108以外質疑応答【７】 - 1325255867

1：むぎはら★：2011/12/30(金) 23:37:47 ID:???0: どうぞ
605：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 22:18:21 ID:KUr/rBuoO: >>603本当はここ最近何回も書いてます。（笑）

まず、現実は内面の投影っぽいものであります。そして「願望＝実現」は７章認識じゃなくても真理（？）みたいなものです。

でも引き寄せとか知っていてもこれを実感できてない人めっちゃ多い。それで苦しんでいる（ように僕には見える）

「願望＝実現」だから例えば恋人欲しいって沸いているなら、恋人はできるはず。でもできない。それで苦しいー。でも、なんでできないんだろう？あなたが許してない、あるいは受けとりたくないから。

だから、「恋人なんて受けとりたくない」「恋人欲しくない」って感じでアファってみる。

するとあなたのなかから気付きが出てくるよ。受け取りを阻んでいる観念とか、受け取れない理由、あるいはこれでは望んでいないようなものだったって納得する何かが出てくる。

やってみて。答えは書けないというかあなたの中から出てくる。必ず。

出てこないなら時間を置いてまたやる。

ざっくりこんな感じです。

実践してわからなかったらまたレスしてもらってもいいです。

そしたら少しだけお手伝いします。
606：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 22:26:40 ID:KUr/rBuoO: >>604えっと無償の愛なんてわからなかったし知らなかったけど、何度も何度も自愛していくうちにわかってきた（実感として）ってことです。（一応書いておきますが僕は、はげどうさんみたいに一ヶ月ではわからなかったです。超劣等生でしたね。笑）

ひねくれ書きました。

実践してわからなかったら聞いてもらってもいいです。
607：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 22:32:16 ID:ZezGzZk60: >>600
レスありがとうございます。
好きなんだけど、所詮相手は遊びのつもりだと思うし…
不倫なんてそんなもんですよね。わからないけど他にも相手がいそうだし。
きっと私は都合のいい女なんです。
どうせ○○さんには他にも女いるだろうし、あ～むかつく結婚してるくせに
と一人悶々とイライラしてみたり、やっぱり大好きだなんだからこのままでも
いいやと思ってみたり。

もうポジティブになったりネガティブになったりするのも疲れるし
どんなに好きでも報われないならいっそうの事もう諦めてしまいたい。
608：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 22:41:59 ID:KUr/rBuoO: >>607じゃあその人と付き合うのやめればいいのでは。

他のあなたが好きになような人と付き合えばいい。

あなたは全知全能だし、めっちゃ価値あるのに、なんでそこまで選択が狭まっているのでしょうかね…
609：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 22:47:29 ID:t1iqAMpI0: >>606
まずは実践ありきですね。自愛しててもまる一日忘れていることがあるので（病気みたいにぽっかり）
知らなくても実感できるという言葉が助かります。

捻くれ読みました。
＞受け取りを阻んでいる観念とか、受け取れない理由、あるいはこれでは望んでいないようなものだったって納得する何かが出てくる。
これ、分かっているのですが、「受け取りたくない」と言うとその通りになってしまうのではと
思ってしまい、それが怖くて「○○を望んでない（ホントは望んでます…）」となってしまいます。

あと、こうして文字を読むとき、音読じゃなくて心の声で読むのが普通だと思うのですが
この心の声もエゴですか？悪態を吐く時もこの声だし、でも自愛をする時もこの声
捻くれメソを行うときもこの声、これってエゴ？と、実はずっと気になっていました。
この声で自愛をしたり捻くれメソを行っても、エゴの一人芝居のように思え
メソッドを行っても白けてしまいます。

すみません、なんだかとってもエゴだらけな質問ですが、もしよければ教えて頂きたいです。
610：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 23:17:05 ID:ZezGzZk60: >>608
そうですよね…
もう自分でもなんだかよくわからないです。
好きだけど相手を信用できないのが辛いです。
私の願望は相手を信用したいってことなのかもしれませんね。

こんな私の相談にレスをつけていただきありがとうございました。
611：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 23:25:06 ID:KUr/rBuoO: >>609引き寄せの法則への誤解ですね。

あなたの内面（例えばいい気分だったら）を宇宙が勝手に解釈してあなたにとっていい気分を象徴する現象をみせる。ざっくりこれが引き寄せの法則です。（自分は引き寄せの法則とか結構どうでもいいんですけど。笑）
だからアファのとおりになるんじゃないんです。あなたの感情が大事。あなたが本当に欲しいのは感情。現実はおまけ。こういうスタンスでいてみて。

で、あなたはこれから壮大なこと知っていくんだから最初から現象化気にしすぎないでくださいね（少し気になってもいいですが。）

エゴちゃんの声だけどだから何？ですよ。エゴちゃんもあなたの一部。排除したらかわいそうです。あなたは今、「自分＝エゴちゃん」と思い込んでいるんです。あなたはエゴでもありますが、大きな（？）意識でもあるんです。エゴちゃんを排除しないでくださいね。たぶん大暴れします。それで自愛とかセドナのとき問いかけたり愛したりしているのもエゴちゃんかもだけどそれでいいんです。実践していくとだんだん本当の自分にも気づけてきます。とにかくエゴもあなたの一部。排除しない。
612：もぎりの名無しさん：2012/02/18(土) 23:37:19 ID:KUr/rBuoO: >>610たぶんあなたはあなたの好きな人から愛されたいんですよ。もっというと愛されたい、愛を感じたいんですよ。それで安心したいんだと思いますよ。

自分を卑下しない。（いや卑下してもいいけど…あなたには価値があります）

これはきれいごとでもなんでもなく真実です。

あなたにはとてつもなく価値がある。（今あなたが自分に価値を感じていなかったとしても）
613：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 05:38:42 ID:qiOxyF4c0: >>605
受け取りたくないアファやってみたら
得ても失うのが怖いっていう観念が出てきたんだけど
この場合、失う恐怖を認めて手放す感覚で良いのかな
それとも、失うのが怖いから今叶ってるに浸ればよいの？？？
どっちだろう？
614：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 05:48:55 ID:KUr/rBuoO: >>613出てきましたね。で、手放す必要などないんだ。もっと実践してみたらいいよ。他の願望でもね。
世界は完璧だってことに気づいてくるはず。自分の内面は完璧だったって気づいてくるはず。

そこで「は～完璧だったんだ～」って実感できるまで、とことんひねくれてみるといいよ。

実感して。あなたの感覚が大事。

ちょっと厳しいように聞こえるかもだけど…ここらで自分はこれを実践するって決めてとことんやって。あなたはもう自分を見つめて。

出来ればここからは僕に聞かない方がいいかも。

自分の中から答えが出てきたらいづれ７章までいく。達人さんが言っていたこともわかるようになる。

だからここからは実践、実感あるのみ！

でも本当に本当にわかんなかったら聞いてくれてもいいです（笑）
615：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 05:57:20 ID:KUr/rBuoO: >>613あっ質問に答えてなかった（笑）すみません。

今叶っているに浸る、です。ひねくれアファするたびに今叶っているに浸れるはずです。

とことん実践、実感してください。
616：613：2012/02/19(日) 07:02:01 ID:qiOxyF4c0: >>614>>615
レスありがとうです！！！
一度ひねくれ式でとことん実践していきたいと思います。
617：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 10:40:00 ID:c/U4/Npg0: >>587

俺を拝んでもしょうがないだろｗ
ちょっと前までちょくちょく来てたんだが。

>>589

>１０８さんと同じ匂いがしますね

同じ匂いｗ俺はただの108信者だからねｗ

過去が変わった話ねぇ。。そういうレベルってのがどういうレベルかは分からんけど
今思い出せるので言うと、

①1年くらい前の話。とある図書館に用事があって図書館に行った。その図書館は
街のど真ん中にあるため駐車場がないので車で行きにくい。その時はしょうがないので
ちょっと離れたところにある有料駐車場に止めて歩いて図書館に行った。
その1週間後にまたその図書館に行く事になって
「めんどくさいな～もっと近くに駐車場ないかな～」とか思ってたら、図書館そのものが
郊外に移動していた。１週間前に行った時にはその図書館が移動するというような表示は
どこにもなく、その図書館が新しく移動した場所にはマンションが建つはずだった。

②地方自治体から受け取れるある結構な額の手当があった。それを貰いに行ったら俺は
受け取れる条件から外れていたので諦めた。その時は間違いなくその条件から外れていた。
２～３ヶ月後に別件で役所に行ったら、その手当が受け取れる事が判明。条件が変わったのか
と尋ねたが、ずっとその条件だったという。

今は思いつくのはこんなトコ。だが結局気のせいだったんじゃないか？あるいは思い違いでは
ないか？気づいてなかっただけじゃないの？という風になる話である。
それらがあなたに認識された時点で、何らかの形でエゴにも解釈できるように辻褄合わせが
起こるから、実際はあなたの身にももっと頻繁に起きている事でそれほど特別な事ではない。

そして過去が変わってほしいならなおさら過去を変える事にこだわるべきではない。
なぜならそれこそが、その変わってほしい過去とやらをその都度確定させ続ける行為に
他ならないからだ。

>>596

俺に気にせず書いてくれｗ
俺はたまにしか来ないし
618：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 11:13:16 ID:WUdte6lo0: >>617
返信ありがとうございます

１０８さんは過去も本当に変わると言ってるのは知ってますよね？

そしてある過去を変えたくてメソッドをやるとします
そのとき、その変えたい過去の事象は本当は起こっていないこととして無視
すればいいんですかね？
で、その過去がすでに変わった世界（別の領域）を見ようと思えばいいだけ？
619：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 11:30:32 ID:f06MMxGwO: はじめて。現実は自身の内面投影であるって所で一つ質問させてください。

１０８さんのブログでの映画になぞらえた例えは何となく分かりました。
が、実際はどこまでの範囲が投影なんでしょうか？

例えば雪が降って、渋滞に巻き込まれるとします。

雪が降るという現象に対して「渋滞に巻き込まれる」という投影をしていまったのか。

雪が降る～という自然現象までも自身の投影なのか。

後者なら、投影の範囲は物凄く広いですよね。それこそなんだって思い通りになるレベルで。

もしそのレベルまであるならば、未来は完璧に細かい予定を立てられますよね？ピンポイントの引き寄せなんて簡単なはずです。

あまりに突拍子のない質問ですみません。どなたか教えて頂けたら凄く嬉しいです。
620：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 11:46:25 ID:KUr/rBuoO: >>619あんまりわかんないー。笑　でも一応レスつけとく。ちなみに自分は昨日で７章に行き着いたと思ってる人です。

あなたが本当に許可してることは実現するよ。エゴちゃんがなんとか納得する範囲ギリギリで。認識が変わってちょっとあり得ない実現とかが続くと、エゴちゃんもギリギリ納得する範囲が広くなる。それこそ勘違いかよくわからんが過去が変わった気がすることすら起きてくる。まあ辻褄合わせだから、そこにこだわるのは本当にナンセンスなんだけど。こだわればこだわるほど、確信を持って確認したいと思えば思うほど、難しくなっていく～（笑）それは願望実現でも同じ。確認しまくればエゴちゃんが納得する辻褄合わせが起きにくくなる、かな。

だからあなたが本当に許している範囲で、内面の投影も、エゴちゃんが納得するような形になるよ。

答えになっているかな？

あんまりこだわるな。って感じ。実践していろいろわかってくればあなたの今の疑問の答えもあなた自身で知れるよ。

まずは７章まで行きましょう♪
621：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 14:24:53 ID:frdZM78Q0: セドナの疑問ってどこで聞けばいい？　わからんからここで聞いてみる。
自愛とかも含んでいるし。

感情の解放って、感じてから解放するっていうけど
感じる間もなく消えちゃうんだけど、いいのかな？
まず感じてからっていうけど、意識した瞬間にケタケタ笑ってしまうんだ。
私は「笑う＝解放」らしいから、多分いいんだろうけど

その割に状況が変わらないんだよな。変えたくてやるからダメなのか？
確かにその時は感じ変わるけど、エンドレスで元に戻るからもう嫌になった。
もういい加減に今すぐ何とかしたい、もしくはいっそ殺してほしいってくらいで
近々地震も来るだろうから、そう思っていたら望み通り本当に死ぬかな。

自己観察苦手で自愛の方が好きなんだけど、自愛もだんだん効かなくなってきた。
なんかやり方違うのかもしれんが
死んでもいい、本当は死なないけど洗脳を解ききれずに死んでも構わず愛してるって
やり始めてから何かおかしくなった。
最近は愛していると言われても口先だけな気さえする。
愛しているならどうしてもっと稼いでこない？
愛しているならどうしてもっと睡眠時間を確保して体を休ませてあげない？
愛しているならどうしてもっと部屋をきれいにしない？
愛しているならどうしてもっと美味しいものを食べさせない？
全部やったら疲れ果てて、愛しているならどうしてこんなに疲れさせる？
なんかもう、迷宮入り。

そんなに嫌なことは起こらないし、そんなに嫌いな人もいないし
金持ちじゃないけど、支払いには全く困っていない。
普通に仕事できる健康状態。
独身だけど別に結婚したくないから構わないし
何が不満なんだと言われそうなんだけど。

こんなもんじゃないだろって思うんだ。
仕事は楽しいこともあるけど、さっさと辞めたい。
仕事しないのはいずれ飽きると言われるが、私は絶対そんなことない。

コツコツやり続けるしかない・・・でももう疲れた。
疲れるなら合ってないからやめる・・・で、変わらない。
こんなもんなら人生もういい。でも、こんなもんでは絶対にないと思う。
今現在の状況は望んだり予想したものだからわかるけど
ここから認識の変更って、もう無理。しんどい。

だから何もしない。で、やっぱり何も変わらない。

セドナは確かに気持ちは楽になるけど。
その瞬間だけ気持ちは楽になるけど、もうその繰り返しだけじゃ嫌だ。
何か基本が間違っているとしたら、感じる前に笑ってしまって楽になってるところか。
じゃ、どうやったらちゃんと感じられるんだ？
辛さを感じるのと、感じないから作り出してまで感じようとするのは違うと思う。

パトラッシュ・・・疲れたよ（笑）
622：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 14:26:52 ID:WUdte6lo0: >>620
あなたはどんな過去改変らしき経験をしたのでしょうか？
623：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 17:56:52 ID:HZktRuFc0: どうしましょう
達人のレス読んでここ数日リラックスしていたら
怠けたい何もしたくないって気持ちと、
行動化したいって欲求が同時に沸いてきた
主に友人への憎しみ
どうしましょう
624：594：2012/02/19(日) 20:03:29 ID:tSjy7XikO: >>584>>596さん。
ありがとう。
>>594を自分で書き込んでる途中、｢あ、全部エゴだな｣と気付いたよ(^_^;)

最近ずっと風邪具合が悪く体調がイマイチなので、それに釣られて思考と感情がネガに引きずられてます。
昨夜試しに自愛したんですが、エゴが｢キラキラしたい、輝きたい、楽しくありたい、若返りたい、幸せになりたい、なのに今の私は惨め…淋しい｣と訴えるので、｢惨めでも淋しい私でも良いんだよ、ネガでも良いよ｣と声かけるけど、｢そんなの認めない｣と反発し納得しないままでした。自愛、難しいですね…。

私も叶えたい願望のひとつが恋愛なんだけど、諦めているのか、相手の事を思っても、何も感情が湧かない。私も無気力かな？でも願望そのものをエゴが離しきれない離したくない感じがするけど、自分でもよく分からない。

とりあえず瞑想続けます。目を閉じた複式呼吸が、こんなに気持ち良いなんて！思考は廻るけど、気持ち良いから、ずっと目を閉じて複式呼吸してたいです。
625：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 20:16:44 ID:HZktRuFc0: ううーん苦しくなってきた。もう行動化しちゃおうかな？
憎しみをぶつけたい衝動が止まらない。
ぶつけたらすっきりするかな？
エゴの囁きかな？
626：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 20:51:48 ID:lxLg9SUwO: >>621
感じる間もなく消えてしまうのはマスターの証拠です
相当解放なさったんですね
この悩みに対する問いは一つ
「全てを忘れ、逃げなさい」
これにつきます

「特に不足はない、でもなんか不満」
普通ならこのエゴの声をかき消そうとなんとなく新たな刺激を求めます
なんとなくテレビを観たり、お菓子を食べてみたりetc.
無意識の内に我々は逃避を行っています
しかしあなたは諸悪の根源を見つけてしまった
見つけたらもう無理です。目が離せなくなる
一生付きまとわれます。ならば考えを変えて意識的に逃避を行いましょう
というか見つけてしまったら何を行っても意識的になります
そして意識的になるのなら何したって自由です
現れたエゴを解放するもしないも自由
テキトーに放置して他の気晴らししまくって支障をきたすなら解放
これぐらいフランクでいいです

セドナも自愛も単なる補助具。時がくれば必要なくなります
あなたはそういうレベルに達したんだと私は思います
私には励まししかできませんが、ここが自由の鍵を得る胸突き八丁です！
がんばって！
627：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 21:46:18 ID:G2xvs5wsO: よく「起こった出来事をありのままに受け入れる、善悪の判断をしない」…と
聞きますが、圧倒的に自分に不利な出来事が起きた場合、
ありのままに受け入れることがどうしてもできないのですがどうしたらいいでしょうか？
628：もぎりの名無しさん：2012/02/19(日) 22:45:46 ID:sB4ZHTV20: はじめまして。ちょっと変な感覚になってしまって、このままでいいのだろうかと。
願望というのはそもそも、
“求めているものを得る”ことではなくて
“得ている状態になっている”ことじゃないのかと思いついたとき、
もうすでに持っているが願望？なんで求める必要があんのか？もうすでにあるのに？
“既にある”ことが願望なら、願望抱く必要なにもないやんけ。
すいませんうまく説明できません。
ただ、そう思いついてから今までの渇望が消し飛んだというか。
これが噂の７章なんですか？
さっきも求めているものとは真逆の現実見ましたが、
今まではそれ見て焦っていたはずなのに、今は
なんでずっとこんな求めていないものを変えようとばかりしてたんだ、これはもともと求めてないんだから自由にさせといていいやんかとしか思えなくなりました。

うまく言えなくてすいません、ちょっと脳が混乱している感じで、もしやただの現実逃避なのか蓋なのか、判断ができません。
629：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 00:17:28 ID:pIdmc4bIO: 「叶えるため」に「メソッド」をやるのではないというのが
なんとなく解った気がする
630：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 00:28:25 ID:HZktRuFc0: 10年くらい抱えてた憎しみが消えました
書き込むとそのあとに欲しい答えがどこからか降ってくるもんです。
自己解決しました、ありがとう！！
631：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 02:29:14 ID:Jl3pFrE.0: >>628

すみません、質問ですが、
自由にさせといて良かったのにと思う求めていないものって何ですか？
自由にさせるって「あるがまま受け入れる」とかそういう感覚ですか？
632：628：2012/02/20(月) 04:10:18 ID:sB4ZHTV20: >>631

あ、まさにそんな感じです、あるがまま受け入れることが出来るようになった…。

今まで、求めていない現実→求める現実（にしないとならん）、
の矢印がどうしてもくっついて消えなかったのが、
まさにパンツのゴム切れるかのごとくスパーンと関係性無くなったです。

なので求めていないもののほうはあってもなくても別にどうでもいい、
日常生活におけるセロハンテープくらいどうでもよくなったとでもいいましょうか…
どうなったってそのままでいいよ関係ないからみたいな。

なんでパンツのゴム切れたのかは…ちょっとわかりませんが…うーん。
633：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 04:27:50 ID:LnAGmPns0: >>624さん。「そんなの認めたくない」って気持ちもあなたの中から沸いてきたもの。それもあってもいいよね？それも含めてまるっと愛してあげてください。あるいは気づいてあげてください。って感じかな。

無気力な感じなのか、平安、自由な感じなのかはあなた自身がわかりますよね。自分の感覚を大事に。

瞑想はいい感じですね♪心地よさそうですね。
634：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 04:52:21 ID:LnAGmPns0: >>622ごめん。ない。思わせぶりな書き込みごめんね。また怒っちゃうかな？（笑）
なんか起きたらちゃんと書くからね。
635：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 12:56:52 ID:WdEfLI3I0: >>617
ありがたや~
636：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 14:56:14 ID:t1iqAMpI0: >>611
>>609です。レス頂いていたのに返信が遅くなってしまいすみません。
あれから自愛と捻くれを行っていました。落ち着いてきて、イライラや嫌な気分にはなっていません。

＞だからアファのとおりになるんじゃないんです。あなたの感情が大事。
これは、捻くれを行って、「○○を受け取りたくない」とアファっても
感情が、いやいや本当は望んでいるんだよ！！受け取りたいんだよ！！となるので叶う？のでしょうか？

捻くれ式、以前は不完全ながら分かったつもりでいましたが、こうして質問に答えてくれる方がいらっしゃると
色々疑問が湧き出てきてしまいます。質問攻めですみません…。

＞あなたが本当に欲しいのは感情。現実はおまけ。こういうスタンスでいてみて。
すんなりとは実行出来ませんが、了解です。

現象化、とっても気になってしまいます。
捻くれ式を行ってもすぐにチラっと現象化を期待している(笑)目の前に札束どーんと出てきてないかな？と。
もう今から現象化を完全スルーで捻くれてやりたいと思います。

＞エゴちゃんの声だけどだから何？ですよ。
ありがとうございます。本当に長い間気になっていたので、>>611さんのこの答えが嬉しいです。
「お前なんか願望を叶える事が出来ないくせに、わーわー喚くなよ！！」とエゴにキレた事がありましたが
結局その後も嫌な事ばかりでした。エゴも自分、排除しないでまるっと愛してあげます。
637：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 17:16:01 ID:JX5HX3KI0: >>632
パンツのゴムわろたw
638：613：2012/02/20(月) 18:07:07 ID:qiOxyF4c0: >>611
私もひねくれについてお尋ねしたいです。
私は「願望の実現を望んでない」をアファしたら
確かにそうだ、というホッとする感覚を得ました。
しばらくここに止まっていますが
この浸るに関してどの程度浸っていればよいのか分かりません
例えば、もう永遠にこのままでも良いと思えるくらい浸ればよいのか
それともこのホッとするポイントから本願を意図すれば良いのでしょうか？？？
639：もぎりの名無しさん：2012/02/20(月) 23:06:17 ID:Jl3pFrE.0: >>628
>>632

ありがとうございます。
なぜ願望＝既に持ってると思えたんですか？
たとえば現象化が進んだとか、そういう事でしょうか？

あと、他の皆さんにも聞きたいのですが、

ここ数日、耳に入る音を全部聞いたら思考止まる＝別の領域なのかなと思ったのですが、
どうでしょう？
今、パソコンのジーって音、テレビの音、エアコンの風の音、全部聞いたら
思考沸かないです。。
思考を
640：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 01:00:58 ID:WUdte6lo0: ごくごくンプルな話、
１章の今この瞬間を感じるメソッドをずっとやってれば
どんどん叶っていくわけですよね？
641：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 09:36:53 ID:jZKIMBP2O: 彼の大好きな彼女になったのに
メール送ってもすぐぶちられて
悲しいです。
こういうギャップどう埋めれば
いいかわからないです。。
現実ってついつい見てしまいませんか？
現実をどう捉えたらいいんだろうか悩んでいます。
現実は自分の意識？というか内面で、目の前のは無視してなった私でいればいいのはわかるんですけど。。
うまく実行出来ないです。
642：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 12:01:18 ID:lxLg9SUwO: >>639
最終的に現実（願望）と感情は分離するようなので
階段を一歩登ったと言う感じでは？
私も一瞬そうなっただけで詳しくは分からないけど…

後者の疑問はあなたの考える通りです
その状態の時不安はありましたか？時間は存在しました？

その状態こそが本来の自由です
自由は本当はすぐ傍にあるんですよ、あっけないほどに
ただエゴが「自由とは云々」と囁くのでエゴの定義から離れているそれを自由と信じきれないのです
その状態を少しでも感じることを日常化させると良いです
643：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 13:11:29 ID:CQcOBrfAO: >>641
私も同じような状態だったけど、自愛に専念してみてるよ。
外側に『もっと○○して欲しい』って求めるのは、自分が自分に対して求めてるのが投影されて○○して欲しい現実がエゴ視点で見えてるだけで、彼がその役割を演じてくれてるだけ。
演じてくれてる彼にありがとうと感謝して、自分で自分を満たしてあげて。
私も彼に対してもっと構って、もっと好きって言って、もっと私を第一に考えてっていっぱい求めてたけど、これは自分が自分に対して言ってることなんだなって気付いてから自愛に専念してるよ。

isaさんの言葉で私が支えにしてる言葉を貼っておきますね。
全ての欲求を流さないで自分に向けられている、と思い向き合え
世界に少しでも不満があるなら、きみがきみにもっと愛して欲しいサインだ
644：642：2012/02/21(火) 14:11:35 ID:lxLg9SUwO: >>639
現実と感情←×
行動と感情です
645：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 14:49:19 ID:ylWx4a2Y0: >>641
あなたの目に映っているものは、ただの現象です。
悲しいという感情も、悲しいという色を付けて沸いてるだけなので
それらはあなたとは何の関係もありません。

なので「こういう現象が起きてる」「こんな感情が出てる」と
それらは認めつつも、自分とは関係がないという認識でいればいいと思います。

それと、”なる”を理解しようとしてるようですが、
あなたの書き込みを読んでいると、思い込もうとしているだけのように見えます。
イメージング（思い込む）と”なる”は別です。
認識の変更が出来ていないと”なる”は厳しいので別の方法に変えてみては？

イメージングをしていると気分が良いのであれば
それはそのままで良いとして、認識の変更へのアクセス方法は
それとは違うものにしてみてはどうでしょう？

方法は今までたくさんの方々が書いてくださってるので
自分に合ったやり方を探してみてください。

アドバイスがあるとしたら、達人さんと呼ばれる方々の書き込みを
鵜呑みにしないようにってことです。
言っておきますが、決して達人さんと呼ばれる方々の書き込みが
間違っていると言ってる訳ではありませんよ。

達人さんたちの仰ってることは、アクセス方法が違うだけで
最終的な部分は皆さん一緒です。

感覚を言葉で伝えるのは限界があるし、感覚はそれぞれで違う。
この書き込みも、読み手によってそれぞれ違う印象を持つでしょうから
当然ですがこの書き込みも鵜呑みにしないでください。

読んでくださる方々が鵜呑みにしないこと前提で書きますが
私は達人さんたちの書き込みを、毎日のように血眼になって読んでました。
まとめではなく、それぞれのスレを（捻くれさん、isaさん、クレさん、画家さん等々）
過去スレから全部、何ヶ月もかけて何度も何度も毎日読みました。

そして書いてあることを「私の印象」で捕らえていたために、かなり遠回りしました。

抜け出すことが出来たのは、達人さんたちの多くが口を揃えて言ってたことと
真逆の事をするようになってからです。

なので、何をやってもダメでずっとループしてる方は
鵜呑みにしてしまってる部分を、一度全てフラットにしてみては？

あなたに合う方法が見つかるといいですね。
646：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 14:53:15 ID:IZBkUodM0: >>627だけど、誰か教えてくれないかな・・・。
647：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 15:22:58 ID:ylWx4a2Y0: 誤解があるといけないので、補足しておきます。
真逆のことをしろと言ってる訳ではありません。

捻くれ式が、当時言われていた事と逆をやって動き出したように
達人さんたちの方法だけが正しいアクセス方法って訳ではなく
それぞれに合う別の方法もあるかも知れないってことです。

同じメソットを何ヶ月か続けていても何の変化も無いという方は
（現象だけではなく、内面的な部分も含めての変化です）
上辺をなぞっているだけで終わっているということです。

逆に、ほんの少しでも現象化してると思える方や
現象化はしないまでも、気持ちに何かしらの変化があったのであれば
それはそれで続けていけばいいかと思います。

ただ、この”何ヶ月”というのも個人によって違います。
２ヶ月やって変化が無いからやめようと思う人もいれば
自分は３ヶ月で何もなかったけど、４ヶ月目になった頃から変化が起きたと
言う人もいるでしょうしね。

せめて４～５ヶ月は続けないと”何ヶ月”の内には入らないと思う人もいれば
１～２ヶ月で十分と思う人もいて、何ヶ月なんて甘い！１年は続けろ！って人もいるでしょう。
”何ヶ月か”という言葉だけでみても、それぞれで違います。

これが、読み手による感覚（印象）の違いです。

このスレでは自愛を薦める方がとても多いですね。
私もisaさんが大好きで、メソットの中で自愛に一番多くの時間を使いました。
けれど私には気持ちの上でも現象も、何の変化もありませんでした。

その後は、なる、条件を外す、観念を見つける、手放す、自己観察、認める・・・
一つのやり方に集中して１ヶ月～２ヶ月やってましたが
そのどれもが、私には効果がありませんでした。

色々とやってきて、この認識に立った今、
isaさんが自愛を薦めてた意味がわかりました。
メソットとして伝えるのに、わかりやすいのも自愛ですね。
だから人気があるのでしょう。

でもたぶん、私の場合はあのまま自愛していても
未だにこの立ち位置には来れてない気がします。
それは今だからわかることですが。

当時に私がやっていたことで、なんで効果がなかったのかは
今なら後付で説明は出来ますが、今わかることを当時の私に話しても
何の理解も気付きもないと思います。

結局、何が自分に合って、何が合わないかは実践してみるしかなくて
私のこの書き込みも含めて、全ての書き込みを鵜呑みにせずに
「この人はこう書いてるけど、自分はこっちのがシックリくるなぁ～」と思うなら
その方法で少し続けてみられるといいかと思います。

>>246
私はここにいる達人さんたちのように上手く言葉に出来ないので
身も蓋もない言い方になってしまいますが・・・

圧倒的に不利と思っているのは自分ではありません。
どうしても肉体の自分と一体化してしまい苦しいのであれば
まずはそれは自分ではないと認める所から入ってみてはどうでしょうか？

上記のはさっぱりわからんが、自愛は腑に落ちるって感じであれば、
ありのままでいいと思えない自分も許すかな。

長文、失礼しました。
648：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 18:11:30 ID:ylWx4a2Y0: ↑は番号を間違えてました。
>>246さんへではなく>>646さんです。
何度もすみません。
649：628：2012/02/21(火) 19:28:22 ID:sB4ZHTV20: >>639
こちらこそありがとうございます。

今までよくわからなかった“既に在る”が何故理解できるようになったのかは、
すいません、わかりません。

ただ、まさに>>642さんがおっしゃられているように、
何度もこういった気付きの段階がありました。
まさにその階段の一歩という感じです。

現象化に関しては、常に全てが現象化している、としか言えません…。

既に在るの感覚を説明しますと、

お金を例にします。

お金が欲しいと思います。
普通、まだ手に入っていないから、お金が欲しいと思います。

ですが、本当に欲しいのは、
友人の財布に入ってるお金とか宝くじ当たった人が持っている大金とかの
“手に入っていないお金”ではないはずです。
自分の財布とか自分の口座にどっさんたぷたぷとある、
“手に入っているお金”が欲しいはずです。
手に入っているものが欲しい…これはちょっとおかしいです、
手に入っているならもう欲しいと思わないはずだからです。
既に在るお金が欲しいをイメージすると、欲しいの部分が消えるはずです。

既に在るお金に意識を向けたときには渇望はおこりません、せいぜい
「ああ…これでどれだけのセロハンテープが買えるだろう（うっとり）」とか、
ありがたやぁ～とか安心感とかお金のことすら忘れてるとか、
そんな感じだと思います。

まだ手に入れていないお金が欲しいと思うとき、
ネガティブさがわいてきて当然です、
何故なら望んでいないものを望んでいることになっているからです。
“手に入れていないお金”の状態を望んでいるからです。願望と意識との矢印逆向き状態です。

手に入れていないお金は、例えば友人に財布の中身を見せろと懇願すれば、友人の不振な視線と共に得ることが出来ると思います。

こんな感じで、もともと、
欲しいと思ったものにはすべからく最初から
“既に在る”という性質があるではないか。
ということを思った次第です。

ためしに既に持っているセロハンテープを意識してみてください。
何故そのセロテープはもう持っていると言えるのか。
家にあるからとかどこぞで自分が買ったからなどは全て無視すると、
そこにはただセロハンテープがあるだけです…。
モノ自体には持っているとか持っていないとかの性質はもともとついていません、
意識が勝手に持っているか持っていないかの性質を選んでつけているだけです…そして選んだとおりにモノがふるまってくれているだけです。

望んでないものを選んでいるときはネガティブな気分に、望んでいるものを選んでいるときはポジティブな気分になるのでしょう。

いかに今まで、望んでいないものを望んでいると勘違いしていたか、わかるようになりました。

この脳の語彙力では多分今はこれが限界です。
まるで言葉遊びみたいですね。なんじゃこりゃ。
650：627：2012/02/21(火) 19:46:04 ID:IZBkUodM0: >>649
お返事ありがとう。
もう、どっち行っても八方塞がりな状況で、
自愛を試みようとしても、今の状況を受け入れるんだと決意しても、
セドナやってもポノってももう苦しくて苦しくてご飯も食べられず
仕事も行けなくなっちゃったんです。
もう何年もこの板見てるのに全く進歩がなくて焦ってるのもあります。
みんなどんどん認識を変更できてるのに、なぜ私だけできないんだろう？
このまま幸せになれず、生ける屍になって残りの人生過ごすんだろうか？
その前にいっそ自分で命を絶とうか…そこまで考えてしまってます。
651：628：2012/02/21(火) 20:14:18 ID:sB4ZHTV20: >>650
セドナやポノは、やらんでください。
どうかその苦しみを、消そうとしないでください。
ただひたすらに、何故苦しいのかその苦しみを見つめて向き合ってください…。
652：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 20:25:26 ID:uJFuW/0s0: >>649 >>(既に在るお金が欲しいをイメージすると、欲しいの部分が消えるはずです。）
お金欲しいをイメージしてる段階で「欲しい」は消えてなくね？？

あなたの「既にある」の話は、「所有」とか無視すりゃ、ソレを認識した時点で「ある」だけで、
そこに「俺にはない」「あいつもの」とかの後付けなけりゃ「既にある」って事ですよね？
でも最初は「既にある」と言われれば「既に俺のものなんだ」「既に俺それ持ってんだ？　どこによ？」
と所有の話云々で聞いてしまうんだよね。
653：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 20:25:30 ID:BSIsdx.w0: 皆さん答えてくれて有難う御座います！
わかりやすいアドバイスをしてくれたのにも関わらず
ひっかかることがあり、こっからも質問攻めです((+_+))

>>643
向き合うですか！
何か欲求が起きたら
「そうかそうか～彼から自発的連絡欲しいんだね～愛されたいのか～じゃあ私が愛そうじゃないか」
って感じですか？

>>945、>>947
現実は常にフラットですもんね。
でもその位置に立つのが難しいんですよね。
何故かわかりませんが、その位置に立ちたくないって思っています。。

あと、やり方についてですが何度かクレ式で叶っていて、
（さっきもなんだかんだ返事くるだろうと決めたら本当にさっき返事が来た。）
自分の認識が変われば確かにその通りの現実がくることをなんとなくわかっているんです。
だからこそ叶うやり方をわかってるのに何で出来ないんだろうって思います。
期待したり、勝手に不安になります。
でもきっとこのやり方に拘っちゃいけないんですよね。。
恋愛に関しては叶ったことがあまりないんですが執着が強いときは
どのやり方がおすすめなんでしょうか。。
結局は自分があうって思ったのが一番なんでしょうけど。。
654：628：2012/02/21(火) 21:19:07 ID:sB4ZHTV20: >>652
おっしゃるとおりです。その通りです。
「既に俺それ持ってんだ？　どこによ？」
と探し出した時点で、既に所有していないことを認めております。
故に所有していない現実が現れる、ということです。

所有しているか、していないか、どちらに意識を向けるかの違いです…と耳タコなことしか言えませぬ…。
655：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 22:29:45 ID:tSjy7XikO: 達人ブログで、よく見かける｢ありのままの自分を受け入れて下さい｣が、感覚的に分からない。セドナも自愛も、言葉の伝え方が違うだけで、同じ事なんだろうな～と何となく思うけど…。
でも｢願望叶えたい｣｢認識変えたい｣と言う人達は私を含め、現在の自分や状況が認められない、受け入れられない人達だと思う。｢それは不足を見てるからで、充足を見て下さい｣と言われそうだけど、その｢充足｣も分からない。それは認識が変更出来たから、言えるんじゃないか？と思ってしまう。
私も昨夜、ネガになって自愛を試してみたけど、｢不安なんだね。惨めな自分、淋しい自分、苦しい自分でも良いよ｣とネガに対して声かけてみたけど、｢何が良いんだよ｣とエゴが猛反発。
そのエゴに対して｢愛してるよ｣と声かけしても、蓋になるみたいで虚しくなる。その虚しい自分にも声はかけてみるけれど変化なし。
｢もう、こんな自分嫌だよ、疲れたよ、分からないよ｣となってる自分を認める受け入れるが分からん。ここが腑に落ちて、少し分かれば楽になんのかな…。
656：もぎりの名無しさん：2012/02/21(火) 22:33:10 ID:Jl3pFrE.0: >>639です。

>>642さんありがとうございます。

行動と感情の分離はよくわからないのです、最近思うのは行動とかって
結構オートマチックだなあと。
言葉も意図して言ってるかというと今までに覚えた受け答えで口から出てしまうし。
そして感情もオートマチックかもと疑っています。
例えば、新幹線の指定席で自分の子どもが大声でぐずったら反射的に焦りの感情は出るし・・。

もうひとつ、「その状態の時不安はありましたか？時間は存在しました？」
全部音聞いている時に不安とか時間はよく判らないのですが、
部屋にいたら部屋の家具と一緒な感覚、「そこに居るだけ」で、
テレビの台詞も他の音と一緒に流れていくだけの感じです。
もしあれが別の領域なら良かったです！
ずっと別の領域って何？？って感じだったので。
ただ、長くやろうとすると眠いです。

>>628さん、ありがとうございます。
お金の例えは、自分が持っているイメージができていればＯＫって話なんでしょうか？
でも確証が持てないから「ないじゃん」ってなる。
そもそも確証とか証はエゴとか自分が理解できる範囲のものしか認識できないから
探しても意味ないじゃん→でもでも・・
654の話から「所有しているか、していないか、どちらに意識を向けるかの違い」
とありますが、じゃあ所有しているって自分で決める？決めてＯＫですか？
で、エゴが騒ごうが所有しているって決めて、それっていわゆる７章ですかね？

でも体感ない・・・。
657：643：2012/02/22(水) 00:42:35 ID:CQcOBrfAO: >>653さん
>「そうかそうか～彼から自発的連絡欲しいんだね～愛されたいのか～じゃあ私が愛そうじゃないか」

どうして彼からの自発的な連絡が欲しいのか？と考えると、
エゴは彼から自発的な連絡が来ることによって、愛されてると安心するからじゃないですかね？
なので、本当に欲しいのは連絡じゃなくて愛されてるという実感や安心感だと思うんです。
連絡はそれを感じるためにエゴが限定した手段でしかない。
なら、別に連絡が来なくても（＝外に愛されてる安心を求めなくても）自分でそこを満たしてあげようって言うのが自愛だと思います。
だから、携帯見てあー連絡来ないな淋しいな、って思ったら、それは手段を限定しているエゴちゃんの言葉なので、よしよししてあげて自分で自分を満たしてあげてみてください。
お時間のある時にisaさんのまとめ読んでみるといいかもです。
私実は当時リアルタイムでisaさんの書き込み読んでいて、まとめも数回読んでいますが、読む度に新しい気づきがあるので、理解が深まります。
ま、自愛じゃなくても、ご自身にあう方法で外に振り回されないようになれるといいですね。
今見える彼なんて、653の心の中の残像の彼なので。
658：613：2012/02/22(水) 03:24:06 ID:qiOxyF4c0: >>649
628さん、えっとでは「すでに手に入れている大金が欲しい」と思ってればいいのでしょうか？
659：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 06:08:29 ID:ylWx4a2Y0: >>653
たぶんアンカーミスで、後半は私にレスしてる気がするので書きます。
あ、私は>>645 >>647です。

クレ式は完全に認識の変更そのものなので、クレ式で叶えてるのであればその立ち位置にいます。
ですので、期待したり不安になってるのであれば、その時はそこにはいないって事です。

で、執着が強い場合～との事ですが、私の持っていた願望は
半端じゃない執着度合いでしたよｗ

物欲でも恋愛でもなく、ある人の命に関わる内容のものでした。
それも当時から数えて２０年弱という期限があったので焦りも相当です。
周りには「あんたの言ってることが現実になる訳がないじゃん」と言われてたぐらい
一般的な見解では叶うはずの無い内容の事でした。

私はそれを十数年・・・罪悪感と共に、しっかりと握り締め続けてました。

セドナをやった時は酷かったですね。
その願望を手放しますか？　→　はい
この「はい」の一言がどうしても言えず、毎日のように発狂してましたよ。

大げさではなく文字通り発狂です。
頭を掻き毟り、わめき、泣き、家中のものを投げ散らかし・・・・・
「手放せる訳がないだろ～！！！」と泣き叫んだりしてましたから。
それでも、その感情を感じようと、毎日４～５時間はその事を感じてましたが
どんなに感じても苦しいばかりで「はい」の一言は言えず仕舞い。

１ヶ月半ぐらい、それを毎日繰り返して「このままでは精神が持たない」と判断して
セドナはやめてしまいました。

こんな状態だった私にどんなメソッドが～と聞かれても、
私の場合は有名所のメソッドはどれもダメでしたとしか言いようが無いので、返答に困るのですが（汗
（上記の願望は、荒療治（？）的な我流の事をやって、すぐに現象化しました）

ただ、あなたの場合はクレ式が出来ているとの事ですので、
そのままそちらを続けてみてはどうでしょう？

クレ式はメソッドというより認識の変更そのものです。
ですので、本来は期待も不安も無いのですが、仮にそうした感情が出た場合は
何度でもなればいいだけという書き込みを、クレさん本人がしてたはずです。
クレさんのまとめを読めば、そうしたことも書いてあるかと思いますよ。

私が気になったのは、その立ち位置に立ちたくないと思ってるという部分です。
クレ式で願望を叶える事が出来るのに、恋愛系だけは出来ないのであれば
本当の意味での願望はそこではないのかも知れないし、
それを叶えたら困るという観念でも持っていらっしゃるのかも知れませんね。

私は観念を見つける、条件を外すとかの方法があまり得意ではないので、
アドバイス的なことは言えないのですが・・・。

全然お役に立ててなくて、申し訳ないです。
660：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 06:15:43 ID:ylWx4a2Y0: >>645 >>647です。　

>>650
ＩＤを見ると、あなたにレスしたのは私だけのようなので
やはりアンカーミスかな？と思ったのでレスしておきます。
私へのレスで無かった場合はスルーしてください。

あなたの気持ち、そして私へのレスではないけれど>>655さんの気持ち、とってもよくわかります。
何故なら、私自身がずっとループしてて、「わかんない！！わかんないよ！！」の
繰り返しの日々だったから。

>>650さんが、色々とやっても効果を感じられずループしてるのであれば
これから私が書く事を、少しの間やってみてください。

あ、先に断っておきますが、これは上記に書いた荒療治（？）ではありません。
私がやったそのままの方法は、人によっては逆効果になるかも知れないため、
安易に書かないほうがいいのかなと思いますので。
これから書く事をしばらく実践した後の、>>650さんの状態次第では書くかも知れません。

まず、普段の生活の中で思い付いた時に、今の自分の状態（見た目上の事で結構です）を
少し上のほうから見ている自分がいると思ってください。
本気でそう思えなくても、思い込みでＯＫですから。

アングルも、右からでも左からでも前からでも、イメージしやすければどこでもいいです。
ただし、周りの状況も全てその時の状況と同じにイメージしてください。

つまり、今のこの状態でイメージする場合は、家の中でＰＣから見てるか
もしくは携帯で読んでますよね？
今あなたが着ている服も周りの風景も、あなた自身の姿勢も、今のその状態に
なるべく正確に頭に描いて、それを少し上から見てる自分がいる想像してください。
その服で、その姿勢で、その場所で、ＰＣ（携帯）を見ている自分を見てる自分を想像するのです。

見ている自分というのを、イメージの中に反映させても構いません。
反映させる場合はイメージの中には２人いることになります。
今のあなた自身と、それを見てる自分の後姿ですね。

この見てる自分というのは、あなた自身のイメージ視点から
距離はあまり離れていないようにしてください。
見ている自分のすぐ真後ろからの視点、つまり見ている自分の形は頭の後ろぐらいしか
イメージの中には出てきません。

見ている自分を反映させない場合は、そのままの視点で
あなたの今の状態を見てください。

続きます。
661：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 06:16:31 ID:ylWx4a2Y0: 続きです。

どちらのイメージにするかはやりやすいほうで構いませんが
見ているほうの自分に対しては、特に見た目上のイメージは必要ありません。
どっちにしても見てる側の自分の顔は一切見えない訳ですし、
後姿とは言っても、ただの丸いシルエットとかで十分です。

最初はイメージし難いかも知れませんが、数回もやればすぐに慣れます。
イメージする時間は、１回にほんの数秒で構いません。
３秒とかでもいいんですよ。
それを１日に思い付いたらすぐに、なるべく回数を多く。

家の中の場合、付箋紙にイメージとか書いて、目に付く所に貼って
（トイレのドア、机、テレビ、ＰＣなど）思い付いたらどこでもすぐにやってください。

イメージしてる最中に、あなた（肉体）が動いた場合はイメージの中の肉体側の自分も
同じように動いてるとイメージしてください。

最初は目を瞑ってたほうがやりやすいかも知れません。
慣れると目を開けていても、それこそこうしてＰＣのキーボードを打っていても
簡単に出来るようになってきます。

３秒でもいいと書きましたが、長く出来るなら長くやっても構いません。
そこで思考や感情を見る必要は無いですが、見れるなら見てても構いません。
ただし、見てる側の自分は動かない、喋らない事が前提です。
ただジッと今のあなたを見てるだけでいいのです。

この見てるのは、あくまでも「今、その瞬間のあなた」です。
過去のあなたでも、未来のあなたでもありません。

コタツに入りテレビを見ていて、ＣＭになった時に思い付いたら
その、コタツでテレビを見てる自分を見てる自分を数秒だけイメージすればＯＫです。

なるべく伝わるようにと書きましたが、言葉にするのが難しいもんで
この説明でどうしてもわからないという場合は言ってください。
別の方法で説明出来るようにしてみますので。

これを、最低でも１ヶ月は続けてみてください。
あ、それとメソッドの類はやりたいならやればいいし、嫌ならやらなくていいです。

なるべく、１日に１回は見るようにしますので
わからない部分がありましたら書き込んでください。

この書き込みが、>>650さんの気付きの手助けになれれば幸いですが
もしも読んで、やりたくないという思いが出たのであれば、完全にスルーで構いません。

では。
662：658：2012/02/22(水) 15:31:18 ID:qiOxyF4c0: >>649
改めてものすごい良レス有難うございます。
まさしく純粋な意図と渇望する願望の違いですね。
良くわかりました。
確かに「手にしている物が欲しい」としてみると不足のない願望って感じがします。
663：650：2012/02/22(水) 18:56:35 ID:IZBkUodM0: >>660-661
２レスにわたるお返事ありがとうございます。
そうか、私余りにもパニくっててレスアンカー間違えてましたか(；´Д｀)
アドバイス頂いた方法を早速試しています。割と簡単にできますね！
これを最低１ヶ月と言うので、３月半ば過ぎまでやってみます。
が、これで何の気づきもなかったら私はやはり救われないのでしょうか？
今までも色々なメソッドを試して、何も変わらなかったり、同じような
つらい出来事が繰り返し起こるのを体験してしまっているので怖いんです。
蛇足ですが、>>655さんの気持ちは今の私の気持ちをそのまま代弁して
いてびっくりしてます。
664：628：2012/02/22(水) 19:34:21 ID:sB4ZHTV20: >>662　
こちらこそありがとうございます。
言語化不可能なこのニュアンスが、少しでも伝われば…。

>>656
体感…そうですよね、したいですよね、これがまた…
頑張って書いてみます。

既に手にしているものを手にしたいと思う。
これは、既に食べている真っ最中のリンゴに対して、
リンゴ食べたいなーと思うのと同じです。今食ってるやんけ。

もしですよ、もしを付けて結構です、
もし、“既に所有していてその確証が確実に在るお金”があるとしたら、そのお金に対してどう思いますか。
その思いがイメージできたなら、もう終了です。やることはありません。

でもまだ手に入れていない、何処にも無い、と思うかもしれませんが、
それは当たり前です、手に入れていないものはどこにもありません。
そう思って全然かまいません。それを無くそうとか否定とかしないでいいです。
ただ認めてください。

“既に手に入れたもの”に対する思い　と、
“手に入れていないもの”に対する思い
の区別はつきますか？

ついたなら、どちらか好きなほうに意識を向けるだけです。

しかし、“既に在る”を理解していない状態で抱く“既に在る”のイメージ
(>>652さんが、でも最初は～と表現してくださった)は、
ああこれか…と理解した“既に在る”とは全く違います。
多分、認識変更前に、既に在るを理解することもイメージすることも不可能です。

今まさに思います…言葉ってなんか変だと。
こんな簡単なことさえ伝えることが不可能なのだと。

何度も似たような文章を目にしましたが以前はさっぱり理解できませんでした。
何故急に理解できたのか、その理由はわかりません、すいません。
でもそこが知りたいのだと思います。

ニューアースという本によると、
気付きは恩恵のようなもので、自分ではどうしようもないらしいです。
しかし、そういったものがある、ということを知ることも気付きのプロセスであり、
いったんプロセスが始まれば決して戻ることは無く気付きに向けて進むだけであると。
ですから例えばこの板を見ている方などは、
間違いなくすべからく悟れます。ということになります。
この本の著者のおっさんが何故そんなこと断言しているのかは知りません。
でも、ああそうだなぁと何故かうなづけます。

にしても、達人という言い方は一体…？
あたりまえのことをあたりまえに見れるようになるだけですよ？
むしろ、あたりまえのことをわざとあたりまえに見えなくして、
しかもそれに100%のめりこんじゃっていたという以前の認識のほうが、
まじすげー…ｺﾞｸﾘ…　って感じでごわす。
665：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 20:01:23 ID:uJFuW/0s0: >>654 は？
「所有してるものとする」って事？
これ思い込みじゃね？
666：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 20:05:41 ID:uJFuW/0s0: >>664
「お金がある通帳に（所有してる）から、銀行行って見たらねえよ！！」
あるから行って下ろそうとしたらねえよ！なんだよこれ？
ってなるだろ。
所有とかの話じゃないんじゃなかったっけ。既にあるってよ。俺もようわからんが。
俺はあんたの話に興味があるだけ
667：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 20:24:11 ID:uJFuW/0s0: >>664 追加。
>>多分、認識変更前に、既に在るを理解することもイメージすることも不可能です。

では、認識変更なしに「既にある」を理解は無理だから、認識変更しろ！って事なんだろね。
これだから万人には・・ムズイんだべな～。

あなたは認識変更したようだから、「既にある」認識については認知してるみたいだから聞きますが、
所有権としても「～が欲しい→～を持ってる。所有してるぜ俺」って感じなんですか？
車だったら、「高級外車欲しい→高級外車既に俺ん車庫に既にあるやんけ」ってなってるんだしょうな？あなたは。
668：628：2012/02/22(水) 20:39:13 ID:sB4ZHTV20: >>665-666
すいません、本当にうまく説明できません、語彙不足で申し訳ないです。

所有している　という概念と
所有していない　という概念があるだけです。
概念というか、思い込みがあるだけです。

それを確認するための外の世界（現実）というものは、
存在していないのです、としか言いようがありません。

だから例えば認識変更後、“既に在るお金”を選んだ状態で
口座がスッカラカンだったとしても財布がスッカラカンだったとしても、
なんとも思わなくなります。
669：628：2012/02/22(水) 20:48:29 ID:sB4ZHTV20: >>667
そうなんですよ…既にあるんですよ…まじで。
そうとしか思えなくなります。

たとえ車庫見て何も無かったとしても、車庫にあるジャガーを100%信じられる状態になります。
文章にするとまじで変な人ですね。
670：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 21:23:51 ID:ylWx4a2Y0: >>663
＞これで何の気づきもなかったら私はやはり救われないのでしょうか？

関係無いですよ。
これは気付きのためにやって欲しい訳ではないんです。

これで何かに気付く人もいるかも知れませんが、気付けなかったからといって
そこまでだとかって訳じゃないんです。
最後の「気付きの手助けになれば～」」というのは、ただの私の気持ちを
書いてしまっただけなので、気にしないでください。

簡単に出来そうだと書いてくださったので、もう一つ加えておきますね。

目を開けていても、歩いてるような時とかでも、ほんの２～３秒でも
見てる自分がいると簡単にイメージ出来るようになってからでいいんで
何か>>650さんの認識の中で辛いとか嫌だとか思ってしまう出来事があって感情が出ているときに
一瞬だけそれを見てる自分を想像して、その人になったつもりで「ふ～ん・・・」と言ってください。

その「ふ～ん・・・」は、どんな気持ちで言ったとか、肉体の自分がどう感じてるかとか
そんなのは考えなくていいので、ただ見てる自分になったつもりで「ふ～ん・・・」って。
でも、決してその見てる自分と肉体の自分を話させたりしないでください。
ただただ静観して「ふ～ん」だけです。

なりきらなくて大丈夫、「なったつもり」でいいんです。
ほんの２～３秒、見てる人になったつもりで「ふ～ん」です。
（へ～でもほ～でもいいです。感覚で適当に決めてください）

その後、またイライラしても何しても構いません。
イメージも、何十回も繰り返してもいいです。
５分前にやったからとか関係なく、やってから１分後にまたやってもいい・・というか
気が付いたらドンドンやってみてください。
あ、車の運転中とかはやめてくださいね。

何かわからない部分などがありましたら、いつでも聞いてください。
遅くなるかも知れませんが、必ず返事書きますので。

スレの流れを無視した長文投稿、失礼致しました。
671：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 22:39:32 ID:6V1Vz6ns0: もう辛い苦しい...
生きてんのもうやだよ
672：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 22:58:15 ID:eRmnYO0c0: >>671
辛い現状を手放せ、苦しい現状を手放せ。
生きたいという欲求を手放せ、死にたいという欲求も手放せ。
大丈夫、辛かろうが楽しかろうが苦しかろうがちゃんと死ぬようにできるてる。
673：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 23:15:29 ID:uJFuW/0s0: >>669 たとえ車庫見て何も無かったとしても、車庫にあるジャガーを100%信じられる状態になります。

口座がスッカラカンで何とも思わねーのに、車庫見て何も無くてもジャガーがあると思えるのかよ？

車庫に何もねえのに、車庫にあるジャガーってそれ一体どういう状況？
はい、車庫行きました。何もありません。でも君は何もない車庫を見て
車庫にジャガーあると思ってるんだよね？　ごめんね、意地悪な質問で。
でも俺はつっこむよ、オモロいもん。

口座、財布スッカラカンでも何とも思わねえとは金なくても働かなくても生きていけるって思ってんのかよ？
674：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 23:25:27 ID:uJFuW/0s0: >>668 はいごめんね～俺の口調なんか感じ悪いな・・・。
（>>所有している　という概念と
所有していない　という概念があるだけです。
概念というか、思い込みがあるだけです。）
所有したけりゃ所有している。と思い込めって事？

（>>それを確認するための外の世界（現実）というものは、
存在していないのです、としか言いようがありません。）
存在してないならさ、じゃあ今見てる過ごしてるこの外の現実は何なの？　
まあ流行の幻想ってやつか？　
願望実現って見たい幻想を見たい！ってことなんだべかな～～～

それを確認ってそれぞれが持ってる「概念」の事だよね。でもそれを
確認する外の世界が存在してないなら「概念」すら不要じゃね？　何の為の概念か、というか
概念持ったところでそれが反映される場がないって事でしょ？　じゃあ「概念」なんてのもなくね？
なのに「既にある」とは・・。
675：318：2012/02/22(水) 23:27:17 ID:dyEnX92w0: sB4ZHTV20さんはとても分かりやすく伝えてくれていると思う。
676：もぎりの名無しさん：2012/02/22(水) 23:45:33 ID:6a9NY8B.0: ちょっと亀気味だけど>649 SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!
この説明が私から出て来なかったのがなんかくやしいわｗｗｗ
でもありがとう！ありがとう！ありがとう！
やっぱり楽しいね、このスレｗ
677：318：2012/02/22(水) 23:59:47 ID:dyEnX92w0: >>676
うん、俺もこれは本当に名レスだと思う。
「既に在る」に関してはもうこれ一個で充分じゃないかと。
678：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:00:19 ID:HAvw558s0: 流れをすっ飛ばしてかきこんじゃう！

たしかisaさんが、
loaは確実にこの世界に波及していて、
その上に、各個人の設定したルールが乗る、
そしてそのルールが個人の世界に適用される。
ってな感じのこというてたよね。
多少違ってたらごめんだけどね。

でね、これを元にして考えてみたら
最近つまづいてたことがちょっと楽になったの。

すでにある、断定する、なる、それらができない人々は、
もちろん私も含めだけど、
「現実に、意義を持たせすぎている」。

これはひねくれさんも言ってたことなんだけど、
チケットに描かれたことを素直に実行できない捻くれ族は、
現実を最重要なものだと思っている。

だから、「現実はなによりも重要でリアル」
そんな法が働いていて、そんな世界を見ている。

だから、そんな中で「素敵なハニーのいる自分になりました」
「すでにあります見えます持ってます」
なんて、無理。

だって、現実が何よりもリアル、という法をしいているんだから、
自分の認定よりも、眼に見える「現実」に振り回されるにきまっている。
さらに悪いことに、
すでにある、や、なる、を適用することで、
余計に現実と、その認定とのギャップに苦しみ、現実はさらに悪化、ループ。

だったら、その現実に対するルールを変えてみないかって思った。

「眼に見えるものになにも意味はない」
「現実に意味はない」
さらに、
「ネガティブな気持ちになったとしても、それは実現しない」
「だから何を思っても大丈夫」

そんな風に、自分の世界のルールを変えてみてはどうだろう。
そうすれば、現実に関係なく、いい気分になれるし、自愛もしやすくなる。

コツは、一回断定して終わりじゃなくて
アファするぐらいのしつこい気持ちで「眼に見えるものにたいして意味はない！」って
断定すること。この断定を忘れてしまったら元の黙阿弥だからね。
だって目の前のものに舵を常に取られながら生きてきたんだから、
つねにそのルールを覆してやるぐらいの気持ちで取り組んだほうが合理的かと思う。

現実がうごかないと感じるのは、
きっと、現実に対する認定が、かたくなだったからじゃないかな。
現実への定義を変えてみたら、ちょっと生きやすくなるし、
あんまり現象に惑わされなくなった。

自分の体験談なのであうあわないはあると思うけど。
679：628：2012/02/23(木) 00:05:53 ID:sB4ZHTV20: >>673
口座がスッカラカンでも、お金まみれな口座を信じられるようになるから不安とかは思わない、という意味です言葉足らずでしたw

わたす免許持ってないし車に興味ないからいまいち想像できませぬが、
車庫に車が無い状況　と、
車庫に車がある状況　が、
全く別物になりますので、
どちらの状況も100%信じることができるようになり、
どっちも選ぶことができるようになっちゃいます！
しかも、選んだほうがエゴ視点での現実（外の世界）でも現れちゃいます！エゴが納得できる形を通して。
だからまぁそのいわゆる時間差とかいうやつはあります。

しかしまじであなたの言うように、
文章にすると突っ込みどころ満載なんですよ！
それはもう面白いほどに！
自分で書いてても意味不明です。

外の世界が存在していないというより、概念がそっくりそのまま外の世界として現れているように見えます。
これが流行の、世界=自分です。
だから確認は不要なのです。

これ以上は、すでに達人さんたちが散々書いておられる耳眼タコな文章しか書けませぬ…。
桑田さんのブログとか、わかりやすかったです。

認識変更したら、現実は変わるのか←そんなものは知らんし、どうでもいい、です。
680：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:08:11 ID:XMocRmH20: 318さん、ID違いますがutxK6XGQOです。
いわゆる本願にしていたものが叶っちゃいました。
おまけに絶対無理だろうと思っていたものも
いつの間にか自分の思うとおりになってました。

叶ったらすごく嬉しくて泣くんだろうなと思ってたら
ある日突然そうなったので、それがあたかも当然のことだと
思うような感覚でした。
何も変わってないというか。
悟ったのかもわかりません。
ただ、自分の思うとおりになるんだ、ということを知っているという
感じですかね。

318さんはじめ、アドバイスをくださった方々、ありがとうござました。
私から唯一いえる事は、何も関係なかった、ってことです。
681：628：2012/02/23(木) 00:09:18 ID:sB4ZHTV20: >>675-677
ありがとうございます。
なんとかこの感覚を伝えられないものかとまじで頑張りました。
682：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:19:45 ID:Jl3pFrE.0: >>628
>>664さん、ありがとうございます。

「既に食べている真っ最中のリンゴに対して、
リンゴ食べたいなーと思うのと同じです。今食ってるやんけ。」

うーん、既に持ってる物なら欲しいと思わないのはわかります。

「既に所有していてその確証が確実に在るお金”があるとしたら、そのお金に対してどう思いますか。
その思いがイメージできたなら、もう終了です。やることはありません。」

銀行口座の明細に大金が（2,000,000）とか書いてあるのは想像できます。

「でもまだ手に入れていない、何処にも無い、と思うかもしれませんが、
それは当たり前です、手に入れていないものはどこにもありません。
そう思って全然かまいません。それを無くそうとか否定とかしないでいいです。
ただ認めてください。」

そうだなあ、宝くじが当たった訳でもないし、ないなあ。
というかやっぱり大金を手にするのは宝くじからだと思っていたのかなあ・・。

“既に手に入れたもの”に対する思い　→服に例えますと、家にあるなあ、、洗濯しないとなあとか・・。
“手に入れていないもの”に対する思い→やはり服に例えますと　今でもやっぱり欲しい！！
区別なのかな？でも手に入れてない物の事考えると落ち込むまでいかないけど
楽しくないかな・・・。
好きなほうに意識を向けるなら、２百万円と書いてある明細とかイメージしてホクホクがいいかな。

628さんは何かメソッドとかしてましたか？
チケット読むだけですか？
683：655：2012/02/23(木) 00:22:03 ID:tSjy7XikO: >>664のSBさん。
>>655で愚痴っちゃった者です。
いや、だって本当に分からんし疲れたもんね(つд｀)達人ブログも自己観察さんだけ読むので、精一杯だ。447さん、よしおさんに置いては、読む元気ナシ。今から、やっとisaさん突入だ。
でも、セドナも自己観察も自愛も、やってみたけど、手応えナシ。

SBさんが書いてるニューアースという本もオッサンも知らんけど、｢気付きとは恩恵のようなもので、こちらではどうしようもないもの｣と書いていて、上手く言えないけど思い当たるふしがある。それから、ちょっと前にも、U4さんが、｢悟りとは、起こるものだ｣と書いてくれたし、｢神との対話｣の冒頭でも、｢それは起こった｣と表現されてるし、津留晃一さんのHPでも、｢悟りは向こうからやってくるものです｣とか、どこかに書いてあった。多分、エゴのコントロール下では無いからだろうな～と思う。どのメソッドも手応え感じないのに、腑に落ちる日が来るのかなぁ。
684：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:23:10 ID:6a9NY8B.0: >677
お、318さんと同じようなタイミングでしたか。
ですよね、決定版かと・・・。
読んでたら見事すぎて笑いが止まらずその勢いで書き込んでしまいましたｗ

>679
言葉で問答しててもキリがないんですよね。
そのまんまで受け取ってほしいけど、
とりあえず分からないなら悩んだり苦しんだりしないでほしいという・・・。
ともあれ、この度は書き込みをありがとうございましたm(_ _)m
685：318：2012/02/23(木) 00:23:32 ID:dyEnX92w0: >>680
おおーutxK6XGQOさん、久しぶりですね！
そしておめでとう！

俺も同じ様な感じです。
何思ってもどうあっても、自分の在り方がそこに在るって感じです。
そして全て許されていると。

sB4ZHTV20さんの書く通り、言葉で伝えるとどうしても限定的になってしまうし、
しばらく見ないうちに、どんどんと認識変更してる人達が出てきてて、そろそろお役御免かな…と思っておりました。

utxK6XGQOさん、こちらこそありがとう！
そして、俺とやり取りして下さった皆さん、発言をまとめて下さった方、ありがとうございました。
またいつか書き込むかも知れませんが、その時まで。

最後に…
どうぞ皆さん、「幸せ」で在って下さい。
686：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:30:54 ID:XMocRmH20: >>685
318さんのアドバイスを必要としている人はたくさんいると思いますが
ご自身がお役ごめんと思われたならばそうなのでしょう。

一緒にまとめに大した発言もしてないのにIDだけでも
掲載していただけたことはとても光栄に思います。

何も関係ない、ただ自分の思うとおりであることを知ってください。
すでに幸せなんです。

ありがとう。
687：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:38:28 ID:z1bIhcPY0: >>670

>スレの流れを無視した長文投稿、失礼致しました。

とんでもない、素晴らしいと思いますよ。
久々の本物さん登場ですな。

単純な視点の移動、
感覚ばかり追うと見失いますね。
688：628：2012/02/23(木) 00:38:38 ID:sB4ZHTV20: >>682
そんな感じで、とにかくどんどん、
手に入れている　と、手に入れていない　についての思いを見つめてみてください。

メソッドですか…
5年間、ありとあらゆるものをやりましたw

そして>>683さん、同じくメソッドには全て撃沈しました。

というかそれら全て必要な過程でした、それはもうみごとなほどに。
689：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:39:15 ID:IjgIee9EO: 少し前にこの板去ったものだけど少しだけコメント。
｢現実化｣するものはだいたいそれに対してなんの疑問も抱かなかった時。コンプレックスなどが裏に潜んでない時。自然の流れに身を任せている時。
だいたいそういう時はほしいもののイメージすらわかない。ただ当然のように目の前にある。
イメージするってことは｢ない｣を前提にしているんだってことに気がついた。
690：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:39:24 ID:6a9NY8B.0: >685
直接お礼を言ったことはなかったと思うので、、、
318さん、本当にありがとうございました！
ちょうど私にとっての仕上げの時期に318さんの書き込みが始まり総まとめをさせてもらった感じでした。
おかげさまで助かりました。救われました。
318さんに質問してくれたスレのみなさんもありがとうございました。
691：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 00:44:59 ID:Jl3pFrE.0: ３１８さん、
質疑応答６で質問した８７０です。
そして、>>631　>>639　>>656とかで６２８さん、他の方に色々教えていただいてます。

あれから、わかりたい！って猛烈に思ってしまってここに書き込んでいます。
３１８さん、教えていただいてありがとうございます！

本当に掲示板って素晴らしいなあ・・。
692：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 01:02:04 ID:Jl3pFrE.0: >>628
>>688さん

ありがとうございます。
書いていただいたことに返答していたら、
持っていないものについては何か手に入れていない理由があるかもです。もやっとしたし。
セドナ結構やっているつもりでも何かあるみたいですね。

私もこの書き込みが悟りのプロセスであると信じます！

また実践に戻ります！ありがとうございました！
693：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 01:09:31 ID:iUFsCQOM0: このスレには愛が溢れている。。。

素晴らしい。

皆のやり取りを見ていた私にも気付きがありました。

ありがとう。
694：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 02:09:21 ID:qiOxyF4c0: >>659
私には10年前からどうしても手放せない観念があり少し参考にさせて頂きたいので
もし宜しければその荒寮治の方法を教えて頂けませんか？
695：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 10:22:47 ID:PcBukgxc0: >>678
「現実」の定義を変えたんだね。
まったくその通りだと思う。

誰だったかが「今」の定義を変えたって言ってた人もいたけど自分は「自分」の定義を変えたよ。
この現実の肉体を持った「自分」が精神を持ってるのが「自分」だと定義してたものを
この現実の「自分」を見ている「意識」こそが自分だと。ただ、決めた。大前提として。

「意識（想像）」の自分はこの現実で何が起きても何を感じていようと
何も関係ないし、すべてのものを既に手に入れている。
「自分」の定義を変えたら「現実」
や「今」の定義がぐにゃぐにゃになった。
今の状態はそんな感じ。
これから気付きとかでそれらの揺らいだやつを再定義していく感じになると思う。

何か現実化はあったかって？
そんなもん何もないし肉体でも辛さを感じてますwww
実験中ですのでw
696：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 12:41:49 ID:dEWySCGA0: 318氏の恋愛成功話、語られるのをずっと待っていたけど、聞けずじまいで残念でした。
697：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 15:59:58 ID:PuKNlIpU0: どうしてこんなことになったのか．．．

楽しく平穏な家庭でいたかったのに．．．

小さい子供が二人います。
今まで自分が育児中に冗談半分で子供にした
行為が子供のトラウマになったから、いっしょには
暮らせないと妻から別居の申し出がありました。

悪気はなかったとは言え、子供の心を傷つけたことは
親として許されないかもしれません。
陰ながら妻がケアしてくれたということで、子供は
今も寄って来てくれるのですが、これでなついている
なんて思うなと言われています。

子供が寄って来てもすぐに別の部屋に連れて行って
僕から引き離したり、自分の気持ちを正直に話しても
論点が違うとか今さら遅いと言われ、やり直したくても
どうしたらいいか分からない状態です。

自分への怒り、慰め、妻への怒り、謝罪、子供への
謝罪、愛情などがグルグルと頭の中を回っていて、
自愛とか今を感じるとか何も出来ないです。

これも全部幻なのでしょうか？

愛しかないのに愛を求めてしまっています。
苦しいです。
698：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 19:29:59 ID:ylWx4a2Y0: >>687
本物とか偽者とか無いですよ。
それでも敢えて言葉にするとしたら、誰でもみんな本物です。

いつでもそこにいる意識、それに気付いているのかいないのかの違いだけで
誰にだってその意識はいつでもそこにいますから。
気付くだけでいいのに、今まで貼り付けて来たものが多過ぎて気付き難いだけです。

>>694
荒療治に関しては、「失敗したな、書くんじゃ無かった」と思ってたんです。
あまり方法論的な事は書きたくないんですよ。
固執されてしまう方も多いんで。

>>650さんにしたレスの自分を見てる自分は癖になるぐらいやっておいても
何も損はないはずなので、良かったら実践してみてくださいね。

私の認識は>>695さんが書いた、まさにそのままです。
だから、既にあるの意味合いも>>649さんとは少し異なります。
決して>>649さんが間違ってるとかそういう事を言っているのではなく
何を自分の中で採用しているのか？それによって解釈が少し変わってくるんじゃないかと。

肉体の私が存在しないというのを採用している私には
手に入れている意識とか手に入れていない意識とかはありません。
ですので、どちらに意識を向けるかとかもありません。
肉体の自分という目線で見れば、選びたいほうに意識を向けるとなるでしょうけど
それは「こっちを選びたい」という願望を持っている肉体の自分になります。

>>652さんの書いた＞そこに「俺にはない」～の部分から後の文章を
自分も他人も存在しない視点でみれば、それに付随する言葉も意味を成さなくなり
そこには”在る”これだけしかないって事です。
これが私が自分の中で採用している認識になります。

こういった事も、書けば書くほどに肉体の自分と同一化している方には
意味がわからなくなってくるんだと思うし、そして感覚である以上は人によって受け取り方が違います。
だから私は、鵜呑みにしないほうが良いと書いたのです。

誰かの書いた感覚だけが正しいかのような書き込みをしてしまうと
その感覚を受け入れてない人達は、ますます混乱してしまう。

私はもともとループしてる方に、ループしてるなら鵜呑みにしてしまってる部分を
一旦忘れてフラットになったほうがいいですよと書きたくてこのスレに来たのですが、
それを誤解の無いように細かく書くと、またしても長文＆連投になってしまうので
今はちょっと自粛しておきます。
699：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 19:49:47 ID:XLOnQWjQO: 神様…どうかもう死なせて下さいお願いします辛くてたまりません
700：650：2012/02/23(木) 20:58:09 ID:IZBkUodM0: ID:ylWx4a2Y0さんが>>670で提示してくれた方法を合わせて試しています。
ネガティブな気持ちが出たら「ふ～ん」と言ってみてますが、言葉だけが
上滑りで胸にストンと落ちてこないのですが、間違ってますか？

私も>>697さんと同じくと言うか・・・パートナーとの問題で苦しんでます。
先日の>>665さんにしろ、>>697さんにしろ、自分と似た境遇の方が
続けて現れてきて、ちょっと不思議な気持ちです。
701：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 21:48:58 ID:FsEZzx2AO: 何だか多くの人が認識変更出来てて、未だに難民でいる自分、焦るよ…
皆どこかに行っちゃうみたいで寂しいなぁ。
前出たニューアースの話からいくと、こんな「早く分かりたい、色々やってるのに！」って悩むのも、必然なことだったりするのかなぁ。
702：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 21:58:42 ID:IZBkUodM0: >>701
私もまだ全然変更できてませんよ！安心して下さい。
703：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 22:45:30 ID:ylWx4a2Y0: >>700
別に上滑りだろうと気にしなくていいですよ。
というか、上滑りしてるとか胸に落ちたとか考えなくていいんです。
ただ見てる側になったつもりで「ふ～ん」と心の中で言っていればＯＫです。
（肉体のあなたではなく、見てる側の心の中で言ってるつもりってことです）

イメージしている見てる側の自分には、感情も思考も何もありません。
ただ見ているだけなので。
だから「ふ～ん」にも、何の感情もなく、ただ見つめて「ふ～ん」と言っただけです。
それには本心からとか上滑りだとかいう属性はつけなくていいんですよ。

どういう意味での「ふ～ん」なのかも考えなくていいんですが、
どうしてもあれこれ、どういう意味なのか？とか考えてしまうなら「ふ～ん」は忘れてください。

思考や感情は見れるなら見てても構わないと書きましたが、その感情や思考は
あくまでも肉体を持つ自分のほうであって、見ている自分の感情や思考ではありません。

ですので「思考や感情が沸いてるのは肉体を持つあっちの人で、自分はそれを見てる人」というのに
”なってるつもり”でもいいからなれないようであれば、思考や感情が出てきた時点で
見てる側になったつもりは終わってるので、そこでイメージするのをやめてください。

逆に、思い込みでもいいので「あっちの自分とこっちの自分は別」と切り離せていられる間は
何秒でも何分でも、そのままジッと見ていればいいです。
習慣的な何かをやっている時なんかは、何分とかでも楽に出来ると思いますよ。

感情や思考が出てる時でも、あっちとこっちを切り離せているよというのであれば
その感情や思考をそのまま見ていればいいです。
「こんな考え持ってるんだな」とか頭の中で言葉にする必要もなく、ただ見てればそれで構いません。
でも、その感情や思考はあくまでも肉体を持つ自分側だということをお忘れなく。

それとですね、これを書くと失望してしまうのかも知れませんが、
誤解があると申し訳ないので敢えて書きます。
私が書いた方法をやれば現象化が起きるとか、そういうものではありません。
なので、何かのメソッドを続けたいなら続けていても構わないと伝えました。

見てる自分の方法に関しては、どんなメソッドをやっていようと
何を考えていようと、どんな時でも、それこそトイレに入ってるほんの少しの時間でも
数秒だけのことですので、さあ、やるぞ！とか力まなくても
いつでもどこでも出来る事です。

「必ず現象化の起きる魔法のメソッド」が欲しいのであれば
これは違いますとしか言えません。ごめんなさい。
704：もぎりの名無しさん：2012/02/23(木) 22:48:31 ID:om4KZAnc0: 相談させて下さい！
今20歳でフリーターで
祖父母と暮らしています。
あまりシフト入ってないので
月に５万位の収入です。
焦って掛け持ちしよーかなと考えてたり、自立しなきゃとかもっとしっかりしなきゃとか考えてぐるぐるしちゃってどうしたいのか分からないんです。おまけに歳の割に子供っぽいなと思います。
一人で考え始めると色んな感情が混じって泣いちゃうし(笑)
バイトが休みの日は、
家事手伝ったり家族と買い物行ったり話したりDVD見たり本読んだりして過ごしてます。無気力なのかなと思いましたが、外には出かけるし、
洗濯物干したり畳んだり、
食器洗ったり等はするので、
そうでもないのかな？
と思うんですがo(^o^)o
焦って泣いての繰り返しで
疲れましたw