「まじめな話」の板 - 1345969739

1996：神の子様：2014/04/10(木) 17:44:12: 2247 名前：２２４５様へ投稿日： 2014/04/10(木) 17:33:32 ID:Wz.fdqcs>>2245 2245 名前：トキ様コメント投稿日： 2014/04/10(木) 17:25:03 ID:???2415 ：トキ：2014/03/12(水) 20:21:09 ID:0zqgiqZo

うのはな様

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この投稿にあるように、大量コピペや、問題のあるコピペなら削除したらいいと思います。
　わたしがきょう、いまさっきから書いている削除の問題やだははや別版移転版の問題とは
　この投稿は全く関係ありません。
　議論妨害はやめてください。

2248 名前：２２４５様へ投稿日： 2014/04/10(木) 17:35:46 ID:Wz.fdqcs5181 ：うのはな：2014/03/18(火) 22:49:56
トキさんも朝昼夜とパソコン見る時間はあるみたいですね。
　本部モニターさんより素早い反応じゃないですか（笑）

　ここは、このサイト内では生長の家の名前をはずすのにやっきになって
　傍流だけになっていますが、ネットでは生長の家の名で出ています。

5182 ：トキ：2014/03/18(火) 22:51:31 いえいえ、うのはな様も神の子であり、仏の子ですから、礼拝しましょう。

ただ、本板でうのはな様への反論、異論は御控え下さい。
こちらの別板では、どんどんうのはな様への共感や反論を御願いします。

合掌　ありがとうございます

2249 名前：２２４５様へ投稿日： 2014/04/10(木) 17:41:35 ID:Wz.fdqcs
上の今日のわたしの投稿をよくお読みになり、
　それ以上に、なにか意見があるのなら、別版・運営版などを使うようにしてください。
　あなたのように自分勝手に昔のコピペを出す人とは、不毛の口論になりがちです。

　そういったことを解決するためにも、部室版で、うのはなさんがまじめに話してるのに　
訊け氏が暴れるのでうのはなさんをはげますつもりで書き込みし出した、という人が、
誌友会参加をやめてまで、女神の部屋を閉鎖するように働いてくれたり、
別版運営版をつくるように提案してくれたのです。トキ管理人はそのことをよく考えるべきでは
ないでしょうか？
1997：神の子様：2014/04/11(金) 18:17:06: 1984 ：トキ：2014/04/10(木) 21:23:03 ID:nb7s81UQ聖典板

>>2809

SAKURA様

　先日、近畿圏にいる友人からメールを頂戴しました。

　京都第一教区の講習会に出席した時に、総裁のご指導を受けたのですが、
その時には、「森のオフィス」について時間をかけて説明をされていました。

　ところが、大阪の講習会では、「森のオフィス」について言及されなかった
と言います。

　「森のオフィス」については、教区でも「失敗したみたいだ」という噂が
流れ出しています。しかし、箝口令が出ているみたいです。

　これは、現在の教団指導部の指導スタイルが、議論をしてみんなの声を
受け入れるというよりも、自分達が密室で決めた事を強引に進めるという
やり方をしています。このスタイルの場合、失敗をしたら、その全責任は
指導部にあることになります。

　そこで、議論を禁止する、というスタイルになってしまいます。
これは、まずいです。

　やはり、広く議論をする、というスタイルに戻す事が大事だと感じます。
1998：うのはな：2014/04/12(土) 15:58:16: >病院やから、他にも苦しい状況の人をいっぱい見て、耐えられへん気持ちでずっとおったよ。

「ソシュールという難敵を相手にしたときの苦悩」　なんて、言ぅていられるのは、あなたが幸せな証拠ですよね。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
初心者さんの真意はともかく、上の話だけ見ると、初心者さんは幸せだと思いますね。
　義春さんと愛行の話なんかしていた時に、わたしは私自身病院や福祉施設に出入りしているがと書いています。
　けれど、結局職業詮索やそんなことに必死になる人たちから容疑者あつかいのようにされ、
　幹部までそれに加担するありさまです。

　わたしはよくいろんな人たちから、おじいさん、おばあさんが元気でよく働いてくれたおかげで
　今の自分があるのだから、感謝しなさいだとか、仕事をやめて次の就活はどうしようかと
　あれこれ焦っていたときにでも、おじいさんやおとうさんがよく稼いでくれているから
　お茶やお花などの習い事でもしたらどうかなんていわれていました。
　ソシュールでも生長の家哲学でも、病院通いに必死みたいな状況ではゆっくり本なんか読んいられないでしょう。
　だから、初心者さんや多くの信徒さんたちは幸せだとおもいますよ。
1999：うのはな：2014/04/12(土) 17:28:44: 　トキさんへ

　ここの別版ができたころから、器量がないのなら閉鎖したらいいとか、
　訊け氏に注意するとか、それはできないだとか、話がまとまらないみたいですが、
　私はコピペ苦情など何人かの人と話して、それ以来、その人たちのコピペとか
　使わないようにしていますよ。
　トキさんが今度もし、複数犯（笑）のせいにしたくなったときには、
　その場ですぐに、うのはなさん、そういう投稿はやめてくださいとか
　そういう苦情があったときにすぐに対応したらいいと思います。
2000：神の子様：2014/04/12(土) 17:43:22: 1421 ：おれ：2014/04/06(日) 21:34:13 ID:???うのはなさん。ありがとう！

ムーさんのとても良い記事を紹介してくれて感謝します。

つまらん（ごめんな）やつを相手にせずにこの路線でいきましょうや。
2001：るん吉：2014/04/13(日) 08:06:51: >>、うのはな
>>病院通いに必死みたいな状況ではゆっくり本なんか読んいられないでしょう

あんたって、いつもちゃんと読んでないな！
病「の話は、おじいちゃんが入院していたときに、付き添ってたから色々見てきたの！
なんで、私が病院通いするねん！健康ですよ！まだ若いんじゃ！
それからな！　続く。
2002：わからない人へ：2014/04/13(日) 10:25:34: だから、おじいさんの付添いや見舞いやらで、デイにいったり病院に通ってたらという
意味なんだけど。
　病院で褥瘡つくったっていってるぐらいだから、
あまり病院には行かなかったのか。まあ、どっちにしろあなたの話は聞きたくないです。
他の人からもつまらない話は訊け氏のところへっていわれたと思うけど。
2003：うのはな：2014/04/13(日) 10:30:34: ＞司会者の苦労もわかってあげてください。（訊け管理人さん）

　司会役でもなにかお役をされてる方たちって、喜びをモットーにしてるみたいですけどね。
　誌友会でゴタゴタした場面に遭遇したことがないし。
　司会が苦労なら、やらなかったらいいと思うけど。

　と、彼女はあっさりと結論を言った。
2004：神の子様：2014/04/20(日) 22:24:25: ＞＞うのはな
＞＞わたしはよくいろんな人たちから、おじいさん、おばあさんが元気でよく働いてくれたおかげで
　今の自分があるのだから、感謝しなさいだとか、仕事をやめて次の就活はどうしようかと
　あれこれ焦っていたときにでも、おじいさんやおとうさんがよく稼いでくれているから
　お茶やお花などの習い事でもしたらどうかなんていわれていました。＜＜

<<おじいさん、おばあさんが稼ぐ>>て、いったい何々十年まえの話ですか？
2005：何十年前？？：2014/04/22(火) 10:54:23: わたしとこは、自営業で定年ないから祖父なんかは８０才過ぎてからも
現場で指導したり手伝ったりしてましたね。祖母も共働きでしたが、
隠居後も料理や家事をよくやっていました。
　わたしにそういったおばあさんは、祖父からの恩は一生忘れないという人で、
母親が嫁いでくる前からのつきあいだったらしいから、そんな話をしてくれたんだと思いますよ。
父親のこともほめていました。
それだけのことですが、別にこんな話に必死にああだこうだという趣味もないので、
以後、話しかけないで下さい。
どうしてもうのはなさんに絡みたい人は、それ専用の掲示板にいったらいいと、
以前、ここの管理人さんもはなしていたと思いますが？
2006：何十年前？？：2014/04/22(火) 11:08:59: ここの掲示板ができた当初、訊け管理人さんがあいかわらずおなじことばかり
認知症の人よりひどいくりかえしをいっていて、まとめて書いてくださいと訴えたことがあります。
そのときかそれ以前に本版などで、パソコンがこわれたことを念のせいだと誤読しているので、補足説明したんですが、
いまだに、だはは掲示板で、昂奮してそのことを話していて、心底あきれました。

　そのまとめて書いてとかいってたとき、トキさんは最近うのはなさんが沈黙していて心配ですとか、書いていたので、
私は知り合いの白鳩さんの家のパソコン借りて書いていますと書き出していたと思います。
　その奥さんは白鳩会員になってまもないころだしく、掲示板の事は知らないようでした。
その人とか、昔講習会のことなどよく話してた友人の白鳩さんなんかのうわさ話をすることがあります。
ある販売の仕事で、もうあちこち動かなくても、毎月７０万円の収入が入って来るそうだとか、
子どもが私立合格したとかそんな雑談です。
　普通、そんな話をしているとき、それでいちいち、あんなこといってるけど本当かしらとか
あれは嘘だほんとだみたいな会話にならないので、ここの掲示板での詮索話には
正直いって、ほんとに生長の家の人なんだろうかと、思うことがしばしばあります。
2007：よく読め：2014/04/22(火) 11:18:02: じゃ来るなよｗ
2008：神の子様：2014/04/22(火) 11:36:27: 完全同意
2009：wwww：2014/04/22(火) 15:26:43: よく読めさん。話にならないですね。
お仕事がんばってください。
2011：神の子様：2014/05/12(月) 12:06:55: 日時：2014年05月09日 (金) 02時02分
名前：クレマチス（旧・志恩）
管理人様

コメント下さいまして、恐縮致しております。

管理人様には、
以前のこと、
私が、あの人に、名誉毀損の訴訟を起こされそうな危ない折りに、
ご相談させて頂きましたとき、

適切なアドバイスを下さいまして、すごい素早さで
助けて下さり、本当に有り難く存じております。

私事ですけれど、
私は、これまで「志恩」というHNで、3年間、書き込みさせて頂いて
参りましたが、
故あって、トキ様掲示板を　今年の３月いっぱいで卒業させて頂いております。

しかし、本流のことが　とても気になりまして、５月に入り、
別名で、数回、このようにお邪魔させて頂いております。

今回、管理人様は、私に、
今後は、トキ様掲示板からの貼り付け・転載は、しないように、
というご忠告をされましたこと、謹んで了解しました。

転載しないようにという
１つ目の理由は、どの掲示板でも閲覧者は、自由に閲覧できるから。

２つ目の理由は、私が転載しました子記事に、

（あるお方の記事のことですが、）

>>現教団のカルト化を危惧しながら、そのあとで
「だから総裁に直訴して改めてもらいましょう。」とならず、

「しかし本流も頭を冷やした方がいいor和解しかない。」と
続けている如き
没論理的感情論を、

本掲示板が貼り付けられなければならない理由は、全くないからです。
（本掲示板に、教団カルト化を危惧する投稿が多い事は、
　誰もが知っているはずです）<<

ということですよね。

この２つ目の子記事の、この部分の　彼の発言のことは、
管理人様のご指摘の通りだと思いました。

私は、いつも　あちらの掲示板で、彼から
言われていて、聞き慣れている言葉のせいか、ご指摘を受けるまで
うっかりしてて、気がつかないでおりました。

それ以上に、私は、彼が、最近になって、
教団の問題点に、強く気付いて下さるように
なったこと、そのことの方が、嬉しくて、気持ちが　そちらに傾いており、
問題の言葉につきましては、心を素通りしていたのだと思います。

言われてみて、はじめて、なるほどと、思いました。
こちらに貼付けるには、不適切な言葉が、交じっていたのですね。

これにつきましては、私が、迂闊でした。
すみませんでした。

（※　遅ればせながら、管理人様が、ご指摘の彼の　
上記:「不適切な言葉」の部分は、只今、削除してまいりました。）

１つ目の理由につきましては、私は、今まで、３年間、
光明掲示板の記事を、拡散のため、トキ様掲示板に、

そして、また、
トキ様掲示板の記事で、信徒の皆様にも知って頂きたい記事は、
視聴者数が、トキ様掲示板よりも、格段に多い、
光明掲示板に転載して、拡散するという方法を

本流復活を願って、私は３年間、ずっと、続けて参りました。

それを、今まで、大目に見ていて下さった管理人様に
心からのお礼を申し上げます。

(3年間、同じ管理人様ではなかったのかも、しれませんけれど…。)

それから、
「雅宣総裁に、直訴する」という点は、私は私なりに、本流復活を願い、
この３年間、掲示板で、微力ながらも、一所懸命、
させて頂いて来たつもりでおります。

それでは、この辺で、失礼させていただきます。

今後も、私も、本流復活を　願っております。

管理人様、ますますご活躍下さいますように…

今まで、いろいろとご深切にして下さいましたこと、忘れません。
大変お世話様になりました。
ありがとうございました。

合掌　礼拝
2012：神の子様：2014/05/12(月) 12:09:28: >>2011

けれど、ここトキ管理人さんが本流のほうへ転写してもらえないかとか
そんな話になったときに、光明掲示板の管理人さんと事前に話して許可を得ないと
むこうの迷惑にならないかって、私は抗議しましたよ。
2016：一周年記念：2014/06/05(木) 12:12:10: 38 ：同意者多数：2013/06/21(金) 19:19:34 ID:lpxq1AYI名前：神の子様投稿日： 2013/06/05(水) 14:10:01

訊けさんが騒がないと、どの板も「静か」だね！！
まことに清々しい。
2017：トキ：2014/06/05(木) 12:29:35: あの、私はいくら考えても、うのはな様が言いたい事が理解できないのです。

どなたか頭の良い人が、うのはな様が何を言いたいのか、頭の悪い私でも
理解できるように解説して下さい。

よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます
2018：うのはな：2014/06/06(金) 12:34:23: >>2017

　だから、トキさんが、５月３１日に、うのはなさんに、訊け管理人さんに
苦情があるなら、彼に正々堂々と話し、抗議したり、改善してもらうように
努力するべきだ。という趣旨のことを書かれたので、
わたしは、そういう努力、話し合いは今までやってきた。
トキさんが私の立場なら、訊け氏にどう話すのか、説得するならどのようにするのか
見本を示してくださいといってるのです。
2019：うのはな：2014/06/06(金) 12:43:44: >>2018

それと、前から部室版で訊け氏がここの管理人はだれなのかとか
　トキさんが訊け氏の相談にこたえるまで、うのはなさんはご遠慮くださいと
　書いてる文を取り上げて、トキさんがこういってるのだから、部室版に来ないようにと
　いってるようです。
　そしてトキさんが部室版を使ってくださいと書いていたので、
　私が、訊け氏はこのようにいっている。だから部室版へ行ってもいいのかと
　トキさんに確認してるんです。
　それについて、トキさんがいいですよとも、いや禁止ですよとも
　なにも返答しないから、いまだに訊け氏がこんなことをいっていますよ。
　早くこの件をはっきりさせてくださいと、何回もいってるのです。
　こんな話の最中に、突然運営版で、トキさんが上の５月３１日のような話をしだすから
　話が脱線したままだ。話の整理をつけるために、５月３１日に戻って、
　こちらの問いに答えてくださいといっているのです。
　こんなことを誰も解説なんてしませんよ。
　単純明快な話なのに。
2021：神の子様：2014/06/15(日) 10:37:58: 2452 ：志恩：2014/03/13(木) 11:13:37 ID:.QY5jUA6訊け　国語　赤ペン先生　へ

質問を受けつけて下さってますから、早速に質問させて頂きます。

以下のご投稿文に
>>総裁　「・・・この『訊け』って奴だけど、誰か、黙らせてくれないかね」<<

とありすよね。

で、私は、
ということは、この、ちはやぶる様とは、訊け様かな？と読めましたが、誤読でしょうか？

そして、この人が読まれた「総裁」というのは、

生長の家教団の総裁のことかな、と思って読みましたが、これも誤読でしょうか？

ちがう場合は、
ははぁ、幸福亭の大川教団の総裁のことだったのかぁと、読んだら、よろしいでしょうか？

どちらの教団の総裁についての「教団小噺1,2,3」なのかも、教えて頂きたく
訊け国語赤ペン先生、ご教授をお願いします。

1663 ：ちはやふる：2014/03/10(月) 22:40:42 ID:???

＜教団小噺１＞

総裁　「最近、個人救済の話がナイと云われてね。どーしたらいい？」
幹部　「なんですって？総裁はいつも、奇蹟を起こしておられますよ。個人を救っておいでです」
総裁　「本当かね」
幹部　「体験談を紹介しましょう。ものすごい奇蹟ですよ。」
総裁　「ほう」

体験談：　『総裁の講習会にでたところ、不眠症が完治。特に午後の部はグッスリと、眠れました。』

＜教団小噺２＞

総裁　「さて今日も、大自然に心を馳せてみようか」
幹部　「すばらしい」
総裁　「先ずは、花鳥風月を愛でてみようか」
幹部　「特に鳥からは、愛されておられますね。講習会にも鳥が、多数来ていましたよ」
総裁　「ほう、どんな鳥だったかね。どんな鳥が私の話を、聞きにきていたのかね。」
幹部　「たしかあれは�閑古鳥�とか云いましたっけ」

＜教団小噺３＞

川柳投稿：　「　白鳩の　カネで養う　閑古鳥　」
総裁　「・・・・・・」
川柳投稿：　「　総裁の　目線に欲しい　温暖化　」
総裁　「・・・・・・」
川柳投稿：　「　不眠症　完治の奇蹟　講習会　」
総裁　「・・・この『訊け』って奴だけど、誰か、黙らせてくれないかね」

2453 ：曳馬野：2014/03/13(木) 12:53:33 ID:ZxGJnXpw
　2452 名前：志恩投稿日： 2014/03/13(木) 11:13:37 ID:.QY5jUA6
訊け　国語　赤ペン先生　へ

-------------------------------------------------------------------------

こんなことを云う奴が珍文団というのであって、文意ぐらい読めば解るだろ、ばばあって感じです。

うのさんの件は私が見出してからは、訊け氏が黙りトキ氏がハッキリすれば、この掲示板は静かなものになったと思います。

それに引き換えこんなおちぁらかしの投稿をし、態々波風を立てる、こんな人間が生長の家本流の理想なのか。
2022：神の子様：2014/06/21(土) 00:14:44: うのはな
その後、奇蹟的というか、宇宙の意識体に遭遇して
ガラッと心身ともに良好になったのです。神さまの愛だと思っています。

宇宙の意識体に遭遇して、"今　それ？"
2023：うのはな：2014/06/21(土) 12:01:51: 　ここに私が遭遇した宇宙の意識体に関係することが書かれています。
　名前はアーリーオーンといいます。
　全把握するのは難しいと思いますが、興味があるのならご覧になってみてください。
　アリオンの会議室は今は閉鎖になっています。
2024：ここ：2014/06/21(土) 12:02:33: 　http://btl369.blogdehp.ne.jp/article/14858863.html
2026：神の子様：2014/07/14(月) 13:16:25: 1241 ：うのはな：2013/04/15(月) 09:33:59 ID:G0f8u6DU　　　　　　有罪判決を受けた地震学者

　私は研究者であり、教師です。真理に殉ずる職業です。
「地球温暖化について、教師が生徒に教えるのはよくない」。私はよく、こんなことを
口にして物議を醸すのですが、これは「真理」から見たジャッジです。地球温暖化というのは、学問としてまだ
非情に歴史が浅く、しかもアメリカが自国の利益を考えて言いだした、という経緯があります。
学問としてまだ、何が真理か定まっていません。それを、あたかも事実のように教えるのは、教師という専門家として
正しくないのではないか、とこう思うわけです。

　多くの専門家は、国からのライセンスをもらっています。門外漢からすると、専門家の領域は不可侵です。なかなか物を申せません。
そうなるとどうなるでしょうか。専門家は常にそのことに意識的でないと、どうしても「殿さま」のような偉そうな雰囲気を身につけてしまうのですね。
　原発の事故で、医師を含め、多くの専門家が、正しくない情報を流しました。これはいわば、専門家だからこそ陥ってしまった「正しさ」の罠だったというわけです。
わかりやすい例が、先日イタリアでありました。

＜多数の犠牲者が出た２００９年のイタリア中部地震で、大地震の兆候がないと判断し被害拡大につながったとして、過失致死傷罪に問われた同国防災庁付属委員会メンバーの学者ら
７人の判決公判が２２日、最大被災地ラクイラの地裁で開かれ、同地裁は全員に求刑の禁錮４年を上回る禁錮６年の実刑判決を言い渡した。地震予知の失敗で刑事責任が争われる世界的にも異例の事件。
同地震では３０９人が死亡、６万人以上が被災した＞（２０１２年１０月２３日共同通信）
地震予知に失敗した学者が、有罪に問われたという出来事です。で、このことに関して、コメントを求められた日本の「学者」が何と言ったかというと、たいていの人が、「学問の自由をどう考えているのだ」と
立腹しました。マスコミも、「学問の自由の侵害」という議論で、各社報じていました。

しかし私は、有罪のほうが「正しい」と思うのです。～中略～

　イタリアの例に話を戻しましょう。彼らが、研究者として地震を予知していたならば、別に罪に問われることはありません。
それそこ「学問の自由」です。しかし、イタリアの地震学者は、「学者」として「地震が来ない」と発言したのでしょうか？
報道によれば、そうではありません。彼らは、「イタリア防災庁付属委員会」の委員として、発言したのです。

　『「正しい」とは何か？』　武田邦彦　著
2027：神の子様：2014/07/27(日) 22:25:38: 発言者：まり
( Date Monday, January 05, 2004 22:50:56 )

はじめまして。とある掲示板でよく書き込みをするのですが、ある書き込みをする人が私の書いた内容をIPアドレスが同じとか指摘されます。その方は管理人ではないとのことなので、第３者が他人の投稿に対してどこからの発信元なのか？という事はわかるのでしょうか？
サイト運営者であればそのような事は可能であるらしいのですが、この場合どうやって特定していると思われますでしょうか？
またこのようなやり方を教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いいたします。

森下さんからのコメント
( Monday, January 05, 2004 23:53:01 )

掲示板によっては、投稿してきたIPアドレスなどを、
htmlソースにコメントとして埋め込むものがあります。
そういうタイプの場合であれば、
だれでも知ることができるでしょう。

そうでないなら、通常の方法で第３者が発信元を特定することはできません。
通常でない方法とは、不正アクセス禁止法で処罰される方法とかですね。
まあ、コスト対効果を考えると、ありえないでしょう。

それから、プロバイダ経由でアクセスした場合、
発信元IPアドレスが同じだからといって、
同じコンビュータからアクセスがあったとは限りませんし、
同じ人でもプロバイダにつなぐたびに違うIPアドレスになることも多々あります。
2029：神の子様：2014/08/20(水) 03:31:10: 名前：シャンソン投稿日： 2014/08/19(火) 20:14:08 ID:kf1.I9hQけれど、トキさんは、部室版２を他人の身元詮索にさんざん使ってあらした
女性投稿者の肩を持って、彼女の気持ちもわかりますといって、他の職業詮索議論に
手を貸すようなことを平気で書いていませんでしたか？
　そしてそのことに抗議すると、これは個人としての意見で、管理人としてならお詫びします。

　こんな胡散臭いことをいう人が理事長ともなれば、相手をかばうわけですね。

＞との関係を示唆するような情報は見た事がありません。"火の無い所に煙はたたない”と
ありますが、逆に言えば、煙がなければ、火がない蓋然性は高いかと感じます。

　確かに、教団指導部に統一教会と関係がある人がいる可能性は否定できませんが、
個人的には、某理事長は無関係ではないか、と考えています。
2030：通告：2014/08/27(水) 23:33:16: 373 ：復興G：2012/06/11(月) 08:58:13 ID:84pogn5s

追伸です。

「訊け」管理人様には、もうしばらく自主謹慎をお願いしたいと思います。
合掌　拝
2032：流氷：2014/09/03(水) 21:51:03: 1068 ：うのはな：2013/05/08(水) 15:32:12 ID:oUf8A.sw　訊け管理人さんは、別版での試合に忙しいようで、
　大調和の神示に基づいた司会はむずかしいのではないでしょうか？

833 名前：「訊け」管理人投稿日： 2013/05/08(水) 15:29:27

　で中学生よ。

　『生命の實相』２７巻じゃが、あれはどうなった？（笑）

　オマエが進めてきたんだが、分っているかこの状況？（笑）

拜

1069 ：トキ：2013/05/08(水) 15:37:25 ID:.EGbH5eE>>1068

　ご意見、ありがとうございます。
ただ、復興G様がせっかく谷口雅春先生の御文章を書いて下さった後ですから、
できれば、今後は他の板へ書いて下さったほうが嬉しいです。

合掌　ありがとうございます

1070 ：うのはな：2013/05/08(水) 15:46:04 ID:oUf8A.sw
　他の版で訊けがやいやいいってることに説明してからにしてください。
2033：神の子様：2014/09/04(木) 01:39:07: 507 ：トキ：2012/09/21(金) 15:23:19 ID:L.GSnWXk　本来は別板の運営の板で書くべきですが、少し大きな問題なので、こちらで書きます。お許し下さい。

　名誉毀損の問題について、法律に詳しい友人に教えてもらいました。　自分なりの解釈ですので、誤解が
ある場合はお許し下さい。名誉毀損は、刑法でも民法でも問題になります。当然、刑法上の名誉毀損の
ほうが成立が厳しいです。しかし、原則的な仕組みは同じみたいです。

　先ず、普通の市民に関する話題の場合は、プライバシーの保護は重たく、その内容が事実であっても、
個人的な事柄や重大な内容ではない場合は、名誉毀損は成立する場合が多いみたいです。ただ、その人が
犯罪を犯した場合やその疑いがある場合、選挙に立候補する場合は、その内容が事実である場合は、個人的な
内容をネットで書いても名誉毀損にはなりません。あとは、芸能人などの場合は、プライバシーが制限される
傾向にあるみたいです。

　公益に関する内容の場合も、事実は書いても問題はないとされています。例えば、公務員に関する事案な
どです。しかし、ここで、「公益」と漠然と書かれているのでは、漠然すぎてわかりません。そこで、今までの最高裁判所
の判決が参考になります。特に、宗教法人の指導者への名誉毀損については、以下のものが重要だと言われています。

　かって、創価学会の月刊ペン事件というものがありました。
　これは、月刊ペンという月刊誌が創価学会の池田大作会長（当時）の女性問題を特集したものです。内容は
池田氏には複数の愛人がいて、そのうちの一人を公明党の国会議員にしている、というものでした。激怒した
池田氏は、公明党を通じて警視庁に圧力をかけて、編集長を名誉毀損で逮捕させました。さて、裁判になったの
ですが、最高裁判所は、「池田氏は宗教法人の指導者である。宗教法人の指導者は、公人に准ずる存在である。
そういう人の私生活も論じる価値はあるから、公益性はある。ただ、内容は立証されていないので、その点、
事実とまでは認められない。」という理由で、名誉毀損は認めましたが、軽い判決を下しました。

　余談ですが、この愛人とされた国会議員は元は共産党党員でしたが、戸田城聖に洗脳され創価学会に入信。
このとき、生長の家信徒だった妹も戸田に洗脳され創価学会に入っています。その後、姉妹は池田の家に来る
ように招かれ、姉は池田の家に行き、その後、トントン拍子に創価学会内で出世しました。反して、妹は池田
から家に来る様に誘われた時に断ったので、池田の恨みをかい、その後、結婚した夫婦ともども、学界内では
池田にいじめられました。この妹が、姉の秘密を暴露した人物だったようです。閑話休題。

（つづく）
2035：New NFL Jerseys：2014/10/07(火) 11:50:05: I just wanted to generate a quick comment in an effort to express gratitude for your requirements for the people wonderful pointers you might be posting at this site. Time consuming internet investigation has at the end through the day been rewarded with high-quality ways to offer my guests. We would claim that the majority of us website visitors are truly endowed to exist in a fantastic network with very many marvellous individuals with useful hints. I’m quite privileged to possess used your webpages and check toward really more fabulous minutes reading here. Many thanks for lots of things.
New NFL Jerseys http://www.mytlf.net/html/New_NFL_Jerseys.html
2036：流氷：2014/10/08(水) 16:52:40: >部室版４より
トキさんは以前、人格障害の女医さんの本を引用して、彼女の不倫だとか、素行の悪さみたいな箇所だけを
あげつらい、他の投稿者に本当によく警察に捕まらないものだと思います、なんて
愚痴っていたと思います。

　非行少女から更生して弁護士になった女性の自叙伝のようなものも出版されていますが、
芸能人の暴露本と違い、無名でも社会的地位のある人達がそんな本を書く理由の背景には、
おなじような非行にさまよっている人たちや、精神病で苦しむ人たちを励ましたい、
前向きに生きてほしいという愛念があったのだと推察します。

　それが職業分野がちがうとはいえ、同じように個人救済だ、人を病無し、迷い無しの方向へ導く役の男性から
あのような悪口を書かれて、女医さんのほうは実名出版されているだけに
かわいそうになあと、思いました。
2037：流氷：2014/10/08(水) 16:58:54: >よく警察に捕まらないものだと思います。

　宗教法人生長の家から許可があるのかないのか知りませんが、
　一介の職員が無料レンタルや生長の家の名を利用して、他の信徒を友人かのように
見立ててぼやいているぶんにはいいと思いますが

　上記の女医さんの行状などは民事法的な話題で、警察が直接関係することはないと思います。
もし刑事事件になったとしても、彼女の病歴を考えれば情状酌量になる可能性は大ではないでしょうか？
2038：流氷：2014/10/08(水) 17:04:39: 　男性だけを対象にした板です。女性の皆様、勝手な板を作ってごめんなさい！

　検閲はしませんが、ただ、あまりヤバイ話を書かれると、管理人が警察に捕まるので
その点はご配慮をお願いします。

管理人敬白
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
上記のように、必ずしもみんなの意見でこの版が運営されているわけではありませんよね。
作家の佐藤愛子さんが、みんながそう言っている、みんながというのが大嫌いで
それで娘さんを叱ったりしているエッセイがありましたが、
わたしの経験からでも、このみんながそう言っている、という人はいいかげんな人が多く、
トラブルの元です。

　トキさんもよく「みんなが、みんなが」といっていますが、
そういう整理をつける意味でも、トキさんと直接会うことは、しばらく保留にしたいと思います。
2039：うのはな：2014/10/08(水) 19:02:19: 実をいうと、私は３月にトキさんが管理会社に問い合わせてとか
　あたふた急にあらし行為だと言い出したことに疑問を持っています。
　あの日は、松下先生の訃報などの話題で、わたしがコピペしたのは
　そういう松下先生関係の投稿が多く、あと、掲示板のセキュリティみたいなことで、
　それらがどうして「あらし」になるのか、いまひとつ理解できません。
　それで、トキさんにあらしの定義みたいなものについてお尋ねしましたが
　これといった返答はなく、IDが変わっているとか、単独ではなく複数だとか
　そんなことばかりで、内容についての話はありませんでした。
　おそらく、本人も、複数犯かのようにいったり、単独かのようにいったりで
　自分のいってることはわかっていないと思うので、説明は無理だと思います。
2040：うのはな：2014/10/08(水) 19:23:57: 109 名前：「訊け」：2014/03/24(月) 14:02:50

　オモシロイ表示が出現しましたね（笑）。いや、>>107の「データ破損」です。

　珍文団の攻撃ですが、凄まじいものです（笑）。その、凄まじさを物語る表示、「データ破損」・・・・もう、サーバーも破損させてはいかがでしょうか。がんばってくださいね（笑）

灰
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たとえば、訊け氏などは、トキさんからうのはなさんの話題はしないようにといわれた後でも
　いろいろわたしに関係する話をしています。
　珍文団ということばについても抗議しましたが、いまだにこんな具合です。
　だから、トキさんやさくらさんから、正々堂々と抗議すべきだとか
　メールにしたらといわれると大変不条理に感じます。
　前にもいいましたが、トキさんが私の立場ならなんとメールするのか書いて見てください。
2041：神の子様：2014/10/22(水) 19:54:32: 6549 ：おれ：2014/09/12(金) 00:55:04 ID:???ID:zTvAOV2wに同調するつもりはないが・・・

うのちゃんは今まで雅春先生や生長の家の教えを批判してはいません。

ID:zTvAOV2wはあきらかに雅春先生を批判している事は明白です。

うのちゃんは荒らしではありません。管理人の優柔不断さに腹を立て、訊け君のおふざけに対してブチ切れているだけです。

彼女を荒らしだと言う前に掲示板の規則を護らない一連のID:zTvAOV2wの生長の家・雅春先生批判をする人間を裁くことが
管理人に求められている事ではないのでしょうか。

おれは、うのちゃんを感性の研ぎ澄まされた（少し研ぎすぎかな）素敵な女性だと感じています。

それを見抜けずに彼女の神経を逆なでする書き込みからこの様な状態になったとおれは客観的に見ています。
2042：r4i gold 3ds：2014/11/13(木) 03:24:23: I simply want to tell you that I am just very new to blogging and site-building and honestly loved your web page. More than likely I’m want to bookmark your
r4i gold 3ds https://www.facebook.com/r4i3dsorg
2043：神の子様：2014/11/17(月) 17:43:45: 8150 ：うのはな：2014/11/17(月) 14:44:09 ID:cj.iauq6その代わりに、谷口雅春先生の御教えに殉するエージェントだの
　谷内雅春先生の御教えに沿った発言をしていきます宣言者などが、
「生長の家の恥」といわれている女性投稿者のコピペや過去文苦情に必死になっています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
たとえば、これは最近本流対策室での話であったり、事実状況を書いていますよね。
訊け管理人さんの話題といっても事実なので、そういう状況を話してるわけです。
こんな話題を出されるのが不当だと思うのなら、あなた自身が今年の十月になってからの
トキさん方針についてよく読むようにして、それに不備があるのならトキさん本人と話し合うようにしてください。

8151 ：訊け管理人さんへ：2014/11/17(月) 14:56:02 ID:orV7GVjo>「生長の家の恥」といわれている女性投稿者のコピペや過去文苦情に必死になっています。

　たとえば、あなたは今年になってからわたしが女神の部屋かどこかに書いた
創作話を持って来て、ぼくは妻を愛しているので不倫できませんとかなにか
なんの脈略もなく、そういうことをよくしています。
　けれど、その「浮気しませんか？」なんて話なんかでもあなたや周囲の人が
わたしのことを冗談が通じないとかいろいろ話してるので、怒ってばかりではしかたがないと
友好的にまとめるためにやったことなのです。それを出した直後は、あなたは
トキ掲示板で浮気しませんかとからかわれてとか、被害者ぶっていたんですよ。
死ね！だとか病気だとか、あなたがわたしが一度か二度か書いた過去文言をことさら
何回もコピペし、いろいろしゃべり出すから話が錯綜し、バトルにもならないバトルが展開されているのです。
そんな過程で友人が昇天されたことも事実です。
これは中傷ではなく、事実状況です。
2044：頭のおかしな人へ：2014/11/19(水) 13:48:39: 159 名前：「訊」：2014/11/19(水) 07:41:58
　うのさん・・・・・・・・必死です（笑）。必死にトキ掲示板への復活を（笑）工夫されておられます（笑）。

＜うのサン工夫の一例＞

●　ネットカフェからトキ掲示板に書き込む

　・・・・・爆笑。

　いや、ホント、「どうしてそこまで」（笑）

　どうしてそこまでして「トキ掲示板」へ？（笑）無免許掲示板じゃダメなんですか？（笑）

160 名前：私はヘタレな神の子さん（だははは）：2014/11/19(水) 13:43:02 8213 ：「訊」：2014/11/18(火) 17:00:37 ID:???

　国会解散の日にこれまた、どえらい事件の発生ですね（笑）。

　１１．１８・・・・長く記憶される日になりそうです（笑）。合掌。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなくだらないことを長く記憶していたり
　人の過去文使いまくって攪乱してるのは訊けさんぐらいだと思いますよ。

　それに私は光明にも他の掲示板でも書きたいことがあれば書いてますよ。
　トキさんが誰かうのはなさんの話題は本流へ移転してもらえないかと
　頼りなくみんなにぼやいてたから、うのはな粘着人の訊けさんが
　トキさんの代りに移転してあげたらどうでしょうか？
　別版を読んでも、書き込みはしないようにしてください。
　何回もおなじことをいって申し訳ないですが。

161 名前：私はヘタレな神の子さん（だははは）：2014/11/19(水) 13:46:40 必死にトキ掲示板への復活を

それに、別版だってトキ掲示板ですよ。
ここでは仕方がないけど、本版や別版などでうのはなさんうのはなさんと
繰り返さないようにしてください。
　こないだもある場所でテレビでも話題になった政治家が、
わたしのことを知っている、なんて話してたそうで、なんかあなたみたいな
いい加減な人に勝手に「うのべや」なんて作られて恥ずかしいです。
トキさんにも、とばっちりがいくことでしょう。
2045：神の子様：2014/11/19(水) 14:10:59: 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　うの　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予し　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　か　＞
　　　　─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　＼
　　　　　　　　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　／　　　　＿_(__ﾆつ/　 eﾓﾊﾞ　 /＿　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/
2046：神の子様：2014/11/19(水) 14:11:51: 　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼∧∧∧∧／
　　　　　　　　　　　　　＜　　うの　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　予し　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　か　＞
─────────＜　感い　＞──────────
　　　　　　　　　　　　　＜　　　な　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　 !!! い　＞
　　　　　　　　　　　　　／∨∨∨∨＼
　　　　　　　　　　　／　　∧＿∧　　＼
　　　　　　　　　　／　　　（　´_ゝ`）　　　＼
　　　　　　　　／　　　　／　　　＼　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　 /　　　/￣￣￣￣/　　＼
　　　　　／　　　　＿_(__ﾆつ/　 eﾓﾊﾞ　 /＿　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/
2047：訊け管理人さんへ：2014/11/19(水) 21:43:51: >>2045

あなたは、大失敗の誌友会前も、司会者は俺しかしかいない予感と、
上のようなマンガを書いてませんでしたか？
　あなたとは別人の人が偶然おなじ絵をかいただけでしょうか？
　とにかく、あなたは被害者認定されたかわいそうな人なんですから、
　この別版には来ないようにしてください。
2048：トキさんへ：2014/11/19(水) 21:44:53: 4 ：去年の今頃：2014/11/18(火) 10:47:18 ID:JFOYOlSg聖典は熟読しても人の投稿はまともに読めないトキさんが、
こないだもまた光明掲示板へ行かれたらとか書いていました。
アドレス１５個のときもあり、なんて説明していましたが、たしか３月には
管理会社に問い合わせてみたら違う端末で組織的妨害としか思えないと
決め付けていました。
１５個のＩPなら１５人いるわけですか？
それとも１５個を３人くらいで分担しているのでしょうか？
システム管理者ならおおよその見当がつくはずです。
その見解をお示し下さい。
2049：そして：2014/11/19(水) 21:51:31: 　さくらさんのなりすましが、後夜祭でもがんばっていましたね。
　そのときの盛況ぶりに比べたら、今は閑古鳥状態ですね。
　あちこちで人に教育的指導をしたい人が初心者さんがいっていた通りに
　ネットで真理のなんちゃらは無理だと言い出したり、さくらさんから管理人が
　組織に入ってると使い分けが必要なんでしょうけど批判されたりで
　もしかして閑古鳥よりひどい絶滅鳥類の掲示板ですね。
　これもトキさんの心の影なんでしょうか？
　わたしは海外旅行幹部がトキさんだったという真実のほうがおそろしいですけどね。
2050：そして：2014/11/19(水) 21:53:40: ＞　どうしてそこまでして「トキ掲示板」へ？（笑）無免許掲示板じゃダメなんですか？（笑）

トキ掲示板のことなんだから、無免許さんとことは趣旨がちがいますね。
　頭のおかしな人はどこでも迷惑だと思います。
　ここへは来ないように。
2051：シャンソン：2014/11/22(土) 00:42:33: >　私も、うのはな様の真意は不明ですが、とりあえず紹介します。

わたしは、僕が間にはいります。いったんぼくを間においたらとか
管理人としては説明責任しかないという、人の話を素直に信じるほうなので、
今みたいにトキさんがやる気も、能力もない人だとわかっていれば
おなじ内容の訴えをいわず、もっと別のやり方をできたのになあと後悔しています。

　真意がわかりませんが、というのは、最初からわかろうとする気がないか、
もともとの読解力に問題があるかどちらかでしょう。
　意図的でないのなら。

　よくわからないけど、海外旅行幹部っていうのは嘘を正していく気力というものが
普通の男性信徒より少ないのだと思います。
2052：うのはな：2014/11/22(土) 16:17:50: 8232 ：転載：2014/11/22(土) 13:36:46 ID:xK.M5uiw私が書いたものを消して、何が書かれていたか読めなくしておいて、

濡れ衣を着せるとは考えられない行動です。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　　わたしには予測できた展開です（笑）
　　さっそく、トキ狂信者がトキさんを擁護しなくてはってかんじで
　　出て来ていますね。部室版は（笑）ご苦労なことです。
2053：やすみます：2014/11/22(土) 17:41:11: 　これが、転載さんが部室版で生真面目に質問されていたことに対する回答ですか。
なにをいいかっこういってるんでしょうか？こんなのは答えになっていません。
だから転載さんなどに、もう言及しないほうがいいといったのです。
せっかくの休日に、不誠実な人相手に無駄に過さないように、これから気分転換してくださいね。
まったく、尊師の御誕生日といってもこのありさまです。

　わたしはこれから仕事準備がありますが、他の方はゆっくりお過ごしください。
2054：最後に：2014/11/22(土) 17:43:11: 8241 ：転載：2014/11/22(土) 16:40:26 ID:IKK/S0ko早くでできて濡れ衣の件はっきりしてトキさん。↓

早く出てきて濡れ衣の件はっきりしてトキさん

早くしないと他スレに張る、を実行するよ、web誌友会とかトーキングスティックボードとかに。

組織でただ飯食うやつ嫌いだから
2055：最後に：2014/11/22(土) 17:46:18: >>2054

これが、前記の転載さんに対する回答です。
　転載さんが馬さんだと思い込んでるようですね。何か根拠があるのでしょうか。
　どっちにしても、こんなふうに何の話をしてるのかわからないのがトキさんです。
　結局ぬれぎぬの件はどこかへ行きましたね。
　それでは、わたしもこれからいってきます。
2056：転載さんへ：2014/11/23(日) 09:59:16: 8241 ：転載：2014/11/22(土) 16:40:26 ID:IKK/S0ko早くでできて濡れ衣の件はっきりしてトキさん。↓

早く出てきて濡れ衣の件はっきりしてトキさん
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　もともと人の話もまともに読めない人だから仕方がありません。
　あほの上乗せみたいに、見当違いの人たちがいろいろ出て来てややこしいので、
　転載さんもしばらく、落ち着くように美味しいコーヒーでも飲んでください。
　私もいまさっき帰宅したところなので、しばらくくつろぎます。
2057：転載さんへ：2014/11/23(日) 12:39:53: >組織でただ飯食うやつ嫌いだから

他から生長の家潰し狙いなのか、トキ掲示板争いの家なんていわれているだけでなく、
中では訴訟だどうだこうだという掲示板をずっと運営してるのです。
　給料泥棒なんて書かれてましたが、ただ飯よりひどいのではないでしょうか？
この別版では勝手に男性版なんかつくり、ぼくは女性にはもっと弱いですなんていってましたが、
浄心行浄心行と人を追いかけ回す人の間に立ってもなにもできず、
「うのはなさんのほうが、訊けさんより信仰暦が長いので、普通生長の家ではそういう場合は、、」
なんて「誠実に」説明してますからね。
　うのはなさんの職業の話はどうおさめていいのかわかりません。
うのはなさんは活動歴が長いのだからうまく捌いて下さい。なんていってましたからね、
もしかしたら、私のことを男性だと思ってるのかもしれません。
2058：転載さんへ：2014/11/23(日) 13:25:27: それが、うのしんなんて人の心身共に疲弊させてブログを見て、
いつもいても吹き出してしまいます、なんていってるひとだから、
組織内でどうだこうだという以前に、こういう人はそれなりの目に遭うんですよ。
うのしんの中でも、訊け氏に対して、これ以上続けるのなら、あなたの友人が損をする羽目になると
はっきりと書いています。
こないだも、だははで大物メールの話を暴露されていましたが、
部外者からこんなに利用され、足を引っ張られている時点で、この人は降格です。
だから、転載さんもあまりムキになってこんな人の相手をしないようにしてください。
2059：シャンソン：2014/11/23(日) 18:43:07: >だから、不毛の話を繰り返さないために、これまでさんざん別版までつくって
みんなの知恵も借りながら掲示板自治について考えようと、多くの人が不毛の
口論につきあってくれたのです。真面目に話し合ってくださいといわれれば「はあ？」なんていい、
うのはなコピペを無差別に繰り返してきた訊け氏は、この件について口出ししないで下さい。＜

「トキさんや訊けさん、さくらさんにはそれ相当のことをします」なんて投稿もありました。これは「アラシ宣言」と捉えられても仕方ありません。

言論に対しては言論です。コピペ投稿は言論の封殺であり、「街宣」行為と同じです。
2060：シャンソン：2014/11/23(日) 18:47:53: ＞「トキさんや訊けさん、さくらさんにはそれ相当のことをします」なんて投稿もありました。これは「アラシ宣言」と捉えられても仕方ありません。

　そうかもしれませんね。けれど、これを書く前に、私はトキさんに
るん吉さんなどを引きこんでこれで完全にキレタことを表明しています。
別版でも以前に、訊け管理人さんには、訴訟やそんなレベルではなく、リアル世界で
訴えて行きたいとか、トキさんにも、リアルで目に物を見させてやりたいと書いています。
トキさんは最近、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い段階ですね。なんて他人事もたいに書いていました。
そういう部分を読み取らないで、これは掲示板あらし宣言だと
解釈するのは浅いとしか思えません。
2061：シャンソン：2014/11/23(日) 18:54:32: 　実際、きょうなんかでも、他の所から送信しようと思えばできるのに、
本版などでは、こないだから書いていません。
　９月に仕事やそれ以外のことでバタバタしていましたが、
十月に入って久々に自宅パソコンを見たら、訊け氏がぼくに落ち度があったら
書いて下さいと書いていてうんざりしました。るん吉さんもくだらないことを書いています。
それでトキさんから、世界平和の為、うのはなさんに絡まないように、荒らし投稿や削除のことについても
説明があったのに、訊け氏がなんだかんだと妨害し出すから、トキさんに何回か、
訊け氏に注意するように、これはあらし投稿じゃないかと、本版でも別版でも
聞きましたが、ぼくは関係したくないといった態度で、今に至っています。
クレーム対策室でも勝手に作って、そこでずっとあらしよばわりされています。
今回のあらし認定がどうとかそんなことをいっているのではないのです。
2062：シャンソン：2014/11/23(日) 19:00:28: 言論に対しては言論です。コピペ投稿は言論の封殺であり、「街宣」行為と同じです。

　あなたは、この二ヵ月で、そしてそれ以前から、何回おなじものを貼っていますか？
昔、ぼくはうのはなさんにこんなことをいわれたなんて被害者ぶってコピペしたものでも
こないだは、おなじものを載せて、うのはなさんうのはなさんとひとりがたりしています。
こういう訊け氏の言いなりになって、トキさんはこっちがコピペ問題について話しても
まともに対応返答しません。嫌なら見なかったらいいじゃないかってかんじですね。
あっちへこっちへといわれるのも、これは削除したらどうかとか、わたしの過去の文言を何回も
とりあげてくるのも疲弊して、別版でトキさんにもう私の投稿全部削除して下さいと
いったこともあります。それはできないとのことでしたが。
2063：シャンソン：2014/11/23(日) 19:02:27: 　これまでのことはみんなおなじ内容のくりかえしですが、
ヤクザの手法を使う訊け氏とは話にならないので、うの話題に
関係しないでほしいと思います。これも何回も私が説明しても訊け氏はきかないので
トキさんに相談していますがとりあってもらえません。
2064：シャンソン：2014/11/23(日) 19:06:32: 　それと、いくら誰でも意見できる掲示板だからって、
規約違反多数のブログをつくったり、誌友会にまで悪影響及ぼしたり、
自分は自分のブログのことを話題にして人を批判するけど、こっちが開示を
求めたら、弁護士を通せという人とは、昔から相性悪いし、なにもかも
相手に主導権を握られてしまうので、そういう意味でも、訊け氏の干渉はお断りします。
反論させてもらえないでも、あなたは被害者認定されているのですから、
自分の掲示板などで泣きわめいていたらいいでしょう。
再度いいますが、ここには来ないで下さい。
2065：訊けさんへ：2014/11/23(日) 19:11:51: ＞言論に対しては言論です。コピペ投稿は言論の封殺であり、「街宣」行為と同じです。

　あなたは部室版で、そういう低次元のことを繰り返すから、
他の投稿者が応援してくれたり、運営版をつくったらどうかとなったのです。
そのときでも、トキさんがしっかりしていたら、不毛の話は半分くらいかたずいていたはずです。

　トキさんやさくらさんのことを何か書けば、おかしなマンガや低次元な中傷しかできない人が
いいかっこうをいわなくてもいいですよ。
　トキさんは早く、訊け氏の投稿を削除してください。
2066：訊けさんへ：2014/11/23(日) 19:47:36: Thank you for confirming what I am said.

貴殿のおかげで、自分がやっぱり正しいと思えたよ。
　　　　ありがとうございます。
2067：るん吉：2014/11/24(月) 01:45:25: うのはなさん

　　　??? am いらんやろ？・・？
2068：うるさい！：2014/11/24(月) 17:26:14: 　　　いるから書いてるんだわさ！
2069：うるさい！：2014/11/24(月) 17:28:32: 8326 ：トキさんへ：2014/11/24(月) 08:02:29 ID:PFcla9kE>>8322
うのはな様がそれでご納得されているなら、何も問題はありません。
2070：るん吉：2014/11/24(月) 19:39:08: うのっちへ

だから、am　はいらんでしょ。

Thank you for confirming what I am said.→　×

Thank you for confirming what I said. 　→　○

だと、思うけど。amがいるというのなら理由を、言いなよ。
2071：神の子様：2014/11/24(月) 20:04:32: amがいるというのなら理由を、言いなよ

　アメリカ人の書いた言語にそう書いてあったからですよ。
　　おもしろいフレーズだと思ったから引用させてもらいました。
　　英語にまで理屈をこねるな！
2072：神の子様：2014/11/24(月) 20:06:06: ：るん吉：2014/11/24(月) 19:39:08 うのっちへ

＞だから、am　はいらんでしょ。

あなたがいらないんですよ！
　　前から書いてるのに、日本語も読めないの？
2073：るん吉：2014/11/24(月) 21:53:18: それ、どこにある？そのアメリカ人の書いたフレーズちゅうやつ。

自分はそんな英文見たことない。私はホントに英語を勉強してるしね、アンタみたいに、ただ分けも分からんまま

人の英語をコピーしてるのと違ってね！！

あなたの文が信じられないので、別の例えで書いたるわ！

You are the most stupid I have ever seen. 解る？普通こうなるねん！

文法があるねん！どこの国にもね、私は見たことない。気になるし、そのアメリカ人の書いたフレーズがどこにあるか
教えてよ！
2074：引用元：2014/11/24(月) 22:35:34: >>2073

（テキサス親父直伝　英語講座）相手がヒステリックに悪口を連呼してきたとき

　『日本は世界一だ！宣言』　P１０６
2075：るん吉：2014/11/25(火) 04:42:33: うのはなさん

やっぱり　アンタの書いた英文の文法間違ってたで！amなんかつくわけないねん！

Thank you for confirming what I am said.　→×
Thank you for confirming what I said　　　　←○

ここ、見てみ。↓私が急遽、ヤフー知恵袋のIDを創って質問した。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13138633073

ほんとはね、質問なんかしなくても、中学生の文法よっ、あんな文は有りえないねん。

テキサス親父の英語は間違いが多いって。これから止めとき。恥かくよ。

なんでもかんでもコピーしたらいいわけと違う。自分でちょっと勉強してみよう
2076：台灣專櫃：2014/12/11(木) 14:40:44: Pretty nice blog. I'll forsure be returning again. Thanks!
台灣專櫃 http://ckerazigy.mywapblog.com/post-title-11.xhtml
2077：神の子様：2014/12/22(月) 11:57:32: しょうもない
2078：神の子様：2014/12/27(土) 22:32:02: >>2077

英語が解らん者には、しょうもないでしょうなあ。
2079：神の子様：2015/01/10(土) 12:18:45: 3525 ：トキ：2014/11/21(金) 13:42:11 >>3524

　そうですか。では、そうしましょう。

　うのはな様に「謝辞」します。訊け管理人様はうのはな様に
何も言わないでください。

　よろしくお願いします。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
2080：神の子様：2015/01/10(土) 15:41:50: （参考）　【職場のパワーハラスメント裁判事例】

（事案1）「上司の注意指導等とパワーハラスメント」

製造業Ａ社の工場にＸが勤務していたところ、製造長の地位にある上司Ｂが行なった各々注意指導に対し、Ｘは「Ｂの常軌を逸した言動により人格権を侵害された」と主張し、Ａ社及びＢに対し民事上の損害賠償請求を提起。

（事案2）「先輩によるいじめと会社の法的責任」

准看護師Ｘ（男性）はＹ病院に入り、看護師資格の取得を目指し看護専門学校に通学しながら勤務していた。同病院には男性准看護師５名がおり、Ａが一番上の先輩でＸが一番下。その間では先輩の言動が絶対的とされ、一番先輩のＡが後輩を服従させる関係が継続し、Ａによる様々ないじめや嫌がらせに耐え切れずＸが自殺した。遺族（両親）がＡおよびＹ病院に対し、いじめによってＸが自殺に追い込まれたとし、民事損害賠償請求を提起。
2081：神の子様：2015/01/10(土) 15:58:20: 2369 ：曳馬野：2015/01/10(土) 15:32:47 ID:PbwQ2xXs>>2368 るん吉さん
トキさんとメールできるんだから聞いてみな、彼女IPで身元詮索するの好きみたいだから。
2351 ：75歳のじっちゃん：2015/01/09(金) 10:06:00 ID:k2ZyI2zsがプロキシ経由でなければどの地域から送られてきてるか、分かるだろうから。

思い込みが如何にひどい結果をもたらすか、の見本だよ君は。
私でない投稿に対し色々言うことを放置するトキ管理人はどんな人なのだろう。
うのはなさんとのもめる元の事読んでないから知らないが、私に絡んでくる君の思い込み、それを放置するトキ管理人、今年になってからの一連の
流れを見ると、君とトキさんの方に原因があるように思えてきた。

2370 ：曳馬野：2015/01/10(土) 15:43:26 ID:PbwQ2xXs横浜の思い込み婆さんは総裁とは歳が合わないなどと戯けたことを言い出すし、

思い込みをどんどん確信に変えて妄想を膨らませる、思いの心は實在じゃないといくら聞いても何にもならないね。

念の集積を業と云うのだよ、つまり業を増やしているだけ。いい加減夢から覚めたらいかがです。
2082：トキ：2015/01/10(土) 16:16:48: 　嫌がらせ、というのなら、うのはな様が過去に継続してきたアラシ行為は、
明白な嫌がらせです。管理人が言われるのは仕方がないが、他の投稿者様
への侮辱は無視できないです。

　この掲示板だけではなく、光明掲示板もあります。
他の掲示板もあり以上、この掲示板でなければいけない、という根拠もあ
りません。

　其の点も指摘します。

合掌　ありがとうございます

管理人敬白
2083：シャンソン：2015/01/10(土) 17:46:54: トキ：2015/01/10(土) 16:16:48 　嫌がらせ、というのなら、うのはな様が過去に継続してきたアラシ行為は、
明白な嫌がらせです。管理人が言われるのは仕方がないが、他の投稿者様
への侮辱は無視できないです。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^^^^
他の投稿者への侮辱というのがよくわからないです。
　誰へのどんな投稿でしょうか？
　わたしはトキさんは不公平だと思ってるので、それについては反論すると思います。
　まだその話の詳細はわかりませんが、
　あらし認定以後の、十月からの話をしてるんですけどね。
　またあなたが前みたいにおかしなことをいうからまとまりませんね。
　とにかく、きょうはここまでにして、あしたか、あさって以降に書きます。
　きょうの、現場で会うということは、るん吉さんもなにもいわないし
　中止になったということですね。
2084：シャンソン：2015/01/10(土) 17:52:33: >>2082

というか、その話はもう何度も聞いたような気がしますが・
　
それで、アク禁になって、別版で１１月２２日に書いていましたね。
そのことと、るん吉さんやトキさんの運営について何の関係があるのですか？
るん吉さんなどの執拗な嫌がらせや、男の屑的行為は、
うのはなさんも過去にあらしてから、認めて行くということでしょうか？
とにかく、きょうはこれで失礼します。
2085：トキ：2015/01/10(土) 18:11:47: 　例えば、小学校で「いじめ」の問題がおきたとしましょう。

　ある児童が、「いじめられた」と訴え特定の児童を「犯人」と
指摘したとします。「犯人」とされた児童は、「身に覚えがない」
と反論したとします。当然、先生は、重大な問題ですから、一旦
は授業をお休みにして、双方の言い分を聞くでしょう。

　しかし、それが、何日、さらには、何週間も続くと、どうでしょう
か？

　当事者の児童達には重大な問題かもしれませんが、他の児童にし
たら、その間、勉強が止まってしまいます。当然、文句も言います
よね。

　そうなると、授業は再開し、その代わり、、問題になった児童に
ついては、授業時間外に話し合いをしましょう、ということになる
でしょう。

　管理人は、うのはな様や訊け様の人権がどうでもいいと
言っているのではありません。それはそれで重視します。しかし、
本板は、生長の家の信仰や組織について議論をしたい人や勉強した
い人が集まる場所です。あの場所で、ああいう議論をすると、他の
人の迷惑になるので、控えてほしい、とお願いをしているのです。

　よろしくお願いします。
2086：志恩：2015/01/10(土) 21:20:01: 自称・75歳だと　いいはる🐴さんへ

私は、あなた赤ちゃんのとき、あなたのちんこもみていた元・乳母だから
年を化さねられた🐴さんが、オレは今、75歳だなんて　書かれたのだから
元・乳母としては
せめて、お正月ぐらい、お年玉代わりに一度くらい騙されたふりをしてあげてもいいかなと、
血迷いそうになりましたけれど、

いくら私が騙されたふりをしようと思いましても、騙されようがないことも、
この乳母にも、ございますのよ、🐴ぼっちゃま。

あのね、🐴ぼっちゃま、頭をよーく冷やして　お考えあそばせ..
この年の初めにですね、
あなたが、75歳だってことは、今年、76歳になるわけですよね。

っていうことは、🐰卯年だってことになりますの。

しかし、あなたは、つい先日、自分は、🐗だっておっしゃってましたよね。
今、75歳でも76歳でも、🐗年では、ないのです。
ですから、あなたの話は、辻褄が、合っていないと、部屋板の方で申し上げたのです。

🐴さんへ、
よって元・乳母は、申しわけございませんが、このたび、あなたに騙されたふりは、
出来ませんでしたことを、ここに、つつしんで、ご報告させて頂きます。
2087：るん吉：2015/01/11(日) 00:25:34: 馬さんは、用意周到に嘘をつかないのね！

行き当たりばったりのうそですね。リサーチ無しの嘘。

すぐばれてますよ。
2088：志恩：2015/01/11(日) 04:28:27: 前は、初心者さん×さくらちゃん
　　　身分いやしきものさん×アンパンふむなフランスパンならいいぞさん

というような
互いに、言葉のキャッチボールが出来る　お二人コンビで　掲示板に出ていらしてましたから
会話がsmoothに続けられていたのですけれど、

最近は、単身でばかり、出ていらっしゃるので、
言葉のキャッチボールが、うまくいかない。

それで、行き当たりばったりのうそを言い、わざと、つっこみどころ満載にして、
語っておられるのかもしれないと思っています。

ですが、いざ、うそがばれて、他人に　つっこまれますと、あのようなアラシ行為をする。
[◯◯経由だから、身元が割れませんよ。]。。と言いながら……
アラシ行為をする。

そんなふうに、パソコンを操れる人や、アラシ行為をしそうな人、
身元が割れて，困る人は、教団に　そうは多くは　いませんから、

閲覧者のお方がご覧になったら、どなたでも、曵馬野さんがだれだか、察しがつく。

IP 、ID以外でも　書き込みや会話の内容自体で　誰であるか　判断が可能ですものね。

ですから、以前のように、言葉のキャッチボールのできる相棒をお連れになって、
出ていらして、教団擁護の発言をされた方が、
もっともっと主張が通るでしょうし、

雅宣総裁や、真面目に書き込んでおられる方々の迷惑にも　なりませんし、
そのほうが　いいのでは、と思っております。
2089：志恩：2015/01/11(日) 06:50:09: 🐴さんは、おとな　でありながら
トキ掲示板を閉鎖に追い込もうとされて
このような　やけのやんぱち　な　アラシ行為という所業を続けておられますが、

閲覧者の方々が　客観的に見た場合、
あなたが、そのような　おとなげない所業を、されればされるほど
閉鎖に追い込まれるのは

トキ掲示板ではなく
🐴さん、あなたご自身の方ではないかな、というような緊迫感を　感じておられると
存じます。

アラシ行為とは、ご自身のみを　破滅に導く、畑のこやしにもならない自暴自棄で
無為無策な行為だと思います。

とにかく、最近のあなたは、何を，あせっておられるのかしら...
私から見ましても、ことのほか　冷静さに　欠けておられるようにお見受けしますが。
2090：車掌：2015/01/11(日) 09:11:26: トキ管理人さま
いつもありがとうございます

教えて頂きたいのですが、曳馬野さんがアラシていると断定される根拠はIPだけですか？
最近、2ちゃんで人生初のIP被りをして冷やっとしたのですが
同じIPの人に犯罪予告されたら人生終了じゃないですか

片山ゆう君の事件で誤認逮捕された明治大学の学生とか気の毒でなりません
退学したんですよね。人生終了です

プロバイダー次第でIPなんてコロコロ変わるでしょう？
曳馬野さんだという根拠は何ですか？
2091：シャンソン：2015/01/11(日) 10:26:35: い人が集まる場所です。あの場所で、ああいう議論をすると、他の
人の迷惑になるので、控えてほしい、とお願いをしているのです

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
だから、そういう議論をさけるため、訊け氏が十月になってから
やいやいいってくるから、トキさんに聴け氏がこんなこといっていますよ。
妨害してますよ、だからそれをおさめるためにトキさんに尋ねてるのに
逃げてたじゃないですか。
なにがよろしくお願いしますなんですか。
きのうなんかでも、トキさんが別版でということで、わたしも１０日以降にって
いってたのに、さっそく訊け氏が妨害しにきているじゃないですか。
それを注意しましたか？
2092：シャンソン：2015/01/11(日) 10:31:29: 　トキさまへ。

　別版でっていってても、運営方針版では訊け氏が妨害しにくるし、
　まじめな話版でレスすれば、おせっかいおばさんがしゃしゃり出てくるし、
　私は教区版にも聖典引用版にも出入りできないのに、
　他の人たちは、部室かどこか別の場所で雑談できませんか？
2093：神の子様：2015/01/11(日) 10:32:56: ＞＞＞理解できなかったら、現代文の講師だとかいう友人に
　咀嚼してもらったらいいでしょう。＜＜＜

お前が呼んだんだろwww
2094：神の子様：2015/01/11(日) 10:34:00: ＞他の人たちは、部室かどこか別の場所で雑談できませんか？

お前が来なきゃいいんだよ。
2095：シャンソン：2015/01/11(日) 13:21:45: 　　　トキさまへ。

　運営版などで、うのはなさんに執着心を持って、いいがかりを
　つけてくる投稿も削除できませんか？
　去年から、１月１０日以降に別版のまじめな話版を使おうと
　提案していますね。周囲の迷惑にならないようにと何回か言っているのに、
　ああいう投稿は人に正々堂々としましょうなんていえるものでしょうか？
　あなたは、なんでも公平にやらないから、他から苦情がくるはめになるのではないですか？
　次回からはトキさんの提案通り、男性版を使用させてもらいますが、
　ウェブ誌友会版なんかも、試合版みたいになりましたね。