなど中国の遊文化の発展に大きく寄与しています》

　石景山遊楽園との関係について、同社の海外事業担当役員に確認すると、「２０年以上前にコースターなどいくつかの機械を輸出しただけ。今はその機械が動いているかどうかも分からない。中国での事業は、どこも機械を売り切りで輸出しているだけですから」と答えた。

　《数多くの大規遊園地を企画、建設し、また運営指導まで行う》とのＨＰの記述は、「？」ということになる。

　ページを削除した理由も尋ねると、「同じページに『無事故である』という記述があったので、エキスポランドの事故後、削除しようということになった。石景山遊楽園の話とは関係ない」と答えた。

　だが、事故後、同社の国内事業を担当する営業部門の責任者は「事故のあったコースターはエキスポランドが所有、運営する施設。当社がメンテナンスなどを委託されているわけではなく、全く関係がない」と答えている。無関係であれば、ＨＰから「無事故」の記述を削除する必要もない。

　泉陽興業は観覧車で国内シェアの７割前後を持ち、大阪の天保山や東京の葛西臨海公園、横浜のコスモワールドなどにある大観覧車を建設、運営していることで知られている。業界のリーディングカンパニーとして、危機管理をどこまで認識しているのだろうか。　
ZAKZAK 2007/05/10
583：やおよろず：2007/05/11(金) 02:22:19: 北鮮が核兵器を持っている
北鮮系の人間が日本国内でテロを起こす危険がある。
北朝鮮に２・３兆円の金を渡す必要がある。

中国共産党は核兵器を持っているが、日本は「平和憲法」を守らなくてはならない。
中国共産党は台湾向けの軍事演習を頻繁に行っているが、台湾侵略の意図は微塵もない。
中国共産党が台湾を軍事制圧したとしても、日本は追認しなければならない。
台湾に隣接する沖縄は「平和の島」にしなければならない。
584：やおよろず：2007/05/11(金) 02:35:20: 北朝鮮に拉致された人間や家族は右翼勢力の看板に過ぎない。
拉致問題は忘れて、日朝友好に邁進しなければならない。
拉致被害者が帰ってきても１円の利益にもならない、費用対効果でいけば全くの無駄ガネといえる。
拉致に加担した人間は、立派な人権派・市民派である。
拉致問題解決を訴えるのは、右翼・馬鹿である。
拉致問題を大きく取り上げることは、日本の右傾化を招き、大変危険である。
対北朝鮮向け報道へのＮＨＫ電波の割当ては、報道の自由に対する抑圧であり、認められない。
北朝鮮の自衛核は認めなければならない。
日本国内では、核開発につながるおそれのある原発すら認めない。
拉致被害者家族の講演によって、国内にいる在日朝鮮人の人権が脅かされる危険性を認識しなければならない。
北朝鮮を非難するものは右翼・馬鹿であるが、北朝鮮に友好的な人間を非難するものもこれと同じである。
北朝鮮による拉致は全く知らなかったが、拉致判明後も、北朝鮮に対する態度は全く変わるところはない。
北朝鮮による拉致は全く知らなかったが、拉致が判明したところで、被害者救出のに動くことはない。
585：やおよろず：2007/05/11(金) 02:59:03: 革新派でもリベラル派でも、名前はどっちでもいいが、こんなのが本当に通っていいのかどうか？
まともな革新勢力なんてのは、出てきそうにもない。
これでもなお、人権とか平和を口にして恥ずかしくないわけだから、大きな壁があるのだろう。

保守派にしても、２・３兆円の経済支援ということは、×１０％でも２・３千億。
これはゴツイ利権で、安倍が人気維持に固執しても、周辺が黙ってないだろう。

保守はカネ、左翼はカネと拉致で潰れたメンツの回復、こういうことで話が進んでいいものかどうか？

国際政治力学できまったことを、日本政府は追認するしかない。
しかも、保革両陣営のとって、これは好都合である。
武力行使が全く選択肢にないのであるから、当然にこうなる。
国内輿論も武力行使をしてでも、救出に動こうというものではない。
とりあえず、カッコよがりで、拉致救出に賛成してるに過ぎないだろう。
拉致救出には軍事制裁が必要だと知った上で、拉致救出に賛成する人間は少数。

選挙費用は国政で７００億かかる。
費用削減のために、選挙制度は廃止した廃止した方がいいかも分からないね。
586：とはずがたり：2007/05/11(金) 10:23:44: 北朝鮮に対して軍事力を持ってしても解体した方が良いというのは俺も賛成。
ただし軍事力を行使する結果を考えると個人的には実行には躊躇せざるを得ない。
ただその際も拉致被害者では戦争の大義にはなならず北朝鮮の圧政の排除でないと駄目だと思う。

アメリカは力のバランスを崩すので核開発は許さないがそれさえなければ北朝鮮が存在した方が日韓への圧力になるし石油資源も無いので北朝鮮はそのままであってくれた方が好都合。自らの血を流して北朝鮮を解放する気は更々無い。
中国も力のバランスを崩すので核開発は許さないが血の同盟国でありないがしろにはしたくないがもてあまし気味。
韓国は折角経済発展して豊かに暮らしてるのに戦争だけはやめてくれ。
日本は安倍ちゃんの政権維持装置として拉致をやたら叫ぶものの追認するしか能がない。

このパズルの解は人民解放軍に北朝鮮を解放して貰って中国の傀儡政権を作って貰えばいいんです。
米中韓はそれが一番満足であろう。アメリカにとって中国の力が伸びるのは嫌だろうが北朝鮮は元々中国の衛星国家だったのが監視が足りなくて跳ねっ返り国家になってるだけとも云えるし。

アメリカが北朝鮮の核施設を限定的に攻撃したとしてどうなりますかねぇ？
反撃のミサイルが日本に飛んできたりすると北朝鮮体制はそれを機会に軍事的に解体されるかも知れないが，また日本の輿論が沸騰して再軍備に大きく傾くかも知れない。そうすれば極東の戦後は終わるのかも知れませんな。
587：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/13(日) 11:12:37: 北京で立ち退き拒否の住宅破壊、謎の集団が次々と
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070513i202.htm?from=main2

　【北京＝杉山祐之】２００８年の五輪開催を前に市街地再開発が急速に進む中国の首都・北京で、最近、立ち退き拒否者の住宅が、正体不明の男たちに襲われ、破壊される事件が相次いでいる。

　名前を名乗らない集団の犯行で、暴力的な立ち退き強要を厳禁する政府の規定など関係ないかのように、家を壊し、住民の生活を奪う。北京の再開発の「暗部」を象徴する事件と言えそうだ。

　８日午前２時過ぎ、開発予定の更地の中に島のように残る北京市街北部の集落が襲われた。「１平方メートルあたり３５００元（約５万３０００円）」の補償金に同意せず、２００３年から立ち退きを拒み続けていた住民と、長屋式の平屋住宅を間借りする出稼ぎ農民（民工）の計数十人が住んでいた。名乗らぬ男たちが、６世帯分の部屋から寝ていた人々を引きずり出すと、ショベルカーがでてきて家財道具ごと家をつぶした。

　翌９日午前３時ごろ、今度は「２０歳代くらいの男６０、７０人と重機５台」（住民）が侵入。残っていた２６世帯分の家屋数棟を５分ほどで壊して立ち去った。

　居間だけが残る家屋は、もはや家ではない。ベッドも服も食器用洗剤も、がれきの下にあった。「高校の寮にいる娘はまだ、このことを知らない。帰ってきたら泣くだろう」。失業中の元国有企業従業員（４６）は肩を落とし、「これからどうしよう。雨が心配だ」と話した。民工たちは野宿していた。

　開発業者、立ち退きを受け持つ業者は、中国報道機関に対し、事件への関与を全面的に否定している。

　「新京報」紙は１２日、警察が家屋破壊にかかわった黒竜江省籍の無職の男１人を拘束したと報じた。「何者かに事前に金を渡された」と話しているというが、事件の真相は依然不明のままだ。

　一方、市中心部でも４月、開発が予定される更地の中で立ち退きを拒んでいた家が壊された。夫（８０）を介護しながら、１９３０年代から一家が住むという古い家屋を守る女性（５２）は、「名乗らず、何の文書も示さず、壊し始めた。本当に恐ろしい」と話した。

　住めるだけの部分はかろうじて残ったが、これからどうなるか分からない。女性は「うちは文化大革命で何もかも失った。そして今度はこれです。主人は中国革命に参加し、朝鮮戦争にも行ったのに……」と言うと、こらえきれずに泣いた。

　別の地区のアパートでは、住民が「夜中に外で大声を上げて脅す男たち」におびえている。

　中国では、市街地再開発事業の多くは、土地を提供する地元当局と金を出す開発業者の共同作業で行われ、両者が癒着しているケースも多い。このため、こうした事件を目にする多くの市民は、「当局への不信」も募らせている。

（2007年5月13日10時29分読売新聞）
588：とはずがたり：2007/05/13(日) 12:46:38: >>587
立ち退きが終わらず道路拡幅が停滞していて現道が大渋滞とかの事態に遭遇する度に内務官僚に立ち替わって俺が強制代執行しちゃると軽口を叩いてきたが，中国では義憤に駆られた善意のおとこたちが実際に行動を起こしてしまったに違いないｗ
589：片言丸 ◆MACDJ2.EXE：2007/05/19(土) 07:18:34: http://www.asunonippon.net/
鳥取の地場の対外硬団体か。

民団県本部で琴浦町長ら陳謝　「東海」削除問題　讀賣鳥取
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tottori/news006.htm

　琴浦町が日韓友好交流公園の記念碑の説明板に記された「日本海（東海）」の韓国での呼称「東海（トンヘ）」の部分を削り取った問題で、田中満雄町長と同町議会の福本宗敏議長らが１８日、鳥取市の在日本大韓民国民団県地方本部を訪れ、薛幸夫（ソルヘンブ）団長に「軽率な行為で配慮が足らなかった」と陳謝。薛団長は再度、原状回復を求めた。

　同本部を訪れたのは７人で、福本議長は「今日、町長から説明があった。町として軽率な行為だった」と議会として陳謝。同町と韓国の２都市で行っている「少年の翼」交流事業を継続したい考えを示した。

　原状回復について、田中町長は即答しなかったが、「字が読みにくくなっており、作り替えることも視野に入れている。今後は韓国民団県地方本部や議会と相談して行いたい」と述べた。薛団長は「町がどうするかを見たい。良い方向に向いてほしい」と話した。

　また、鳥取市の市民団体「あすの日本を考える会」（仲山一成会長）が町に削除を要望していたことが分かった。同会は田中町長に２１日、「韓国民団県地方本部への町長談話は遺憾。原状回復も視野に入れるという発言は、押せば簡単に腰砕けになるという印象を内外に与えてしまう」とする手紙を送ることを決めた。

（2007年5月19日読売新聞）
590：名無しさん：2007/05/28(月) 00:40:58: 韓国のイージス艦進水　世界で５番目の保有国に
2007年05月25日20時02分
http://www.asahi.com/international/update/0525/TKY200705250361.html

　韓国が保有する最初のイージス駆逐艦「世宗大王」（基準排水量７６００トン）の進水式が２５日、南東部の蔚山市であった。高性能レーダーと情報処理システムからなる「イージスシステム」を搭載した艦艇の保有国は、日、米、スペイン、ノルウェーと合わせ、計５カ国になった。米国が主導するミサイル防衛（ＭＤ）システムは備えていない。０８年後半に海軍に配備される予定。

　海軍は「１０００余りの標的を同時に探知、うち２０余りを同時に攻撃できる」と説明。韓国史上の偉人で、朝鮮王朝４代国王の名前をつけた。進水式に出席した盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は「世宗大王時代の１５世紀前半、世界で約５０の科学発明があった。韓国が２２、中国が３、日本が１～２だった。国力がどの時代よりも強く、北東アジアの平和が維持できた」と語った。
591：やおよろず：2007/05/28(月) 04:00:57: 新たに１人「拉致の疑い」、調査会が公表
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4200/news/20051125ic22.htm

　北朝鮮による拉致の可能性を否定できない行方不明者について調べている特定失踪（しっそう）者問題調査会は２５日、新たに１人の不明者を「拉致の疑いが否定できない」として公表した。

　氏名などは以下の通り（氏名、失踪時の年齢、当時の住所、失踪年、敬称略）。

　山形キセ、２２、川崎市、１９６５年

（2005年11月25日19時51分読売新聞）
592：名無しさん：2007/06/01(金) 00:33:50: 韓国調査船、鹿児島沖ＥＥＺで海洋調査…外務省が抗議
5月31日23時28分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070531-00000217-yom-int

　３１日午後４時５分ごろ、鹿児島県薩摩半島の西側約３３０キロの日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内で、韓国の海洋調査船「ＥＡＲＤＯ」が調査活動を行っているのを海上保安庁の航空機が見つけた。

　韓国側から事前連絡がなかったため、外務省は同日夜、在日韓国大使館に抗議し、調査活動の中止を申し入れた。同大使館は「本国に報告する。事実関係を確認する」と答えた。国連海洋法条約では、２国間にまたがるＥＥＺ内での海洋調査活動は、沿岸国の同意を得るよう定めている。

最終更新:5月31日23時28分
593：名無しさん：2007/06/07(木) 01:49:13: ホール業者に暗雲　韓商連、危機打開へ模索 2007-06-06
パチスロ機のシフト問題で
http://mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?page=1&subpage=2480&corner=2

　在日同胞の基幹産業である遊技業界が揺れている。主要なパチスロ４号機の５号機へのシフト期限が６月末に迫っており、年内にはホールの３分の１が閉鎖に追い込まれると予測されるほど厳しい状況だ。対応策を見いだすためにも、在日韓国商工会議所（崔鐘太会長）では16日に開催する戦略セミナーに多くの人が参加するよう呼びかけている。

　パチスロ５号機のシフト問題は、パチンコ機に比べてパチスロ機の射幸性が高いため、警察庁が規制に動いたものだ。新規則が施行された2004年７月から３年間の経過措置期間を設け、この間に４号機から５号機へのシフトを義務づけた。

　警察庁集計によると、06年末の全国のホール数は１万4674店。95年の１万8244店をピークに11年連続の減少だ。ところが、パチンコ機が３割ほど減少したのとは対照的に、パチスロ機は倍増した。パチンコ機が射幸性を下げた際の余波で、パチスロ機の人気が急増したからだ。そのため営業上の主軸をパチスロ機にシフトしたホールは多いが、依存度を高めたホールほど、今回の規制に苦慮している。

　６月末までに全国で７割ほどのスロット機を交換すると見込まれている。現在、４号・５号機あわせて約180万台のスロット機が100万台までに減少すると予想され、ホール数も１万店までに激減しそうだ。

　韓商連のあるホール経営者は「当店の場合、部分的に閉鎖するところもあるので打撃だ。20％ほど減少するスロット機に代わり、パチンコ機を増やす計画だ」と語った。一方、「早く拉致問題を解決しないかぎり、遊技業界の景気はよくならないだろう」と指摘する声も多い。

　５号機の許可が遅く生産が間に合わないため、100万台分の供給が間に合うかどうか不明だ。パチンコ機からスロット機に変える場合の設備投資より、逆の方がはるかに負担が大きい。そのため可能な選択肢から最良の方法を見いだすことに苦慮している経営者は多い。

　韓商連主催のセミナーでは専門家を招き、経費がかからず、リスクの少ない方法を考えたいという。韓商連遊技委員会の徐正一委員長は「５号機シフト問題によって、在日同胞経済は大変困難な状況に直面している。これは同胞経済そのものが岐路に立たされていると言っても過言ではなく、同胞の財産を守るためにも全員が力を合わせるべきだ。そういう意味で16日のセミナーには多くの人に集まってもらいたい」と呼びかけている。

[略]
（2007.6.6　民団新聞）
594：名無しさん：2007/06/08(金) 02:10:03: タイ前首相タクシン氏、拓殖大客員教授に…失脚後初の就職
6月7日19時8分配信読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070607-00000111-yom-soci

　昨年９月に起きたタイの軍事クーデターで失脚し、事実上の亡命生活を送っているタクシン・シナワット前首相（５７）が拓殖大学（東京都文京区）の客員教授に就任することになり、同大学で７日、渡辺利夫学長から委嘱状が渡された。

　タクシン氏は記者会見で、「（失脚後の）失業時期を終え、初めての就職だ」と笑顔を見せ、「ビジネス経験を生かし、若い世代に経営、経済発展などを伝えたい」と抱負を述べた。

　同大学は、公開講座「産業と人間」で外部から講師を招いており、首相就任前に通信事業で成功しているタクシン氏に依頼。委嘱期間は来年３月末までで、７月５日に学生を対象に「アジア型ビジネス経済モデル」をテーマに講義を行う。

最終更新:6月7日19時8分
595：とはずがたり：2007/06/12(火) 12:00:32: なんか公安と北朝鮮の癒着があるのですかね？誰か解説きぼ～んぬ。

朝鮮総連本部、売却　公安庁元長官経営の投資顧問会社に
http://www.asahi.com/national/update/0612/TKY200706110275.html
2007年06月12日11時15分

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の中央本部が入っている東京都千代田区富士見２丁目の「朝鮮中央会館」の土地（２３９０平方メートル）と建物（地上１０階地下２階建て）が５月３１日付で売却されたことがわかった。取得したのは昨年９月に設立された東京都目黒区の投資顧問会社「ハーベスト投資顧問」（資本金８８万円）。中央本部は同建物に入居を続ける。

　同社は、広島高検検事長や公安調査庁長官を務めた緒方重威（しげたけ）氏が代表取締役を務める。関係者によると、今回の売却は朝鮮総連の整理回収機構に対する債務返済策の一環。総連側は売却に伴い４０億円程度を段階的に返済し、残額も将来の返済をめざすとして、機構側と協議している。

　破綻（はたん）した在日朝鮮人系の１６の朝銀信用組合から整理回収機構が引き継いだ１８１０億円の不良債権のうち、６２８億円が実質的には朝鮮総連への融資だったとして、機構は０５年１１月、総連に全額返還を求める訴訟を東京地裁に起こしており、判決は１８日に予定されている。

　中央会館をめぐっては、総連が年約４０００万円の固定資産税を滞納したとして０３年９月、東京都から土地建物を差し押さえられた。総連側が滞納延滞金を含め課税額を完納し、都が４月２６日に差し押さえを解除したことから、売買が進んだとみられる。

　朝鮮総連側は「コメントできない」としている。
596：やおよろず：2007/06/12(火) 12:03:36: 何十年と日本に巣食ってきたわけですから、ありとあらゆるところに浸透してるんでしょうね
最大野党を影響下に収め、自民党にも浸透していたわけですから
597：とはずがたり：2007/06/12(火) 12:11:05: これはなにか北朝鮮に対してメリットある商取引なんでしょうか？
当然追い出されて然るべきなのに追い出されずに済んでるとか家賃が不当に安いだとか？
598：やおよろず：2007/06/12(火) 12:22:48: 記事を素直に読むと、リース条項が明示されているのならば、セール・アンド・リースバック取引の典型なんで、
投資会社から借金をしたのと同じ経済効果があるはずなので、借金の付け替えになるんでしょう。
債務圧縮のための常套手段なんですが、しかし、どうして公安がらみの会社が相手なのか？

取引金額が不明ですし、契約内容も不透明
単純な商取引として扱っていいものかどうか？

投資会社の保有目的は、
総連からのリース収入目的なのか？それとも売却利益目的なのか？
典型的な占有物件になりそうなビルなので、通常、売却利益目的とはいかないんですが。
599：とはずがたり：2007/06/12(火) 12:26:46: なるほど。注意点が整理されました。感謝です。
なんか注意して見とくべき案件な気がします。

＞６２８億円が実質的には朝鮮総連への融資だったとして、機構は０５年１１月、総連に全額返還を求める訴訟を東京地裁に起こしており、判決は１８日に予定されている。
この辺の差し押さえ逃れ的に使える可能性は如何でしょうか？
600：やおよろず：2007/06/12(火) 12:51:16: 取引金額（不当に高いものではないか？）
投資会社の投下資本回収の方法（総連の撤退を知っているのではないか？）でしょうね。

訴訟については、実質的には朝鮮総連への融資であると、総連に主張しているわけで
直接の貸し出し先の法人格を否認するか否かというのが論点なんでしょうけど、
法人格が否認されると、貸出先が朝鮮総連と一体とみなされ、朝鮮総連に責任が生じるという感じで

法人格否認については、支配の要件・目的の要件があって、
朝鮮総連が貸出先を支配し、不正融資を行う目的で貸出先を利用した認められば、原告の訴えが認められるという寸法です。

本で読むところによると、総連は在日を食い物にしているようですし、朝銀サイドで逮捕者が出ているので、
まあ、朝鮮総連側が負けるのではないでしょうか？
601：とは：2007/06/12(火) 22:51:16: なるほど、解説感謝であります。
またぞろよそでの話しを蒸し返す感じにはなりますが、こうも公安と朝鮮総連がずぶずぶたとすると拉致なんかも当然知ってて高度に政治的な判断で抑えてたってこともあるんじゃないですか？
その場合社会党は知らなかった間抜けではあるますが、知ってて知らぬふりしてた自民の方が悪質で解散すべきなのは自民かもってことはないですかね？まぁこの議論に踏み込むときりがないのですけど。俺なんか信用ならん国だとは思ってましたが拉致とかまた右翼がなんか騒いどるわい、と思ってたお間抜けな方でした。
602：やおよろず：2007/06/13(水) 02:22:58: 社会党が知らなかった間抜けなはずはないでしょう。
過失じゃなくて、故意でしょ。
騙されたわけでもなんでもない、むしろ協力者でしょうな。
そうでなければ、拉致被害者救出の妨害をするわけない。
603：やおよろず：2007/06/13(水) 03:07:51: 「よど号」妻２人に逮捕状請求へ…石岡・松木さん拉致容疑
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070613i201.htm?from=main2

　１９８０年にスペインで消息を絶った石岡亨さん（当時２２歳）と松木薫さん（同２６歳）の拉致事件で、
　「よど号」乗っ取りグループのメンバーの妻で、北朝鮮在住の森順子（よりこ）（５４）と若林（旧姓・黒田）佐喜子（５２）の両容疑者（いずれも旅券法違反容疑で国際手配）が関与した疑いが強まったとして、
　警視庁公安部は１３日、結婚目的誘拐容疑で２人の逮捕状を請求する。

　公安部は逮捕状取得後、２人を国際手配し、北朝鮮に身柄の引き渡しを求める。

　よど号グループのうち北朝鮮に残っているのは、実行犯４人と、森、若林両容疑者、若林容疑者の二男（１２）の計７人。
　米国による「テロ支援国家」の指定解除を望む北朝鮮では、乗っ取り犯やその家族の立場は苦しくなっているとみられることから、公安部は、米朝関係の行方によっては、近い将来、７人の帰国があり得るとみている。

　調べによると、森、若林両容疑者は８０年６月ごろ、スペイン・マドリードを旅行中の石岡さんと留学中の松木さんを、「ウィーンに行こう」などと言って旅行に誘い出し、北朝鮮に拉致した疑い。

　当時、ウィーンには、よど号グループの拠点があり、石岡さんも同月、日本の友人に「ウィーンにいます」などという手紙を出していた。
　また、両容疑者は８０年４月ごろ、マドリードにアパートを借りるなどして滞在していたほか、同じ時期に石岡さんとバルセロナの動物園で一緒に写真を撮っていた。

（2007年6月13日3時1分読売新聞）
604：やおよろず：2007/06/13(水) 03:24:14: 中国企業がヤマハ発の商標権侵害　賠償、過去最高１億円
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070613/chn070613001.htm

　【北京＝福島香織】ヤマハ発動機は１２日、北京市内で記者会見を開き、中国におけるスクーターの商標権侵害訴訟で全面勝訴したと発表した。賠償額は請求通りの約８３０万元（１億３２００万円）で、中国での商標権侵害訴訟の賠償額としては過去最高。同裁判の審理は１、２審合わせ約５年におよび商標権侵害の象徴的なケースだっただけに、日本企業の関係者は「画期的な判決」と評価している。

　最高人民法院（最高裁）が５日に言い渡した判決によると、被告は中国側メーカーの浙江華田工業（浙江省台州市）など４社で、うち同工業や販売会社など計３社に（１）商標権侵害行為の停止（２）２輪専門誌への謝罪広告の掲載（３）約８３０万元の損害賠償－を命じた。

　この事件では、ナゾの中国企業が日本の石川県に「日本雅馬哈（ヤマハ）株式会社」というペーパーカンパニーを登記、同工業が同株式会社と商号使用契約を結んだとして堂々と「日本ＹＡＭＡＨＡ」の商標を使って５０～１５０ｃｃのスクーターを製造、販売していた。２０００年１１月に事件が発覚し、中国における商標権侵害の手口が巧妙化、悪質化していることを示す典型例として注目されていた。

　ヤマハ発側は日本で商号抹消訴訟を起こし、０１年９月に勝訴してから０２年１０月、江蘇省高級人民法院に提訴。同工業は「法的に問題ない」との立場を主張し、０５年９月にヤマハ発勝訴の１審判決が下ったが、同工業は上訴していた。

　中国における商標権侵害訴訟では、ホンダが、商標がそっくりの「ＨＯＮＧＤＡ」のバイクを製造していた中国２輪大手、重慶力帆実業などを相手取り０４年に請求額の約８分の１に当たる１４７万元の賠償金を勝ち取った。これがこれまでの最高額だった。

　在北京の知財権専門家は「中国も知財権保護努力を目に見える形で対外的にアピールする必要に迫られてきた」と話す。

　トヨタ自動車が酷似したエンブレムの使用を商標権侵害として浙江省の自動車メーカーを訴えた裁判は０３年に訴えが棄却されるなど、中国の知財権裁判は時間と労力の割に結果が伴わないケースが少なくなかった。

(2007/06/13 02:15)
605：とはずがたり：2007/06/13(水) 16:20:58: 朝鮮総連本部売却契約、白紙に　購入会社の資金調達難で '07/6/13
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706130304.html

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が中央本部（東京都千代田区）の土地と建物を、緒方重威元公安調査庁長官が代表取締役の投資顧問会社に売却する契約を締結した問題で、同社の資金調達難から、契約が白紙撤回される見通しであることが十三日、関係者の話で分かった。

　朝鮮総連は破たんした朝銀信用組合の不良債権問題で、整理回収機構から約六百三十億円の返還を求める訴訟を起こされており、今回の売却契約は敗訴した場合に仮執行によって中央本部の明け渡しを求められるのを防ぐ目的だったという。十八日に東京地裁で判決が予定され、今後の成り行きが注目される。

　関係者によると、今回の契約は中央本部の土地、建物を投資顧問会社「ハーベスト投資顧問」（目黒区）に三十数億円で売却する内容で、五月末に締結され、既に所有権の移転登記も完了している。

　しかし売却代金の決済はしていなかった。同社は複数の投資家から資金を調達、今週中にも決済する予定だったが、売却契約が表面化。このため投資家が資金提供に難色を示し、調達できる見通しが立たなくなったもようだ。

　売却話は四月に朝鮮総連側から緒方元長官側に持ち掛けられた。元長官は在日朝鮮人の利益を守り、北朝鮮の大使館的役割を果たしている朝鮮総連の機能などを重視、これに応じたとみられる。
　ハーベスト投資顧問は売却の受け皿としての会社だったという。

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）　在日朝鮮人の権利擁護のため１９５５年５月に結成され、東京都千代田区に中央本部がある。都道府県の地方本部のほか、傘下に商工業者、女性、青年らの団体がそれぞれ組織され民族学校も運営。徐万述氏（80）が議長、許宗万氏（72）が責任副議長を務める。前身は戦後結成された在日本朝鮮人連盟（朝連）で、韓国支持の在日本大韓民国民団（民団、東京都港区）と北朝鮮支持の朝鮮総連に分裂した。
606：やおよろず：2007/06/14(木) 07:26:14: 総連土地取引で元公安庁長官の自宅を捜索…東京地検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070614it01.htm?from=top

　東京地検特捜部は１３日、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の中央本部（東京・千代田区）の土地と建物を購入した投資顧問会社の社長で、元公安調査庁長官の緒方重威（しげたけ）氏（７３）の自宅と事務所を、電磁的公正証書原本不実記録の疑いで捜索した。

　同部は同日、緒方氏本人から任意で事情を聞いた。緒方氏は、同本部の土地建物の所有権を同社に移転させ、実態とは異なる登記をした疑いが持たれている。

　緒方氏は１３日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者会見し、売買額について３５億円と明らかにしたうえ、「朝鮮総連側からの依頼で購入を引き受けた。一点の違法もない」などと、適正取引であることを強調したが、購入資金がまだ集まっていないため、最終的に売買が成立するかは微妙な情勢だという。

　朝鮮総連は２００５年１１月、整理回収機構から、不良債権の約６２８億円の全額返還を求めて提訴され、１８日に判決を控えている。

　緒方氏によると、この判決を念頭に今年４月、朝鮮総連側の代理人から「売却したい」との依頼があり、迷ったものの、「在日朝鮮人の権利を擁護する場所は必要だ」と感じ、売却代金を整理回収機構側に弁済することなどを条件に提案を承諾したという。

　緒方氏は、「朝鮮総連が違法行為にかかわったことは事実」としながらも、「中央本部を追い出してしまえば、在日朝鮮人はよりどころがなくなってしまう」と述べた。

（2007年6月14日1時59分読売新聞）
607：やおよろず：2007/06/14(木) 07:27:04: 拉致被害の男性２人？北朝鮮の招待所生活に不満漏らす
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070614i301.htm?from=main3

　１９８０年にスペインで消息を絶った石岡亨さん（当時２２歳）と松木薫さん（同２６歳）の拉致事件を巡り、２人とみられる男性が北朝鮮で、「良い所だと聞いていたが、大したことはなかった」と不満を漏らすのを、同じく拉致被害者の田口八重子さんが聞いていたことがわかった。

　警視庁公安部は、よど号グループのメンバーの妻である森順子（よりこ）（５４）と、若林佐喜子（５２）の両容疑者が、石岡さんらをだまして北朝鮮に拉致したと断定。１３日午後、結婚目的誘拐容疑で両容疑者の逮捕状を取得したのを受け、国際手配の手続きに入った。

　石岡さんと松木さんを巡っては、良く似た２人の男性が８０年７月ごろからの約１年間、田口さんが暮らす平壌郊外の招待所の別棟で生活していたことが、拉致被害者の地村富貴恵さん（５２）の証言で判明している。その後、田口さんと暮らすようになった地村さんは、この２人が「北朝鮮は良いところと聞いて来たが、大したことなかった」「『別荘がある』と誘われた」などと話すのを聞いたなどと、田口さんから打ち明けられていた。

　一方、石岡さんと松木さんがスペインに滞在していた１９８０年４～５月にかけ、森、若林両容疑者らと現地で知り合った日本人姉妹が公安部の調べに、森容疑者について「松木さんに好意があるような態度だった」「（私たちには）『フィアンセがいる』と話していたのでおかしいと思った」と説明しているという。

　公安部は、グループのリーダーで森容疑者の夫の田宮高麿容疑者（９５年１１月死亡）についても、石岡さんと松木さんをだまして北朝鮮に連れてくるよう指示していた疑いが強いとして、容疑者死亡のまま同容疑で書類送検する方針。

（2007年6月14日3時8分読売新聞）
608：やおよろず：2007/06/14(木) 07:28:52: 公安調査庁長官、朝鮮総連施設売却で陳謝
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070613/skk070613005.htm

　公安調査庁の柳俊夫長官は１３日の自民党法務部会で、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）が土地、建物を、緒方重威元同庁長官が代表取締役を務める投資顧問会社に売却する契約を締結した問題に関し「公安調査庁への信頼を損ないかねない重大な事態で重く受け止めている。迷惑と心配をかけ申し訳ない」と陳謝した。

　また、緒方氏本人から経緯について説明を受けたことを明らかにし「元長官の在職時の職務とは一切関係ないと認識している」との見解を示した。その上で「今回の件には公安調査庁は一切関与していない。引き続き職務を適正に執行し、信頼回復に努めたい」と強調した。

(2007/06/13 17:44)
609：やおよろず：2007/06/14(木) 09:46:31: 日テレ

・表の黒幕は前のハーベスト投資顧問のトップで元日弁連会長
・ハーベスト投資顧問はペーパーカンパニー。この架空会社に対して
　総連は本部ビルを売却したことになっているが、代金は１円も支払われていない。
・６月１８日に、整理回収機構が朝鮮総連に対して起こした６１８億円の
　借金返還の裁判の判決が出る。
・裁判で総連が負けると本部の土地は整理回収機構へ回収されるのが必至。
　
・裁判判決前に、ペーパーカンパニーへ一旦売却して、整理回収機構の回収対象
　から朝鮮本部ビルを逃がすのか今回の目的。
・判決後に、控訴を”わざと”断念して判決を確定させ、その時点では名義上ハーベスト
　のものになっているので整理回収機構の回収対象からは外れてしまうのを狙う。
・整理回収機構が回収を終えたら、ペーパーカンパニーから名義を戻して、そのまま
　使い続ける。代金を払っていないし、売却後も
・これはとんでもない犯罪。というか裁判の妨害と整理回収機構への妨害。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　道理もへったくれもない、単なる差し押さえ逃れの犯罪行為のようです
610：やおよろず：2007/06/14(木) 10:08:45: 【櫻井よしこ　安倍首相に申す】中国式不条理ただす時
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070614/wdi070614000.htm

　２１世紀は、不条理が通用しにくい世紀である。非人道的な政策は非難を免れず、国家には道義的責任が厳しく問われる。

　だからこそ、あの中華人民共和国政府はミア・ファローの前で戦々恐々とするのだ。女優でユニセフ親善大使の氏はこれまで４度、スーダンを訪れた。彼女のウェブサイトにはスーダンでの見聞、体験が、怒りとともに書かれている。ダルフールの虐殺への真っ当な憤りと、それを何としてでも止めてみせるという決意は、多くの記事となって各紙に掲載された。

　２００６年７月４日の『インターナショナル・ヘラルド・トリビューン』掲載の記事に始まり、米国の一流メディアで、彼女はダルフールで進行する「２１世紀最初のジェノサイド（大虐殺）」、女性、子供、老人や男たちへの強姦や惨殺を具体的証言をまじえて報じてきた。

　そして彼女は問う、虐殺はなぜ、継続されるのかと。同国産出の石油の半分以上を購入し、見返りに武器を売り、虐殺に目をつぶり、国連のスーダン制裁措置を常に妨げてきた中国の所為だと糾弾する。

　ここまでは、しかし、他の多くの人々も指摘してきた。ミア・ファローのミア・ファローたるゆえんはここからだ。彼女は、中国の国家的悲願、北京五輪の成功を人質にとり、中国がスーダン政府を支援し続ければ北京五輪はジェノサイド・オリンピックになると決めつけたのだ。

　彼女の訴えがいかに広く深く、米国から欧州連合へと広がっているか。この間の経緯は『選択』６月号の「ジェノサイド・オリンピック」に詳しい。

　舌を巻くのは、彼女が、その信念を訴え続ける言葉の力で、欧米社会の最も深い核の部分、彼らの価値観の根底を揺さぶっていることである。それは、彼女の主張こそが、２１世紀の国際社会を規定する価値観となることを明示している。彼女が動かした巨大組織のひとつは、米国の投資信託最大手のフィデリテイ・インベストメンツ社（以下、フィ社）だった。同社は、保有する中国最大のエネルギー会社、ペトロチャイナ株式の９割余りの売却に追い込まれた。昨年末時点で預託証券４５０万枚（１枚１００株相当）の保有が、４２万枚に減少。売却がファロー氏の追及と関係があるのは間違いないだろう。

　彼女は今年２月５日の『Ｌ・Ａタイムズ』紙上で虐殺とフィ社を結びつけて論じた。

　「私は自身の年金資金をフィ社に預けて、不注意にもダルフールの虐殺の財政的支援に手を貸していた。フィ社はハルツーム（スーダン政府）の金庫に何十億ドルも注ぎ込む中国大手石油会社、ペトロチャイナとシノペックの株を有している」。

　スーダン政府は石油輸出で得る歳入の７０％から８０％が４０万人を虐殺した武器弾薬、武装車両、ヘリコプターなどに費やされていると彼女は指摘する。

　フィ社が「複雑な社会的、政治的問題の解決は適切なる権威に任せるべき」だと弁解したとき、彼女は猛然と反論、自身の資金をサッと引き揚げ、同様の行動をとるよう、広く呼びかけた。米国を代表する大学のファンドも鋭く反応、ハーバード大学、カリフォルニア大学などが続々とスーダンの石油のにおいのする投資から資金を引き揚げたのだ。

　反人道的行為への強硬意見は、リベラル派だけではなく、ブッシュ大統領の支持基盤の保守派にも根強い。大統領は５月２９日、スーダンに対する制裁強化措置を発表した。スーダン政府系企業３１社と、同政府高官ら３人の資産を凍結し、米金融機関との取引を禁止する内容だ。

　中国側は即日、ダルフール問題担当特別代表、劉貴今氏が「スーダンの発展が平和に貢献する。中国の石油協力はダルフール問題の根本的解決に役立つ」と反論した。

　反省しない中国への米議会の姿勢は厳しく、下院本会議は６月５日、賛成４１０票、反対ゼロ票で対中国抗議決議案を採択した。ダルフールの虐殺防止の行動を中国がとらない場合、北京五輪のボイコットも辞さないことを明らかにしたのだ。

　ドイツのハイリゲンダム・サミットでも、歴史的にアフリカとの関係が深い欧州諸国も同様に中国に冷ややかだった。

　今秋の全人代で強大な権力を手にしても、胡錦濤国家主席の最大の弱点が、私たちにとって至上の価値である正義や人道主義であることに変わりはない。

　中国式の不条理な政治は２１世紀の国際社会にそぐわない。戦後日本が実践してきた人権尊重の価値観こそ、２１世紀を支える要素だ。だからこそ、安倍晋三首相は、対中外交で、盤石の自信をもってよいのだ。今、中国の不条理を真正面から正すことが、２１世紀の価値観を確かなものとし、対中外交で優位に立つ道である。

(2007/06/14 08:28)
611：やおよろず：2007/06/14(木) 10:10:31: 中国のサミット正式参加　首相拒否、日独会談時に表明
http://www.sankei.co.jp/seiji/shusho/070614/shs070614001.htm

　安倍晋三首相が主要国首脳会議（ハイリゲンダム・サミット）の際に行われた議長国・ドイツのメルケル首相との会談で、中国の主要８カ国（Ｇ８）サミットへの正式参加は容認できないとの意向を表明し、メルケル首相も同意していたことが１３日、わかった。日本の首相が拒否の立場を公式に示したのは初めて。米国に加え、ドイツと次期サミット議長国の日本が歩調を合わせたことで「正式参加問題は当面棚上げとなる」（外務省幹部）とみられる。

「軍事費不透明」「ダルフール虐殺黙認」

　安倍首相の同行筋によると、会談でメルケル首相は、中国の正式参加に対する日本の立場をただした。これに対し、安倍首相は「日本は認めない」と明言。その理由として、中国は（１）軍事費が不透明で、１９年連続で２ケタの伸び率となっている（２）スーダン西部ダルフールでの民兵組織による大量虐殺を黙認し、スーダン政府を支援している（３）国際的なルールを守っていない－の３点を強調した。メルケル首相も「よく理解する」と同調した。

　この発言について両国政府は会談後、「機微に触れる問題」（首相同行筋）との認識から記者団に公表していなかった。

　安倍首相はまた、一昨年に中国全土で「歴史問題」を理由とした反日デモが起き、日本からの対中投資が一時減少したことに言及し、「中国指導部は、日本バッシングは経済成長にマイナスで、共産党独裁が許されるのは経済のお陰だということに気づいた。これが今の日中友好につながっている」と語ったという。

　メルケル首相はこの会談結果も踏まえ、サミット閉幕に際しての記者会見で、Ｇ８の構成国を拡大し中国などを正式メンバーとすることに反対の考えを明確にした。

　中国は２０００年の九州沖縄サミットで、日本からのオブザーバー参加の打診を拒否したが、０３年のフランスのエビアン・サミットでは胡錦濤国家主席がＧ８首脳と発展途上国との対話に初めて出席。０４年の米シーアイランド・サミットには米国が招待しなかったが、０５年の英グレンイーグルス・サミット、０６年の露サンクトペテルブルク・サミット、今年のハイリゲンダム・サミットと３年連続でインドなどと「途上国枠」で参加し、常連になりつつある。

　日本政府は、来年７月の北海道洞爺湖サミットに「中国を従来通りオブザーバーとして招待する方針」（政府関係者）だという。

　中国は参加に関心をもちつつ、一定の距離を置く姿勢をみせてきた。経済政策や人権問題などで不利な要求を押し付けられることへの警戒感があるとみられる。同時に「中国は日本がＧ８の枠組みを対中牽制（けんせい）の舞台装置に使っていることに神経をとがらせている」（日中外交筋）のも事実。このため日本側には、中国はオブザーバー参加を継続しつつ「Ｇ８が三顧の礼を尽くし正式メンバーに迎え入れる環境が整うのを待っている」（外務省関係者）との見方もある。

(2007/06/14 08:30)
612：やおよろず：2007/06/15(金) 07:47:46: 総連県本部差し押さえ　固定資産税未納の建物　仙台市
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/06/20070615t13027.htm

　仙台市が固定資産税の未納を理由に、在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）宮城県本部が入居する同市太白区八木山本町の宮城朝鮮会館を差し押さえていたことが１３日、分かった。

　登記簿によると、会館は、朴広基県本部委員長が社長を務める不動産会社「大同商事」（太白区）の所有。同社は１９９７年分から固定資産税を滞納しており、仙台市は９８年３月に土地を差し押さえた。公売などの手続きは取っていない。建物の差し押さえは今年２月。滞納額は１０００万円を超すとみられる。

　同社は、会館の公益性を理由に課税減免に相当すると主張しているが、市は認めていない。朝鮮総連県本部の朴委員長は「総連は非営利組織で、事務所は在日の同胞にとって公民館のようなもの。市民税などの納税負担は果たしており、今後も市に減免を働きかけたい」と話している。

　建物については、北朝鮮系の金融機関だった朝銀宮城信用組合（仙台市）の経営破たんに絡み、整理回収機構（ＲＣＣ、東京）も０６年６月に仮差し押さえしている。

　市税務部は「滞納をめぐる個別案件の説明は控えたい」としているが、関係者によると、売却も含めて、ＲＣＣと協議しながら差し押さえ物件の取り扱いを検討する方針という。

2007年06月15日金曜日
613：やおよろず：2007/06/15(金) 08:07:48: 元日弁連会長を聴取朝鮮総連本部売買で東京地検
http://www.47news.jp/CN/200706/CN2007061401000384.html

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の土地・建物の売買取引に絡み、
　購入側の投資顧問会社が代金の決済を完了しないまま所有権移転登記をしたと
　される事件で、東京地検特捜部は１４日までに、朝鮮総連側代理人で投資顧問
　会社側に取引を持ち掛けた元日弁連会長の土屋公献弁護士（８４）から任意で
　事情聴取した。

　同社社長で元公安調査庁長官の緒方重威弁護士（７３）が仲介者を使って複数の
　投資家に購入代金の出資を募っていたことも判明。特捜部はこの仲介者以外にも
　複数の人物が取引に関与したとみて、経緯などの解明を進める。

　土屋弁護士の聴取は１２日、東京都内の自宅で行われた。同弁護士は取引の経緯を
　説明した上で「取引は仮装売買ではない」と主張したという。
614：とはずがたり：2007/06/15(金) 12:37:30: 自公保スレにありましたけど多分こっちが適切ですよねぇ？

緒方元長官、朝鮮総連本部売買契約成立で１５００万円の報酬を受領する予定だったことが明らかに
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200706140340.html

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部の土地・建物の売買取引に絡み、購入会社社長で元公安調査庁長官の緒方重威弁護士（73）は、売買成立時に一千万円、さらに年間百万円の報酬を五年間にわたって受け取る予定だったことが十四日、分かった。

　購入会社は中央本部の明け渡し猶予期間を設ける代わりに、朝鮮総連から年間三億五千万円の損害補償金を受け取る契約を結んでおり、この中から緒方弁護士への報酬が支払われる予定だったとみられる。

　緒方弁護士らによると、投資顧問会社「ハーベスト投資顧問」（東京都目黒区）は五月末、朝鮮総連と三十五億円での売買契約を締結し、六月一日付で所有権の移転を登記。投資家から資金を集めて購入代金に充てる計画だった。

　契約では、締結後五年の間に朝鮮総連が買い戻したい場合の売買予約を認めた上で、最低一年間は中央本部の明け渡しを猶予。その代わりに朝鮮総連から売買代金の一割を損害補償金として受け取ることになっていた。

　五年間は土地・建物を転売せず、その間に朝鮮総連が資金を調達する構想だったが、取引が報道で表面化。投資家が出資に難色を示したため売買契約は白紙撤回される見通しとなり、緒方弁護士はこれまでに報酬を受け取っていないという。
615：とはずがたり：2007/06/15(金) 15:03:37: 段々法学スレの方が適切になってくるのかも知れぬが。。

朝鮮総連大阪府本部の土地と建物を所有の会社が自己破産
http://www.asahi.com/national/update/0615/OSK200706150025.html
2007年06月15日12時52分

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）大阪府本部が入居している「大阪朝鮮会館」（大阪市東淀川区）の土地・建物を所有する総連系企業が、大阪地裁から自己破産手続きの開始決定を受けていたことがわかった。この土地・建物は、破綻（は・たん）した朝銀大阪信用組合の不良債権を引き継いだ整理回収機構の申し立てで、０５年１２月に競売開始が決定。近く入札が行われる予定だったという。

朝鮮総連の大阪府本部が入る大阪朝鮮会館＝１５日午前、大阪市東淀川区で

　入札で第三者に落札されれば、総連府本部は立ち退きを迫られる事態にもなりかねない。だが、自己破産すれば、物件の売却は裁判所の選任する破産管財人の弁護士が整理回収機構などの債権者と協議しながら進めることになり、総連側に有利な売却先を探すことも可能となる。このため所有企業の自己破産は、競売を回避する方策だった可能性も指摘されている。

　問題の土地、建物は、ここに本店を置き、総連府本部の幹部が役員を務める「共栄商事」の所有で、朝銀大阪信用組合が融資の担保にしていた。同信組の破綻に伴い、債権を買い取った整理回収機構が、回収が進まなかったことから競売を申し立て、大阪地裁が競売開始を決定。大阪市も固定資産税の滞納などを理由に差し押さえをしていた。同社は５月末、大阪地裁に自己破産を申請している。

　朝鮮総連大阪府本部は「担当者がいないのでわからない」としている。
616：とはずがたり：2007/06/15(金) 15:04:28: 朝鮮総連本部ビル取得で、都が不動産取得税の課税通知へ
http://www.asahi.com/national/update/0615/TKY200706150204.html
2007年06月15日12時53分

　在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）中央本部が入った都内のビルの土地・建物が登記上、投資顧問会社に売却されていた取引をめぐり、東京都は不動産取得税の課税通知を会社側に送付する方針を固めた。課税額は約８０００万円になる見込みだという。

　都は１２日に登記上の所有権移転を確認。課税の概要を伝える「事前通知書」をすでに売却先とされる投資顧問会社「ハーベスト投資顧問」に送付した。都は契約書などから売買の実態を調べ、近く課税通知を送る方針という。

　関係者によると、不動産取得税は一般的に購入者からの申請を受けて課税するが、整理回収機構が総連に６２８億円の返済を求めている訴訟の判決が１８日にあり、対応を急いでいるという。
617：やおよろず：2007/06/17(日) 08:50:18: 「北、核開発を継続」と米紙　６カ国協議合意後も
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070617/usa070617000.htm

　【ワシントン＝有元隆志】１５日付の米紙ワシントン・タイムズは、北朝鮮が２月の６カ国協議で核放棄に向けて寧辺の核施設の稼働停止などに合意した後も、核兵器開発を継続しているとの米情報機関の見方を伝えた。米政府高官は「（北朝鮮が）小型化も含め、核兵器の能力追求をしていないことを示す証拠はない」と語った。

　米情報機関当局者らは、弾道ミサイルに搭載可能な小型核弾頭を製造する方法を記載した中国語の資料を北朝鮮が入手したと分析している。この資料の存在は、２００３年１２月に核開発を断念したリビアが０４年１月に米国に渡した資料を分析した結果、明らかになった。

　中国がパキスタンの核開発を支援するため提供した資料だったが、リビアや北朝鮮にも渡ったとみられている。米紙ワシントン・ポストによると、中国語の資料には核兵器を弾道ミサイルに搭載するための組み立て方法が詳細に順を追って書かれている。

　メープルズ米国防情報局（ＤＩＡ）局長は２月の上院軍事委員会公聴会で証言し、北朝鮮が核弾頭搭載可能なミサイルを開発する時期について、「何年もかかるという問題ではないと予測している。北朝鮮は昨年夏のテポドン（２号）の教訓を学び、修正に取りかかっていると思う」と指摘した。

　ＤＩＡは２００５年４月、北朝鮮はミサイルへの搭載を進めるため小型核弾頭の研究を進めていると分析、小型化が実現するまでに数年を要するとの見解を示していた。

(2007/06/17 01:01)
618：やおよろず：2007/06/17(日) 08:51:03: 南北共同宣言式典を中断　ハンナラ党議員参加で
http://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/070617/kra070617001.htm

　【ソウル＝久保田るり子】北朝鮮・平壌で１５日開催予定だった南北共同宣言７周年記念祝典の韓国側代表団に野党ハンナラ党議員が加わっていたことで北朝鮮は議員の着席を拒否、１６日まで関連行事が全面中断された。韓国記者団によると、韓国側は当初「特定の政党を排除して行事は開けない」と反論していたが、北朝鮮側との協議で譲歩、記念祝典貴賓席への着席を野党議員を除く代表者のみとする北朝鮮の提案を受け入れた。祝典は１７日午前にも開かれる見込み。
619：やおよろず：2007/06/17(日) 08:51:54: 米、北のＩＡＥＡ招請を歓迎　６カ国再開で中国と調整へ
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070617/usa070617001.htm

　【ワシントン＝有元隆志】米政府は１６日、北朝鮮が国際原子力機関（ＩＡＥＡ）代表団の訪朝を招請したことについて、「いい知らせ」（国務省当局者）と歓迎の意向を示した。金融制裁問題の解決を最優先にしてきた北朝鮮が、核問題をめぐる６カ国協議の進展に向けた具体的な動きを初めてみせたとみている。核問題をめぐる６カ国協議の早期再開の環境は整いつつあるとして、議長国・中国など関係各国と日程調整に入る方針だ。

　米政府はマカオの銀行バンコ・デルタ・アジア（ＢＤＡ）で凍結されていた北朝鮮関連資金の送金に合わせ、北朝鮮が２月の６カ国協議で合意した寧辺の核施設の稼働停止・封印とＩＡＥＡ査察官の復帰という「初期段階の措置」を履行するよう求めていた。

　１６日付の米紙ワシントン・ポストによると、北朝鮮資金はニューヨーク連邦準備銀行経由でロシア中央銀行に振り込まれたが、北朝鮮口座のあるロシアの民間銀行への送金は行われていない。ロシア政府が米財務省に対し、受け入れ先のロシアの銀行に法的措置をとらないとの確約を再度求めているためだが、１８日には実現する見込みという。

　マコーマック国務省報道官は１５日の記者会見で、３月の米朝合意を踏まえ、北朝鮮資金が人道、教育目的など北朝鮮の人々の生活向上にあてられるべきとの考えを示した。同報道官は、世界食糧計画（ＷＦＰ）が行った食糧援助が北朝鮮国民に支給されたか把握できなかったことに触れ、監視は「難しい」としながらも「全力を挙げる」と述べた。

　米政府は北朝鮮の動きを歓迎する一方で、核兵器開発は断念していないとみている。１５日付の米紙ワシントン・タイムズは「（北朝鮮が）小型化も含め、核兵器の能力追求をしていないことを示す兆候はない」との米政府高官の話を伝えた。

　情報機関当局者らは、弾道ミサイルに搭載可能な小型核弾頭を製造する方法を記載した中国語の資料を北朝鮮が入手したと分析している。中国語の資料の存在は、核開発を断念したリビアが２００４年に米側に渡した資料を分析した結果、明らかになった。中国がパキスタンの核開発を支援するため提供した資料が、リビアや北朝鮮にも渡ったとみられている。

(2007/06/17 02:15)
620：やおよろず：2007/06/17(日) 09:02:35: 台湾で「農民党」結成　国民党への打撃か
http://www.asahi.com/international/update/0617/TKY200706160289.html

2007年06月17日00時15分

　農民の声を代弁する政党として「台湾農民党」が１５日、台湾南部の高雄で結成大会を開いた。来年１月の立法院（国会）選挙への参加を目指す。この日は委員のみを決め、代表などは後日選出する。大会には日本の農協にあたる「農会」など農業団体関係者が多数参加した。台湾の選挙で農会は野党国民党の伝統的支持基盤。農民党が農民票を集めれば国民党への打撃になる可能性がある。