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108以外質疑応答【7】

1むぎはら★:2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0
どうぞ

69前スレ539:2012/01/04(水) 22:12:06 ID:2PxK2SCs0
>>44>>45

丁寧な説明、ありがとうございます。
何度も読ませて頂きました。

今日、自分の中に彼氏と別れてから、現在までに経験した事の無い感情が浮かびました。
急に「もういいや」と思ったのです。
『別の領域』に気付いた時の幸福感とは別の、幸福感でした。
『別の領域』はじわぁ・・・っとポカポカするのに対し、
清々しさが脳を突き抜けた様な感じでした。

「あぁ・・・もういいや〜」と思っていると、
またエゴが出てきて
「諦めるの?」
「ここまで頑張って来たのに、諦めるの?」
「彼氏、他に好きな子が出来ちゃうかもよ?」
と囁いて来ます。

しばらく、自分の心を見ていようと思います。

70318:2012/01/04(水) 22:31:15 ID:dyEnX92w0
>>69
>しばらく、自分の心を見ていようと思います
うん、そうされてみて下さい。
最後に残る物は、シンプルなもののはずです。

エゴや思考に惑わされないで、ご自身の「感覚」を信じてみて下さい。

71もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 01:07:41 ID:QpntZ7wcO
>>66
桜華さん(願望入れ食い)ってすげー。願望ポンポン叶うって気持ちいいだろうなあ。

72445:2012/01/05(木) 05:04:19 ID:XwhdM5Ek0

>>71 桜華さんじゃなくて447さんじゃない? どちらでもいーが・・・

73もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 08:25:10 ID:QpntZ7wcO
>>72
そうなの?
ごめん、ありがとー(^з^)

74もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 11:11:02 ID:.rBh.XjwO
最近どうやって生きていったらいいのかわからなくなってきました
半年位メソッドや自愛をやったりエゴに捕らわれないように生きてみました
でも疲れてしまって全てやめて好きに考え、泣き、笑いました
ですが現状は全く変わらないんです
実現のための義務感を伴うメソッドや考え方はよくないんですよね?
でも手放したって叶わないんです
やっぱり叶う人は叶うし叶わない人は叶わないんでしょうか?

75もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 12:29:30 ID:oMh19rfI0
私は美容整形で負った傷痕を消したく色んなメソッドや既にキレイになった肌はあるんだからと思いながら過ごしておりましたが、やはり毎日お化粧する為に鏡を見ますので、その時にこのまま一生こぅなのかな?なんて気持ちが襲ってきたり...気持ちが一歩進んではどうしようもなく不安になりの繰り返しで自分ではどうしていいのか分からなくなってしまいました。

本当は過去や未来なんてのはないと言うならば、傷痕がナイ私に戻る事も可能なのでしょうか?

文章力がないもので分かりづらい文章ですがお読み頂きありがとうございます。

どうか私にお力をお貸しください。

76もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 12:33:38 ID:DooQ.0660
318さん、質問させていただきたいです。長文すみません。

自分の願望はすべて、「自分に価値があることを実感したい」ということに集約されることがわかったし
これまで自分を毎瞬毎瞬ジャッジし続けてきたことも実感したので、自愛をかなりがんばっているつもりです。
だけど、自愛を続けていても、白々しい気分にしかなれないんです。
「そんな自分でもいいんだよ」→「…」って感じで、自分の中から反応がないというか、手ごたえがありません。
過去には自己観察をしていましたが、それも、いつまで経っても手ごたえが感じられなかったので
自然とやらなくなってしまいました。

メソッドなんか実は必要ないんだということは散々言われていて、
私はメソッドを続けるのが苦痛なので、本当にそうなのであればメソッドなんか一刻も早くやめたい!
というのが本音なのですが、
メソッドから完全に手を引いてしまうと、チケット的考え方の適用を放棄することになる気がしています
(そんなことないよ、といくら言い聞かせても、この考え方は根深くてなかなか消えてくれません)。
メソッドをやめたら、これまでのように現実にただ隷属するだけの生き方に戻ってしまいそうで
やめたいけど、なぜかやめられないんです。
ましてや、「何もしない」なんて恐ろしくて絶対できないです。
手放すフリならできるけど、本当に手放すなんて荒業、わたしには絶対にできません!!

認識変更したいのですが、メソッドやるのはいい加減疲れました。
ワガママだということは十分自覚しています。
どうすればこの膠着状態から抜け出すことができるでしょうか?
安心してメソッドを手放せるメンタリティになりたいのです。

77もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 13:29:53 ID:lN6BKD.6O
昨日はどうも318さん。段々TV番組も正月ムードから普通ムードな感じになり、今日から出勤の人も多いのではないか、と思う今日この頃です。

気付き(?)があったので聞いてもらってもよろしいでしょうか。

「今」なる。現実は関係ないとは、今朝思った事なんですが、「冬」にどっぷりつかって「春だな」とか「春」を思ったり、冬にいて春を感じるのではなく、冬にヌケ、ボカしてというか「冬」という現実は置いといて、ただ春を今この視点、フレームで感じる事かな?と思ったのです。だから桑田さんもそうなったから研ナオコが〜とか言ってましたが「春だから鉛筆が落ちた」みたいな(鉛筆を認識してるフレームは春そのものだから)感じかな?と。で、こっからがよくつまづく、つか俺もつまづいてるとこなんですが、まぁ「春だから雪がどっさり」「春だから天気で『冬まっさかりです』」とはあべこべになってしまうでしょう。これがよく感じる「今ある?今なってる?ざけんな!ねーよ!なってねーよ!なってたら雪は降んねーし、キャスターは冬どうたらとか言わねーだろ!桜の話とかすんだろ!ハゲ!」となるでしょうが、これだと要は「なりきる」「思い込む」の「ない」前提で「ある」。「冬」どっぷりから「春」をやってるんだろうと思うのです。だからよく達人さんが言っていますが、「今の現状、現実をひとまず認めろ」というのが、「冬」という現状、現実をひとまず認める。冬は冬として置いておく。認めたという事は「冬にどっぷり」じゃなくなった。と「冬」を認めたという事は対「冬」だから、○の中に冬と書いてあるとして、そこから出て「うん。冬」と認め、見れたから冬○から抜け出れて、「全」というか空欄?なんも書かれとらん所にいると同じで、だからそこからただ「春」を選ぶ。というか「春」を見る。この今の視点、フレームから「春」を感じる事かな。と思ったのです。で、また例の抵抗がきたら「冬」が現状というのは嘘ではないから、冬は認め、一旦置いとく。みたいな。春を見ると、冬がキレる。冬が否定されたと感じるから抵抗になる。だから冬も認めると、春も認めれるみたいな。

すみません。ひとり語りで。メモついででした。

78もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 13:46:23 ID:lN6BKD.6O
追伸。
「ない」現実、現状とするんじゃなく、「ない」とか「ある」とかじゃなく、ただそういう状況、現実とみる、認める。葛藤、抵抗も認める。
「春じゃない冬」を認める(それだと「〜がない〜」になる)。じゃなく「ただ冬は冬としてひとつの現象状況」と認める。かな…。

79もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 15:54:14 ID:b2DjHaS.0
幸せにひたったり今だけを考えてみたりするのに、
いい感じだとおもってたのに、
周囲がどんどん幸せになっていくと、
自分だけ取り残された気がしてすごく悲しくなります。

新年会とかして友達の幸せとか聞いてると
一人だけこの先どうしたらいいんだろう、とか・・・。
会話に入れなくてなんかもう不安と孤独でどうしていいか
わからなくなってきました。

80カオリ・マインドマジック ◆kaoriSANpI:2012/01/05(木) 18:14:14 ID:YawGOYrM0
>>74>>75
「本を読んで自分を変える」系でうまく行かなかった方、
潜在意識にがっつり考え癖が入っていて抜けない方、
自分を変えられず苦しんでいる方、の
潜在意識を一瞬で変えるセッションを行っています。

もしご興味あれば、私のブログをご覧下さい。
お役に立てると思います。
http://ameblo.jp/kaori-mindmagic

81もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 20:07:24 ID:p24SHakg0
318さん、いらっしゃるでしょうか。
前スレでアドバイスいただいた>559です。
あれから、ただ好きでいるってことで、ざわざわせずにシンプルに彼と一緒にいられることに幸せを感じられるように
なりました。
一緒にいないときも前みたいに不安で押しつぶされるようなこともなく、また、彼女がいるのに
自分とも関係を持っている彼をどこかで非難するような気持ちもあったのですが、結局そうさせてるのも
自分かーと、思うと感謝しか湧いてこず、前とは違って今はなんだか不思議な感覚です。

ただ、自分がこれからどうしたいのかわからなくなりました。ただ好きで、一緒にいたいだけ。
で?って。
一生一緒にいたいとは思うんですが、付き合ったら、とか結婚したら、とか前はイメージとか
してたのですが、なぜか全然考えられなくなりました。
逆に彼が彼女と別れてあたしと付き合う、なんて展開ありえないわーとは考えられるのですが。
叶うわけないって思ってるので、叶った未来の想像ができない。
想像できないことはやっぱり叶わない?と思ったり。

そして、叶わないのに、好きでいてどーするの?好きでいて、このまま関係が続いても、彼は彼女と結婚しちゃうかもよ。
それでも好きでいるの?
例えばこの世の終わりがきたとして、一緒にいたいときに一緒にいてくれない人を想いながら一人で死ぬの?
それでいいの?だったら他の人にいったほうがいいよ。時間の無駄。ってゆってくる自分がいます。

かと思えば、好きなだけでいいじゃん。幸せ感じてるじゃん。形は関係ないでしょ。
先のことなんて考えなくっていいじゃん。って自分もいます。

本当にただ好きで完結してたら、こんなふらふら気持ちにはならないのかな。

叶う未来を思い描けなければ叶わないってゆう観念なのかな。
考えすぎ、言葉遊びなのかな。

つらくはないのですが、本当になんだかよくわからなくてつい書き込んじゃいました。
長文失礼しました。そして、次は達成報告で!ってゆってたのに、有言不実行ですいませんです。

82もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 21:28:37 ID:ENiNPSjkO
>>75

私も昔美容整形(目頭切開をしました)したことがあります。
当時は何も知識もなく傷なんて消えるもんだとばかり思っていました。
いざ手術をしたら傷痕が目立つ…
2〜3年悩んでたと思います。
ほんとうに傷が自分の中で気になって引きこもりになり学校も辞め、自殺まで考えたぐらい、、、、、
いろんな形成外科の病院にカウンセリングに行ったりしました。
そこの先生に“他人ってそれほど人の顔なんてよく見ないんだから大丈夫だよ”と言われ心が軽くなりました。
それからはあまり気にしなくなり今なんてスッピンでも気になりません。
傷もあきらかに目立たなくなりましたょ!
当時は肌がきれいになるイメージをしたりしてました。

きっときれいになります。

83もぎりの名無しさん:2012/01/05(木) 23:25:14 ID:lN6BKD.6O
318さんどうも>>65わかりやすいです。質問です。

「お金持ちになりたい」と思ったという事は「お金持ちならお金持ちになりたいとは思わない」からすれば「お金持ちになる前」のお金持ちを選ぶ前の状態だという事。つまり「お金持ちを選べますよ」状態ですね。
では、実際にお金持ちを選んだ後はどういう状態なのでしょう? 「お金持ちになりたい」で終わっとけ。とはきましたが、「お金持ちになりたい」お金持ちを持ちがお金持ちになりたいとは思わないから「お金持ちではない状態ですよね。だとすればどの地点の状態で「既にお金持ち」なのでしょうか?

84318:2012/01/05(木) 23:37:04 ID:dyEnX92w0
こんばんは、318です。
僕に質問されている方、すいません。
今日かなりバタバタしていて、お返事明日になりそうてす。
明日お返事致します。

85もぎりの名無しさん:2012/01/06(金) 20:48:23 ID:kKF0tcN60
>>75
スレチだけど、
甲田光雄の断食で、体の手術痕が消えた話を読んだことあるよ

86318:2012/01/06(金) 22:32:44 ID:dyEnX92w0
>>76
>メソッドから完全に手を引いてしまうと、チケット的考え方の適用を放棄することになる気がしています
>(そんなことないよ、といくら言い聞かせても、この考え方は根深くてなかなか消えてくれません)。

まずメソッドに関してですが、別にやらなくてもいいし、逆にやってもいいんですよ。
どちらでもいいんです。
そのうち勝手に「あ、必要なかったのか」と気付く時が来るので。
なので、あまり気にしなくていいと思います。気にしても、ご自身をさらに追いつめるだけだと思います。

で、自愛という観点から言うと
「自分の中から反応がないというか、手ごたえがありません。」→そんな自分でもいい
です。
自愛をやられるのであれば、どんな自分でもエンドレスに許して下さい。
エンドレスです。

それと
>メソッドをやめたら、これまでのように現実にただ隷属するだけの生き方に戻ってしまいそうで
>やめたいけど、なぜかやめられないんです。
>ましてや、「何もしない」なんて恐ろしくて絶対できないです。

この辺がなぜそう思えるのか、ご自身からご自身に聞かれた事はありますか?
ないようであれば、一度聞かれてみるといいかもしれません。

87318:2012/01/06(金) 22:48:53 ID:dyEnX92w0
>>77
拝見しました。
季節で例えるのは面白いですね。
けどちょっと複雑に捉え過ぎかな〜というのが、僕の正直な感想です。

>>77さんの欲しい解答かは分かりませんが、ちょっと書いておきます。

「世界=自分」とか「別の領域」とか「既にある」とか色々ありますけど、
結局シンプルに言えば、というかもはやそれだけ分かっていれば良いと思うのは
「願望は全て実現する(している)ので(自分は)常に幸せな状態」これだけです。

現状を「冬」として、放っておけば勝手に「春」はやってきますよね。それと一緒です。
現状を「不足」として、放っておけば勝手に「充足」がやってくるんです。それだけの事なんです。
で、そう考えると、「幸せ・完璧・愛」以外に、どんな言葉が見当たるでしょうか?
つまり、自分自身は「幸せ・完璧・愛そのもの」と言う事です。

達人さんたちは皆「それに気付いてね」と言ってます。
シンプルに言えば、それだけの事です。

88318:2012/01/06(金) 23:00:13 ID:dyEnX92w0
>>81
>で?って。
この「で?」は無視していいですよ。そこに焦点を当てる必要は無いと思います。
結局なんで「で?」と考えるかというと、「好きだからあれしよう、これしないと」とエゴが言ってるだけなんです。
だってもうあなたの思いは立派に完結してるじゃないですか。

>ただ好きで、一緒にいたいだけ。
↑ご自身でこう書いてますよ〜。

>そして、叶わないのに、好きでいてどーするの?好きでいて、このまま関係が続いても、彼は彼女と結婚しちゃうかもよ。
>それでも好きでいるの?
>例えばこの世の終わりがきたとして、一緒にいたいときに一緒にいてくれない人を想いながら一人で死ぬの?
>それでいいの?だったら他の人にいったほうがいいよ。時間の無駄。ってゆってくる自分がいます。
>叶う未来を思い描けなければ叶わないってゆう観念なのかな。
>考えすぎ、言葉遊びなのかな。

うん、考え過ぎですね。エゴと一緒に現実見てる状態と言うか。
イメージとかしなくても全然いいです。それは関係ないですよ。
「イメージしなきゃ!」とか思ってぐるぐるなる方が、逆に良くないと思います。
別にイメージしても良いんですけど、イメージよりもっと素晴らしい現象が起きた方が、より嬉しくないですか?
イメージを遥かに越えたものとか、いくらでも出てきますよ〜。

結局同じ答えになってしまいますが、「で?」って思っても、ただ「好き」という気持ちを見つめてみて下さい。
「ただ好き」とは一体どういう事かというのが、頭ではなく心で実感できるときがやってくると思います。

89もぎりの名無しさん:2012/01/06(金) 23:08:43 ID:.rBh.XjwO
318さん

時間がある時で構いませんので>>74に答えて頂きたいです

90318:2012/01/06(金) 23:09:43 ID:dyEnX92w0
>>83
>では、実際にお金持ちを選んだ後はどういう状態なのでしょう?
どういう状態というのは、その人それぞれで置かれている状態が違うので何とも言えません。
例えば10億持っている人が「100億あればお金持ち!」と思っている状態から「お金持ちになる」と意図する場合と、
50円しかない人が「1億あればお金持ち!」と思っている状態から「「お金持ちになる!」では、
「なった」瞬間の現実の状態は違いますよね。

なので、下の質問にも繋がっていくのですが
>どの地点の状態で「既にお金持ち」なのでしょうか?
「お金持ちになる」と意図したその瞬間から、お金持ち状態です。
もう意図したら、その後の現実は関係なく「なって」います。

ここも読まれてみて下さい。
似たような事例への解答が書いてあります。
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-11113607379.html

91318:2012/01/06(金) 23:22:16 ID:dyEnX92w0
>>74
はい、お答えします。

えっと、細かいところがよく分からないので、答えも推測に近い形になってしまいますが、
「願望の実現」という思いが、メソッドや自愛より先にきていますか?
つまり、自愛とかしながら「そろそろ変わるかな?」という感じで、現実をチラ見してましたか?

もしそうなら、現象化は一旦横に置いておいて下さい。
で、メソッドは苦しくなければやって、苦しかったらやらなくても良いです。
>実現のための義務感を伴うメソッドや考え方はよくないんですよね?
こうなるとホントに苦しいだけなので。

>やっぱり叶う人は叶うし叶わない人は叶わないんでしょうか?
これは違います。みな常に願望実現しています。
ご飯食べるのもそう、行きたい所にいくのもそう。
大きい、小さいで考えてしまうから、そう見えているだけです。

僕が>>87に書いた事も読んでみて下さい。

9275:2012/01/06(金) 23:44:39 ID:oMh19rfI0
82さん

私と同じ経験から立ち直られた方がいらっしゃったんですね。
アナタのお話聞いて希望が持てました。
ありがとうございます。
ちなみに徐々に意識が傷に行かなくなって行ったのでしょうか?


85さん

どうもありがとうございます。
一度検索してみますね。


318さん、私の様な物理的に手を加えてしまった場合、318さん観点からみて、解消出来る事は可能なのでしょうか?
よろしければお答え頂けますでしょうか?
お願いします。

93もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 00:04:13 ID:p24SHakg0
>>88
318さん、お忙しいなかレスいただきありがとうございます。
あ、おくればせですが明けましておめでとうございます!

ほんとだ、自分で書いてますね。どうしたいのかわかんないとかゆっといてw
完結してるはずなのにやっぱりエゴの声も気になっちゃうんですね。あれ?こっちがホントなのかな?って。

ただ、以前とは違って「いろいろ思う自分がいるねー、ふーん」って客観視してるような自分もいてふしぎです。
冷静とゆうか、冷めてるんじゃないんだけどただ見てるってゆうか。
でもその自分でいると「ただ好き」って感情とかもなく、無、って感じなので彼とのことはどーでもよくなりそうで
怖いような。

>別にイメージしても良いんですけど、イメージよりもっと素晴らしい現象が起きた方が、より嬉しくないですか?
イメージを遥かに越えたものとか、いくらでも出てきますよ〜。

「イメージより素晴らしい現象が起きた方が」!そう考えたらワクワクしますね!

「ただ好き」をまたしばらく見つめてみます☆

94318:2012/01/07(土) 02:06:42 ID:dyEnX92w0
>>92
>318さん、私の様な物理的に手を加えてしまった場合、318さん観点からみて、解消出来る事は可能なのでしょうか?
>よろしければお答え頂けますでしょうか?

僕の結論から言うと「可能」です。
僕は「既成概念」さえ取っ払えば、はっきり言って何でも出来ると思っています。

傷にまつわる事で思い出したので、少し僕の経験を話します。

僕は少し前まで、左手の中指に、気泡のような傷?っぽいモノがあったんです。
初めて見つけたのは2〜3年前くらいで、気が付いたらもうあった状態で、別に火傷したとか傷つけたとかの憶えも無くて、
どういった経緯で出来たか全く分からなかったんです。
見つけた後、状態の変化が全く見られなかったし、傷の状態から見ても「治った跡」のような感じだったので、
「あーこりゃずっと残るっぽいな」と思ってたんです。
でも心のどこかで「んー治したい」とも考えていて、でも言われないと気付かないような傷だし、
「まぁいいか」と考えて、そのまま放っておきました。

で、今年に入って自愛などのメソッドを経て認識変更に至ったんですが、ある時ふっと見ると、
なんと全快してるではないですか。これにはマジでびっくりしました。何年も治らなかったのに。
思わず「えwうそだろwww」って言っちゃいました。
少なくとも、自愛するまでは全く状況は変わっていませんでした。

これを「偶然」と片付ける事は簡単です。「こじつけ」と言う事も簡単です。
しかしあまりにタイミングが良かった事、それから「そう考えた方がなんだか素敵だ」と思えたので、
自愛の結果かなと受け取りました。
ちなみに同じ様にして、死んだはずの足の爪も再生しました。

「体の傷は、自分の心が自分に『苦しいよ』と言っているサイン」というのを、どこかで聞いた事があります。
美容整形する前、した後と、ご自身を責められていませんか?
これまで責めてきた思いを謝って、整形した事を、そして傷があるご自身を愛してあげて下さい。
「今までごめん。傷があっても良いよ」と。
最初は腑に落ちなくても、何度もそうしてみて下さい。
必ず変化が起きてきます。僕はそう思います。

ご自身を責めないであげて下さいね。

95318:2012/01/07(土) 02:13:48 ID:dyEnX92w0
>>93
>完結してるはずなのにやっぱりエゴの声も気になっちゃうんですね。あれ?こっちがホントなのかな?って。
そっちは無視しちゃって良いですよー。
あんまりしつこかったら、声を聞いてあげて下さい。

>ただ、以前とは違って「いろいろ思う自分がいるねー、ふーん」って客観視してるような自分もいてふしぎです。
>冷静とゆうか、冷めてるんじゃないんだけどただ見てるってゆうか。
>でもその自分でいると「ただ好き」って感情とかもなく、無、って感じなので
多分ですけど、この状態は「オート自己観察状態」に突入していると思います。
で、その「無」は、別の領域の感覚だと思います、多分。

>彼とのことはどーでもよくなりそうで怖いような。
自己観察さんも言ってましたが、最初はエゴが心地悪くて、「無」からいつもの感覚に戻ろうとするんです。
でも意識してそこに長く居続けると、「無」以外の感じが湧き出てくると思います。

その状態はエゴと距離を置いてる状態なので、彼を好きな気持ちを見つめつつ、
意識的にその「無」にとどまる時間も増やしてみて下さい。

自己観察さんのまとめも見てみるといいかもです。
量けっこう多いですが、参考になると思います。
http://ameblo.jp/tatujin447/theme78-10033710774.html#main

明けましておめでとうです!
では、寝ます。

96もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 06:13:20 ID:NXLKtb/E0
なんかもうまーったく全然認識の変更もできなければ現実も変わりません。
例:『自分の持つ観念、思い込みに気付けばそれだけで消えていきます』→全然消えませんが?
『あー私やっぱり女性のこと信用できない・怖いと思ってるなー』→セドナで手放し手放し手放しまくり→外も内も何も変化なし
『あー私やっぱり女性のこと信用できない・怖いと思ってるなー』→そんな風に思ってもいいんだよ、そんな私でもOK→内心『(どっちらけ・・・)』
『あー私やっぱり女性のこと信用できない・怖いと思ってるなー』→でもエゴに叶える力なんてない、怖がってても大丈夫→怖い女性次々出現
『今もう私は理想の自分になった!そちらを選択・意図して、現状への反応であるエゴはセドナで取り下げ、よし、これでOK』→もう1年も経ちますがまだやってんの?状態。
つ、つかれてきた・・・セドナも金銭面、対人関係、その他とか区分して思いつくものあれもこれも全部書き出して手放し何度もしたけど何も変わらん。
段々疲れてきたよ、318さん・・・ちなみに199式とか自己観察とか、願望を紙に全部書き出して貼り出すとか色々やってはみています。
エゴは有限なので見つめ続け愛し続ければ消えますって108さんか誰か言ってたけど、その消えるのって100年先かね?みたいなね( TДT)

97もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 07:14:27 ID:DooQ.0660
>>86
76です。381さん、お忙しい中、ご丁寧なお返事ありがとうございます。
メソッドについては、やる・やらないについて、ぐだぐだ考えずとも
自然とやめられるときが来るんですね。
疲れたとか言いつつも、現段階ではどうせ何かやらないと不安なので、
自愛に徹底的に取り組んでみようと思います。

で、自愛の仕方も、318さんの一言でやっとわかりました。
反応があろうがなかろうが、それでもOKと自分を許しまくるのですね。

あと、最後のくだりについても、自分自身に質問してみました。
答えはまだ得られていませんが、楽しみに待とうと思います。

98もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 07:16:39 ID:DooQ.0660
>>97
最初の1行、381さんじゃなくて318さんですorz
ごめんなさい(>д<;)

99もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 09:16:35 ID:.rBh.XjwO
>>91
81さん解答ありがとうございます
>>74です

自愛とかしながら「そろそろ変わるかな?」という感じで、現実をチラ見してましたか?

その通りです
皆願望を叶えたいからここにいます
現象化しないかな?という考えを横に置いてメソッドに取り組むことなど常人にできることなんでしょうか?

>>87も読ませて頂きました

不足は放っておくと充足となる=願望実現
この法則を理解し、現在の幸せに気づければ良いということでしょうか?
となるとその幸せを感じられなければ願望実現はしないということですかね?
質問ばかりですみません

100318:2012/01/07(土) 10:14:39 ID:dyEnX92w0
>>96
おはようございます。

読んでみて思ったのは、ちょっと色々やり過ぎかも。
何かメソッドやって煮詰まって、また他のに手を出して…という感じで、
悪循環になってる気がします。

ちょっと怖いかもだけど、メソッドを一旦全部やめてみて下さい。
で、「今の現状は自分が作り出した」という事を、ひたすら認めてみて下さい。

現状は自分が作り出したって、心から認められていないんじゃないかと思います。
メソッド使ってひたすら「変われ!」って言ってる状態じゃないかと。
メソッドに現実を変える力はないですよ。変えるのはご自身です。
メソッドは、ご自身(の捉え方)を変えるものです。

まず、一旦メソッドやめて、認める事から始めましょう。
ゆっくりひとつずついきましょう。その方が確実です。

101318:2012/01/07(土) 10:17:16 ID:dyEnX92w0
>>97 >>98
うん、楽しんでやられてみて下さいね。

102318:2012/01/07(土) 10:36:38 ID:dyEnX92w0
>>99
>現象化しないかな?という考えを横に置いてメソッドに取り組むことなど常人にできることなんでしょうか?
誰でも出来ると思いますよ。
別に願望を消すとか忘れるとかではないんです。てか忘れないでしょ?
それは後でちゃんと叶うから、一旦横に置いておこうという事です。
掃除しながらご飯食べれませんよね?
ご飯は後で食べられるから、まず掃除しましょう(逆でも良いけど)

>不足は放っておくと充足となる=願望実現
>この法則を理解し、現在の幸せに気づければ良いということでしょうか?
>となるとその幸せを感じられなければ願望実現はしないということですかね?
あなたの場合、この辺は一旦忘れて下さい。
「◯◯だから◯◯(しなければならない)」という風に捉えないで下さい。
むしろ「何やっても幸せにしかならない」ぐらい思ってていいです。

まずは、達人まとめとか読まれてみてはどうでしょう?

103318:2012/01/07(土) 10:40:59 ID:dyEnX92w0
>>99
すいません、>>102の最後の一行忘れて下さい。

10474:2012/01/07(土) 11:09:27 ID:bLNoXvSE0
>>102
今の自分にできることは
・とりあえず気が向いた時にメソッドをやってみる
・何をやっても幸せにしかならないとドーンと構える
ことだと思いました
しばらくやってみます
その後で横に置いておいた願望はいつどうすればいいんでしょう?

105318:2012/01/07(土) 11:15:32 ID:dyEnX92w0
>>104
>その後で横に置いておいた願望はいつどうすればいいんでしょう?
そこも今は考えなくて良いです。
後で分かりますから。

10674:2012/01/07(土) 11:36:05 ID:bLNoXvSE0
>>105
わかりました
ありがとうございました

107もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 11:37:43 ID:lA0XTYsg0
>>318さん

自愛について思うところがあって質問なんですが
エゴが例えば
①「○○がないっ」思ったり
②「○○がないオレだめorz」と心配しますけど

結局これらのエゴの思いだって
「幸せになりたい」「もっとよくなりたい」と思うからこそ
①②のような思いが出てくるのだから

「自愛しなきゃ」なんて
思うまでもなく、既に私たちは自愛をしながら生きているのではないかな

と思ったのですが、いかがでしょうか?

・・とするとエゴがなんと思おうが
「ああ、幸せになりたいんだね」とエゴを優しく
見守ってあげられる気がするんですよね。
自分は既に「自分がやりたいように生きている」だからそれを
も守ってあげるだけでいいんじゃないかと。

108もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 11:52:08 ID:gb8sURdE0
318さん 達人の皆さん。
お聞きします。

胸に大きめのしこりがゴロゴロあるのですが、
これって、自分があってもいいと許可してできてきたものですか?
しこりのみで考えなくても、掘り下げたら色々原因があるのかもれませんが、
いちいち、「これは、本当は自分で作ったもので、望んだもので、、根っこは愛されたくって、、
世の中は愛で出来てて~、だから丸ごと愛して 云々」など、正直思えません。
チケット的の解決だけで奇跡的になくなることのみを願っているわけではなく、
定期健診、手術も予定し現実的に考えていますが、
折角ココに長いこと通っているので、聞いてみました。
チケット視点でできることってどんなことですか??

109もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 12:02:44 ID:utxK6XGQO
>>107
その通り!

実は自愛は24時間全自動で行われているのです。
それに気がつくとさらに深い愛を感じます。

エゴが現実を変えたい!むきーっ!となるのも現実を嫌なものと(間違って)判断して
あなた(自分)のためにより良く変えたいからです。
そう思うとエゴも(間違ってるけど)がんばってくれてるんだなとかわいく思ってきませんか?

そう思えるようになると、エゴの声にも流されなくなって愛しいなぁと思ってきますよ。
さらにいろんな気づきがあると思いますよ!

横レス失礼しました。

110318:2012/01/07(土) 12:03:33 ID:dyEnX92w0
>>107
その通りです、もう言う事なし!

111318:2012/01/07(土) 12:05:01 ID:dyEnX92w0
>>109
あ、utxK6XGQOさんとシンクロしちゃったw

112318:2012/01/07(土) 12:13:24 ID:dyEnX92w0
>>108
ロジックで言えば「あなたが作ったもの」ともいえるんですが、あまり考えなくていいと思いますよ。
色々意味付けちゃうと、ぐるぐると思考してしまうだけだと思うので。

>チケット視点でできることってどんなことですか??
一口にチケット視点と言っても、色んな表現方法があるのでなんとも言えませんが、
僕だったら「受け入れる」になりますかね。後は起きてくる事の流れに任せます。

113もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 12:17:06 ID:utxK6XGQO
>>111
ちょうど自愛のことを考えてたので全てがシンクロでしたw

114318:2012/01/07(土) 12:19:21 ID:dyEnX92w0
>>113
うはw

115もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 12:34:12 ID:utxK6XGQO
>>108
達人ではない普通の人です。

私だったらですが、まず今の状況の良し悪し判断をやめます。
良く思えないかもしれませんが悪く思うのもやめます。

なぜ、どうしてと考えるのもやめます。

あとはひたすら自分の幸せだけ考えます。
今すぐ幸せになれることをやってみます。
よくいわれることですが、おいしいものを食べる、好きな音楽、本、買い物など。
自分を甘やかします。
がんばってる自分ありがとう、お疲れさま!と言います。

チケット視点ならこんな感じです。
普段からやってることとなんら変わりはないですが‥。

116もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 13:03:18 ID:gb8sURdE0
>>112 >>115
レスありがとうございます。

大きめがゴロゴロなので、手術跡も残るようですし、実際毎日違和感を感じてるのですが、
凄く悲観的になっているわけではないのですよね。。
フト、なくならないかなーとか思います。
定期健診もしてるし、手術することを決めたんで、受け入れてますか?これ?
嫌だけど、心配だけど、憎さはありません。なんで自分が?とかもないです。
こんな感じが受け入れるということでしょうか?
パラレルしたら治ったとか、自愛したら消えたみたいなことは、期待しても可能性は低いのですね。。
(そんなことが起こっても良いと認識したいー)

117もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 13:11:49 ID:utxK6XGQO
>>114
318さん、やっぱり自愛ってすごいなと思うのです。
やり方もいろいろなので、何に気がつくかは人それぞれだと思うのですが
遅かれ早かれ自分が愛されているというか、愛を持っていること・愛とは何かに
知識ではなく体感する・気がつくしかないのかなと。

私は願望を実現することから始まったことでしたが
こんなに自分の考えが変わり、幸せになれるなんて思ってもいませんでした。

嫌いなことは嫌いなままで、好きなところももちろん、世界が愛しくてたまりません。
脳内お花畑ですねww

118107:2012/01/07(土) 13:22:16 ID:lA0XTYsg0
>>utさん

横レスだなんてとんでもない!
ありがとうございます。この考えに至ったときなんだか
ホッと安心したんですよね。
よかったです。まだこの先に様々な気付きがあるんですね。
楽しみです^^

>>318さん

「自分の感覚を信じよう」とは思いつつも
この認識でよいか気になって質問させていただきました。
太鼓判押していただいてなんだか嬉しいです。
ありがとうございます!

119318:2012/01/07(土) 13:25:25 ID:dyEnX92w0
>>116
>定期健診もしてるし、手術することを決めたんで、受け入れてますか?これ?
>嫌だけど、心配だけど、憎さはありません。なんで自分が?とかもないです。
>こんな感じが受け入れるということでしょうか?

しっかりと受け入れられてると思いますよ〜。
なので色々考えなくてもいいと思いますよ。

>パラレルしたら治ったとか、自愛したら消えたみたいなことは、期待しても可能性は低いのですね。。
そんな事は無いですけど、既に対処されているようだし、今のままでいいのではないかと思います。
というか、今されている対処も、立派な自愛だと思いますよ。

120もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 13:26:18 ID:utxK6XGQO
>>116
115です。
すみません、的外れなレスでした。

108さんは関心がないものは消えていくとどこかで書いていました。
消えることを期待して行うのは関心を向けている状態なので真逆だと思います。
関心を向けないことがポイントなんでしょうね。

121318:2012/01/07(土) 13:31:26 ID:dyEnX92w0
>>117
うん、僕も本当に自愛はすごいと思います。
「愛」なんて、昔は「くっさぁーw」なんて思ってましたけど、
まさか自分も世界も全部「愛」だったなんて・・・って感じです。
そしてそれは、こんなに心地の良いものだったのかと。

>遅かれ早かれ自分が愛されているというか、愛を持っていること・愛とは何かに
>知識ではなく体感する・気がつくしかないのかなと。
僕もそう思います。
頭と心が1つになった時、素晴らしい世界が開けました。
全てに感謝しかないです。

122もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 16:08:15 ID:lN6BKD.6O
>>90 318さん。忙しい所どうもありがとうございます。「お金持ちになる」と意図する事は「お金持ちが『お金持ちになる』とは思わない。何故なら『お金持ちだから』」の如くに「お金持ちじゃない状態」を意図する事になってしまわないんでしょうか?

それと、意図は我々の気付かぬ所で発動されてるんですよね。では、気付く所からの「意図」も同じ効果なのか? と思ってしまうところがあります。

何故なら、要するに気付いてる所からの意図や思い、思った事とか逆に結果(現実)が思いもつかった事とか、つまり「こうしたいああしたい」「〜する」と俺の意図や思いをガン無視した結果、現実になる事もあったりする(した)からです。それがあったにも関わらず、気付いてる所からの「意図」は効果あんのかな?と。つか俺のは意図じゃなかったのか?と。

123もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 16:11:19 ID:gb8sURdE0
>>119
そっか、受け入れられてるんだー!よかったとかった。
自分のことで自分の世界なのに、うまくいっている実感がないからか、
できてるの?できてないの?間違ってる??など、確認したくなります。
ループにはまってる人は、結構多いかも、この状況。
何はともあれ、完璧設定で試みてみます。
いつもありがとうございます。

124もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 16:59:28 ID:Fhdm0M4Y0
>>100 >「今の現状は自分が作り出した」という事を、ひたすら認めてみて下さい

これね、よく言われてるから試しては見てるんだけど、まあ普通は嫌なことがあったら『こんなもん自分が作り出したくて作り出したわけないだろ』と思いますよね。
そこを『いやいや、アンタが作り出したんですー!』ってごり押しすれば?もしくは本音の上に蓋するみたいにひたすら呪文みたいに唱えてれば
そのうちそう思えるってこと?そこがいつも分からない。
『蓋をするのと認識の変更は違います』頭では分かるけど、その認識の変更ができないからどうするのかもんもんとしている。
『こんな現状私は望んでない』→『いや、私の世界は全て私が作ったんだってば、いい加減に認めろ!』→『なわけないだろ、こんな現実(以下ry』→『いや(以下ry』
これを延々ループし続けてればいつかは『ああ!本当にこの世界全ては私で全てが一体だったんだ!』を腹の底から感じ納得できるようになるってことですか?
ノイローゼになりそうなので私はいつだったかこれストップしたんです。

125もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 17:05:17 ID:gb8sURdE0
>>120
とんでもない!!
レスいただけて、すっごく嬉しかったです。素直に。
そうですよねー、ココを覗きにきている限り、その解決策を期待してしまうのは事実です。
でも、正直、痛みを伴うものや常にしこりがあることを確認出来てしまうので、
難しいです。。(少なくとも今の自分には。)
最初にレスしていただいたように、他のことで自分を可愛がるのが一番なのかな?と思います。

126もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 18:05:35 ID:/5Xa/hrU0
以前318さんに相談させていただいて、その後ぼんやりすごしつつ
「頭で」理解できた気がします。エゴは最初さわいだけれど、まあそんなもんか、と今は落ち着いています。
結果、自分の理解としてはこんな感じ。

いろいろな達人のスレを見て言ってる事って大体一緒で
・外じゃなくて自分の内をみろ
・既成概念をはずせ(イコールでつなぐな)
・自分が創造している
・愛こそ全てだ!
そして
・既にある


自分の内面に向き合って、じっくり世界を観察すると、
自分が自分の世界を創造していることはよくわかる。
哲学でいう「クオリア」的な事だとおもうんだけど
(クオリアのわかりやすい説明 > http://www.h5.dion.ne.jp/~terun/doc/kuoria.html)
簡単に言えば考え方は10人10色で、人によって同じものを見ても全く同じ見え方・考え方を
しているかどうかなんてわからない。もし全く同じだとしても証明するすべなんてない。

だから、全ての事に関して自分が思っている、感じているっていうのはまさに自分が創造した
自分だけの世界ってことになるのかなと思った。
そう考えていったら、自分の世界で、既成概念をはずしていけば「既にある」にならざるを得ないんですよね。


結局、現象化を気にしている人は「所有する」という部分にとらわれているんだと思うんだけど
別の領域には「所有する」とイコールでつなぐものがないから、(「所有した」=「幸せ」とか)
現象化を気にしているとなかなか既にあるっていうのに気が付きにくいという感じなのかな。
現象化は多分、別の領域のおまけみたいなものなんだろうなと思っている。

自分で世界を創造できるんだから、感情を選ぶこともできますよ。
感情を変えたら見える世界も変わります。いままさに叶えているでしょう。ってことですよねきっと。

わたしは頭で理解しているだけで、体感できているかはわからないけど
わかっているのは、永遠に変わらないものは自分の中にしかないということ。
それは記憶とかではなくて、きっと愛なんだろうなということです。

ものすごいチラ裏だし、答え合わせみたいな書き込みになってしまってるかなと思うけど
いままでそうじゃないかなって思っていて受け入れるのを拒んできた事を悩んだ結果書いてみました。

最後まで読んでくれた方、ありがとうございます。

127前スレ539:2012/01/07(土) 18:45:53 ID:2PxK2SCs0
>>70

318さん。
とりあえず、ココに行き着きました。

願望は叶うモノだから、ポノ、アファ、セドナ、イメージング、瞑想・・・等の
メソッドは願望実現に直接関係があるものでは無い。
メソッドは、願望が現実に現れるまでの、不安な気持ちを落ち着ける精神安定剤の様なモノ。
「〜したから、願いが叶った!」は、結局は願いが叶った後の、「後付け論」の様なモノ。
願望は叶うモノ。
以上です。

自分がこの様な思考になってから、「彼氏と復縁&結婚」という本願が小さくなって来ました。
「このまま忘れちゃうのかな?私は彼氏と復縁&結婚したいんだけどな?私の本願って忘れちゃう事だったのかな?それは嫌だなぁ」
と、思います。(私が思ってるのか、エゴが言ってるのか分からないけど)
でも、「どうでも良いやぁ」という感覚もあります。
私が本願が現実化された時に、初めて「後付け理論」で「ほら!願いは叶うよ!復縁出来たもん!」と本願に対して言えるんだと思います。

メソッドとか潜在意識とか、そんなモノ知らなくても結局はココに行き着いたけど、
それを知らなければ、「復縁する!!」とも思わず、ボロボロになったままだったかもしれないので、
やはりメソッドとか潜在意識に出会えて良かったなぁと思います。

12892:2012/01/07(土) 19:05:25 ID:oMh19rfI0
318さん、お返事ありがとうございます。


おっしゃる通り、整形する前から私は自分を常に責めっぱなしでした。
特に容姿に対しては本当に...常に不満があり、人に褒められても否定的であり、褒めてくれる人が身近(彼氏)だと余計にもっと可愛くならなきゃ!と満足するどころか、勝手にプレッシャーになったりと、常に何かしら不満を持っている自分に対して疲れたりもしてました。

整形する前に潜在意識の世界の事など全く知りませんでした。
今思えばあれだけ責め続けた結果がこの様な事態を作ってしまったのかなと思います。

整形をしてから劇的な変化をした訳でもないので前から知ってる友人にバレる事もないのですが、いかにも!とゆう傷を作ってしまったものですから以前みたいに堂々とスッピンにはなれませんし、あの頃はメイクも楽しみながらしていたのに今は鏡を見るたびに後悔や罪悪感が出てきてしまいます。

命を絶とうと生まれて初めて本気で思いましたが私を愛してくれている大切な人達に申し訳なくてそれは出来ませんでした。

そんな時に潜在意識の世界を知り、私自身が諦めなくても大丈夫だよと助けてくれたのかなと思っています。

今まで責め続けだったので自分の愛し方がイマイチしっくり来ないのですが、皆さんの書き込みや達人さんなどのお話を見て少しずつ自分を見つめ直そうと思います。

129もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 19:44:03 ID:ENiNPSjkO
>>92

75さん(^^)
82です!
そうですね!徐々に傷に意識がいかなくなりました。
でも最初はほんっと気になって1時間に何回も鏡を見たり…そして落ち込んだり…の繰り返しでした。
わたしには姉が居て姉にだけに整形のことも話しいろいろ励ましてもらえたり外出する機会を増やしてくれて傷への意識を少なくすることができたのだと思います。
あとイメージングですね!最初はかなり力んでしまい変わらない現状に焦ってました。でもだんだんと軽い気持ちでイメージングできるようになってから傷痕もきれいになったと思います。
だから大丈夫!(^^)

130もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 20:23:51 ID:jZysvdGsO
318さん、お願いします。

一年程、自己観察や自愛をしてきました。効果は分かりませんでした。

去年の9月頃、絶望することがあり、本当に死のうと決意しました。
が、もう死ぬことすらどうでもよくなって今も生きています。絶望でエゴも黙るしかなかったんでしょうね。

この年末年始もインフルエンザにかかったのか、高熱で寝たきりでしたが、本当に死んでもよかったので、薬も飲んでないし病院にも行きませんでした。(家に薬が無かったし病院行こうにも動けなかった)
結局治りましたが。
生きてても構わないので、別にいいんですが。

今は、抱いていた願望も現状も生も死もどうでもいいです。これが完璧でもいいし完璧じゃなくてもいいです。本当にどうでもいいんです。

お聞きしたいのは、これは別の領域なんでしょうか。
ある意味「無」だし「ニュートラル」です。何事にも幸福も不幸も感じません。
ここが別の領域だとしたら、今までの願望が叶ったり都合の良いことが起きても良さそうだけど、何も叶ってません。
別に叶って欲しいわけではないんで、それはいいんですが、今のこの状態が何なのか知りたいです。
この状態が苦痛なわけでもありません。
別の領域ってこんな感じなのかな?と、ただ疑問なんです。
ただの鬱病だとしても治療する気もないですがw投げやりというわけでもなく、本当にどうでもいいんですよね〜。これはなんなんでしょうか。

131もぎりの名無しさん:2012/01/07(土) 22:06:35 ID:/5FkXpVE0
>>124
桑田さんの昨日更新のブログ「深い話」読んでみたらいいかも?

132318:2012/01/07(土) 23:36:35 ID:dyEnX92w0
>>122
んーちょっと難しく考え過ぎだと思います。

「○○は××である。なぜなら□□だから」という様に「なぜなら〜」と考えるのは
いわゆる思考によるものなのですが、思考で考えなくてもいいです。

「金持ちになりたい!」と思ったら、例え現状がどうあろうと、もう「なって」いるのですから、
余計な思考はしなくても大丈夫です。

色んなものの関連性を取っ払って、シンプルに捉えてみて下さい。

133318:2012/01/07(土) 23:38:47 ID:dyEnX92w0
>>123
改めて確認しなくていいと思いますよ。
確認すると「なってる?なってない?」と思考で捉え始めてしまい、ぐるぐるする事がよくあるので。
あなたが「これでいい」とすれば、それが答えです。

ご自身の感覚を常に大切にされて下さい。

134318:2012/01/07(土) 23:43:49 ID:dyEnX92w0
>>126
素晴らしいと思います。
そこまで理解されているなら、あとは是非体感してみて下さい!
もうそのまま放っておいても、体感は目前と思います。

もし何か疑問が浮かんだら、思考で練り回すのではなく、ご自身に尋ねられてみて下さい。
答えを返してくれると思うので。

135318:2012/01/07(土) 23:51:30 ID:dyEnX92w0
>>127
いい感じだと思います。

あくまで個人的にですが、気になるのはここですかね↓
>メソッドは、願望が現実に現れるまでの、不安な気持ちを落ち着ける精神安定剤の様なモノ。
メソッドはそういうものではなくて、「自分の既成概念を取っ払い、認識の変更を促してくれるもの」だと思います。
まぁでも、上手く精神安定になっていれば、それはそれでいいかなと思います。

執着が無くなっているならば、それはそれでいいんじゃないですかね。
どちらにせよ、あなたは「幸せ」にしかなれないはずです。

>メソッドとか潜在意識に出会えて良かったなぁと思います。
うん、「全て完璧」ですよね。

136318:2012/01/07(土) 23:54:15 ID:dyEnX92w0
>>128
気付けたみたいで良かったです!
これまで責められてきた分、めいっぱい愛されて下さい。
あなたの最高の味方は「あなた自身」です。

137318:2012/01/07(土) 23:57:23 ID:dyEnX92w0
>>124
>そこを『いやいや、アンタが作り出したんですー!』ってごり押しすれば?
>もしくは本音の上に蓋するみたいにひたすら呪文みたいに唱えてれば
>そのうちそう思えるってこと?

違います。
力技で無理に蓋をする様に押し付けては、結局反発します。
もっとあっさり「そうか、自分が作ってたんだな」と認められてみて下さい。
ケンカの後の仲直りの様に、素直になる感じで。

138318:2012/01/08(日) 00:10:34 ID:dyEnX92w0
>>130

えっとですね、それはいわゆる「別の領域」と呼ばれるものとは違うと思います。
辛い事があって気を張っていた後の反動で、無気力に近い状態なんじゃないかと。

しかし、「良い・悪い」とこだわりを持っていない今の状況は、思考される事も少ないと思うので、
この現状を利用して、ご自身を見つめ直されてみてはどうでしょうか?

別にメソッド的な事はしなくてもいいと思うので、例えば「あの絶望的な出来事から自分が学べた事はなんだろう」とか
「あの出来事をふまえて、今後どうしていこうか」とか。
冷静にご自身の内面を見つめられてみて下さい。

それからもう1つ。
「死んでもいい」とおっしゃられていますが、インフルエンザにかかっても自力で回復されたんですよね?
少なくともあなたの体は「生きよう」としているのでは。
あまりえらそうな事は言えませんが、「生きる」という事が何なのかも、考えてみるといいかもしれません。

13975:2012/01/08(日) 01:10:32 ID:oMh19rfI0
82さん

お返事ありがとうございます。
お姉さんの存在はとても心強かったでしょうね!
私は身近には誰にも言っていないのでアナタにお返事頂けて本当に嬉しかったです。
本当にありがとうございました。


318さん

お忙しい中、お返事ありがとうございました。
無知な私に分かり易く教えて頂き自分を責めなくていいと気付いただけで以前に比べると心が少し楽になりました。
これからの人生めいいっぱい自分を愛したいと思います。

140もぎりの名無しさん:2012/01/08(日) 02:52:40 ID:jZysvdGsO
>>138
318さん、ありがとうございました。
自分では無気力とは感じないんですけどね〜。元気で明るいねって人からも言われますし。

確かに思考とかも止まってることは多いと思います。
でも、もはや自分を見つめるとかも興味ないのでw
体が生きたがっていようと死にたがっていようと、本当にどっちでもいいんですwもちろん生きたがってていいですし。抹茶アイスにするかいちごアイスにするかぐらいの感覚です。

別の領域を感じたいわけでもなく、自己観察をしていた時の「無」の感覚と似ていたので、ただ単に疑問だったんです。
答えていただきありがとうございました〜(^o^)/

141318:2012/01/08(日) 10:45:28 ID:dyEnX92w0
>>139
いえいえ〜めいっぱい愛してあげて下さい!


>>140
あ、そうだったんですね〜。
すいません、文章からうまく読み取れませんでした。
現状が別の領域かどうかはわかりませんが、元気で明るいならば、心配いりませんね!
こだわりがない事はいい事だと思います。

142もぎりの名無しさん:2012/01/08(日) 11:15:03 ID:LwBJsr56O
318さんへ

質問お願いします。
自分=現実は少なくとも理解はできるようになりました。まだ、エゴにとらわれちゃうこともあるけど。
昔の彼は私がどこかに行きたいと行っても嫌がるし、認識の変更が理解できたころからか、私の希望にあわせてくれるようになりました。そういう意味では、あ〜叶ってるなって思うけど、彼の機嫌は悪いんです。合わせてやってると言わんばかりに。もちろん私は二人で楽しくと願ってました。

単なる恋愛相談みたいになってしまってますが、願望が現象化しても上記のような状態では表面的な実現っていうか。
最終的には彼と結婚したいけど、表面的にだけになったら〜と思います。
結局、私の願望はもっと彼に愛されることなんだろうけど、だからもっと愛される状態なのかなぁ。
ダラダラすみません。
このまま起こることを見続けていればいいですか?エゴが出たら自愛してます。現実的には、機嫌の悪い彼にどう接したらいいのかと現実のリアクションを悩んでしまう自分も許してます。

143126:2012/01/08(日) 14:11:32 ID:/5Xa/hrU0

318 さん、お返事ありがとうございました。
理解し、理解したことへの抵抗がなくなるのに随分時間がかかりましたが
そろそろ認めないとなと思いました。
そして、なにより様々な感情を持てる自分が愛おしいとおもいます。

それは、願望のために苦しんだり悩んだり、不足感を感じている時さえです。
感情は選べる、でも無理に良い感情を選ばなきゃいけないわけじゃない。
わたしが、わたしの感情や思考で世界に色をつけているという事を知ってさえいれば
全ての状況を愛せる気がします。
もし愛せない時があったとしても、なんにも関係なくそうあるだけなんですね。

スッキリしたし、ほっとしました。
ありがとうございました!

144もぎりの名無しさん:2012/01/08(日) 14:55:42 ID:p24SHakg0
>>95

いつもレスありがとうございます☆

>多分ですけど、この状態は「オート自己観察状態」に突入していると思います。
>で、その「無」は、別の領域の感覚だと思います、多分。
>自己観察さんも言ってましたが、最初はエゴが心地悪くて、「無」からいつもの感覚に戻ろうとするんです。
>でも意識してそこに長く居続けると、「無」以外の感じが湧き出てくると思います。

オート自己観察状態・無は別の領域かも。わぁ、だとしたら垣間見てるのかな、うれしいです。
自己観察さんのまとめは読んだことはあるのですが、以前は「わかるような、わからないような」といった
感じだったので、また改めて読み直してみようと思います。

無の状態も気負わずに意識してみようと思います。

実は昨日、以前だったら悲しい気持ちやざわざわするような感じになるような出来事が
あったのですが、その俯瞰で眺めてる自分の方に意識を置いてみたら、すごくフラットな気持に
なって落ち着いて、結果悪いようにはなりませんでした。

最近、少しづつではあるのですが自分が以前とは変わった気がしていて、この状態は楽で
心地いいんです。
ゆる〜く行きたいと思います。

いろいろありがとうございました。
お忙しいと思いますので、このコメントへのレスは不要です〜♫

145もぎりの名無しさん:2012/01/08(日) 17:38:55 ID:0cvbVJkk0
318さん

忙しそうな318さんに質問するのは気が引けますが…
すみません、ちょっと壁にぶつかっていまして。

私はここ1か月くらい近所の方と折り合いが悪く、引っ越したい気持ちでいっぱいです。
その近所の方を見るのはもちろん、声がするだけで胸がドキドキしてきて気持ちが悪くなっていきます。
その恐怖がすごくて、思わずその恐怖感にのまれてしまっていて、あとから「あぁエゴにのまれていた」と罪悪感を感じてしまっています。
その時は「よしよし、怖かったんだね」と自愛しています。
日頃の実践としては、別の領域に浸ったり、「愛してるよー」と自愛をしています。
が、やはり近所の方のこととなると一気に恐怖感などのエゴと一緒になり、辛くてたまりません。

引っ越しをするにも「ローンがまだまだ残っているのに無理」だの「せっかく頭金を貯金して頑張って買った家だぞ、ただのリーマンには引っ越しなんて無理」
だの「引っ越しする貯金もないくせにw」とワラワラとエゴの声が聞こえてきます。
んで飲まれてしまう・・・

恐怖を感じた時や、あとで恐怖に巻き込まれてた、と気づいたときは、実践としてはどういう風にすればいいんでしょうか。
自分で自愛や自己観察をしているのに、「これでいいのか」と不安になるということは、やはり自分で自信がないんだと思います。
そして安心したい。。。分かっているのにどうしたらいいのに分かりません。

318さんもお忙しいと思いますが、またお時間のある時にでもお返事お願いします。

146もぎりの名無しさん:2012/01/08(日) 20:53:43 ID:S0nz1fdE0
>>132
318さん。「金持ちなら金持ちになりたいとは思わない」と仰っていたのでひっかかってました。
じゃあ逆説的に・・・みたいな。

「金持ちになりたい」と思ったなら「金持ちになった」と思わなくていいのかな?

俺の聞き方が悪かったかな・・・? すんもはん。

でも知らぬ間に「意図」はされてるんですよね?
意図は我々の気付かぬ所で発動されてる。気付く所からの「意図」も同じ効果なのか? と思ってしまうところがあります。

何故なら、要するに気付いてる所からの意図や思い、思った事とか逆に結果(現実)が思いもつかった事とか、つまり「こうしたいああしたい」「〜する」と俺の意図や思いをガン無視した結果、現実になる事もあったりするから。
にも関わらず、気付いてる所からの「意図」は効果あんのかな?と。つか俺のは意図じゃなかったのか?と。

147もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 00:11:25 ID:utxK6XGQO
>>146
横レスです。

そこまで思い込んでるんだったら自分の思うようにやればいいのにと思います。
なぜ、人の意見を求めるのだろうか?

察するに、願望に設定しているものが叶ってないのでしょうか?

148もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 13:53:17 ID:utxK6XGQO
>>146
147の自分のレスを読み直して感じが悪かったと思いました。
すみませんでした。

頭で考えてしまうとぐるぐる回ってしまうことが多いので
感覚を大切にされた方がいいと思います。
なぜそうなったのか理解できないこともたくさんあると思いますので。

14950:2012/01/09(月) 14:48:35 ID:nacZVDuQ0
318さん
いつもアドバイスありがとうございます。
あれからまた心境の変化があったので報告です。
時間の概念が吹っ飛んだ以降も、日常生活では時間の流れに沿って生活するものの、一人でいる時やふとした時に意識して目を向けると、
「あ、やっぱ無いや」と使い分けみたいな感じです。
そして、流れていない「今」にいると、自分の感情すら「どうでもいい」みたいな感じです。状況や苦しい事や辛い事も、
「別に苦しくてもいいじゃん」「辛くてもよくね?」
といった感じで、諦めとか自暴自棄ではなく、それはそれでいいじゃんといった感じです。
フラットというか可もなく不可もなくというか。
この心境が何なのかまだわかりませんが、少なくとも願望に対してあれこれ考えなくなったのでしばらく続けてみます。

150318:2012/01/09(月) 17:54:31 ID:dyEnX92w0
>>145
>恐怖を感じた時や、あとで恐怖に巻き込まれてた、と気づいたときは、実践としてはどういう風にすればいいんでしょうか。
基本的には、感情に気付いたり認めたりすればあとはする事ないんですが、
目の前の出来事や人に、かなり反応してしまっている状態の様なので、
まずご自身に「なぜ恐怖を感じるのか?」と聞いてみて下さい。
で、その理由が出てきたら、それを自愛する形でいいかなと思います。

>引っ越しをするにも「ローンがまだまだ残っているのに無理」だの「せっかく頭金を貯金して頑張って買った家だぞ、ただのリーマンには引っ越しなんて無理」
>だの「引っ越しする貯金もないくせにw」とワラワラとエゴの声が聞こえてきます。
>んで飲まれてしまう・・・
「引っ越す」という方向性は、一旦忘れましょう。せっかく買ったんですし。
これがとっかかりになって、ご自身を責めてしまっても良くないと思うので。


>あとから「あぁエゴにのまれていた」と罪悪感を感じてしまっています。
自愛をされるようでしたら、ここは罪悪感を感じずに「エゴに飲み込まれてもいい」と認めて許して下さい。
不安や恐怖は、罪悪感から出てくる事が多いです。
で、罪悪感も「嘘」の感情なので、無理の無い範囲で積極的に距離を置いてみて下さい。

151318:2012/01/09(月) 18:02:04 ID:dyEnX92w0
>>146
んー前も言いましたが、ちょっと色々考え過ぎなのでは?
ロジックが知りたいのであれば、達人さんたちのまとめなどにたくさん書いてあるので、
そちらを読まれた方が早いかと思います。

152318:2012/01/09(月) 18:06:17 ID:dyEnX92w0
>>149
>フラットというか可もなく不可もなくというか。

いい感じだと思います。
この状態は、いわゆる「ニュートラル」な状態です。
良いだの悪いだのを、思考で判断する事をしていない状態です。
つまり「別の領域の視点」ですね。

ご自身も書かれていますが、しばらく続けられてみて下さい。
その先が見えてくると思います。

153もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 18:53:06 ID:S0nz1fdE0
>>151 いやいやあなたが仰ってきたことに興味があるので。
考えすぎだとは思いません。も少しおつきあいを願えれば

>>「金持ちなら金持ちになりたいとは思わない」
うん。だよね。
じゃあ「金持ちになった」と思えばいいのか?
というところだが、あなたは「意図」は知らぬ間にされている。とおっしゃっていましたね。

で、知らぬ間に意図されたはいるものの意識的な「意図」も同じ効果なのか?
何故なら、要するに気付いてる所からの意図や思い、思った事とか逆に結果(現実)が思いもつかった事とか、つまり「こうしたいああしたい」「〜する」と俺の意図や思いをガン無視した結果、現実になる事もあったりするから。
にも関わらず、気付いてる所からの「意図」は効果あんのかな?と。つか俺のは意図じゃなかったのか?と。

154318:2012/01/09(月) 19:12:44 ID:dyEnX92w0
>>153
そうですか。ではお答えします。
しかしあくまで僕の現状の認識で書きますので、そこはご了承下さい。

>というところだが、あなたは「意図」は知らぬ間にされている。とおっしゃっていましたね。
はい。
これはどういう事かというと、例えば願望が叶った後、過去を振り返ってみて「あーそういえばそんな願い持ってたな」とかあると思うんですけど、
1つはそれですね。つまり、意図した事を忘れていると。
で、いわゆる無意識の意図ですけど、これは以前のレス(前スレだったかな?)にも書いたと思うんですが、
例えば「松下奈緒似の彼女」という願望が叶ったとして、これを分解すると「松下奈緒きれい」「彼女ほしい」になります。
で、それぞれを別々の時に思ったとして、本人としては繋げているつもりは無かったとしても、結果として「松下奈緒似の彼女」が出来たと言うわけです。

これはあなたの書いた
>逆に結果(現実)が思いもつかった事とか
にも繋がるのではと思います。(伝わりました?)

>で、知らぬ間に意図されたはいるものの意識的な「意図」も同じ効果なのか?
これはどうなんですかね。
正直、その辺を分析する事に興味はないので、僕からベストアンサーは返せないと思います。

結局ロジックが分かっても分からなくても、叶えればそんな事どうでも良くなると思うので、
無意識も意識的も考えずに「金持ちになる」と意図したらいいだけな気がします。

155もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 19:21:07 ID:S0nz1fdE0
>>154 ありがとうございました。
なるほど、解決です。わかりました。

今後ともよろしくです

156318:2012/01/09(月) 20:59:34 ID:dyEnX92w0
>>142
>昔の彼は私がどこかに行きたいと行っても嫌がるし、
すいません、これは「元カレ」という意味ですか?
ちょっと読み取れなかったもので。

えっと、過去レスに何度も書いたのですが、彼に対する不満とか不安とか一旦全部置いておいて、
「彼を好き」な気持ちだけを見つめてみて下さい。
なぜそうすればいいのか?は、すいませんが過去レスを参照されて下さい。
(すいません、何度も書いたもので、また書くのはちょっとしんどいです)

157もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 21:07:11 ID:oxGpA3QkO
スイマセン…。

318さんのまとめスレってどちらかわかりますでしょうか…。

携帯からなので、なかなかみつからなくて…。

158318:2012/01/09(月) 21:14:53 ID:dyEnX92w0
>>157
えっと、まとめスレではなくて、過去スレの 108以外質疑応答【6】 ですね。
そのスレの後半に、復縁での質疑応答で書いていると思います。

159もぎりの名無しさん:2012/01/09(月) 21:26:31 ID:wcOoXT320
意図したから叶うのか、
無意識に意図したから叶うのか。
ここに矛盾を感じていることはある意味正解であり、何かに気づくチャンスです。

そもそも「意図」をしようとしているのは何故なのか。
何故「意図」とか「叶える」ことに必死なのか。
「不足」になるためです。
自分が完璧であるならば、「意図」とかしなくても、完全無欠な存在なので、何もする必要がありません。そしてそれが本来の自分であります。
「不足」の正体に気づいてください。
「不足を無くそう」とするのではなく、「不足」という勘違いに気づいてください。

そこに気づけば思考で捉えることの限界を感じることができると思います。

160157:2012/01/09(月) 21:26:49 ID:oxGpA3QkO
318さん

ありがとうございます!

そちら読ませて頂いきます!(^O^)

161318:2012/01/09(月) 21:57:17 ID:dyEnX92w0
>>159
ほんとそうですよね。

全て完璧なので、ただそこに在ればいいだけです。

162もぎりの名無しさん:2012/01/10(火) 07:13:53 ID:ka3ImEMc0
>>159さん
>>161 318さん
端的な説明でわかりやすいです。ありがとうございます!

ということは、願望を意図するけれど
それを叶えようとしないということでしょうか?

163もぎりの名無しさん:2012/01/10(火) 08:23:58 ID:z5/MlkxI0
願望がないんですよ
別の領域には

164107:2012/01/10(火) 10:50:12 ID:cmw3HWxM0
107です。
自愛ブームが続いていましたが、何だか自己観察状態に以降してきました。

自己観察していると常に何かを自分で決めつけて認識してるんだなというのがよく分かってオモシロイですね。

ちなみに自分は物静かなタイプなのですが、明るく陽気でないとダメ、幸せになれないとか。

幸せを感じてないと幸せになれないとか…

ただを歩いてるだけだとつまらないとかwまあ、何でもいいのですがWまさしく何でも全て自分で決めつけて世界を固定化したものと捉えているのだなということに気付きました。

気付き続けるとゼロポイントにも分かるのかな。引き続きやってみます。途中経過報告でした。

165107:2012/01/10(火) 10:53:52 ID:cmw3HWxM0
164は318さん宛てでした。
失礼しました〜 汗

166もぎりの名無しさん:2012/01/10(火) 11:05:22 ID:6a9NY8B.0
>162
318さんが何度も書いてるけど「叶っている」んですよ。
「叶えようとする/しない」という判断や選択以前に叶っているから
「わざわざ叶えようとも思わない」っていうだけです。
自分がこれまで「願望」や「意図」という言葉に与えていた定義にとらわれずに
318さん(や他の達人さんたち)が同じ「願望」や「意図」などといった言葉を使いながら何を伝えようとしてたのかを
読み取ろるつもりで過去ログを読んでみてください。
理論っぽいこともやり方っぽいこともすでに充分書かれていますよ。

167もぎりの名無しさん:2012/01/10(火) 12:29:53 ID:lN6BKD.6O
>>159 まずはじめに別の領域とか源から湧いてきたソレを知覚した時に瞬時にそれを「ない→欲しい」にしてるんだろうな…。
湧いてきたもの=既にあるもの→だからハナから「ない、欲しい」の連鎖はおかしいって事なんだろか、とか思ってきた。が、人によっては「〜欲しい」と思ってもいい。「〜欲しい」で放っておけ! というのもあるが、そこが今は分からんとこかな。

168>>162:2012/01/10(火) 13:43:09 ID:ka3ImEMc0
>>163
>>166

ありがとうございます。ずっとログを読み続けていたのに
真意が汲み取れていなかったのかもしれません。

いつもわかるようでわからない感じなんです。

改めて読みなおしてみますね。


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