108以外質疑応答【10】 - 1349890723

1：108★：2012/10/11(木) 02:38:43 ID:???0: 遅くなりました！ﾄﾞｿﾞｰ
（・∀・）
665：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 12:25:59 ID:EmyzKseoO: >>664
すいません。
先程のは「なる」でしたね。
まぁ「既にある」でも「なる」でも共通している部分が多くほとんど同じだからいいんですけどね。

イメージ内というかまずはなりたいものは要因は外側（自分＝世界なのである意味では違いますが今回はあえて眼で見えるという意味で世界を外側にしときます）にあっても自分の「なりたい！」っていうのは内発的なものですよね。

なりたい（なる）場合ってまず自分がイメージを描きますよね。それがないと始まらないですし。

それでなる（なった）と決めれば先程述べたように相互的にエネルギーが働くので叶いやすくなるわけです。

たぶんそこが皆さん腑に落ちてないんだと思うんですね。

「なる（なった）」というのはその「完成した叶った自分」が既にあるわけです。

なので「叶った自分」からのインスピレーションやひらめきやタイミングが送られてくるのでそれにピンときたら迷わずしたがっていけば叶うというわけです。
666：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 14:04:51 ID:XuHsBYD2O: いや、「なる」はその言葉通り、ただ「なる」だけよ。
イメージも何もなく、その瞬間「なる」の。
だから「叶った自分からのインスピレーション」なんてものも関係なく、なった瞬間に願望達成よ。
とてもシンプルで楽チンだよ。
667：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 15:21:41 ID:EmyzKseoO: >>666
うん、それはわかるんだけど、そこからの「実際のカタチ」としての過程はどうなるの？
668：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 18:32:25 ID:XuHsBYD2O: >>667
現象化ということ？
「なった」瞬間に完了してるので、現象化を気にしてない(ていうか気にしようがない)というのが本当のところなんだけど。

だからといって、気休めとかそういうことではないよ。
ちゃんとエゴが満足する形でも色々起きているから。正に自分に貼ったレッテル通りにね。

以前はイメージングやらアファやらやってたんだけど、どうしても「やらなきゃ」になってしまって面倒になったの。
(勿論、それが楽しいならやればいいよ)

今はただ「なる」が楽チン。
でもそのうち、それすらも要らないようになる気もしてます。
669：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:03:12 ID:EmyzKseoO: >>668
＞現象化ということ？
「なった」瞬間に完了してるので、現象化を気にしてない(ていうか気にしようがない)というのが本当のところなんだけど。

「なった」とは認識世界のことでしょ？

同じ例でアイドルになりたい女性がいた場合、実際に「なった」と瞬間で完了してから、例えば「どういう過程で叶ってアイドルになっていくのか」教えて。

どうやってあなたは「なっていく」と認識していますか？

「なった」と認識して実際に叶うまでの過程経過の現象を教えて欲しいかな。
670：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:48:07 ID:XuHsBYD2O: >>669
認識世界と言うけど、そもそも自我(エゴ)が見ているものなんて、すべて極めて個人的な認識世界でしょ？完全ではない。
108さん言うところのデバッグね。(いや、チケット以外を読んでないので違ってたらすみません‥)
更にその上で、人は他人にも自分にもレッテルを貼ってる。○○な私、●●な彼女、ってレッテルを。

本当はこのレッテルをすべて取っ払えてしまえば、世界はありのままに見えるのだろうけど、それはなかなか難しい。
私も「すべてがそのままに見える」とか「愛しかない」は何度か知覚できたことはあるのだけど、如何せんしばらくすると戻ってしまうので、そこにこだわるのは止めました‥w

ではその上で、レッテルを好きに貼り替えて遊べばいいじゃない？というのが「なる」だと思う。クレさん様様です。

「なる」はレッテル＝前提なので、叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。

そこで>>669さんの質問に戻ると「アイドルになっていく」はおかしい。
「日本人になっていく」って置き換えると、おかしさが分かってもらえるんじゃないかな？
「アイドルな私」が前提なので。

「アイドルな私」が前提である以上、家でこたつ虫になって求人情報見てようが、外でプロデューサーとフレンチ食べてようが、全部「アイドルな私」になったからこその現象化なのよん。
671：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 19:52:11 ID:XuHsBYD2O: ごめん、デバッグじゃなくてバグでした‥(´･д･｀)
672：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 20:05:21 ID:UbXBQ7r.0: アイドルだったら、CMに出てるとかCDが出てるとかあるよね？
その現象化は？
673：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 21:21:59 ID:EmyzKseoO: >670
＞「なる」はレッテル＝前提なので、叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。
そこで>>669さんの質問に戻ると「アイドルになっていく」はおかしい。
「日本人になっていく」って置き換えると、おかしさが分かってもらえるんじゃないかな？
「アイドルな私」が前提なので。

「アイドルな私」が前提である以上、家でこたつ虫になって求人情報見てようが、外でプロデューサーとフレンチ食べてようが、全部「アイドルな私」になったからこその現象化なのよん。

ようはあなたが言っているのは実際にテレビやメディアに出たりするアイドルではなく、「自分はアイドル」と決めレッテルを貼って生活しているだけなんだね。

あなたの＞叶うも叶わないもなくてそのままなの。本当に。

そのままで「認識だけアイドル」になっているということなんだ？

あなたはそれで満足なのかな？
674：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:04:26 ID:4szuBHu60: 携帯ポチポチが面倒くさくなったので、パソコンから。

>>672
そういう現象もおのずと起こってくるよ。
私ってアイドルなんだなあ‥とエゴで認識できるレベルのことはちゃんと起こるよ。

>>673
もしかして「頭の中だけアイドル」みたいなこと思ってる？w
そうだとしたら違いますよ。

私はアイドルになろうと思ったことないので、アイドルの例は残念ながら書けないけど
「お金に困らない豊かな私」とかにはなってるので、その現象(エゴが納得するような)については
成功体験の方で年末に書いたよ。

一番直近の例で言うと、とても綺麗な人を見ていいなと思ったので「ダイエットとか
オシャレ頑張ろうかな」と一瞬考えたのね。
でも面倒くさかったのでw　「周りから綺麗、可愛いと思われている私」になってみた。
そしたら久々に会った男性に「会うたびにどんどん若くなってるよね」って言われたり
初対面の人に「お人形さんみたい」と言われたり、別の人からも「美肌の秘訣教えて」と
言われたり、そんなことが立て続けに起こったよ。
ちなみに自分は何もしてない、本当に。

って、こういうこと書けば納得してもらえるんでしょうかね‥いや、上記したことは
現実にあったことだけど。

ただ本当に言いたかったのは、現象化とかどうでもよくって、自分のレッテル
貼り替えるととっても楽だよってことなのです。
叶う叶わないの世界から抜け出してみませんか？
675：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:37:03 ID:EmyzKseoO: >>674
自分も例えばの話でアイドルの話を出したんですよ。
あなたのいう＞一番直近の例で言うと、とても綺麗な人を見ていいなと思ったので「ダイエットとか
オシャレ頑張ろうかな」と一瞬考えたのね。
でも面倒くさかったのでw　「周りから綺麗、可愛いと思われている私」になってみた。
そしたら久々に会った男性に「会うたびにどんどん若くなってるよね」って言われたり
初対面の人に「お人形さんみたい」と言われたり、別の人からも「美肌の秘訣教えて」と
言われたり、そんなことが立て続けに起こったよ。
ちなみに自分は何もしてない、本当に。

こういうのは「なった」ならわかるんですけど、それに「例えば」先程のアイドルになりたい女の子の話をあてはめるとどうなるか？まず自分で「なった」瞬間から「実際にカタチとしてなる」までを例としてでも曖昧さを抜かして過程が知りたいです。

＞ただ本当に言いたかったのは、現象化とかどうでもよくって、自分のレッテル貼り替えるととっても楽だよってことなのです。
叶う叶わないの世界から抜け出してみませんか？

自分世界＝マインドでなるのは世界認識も含めて簡単です。

マインドでなっているんだから叶う叶わないではないのもわかります。

実際にテレビにでたりライブしたりなど職業としてのアイドルにはなれないんですか？

なれるとしたら例えで構いませんどのような過程がありますか？

この話は先程話された普段の生活の例と違うのであえて質問させてもらいました。
676：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:47:11 ID:7SV3Nzhw0: 「なる」って普段だれでもやってるよね。
20歳から21歳になるのが出来ない人はいないし。
そこにはひらめきもインスピレーションも引き寄せもない。
あー21歳になったなぁと自分の意識でレッテルを変えるだけ。
そして、アイドルになることも21歳になるのもモテるのも全部同じ。
677：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:55:23 ID:w9GQeW/20: 通りすがりの横レスですが
ID:EmyzKseoOさんのいう様な事はすごくわかる。
わかるし、自分へのレッテルを張り替えて
前よりもほっとする時間ができた。
でも周囲の反応が変わったりはしない。
何が悪いんだろうね。本当にわからない。
678：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 22:58:42 ID:h8P.Wbfs0: >>675
そんなのわかる訳ないと思うけど？
スカウトされるかもしれないし、兄弟がオーディションに申し込むかもしれないし、友達がようつべにupしたのにたまたま自分も写ってて超アクセスされたり。もちろん自分で何かのオーディションを受けるのもありでしょ。タレント活動しててもオーディションで仕事ゲットするのは当たり前だしね。
679：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:23:00 ID:EmyzKseoO: >>678は>>674さんとは違う人かな？
>>678のレスを見るとやはり>>663と同じような感じですね。
680：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:50:44 ID:qYWM5.DQ0: 678と674は違います。
しかし、678と663もちょっと違う。
アイドルに「なった」のなら、アイドルに「なるんだから」メイク云々はおかしいでしょ？
現実化までの過程にこだわってるけど、そこはもう神様にお任せ・チケ板的に言えば別の領域にお任せなんだ。
メイクの研究したり、オーディションを受けたりするかも知れない。でもアイドルになるためにメイクの研究をするんじゃなくて、可愛く見えるためにする。アイドルになるためにオーディションを受けるんじゃなくて、仕事をもらうために受ける。アイドルになったんだからアイドルになるための行動をしない、いや出来ない。
そもそも、これをしたらこうなれるって決まりはないんだから実現するために何かをするのって無駄じゃない？
681：もぎりの名無しさん：2013/02/01(金) 23:57:14 ID:UbXBQ7r.0: そういえば、しずちゃんがボクシングの試合に勝ちたがってたけど
不戦勝で勝っちゃったね
別の領域も粋な事をなさる…
682：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 00:20:00 ID:EmyzKseoO: >>680
過程にこだわっているんじゃなくて説明がなかったから聞きたかっただけなんですよ。
まぁあなたが言いたいことも大方わかります。

実現するために何をするというより、イメージに伴うようととのってくるというか行動も自然と実現するような行動になっていくという感じが近いと思います。
683：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 00:54:09 ID:caDzjzOE0: >>677の意見が的確、ホントそうだ
684：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 01:32:12 ID:lZMu5Yb60: 661です。
>>662さんレスありがとうございます。
>>666さんが仰っている「レッテルを貼り替える」は頭では理解してる思うんですが
イマイチよくわからないのが普段の過ごし方なんです。「なる」でいえば
例えば「金持ちな私」に「なった」⇒この後一日中思考を止めてるっていうのは無理な話で
「なった」のに、ふと疑う思考が出てきたりする時はその思考に気づいていればいいって事なんでしょうか？

達人と呼ばれる方々は目の前の現象と思考とどのように付き合ってるのでしょうか？
685：梅おに：2013/02/02(土) 04:01:30 ID:pXFppFOQO: 『成った』とか『成る』もその人独自の表現として言っているのであって、『本質そのもの』では無いと思うの(´ω｀)
俺の場合は元々がそうで在った事に『気付く』と表現した方がピンと来るよ(´ω｀)
例えば『豊かに成る』んじゃなくて、『元々が豊かで在った事に気付く』とかね(´ω｀)
『成る』だと成ってないがデフォルトで、自分がそれに向かうというイメージが付いてダメだったけど、『在る』だと元からそうなのがデフォルトなんだから、後は放っておけば良い…って感じがして俺にはこちらが合う(´ω｀)

誤解されないように断っておくけど、『成った』と表現するのは間違いで、『気付く』と表現した俺が正しいのだ！わはははは！！…って言ってるわけじゃないからね(´ω｀)
人それぞれにキーとなる言葉があると思うから、どれが正しくてどれが間違いも無い(´ω｀)
先入観は捨てて、出来るだけ多くの表現に触れた方が、キーを拾う確率が増えるかもね(´ω｀)
686：666、674：2013/02/02(土) 06:29:48 ID:4szuBHu60: >>ID:EmyzKseoOさん

>>676さんや>>678=>>680さんが書いてくださってるので、レスする必要も
ないかもしれませんが一応。

「なる」は直結メソッドなの。
先にも書いたように、自分はイメージを描いてどうこうというのは以前はしていたのだけど
どうしてもそれが「イメージングしなきゃ」につながったり「○○なんだから、こう振舞った方が
いいんじゃないか」とか考えたりしてしまって、その分執着につながり、現象化を見張るように
なってしまったのです。
だから、直結である「なる」はなったら完了なので、個人的に楽だったの。

と言っても大きく認識が変更してから、こういうレッテル貼り遊びができるようになったので
(クレさんは「なる」自体が認識変更だと書かれていますが)やはり根本的な認識の変更は
必要だったと思っています。
だからアイドルになりたい女の子が「よし！“アイドルな私”になる」と言って、そうなるかと
言うと、その人の認識次第‥としか言えないです、私的には。

>>677
レッテルを貼り替えてほっとする時間が増えたなら、そのままでいたら大丈夫だよ。
でも周囲の反応を気にしてる時はそのレッテルを取ってしまっている時だから、その都度
レッテルをまた貼ればいいですよ。

>>684
上に書いたことと被るのだけど、一日中思考をとめてる必要などないですw
特別頑張ることややらなきゃいけないことなんて何もないよ。
ただ
>「なった」のに、ふと疑う思考が出てきたりする時はその思考に
>気づいていればいいって事なんでしょうか？

こういう時は「あ、今“××の私”のレッテル貼ってたな。“○○の私”に貼り替えよう」
とすぐ貼り直せばいいですよん。

思考は何も怖いものではないし、あってはいけないものでもなく、なくすこともできないもの。
だってチケットとか知る前から絶え間なく湧いてきてたわけだしw
でも無意識から意識的に生きるシフトチェンジは大事かなあ。あなたの言う「気づく」ことね。

>>梅おにさん
同意です。
「本質そのもの」ではなく、「なる」はあくまで直結お遊びだと思う。
各種メソッドもそうだけど、あくまでアイテムなので、自分にあったものをやったらいいね。
そういうものを楽しんで続けていくうちに、気づいたら本質への理解が進み、更に個から
解放されていくのかなあとなんとなく思ってます。
687：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 10:33:31 ID:EmyzKseoO: >>686
「なる」は自分はわかるんですよ。

＞だからアイドルになりたい女の子が「よし！“アイドルな私”になる」と言って、そうなるかと
言うと、その人の認識次第‥としか言えないです、私的には。

質問の回答ありがとうございます。
アイドルは例ですが、自分の場合、「よし！“アイドルな私”になる」というより「アイドルになった私」がいるのでそこからメッセージやひらめきを受け取ったり選ばれたりして叶っていったんです。

>>686さんが「なる」はそれで完了と言っていた意味がわかりました。
レスもされてましたがあくまでお遊び程度ということなんですね。

自分にとってはとても叶えるツールとして有効な手段としても活用していたので皆さんはどういったとらえかたや活用をしているのかと思ったのです。

いろいろとありがとうございました。
688：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 11:31:40 ID:IjgIee9EO: 言葉を使うとどうしてもＡ　or notＡてかんじで対立してしまうね。
どっちも同じＡだよ～ってことが一番大事なんだけど…
｢なってる｣私も｢なってない｣私も私であることは変わらないよ。
689：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 11:38:44 ID:IjgIee9EO: あ、もうひとつ。
お金持ちな私
とか
モテる私
とか形容された自分でなく、なにも持たない私自身の存在を認められると不用意に辛い努力をしなくて済むと思う。
私に飾りをつけるのはその後楽しみながらやればいい。
690：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 12:27:28 ID:4szuBHu60: >>687
お遊びって書くと「なんだ、ごっこ遊びなら叶わないんじゃないか」と
ショックを受ける方がいるかもしれないので、
そうじゃなくてエゴが納得せざるを得ないような現象もちゃんと伴うよ、
でも大事なのは叶う叶わないではなくて、その枠から出ることだよ
ってことを伝えたかったんですが、言葉が下手ですみません。
そもそも>>666で余計な茶々入れしたのがダメだったね(´･д･｀*)ごめん。

人生って、かつては苦しんで何かを得るものだ、そこには努力が伴うものだ、と
思っていたのだけど、そうじゃなくてすっごく楽チンで楽しいものなんですよね。
勿論、苦労して何かを得る達成感が楽しい方はそれを楽しめばいいんだけど
そうじゃないのに苦しんでる方は、まず自分自身に余分なレッテルを貼って
しまっていないか、それによって自分を愛せず苦しんでいたり、「願望＝実現」を
信じられずにいないかを自分ととことん向き合って、気付いていくといいんじゃないかな
と思います。本当にそこから。
いわゆる悟りってそういうプロセスにちゃんとプログラミングされてる気がするし。
691：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 12:48:39 ID:jB2q7PYQ0: >>688
言いたいことはわかるけど、そういうのはみんなお腹一杯だと思うよ。
あなたの言ってることはまとめでいうところの「じゃがりこがなくても幸せなのよ」
でも、そうではなくて「じゃがりこを手に入れてちゃって」
なんだよ。だって何も持たないではなく全てを持っているんだしね。
692：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 14:17:02 ID:EmyzKseoO: >>690
全然、茶々なんかじゃないし、ごっことも思ってないですよ。

叶う叶わないではなくその枠からでること。

まさにそれですよね。

本来、自由であることに気づいて叶う叶わないにとらわれずにいきていく。

執着せずとも叶えられる方法もあるけど「なる」はそれでも楽しく有効なものであることに違いないですね。

いろいろ丁寧に教えてくれありがとう。
693：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 14:21:30 ID:nGxzm9Xk0: >>668
「なって」も現象化が気になる→「それはなってないよ」→「なる」ができないよ～。
だって「なる」は現象化が気にならないんでしょう？　アタシ「なって」も現象化が気になっちゃうもん。
現象化が気にならない本当の「なる」って何？

ってなやりとりをここをはじめ潜在意識ちゃんねるでもよくみかけるけど、ほんとここに
ツマづく人が多いし、自分もそうなんだよね。

>>671 それって「こたつでアイドル気分♪」っていう「アイドル気分を楽しむ私」になってるのとは違うのかな？
やっぱり「なる」にあたって目標ってのがあるじゃん。「アイドル」になりたいなら「アイドル」というものを
認識してないとなれないし、はじめに「アイドル」という像がないとじゃあ「アイドル」って何よ？
って感じでしょ？　でもクレさんも言ってたけど、はじめに目標の像にめがけて「なる」をやると
二元化とか比べてしまうから、なんちゃらとか言ってたのも覚えてるが、それ言うなら
「なる」なんて出来なくないか？　と俺は思っている。じゃあ「なろう」と目指してる「アイドル」そのものも
像はなくなる事になるんじゃないのかな。

>>672 現象もおのずとおきる
いつ？　ってなってしまうよね。「なる」にあたっての壁だね。現象と比べてしまう事とかもね。

>>674 現象化どうでもいい。
よくそう思えますね。俺はキツいな。「よくねえし」って思うもん。
現象化なんかどうでもいいならそもそも「なる」にイミなんてあるのか？
となるわ。じゃあ「なる」は現象化なんかどうでもよくて気分とかイメージで楽しむもんだから。
と言われてるキがするよ。でもあなたの「周りから綺麗、可愛いと思われる私」の
「周りから綺麗、可愛いと思われる」なんてやっぱこれも現実としての画的な表現になるから
やはり「現象化」ありきになるんじゃない？　「他人が私を可愛いと思う」現象、画を望んでいるよね？

>>686 またその都度レッテルを貼る。
根気がいるね。これは「現象化」を気にしてしまった時の対処かな？

「なる」をよくコトバでここまで表現できたあなたは凄いし、現実でもちゃんと結果出せてるあなただから
故のちょっと突っ込んだ質問でした。
694：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 15:50:07 ID:3cc4u12c0: >>688-689
あぁなんかわかる
でもさ、自分を飾り付けるってどうやるの？
695：もぎりの名無しさん：2013/02/02(土) 19:26:47 ID:lZMu5Yb60: 661です。
>>666さんレスありがとうございます。

いつしか思考に恐怖心を抱いて力を与え過ぎていたようですw
思考に巻き込まれ過ぎていたので、一歩引いて「ふ～ん」てな具合にみてればいい。
「なる」の場合はレッテルを貼り直せばいい。って解釈しました。
ガチガチになっていた気がするので、もっと気楽にいきますw

思考の取り扱い方が分かっていなかったので、お答え頂いてスカッとしました。
ありがとうございました。
696：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 00:22:26 ID:pVJCeeR.0: 認識の変更とは、今の自分のままでいいと書いてたのに
なのに、「なる」というレッテルの張替えをするとはどういうこと？
697：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:01:13 ID:5A8ghlnE0: >>686(690)

以前ここに「1000円を手に入れる私」になったのになかなか1000円を
手に入れられないと書いたものです。
是非686さんにその疑問に答えて頂けたら嬉しいです。
書き込み読んでいて凄くわかり易かったので。

達人さんに「なる」の簡単な練習として「1000円を手に入れる私」になって
ご覧と進められて、昨年から実践しているのですが未だに1000円を
手に入れられていません。
不安になったら気付いてその度に「1000円手に入れる私」になっているのですが、
意図を取り下げていないにもかかわらず未だに結果が出ません。

勿論財布に1000円位はありますがそういう形ではなく1000円拾ったとか
誰からか貰ったとかあきらかに「ああ1000円貰った私」だと実感できる
成功談がないのです。
698：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:13:26 ID:hGbDoQZk0: >>697
「ああ1000円貰った私」で試してみたら？

＞勿論財布に1000円位はありますが
こ観念捨ててからね
699：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:20:30 ID:hGbDoQZk0: なるなると言ってもならないという制限が潜在意識にある限り自分の固定観念は
なかなか破れないよ。
簡単な願望ならなるで叶うだろうけどね。
700：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 02:21:57 ID:d2LX6LEU0: >>697
1000円は今あるんだから、ないもので試してみたら？
701：666：2013/02/03(日) 09:29:31 ID:4szuBHu60: >>ID:EmyzKseoOさん
そう！本当にそうで、自由であることに気付き、解放されていくことが
一番大事だよね。
だけどお楽しみで「なる」のような遊びも入れていったらいい。

こちらこそ、あなたとのやり取りで色々勉強になりました。
ありがとう。

>>695さん
その解釈で大丈夫です。

ガチガチになっていた自分の心に気付いたのはあなた自身の力だから。
良かったね。
気楽に、ゆるくゆるくです。
焦ることなんて全くないよ。
常に今がゼロだから。年齢も過去(今見えている現実含め)も一切関係ないから。

>>696さん
私が思う認識の変更とは

・願望は頑張って叶えるもの、でも叶わないものもある
　↓
　「願望＝実現」で、既にあるもの

・世界(周囲の状況や育った環境など)があって、自分がある
　↓
　自分の心があって、世界がある

・現実は絶対的なもの
　自分の力ではどうにもならないものもあれば、頑張ればどうにかなるものもある
　↓
　そもそも現実は自分と思っているものも含め、すべて幻
　無数の今があり、そこから選んでいるに過ぎない
　ただし、今自我が見ている現実は既に選んだものなので、それを変えようと
　するのではなく、今この瞬間の自分の内面を変えれば、この先の現実も簡単に変わる

こんなところです。
その認識の前提があって、「なる」、つまりレッテルの貼り替えができると思っているよ。

>>693さん　>>697さん
長くなりそうなので、別に返答します。すみません
702：666：2013/02/03(日) 10:24:10 ID:4szuBHu60: >>693さん
潜在意識ちゃんねるは見てないので分からないのだけど、「なる」をやってみたのに
現象化が気になってループ‥は多くの人がハマる道ですよね(´･д･｀*)
かく言う私も以前はそうでした。
で、なんで難しいのに皆やろうとするかと言うと「なる」ってとても魅力的なんですねw
だって一見簡単だし(いや、実際簡単なんですが)現実を変えるのにてっとり早そうに
見える。
だけどね、どうして現実をそんなに早く変えたいかと言うと‥やっぱり今の自分に
不満足で「こんなの嫌だ！」って気持ちが強いからなのね。
そうするとどうしても執着が生まれやすい。というか執着だらけだと言ってもいい。

クレさんがよく「焦りがあるなら“なる”は不向き」と言ってたんだけど、私も
そう思います。
で、なぜ焦りや執着が生まれるかというと、どこかで「願望＝実現」を信じられていない
からだと思うの。つまり認識の変更がなされていない。
その状態で、現実を変えたいが為に「なる」をやってもループに陥るだけじゃないかな。

勿論、すぐにできる人もいるでしょう。でも、できない人の方が多い。
それは今まで私達が現実に一喜一憂しすぎて生きてきたからなのよね。
あまりに自分は無力だと思いすぎていたんです。

私自身の事は、成功体験の>>145辺りに書いたので、もし良ければ見ていただきたいんだけど
「なる」はやっても失敗ばかりで(というかそもそも、よく理解していなかった)
大人しく自愛や自己観察、クレンジングから始めました。
そうしているうちに、着実に認識変更がなされ、気付くとレッテルを好きに貼り替える
こともできるようになっていた感じです。

(つづく)
703：666：2013/02/03(日) 10:24:59 ID:4szuBHu60: (つづき)

今すぐに「なる」でどうにかしたい方には望ましい回答ではないかもしれないけど
でも自愛や自己観察、クレンジングが回り道なわけではなく、それだけで確実に変化する
ものもあるし、そのうち「なる」自体どうでも良くなるかもしれないしw
あと先にも書いたように「なる」レッテル貼りではなく、「やめる」レッテル剥がしは
同時進行でされるといいと思います。
「○○な自分だから叶えるのは難しい」と無意識にでも思っていないか、の確認ね。

それから「アイドル気分を楽しむ私」と「アイドルな私」は違うよ。
「アイドル気分を楽しむ私」が前提なら、文字通りそれだけだよw
クレさんも書かれていた通り、イメージなんて必要ないんです。
というか、なまじイメージがあるから「叶ってない」苦しみも生まれるの。

おそらくどの人にも叶えたい願望にイメージはつきまとっていますよね？
だけどそのイメージすら、所詮経験や何かで見たものをエゴが構築したものに過ぎないの。

例えば「彼女に愛されている俺」になる⇒あれ？愛されているはずなら『連絡がしょっちゅう
来たり、デートに誘われるはず』なのに、違うじゃん。俺、「なって」ないのか？？？

この『』の部分がエゴが考えたイメージに過ぎないってこと。
108さんやその他の達人さんが「関連付けの放棄」を何度も何度も言ってたと思うんだけど
この「関連付けの放棄」こそ、エゴのイメージに因われるなってことなのね。
そんなもの幻想なのよ。

でもだったら「なる」をしても何も変わらないんじゃないかと思うかもしれないけど
それは今までに書いた通りで、何故か不思議とエゴも納得してくれるような事態は
起こるわけです。別の領域(本来の自分)ってすごいねえ！

つまりイメージに囚われて、すぐに好きなレッテルを剥がしちゃったり、一喜一憂して
「叶わない」と判断するのをやめれば、ちゃんと現実でも素敵なことが起こるよ。
勿論、今までの習性でつい一喜一憂してしまうこともあるので、その都度レッテルを
貼り直す、もしくは意図を確認する。
そうすれば怖いことなんて何もないし、特に根気もいらないよ。
704：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 10:42:32 ID:5A8ghlnE0: >>698
別の文言でも色々試したんです。
「どんな観念があっても1000円手に入れて良い私」
「今のまんまの私で1000円手に入れていい私」
でも成功していません。

>>700
別の「なる」も試しているのですがこれも成功していません。
不安になったら気付いて再度意図というかラベル貼っているんですが。
「1000円手に入れる私」は執着が少なくてすむメリットがあるんですよね。
いちいち現実を見張る程執着しなくて済むので。
今回ここの板で書き込みさせて頂いたのは純粋な疑問からです。
705：666：2013/02/03(日) 11:02:54 ID:4szuBHu60: >>697さん
「1000円を手に入れる私」は他の方も書いていらっしゃるように、既に「なって」いますよね？
誰かから貰う、ということに拘っているのも分かるのだけど、そこの部分(つまり過程)は
別の領域のお仕事なので、エゴのイメージで指定していてもなかなか難しいと思います。
>>700さんが言うように、今ないもので試すならアリじゃないでしょうか？
ただしその際も、過程は指定しないことです。
例えば「イチゴを手に入れる私」になったとして、誰かからイチゴの手土産を貰うかもしれないし
スーパーで激安のイチゴを>>697さんが買うかもしれないw　でもそれでOKなんです。

ここからは「なる」とはちょっと違った話です(´･д･｀*)

以前の>>697さんの書き込みを拝見しましたが、>>697さんはずっと苦しい思いをされてきたん
ですね。そしてチケットなどを知ってからも長い。
その上でなぜ「1000円手に入れる私」に拘るかというと、やはり願望は叶うんだということを
信じたいからじゃないかな？
つまり現状では信じられていないのではないでしょうか？頭では理解できても心が追いついて
いない。だから証拠が欲しい。
なぜ信じることが難しいかと言えば、>>693さん宛に書いたことと被るのですが、やはり
今まで沢山の辛い経験をしたがために、本来の自分の力が見えなくなっているからだと思うのです。

でも見えないだけで、ちゃんとあるから安心してください。
「願望＝実現」、「既にある」も嘘じゃない。真実です。

あなたは劣等生ではないし、既にちゃんと分かってるんです。
ただ、108さん言うところの命綱を切るのが怖い状態なんだと思います。

私がお勧めなのは「なる」じゃなくて、とことん自愛すること、今まで頑張ってきた自分を
もっともっといたわってあげること、「頑張ったね、えらかったね」って声をかけてあげること。
しすぎるぐらい、してあげたらいいです。
そうしたらエネルギーがたまって、勝手に動き出すよ。
(お勧めなだけですから、やらなくても勿論構いません)

もう一生分自分を責めたりされたと思いますので、今後は一切なしでw
自分に、幸せをこれでもかっていうぐらい、許可し続けてあげてください。
706：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 13:31:49 ID:5A8ghlnE0: >705

レスありがとうございます。
「1000円手に入れる私」の過程は特に指定していないんです。
一応例としてあげたのでようはどんな形でも1000円手に入れれば
ＯＫだと思っています。

>今ないもので試すならアリじゃないでしょうか？

やっているんですが成功していんいんです。。。。
不安に気付いたらラベル貼りなおして、意図は取り下げていないのですが。

自愛はずっとやってるんです。というか自分のことは好きなんです。
どんなに自己卑下感が襲ってきても、自分の事はどうしても嫌いになれなかった。
結局自分は自分を信じる事を辞められなかった。どうしても。

でも「自分＝世界」なら外に変化がないという事は自愛を間違っているのかな
と思うのです。
私の自愛はどんな自分を責めず、無理しない程度に「愛している」と声をかけて
ネガは味わいきるという方法です。
どれも確かにやっている時は気持ちが良いのです。時折幸福感もこみ上げてきます。
でもそれでも長い間変化が無いという事は自愛が間違っているのか?
じゃあどんな自愛が正しいのか?という事でループになっている感じです。

許可はどうすれば良いのでしょうか?
「私はどんな観念、感情もっても幸せになって良い」と許可というか意図
してるんですがこれも特に変化なしです。
これもずっとしつこく取り下げていないのですが。
707：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 14:17:41 ID:yM.bj3hI0: >>666
本当にすばらしいですね　愛がこもって文章で読んでてとてもよかったです
本当に６６６さんは素敵な方ですね
>>706
横レスではありますが、一回でも給料日来ているのだとしたら千円以上手に入れてますから
潜在意識的には成功扱いになってると思いますよ
それじゃ嫌なんだ、棚ぼた式に手に入れたいだと思うとは思いますけど
どの達人さんが言ってたかは忘れましたが現実的手段も方法の一つなので
潜在意識さん　叶えてくれてありがとうって言ってあげると潜在意識も喜びますし、願いがかなわないから
叶ったに一歩近づくのでありがとうっていうのをおすすめします
現象化しないと自分は幸せを感じてはいけないって観念が７０６さんにあると感じられます
「現象化してもしなくても自分を愛します」って言う自愛をおすすめします
この意見は流してもらって構わないのであなたが幸せになりますように祈ってます

６６６さんも含め今、かなりのすばらしい達人さんがいるので
良ければ教えてください

今セドナやポノなどでクレンジングをしている所なんですが
気づいただけでこのくらいの制限、おもいこみを見つけたんですが

働いた対価として得るもの
努力や苦労した結果得るもの
労働や商品やサービスを提供した結果得られるもの
お金を得るのは大変（だから汗水たらして働いて得ないといけない）
お金を得るのは難しい
働かないとお金は入ってこない
お金を得るには嫌なことをして働かなければならない
金欲を満たすのは悪いことだ
贅沢をしてはいけない
無駄使いをしてはいけない
簡単に手に入れてはいけない
がんばって努力しないといけない
必ず現象化させなければいけない
他人と仲良くしなければならない
常にいい気分でいなければならない
現実を変えなければならない
なるを完璧にできないといけない
すぐ解決しなければならない

達人さんがこの観念、制限、思い込みを外したらとても楽になったよ
あったらその制限、観念、思い込みを教えてください
この方法使うと制限見つけやすくなるよって方法もあったら教えてください

達人のみなさま　よろしくお願いします
読んでいただいてありがとうございます
708：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 14:27:07 ID:nGxzm9Xk0: >>702 たしかに「こんなのは嫌だ」って思います。だって叶わないんですからね。
「なる」などをやる→叶わない。何でだ？　「願望＝実現」？　あんのかよ！と信じられない。
だから、いまこうして「なる」で成功したあなたにヒントを問うている。
あなたが仰る通りでしょう。
で、結論としてあなたは「認識の変更」を進めていて、「自愛」も進めていますが、
俺はそれすらうまくいってないんです。
「こんな現実の俺　嫌だ」「何で毎回毎回ことあるごとに自分の意思とは反対の事が起きるんだ」
と怒りと失望があります。何ひとつ思い通りにならない世界の自分に愛を向けるって
逆にどうやるんですか？　「こんな現実の中での俺でもいい」なんか違うな・・。

>>703 イメージは必要ない。はい、okです。じゃあ最初に設定した「アイドルな私」とあるが
この「アイドル」にはイメージがないなら「アイドル」には中身がないという事ですよね。
じゃあ何で「アイドル」になるのって感じになりませんか？　元にその人にとって
「アイドル」像があるからそしてそれにそもそも「なりたい」その像にハマりたいから
「なる」をするんじゃないでしょうか？　あなたの場合は「他人から可愛いと思われる私」に「なりたくて」
「なった」んですよね？　どうして「他人から可愛いと思われる私」になりたかったのですか？？

揚げ足取りとは思わないで下さい。自分にとっては大事な事なので。

最後に「エゴも納得」というけど、はじめに「なる」対象のモノにイメージもないのに
エゴの納得もしようがないと思うのですが・・・。
709：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 14:45:06 ID:EmyzKseoO: >>704

真剣になりすぎているんじゃないですかね？

「なる（なった）」をしたらお任せにすれば何らかでもらえるかもしれないし、おごってもらったり、物かもしれない。または得る手段を見出だすかもしれない。

あと「1000円手に入れる私」、自体に「執着」しているようにもみえるんですけど？どうですかね？

1000円引き寄せるのに誰かからもらえたり拾ったり、宝くじが当たるようなことを考えてませんかね？

それも稀にあることかもしれませんがそれに執着せず1000円ということにもとらわれず豊かに「なる」（なれ）ばどんどんなっていくと思います。

先程、>>703さんと話されていた通り叶う叶わないにとらわれず「なる」をしたらお任せすることで自分の観念も変わるはずです。
変われば生活のなかで自然と「なる」に沿った流れで豊かになる方法や手段ができたりまたは周りからの誘いなどでそのようになっていけるかと思いますが。

なので知識から実感につながればシメたものなんですけどね。

自分に関していえば「なる」をしたとき感覚ですぐ感覚で解ります。

例えば叶えたいことに関して「なる」をした場合、それが「育ってくる」感覚が解るのです。

なのでたまに意識をやりながら「育てて」手に入れるんです。

だから「なる」をしたら、「手放し」なんです。

たぶん「なる」に対する解釈や観念の在り方が作用の違いになっているかと思いますが、「なる」という言葉自体が重要ではなく解釈のしかたや観念の在り方が大事なんだと思います。

自分の言葉を使わせてもらうと自分なりに「育つ感覚」を養われるといいかもしれません。
710：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 15:18:12 ID:EmyzKseoO: >>708
追加で
＞たしかに「こんなのは嫌だ」って思います。だって叶わないんですからね。

一旦、叶う叶わないから離れて自分の好きなことや仕事に集中してみてはどうでしょう。一旦フラットに戻してみては。

まずできる、できない、成功、失敗、願望、達成などの１か０かみたいな考えから離れたほうがいいかと思います。

「自愛」がうまくいってないとのことですが「自愛」は自分を好きになるというより、例えばあなたに子供ができた時、あなたは自分の子供に顔がいいからカワイイとかいうこときくからカワイイとか思いませんよね？何があっても自分の子供は無条件で愛おしいし、無条件で受け入れてませんか？
「自愛」はそれを同じです。何があっても自分を無条件で認め受け入れてあげることなんです。

少しずつでも自分を受け入れてあげられるようになればそこから余裕が生まれ、逆説的ですが１か０かではなく叶う叶わないから抜けだし、そこが「既に変わり始めた世界」からのスタートになるのではないでしょうか？
711：666：2013/02/03(日) 15:22:59 ID:4szuBHu60: >>706さん

>「1000円手に入れる私」の過程は特に指定していないんです。
では、どうして今お財布に入っている1000円のことは認めてあげないんでしょうか？
「あ、なんだ。1000円既に持ってたじゃん」
ここから始まる気がするよ。

それから他のことでもやっているのに成功していない、とおっしゃってますが
成功しているか、していないかはどうして判断できるんでしょう？
少なくとも「成功していない」この判断はしても意味がないというか、それこそ
意図の取り下げですよ(´･д･｀)
とにかく今まで考えていたような判断、関連付けは全て捨ててみることです。

自愛で気持ちがいい、幸福感がある、ならば全然間違っていないですよ。
どうかそのまま愛し続けてあげてください。

ただ長い間、変化がないと焦りが出ますよね。それもよく分かります。
あなたの中にどんなネガティブブロックがあるんでしょう？
何があなたの幸せを阻んでいるんでしょう？
ぜひ、それを問いかけてみてください。

「どんな観念、感情を持っても幸せになっていい」
これは確かにその通りです。
ただ、本当に「幸せになっていい」と許せているんでしょうか？
どこかで「今のままの私じゃ幸せになってはいけない」と思っていないでしょうか？

「ありのままの私で愛されていい」
本心からそう思えますか？

どんな観念や感情があってもいいなら許可すらできなくていいんじゃないの？と思われる
かもしれませんが、許可はやはり必要だと私は思います。
どんな観念でも～は一見便利な言葉ですが、クレンジングをしないまま内面に蓋をして
しまう可能性がある。

私自身、状況が動かず焦っていた時、それまでの人生の中でとても辛かった瞬間、
苦しかった瞬間に立ち返ってみて、その時々の傷ついている自分をとことん抱きしめてみました。
思い出したくない場面は「今はそれでいいよ」と後回しにして、無理せずゆっくり。
そのうちに思い出したくなかった瞬間にも立ち返られるようになり、余裕があれば、
その時その場にいた誰か(親や自分を傷つけた誰か)のことも抱きしめてみました。

そうして号泣しながら気付いたのは、いかに自分がありのままでは愛されないと思っているか
ありのままでは幸せになれないと思っているか、その巨大な観念でした。
幸せを許可したつもりで言葉遊びだけ、本当は全く許可できていなかったんだなと気付いたの。
そこから少しずつ状況が動き出したよ。

傷つけることを書いてしまったかもしれませんが、ただ、あなたは自分を幸せにしてあげたい
という意思は捨てていない。ちゃんと握ってる。
だから今もがいてることもプロセスの一つで、抜け出した場所にしっかり続いているから
大丈夫だよ。
712：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 17:08:01 ID:Ibho5cVg0: >>711
横ですが、

＞そうして号泣しながら気付いたのは、いかに自分がありのままでは愛されないと思っているか
＞ありのままでは幸せになれないと思っているか、その巨大な観念でした。
＞幸せを許可したつもりで言葉遊びだけ、本当は全く許可できていなかったんだなと気付いたの。

自分もこの観念を持っているようなのですが、666さんはこれに気付いた後、どのように解放？なさっていましたか？
私は気が付いて、あー…そうなのか…って、結局今の自分をありのまま愛したくないのかと気付いたところで止まってしまいます。
凹んだまま終了、みたいな。
勿論ありのままの自分を愛したいのですが。

最早特定の願望というよりも、その自分を無条件に好きになることを叶えたくて必死になってしまっています。
何かアドバイスを頂けませんか？
713：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 18:10:32 ID:4z26W0WM0: >>708

>「こんな現実の俺　嫌だ」「何で毎回毎回ことあるごとに自分の意思とは反対の事が起きるんだ」
>と怒りと失望があります。何ひとつ思い通りにならない世界の自分に愛を向けるって
>逆にどうやるんですか？　「こんな現実の中での俺でもいい」なんか違うな・・。

『何ひとつ思い通りにならない世界の自分』という世界にあなたがいるのですから
↓
『毎回毎回ことあるごとに自分の意思とは反対のことが起こる』のは

あなたの自分に対する判断のとおりに世界がなっている状態だということだと思いますよ。
思考と感情とを分離しましょう。

たとえばたった今から「気分良く過ごす自分」（思考）になるとしましょう。
部屋にモノが散乱して、ゴミが落ちている状態に気づきました。
なぜかいままでそこにいた自分が嫌になります。

ふつーですよね。

嫌だという判断をせず、「気分良く過ごすにはどうすればいいんだろう」（思考）と問うだけにしてみましょう。

あとはおまかせ、「自分が気分良く感じる方法」（感情）を取るだけ。

うわー汚い部屋、掃除するかー。
うわー汚い部屋。気分転換に出かけるかなー。
どっちの行動を選択してもいいですよ。自分で納得できる選択ならば。

とりあえず、出かけなきゃならなくなったので結論だけ。

「自分の思い通りになる世界にいる自分になって」てしまえばいいのでは？
714：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:20:49 ID:5A8ghlnE0: >>706

レスありがとうございます。

>横レスではありますが、一回でも給料日来ているのだとしたら千円以上手に入れてますから
潜在意識的には成功扱いになってると思いますよ

う～ん、私としてはやっぱりわかる形で手に入れたいなあという思いがあのます。
じゃないと他の願いもそういう形で叶うのだとしたら願望実現なのかと思って
しまって。
成功スレで〇〇を食べる私になったら〇〇を貰ったとか、夕飯がそうだったとかという
体験談を見るのでそういう形で叶えられないのかなあと。

>709

レスありがとうございます。

>あと「1000円手に入れる私」、自体に「執着」しているようにもみえるんですけど？どうですかね？

1000円手に入れる事自体は執着していないんですよ。
日常生活では時折「ああそういえばまだ1000円手に入れられてなかったな」と気付いてラベル張り
位の執着で。他にそれより執着度の高い願い事があるので。
ただ純粋に疑問に思うというか、不安に気付いて意図を取り下げなくても
何故成功しないのかなあと。もう一年近くなるんです。

「全て上手くいく私」になっても変化は無いですね。
これも疑問が沸いたら気付いて意図しているんですが。

>たぶん「なる」に対する解釈や観念の在り方が作用の違いになっているかと思いますが

「なる」という事自体が観念をすっ飛ばす方法だと解釈しているのですが、違う
のでしょうか?
「なる」は単に「そうなる」という意図というか決めると解釈してますが、合っている
のでしょうか?

>711

レスありがとうございます。

>自愛で気持ちがいい、幸福感がある、ならば全然間違っていないですよ。
どうかそのまま愛し続けてあげてください。

この言葉は安心致しました。間違っているのではないかと自愛ループ
になりそうだったので。

おっしゃる通り長い間結果が出ないとやり方が間違っているのかと
不安になるのです。「なる」自体だけならもう一年近くやっています。
ですから

>成功しているか、していないかはどうして判断できるんでしょう？
少なくとも「成功していない」この判断はしても意味がないというか、それこそ
意図の取り下げですよ(´･д･｀)

確かにそうなのですが不安に気付く→意図、不安に気付く→意図を
一年近く続けても変化がないとどうしても成功していないと思い始めてしまいます。

>「ありのままの私で愛されていい」
本心からそう思えますか？

それはなんとなく思います。特に理由は無いのですが。

「どんな観念、感情を持っても幸せになっていい」と許可だけでは
ダメなのかと伺ったのは、私は自分への問いかけクレンジング
が上手くいかないのです。
チケットに出会って二年半、あらゆるやり方で自分へ問いかけ続け
色んな達人さんに伺って色々クレンジングを試しましたが手ごたえ
なしでした。
次第に手ごたえが無い事が苦痛になって、逆に自分はクレンジング
しないと叶わないと条件付けしていないか?と思うようになったからです。

>だから今もがいてることもプロセスの一つで、抜け出した場所にしっかり続いているから
大丈夫だよ。

そうなって欲しいです。もう30年以上苦しんでいるので。
715：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:35:50 ID:mZQDL2W20: 「なる」を1年って良くやるねｗ
私は半年でギブアップしました。まあ、それで正解だったけど。
まったく、無駄な半年間だったよ。

まあ、「なる」なんぞより、
トラウマ感情とブロック観念のデトックスをやった方が良いです。

逆に、これを進めて行くと、
「なる」なんかどうでも良くなって来ると思うんですがね。
716：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:36:03 ID:nGxzm9Xk0: >>713 このレスに気づいたらでいいんで。

「自分の思い通りになる世界にいる自分になって」てしまえばいいのでは？

これもやってますが、あまり効果ないんですよね。

というか「自分が気持ちよく感じる」事を勧めるのも分ります。
だから俺も努めて明るく笑って気分よく過ごしてました。
にも関わらず現象がそれについてこなく、自分の意思とは裏腹になってしまうから
ムカつくんですよね。

例えば、飲み会があるとします。可愛い子がくるという事でワクワクです。いい感情気分です。
さあ着きました。ところが全然可愛い子はいませんでした。がっくりでしょう。
これは例にすぎませんが、よくある話だと思います。
717：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:37:55 ID:nGxzm9Xk0: あ、>>713さん。
俺は
どっちかつと>>708の後半の

>>イメージは必要ない。はい、okです。じゃあ最初に設定した「アイドルな私」とあるが
この「アイドル」にはイメージがないなら「アイドル」には中身がないという事ですよね。
じゃあ何で「アイドル」になるのって感じになりませんか？　元にその人にとって
「アイドル」像があるからそしてそれにそもそも「なりたい」その像にハマりたいから
「なる」をするんじゃないでしょうか？　あなたの場合は「他人から可愛いと思われる私」に「なりたくて」
「なった」んですよね？　どうして「他人から可愛いと思われる私」になりたかったのですか？？

揚げ足取りとは思わないで下さい。自分にとっては大事な事なので。

最後に「エゴも納得」というけど、はじめに「なる」対象のモノにイメージもないのに
エゴの納得もしようがないと思うのですが・・・。

の方が一番聞きたい所です。
718：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:42:19 ID:mZQDL2W20: >>714
感情か、観念か。どこかにブロックがある。

頭使うタイプは感情を押し殺しちゃう所があるので、
感情を使ったらよいかも。思いっきり泣く笑う怒るとか。
719：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 19:44:13 ID:mZQDL2W20: ＞「どんな観念、感情を持っても幸せになっていい」

結局、ここに間違いがあるんだわｗｗ
トラウマやブロックが浅い人はこれでもおｋなんだけど、
根深い人は掘り起こしてやらないと駄目でしょうね。
私もこの罠に引っかかりましたww
720：666：2013/02/03(日) 20:12:46 ID:4szuBHu60: >>707さん
ありがとうございます。
こんな駄文ですのに、そんな風に言っていただけると恐縮至極です(´･д･｀*)

‥って、真面目に返すと、愛がこもっていると感じるのは、あなたの中に
愛がたくさんあるからで、私の力じゃないですよ。
どうかその愛でいっぱいにしてくださいね。

観念がたくさん見つかりましたね。そのまま、誰かに聞かなくても大丈夫な気が
するのですがw
また観念はそれぞれ違うし(もっとも共通しているものもたくさんありますが)
その観念の強力さも人それぞれなので、あまり人に聞いても意味がないかもしれません。

一応、私の例で言えば、先に>>711に書いた「ありのままの私では愛されない」
「ありのままの私では幸せになれない」という観念の巨大さ(自分の中でのね)に
気付いた時から少しずつ楽に、また変化も訪れました。
方法としてはセドナで十分と思いますし、書いたように自分が辛いと思っている
記憶の中に入り込むのも有効かなと思います。

>>708さん　>>712さん
また時間がある時に返します。ごめんね(´･д･｀*)
721：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 22:31:19 ID:EmyzKseoO: >>714
＞「1000円手に入れる私」ただ純粋に疑問に思うというか、不安に気付いて意図を取り下げなくても
何故成功しないのかなあと。もう一年近くなるんです。
「全て上手くいく私」になっても変化は無いですね。
たぶんあなたの意図した「なる」があなたの世界（潜在意識としても）に「作用していない」んだと思います。
自分の世界にあなたの意図がリンクしてないというか。

＞これも疑問が沸いたら気付いて意図しているんですが。
＞「なる」という事自体が観念をすっ飛ばす方法だと解釈しているのですが、違うのでしょうか?
「なる」は単に「そうなる」という意図というか決めると解釈してますが、合っているのでしょうか?

どなたかも言ってましたしたが「なる」という事自体が観念をすっ飛ばすわけではないと思っています。

あくまであなたの「精神的な土台」の上に「なる」があるのでまず自愛などで土台がしっかりしていることが基本になるように思います。
土壌が良くなくては作物も育ちにくい、土台がしっかりしてなくてはグラグラと不安定で家建てにくいのと同じです。

ただ、勘違いしてほしくないのは悩みやコンプレックスがあってはいけないと言っている訳ではないんです。

悩みやコンプレックス、不安などがあってもそれを受け入れてある程度土台が安定していることが大事だと思います。これは「観念」も含まれます。

あなたが
＞不安に気付いて意図を取り下げなくても
何故成功しないのかなあと。もう一年近くなるんです。

ということならば、あなたがいままでのどこかやり方（とらえかた）含めて改変する必要があるでしょう。
続く～
722：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 22:41:47 ID:EmyzKseoO: 続き～
先程もレスしましたが「1000円手に入れる入れない」（叶う叶わない）から離れてまず身の回りの「ある」物事に「焦点」を当てて、理解でなく実感してみる練習から始めてみてはどうでしょう？

「ない」に焦点を当てていた自分から「ある」に焦点を当てられる自分に気づいていくのです。

どれだけ既に豊かであるか？実感できますよ。

「空気」がある。当たり前ですか？健康、友達、彼女、仕事、住む家、食事、日本、電車、エレベーター他～あなたはそれぞれこれらを一つひとつ意識したときあなたはどこに焦点を当てていますか？

当たり前で何とも思わないに焦点を当てていますか？
感謝したほうがいいよ、とかいう気はさらさらありません。

ただ、これらがなかったらあなたはどう思いますか？
これらがなくて大変な思いをしているのも確かな事実です。

リアの意味で義務感でなく「既にある」ことに気づいて本当に豊かに感じられるでしょうか？感じることでいかに恵まれているかいくらでも気づけることがあると思います。

「焦点」の当て方を変えるだけで有り難さが実感できたり、リアの意味で既にあることが実感でき、「自分の世界を変えていける」こともできるという一例です。
723：もぎりの名無しさん：2013/02/03(日) 23:24:03 ID:4z26W0WM0: >>717

>>イメージは必要ない。はい、okです。じゃあ最初に設定した「アイドルな私」とあるが
>この「アイドル」にはイメージがないなら「アイドル」には中身がないという事ですよね。

「アイドルというイメージは必要ない」と「アイドルな私になる」はイコールではないです。
『アイドル』という単語自体にはいろいろな意味も人によって捉え方も違うので万人共通の捉え方は出来ないですよね？

そして、「アイドルな私」になってしまった後
『アイドルな私ならコウスル』と考えてしまう事が、『イメージは必要無い』ということです。
アイドルな私ならコウスルだろうと考えて、何かをするということ自体が
『することの放棄』になっていません。

「アイドルな私」になってしまったら、
A,B,C・・・といろいろやることが目の前にある。もともとあった事かも知れませんが、
そのなかで「自分で心地いい状態」を保てるものを選べばいいはずです。
そのなかでやりたいことがなければ、ほっとけばいいです。

>だから俺も努めて明るく笑って気分よく過ごしてました。
>にも関わらず現象がそれについてこなく、自分の意思とは裏腹になってしまうから
>ムカつくんですよね。

『努めて明るく笑って』いて気分いいですか？
無理に笑ったり、人に合わせていたら感情が爆発しませんか？
『自分の意思とは裏腹に笑おうとしている自分にムカつく』という本当の自分？からのメッセージだと思いますよ。

飲み会のくだりはそこで判断する必要があるか、ないか。まー
かわいく無い子の友達は大体可愛いというのが持論なんでその状況はラッキーだったりしますが・・・。
『可愛い子がくる』という前提であれば、あなたの周りには可愛い子がいないという認識だったりしませんか？
無いところを元に考えるわくわくは、ただの期待であっていい気分でいることとはちょこっと違います。
言葉にするのが難しいのですが、自分を否定しない状態かな・・・。あえて言うなら。

１０８さんのブログに
『あなたにとっての最良は神から来る
あなたにとっての最悪はあなた自身の捏造である』
という言葉があります。
あなた今考えることができる良いことはあなたの今までの知識の知りえる範囲でしか判定できません。
変だ嫌だと感じるならそのことさえそこにあることを許可して、
「良くわからないけど、うまくいっている」、
「悪くなるように感じる。でも、ところがどっこいそうじゃないんだよね～。良いことにつながってる」
というように考え方を、ものの見方をずらしてみてはどうでしょうか？
724：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 00:19:34 ID:4z26W0WM0: >>714

>>722さんの
>先程もレスしましたが「1000円手に入れる入れない」（叶う叶わない）から離れてまず身の回りの「ある」物事に「焦点」を当てて、理解でなく実感してみる練習から始めてみてはどうでしょう？
>「ない」に焦点を当てていた自分から「ある」に焦点を当てられる自分に気づいていくのです。

に全くもって賛成です。
「１０００円手に入れる自分」になるのではなく、もっとわかりやすいところから行きましょう。
『水を飲んだ自分』になる。（１０８さんと同じようにしか言えないかもしれませんが・・・。）
↓
行動として『水を飲む』

これだけです。だから何？？？？って思われるかもしれませんが、
行動として水を飲んだ自分＝水を飲むと意図した自分。
願望は既に叶っていると１０８さんは書かれています。

なるの練習でおすすめは、やりたくないけど、やらないと困る普段の事（本当はそんな物事は無いのですが便宜上）。
>>721さんの
>あくまであなたの「精神的な土台」の上に「なる」があるのでまず自愛などで土台がしっかりしていることが基本になるように思います。
これが重要です。

たとえば・・・。
その人の立場が『主婦』見方によっては『無職』ずっと家にいる人だとしましょう。
夫と子供がいます。
主婦が料理を作るのが当然とその人は思っているので「ご飯は作らないといけない」と思っています。
料理が大嫌いでいつも作るときは気分が最悪です。
作りたくない、めんどくさい。どうせ、下手だしやってらんない。
でも、作らないと夫から怒られます。
それを考えたら、作りたくないけど作った方がマシです。
なぜなら、夫との良い関係を続けることが「今の自分にとって幸せ（精神的な土台）」と感じているからです。
なので、仕方なく食事を作ります。

そのパターンを変えましょう。「なる」で。
自分にとって心地よいと感じられること・・・。＝家族で楽しく食事。
今、不快に感じていることをどうやったら解消できるか。
『家族で楽しく食事する自分になる』ことです。
外食でもいいですが、夕食の材料が目の前にあるので、外食よりも自分で作った方が気分がマシです。
不味いと言われるのも腹が立つので、まじめにつくろうかなとも思います。
そんな感じで自分を奮い立たせて、『納得いく選択』をしながら料理をします。
出来上がりはいつもどおりでは無く、しょっぱいです・・・。
まじめに作ってもこれなら・・・と自分を責めたくなるのをぐっとこらえ、とりあえずご飯をちゃんと作った自分を褒めます。
結果的に夫が帰る前に食事は出来ていたので夫の気分はよくなり（妻からはわかりません）、
「いつもよりしょっぱい感じになっちゃってごめんね。」と何も会話がないより、言った方がいいと感じて話します。
「そうかな？このぐらいのほうがおいしいよ。」と夫
濃い味が本当は好きだけど、言い出せなかった夫的にはとってもおいしいご飯に・・・。等々‥・。

でもこれに気づくことが出来るのは、「家族で楽しく食事をした自分」が
どうして、今日は楽しく食べれたんだろうと考えたときだけです。
納得して心地よい選択をし続けることと自分を自分でネガティブに判断しないことです。
自分としっかり向き合って、「なる」が出来るかどうか試す自分ではなく、
自分の根っこの部分から欲しているもの、心地いいと感じられる状態を目指してみてはどうでしょうか？
725：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 02:30:13 ID:5A8ghlnE0: >>715

レスありがとうございます。
私は上にも書いたけど自分への問いかけ、クレンジングの類は全然
手ごたえなかった。
「なる」がいいのは楽だから。

>>719
レスありがとうございます。
う～ん、「自分＝世界」なら「どんな観念、感情を持っても幸せになっていい」でもＯＫ
だとはおもうんです。本当は。
以前どこかの書き込みで究極自愛も観念も関係ない、自分が決めてそれを
取り下げなければいいだけだと書かれていてなるほどなと思いました。

>>721

レスありがとうございます。
しつこく「なる」についてなのですが、某板でも701式のなる(といっても某氏と
ほぼ同じなのですが、)は

>本当、主観的なことなんですよね。自分の立ち位置を決める、ただそれだけ。
>今は何も起きてないし、どの位置にもいません。
だから、どこへでもいけるし、簡単になんにでもなっていい。
じゃあ、なろう！決まり！それだけです。

に同意なんですよね。
ですから

>あくまであなたの「精神的な土台」の上に「なる」があるのでまず自愛などで土台がしっかりしていることが基本になるように思います。
土壌が良くなくては作物も育ちにくい、土台がしっかりしてなくてはグラグラと不安定で家建てにくいのと同じです。

はあまり関係ないのではないのかなと思うのです。「なる」に条件はいらないというか。
すいませんせっかくアドバイス頂いているのに。

>ということならば、あなたがいままでのどこかやり方（とらえかた）含めて改変する必要があるでしょう。
続く～

おっしゃる通り結果が出ていないのならどこかに間違いがあるのだとは思います。

>どれだけ既に豊かであるか？実感できますよ。
「空気」がある。当たり前ですか？健康、友達、彼女、仕事、住む家、食事、日本、電車、エレベーター他～あなたはそれぞれこれらを一つひとつ意識したときあなたはどこに焦点を当てていますか？

これ試しました。
でもメンタル持ちの私は過剰ポジティブになってぶっ倒れました。 (´；ω；｀)ｳｯ

>>724

レスありがとうございます。

>心地いいと感じられる状態を目指してみてはどうでしょうか？

これはやっています。
自愛、自己観察、瞑想は心地良いのでずっと続けています。

皆様色々ご意見ありがとうございました。
体感というのは本当に人それぞれなんだなと感じました。
人の心の内面が千差万別である以上、自分を信じて、自分の体感を信じて
自分のやり方を見つけるべきなんだなあと勉強にりました。

ありがとうございました。
726：梅おに：2013/02/04(月) 08:58:38 ID:pXFppFOQO: こういう悟り方もあるという良い見本ですのぅ(´ω｀)
727：666：2013/02/04(月) 09:03:57 ID:4szuBHu60: >>708さん

遅くなりました。
色んな方たちが素敵な回答されているので、今更感はありますが(´･д･｀*)ｽﾏﾃﾝ

自愛すらうまくいっていないとのことですが、読む限り、後一歩が足りないのかなと
いう気がします。
「こんな現実の中の俺でもいい」は正直な気持ちでないから嘘だよね？
自愛はとことん今の、ありのままの自分を認めてあげること。許してあげること。
「こんな自分は嫌だ！愛せない！」と思っている自分も含めてね。

「なる」ができなくて腹が立っている自分に対しても
「そう思っているんだね、それでもいいよ。許すよ」

失望したり「願望＝実現」が心底からは信じられない自分に対しても
「そうだよね、叶ってないと感じてしまうんだもんね。それだけ今までたくさん苦しい思いを
したということだよね。だから今は信じられなくても大丈夫だよ。頑張ったね」

上のは私が使っていた文言ですが、大体こんな感じで、とことんいたわり許可するのが
自愛です。

スピ系を実践している人のみならず、多くの人は自分の湧いてくる思考をコントロール
できない反面、全然自由にもさせてないのね。
何かネガティブなことを考えるたびに、心のどこかで「こんなこと考えちゃいけない。
こんなことを考える自分は汚い」と思っているの。

だけどそれすらも「いいよ、いいよ。どんどん考えなさい」と許可し、責めないことが
本当にありのままの自分を愛すること。

「なる」は認識の変更後に、と勧めるのはそういう理由もあって、自愛と両立しにくいからなの。
特に焦り、不安の最中にいる人にとっては。
せっかく普段、自愛で自分を愛せても「なる」を実践しようとすることによって思考や
気持ちに蓋をしがちになってしまうのです。
そうすると、自愛で世界が変わることも体感できないまま、中途半端な状態に‥(´･д･｀)

本音を言えば、>>708さんだけでなく「なる」が現状できなくて、かえってそれを「自分を責める材料」
にしてしまっている方たちには、一旦「なる」は捨ててほしいと思っているよ。
認識が変われば、自然にできるようになるから。

(つづく)
728：666：2013/02/04(月) 09:04:51 ID:4szuBHu60: (つづき)

そんなことを書きながら「なる」の説明を続けるのは矛盾しているんですが‥w
>>703の補足です。

イメージを捨てるということは「どれが正解(叶った)、どれが不正解(叶っていない)」の
判断をエゴでしないことです。
「アイドルな私」になったのだとすれば、その後見ている世界は“すべて”「アイドルな私」
だからこそ見えている世界だということ。
だから、こたつ虫で求人誌見ている自分がいる現実も、外で犬に吠えられて逃げた自分がいる
現実も、休日に予定がなくて家でチケット板をぼんやり読んでいる現実も、ぜーんぶ
「アイドルな私」になったからこそ出現した世界なのよ。
何言ってるか分からねーと思われるでしょうがw

関連付けして「こんな自分じゃ“なって”ないよ」と判断しているのはエゴの習性だからなの。
それをすっぱり止める。

私、バシャールはyoutubeの動画でチラッと観たぐらいなんだけど、その中で「関連付けの放棄」に
使えるマントラがありました。

曰く「So,what！？」(だから、何？)

「なった」以降に、エゴにとって不都合と思われる事態が出現しても「So,what！？」で
すべて乗り切るのも立派な関連付けの放棄だと思いますw
私自身も当初、エゴが「おかしくない？」と言い出したら「だから何やねん！関係ないわー！」
と無視してました。そうするとエゴは「グゥ‥」と黙ったのでw

あと勿論、自分にとっての「なりたい像」は初めにあるから、「なる」をするんだよ。
だけど「なりたい像」に囚われていてもループするだけだから、「なった」ら、一旦放棄する
ということです。
729：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 09:06:54 ID:4z26W0WM0: >>725さん

もうお腹いっぱいかもしれませんが、

>あくまであなたの「精神的な土台」の上に「なる」があるのでまず自愛などで土台がしっかりしていることが基本になるように思います。
>はあまり関係ないのではないのかなと思うのです。「なる」に条件はいらないというか。
>すいませんせっかくアドバイス頂いているのに。

なるに条件はいらないですが、あなたの本体の欲している部分と一致していなければ「なる」はなって無い自分ばかり見せ付けられますよ。
「どんな観念、感情を持っても幸せになっていい」という部分はチケットの２２７ページのことだと思うのですが、
２２６ページからの
『第二章のメソッドは、いわばエゴの内部にいながら別の領域を利用するための
メソッドでした。そのために、別の領域の見解を積極的に採用することが必要でした。
しかし、ここまで読み進めたあなたは、『既に新たな認識を得ている』はずです。
その認識は、あなたをエゴの内部にとどめません。』
となっています。
要は別の領域が理解できた人向けのお話です。理解できていないのにこれをやるのは何もしていないのと同じです。

私の書いた
>心地いいと感じられる状態を目指してみてはどうでしょうか？
この部分は

>これはやっています。
>自愛、自己観察、瞑想は心地良いのでずっと続けています。
私はあなたに、自愛や自己観察を薦めているわけではありません。
なにをするにしても、『自分が心地よく感じる選択』をして下さいという意味で書きました。

長くてたとえ話を読んでいらっしゃらないかもしれませんが、
「なる」と決めた後は思考の癖を変える必要はあると思います。
そうでないと、いつもどおり、なっていないの証拠探しが始まりますよ。
チケットや成功体験、他人のアドバイスの
『うわべだけ良いところや楽なところだけ』をご自分で取り入れていらっしゃるように感じたので
書き込みさせていただきました。
何も変える必要がなく、今のままで良いのなら、なぜ「なる」や自愛をする必要があるんでしょうか？
なにか変えなければ、変えたいと思っているからチケットを実践しようとしてらっしゃるのではないでしょうか？
730：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 10:56:18 ID:EmyzKseoO: >>725
＞「自分が気持ちよく感じる」事を勧めるのも分ります。
だから俺も努めて明るく笑って気分よく過ごしてました。
にも関わらず現象がそれについてこなく、自分の意思とは裏腹になってしまうからムカつくんですよね。

例えば、飲み会があるとします。可愛い子がくるという事でワクワクです。いい感情気分です。
さあ着きました。ところが全然可愛い子はいませんでした。がっくりでしょう。
この解釈そのものが違うんですよ。

飲み会でカワイイ子と飲むという設定をした場合、最初の飲み会にカワイイと思う子がこなくても、あなたが設定を放棄しなければ会える確率は高まります。
もしかしたらつぎやる飲み会かもしれないし、また飲み会から新しい飲み会に誘われ発展して出会う場合だってあります。
またはむこうの女性から誘われるかもしれません。

なので根本として現象化の解釈の取り方がそれぞれというより現象化の解釈が違っているんだと思いますよ。
731：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 11:06:26 ID:4KxbeVQo0: >>730 いやいや、ワクワク感情はいまのワクワクなんだから後の飲み会も何も先延ばしになるだろ。
そもそもさっきまでワクワクなんだからいまの目先の飲み会でかわいい子こいってな話よ
732：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 11:13:34 ID:4KxbeVQo0: >>728 「なりたい」像があるなら、やっぱそれに関して何らかのイメージはあるってことじゃないですかね？
733：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 11:46:18 ID:5A8ghlnE0: >>729

レスありがとうございます。

>「なる」と決めた後は思考の癖を変える必要はあると思います。

これに関しては666さんが728で書かれているように

>「アイドルな私」になったのだとすれば、その後見ている世界は“すべて”「アイドルな私」
だからこそ見えている世界だということ。
だから、こたつ虫で求人誌見ている自分がいる現実も、外で犬に吠えられて逃げた自分がいる
現実も、休日に予定がなくて家でチケット板をぼんやり読んでいる現実も、ぜーんぶ
「アイドルな私」になったからこそ出現した世界なのよ。

と同様で、どんな思考も「なった自分」だからこそ、そういう思考
が出てきたのだと思うのです。だから変える必要は無いのではないのかなと。

>要は別の領域が理解できた人向けのお話です。理解できていないのにこれをやるのは何もしていないのと同じです。

私は別の領域が理解出来ていようが出来ていなくても意図というか自分が
決めてそれを取り下げなければ良いのだと思っています。
「自分＝世界」であれば無条件なのだと思います。
だから別の領域が理解出来ていなくても、自愛が上手くいっていなくても、自分が嫌い
でも自分が決めて取り下げなければＯＫなのではないかと。
そうでないと〇〇しないと、〇〇でないと、とエゴのループに嵌ってしまう気がして。
自分で決めた、はい終了。じゃないのかなと。

本当に色々ご親切にアドバイス頂いて感謝しています。
色々書き込みしているうちに自分の中で気付きが起こりました。
私の世界なのだから自分が決めて良いのだと。自分を指針にすべきなのだと。
ようやくエゴのループが止められそうです。
734：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 11:55:10 ID:EmyzKseoO: >>731
＞そもそもさっきまでワクワクなんだからいまの目先の飲み会でかわいい子こいってな話よ

それがさっきも言っているように解釈が違うんだと思うよ。

それは観察者の単なる期待であって期待がハズれただけに過ぎないよ。

カワイイ女の子がくることに焦点を当てているから会うまでワクワクだけど違ったらガックシ・・。

飲み会自体を楽しみながらカワイイ子を見つけることに焦点を当てていたらまだ観察者は楽しくいれたろうね。

自分は>>730の通り。

>>731＞そもそもさっきまでワクワクなんだからいまの目先の飲み会でかわいい子こいってな話よ

そこ限定や執着せずお任せできてない自分で握っちゃっているだけになるから、それをやっていてはいくつも幻滅を味わうことになるよ。
735：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 12:11:50 ID:8/YB00c.0: 可愛い可愛くないって思いっきり主観だからなあ…

その730が可愛くないって思ってる女の子たちだって
いずれは誰か一人だけの、たった一人の可愛い嫁さんになるんだぜ
736：７０７：2013/02/04(月) 12:17:14 ID:wsuV.fNg0: >>666
レスありがとうございます。
愛のある文で本当に感謝します

＞ありのままの私では愛されない」
「ありのままの私では幸せになれない」という観念の巨大さ(自分の中でのね)に
気付いた時から少しずつ楽に、また変化も訪れました

これは本当に思います　条件を満たさないと幸せになれない愛だと一時的には
満たされてもまたすぐ不安ループになってましたからね
今はありのままの自分でも愛されて良いになってから自分も楽になりました
たとえほかの人に愛されてなくても自分は自分が好きだからそれでも良い、ただ寂しさがあってもそれで良い
自愛って本当に良いですね
６６６さん　ありがとうございます
燃えつき症候群にならないようにしてくださいね　クオリティがとても高いので時間かかってると思いますので
返信はなくて大丈夫です　ほかの人のレスで大変だと思いますので
６６６さん　メッセージありがとうございます
737：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 12:23:12 ID:EmyzKseoO: >>735
その通り主観です。
人は皆、一人ひとり世界が違うので、その観察者が見て魅力を感じるとかカワイイと思う子を選んでいますよね、誰でも。

そこは各人の好みですから、良い悪いはないですよね。
738：666：2013/02/04(月) 12:23:38 ID:4szuBHu60: >>712さん
遅くなってごめんね(´･д･｀*)

「今の自分をありのまま愛したくない」とあなたは気付いた。
そして「ありのままの自分を愛したい」とも気付いた。

これだけ気付いたら、もう殆どやることなんてないですよ。
今の自分の本当の気持ちに気付いたら、あとは全部認めてあげたらいいだけ。

先に>>727に書いたように、「今の自分をありのまま愛したくない」と思っている
自分のことを「それでもいいよ」って認めてあげてください。
「自分を無条件に好きになることを叶えたくて必死」なあなたを、そのまま受け止め
許してあげてください。

だって必死なあなたも、もがいているあなたも、全部自分を愛したいからこそ、
強くそれを願ったからこそ、出てきたあなたでしょう？
それってとても愛おしい存在だよ。

何を思ってしまってもいいの。全部許してあげてください。
そして余裕が出たら「そんな私も大好きだよ」って言ってあげてくださいな。

大丈夫。解放は、気付いたその瞬間からちゃんと始まっているよ。

＊＊＊＊＊＊＊

ところで今、GyaOで無料公開中の『ホーリーマン』がとても良いです。
http://gyao.yahoo.co.jp/player/00856/v00029/v0000000000000000055/

主人公が自分を解放し、本当の心に従って変わっていく様がとても良く描かれていて
なんてタイムリーな(このスレ的にw)映画だ！と思いました。

お暇な方はぜひぜひ。
739：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 12:39:53 ID:hQElZW9.0: >>734 期待のワクワクはダメって言いたいの？ワクワクはワクワクでしょ。

お任せはしてたね。「かわいい子くる」つってんだから「かわいい子がくる」もんだとこっちは期待も何も100%信じてるわけ。かわいい子じゃなかったら・・なんて心配は微塵もないわけ。そっからはもう飲み会を勿論楽しみにしてるし、なんならもう「かわいい彼氏の俺」なんてな具合になっちまってるしわけ。しかもそっから何してたってワクワクなわけよ。
740：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 12:53:18 ID:hQElZW9.0: というか>>734さんは 666さん(4szu) 同一ですか？スミマセン違うかったならば質問内容忘れてもらって下さい。間違えました。
741：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 12:58:27 ID:EmyzKseoO: >>739
＞
>>734 期待のワクワクはダメって言いたいの？ワクワクはワクワクでしょ。

お任せはしてたね。「かわいい子くる」つってんだから「かわいい子がくる」もんだとこっちは期待も何も100%信じてるわけ。かわいい子じゃなかったら・・なんて心配は微塵もないわけ。そっからはもう飲み会を勿論楽しみにしてるし、なんならもう「かわいい彼氏の俺」なんてな具合になっちまってるしわけ。しかもそっから何してたってワクワクなわけよ。

それは先程もレスしたよう気づいてないかもしれませんが、それは「お任せでなく」あなたは「今回の飲み会に100％カワイイ子」がくるという限定や制限をしていますよ。これはあなたの言葉をあげつらった訳ではなくお任せではないですね。

「今回」、「（今回の飲み会に）100％カワイイ子」、「（今回）くる」、「（今回見つけて）かわいい彼氏の俺（になる）」

「お任せしてない」のわかりますか？
742：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 13:00:54 ID:EmyzKseoO: >>740
ごめんなさい自分は666さんとは違います。
レスは流してください。
743：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 13:15:33 ID:hQElZW9.0: >>741 でもいいヒントにはなりました。たしかに前回かわいい子こなかったから今回はかわいい子がくる。つってるから絶対そうだろう。てのはあったかもしれません。

逆にコンパに期待通り自分の好みの子がくるようにする為にはどうすればいいですかね？
ついでで大変申し訳ありませんが質問です。
744：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 13:29:33 ID:EmyzKseoO: >>743
＞逆にコンパに期待通り自分の好みの子がくるようにする為にはどうすればいいですかね？

あなたの意には沿わないかもしれませんがコンパに限定せず自分の好みの子と出会い仲良くなれるというほうがいいと思います。

コンパで会いたいなら「いついつのコンパで」と限定するのをやめることです。
745：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 16:35:29 ID:OfbqyD1Q0: >>744 はい。どもです。
746：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 19:06:41 ID:nGxzm9Xk0: >>727 その「認識」を変えるが難しいんですよ。中々変わらないんです。
どやって認識をあなたは変えたんですか？

>>729 なるに条件はいらないですが、あなたの本体の欲している部分と一致していなければ「なる」はなって無い自分ばかり見せ付けられますよ。

本体の欲してる部分と一致していなければ「なる」はなってない・・
すみません、これ条件になってしまってると思います。

>>別の領域を体験し別の領域は体験してないわ、なるはできないわと困ってる人にはどうしようもなくないですか？
挙句の果てに
>>理解できていないのにこれをやるのは何もしていないのと同じです。

理解しなきゃ！　と焦りますよ。
747：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 19:37:24 ID:4z26W0WM0: >>746

えーと。
あなたはいったい何になりたいのでしょうか？
「本体の欲しているところと一致する」ことが条件だと思うのならば、
あなたは「なる」を勘違いしていらっしゃると思います。

「なる」は本当に私には難しかったです。
自愛をして、自分の本当の望みを知って、その上で「なる」をやってやっと成功しました。
自分をきちんと理解する前の「なる」は逆のことばかりおきて、やってられん！！！と
毎日苦しかったです。
逆のことを見せられてもそれに動じない、自分を信じている人にとっては「なる」はとても簡単だと思いますよ。

理解しなきゃ！と焦るなら、理解することが目的になってますよね？
自分で認識できない部分では既に理解しているのに、「理解しなきゃ！」と焦れば
理解できないことばかりを見せ付けられて疲れ果てさせられますよ。

疲れ果てさせられて、もういい、どうでもいいや！！！になったとき結局は願望の手放しが出来ますね・・・。

頭で理解しようとせず、心で感じてみてください。
すでにそのままで、全て願いは叶っていることを実感するためのあなたなりの道のりなのですから。
748：666：2013/02/04(月) 19:56:58 ID:4szuBHu60: まとめてお返事。

>>732さん
「なりたい像」は、何かを見てこうなりたいと思ったとか、何かを読んで
いいなと思ったとか、もしくは完全な頭の中でのイメージとか。
いずれにせよ、最初に何らかの「思い描いたもの」があったからこそ、願望って
湧くのよね。そこに関しては別にダメ、なんて言ってないよー。
というか、イメージだって勝手に湧くものだから、コントロールできるはずが
ないものw
ただ「なる」のなら、>>728に書いたように「そのイメージを一旦放棄する」
ということです。関連付けることを止める。
私は一貫してそのことは言っているつもりなんだけど、伝わりにくいかな？
言葉が下手でごめんね(´･д･｀*)

>>733さん
わー！！すごいすごい！！
良かったねえ！
あなたの書き込みを見て、とても嬉しくなりました。
ちゃんと自分に許可できましたね。

その通りだよ。私も含め、色んな人が色んなことを言うけれど、あなたの世界
なのだから、あなたが決めていいの。
とても大きな気付きですね。素晴らしいな。

>>736さん
うん、自愛っていいねえ。isaさんが言っていたように、自愛がすべてでも
いいぐらいw

お気遣いありがとうございます。とても嬉しいです。
でも超マイペースにしか書き込んでないから大丈夫だよw
それにこういう場(というか、すべてにおいてそうなんだけど)では
「教える者」「教えられる者」ではなく、お互いにそれぞれの気付きがあるのです。
だから優劣も上下もないんだよ。
私も色々教えられています。勿論、あなたにも力を貰っているよ。

>>746さん
>>727の補足です。
認識を変えるのは難しいですよね。
エゴが元の認識に戻そうと大暴れしたりしますもんねw

私は何度か書いているように、「なる」は一旦諦めて、自愛や自己観察、何があっても
自分を責めないことから始めました。
それを続けていると、外の見ている現実も勝手に変わっていくの。
「なる」をやらなくても、エゴが満足する素晴らしい方向に。
そういう経験をするうちに、>>701に書いたように、認識の変更は自然となされていたよ。
749：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 22:03:43 ID:nGxzm9Xk0: >>748
俺は自愛もうまく出来てないだろうし、「なる」を勘違いしてるかもしれないけど、聞いてね。
まず「なる」には元に対象の「なりたい像」とか「イメージ」があるとはあなたも言ったよね。で、「なる」をよく「ラベル付け」と
例えられているので、まあこのなりたい像を「ラベル」だとする。
で俺が思ってる「なる」の話に入るけど、「なる」はその「なりたい像」のラベルを「俺」に貼るんだよね。はいここで「なった」わけですよね。
でも、そのイメージを一旦放棄するという事はせっかく貼ったそのラベルを剥ぐ事になるんですよね？
そしたらさ、「なる」前のスッピンに戻ってしまうんじゃない？

揚げ足みたいでごめんね。
まあこれはイメージと比較してしまう人向けにしたあなたのアドバイスだとは思うけどさ。

俺は金持ちになりたいのね。
「金持ち」になりました。俺の「金持ち」のイメージとしては、海外に別荘持ってる、
プライベートビーチがある、高級車を持ち乗り回している。まあこんなイメージかな。
このイメージに憧れがあったから「金持ち」になりたいので「金持ち」になりました。
しかし、「金持ちの俺」ラベルをはったも・・・・・

というか有無を言わさず、現実と比べるな！
って事なのかな。
ってあなたは散々言ってくれてるのに、こうも抵抗してるのはきっとエゴだろうね・・・。
750：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 22:05:39 ID:nGxzm9Xk0: >>749です。
ちょっと戻って整理します。というかとにかく「なって」現実と比べないのを
やってみるかなと思います。
751：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 22:24:35 ID:EmyzKseoO: 認識は自分が存在して見ている世界を無意識でも自分でそれぞれ（人生に対して、自分自身、住んでいる家、将来、仕事、人、物など～多岐わたる）に対して好き嫌いなど「自分自身でラベルづけ」しながら自分独自の感覚世界を作っていて、「その感覚を自分で味わっています。」

そのいままで無意識に（感覚や感情の）ラベルづけしていたことを改めてとらえなおして（過大な期待や無理に良く思い込むことではないですよ）自分に好ましいラベルづけをしていくことが認識変更の作業になりますよ。

価値観を意識してとらえなおすと言ってもいいかもしれません。
752：666：2013/02/04(月) 22:41:20 ID:4szuBHu60: >>749さん
全然揚げ足取りなんかじゃないですよ。
とても大事な質問だと思うよ。
体感が一番だけれど、時にはとことんまでエゴに理解させてやることも良いことだからw

ラベル(レッテル)を貼って、その後イメージは放棄。
これはスッピンに戻ったわけじゃないの。

>>670で書いた「日本人な私」になる、の例えで書いてみますね。

元々「日本人」の言葉で涌くイメージって、それぞれあるでしょ？
例えば「日本人はシャイ」だとか「日本人はお味噌汁と白米が好き」だとか
「日本人は緻密で正確な作業が得意」だとか。
日本のことをよく知らない外国人に聞いたら「日本人はサムライ、ハラキリ」だって
言うかもw
これがイメージね。

だけど、実際に私やあなたは疑いもせず「日本人」に「なって」いるけど
(‥って、もしあなたが日本人でないなら、自国に当てはめてみて。ごめん)
別にシャイじゃないかもしれないし、白米よりパンを好むかもしれないし、
大雑把かもしれないし、ましてやハラキリなんてしないでしょw
でも「日本人な私」でいることは否定もしないよね？
いちいち、「あ、俺パン食べちゃった！これじゃあ日本人になってない！」なんて
思う？w

それと、「なる」は同じことなのよ。
「お金持ちな俺」も一緒。
もし「日本人な俺」は簡単だけど「お金持ちな俺」は難しい、と思うのなら
それこそが、エゴの罠だから無視しちゃって良しw

「お金持ちな俺」のレッテルを自分に貼った瞬間から、あなたはそれに「なって」るの。
高級車じゃなくて電車で通勤してようが、別荘がなくてアパートで生活してようが、
全部「お金持ちな俺」だからこそ見ている世界なんだよ。

現実と比べてレッテルを剥がさない限り、いつの間にか、エゴも納得せざるを得ないような
「お金持ちな俺」で居続けることができるようになるよ。

>>750
良いねえ。やってみてください！
753：もぎりの名無しさん：2013/02/04(月) 23:02:34 ID:EmyzKseoO: >>725
メンタルもちならばあまり自分であれこれはやめたほうがいいと思います。

余計にこじらせる可能性もあるので治療が落ち着いてからまたやってみてはどうですか？
754：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 00:36:13 ID:nGxzm9Xk0: ならばまだいきましょう（笑）
>>752　しかし「お金持ち」というレッテルを貼ったのならば「お金持ち」という
ものはどういうラベルか認識してなきゃいけないんでないんですか？
だからそれが「どういうものか」というのが前も言った「なりたい像」とか「イメージ」
とかになってくると思うのですが、違いますか？

日本人の例を出しましたが、それはハナから「日本人」がデフォルトなので「なる」もおかしいし、「なりたい」も
そもそもおかしくなるでしょう。

ちなみにあなたは「他人から可愛く思われるわたし」になりたかったのですよね。
「他人から可愛いと思われてる」なら「他人から可愛く思われるわたし」に「なりたい」とは
思わなかった筈です。その「なりたい像」とは違うかったので、その「なりたい像」を
選びあなたは実際にそれに「なった」のだと思います。

「日本人」の例えでいきましょう。デフォルトが日本人ですね。で、「日本人」なんだから「日本人」
になろうとは思わない。はい、そうですね。

で、あなたは「他人から可愛く思われる私」になりたくて「なった」のですよね？
これ「日本人」の例えと同じなら、あなたは何故「他人から可愛く思われる私」になりたかったのですか？
「日本人」の例えのごとく、あなたはハナから「他人から可愛く思われる私」じゃなかったんでしょうか？
それとも新たに、それ以上に「他人から可愛く思われる私」になりたくてなったという事でしょうか？
755：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 00:59:26 ID:EmyzKseoO: >>754
通院しているんですか？
756：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 01:20:10 ID:4z26W0WM0: >>754

また横から入りますが

>日本人の例を出しましたが、それはハナから「日本人」がデフォルトなので「なる」もおかしいし、「なりたい」も
>そもそもおかしくなるでしょう。

そうですよね。チケットだって
もともと完璧で幸せな自分が幸せになる、幸せになりたいといってるのはおかしいという事を書いてますよね。

『第二章のメソッドは、いわばエゴの内部にいながら別の領域を利用するための
メソッドでした。そのために、別の領域の見解を積極的に採用することが必要でした。』
と、チケットにあります。
「なる」も一緒です。
エゴを納得させながら別の領域を感じるためのものです。

他人から可愛く思われる私になるには、自分で自分を可愛いと思うことを許可しなければならないですよね？
なのに、エゴは自分のどこがかわいいの？等と邪魔をしてきます。
それを回避するためのメソッドなり、「なる」があります。
チケット読んだだけで、７章がわかってしまう人だっています。だって、条件は要らないのですから。
自分の注視点を変えるためのメソッドにとらわれないでください。
「なる」が出来なくてもわからなくてもモトモトノあなたは幸せで完璧なんです。
「良くわからないけど幸せな私」「良くわからないけど全て順調」等の方法を試してみてはどうでしょうか。
757：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 01:27:28 ID:lZMu5Yb60: 666さんの説明が分かりやすくてありがたいです。
その数字(オーメン？ダミアン)とは違いすごく優しい。好きですw
758：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 04:37:57 ID:w9GQeW/20: 全くの別件の質問です、すみません。

LOA等潜在意識関係のお話を学んできて
嫌な事はしなくていい、自分の素直な感情を大事にしてあげる、
そういう言葉に刺激されて
行動を我慢する事ができなくなって
アテもないのに仕事を辞めてしまうなどの
思い切った行動に出たような方はいらっしゃいませんか？

「感情は我慢しない、ただし行動は我慢する事もある」
が正解だと頭ではわかっているのですが
「こんな我慢をし続ける生き方はしたくない」が本音で
そういう不満が一日に何度も噴出し
嫌で嫌で溜まらないのを我慢するのに嫌気が差したのです。
辞める一方で資格取ろう！とか建設的な方面に意欲がわかないという事は
やはり潜在意識的に良い状態とは言えないのでしょうか。
自分の状態が「いい状態に向かっている」のか
そうなっているつもりで全くそうでないのか
判断する方法などあれば教えて頂くようお願いします。
759：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 09:54:12 ID:KFsNin2g0: >>755 ねえ、それわざと？
悪意あるよね。言わなくても聞かなくてもいい事だと思うんだけど。
760：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 11:21:12 ID:zJca3XoI0: 666さん、いつも分かりやすい解説ありがとうございます。

日本人になるのところのお話で質問なんですが、>>752を読んで昨日は納得してなって寝て、今日もなっていたんですが、ふっと疑問が。
私のイメージする日本人も例で出していただいたように、『緻密で正確な作業が得意』けど、実際日本人の私は緻密で正確な作業が得意ではない。
それって、結局イメージ通りのなるにはなれないってこと？日本人になっても自分の想像する日本人にはなっていない。

昨日は彼に愛される私になって寝た。
電話が来なかろうが、お休みメールが来なかろうが愛される私。
愛されてる私だって、連絡が来ない日もある。だから、別に連絡が来ようが来まいが愛されてるの私。
けど、日本人のイメージ通りでない私も日本人ってことは、愛されてるイメージ（愛されてるなら毎日連絡があるはずとか。）と違ってても愛されてる私、
なら、なんか虚しいな、、と言うか、なっても満たされないのかな、なんてエゴが騒いでます。

これもエゴの生き残り作戦なのかなー。
揚げ足取りのつもりではないんですが、変な質問スミマセン。
761：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 11:30:26 ID:Lla2KhBA0: 754の人にいくら何を言っても無駄だよ。もしやﾃｺちゃんってレベル。いや、ﾃｺちゃんか？
762：もぎりの名無しさん：2013/02/05(火) 11:32:02 ID:6o7WQrsc0: >>760
恋愛スレの人かな？＞彼に愛されたい
108質疑応答のまとめには、もっと俗っぽい回答があったよー

端的に言うと「他の男にも目を向けて仲良くなってモテモテになって
ついでに彼も振り向かせちゃおうぜ！」ってことなんだけど

頭でいろいろ考えてるより、そっちのがやりやすいんじゃないかな
ひょっとしたらもっといい男が見つかるかもしれないし！
763：760：2013/02/05(火) 11:56:05 ID:b/3tsXdw0: >>762
別人です。

他の人からはそれなりにお声がかかったりあるのですが
なる、に関しての質問なので。
764：666：2013/02/05(火) 12:29:33 ID:4szuBHu60: >>754
ちょっと！「現実と比べないこと」に邁進するんじゃなかったの？
でも一応は、わたくし答えますです。可能な限りだけど。

さて。
既に>>756さんが適切に書いてくださってはいますが‥

「お金持ちな俺」がどういうものか認識していなきゃいけない、なんて
どなたが言ったのでしょう？w
むしろ「なる」において、イメージなんぞ邪魔なだけですよ。
勿論、イメージを基準に起きた物事を判断しないなら、あっても全然いいんだけど。

それから「日本人な私」がデフォルトだなんて、誰が決めたんでしょう？w
生まれた時から「お前は日本人だ」と言われてきたから？
日本に住んで、日本語を話しているから？
授業の国語で日本語を習ったから？
日本国籍のパスポートを持っているから？？
つまり「日本人な私」ですら、エゴの経験則による判断に過ぎないのよ。
そしてあなたは疑うこともせず「日本人な俺」として振舞っているだけ。

何が言いたいかと言うと、所詮エゴの判断なんて「非常に曖昧なもの」に過ぎないってこと。
Ａという現象を見て「叶ってないよバカー！(泣)」と言ってるのも
Ｂという現象を見て「やったー！叶ったよー！(歓喜)」と言ってるのも
全部、思い込みの強いエゴの判断。

でもどうせなら「やったー！」って自我(エゴ)を楽しませたいよね、ってことで
逆手にとって遊んじゃうのが「なる」だと私は思ってるよ。
だから、お遊びと書いたの。

(つづく)

(つづき)

小さい頃にしたような「ごっこ遊び」と違うのは、ベースの認識(>>701)が違うから。
だから叶ったり叶わなかったりではなく、ちゃんと現象は伴う。

ただし「なる」は、>>756さんも書いてくださっているように、あくまでも
エゴと別の領域(本来の自分)の共同作業に過ぎないので、あまりにも大きな観念が
ある場合は「なる」ではなく、まずその観念の消去が要るかもしれないね。
「死者を蘇らせる私」とかね。勿論、なれる人もいるかもだけど。

でも日常レベル(アイドル、大金持ち、両思い、人気者etc.)なら「なる」でも
十分容易い‥と、私のエゴは申しておりますw

それから「可愛いと思われてる私」の件ね。
>>754さん、これに拘るねえ‥ちょっと恥ずかしくなってきました‥(´･д･｀*)
別の例を挙げれば良かった‥

「可愛いと思われている私」も「日本人な私」もどちらも「なっている」私。
本来の自分は「何者でもないし、何者でもある」わけだけど、>>670に書いた通り
レッテルをすべて剥がすのはなかなか困難で、更に余分なレッテルを貼ったりしてる。
だからどうせなら「日本人な私」「性別♀な私」に加え、「可愛いと思われている私」を
貼った方が楽しめそう、と思って貼っただけだよ。
「可愛くないと思われている私」の方が楽しそう！と思った方は、そちらを貼ったらいいよ。

>>757さん
ありがとうございます。嬉しいな。
うふふ。私、ホラー映画大好きなので、本当は名前欄に「ダミアン」って書こうかなって
一瞬考えたんだけど、さすがに悪趣味かと思って止めたのでした‥w