【高速】108質疑応答代行【対応】９ - 1296157036

765：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 19:18:33 ID:QpntZ7wcO: >>748
グレースケリーみたいな感じですか。
766：もぎりの名無しさん：2011/08/09(火) 23:32:24 ID:psg5Ebes0: >>764
そうそう！　すごいことに気づいたね！！
それがわかると、思考の茶々を客観的に眺めてる存在があるってことにも気づけるよ！
767：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 01:53:29 ID:Haaj3HU.0: >>760
その発言も相当傲慢じゃないかな？
気力がそがれるのは他人のせいなの？
だったら自分に主導権がないってことを自ら選択してるってことじゃない？
768：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 02:48:08 ID:kLkd/Zfs0: >>764>>766

(ﾟ△ﾟ)ｱｰ　それってヴぁあれですよね！？本当の自分は別の領域そのもの。
だから、自分なんてないんだよーみたいな？ほんの瞬間的にだけど感じれたぉ。
チケットの本当の自分とエゴの図を思い出した。

>>766
>それがわかると、思考の茶々を客観的に眺めてる存在があるってことにも気づけるよ！

存在とゆーか、無限の空間というか・・だから、最初っから既にいたとか立ってたというよりは、
自分的には、無限の可能性の空間そのものが自分であった。の方がシックリくるかも。
だって、一瞬だけど普段自分と思ってる性別、年齢、体つきだとか肉体がなくて、
意識だけだったんだもん。意識って形ないけど、そっから全ては造られるというか・・・。
空間って空間。とは認識できても、例えばテーブルの上に置いてるコップのように、
目に見えたり、触れるものじゃないし、別の領域にいた。ってなると、
別の領域の中に『自分』がいるって感じがしちゃうｗ
そうじゃなくて、一体って感じかな～と。本当は同じ事を言ってるのかもですが。

で、ニューアースにこんな一節がありんス。
>意識がこの次元に入るために脳を使う～

つー事は、意識はこの物質世界三次元といわれる世界に入るため、
私達の体を使っているって事ですよね。なんか桑田さんの言う、自分はない。とか、
自由意思はない。ってのも、なんとなぁ～くわかってきたかもです。
意識が源泉。源泉が意識みたいな～って何言ってるのかわからなくなってますけどｗ
769：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 07:12:03 ID:07I0WfGk0: 妄想の世界に逃げるのと何が違うの？
770：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 11:39:22 ID:psg5Ebes0: >>768
そだね。「それそのものであった、自分はなかった。」
根源の意識だけが真実で、「私」はそこから起こった幻想だったってことね。

私は「エゴからその認識にいたるルート」を想定して書いてるので、
どうしても（エゴの認識で）そこに立つ、とかの表現になります。
認識変更に至った方が、その認識のままの言葉をここで書いてたりしますが、
それはそれで素晴らしいと思いますし、実際にそれを読む方の気づきになると思ってますが、
却って混乱してる人も多くいたので、私はそうしたくないなー、と思ってるんです。
なので、その両方の表現を読んでると、それもそれで混乱するかもしれませんねｗ

エゴと別の領域の意識は、それぞれ全く異なる性質なので、
当然、その認識に至ったときに「立つ」という表現には違和感を感じると思いますが、
そのあたりは、「エゴからの認識に沿って書いているからだ」とご理解いただければと思います。

「存在」というのはその意識のことですね。
私たちはただひとつの意識、ただひとつの存在である、ということですよね。
771：もぎりの名無しさん：2011/08/10(水) 13:13:02 ID:snCozaT.O: すごく望んだことって最終的には叶うことは分かっています。

でもタイムラグがありすぎるし叶うまでが苦しかったりもうどっちでもよくなっていたりします。
欲しい時にタイムリーに叶えたいです。

ここでアドバイス頂いたりしてその時は分かったような気になるけどまたループする。

別の領域もよくわからないし。

達人さんの過去スレやブログも読んでいても
頭では理解できても感覚的にわからない。

どうしても私は今の立ち位置から一歩も動けない。

皆さんどうして理解して感覚的にわかるようになったのか疑問です。
772：15年ひきこもり：2011/08/10(水) 19:50:45 ID:ydUnztkI0: 毎日辛くて堪らない。今日も一日辛かった。
こんな日々を15年も繰り返してきた。
色々な物に希望を見出して取り組んでみた。
希望があった時は、苦しみもいくらか楽だった。
でも今は絶望しかない。

何をやったら良い？何をしたらこの数十年にも及ぶ神経症を
克服できるだろうか？そして失ってしまった膨大な時間を
苦しみを癒す事が出来るのだろうか？

教えてください。
773：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 00:05:13 ID:AyQQRXbY0: >>765
そうなんだ～　グレースケリーさんってｶﾜｲｿー
774：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 21:35:37 ID:g8ic8m6s0: すんません、超初心者なのですが、

あの５００円の電子書籍、買ったら得でしょうか。
775：もぎりの名無しさん：2011/08/11(木) 23:11:21 ID:g8ic8m6s0: ７章、７章、と、よく見るのはあれは何ですか？
776：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 11:52:31 ID:YBZB.0g60: >>775

500円で購入すれば分かりますよ♪
777：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 21:00:35 ID:g8ic8m6s0: >>776
ま、確かに。
しかし、
エゴ、エゴ、７章。
皆様、面白そうな世界観の中で、生きてらっしゃるのですねー。
778：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 22:17:38 ID:YBZB.0g60: >>777

あなたはどんな世界観に生きているの？
779：もぎりの名無しさん：2011/08/12(金) 23:14:12 ID:g8ic8m6s0: >>778
実は、安定したいという願望を叶えたくて、
フラフラとネットをさまよっています。

どなたかヒントでもご存知でしょうか。
780：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 01:43:38 ID:YBZB.0g60: >>779

とりあえず「５００円の電子書籍」の著者のブログを最初から読んでみれば？
http://108.houhu.net/
781：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:03:42 ID:g8ic8m6s0: >>780
ありがとうございます。

しかし、１つの本に、掲示板群が出来るというのは、
相当な事ですな。普通じゃ考えられませんね。
782：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 09:45:53 ID:g8ic8m6s0: ちゅ、注文したった。

ところで、”神”という表現を見たのですが。
神ではなくて現代的に、”宇宙”、などと言い換えても、効果は同じでしょうか。
783：もぎりの名無しさん：2011/08/13(土) 20:19:32 ID:YBZB.0g60: >>782

あまり言葉にとらわれなくてもいいと思うよ。
神でも、宇宙でも、大いなる存在でも、自分の腑に落ちれば大丈夫。
784：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 09:31:33 ID:g8ic8m6s0: しかし、
エゴが強い人のほうが、
この企業社会の世の中で生きて行くこと自体は楽じゃないかな。
エゴが弱いと、アホウが仕掛けてきた時などに、困る事無い？
みなさん、その辺りは、大丈夫ですか？
785：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 10:19:59 ID:.qyteGTw0: >>784
同意。他所のスレでも丁度今そういう話をしてたんだけど、
図々しい人の方が楽しく生きてると思う。

実際自分も若い頃は、人間関係のアヤとか、人の心の痛みとかに鈍感で
今になって、過去の自分のやったことを考えるとぞっとすることがある。
でもその頃は、人から自分が傷つけられることが少なかったような気がする。

人の気持ちとかに敏感になってからは、図々しい人間が周りに増えて、
酷い目に遭うことが増えたと思う
786：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 11:24:55 ID:g8ic8m6s0: 利用できる人間は利用しよう、というようなのがゴロゴロ居る社会で、
エゴなしで向かって行くのも、なかなか。
そこを、どういうふうに解決しているのだろう。
ベテランさんや、達人さんたちは、何かしらして、そこをうまくされているんだろうね。
787：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 11:36:06 ID:E2gnF5p.0: >>786
そう考えてその世界を引き寄せてるのは自分だからねえ。
私の周りにはそんなややこしい人はいません。
788：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:00:33 ID:g8ic8m6s0: そ、そうだったのか！
よし、もうエゴは捨てます。
789：もぎりの名無しさん：2011/08/14(日) 13:14:33 ID:g8ic8m6s0: 結局、読んだところ、７章は、
１９９氏の思い込みをじっくり変えていこうというのを、
チャッチャッとやろう、
という理解でいいですか？
790：もぎりの名無しさん：2011/08/15(月) 17:19:14 ID:YBZB.0g60: 違うんじゃないかな。
思い込み（エゴ）は放っておけばいいんだよ。
何の影響も与えないから。
791：700：2011/08/15(月) 22:03:42 ID:t7J9q70w0: 先日相談させていただいた>>700です。もうとんでもないことになってしまって、
もうメソッドも別の領域もどうしていいか分からなくなるくらいのことをしてしまいました・・・。

前回相談後は心穏やかに過ごして本当に一度もキレることなく2週間くらい一緒に仲良く過ごしてました。
ただ浮気相手とはちょこちょこメールしてるようで、気になってメールをちょっと
見ちゃったりというバカなこともして、エゴ全開なったりもしましたが、
桑田さんのブログを読んで別の領域の感じも少しわかってきたり、
暇があればポノポノしたり自愛したり、本当に7章も結構感覚が分かってき始めてる？って
思ってました。

で17日に日本に私は帰る予定だったんですが、なぜか昨日夜中に彼が私がもう許したと
思ってるようなことを言ったので「いや、私は本当は傷ついてる、完全に許せるわけがない」とか
から始まって、その後ブチってキレて感情が爆発してしまい、口論の末、荷物をまとめて
飛び出して、夜中じゅう寝ずにうろつく始末。明け方戻りましたが、夜中の辛いできごとも
あってさらに感情も爆発して口論が始まり、過呼吸（過換気症候群）になったけど、
彼は過呼吸を良く知らないから全然止められなくて、救急車じゃなく警察を呼ばれ、
その後は自殺未遂までしようとまでしてしまいました・・・。で、予定より早く空港近くの
ところに来てしまいました。もうこれ以上の終わりはないくらい完全に終わりって感じです。

エゴ的判断なら、もうここまでしたらドン引きで100％無理だろうとしか思えません。
というか、ここ最近本当に別の領域とか自愛とか結構うまくできてた時に起こったってことは
やっぱりこの人じゃないってことなのか、とも思ったり。

今になって怖くて夜を迎えるのが辛いです。また相談っぽくて申し訳ないですが、
こんな時も自愛とか別の領域って感じなんでしょうか？
感情を感じるにも辛くて感じたくもありません・・・。
792：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 00:23:00 ID:NNduYpYQ0: 豚切り＆チラ裏ゴメン(´・ω・｀)

>>39さん　今どうしてるかな？

39さんがコメントした頃病気になって
子宮全摘したお　つらかった

去年からチケ板見てて　isaさんとも夜中お話ししたんだ、
自分なりに　全力で自分を愛してきた　つもり
でも
チケ板も読めなくなった
既にあるとか　もう迷宮入りｗ

今、
39さんが元気に生きててくれたらな～って
すごく思ってます。
793：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 17:12:34 ID:isjvjjAk0: 流れ豚切りごめん。長文チラ裏なのでスルーして下さい。

isaさんへ
isaさんはここもう見てないかもしれないけど。お礼が言いたいので書き込みます。
ずっと家族との関係で悩んでて苦しんできました。isaさんの書き込みを見て自愛をしてみました。
苦しんできた自分に謝って、苦しんできた自分をそのまま認めて。
そして、とある事がキッカケで家族にずっと言えなかった本音をぶつける事ができました。
自分としては家族と喧嘩になってもいい、もうどうなってもいい位の気持ちで本音を吐き出しました。
家族の反応は自分が驚くようなものでした。泣いて謝られてしまいました。
「今まで気付いてあげられなくてゴメン。」「長い事苦しかっただろう。これからは何でも言ってくれ。」
「もう苦しまなくていい。そのままでいいよ。」
自分が自分にかけた言葉そのままを家族は言ってくれました。自分は本当に愛されてました。
ただ自分で拒否してただけだった。本当はこんなに愛されていたのに。自分＝他人を含めた世界、そのままでした。
今はまだこの出来事に戸惑っている自分ですが、これからはもっと安心して生きていけるような気がします。
そして自分も家族も大事にしていきたいと思います。

isaさん、108さん、コテハンの皆さん、名無しの皆さん、本当にありがとう。
お礼まで。
794：もぎりの名無しさん：2011/08/16(火) 22:31:10 ID:ZObWjRNw0: >>792さん

こんばんは。39です。
私のこと気にかけてくださっていたのですね。ありがとうございます。

実はあの後、ちょっとした奇跡が起こり、子宮を取らなくても良くなったのです。
でも結局進行してしまい、子宮とその他の臓器を摘出しなければならなくなり、
先月から入院していました。
そして今日病院から退院してきて、792さんのレスを読んだところです。
すごいタイミングでびっくりしましたｗ。

792さんも全摘されたのですね。とても辛かったことでしょう。
チケット板も見られないのにレス下さって･･･。
本当にありがとうございます。

私はあの時取り乱しましたが、今は元気です。
なぜ一度奇跡が起き、でも結局広範囲に病気が広がってしまったのかは
分かりませんが、それでも今はそれが最善だったと感じています。

死にたいと思ってても、お医者様、看護師さん、友達、
一生懸命支えてくれる人たちのお陰で
死ねなかったのなら、それは生きろってことなんだろうと思ってます。
もしくは本当の私は死にたくないんでしょうね。まだｗ
それが分かっただけでも大きなギフトだったなぁと。

あの時好きだった彼に病気を告げる間もないまま、彼は彼女のところに
行きました。明るい恋ではなかったし、それで良かったのだと思います。
それからとても素敵な男性と出会いましたが、自分の相手ではないことを感じ
今はフリーです。でも素敵な男性っているんだなぁ～って前の彼のことなんて
きれいさっぱり忘れられたし、良かったなぁってｗ

チケット的な奇跡は起きてませんが、でもポツポツと素敵なことは
たくさんあって、今回の792さんのグッドタイミングなレスもそうです^^
あの時いろんな方からレスいただいて、本当に私って幸せものです。
たとえ子供が生めなくなったとしても、幸せを選択する、見つけることは
できる自分でいたいなぁと思っています。

私も第７章の認識にはまだ立てませんが、でも立つと決めています。
そしていろんなことはあるかもしれないけど、いつか心から言いたい。
「やっぱり世界は美しい」って。

そういうわけで私は元気です。792さんの心の空も晴れますように。
覚えてくれていてありがとう。嬉しかった。
795：もぎりの名無しさん：2011/08/17(水) 00:20:43 ID:VyqZo2oM0: >>792は>>45　かな。
前病気だったとかどこかに書いてたのを覚えてるよ。
再発したのかな？つらかったね。。
何も言えないけれど、あなたの回復と幸せを願っているし信じてるし、うまくできるかわからないけれど意図してみる。。

>>794さんも早く回復できるといいね！あなたの幸せも。
796：792：2011/08/17(水) 00:56:38 ID:NNduYpYQ0: >>792

(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

うまくお返事できないけど
すごい感激しました、
まさかお返事があるとは
そして絶妙なタイミング（笑）

これも何かあるのだな・・

彼のことも忘れられるほどの素敵な人とも
出会えたなんて、ほんとにほんとに
嬉しいかぎり。

ああ、良かった・・・

あなたの強さと愛に感謝します。
長くつらい時期を乗り越えてきたこと
ほんとに大変だったね、
元気でいてくれて嬉しい。ありがとう

>>795

ううん、誤解させちゃってごめんね（笑）
書き方が似ちゃってたかも、
>>45さんではないです。

ガンとわかった時
>>39さんの書き込みみて
心臓が飛び出そうだった、
あまりにも自分とリンクしてたので・・

本当に良かった。そして795さんもありがとう。
797：もぎりの名無しさん：2011/08/18(木) 15:03:51 ID:OsHUMxaY0: 別の領域がだんだんわかりはじめ環境もだいぶ変わってきました。
今まで復縁希望でずっとモヤモヤしてたんですが、ある日を境に心機一転。
それからすぐに好きな人もできて楽しいのですが、
なぜかやたら「待たされる」現象が起こります。

好きな人とはけっこういい感じなんですが忙しい人みたいで待ち合わせやメールのレスとかけっこう待たされます。
友達との待ちあわせも待たされることが増えた気がします。
私がお客さんの立場で、必ず○○時に電話しますという約束さえも一時間くらい遅れられたり。
今日もサロンの予約入れてましたが担当者の風邪で延期に。。

私の中のどの観念が、この待たされるスムーズにいかない現実を創っているのか問いかけてるけどいまいちピンとくる答えもなく。。

ずっと復縁したいと思い込んで、すごくもたもたしてたし
彼とつき合ってる間のいろいろで仕事もなくなり、また探す気力もなくかなりヒマな毎日でした。
音信不通の彼からの連絡を待ち続けたり、そういった経験を受け取り続けてるのかなとも思いましたが、
彼とのことは自分のなかでしっかり決着ついてるはずなんですが。。

長文になり、読んでくださりありがとうございます。
ご指導いただけると幸いですm(__)m
798：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 01:36:31 ID:utxK6XGQO: isaさんは途中はないっていっていたような気がするよ。
799：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 06:58:38 ID:MnyM44Yk0: >>797
待たされる、というか、あなたは時間にルーズなのが嫌いなのではないですか？
待たされることを許しては？
800：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 11:42:51 ID:P.A7lKac0: >>799
あぁ。そうですね。
ルーズなのが苦手です。
ちょっとそういうことがあると強くありえないとか色々思ってしまうから余計そういう現象がおこるんでしょうね。。
ありがとうございますm(__)m
801：もぎりの名無しさん：2011/08/19(金) 11:57:58 ID:S7ufKYCQ0: >>800
伝わってよかったです(^^)
のんびりいきましょー。
802：もぎりの名無しさん：2011/08/21(日) 10:43:32 ID:1XTr8ZFU0: 叫ばせてください
もうループはうんざりだ！
楽と苦しいをいったりきたりでちっとも変わらないよ！
なにがいけないの！
この板で悟った人もいるのに、いつまでたっても気付けないし自分を責めるし
恋愛も仕事もしょぼいしうまくいってないし、本願の至ってはなーんも変わらない
気付いて楽になった気がしてもすぐ苦しくなる
気づいたふりで終わってしまう
もうこんなのはいやだ
さくっと達人さんになりたい
803：もぎりの名無しさん：2011/08/21(日) 16:49:53 ID:WFSyPxJU0: >>802
うわぁ･･･。あたしがいるよ。
同じ事書き込もうとしてたｗ
804：もぎりの名無しさん：2011/08/21(日) 17:13:45 ID:VuF5htFE0: 最近タロットやカード占いにハマッているのですが、
これは未来を断定するものではなく、
引き寄せの法則を利用したマッピング（現在地の確認）だと
いうことが、とてもよくわかりました。

そこで、より直感力を高める方法を知りたいのです。
自分の直感力を高めるには、どうしたらいいですか？
805：802：2011/08/24(水) 01:10:49 ID:8v/kQlxA0: 誰もアドバイスくれないし
(でも803ありがとう)

やりたい仕事はできそうにない
これって神様が違うほうがいいよって言ってるの？
完璧認定してるけど思うように決まってない
そこのところどうなの？

もうこの無限ループはいやなんだ
すかっと向こう側(向こうでなくここにあるとかいわれそうだけど)に行きたいんだよ
ここ知って何年もたって今だに苦しいってどうなの？
らくらく幸せになってる達人さんもいるのにさ

誰か教えて
806：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 15:25:40 ID:pJF9zQBM0: >>805
アドバイスくれって書いてないからね。
君の場合、そういう行き違いが多そうだw

叶っていない自分が嫌いなんでしょう？
叶っていない自分に鞭打つのはやめて、もう許してあげたらどうでしょうか。
807：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 15:35:53 ID:A4G974XQ0: みんなそんな簡単に自分の心を思う通りにコントロールできるの？
許してあげたらどうでしょうと言われてよし！許した！もう問題ないって
なれるの？それって何かすごい。それともそう出来るのが当たり前なのか…
808：もぎりの名無しさん：2011/08/24(水) 16:43:49 ID:pJF9zQBM0: >>807
というか、ずーっと自分に鞭打ち続けるのか、自分を苦しめ続けるのか、
なんで許せないのか、そういうことを考えてみたら？

自分で自分を鞭打つことが、自分を愛する手段になっていると俺は思うよ。
809：もぎりの名無しさん：2011/08/25(木) 13:11:51 ID:q.ZsKvIgO: >>808
＞自分で自分を鞭打つことが、自分を愛する手段になっていると俺は思うよ。

わかるなあ。そうなんだよ

以下長文一人ごと、すみません

自分を間違いなく愛してはいる。責めて鞭打つのも自分なりの自愛かもしれない。
先生や仲間に叱られ鞭打たれる事に、愛情を、期待を感じるからかもしれない。あるいは単に精神的マゾなのかｗ
でもプレッシャーに負けそう。胃が痛い、不整脈が出る。自分に期待しすぎ、求めすぎなんだな
これからのことを考えると、前までは奮い立ってたのに今は胃と心臓あたりがずくずく痛む。本当に傷ができてるみたいに
書いてて気付いたが、マゾヒステイックな自愛は癖になるけど、自傷癖と同じかもしれない
まずは痛みが収まるまでいたわる自愛しよう、とｵﾓﾀ
810：802：2011/08/26(金) 00:37:39 ID:pLBFPJEw0: >>806
叶ってない自分を許す？
叶えてくれない世界や神が許せないし、
叶えられない自分も許せない
って今感じた。

私は別の領域にいっぱなしの悟った人になりたいんだよね
人生らくらく楽しく生きたいんだ
つらいのは充分なんだよ

許すって受け入れることかな？
最近仕事は見つからないし恋愛も不満たらたらだしいらいらしてるけど
叶ってなくてもまいいいやっていうか、神さまがうまくパズルをはめてくれるって
いらいらしながら投げてるのね

それが自分なりの立ち位置を変えた状態なんだけどおかしいかな?
811：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 07:01:18 ID:ut2ruHW.0: >>809
自分に鞭打つことで自分を愛せる、という概念を「なんでそうなったんだろう？」
って突き詰めていくと、自分なりの答えがでてくると思います。
それは過去の体験だったり、誰にも愛されていない、という感情だったり。
それに気づけたら、もうその概念を手放す手前まできている。
じゃあもうそのまま、その概念は手放す！と決めて下さい。
そうしたらすごく楽になれると思いますよ。

>>810
受け入れるってことだけど、あなたの解釈はちょっとだけ違うと思うw
というのは、受け入れたらイライラとかしなくなるんで。
それは口で「受け入れた！」と言っているものの、内心はそんなことなくて、
感情に蓋している状態かと。

受け入れるときに抵抗があるんですよね？
許せない！と思う感情。
これに対して>>809さんに言ったのと同じように
「自分の中の何が抵抗しているんだろう」ってとことんまで考えて下さい。
もしかしたら、向き合うことは泣くほど辛いかもしれません。
淋しい、認めたくない、と思うかも。それでも自分の心を暴いてほしい。
そして理由が見えてきたら、それを手放してしまう。楽になりますよ。
でも気分が悪くなったら中止して下さい。できそうなときにやればいいかと。
812：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 09:38:08 ID:OJFijDMw0: >>811
受け入れたらいらいらしなくなるのかー
私はいらいらしっぱなしだし、仕事さがしてる今はすごく自分を怠け者に感じる
仕事以外もそうで、探してるからでなくなんでも自分にダメダメいってる

って私、叶ってない自分どころかどんな自分も許せてないね
叶って達人さんレベルになったらやっと受け入れられるって期待してる

とにかく今の自分がいや！ってのが根深いよ
なんでか？って聞いても、今で満足したらダメな状態のままで終わってしまうって返ってくる
恐れなのかな？

この今の自分が嫌っていいのを手放せばいい？
しつこくてごめんなさい
813：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 12:01:21 ID:34yNQ/JI0: >>812
いまの状況では、まだ形だけ手放すことになりそう。
というのは、まだ自分の本心に対する疑問が湧き出ているからw

＞なんでか？って聞いても、今で満足したらダメな状態のままで終わってしまうって返ってくる

と、返ってきたのを、さらに、なんでそう思うの？ってきいてみて。
それで返ってきた答えにも、さらに問うてみる。何度も問うてみる。
限界まで掘り下げたら（結構辛いかもしらない）、
そうだったのか！って答えがでてくる。
そこまできたら、抵抗が減っているんです。
814：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 13:07:10 ID:zfZXrK9.0: 自分の中でケンカになってきた

Aなんで自分がだめなの？

Bあんたはみにくいし怠け者だしカスでクズでどーしようもないくだらん人間だから

Aあーもうやってらんない死ね！

ってかんじで自分の内部で殺し合い状態

なにやってもだめかもと思うけど、幸せになってる人もたくさんいる
どうして?
掘り下げようがないよ
815：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 14:56:23 ID:34yNQ/JI0: >>814
ぼくも何回もエゴをぶっ殺しましたよw
想像では何でもありなんで、ナイフや拳銃でw

あと一歩じゃないですか。
なんで醜いとダメなの？怠け者で、カスでクズなら、なんでダメなんだろう？
人間ってときにはそんなもんじゃないですか？別にいいんじゃないかな。
自分に聞いてみてください。
816：もぎりの名無しさん：2011/08/26(金) 21:56:46 ID:UvYg.TjM0: >>814
あなたはＡなの？Ｂなの？どっちなの？(´・ω・`)モキュ？
817：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 00:44:16 ID:p0kWxasI0: >>815
何度もありがとう
つきつめると私は今のままだと愛されないってでてきた
他人だけでなく、自分も
身体の奥が痛くなったよ
今でいいよ、愛してるよって言ったけど、
自分でもまだ嘘くさいし、信用されてない・・・

>>816
くみさんだ
かわいくてうらやましす
私がAかな
でも私自身がエゴだからよくわからない
本当の自分も自分の本心もわからない
818：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 08:57:48 ID:9GctYO3I0: >>817
てことは「愛されたい」ってのが根源的な欲求としてあるんだね。

でも逆に、愛されなくてもいいんじゃないかな？

愛されようと努力したり、目標にしたり、前向きでいようとしたりせずに
生きたっていいと思う。

というわけで、セドナメソッドで「愛されたい」という気持ちを手放しましょう。
愛されたい、という感情を強く感じてみてください。
愛してほしい！！と。
そうしてそのモヤモヤ感で気持ちがいっぱいになったら、
握りしめているペンを手放すのと同じように、
その気持ちから手を離しましょう！
手放せなかったら、それはそれでいいと思いますよ。
愛してほしい！！ってモヤモヤを感じまくっていたら、
自然に捨てれていたり、少なくとも客観視できるようになる。
819：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 09:04:34 ID:9GctYO3I0: >>818
付け足し。

ポイントは、愛してほしい！！という感情から逃げないこと。
その感情に、愛してるよーなんてうそぶいても、蓋になるだけ。

愛してほしい！！なんで愛してくれないんだ！！馬鹿野郎、クソッタレ！！という、
強い怒りや悲しみ、辛さから目をそらさずに、正面から味わってみて下さい。
具合が悪くなりそうなときは中止して下さい。
820：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 21:29:23 ID:Ko261BO.0: >>819
レスありがとう
いつも自分に自信なくて、他人より劣ってる気がして他人を憎むけど、
他人なんて多すぎるしきりないし自分がみじめ
自愛してみせても心からできなくてループしてたけど
でもまさか自分の本心が愛されたいとは思わなかったよ

とにかくやってみてます
愛されたい！愛しやがれこのやろう！って感じ

もうひとつ不満することに執着してるんだけど、手放すってどういうことなんだろう
あきらめる？許す？受けいれる？

セドナしてするっと手放せたことないんだ
821：もぎりの名無しさん：2011/08/27(土) 22:17:28 ID:bNU1n2IQ0: >>820
>不満することに執着してる

という言葉の意味がちょっとわからないな、ごめんw教えて。

前にセドナメソッドでうまくいかなかったのは、
本心を感じ切れてなかったからじゃないかな。
愛されたい、にしても、俺が言っているだけのことだから。
君の感じ方として「言われてみたらそうだ！」という感じになったかな？
「あっそっか！」というような自分の本心に気づくことが大事なんだ。
本心の痛みって泣きたいぐらい辛い気持ちになったりする。
その気持ちをボールか何かにイメージして、ゴミ箱に捨てるような気持ちで、捨てて下さい。
822：もぎりの名無しさん：2011/08/28(日) 11:30:27 ID:x0Gb7iTY0: >>821

不満に執着ってわかりにくくて失礼
恋人への不満がすごくて、相手が気を遣ってくれてもそこにこだわってしまう
毎回そうで変えられないし、自分もつらいし手放したいけど手放せないんです

それにしても私ってつくづく本心がわからない
恋人を好きかどうかも本心からかわからない
彼から愛されてるのは自分ではありえないけど実感してます
自分で自分を疑ってばかり

けど、自分の見栄や自信のなさは愛されたい！からきてるのは目から鱗だったです

しみじみ愛されたい気持ちを感じてます
823：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 07:39:50 ID:QpntZ7wcO: なにか条件をクリアしないと愛されないと信じてしまってる場合はどうすればいいんだろうね。
824：もぎりの名無しさん：2011/08/29(月) 08:12:59 ID:I/N0ea0.0: >>822
>>821です。不満って、たとえばどんな不満？？
手放せないってことは、強いこだわりがあるんだろうね。

自分への疑いが強いから、相手からの愛情も疑っちゃうんだろうな。
相手からの愛情より大事なのは、自分から自分への愛情ですよね。

>>823
「なんでそういうことを信じているんだろう？？」
「それを信じているのは何のためなんだろう？？」
というような自分への問いかけがいいと思いますよ。
825：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 00:48:22 ID:FRUIUW6s0: >>824
不満の内容は批判されそうで怖いけど相手に奥さんがいること
向こうは準備できてるけど仕事の都合ですぐにはできない状態
そこにすごくこだわってる

私の中ではそういう相手と付き合ってる自分が正直後ろめたい
しかも人に言えなかったり、互いの都合で会える時間が短かったりもするのも、全部相手のせいにして恨んだり惨めになったりする
相手を選んだ私が悪いんだから相手を責めてはいけないと思おうとするけど、思えない
いつも苦しいし、自分がそれでも相手が好きなのかわからなくなる

あと相手が相手なりに私を大事にしてくれるのは不倫だからではと疑ってもいる

やっと自分がこんなに愛されたかったんだってわかったけど
自分から自分への愛情は、まだまだだなあ

不快な思いをさせたらごめんなさい
826：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 03:00:45 ID:8LFTZ97c0: すごくなんか自分の性格がひねくれてきてるんですが。
この『ひねくれた性格』も私自信がつくりだしたものだし、
性格なんて、すぐ変わる！とかいう書きこみをみますが
全然かわらないんですが・・・・・

・そう自分にイライラする→そのいらいらした感情に付き合ってみる向き合ってみる
とかすると発狂しそうになる
・桑田さんみたいに→じゃあ、このイライラしている私っていったい誰なんだ
と考えたとき、誰でもないやと思えてそんなのどうでもいいやって
おもってたんですが、エゴがすさまじくでてきて。イライラしてるのは
この私！私！と騒いで、めっちゃ苦しい。。。。

こんなことを大体月１でループしてます。
なんででしょう・・・(；ω；)
よく分からないです。
827：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 07:01:52 ID:FwuOy1MY0: >>825
不倫でもいいじゃないですか。自分でそれを体験したくて望んだ現実ですから。

>向こうは準備できてるけど仕事の都合ですぐにはできない状態

というのは何の準備で何ができないのでしょ？？
会える時間が短いと相手のせいになるというのも理屈がいまいちよくわからないw
でも不倫関係は断ることもできたんだし、相手を責めてもいいんじゃないですか。
「あんたが交際を断らないから悪い！」と。

相手のことを好きだと思いたいのはなぜでしょう。別に好きじゃなくてもいいと思いますよ。
何か本音が隠れているんじゃないでしょうか。
結婚したい、とか、想いの力で負けたくない、とか。わかりませんけど。
828：もぎりの名無しさん：2011/08/30(火) 07:12:43 ID:FwuOy1MY0: あ、>>827=>>824です。

>>826
ひねくれた性格でもいいんじゃないでしょうか。
変わらなくていいと思います。
そのままの自分を受け入れてあげないからイライラするんだと思います。
なんでひねくれていたらダメだと思うのでしょうか？それが多分重要ですね。
829：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 01:56:14 ID:FPOXavpE0: >>827
仕事とかお金とかって理由
進行してるのはわかるけどそれにしてもって思ってます

相手を愛さなくていいのと責めてもいいってのにびっくり
付き合ってる相手を愛さなきゃ、相手を責めたらだめって思ってた
理由は愛されたいから
やっとつながった感じ

相手に対して愛してなくてもいいやって気分になれた
ただずっと相手と付き合うのやめるかどうかも考えるてきてたけど、そこの答えはでない
不倫なんてしたくないけどしてる
自分が望んだって思い切れない
なんでだろう
830：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 07:09:52 ID:P5daMsjw0: >>829

>>827です。進行というのは、何の進行？？

愛してなくても、責めていても、相手にも自分にも愛されているから大丈夫w
よくよく考えれば、心の底でそれを感じれているはずだと思うよ。

>ただずっと相手と付き合うのやめるかどうかも考えるてきてたけど、

別にやめなくていいと思います。
会える時間が限られているなら、その間に好きなことができるんだし、
別のロマンスにほんの少し期待しながらいまの関係を続けたっていいw

不倫は、しない人は絶対しない。
というのは倫理観の問題じゃなくて、単純に面倒くさいことがわかっているからw
初めから不倫だと分かっててできた関係なら、
あなたの中に何かしらの不倫関係というものへの憧れや優越感、
他人のものを奪う快感、他人のものを欲しがる罪悪感、
家庭的なものへの劣等感、恨みや復讐の気持ち、限定的な愛情で切なく思う気持ち、
上の中のいずれか、あるいはいくつかをもっていると思う。
（もちろん、単純に相手と深い愛情でつながっているというのもあるだろうけど）
それに気づくことが大事かな。

でもそれらの感情は、悪いことじゃない。
それを体験することで自分を愛したかったんだから。
幼少期の家族関係のひずみから、不倫欲を引き寄せることも多いみたいです。
とはいえ、歪んだ感情はそのままにしないほうが楽になれるから、
いまの自分を許してあげることが一番いいんじゃないかな。
831：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 23:02:36 ID:bMqoPMuMO: >>830さん

横になりますが、失礼します。

お二人のやり取り、私も妻子ある人と付き合っているため
とてもとても参考になりましたm(__)m

相手を愛さなくても相手からも自分からも愛されている
＆この関係をやめなくても良いって目から鱗です。
思えば無償の愛を送れない自分や
関係を切ることも前進もさせられない自分を攻めまくっていました…。

私の場合は母から認められるような人と結婚して
そして私自身、母から認めてもらいたい、愛されたいというのが
根底にある気がしてきました。

まずは自分を認めてあげるのが次のステップですかね？
832：もぎりの名無しさん：2011/08/31(水) 23:45:39 ID:bwjer96w0: >>831さんこんばんは。>>830です。

そうそう、無償の愛を送れなくても、いまの関係を切っても切らなくても、
それはそれでいいんです。なぜか？
ダメな理由がないからw
良い意味で、好きにすればいい。好きに生きればいいんです！！

あなたの場合は、母親への感情を整理するのが先でしょうね。
なぜ母親に認められたいのでしょう？
母親に認められることで、一体どうなるんでしょう？？
自分を認めるという言葉もでていますが、認められることに固執した気持ちがあるかも。
整理したらかなーり楽になると思いますw
よーくよーく考えてみてください。

あともう一つ。罰する気持ちが強そうなので言ってみますが、
甘えてもいいんですよ。不倫相手にも、母親にも。
好きなだけ甘えたらいいんです。
甘えた分がんばらなきゃ！！なんてことはありません。これはエゴの嘘です。
甘えたら、甘えただけ、幸せになるw
833：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 01:28:09 ID:ZhsIVPgE0: >>830
進行って離婚の準備が進んでるってこと
やめなくていいって言葉に解放されて泣きたくなったよ
自分でもこんな面倒臭さや不安を抱えてなんで彼なのかっていうと
答えがお金とか浮気しないだろうとかしかなくてヘコむ
彼を愛してるか疑っていいかげんつらい
けど愛してなくていいし、たまに愛してるでもいいのかもって思った
まだつらいのは自分を許せないからなんだね
もうすこし掘り下げて自分の気持ちを見てみるよ
いますごく私は私に愛されたいよ
っていうか愛してるんだよね、すっごく

あと会える時間が増えるって言われた
嬉しいのとあの怒りはなんだったんだと拍子抜け
834：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 04:57:55 ID:/xF3jn8UO: >>830さん

不倫相手のさらなる濃厚な浮気疑惑でずっと、何やってるんだろうって苦しんでた。

幼い頃の家庭不和。
父親から愛情を受けた気がしていない。
父親の浮気疑惑への嫌悪感。
その１、２年後くらいに自分が。

自分から別れを切り出したいけど切り出せないから向こうから別れたくさせてくれないかな。
辛い別れを経験したらすごく優しい人になれるという観念。

うーん…引き寄せてるかな…

不倫撲滅サイトとかいうの見てて、奥さんが手が内出血して青く腫れるくらい叩いたという文があって、半ば衝動的に終わりにするねメールを送ってしまった。（それまでしばらく距離を置いていた感じでしたが…）

向こうの相手の誕生日が週末で、聞いてみたら予定があると。

まだ好きな気持ちと逢いたい気持ちあるのに、そうしないほうがいいと頭ではわかっていたはずなのに、エゴに悪態をつかせてしまいました。

我慢させるのかわいそうかなと思って。。

好きなまま思い出にしたかったけど最低な終わり方で嫌いになれました。って返事がきた。

終わりになるのもすごく辛いし大丈夫かなって思ってしまうんけど…私、終わりにしたかったんだよ。
ずっと辛かったし。

きっと、こうなって良かったんだよね？
同意を求めてしまいました。
835：834です：2011/09/01(木) 05:05:44 ID:/xF3jn8UO: 内出血で腫れるくらい叩いたというのは、実際、母親がそうだったからです。
痛々しく腫れていました。

ワクワクに従って、これは嬉しい予感がくるな！と、思っていた矢先が不倫て…。
なにか学びがあるのかな。
836：834です：2011/09/01(木) 05:07:10 ID:/xF3jn8UO: 内出血で腫れるくらい叩いたというのは、実際、母親がそうだったからです。
痛々しく腫れていました。

ワクワクに従って、これは嬉しい予感がくるな！と、思っていた矢先が不倫て…。
なにか学びがあるのかな。
837：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 07:53:03 ID:bwjer96w0: >>834

>>830です。素晴らしいですね！！
というのは不倫関係をやめたとかじゃなくて、
自分から思考のループを断ち切る行動をしたということ！

あなたの場合は、父親への復讐のきもちもあるでしょうし、
不倫相手になることで父親からの愛情を擬似体験したかった。
相手が浮気をしたのは、父と母の関係の投影でしょうね。

思考のループを完全に断ち切った感じはありますか？
じゃなきゃ、たぶん次の恋愛も不倫になる。
それを避けるためには父親へのきもちの整理が欠かせないと思う。
あなたは両親が好きなんですよ。
だからといって、父親と母親の関係を追体験する必要はない。
親に愛されるために、親のきもちをわかろうとしなくてもいい。
二人に同情してもいいけど、自分まで責任を感じなくていい。

あと内出血で腫れるぐらい叩くというエピソードにもこだわりがある。
本当はあなたもこの先その行動を取るはずだったのかもしれません。
それを避けたのは、このループをやめたかったから？それも考えてみて。

ちなみに、ヨリを戻してもいいですからね。それも悪いことじゃない。
838：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 08:06:43 ID:bwjer96w0: >>833
不倫なら浮気をしないだろうという考えがあるんですね。
ま、タイミングよく>>834さんは不倫関係で浮気疑惑があったようですがw
それはそれとして、浮気をされたくない、という思いが前にでてくるのは、
ちょっと不思議ですね。不倫関係そのものが浮気ですし、不思議です。
何かあるかもしれません。
お金が前にでてくるのは普通のことです。

もういまは数日前と少し感覚が変わっているので、何らかの動きがでてくるでしょう。
のんびり構えてください。
839：831：2011/09/01(木) 20:41:46 ID:bMqoPMuMO: >>832さん

こんばんは。
早くにお返事いただいてありがとうございます。

〉母親に認められることで、一体どうなるんでしょう？？

どうなるかな…、素直に母のことを好きになれるかな。
バカにされたり、自分では何もできない娘と思われたくなくて
認めてもらうまで弱みは見せられない
って思ってます。
これは彼に対しても言えるかな…。
不倫相手だからってバカにしないでよね！
って虚勢をはってる。
そして素直になれない。

〉甘えてもいいんですよ。不倫相手にも、母親にも。

ありがとうございます。
上にも書いたとおりバカにされないように
がんばっているので甘えるの下手って自覚あります。。

わかっていたつもりの事が830さんの言葉を読むと
改めて、そうか！と気がつくことばかりですね…。
840：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 21:46:44 ID:MDM1LacA0: >>839

>>832です。おそらくあなたは「見捨てられないために頑張っている自分」を感じることで、
自己愛を満たしている気がします。
その習慣があるかぎり、何度も同じ境遇が訪れるでしょう。

「母親にも不倫相手にも見捨てられるあなた」を想像してみて下さい。
バカにされて、何もできないと失望されているさまを。
どう感じますか？
悔しい？嬉しい？せいせいした？
よーくよーく感じてみて下さい。
あなたが見たくなかった現実を、脳内で本当のできごとのように体感してください。
そうすることで、起きて欲しくないことが起きてしまったあとのあなたに近くなる。
つまり、あなたの前提が変わってしまうので、
また違う目で母や彼を見れるようになるんじゃないでしょうか。
841：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 22:04:10 ID:bMqoPMuMO: >>840

>>839です。
そうか、かわいそうで健気な自分好きかもしれません。
こんなに健気な私ってなんとエライんだろうみたいな。

で、母からも彼からも失望されたとこを想像すると
不思議と楽！

もう必要以上に自分を良い子に見せなくて良いし
必要以上になんでもできるフリをしなくて良い開放感がありますね！

これはちょっと予想外です。
842：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 22:18:39 ID:iT2ezN.o0: >>841

やはり楽でしたかw
そうじゃないかなーと思いました。せいせいしたんじゃないですか？w
あなたの場合は母や彼は関係なくて、
単に、見捨てられたくなくて頑張っている自分が好き「だった」んですよ。
なんでそういう習慣がついていたのかはわかりませんが。。
あなたには瞑想などが合いそうです。感情の起伏が激しいほうでしょうか？
リラックスすることで幸運が運ばれてくると思います。
とりあえずおめでとうございます(^^)
843：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 22:35:58 ID:bMqoPMuMO: >>842

ありがとうございます。

なんていうか、
もう人の顔色を伺わなくてもいいんだ～
って気持ちです。

思い返せば、私、とても人の顔色伺って暮らしてるんですよね…。
会社でもそうですし、彼に会うときは彼の仕事や、彼の家族にまで気を回して考えたりして。。
会いたいのに絶対がまんしたり、わがまま言っては後悔したり。

それで、気が利くタイプだとは思いますが、それが本当に面倒くさくて。

人に悪く言われると落ち込みやすいかも。
瞑想、今までにも何度か上手くできずにいるけど、できるかな。
844：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 23:04:39 ID:BmQjuLLI0: >>843

そうなんですよね。つい顔色を伺って、それで疲れてしまう。
でももうそんな苦労はしなくていいんです！
制限が一つでも減ると、すごく過ごしやすくなりますよね(^^)

人に悪くいわれて落ち込むのはみんなそうですから気にせずに。
845：もぎりの名無しさん：2011/09/01(木) 23:32:35 ID:bMqoPMuMO: >>844

そうですね、
ちょっといろいろ気にせず過ごしてみます。

心が軽くなりました。

今までちょっと自分に鞭打って
自愛やら自己観察やらがんばり過ぎていた感があるので
今の自分でできる範囲で、無理がないようリラックスしてみようかなぁと思ってます。
846：もぎりの名無しさん：2011/09/02(金) 00:51:42 ID:bI.s/yMc0: 横から失礼します。
一連のやり取りが今の自分の不安（認められたい、嫌われたくない）とシンクロしていて
読んだだけなのにとても気持ちが楽になりました。
また自身の本心の探し方掘り下げ方とても参考になります。
読ませてくれたありがとうございます。
847：もぎりの名無しさん：2011/09/02(金) 06:26:58 ID:BmQjuLLI0: >>845さん

>>844です。そう、大きな矛盾なんですけど、
自愛や自己観察は、頑張ろうとするエゴを止めるためにやるのに、
それが目的化してしまって頑張ってしまうんですよね。陥りがちなループです。

本当はリラックスして、ぼんやり過ごしているのが一番良いんです。
ぼんやりできないって人のために自愛や自己観察がある。

>>846
よかったです(^^)
頑張りすぎてしまう自分をいたわってあげてください。
848：もぎりの名無しさん：2011/09/02(金) 12:06:26 ID:IJsL50sM0: 最近自愛をしているのですが、すごく自分が怠けてきた気がします。
今まではやりたくない→やんんきゃだめだよ！なんでやんなかったんだよ！と責め立てられるため、怖くて？
やらなきゃいけないことをやっていました。
今は、やりたくないし、やんなくていっかー→そんな自分もいいんだよ、と思ってしまい、楽なこと、娯楽のほうばかりに走っています。

みなさんどうやって上手く自愛しているのでしょうか？私はやり方が間違っているのでしょうか？よろしくお願いします。
849：もぎりの名無しさん：2011/09/02(金) 21:37:03 ID:bMqoPMuMO: >>845です。

>>846さん

少しでも楽になられたようで良かったです！
他の人が自分と同じ思いを
さらっと質問されてることってありますよね。

>>847さん

自愛ってちょっと今まで私がしていたの
違ったかなって今日思いました。
本当に何を思っていても良いってことなんだ
とぼんやり感じることができた一日でした。

そうしていると
今度はどうやら人にできない事をして
見直されたり、優越感を感じたかったようだとわかってきました。
と、同時になぜか罪悪感も。

だから不倫なのかなぁと
いろいろ感じた一日でした！
850：もぎりの名無しさん：2011/09/02(金) 21:53:41 ID:AlP/eIYM0: >>847です。

>>849さん
＞本当に何を思っていても良いってことなんだ

そう！何を思ってもよいんです。
自分で思いに抵抗して押さえ込んでいるから制限ができて辛くなる。

優越感を持ちたくなるきもちもわかります。
「平凡」「普通」だと、ダメな気がしてしまうw
取り残されるような、生き残れないようなw
でもね、「普通の人間」でいるって、すごく難しいんですよね。
物事に感化されすぎず、落ち込みすぎず、、でしゃばらず、引っ込みすぎず、
何に対してもニュートラルでいることって、なかなかできない。

ニュートラルな感覚がわかってきたら、いわゆる別の領域内に自然と居れるようになる。
そうなると、自然に物事がスムーズに進むようになってくるんです。
まぁ難しく考えなくていいんですがw

>>848さんこんばんは。
「なぜ」やらなければいけない」のでしょうか、
「何のために」やらなければいけないのでしょうか？
その二点を掘り下げてみてください。
そこがとっかかりだと思いますよ！
851：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 01:45:50 ID:doUZ8s9w0: >>850
レスありがとうございます。
何のためですか・・

やらなきゃいけないことは、就活と論文ですが。就活は希望の条件で働きたい、卒業論文は卒業したいという理由の為やらなくてはいけないと思っています。
両方に共通しているのは、まわりと同じようにしたい、親や先生や周りの目も気になる。そのようなことを考えると自分自身が不安。

このような、感じです。このような不安にならないよう、今までは自分を追い立ててきました。

自分ではわからいのですが、どのようなとっかかりで、どうしたらよいのでしょうか?

教えて貰えないでしょうか。よくわからず、申し訳ないです。
852：saorin：2011/09/03(土) 02:09:43 ID:PlW4PxOo0: 世の中には簡単で儲かる仕事があるもんだ（＾ω＾）！！ http://tinyurl.k2i.me/Afjh
853：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 02:16:02 ID:aTKNLLco0: 851さん
僭越ながら、あなたの危機感はあなたに警告を発してるのだと思いますよ。
このままいくとよくないんじゃないか？という勘が教えてくれているように、
今のまま自愛を進めていくと、本当にあなたが今おぼろげに予感している通りの未来がやってくるはずです。
自愛というか、このへんがプラス思考の難点だと思ってます。
他力に期待するということは、人生の主導権や決定権を自分以外のものに渡すことです。

あなたと私は違う人間ですが、似たような状況で八方塞がりに
なった経験からつい書き込んでしまいました。
そこから這い上がったので、今はもういい教訓ですが。
就活も論文も、自分がやらなければどうにもなりません。
自分で力を尽くさなければ、運は味方してくれません。
あなたにとってどういう人が魅力的か、どういう人に協力したいと思うか、
今の自分のような人間が友達にもしいたらどう思うか、
自問すればおのずとやる気になるかと思います。
854：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 03:23:43 ID:tanUdTvA0: >>851さん

>>850です。就活も論文もやりたくないなら、やらなくていいです。
だけどなかなかそうは考えられないでしょうし、
やりたいものの面倒くさいだけなのかもしれませんから、やる前提で話します。

親たちを大切に思う心は良いことですね。
ただ、本当は親たちがどう思おうがどうでもいいし、
知ったこっちゃないんですよねw自分の人生だからw
自分がやりたいようにすればいい。
でも就活も論文も、親たち他人のためにやっているから辛くなるんでしょうね。

まず就活ですが、なんの仕事をしたいか決めていますか？
その仕事をして、自分はどうなりたいのですか？
それが分かっていれば、すぐに内定がもらえます。
したい仕事を掘り下げて考えるのが一番です。
したい仕事がないなら、どの仕事でもいいや、と決めてしまえばいい。
早く内定をもらうには、職種に悩まないことです。

論文は、書きたい論文がないのなら、卒業さえできたらいいので、
体裁だけつくろえばいいのではないでしょうかw
手を抜く方法を考えてみてください。

ぼくは文面だけをみてアドバイスしているので、的外れなら訂正して下さい。
もしくは、もっと違った角度でアドバイスした方がよければ、そう言ってください。
855：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 12:34:38 ID:1rO1bx3w0: >>853さん
>>854さん

アドバイスありがとうございます。

そうなんですよね。プラス思考と同じですね。
>>853さんは八方塞がりの時どうしたのでしょうか?自愛とかはせず頑張りましたか?

私は就職したい。だから必死に頑張る。でも、決まらない。でも頑張らなきゃやばいと考えて、自分を痛めつけていました。しかしそんなふうに不安にもなりたくないし、頑張っても報われないし苦しかったんです。
それで自愛をして、もうこんなにやりたくいという心にいいよ。と言ってしまい、緩めてしまったんです。

考えてみると親の為ではなく、卒業したら周りの人のように普通に就職したいので就活しています。それも周りの目が、気になるのも少しだけあるかもしれませんが。

私に、とって魅力的な人は希望の条件で就職が１日でも早く決まって論文が無事終わり就職できる人です。そのために頑張っていれば協力したいと思います。
就活が終わり論文に取りかかれるように１日でも早く決まるよう他のこともせず必死に就活を頑張ってきました。就職したいですが、決まらない就活がもう嫌になっています。

必死にやって決まらないのでチケットをみていろいろ行い、自愛も必要だとわかり、しています。

仕事というかやりたい職種はあります。しかし、年齢などの問題もあり、難しいと思います。（あまり難しいとは考えないようにして就活をしてきました。）自愛をして、いいよいいよといってると以前よりは緩めてしまったのです。
また、論文は簡単には書けないものなので、手を抜くことは難しいかもしれません。アドバイスいただいたのにすいません。
論文を書く時間が欲しくてなんとか、早く就活を終わらせようと必死に就活していましたが、就職先はきまっていません。
そこで、チケットを知り、自愛も必要そうでしたので行っています。

自愛をしたことで、自愛をする前の苦しさがなくなり、安心感とまではいきませんが、別の領域がどんなものかもわかりつつあります。また、自分を前よりダメな方向に持っていくクセも少しは、なくなりましたし、自愛をして良いことはあります。

そこで、自愛をしながらどうしたら上手くやれるのかという観点かる教えていただけたら嬉しいです。
願いを現象化させるためには別の領域に、いることや、自愛も一つの手だと思います。
しかし、自愛をしながら辛いこと、嫌なことだけどやらなきゃいけないことを行うにはどうしたらいいんでしょう?皆さんはどうしているんでしょうか?どういう心持ちでやっているのでしょうか?
そのような角度から教えていただけたり、何か他にもアドバイスがあれば教えて下さい。
どうか宜しくお願いします。

アドバイスに耳を傾けていないようなレスでしたらごめんなさい。その場合は言ってください。
長文申し訳ありませんでした。
856：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 17:10:15 ID:ulRdm3Kw0: >>854です

>>855さん
現状に目を瞑る感じになっているので、自愛らほとんど蓋にしかなっていませんね。
そのまま続けてもいいですが、同時に本心と向き合わないと楽にはなりません。

それよりやりたい職種があるんですね。なら簡単ですよ。
次の項目について、完璧な答案をつくってみて、暗記して面接に望んでください。
１、なぜやりたいのですか？
２、なんのためにやりたいのですか？
３、その仕事をして先々はどうしたいのですか？
４、その仕事をしてどんな自分になりたいのですか？
５、その仕事をすることで、社会の中で、自分はどうありたいのですか？

上が書ければ、もっと楽な自愛もできるようになっていると思います。たぶんw

論文は先生か誰かに手伝ってもらえないのですか？

自分で自分がわからないときは、辛いんです。
自分がわかれば、就活もしんどくないんです。
857：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 17:38:02 ID:aTKNLLco0: >>855
その時は自愛という言葉を知らなかったのですが
プラス思考や成功法則を自分に都合よく当てはめて、袋小路にはまっていました。
やりたくないことに焦点を当てていて、何もしたくなくなっていました。

結局、自分がやるしかない、どうしようもない、
やりたくなかろうがやらなくてはいけないことは五万とあるのだ、
と当たり前のことを悟って、苦痛のあまり吐きながら卒論書きました。
スラスラっとそれなりの文章を書けるようになることを期待していましたが、
私は逃げていただけだったので、倒れそうになるくらい苦痛でした。
実際終わったら倒れましたがｗ
そしてその時思いました。
私は卒論を書くのに十分な勉強をしてこなかった、だから苦痛なのは当たり前だと。
論文を書くのが快感だという人もいる、他の人は嫌でもちゃんとやっている。
ろくにやらない私は、何を思い上がっていたのか、当然の結果ではないかと。
その後、その卒論は思いがけない評価をもらえました。
そのときは驚くばかりでしたが、今は偶然ではないと思っています。

あなたが
＞そのために頑張っていれば協力したいと思います
と書いているように、力を尽くしている人に周囲は協力したい、味方をしたいと思うものだと思います。
そして実際にラッキーとしか思えないことがやってきます。
でも、それがやってくることに期待してアテにしていると、どうにもだめなようです。

そしてあなたが努力は十分にしてらっしゃるのはよくわかります。
受からないとそりゃ嫌ですよ。きついしつらいよ。やってられるか。
だから報われてほしいと心から思います。

現実的な対応としては、論文の場合、本を読んだら使えそうなところを
その都度メモしておくといいです。ページ数も忘れずに。
思ったこと、疑問があったらそれもメモ。
そして、それを適当につなげる。卒論ならそれでオッケー。
少々ズルイかもしれませんが、メモした文を多少言い回しを変えて、最後に注をつければ盗作にもならずラクチンです。
同じ仕事するなら少ない労力で終わらせたほうがいいってもんです。

嫌なことは、考えないようにしても浮かんでしまいますよね。
楽しいこととすりかえるようにしても、不安は消えませんよね。
もしそうなら、一度その嫌さや不安を感じつくしてみてください。

＞そんなふうに不安にもなりたくないし、頑張っても報われないし苦しかったんです
緩めてしまった、という罪悪感や
このまま決まらなかったら？頑張り続けても報われなかったら？

相当嫌で、逃げたくなると思います。（当たり前です）
その感覚の中に浸り尽くす感じです。
必ず軽くなる時があります。
もしかしたら、どんどん嫌な感じが強まるかもしれません。でもやがて必ず軽くなります。
それを一度でも経験すると、自覚のないうちに自然と行動が変わります。
「このまま頑張っても報われなくて、落ち続けて、卒論も書けず卒業できなかったらどうするの？」
と自分に問いかけたときの反応が、今とは変わります。
自分の感覚に正直であれば、ものすごく苦しい気分になると思います。
陰ながら成功を応援しています。
858：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 21:33:40 ID:bMqoPMuMO: >>850さん

>>849です。こんばんは。

おかげさまで、理解が進んだのかどうか良くわかりませんが
前に比べて感情を怖がらなくなってきたような気がします。

ただ、やっぱり彼とお別れする時のがっかり感とか一人ぼっちにさせられる感、
帰る家庭がある彼が羨ましい気持ちが辛くて困りました。。

とりあえず何を感じても良いを思い出し
落ち着いたのですがこれで良いのかな。

彼と結婚したいとかよりも、会った後の別れ際が辛いという気持ちが強いです。
別れたくないから、結婚した方が良いのかなぁ、
でも結婚は自信ないぞみたいな変な悩みです。。
すみません。

解消方法、相談させていただきたく思います！
859：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 21:37:02 ID:bMqoPMuMO: >>849です。
連投失礼します。
やっぱり最後に書いた結婚どうこうは問題じゃないかもです。

じゃあ何に悩んでるのか？
なんか自分で良くわからなくなってきてしまいました。。
ごめんなさい。。
860：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 22:43:28 ID:h0W8sWys0: いろいろとアドバイスいただき本当にありがたいです。就活や論文のアドバイスまでいただいてありがとうございます。

蓋を外す=就活の大切さを認識することでしょうか。お二方のおかげで就活の大切さを改めて認識できました！でも蓋を外すと自愛ができなくなってしまって。

＞次の項目に完璧な答案をつくって　
なるほどー言うことはできます。もっと完璧にしてみます！就職はしたいのですが、結果がでない就活が嫌で。それと自愛とどう繋げればいいのかわからなくて。教えて貰えないでしょうか?

＞でもやがて必ず軽くなります。それを一度でも経験すると、自覚のないうちに自然と行動が変わります。

応援して下さりありがとうございます！軽くなるのは別の領域だったりするんでしょうか?
考えるととてもやばい、やらなければいけないということを感じ責め立てられる感じがします。それは自愛をする前、頑張っていた頃のような感覚です。前と同じ感覚なのですか、このまま、繋げればふっと軽くなり、自愛、別の領域とやらなきゃいけないことを両立できるのでしょうか?

追い立てればやることはできますが、それは別の領域ではなくなりますし、自愛にもなっていないんではないなと思ってしまいます。
またチケットを知る前と変わらないのではないかと思うのです。

私は頑張っても結果がでなかった就活をどうにかしたいと自愛や別の領域をしていました。

そこで、嫌なことをしながらも自愛や別の領域をするのはできないのでしょうか?
できるならどういう心持ちで、やればいいのでしょうか?

アドバイスをいただいたのにあまりわかっていなかったら申し訳ありません。私が気付けてないこともありましたら教えて下さい。
でもわかりたいです。もう少しでわかるかもしれませんし、またアドバイスお願いできませんか?どうかお願いします。
861：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 22:44:39 ID:h0W8sWys0: あげてしまって申し訳ありません。
862：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 23:42:24 ID:GGnfUoZ.0: >>850>>856です。

>>858さんこんばんは。
このままの関係は不毛な感じがして虚しいなぁ、というきもちじゃないでしょうか。
いまの関係が続く以上、当然、同じ状況は繰り返し訪れますよね。
とすると、この先どうしたいですか？
別れる？結婚？それともしばらくはこの関係を続ける？決める必要がありますね。
決められないなら、ここから先は正直、
瞑想や別の領域を感じる訓練が必要になりますねえ。。

>>860さん
先ほど書きましたが、あなたの場合、自愛はできていないんですよね。
自愛を逃避に使っているからです。

＞蓋を外す=就活の大切さを認識することでしょうか。

あなたの場合はそういうことになるかもですが、本質的にはちょっと違います。
別の領域からみれば、就活は大切でも辛いものでもないからです。
そのラベルを貼っているのはあなた自身ですから。
その辛いというラベルに目を瞑って逃げ続けるのをやめるということです。

＞でも蓋を外すと自愛ができなくなってしまって。

そうなるはずですwでもにわかの自愛で逃げるよりは向き合うほうがいいと思う。
だからぼくはまず自愛をやめることを勧めます。
あなたの場合、ラベル貼りが多いです。
現状で別の領域にひたることは難しいと思うのです。すべて逃避する手段になりそう。

ぼくが例に出した、完璧な答案が書けるんですね。
なら、内定がもらえるはずです。
内定がもらえないのは、答案に、思ってもいない嘘があるか、
心から望んでいないからです。
本当に志望している仕事なら、
面接の際にまず自分の出る声が違ってくるし、目の輝きも違ってくる。
その夢を語りたくて仕方なくなるし、
その夢のためにどんな苦労も代償も厭わなくなるような気持ちになるはずです。
そんな気持ちでいますか？？
それが本当のあなたです。
そんな気持ちになる答案を書いて下さい。

それを書くことで自分の抵抗がいくらか減ります。
そのときに自愛や別の領域がわかってきます。

それとも、苦労を一切手放して、自愛一本で全て解決したいですか？
それもできなくはないですが、
あなたは「ある程度苦労して就活というものを体験したい」という願望もある。
それを手放すのは容易ではないと思うので、あまり勧めません。
863：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 23:54:19 ID:bMqoPMuMO: >>862さん

いつもありがとうございます。
そうですね、このままの関係は不毛でむなしいという気持ちですね。。

で、結論ですが本当は結婚したいです。
こう思っていて叶わなかったらショックが大きそうで、
それが怖くて今まで気がつかないように、この板にも書かないようにしていたようです。

今お返事書くために改めて考えみたら気がつきました。
やっぱり結婚して二人で幸せに暮らしたいな。
864：もぎりの名無しさん：2011/09/03(土) 23:57:34 ID:h0W8sWys0: ありがとうございます。

私のやりたい職種の理由は早く帰れる、他の仕事がやりたくないという理由です。他の仕事より自分にあってる（他の仕事よりストレスが少ないという）
なので、やりたい気持ちは面接でいう建前と本音があります。
しかし、面接で、いう部分を完璧にやりたい気持ちは
865：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 00:20:05 ID:GGnfUoZ.0: >>863
おめでとうございます。
書き込めたということは、自分の抵抗が減っているという証拠です(^^)
それはわかりますよね？？
結婚することはもう、決めた！！んです。
あなたはもう結婚すると決めた！！

では結婚したあとのことを想像して下さい。
朝は何時ごろ起きて、何時に食事して、何時に寝て…。
休みの日は何をしますか？
必要な家財道具や、料理の練習は？
リストアップして、準備しましょう。
でも、実際、相手と相談する必要のあることも多いでしょうから、
実際にものを買うまではいかないかもしれませんね？
そういったこともリアルに考えて。
そして、いまは相手に悟られないように。
悟られてしまうと、単に駆け引きの手段になってしまいますので。
そして時を待ちましょう。自分の抵抗がもっと減ってきたら、
ふと、じゃあ結婚しますか、と簡単に言えたり、
相手がそういう空気になってきたりします。
相手の家庭にムカついているままでも大丈夫です。
それと同じだけ、こっそり準備をしていきましょう。
こんな準備や妄想をして、結婚できなかったらどうすんの？って抵抗がでてきたって、
結婚は別の相手であってもいいんだから、いろいろ考えたって損はないと考えましょう。
866：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 00:36:11 ID:bMqoPMuMO: >>865さん

ありがとうございます(T_T)
なんかさっきの書き込みできた瞬間、すごいスッキリしました。
今まで結婚ってことは何度も考えていたのに
本心から思わないようにしていたみたいです。
結婚したいなんて無償の愛じゃないとか怯えておさえこんでいたんですね、
気持ちに気付いただけなのにすごく楽になりました。

>こんな準備や妄想をして、結婚できなかったらどうすんの？って抵抗がでてきたって、
>結婚は別の相手であってもいいんだから、いろいろ考えたって損はないと考えましょう。

そうですね。それも良いですね。

数々のアドバイス、本当にありがとうございます。
867：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 00:57:15 ID:n9EYYnI20: したい仕事があるけど条件が合わなくて落とされます。
親友に相談したらやりたい仕事をしてる人なんか殆どいないんだと言いきられてしまいました。
したい仕事だけど未経験だし落ちるしで自信なくしています。
したい仕事をしてこその引き寄せだと思うのだけど弱気になってしまってます。
具体的にどうすればいいでしょうか？
868：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 01:21:57 ID:h0W8sWys0: 途中送信申し訳ありません。

>>862さん
ありがとうございます。

別の領域、自愛だと思ってたのが違ったものだったのですね。気づかせて下さりありがたいです。分かってよかったです。

私のやりたい職種の理由は早く帰れる、他の仕事がやりたくないという理由です。他の仕事より自分にあってるということ（他の仕事より自分にとってストレスが少ないという）なのです。
でも働きたくないのではなく、社会にでて働きたいという気持ちはあります。
そのため、やりたい気持ちは面接でいう建前と本音があります。
なので、職種の為にそこまで頑張れない私がダメなのかもしれません。
しかし建前でも本音でも前のレスにも書きましたが完璧ではないのでもっと完璧にしてみます。

862さんがいってくれたようなものが言えてなくて落ちたこともあります。でも落ちた時本当にいきたくてもだめだったりします。
落ちた原因はいろいろあります。それを直すよう自分なりに努力はしてきました。（年齢、住んでいる地域など自分ではどうにもならないこともありますが）
でも一番多いのはどこかで自分はダメだ、ダメな方にもっていってしまうと思う心があるからです。
これは就職関係なく、大事な時にはそうなります。
だから自愛を続けてそれもなくなってくればいいと思いましたし、少しは気のせいかもしれませんが、なくなっている気もします。

しかし、いろいろアドバイスもらって答えているうちに頑張ってもいいよ、という方面で自愛を使えばいいのかなと思いました。どうなんでしょうか?教えて下さい。

ラベルとは就職は、苦労するものということでしょうか?
別の領域というのは苦労しないで就職先がきまるのですね。
私は苦労したいという願望があるのですか。本当は苦労はしたくないですが、苦労しなきゃだめと自分がなっているのかもしれませんし、862さんに言って貰って、それもなんとなくわかります。

別の領域は私のような感じでは使えないということですよね?でも参考として私がどうしたら別の領域ができるのか教えて貰えませんか?
869：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 07:20:03 ID:GGnfUoZ.0: >>866
気分的に、雰囲気的に結婚の話を持ち出して大丈夫そうならいま進めてもいいです。
もちろんそれはエゴに主導権をとられた感情がない、つまり怒りや悲しみを伴わない、
ニュートラルな感情ならってことです。
抵抗がある場合は
リストアップでもしながらのんびり待ちましょう。

>>867
こんにちは。別の領域からみれば、みんなしたい仕事をしているんですがね。
まぁ友人も友人なりにあなたを思って言ってくれてるんで感謝感謝ですね。
採用される方法は、自分の抵抗を手放すってことです。
職種や詳しい感情がわかればアドバイスしやすいですが
大方は「経験がなくて自信がない」というのが鍵のようです。
どういう仕事かよく調べて、自分でもできるという実感を持って下さい。
面接でも答えやすくなるし、自分なりに勉強してきたと主張できますしね。
870：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 08:26:55 ID:GGnfUoZ.0: >>868さん
あなたの場合「他の仕事はやりたくない」という強い抵抗がありますね。
この点から気になったのですが、
あなたは生活するためのお金が入れば、
仕事はしてもしなくてもどちらでも良いのではないでしょうか？
大学に入れてもらった親や、先生、友達の手前もあるから就活されているのでは？

自愛にこだわるのが不思議でしたが、いまならわかります。
就職したくないからですよ。
就職しない自分でも愛したいんですね。

ラベル貼りについては、あなたは自分の本心と建前があるのが基本となっていますから、
建前すべてがラベルです。苦労もそうです。
建前というのは、親、先生、友人、そのほか周りの言うことを信じて採用することです。
あなたの本心は、仕事なんて適当でもいいし、頑張ることなんてくそくらえ、
真面目に頑張るのは嫌いだ！！かもしれません（これは例ですよ）
なのに、周りが「苦労して就活して自己実現するんだ」みたいな幻想の神輿を担いで
ワーワー言っているので、それに流されているんじゃないでしょうか。

と書いてみましたが、的外れなとこもあるでしょうが、大筋は当たっていると思います。
以上を受けて、あなたは採用したい生き方を決めて下さい。どうしますか？
本当のあなたはもっと自由です。
自分らしい考え方になれば、自分を卑下することもなくなります。
生活のためだけに就活したっていいじゃないですか。
そうなると答案も丸っきり変わるはず。
というか、丸っきり変えて下さい。

別の領域を採用するのは、言うは易し、です。
できるだけリラックスして、嫌なことはやらないと決めるってことです。
抵抗が少ない状態ならできます。抵抗が強いと「大丈夫かな？」が湧いてきて辛いです。
なので、多少努力しながらだんだんと抵抗を手放すことを勧めています。
努力は本来不要なのですが、
努力することで罪悪感が減って抵抗を手放しやすくなるからです。
871：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 12:33:18 ID:baGuQ41E0: >>870さん
何度も本当にありがとうございます。

自愛にこだわるのは自分を責め、自分はだめ人間と思い、自分を悪い方にもってくことをやめる為でしたが他にも理由があったのですね。

私は社会にでて自分の役割を担って、自分にあっている職種で、
規則正しく、自分の時間もきちんと持ちながら
お金を稼いで生活していきたいんです。
そのためには仕事も適当でいいと思いますし、役割を果たしているならそれ以上頑張ることはそんなに好きじゃありませんw

面接でいわない方の回答を変えるのですね。考えたら、上記と似ている自分の為の答案になりました。
ラベルは確かに周りの影響も少しありますし、苦しいものだと思っています。
でもほぼ最初に書いたように自分なりにやりたい理由があるのですが、でもラベルを剥がしたら少し楽になった気がします。
ラベルを剥がし、やりたいことだから楽しく就活ができるということなのでしょうか?

別の領域のことありがとうございます。
確かに努力しなかったら、もし私のやり方が間違っていた時、（間違えた考え方をしていたとき）取り返しのつかないですし、自己嫌悪になりますので、
確かにおっしゃるように私には難易度が高いかもですw
872：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 13:25:22 ID:GGnfUoZ.0: >>871
自愛は自分を責めてもいいし、ダメ人間な自分でいいって考えることです。
就活もしなくていいし、論文もできなくていい。
だからあなたがやっていたのは自愛じゃないんですよ。

言わない方の回答なんてありませんよ。思ったままを言ってください。
本音と建前をやめて、どちらか決めて下さい。
本音を言うから落とされるのではなく、建前は建前だとわかるから落とされるんです。
建前を採用するなら、本音は捨てて下さい。
一番簡単なのは、本音と建前を統合して一つにすることでしょうね。

ラベルを剥がしたら、就活は楽しいものでも辛いものでもなくなります。
楽しいも辛いもラベルですから。
ただ、ラベルにはこだわらないでください。
あなたの場合、ラベル剥がし、自愛などはどれも逃げ道になりますw
まずは回答だけをつくってください。
873：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 14:41:21 ID:aTKNLLco0: ＞860
軽くなるのはあなたが乗り越えるするからですよ。
今感じているプレッシャーや、嫌だという気持ちにちゃんと向き合い、
それを克服してあなたが成長するからです。
そのことを考えると、相当嫌ですよね。
その嫌さが薄まると、同じことに取り組んでも労力も少なくてすむし、
取り組み方も自然と変わっていくんです。
それに伴って、良い偶然も増えていきます。
最初からここに期待して頼ってるうちは変わらないですが。

私は「嫌なことはしない」ということが自愛だとは思いません。
（isaさんの自愛は自分でも試してみましたが、私は自分への嫌悪感が強く
現実にも追い詰められていてうまくいきませんでした。）
ですので、860さんの思う自愛と、私の考えは違うかもしれません。
結果うまくいけば、方法や言葉はどうでもいいので。
嫌なことはせず、自分への評価が高い人はたくさん見てきました。
が、自己評価＜周囲の評価という感じで、うまくいっているようにはとても見えませんでした。
もちろんあなたのやりたい方を選択してください。
試行錯誤から学ぶことも少なくないですから。
私は自分の経験からしか言えません。
でも試行錯誤してちゃんと乗り越えてきた結果はあります。
874：もぎりの名無しさん：2011/09/04(日) 19:23:11 ID:covO30cM0: >>872さん
本当に何度もいろいろありがとう御座います！
なるほど！私のは自愛じゃなかったんですね。これ以外の事に自愛を使っていればそれは自愛に入っているのでしょうか？
それはやっぱり自分の感覚で決めるものですかね？
建前と本音を確かにそうですよね、やりたいって人は建前も本音もないですね。全てが本音ですよね。
回答ちょっと書いてしましました。
１、なぜやりたいのですか？→本音「自分の性格的にあっている職種である、規則正しく、自分の時間もきちんと持ちたい。」
建前「人を支えたいです」
２、なんのためにやりたいのですか？→本音「自分の社会の中での役割がほしい。お金を稼ぎたい。」
建前「人を支えて、頼られて社会の役に立ちたい」
３、その仕事をして先々はどうしたいのですか？→本音「同じような仕事をして慣れて仕事が入社当初よりラクにできていたい、それで頼られたら嬉しい。自分の時間ももっと楽しんでいたい。」
建前「スキルをあげていって頼られて信頼されたい」
４、その仕事をしてどんな自分になりたいのですか？→本音「できている自分になりたいし、その結果できていることでやりがいがあれば嬉しい。
プライベート（結婚など）もできたらしたい。」
建前「スキルをあげて周りから何を聞かれても応えられるような人になりたい」
５、その仕事をすることで、社会の中で、自分はどうありたいのですか？→本音「社会の中で自分は仕事をしていて社会での役割がある（役に立っている）と思いたい。」
建前「周りを支え、自分がいることで人に頼られたい、そのことが社会に役立っていることに繋がると間接的にでも実感できる」

改めて書いてみて就職活動自体に役立つ気がしますｗ
ちょっと被っているところもありますが、私は本音いったら落とされそうですｗ
統合って例えばどんな感じですか？

楽しいもラベルなんですね！
それじゃあ何を感じるのがラベルではないんでしょう？
多分自愛をもうしているころですが、二週間ぐらい前に遊んでしまってそれで楽しさを知ってしまい、就活が嫌になりましたが、その前は嫌でしたが、麻痺していて、今ほど嫌ではありませんでした。

それがラベルが張ってない感覚なのでしょうか?

ごめんなさいなんか意味不明なことを言ってるかもしれません。

>>873さん
ありがとうございます。

そうなんですね。行動が変わるんですか。
考えていると嫌な事はやっぱり嫌だってなっています。きっとずっとやれば軽くなるのかもしれませんね。
今は嫌だから逃げてるのではなく、嫌でもやるようにしています。
でも、前と同じですし、もうちょっと嫌という所に浸ってみようとおもいます。*
875：もぎりの名無しさん：2011/09/05(月) 00:39:05 ID:GGnfUoZ.0: >>874さん。
こう書くとややこしくなるかもしれませんが、蓋になっていてもいいんですよ。
辛くないなら。
辛いならやめたらいい、気分がいいなら蓋でもいいw感情が指針なんです。

あなたの回答ですが、正直言って感情を掘り下げて書いているとは言い難いですね。
「なぜなりたいか」で自分に合っていると書いていますが、
やってもいないのに合っていると思う理由はなんですか？
規則正しいから合っている？規則正しい仕事はいくらでもありますよ。
そのほかも「人を支える」「スキルをあげる」これは当たり前のことですよね。
本質はもっと個人的な強い感情なんです。面接官が反論できないものなんです。
もう一度考えてみますか？

あと、>>872に書いたようにラベルのことは一度忘れて下さい。
自愛をすることで楽になりたい、という逃げ道にすがっているのがわかりますよね？

それともやっぱり「もう就活はやらなくてもいい」という自愛を採用するんですか？

そうするならそれでもいいですよ。
いずれにせよ、決めて下さい。
この決めるっていうのは、引き寄せ的に言えば「意図する」ということです。
意図しないかぎり、ループし続けます。
876：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 08:29:38 ID:QpntZ7wcO: >>840さん
自分も、「なりたくない自分になってしまった」ところを想像してみました。
具体的には、「誰からも相手にされず、石ころのような存在になる」というもの。
悲しい。
つらくなってきたよ。
877：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 14:55:54 ID:MSrVxxyY0: >>869
867です。ありがとうございます。
希望の仕事はエステティシャンです。
けど土日や夜が働けないので受かりませんし、今はできないのかもとあきらめつつあります。
自信がないのは未経験なのとストレスたまるのではという恐れですね。

どちらにしても働きたいので他の職種でも探している段階でいます。
でも不安とストレスが今すごくあって、過食するし苦しいです。
過食すると太るしますます自分が嫌いになります。
達人さんのブログを見ては、こんなふうに楽に好きなことしてなんの不安もなく生きてる人もいるのに自分には何もないと落込みます。
私も別の領域に行きたいし、就活しようが過食しようが楽しく痩せて生きたいです。
どうすればいいでしょうか？
878：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 19:01:27 ID:QRzuuHSA0: >>876さんこんにちは。>>840です。
同じメソッドでも人によっては、良い効果になるとは限らなかったり…。
あれは>>839さん用に勧めたものですから。。
で、情報が少ないのでID検索させてもらいましたが、雰囲気的に推測させてもらいますと、
あなたはエゴの抵抗も少なそうですし、あのメソッドをする必要はなさそうでしたけれども。。
それでもやってしまったということは、自分に不幸、可哀想という属性を与えることで、
自己を体感（自分を愛する）ことができるというタイプかなと思いました。
つまり幸せになりたいけど、幸せが怖い。

どうでしょうか？
879：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 19:09:40 ID:QRzuuHSA0: >>877さんこんにちは。

土日や夜に働けないというのはなにか複雑な理由があるのでしょうか？
夜はまだしも、エステだと普通は土日出勤がありそうですね。
可能であれば、土日は働いたほうが良いと思います。抵抗が減りますので。
普通に考えますと「一人でも多くのお客さんの肌をきれいにしてあげたい！けど土日は無理」
は矛盾した願望になりますから。
土日縛りの解除はやはり難しいですか？

過食はしてもいいんじゃないでしょうか。
太っているエステティシャンはもうからないでしょうが、まだ志望段階ですし、
自分もエステで痩せたらお客対し説得力も出ますよね。
そういったことも面接で言ってみてもいいかもしれませんね（ただし自分の言葉で）。
ただ、過食嘔吐の場合はまず通院して下さい。
880：もぎりの名無しさん：2011/09/07(水) 23:49:10 ID:bMqoPMuMO: >>869さんこんばんは。

>>866です。
彼との関係は最近会う機会が減ってしまったのですが
なんだか今までになく穏やかな気持ちになれるようになりました。
優しい気持ちで彼に接することができます！

ただ、今までひとまず目をつぶっていた仕事面に目がいくようになりました。
今までいろいろ嫌な事を我慢していたのが
もう我慢できなくなってきたという感じです。
（仕事面でも以前指摘していただいた通り
見捨てられないように我慢して頑張る自分が好きだったようです。）

健気に頑張る自分にはもうサヨナラしたい、
専業主婦もステキねと思うようになりました。

ただ、ちょうど今就職の相談をされてる方がいらっしゃいますが
本当は自分が何をしたいのかわからないという気持ちもあります。

どちらかというと私は働かなくても良いと
自分に許したいけどできない感じかな。。

こんな自分も許していくのがまずは王道ですよね。
881：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 00:39:30 ID:QRzuuHSA0: >>880さん。
こんばんは。
彼がいようといまいと、穏やかで優しいのがあなたなんです！

あなたの場合、我慢できなくなってきたのはすごく正直な、本心によるものだと思います。
その感情をまず信じて下さい。それでOKなんです。
だから、何をしたいのかわからない、というのも放っておいていいかと。

そして「なんで働かないことを許せないのだろう？」と自分へ問いかけてみて下さい。
ぞわぞわした気持ちが湧き上がってくると思います。
その声をよく聴いてあげて下さい(^^)
882：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 01:37:34 ID:bMqoPMuMO: >>881さん

880です。
彼がいてもいなくても穏やかで、優しいのが私ってフレーズ
今までに何度も目にしたような一文なのにとても心に響きました。

いつも穏やかな私でありたいんだなぁと、しみじみ。
今までは彼がいればホッとできると思っていましたが、
関係ないことがやっと納得でき始めています。

さて仕事の件ですが働かなくてはいけない理由として
真っ先に思いつくのはせっかく最近穏やかに過ごせているし、
結婚も意図して順調なのに仕事をやめたら実家に帰ることになり
彼との関係も途切れてしまうから嫌だ！というものでした。

そうだとは限らないし、例え関係が途切れても新しい出会いもあると
頭ではわかっているのですが。。

もう少し掘り下げてみようと思います。
883：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 08:15:22 ID:H1SKNUWE0: >>881です。

>>882さん。
そうです！彼がいようといまいと、関係ないんですね(^^)

＞彼との関係も途切れてしまうから嫌だ！というものでした。

「別の領域浸っていれば大丈夫です」これは本当なんですよ。
でも現実的対処や現実的な思考をしてもいい。
むしろ現実的対処を避けようとすると抵抗につながる。
だからここでのお答えのほとんども、現実的対処を進めながら抵抗を手放し、
エゴの出番を自然に減らしていくアプローチが多いです。
どうぞ好きな方を選んで実践してみてください！！
884：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 12:45:39 ID:V.V0glBU0: >>879さん、いつもありがとうございます。
土日と夜が仕事より大事な理由でくやしいけど変更できないのです。
ただ時間が経つにつれ諦めてこれました。
執着するほうが苦しいし、ちがう道も楽しいかもしれないと思うようになりました。
でもいつかはしたいし、仕事を探す自体が不安でいます。

上のレスを見ていて現実的な対処も大丈夫ですなんだと思いました。
私の場合は、とにかく就活していこうとは思ってます。

過食は以前通院していましたが、嘔吐もなく今は調子がわるいと過食に逃げて
太ったか気にし出すという調子です。

正直、不安そのものをなくしたいです。
就活してそのうち仕事は見つかるだろうから、楽しく過ごしたい。
過食もいくら食べても細い人になれたらいいのに。
体型や食べ物にとらわれなくなればいいのにと思います。
自分の根本が変わらないせいか、いつも苦しいのループを断ち切りたいのですが
そこがわからずにいます。
885：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 14:23:54 ID:.390YBDo0: >>884さんこんにちは。
>>877さんですね。土日や夜が重要な理由があるのであれば、
それを正確に伝えれば採用されますよ。
土日出勤が無理なことを「やましい」「不利だ」という風に思わず、
理由があって仕方ないと開き直ることができるならば。
抵抗さえなければ、別の領域が辻褄を合わせてくれます。

でも、違う道を選ぶのも良いです。いつかはしたい、という想いも良いです。
もしかしたら、エステは表層の思いで、その奥には隠された本当の願望があるかもしれませんし。
どの道を通っても大丈夫です。

次に、実践の例を出してみます。
過食や、食べ物、体型にとらわれていないあなたって、どんな感じですか？
その理想の自分を、いまの自分の視点で見たときの、
理想の自分の良い点、悪い点を書き出してみて下さい。
886：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 18:39:24 ID:k8A0Jt7k0: >>885
877です。ありがとうございます。
どの道を選んでも大丈夫って安心しますね。

理想の私のよい点
食べ物や体型で悩まなくて済む、悩みから解放される
健康にいい
好きな服を着られて楽しい
スタイルのいい自分に満足する
人前でも今よりは自信をもてるかもしれない
他の人にもよく思われるかも

悪い点
人から外見だけで判断され、利用されたりねたまれるかもしれない
私の中味は愛されてないのではと疑わなきゃならなくなる
いろんなことが体型や病気のせいにできなくなる？

悪い点にすごく考えさせられますね
よい点は自分をより愛せることかと思うけど、悪い点はそのせいで不安が増えるってすごい矛盾。
悪い点をなかなか認められてないですね。

でも本気で過食もとらわれて苦しいのも終わりにしたいです。
887：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 19:46:35 ID:QpntZ7wcO: >>878
わーい、>>840さんだ(*^o^*)
ありがとうございます。

>で、情報が少ないのでID検索させてもらいましたが、

お恥ずかしい(^_^;)なんでメソッドをやったかっていうと、自分は「愛されたい願望」が強いからです。愛されたいし、普通じゃ嫌だし、でもこれといって認められるものはありません。

>自分に不幸、可哀想という属性を与えることで、自己を体感（自分を愛する）ことができるというタイプかなと思いました。

確かに、自虐を餌にしてるところはありますね。
幸せが怖いのかはわかりません。不幸は怖いです。
誰にも相手にされない（ただのむさい人間）になるのは怖いです。愛されないと思うからです。
888：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 19:55:28 ID:K2ncyWiU0: >>886さんへ
良い点は、実はどうでもいいんですよw
悪い点をより見つけやすくするために誘導するフェイクでしたw
ごめんなさい。。

でもおかげで悪い点がよーく見えるでしょうw
正視したくないでしょう。
結局、これらの要因が実現を邪魔しているんです。
これを手放すことこそ、実現への第一歩です。

利用されるって人は、外見が良くても良くなくても利用される人間です。
外見の問題じゃなく、主体性があるかどうかってことですから。
中身が愛されない云々も同じこと。
主体性（中身）があれば、相手にそれは伝わりますから。
このように考えてみて、抵抗を手放してみて下さい。
。もちろん、今すぐできなくてもいいですから。焦らないでいいですよ。

そしてこれらのことからわかるのは、
あなたに必要なのは「主体性」。
つまり「自分のしたいことは自分で決める」という決心です。
そしてこれは実は、願望実現における意図と同意義なんですね。

妬まれるのは妬まれるかもしれませんね。でもそれは気分良いかもしれませんよw
妬まれましょう(^^)
ただ、妬む相手に構うと攻撃されるので、気にしなければいいです。
気にしなければ、妬まれても大丈夫。

どんな感じがしますか？
全然意味不明、でもOKですよ！
889：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 20:08:04 ID:In27Ug.g0: >>883

ID変わっていますが>>882です。こんばんは～。
いつも付き合っていただいてありがとうございます。
ここで書くことがとてもよい手放しになっているのでついつい甘えて書かしてもらいます。

まだまだちょっと行ったり来たり、ゆらゆらしています。
今日は久しぶりに会社で彼に会ったら、
もう周りの女性に嫉妬しまくりで
「会わないほうが気分良いじゃん・・・」って感じでした。
ただ、さっき「もー、私のことだけ見てよ！」
って心から思った（感じた？）ら楽になりました。

独り占めしちゃいけないと気持ちを抑え込んでいたのかもしれません。
自愛ってこういうことかな～とちょっとずつわかってきたかもしれません。

会社は今すぐ辞めてやる！
くらいの気持ちなのですがどうしても彼とのことがひっかかりますね。。

> 「別の領域浸っていれば大丈夫です」これは本当なんですよ。

別の領域もすでにあるもまだまだちょっと良くわからないです。
もう一足飛びに別の領域へ行ってしまいたい！
890：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 20:32:47 ID:K2ncyWiU0: >>887さん
あなた、いま、愛されているんじゃないですか？
あの人やこの人、と顔が浮かぶんじゃないですか？
あなたはその人たちの愛を受け取っていいんですよ。
話をきいて、と言えばきいてくれます。何か話して、と言えば話してくれます。
わがまま言ったり、甘えてみてもいいんですよ。
あなたはその価値が十分ある、素敵な人です。
891：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 20:34:13 ID:zdzsn9YE0: >>888
いつもありがとうございます。
そしてキリ番おめでとうございます♪( ´▽｀)

主体性にズドンときました。
私の根っこはいつも人の評価ありきだからです。
いつも人と比べては自分はって自虐と嫉妬のループでした。

妬まれてもいい。
したいことをしていい。
ものすごい開放感ですね。
まだ怖さを感じます。
失敗したらどうしよう。自分はいけない人間なのでは。責任とりたくない。
そんな気持ちが底にあります。

過食してもしなくても細くて美人な私でいいですよね。
食べすぎても私は悪くないし、太らなくなりますよね、って聞きたい自分がいます。
でも私自身がそう思えるかにかかっているんですよね。
やっぱり怖いです。
怖いけど、主体性もちたいです。
892：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 20:41:34 ID:K2ncyWiU0: >>889さんこんばんは。
＞ただ、さっき「もー、私のことだけ見てよ！」
って心から思った（感じた？）ら楽になりました。

めちゃくちゃ良い傾向ですw素直！

彼のことが引っかかっていてもいいです。
あなたはもうほとんど抵抗はありませんので、次第にボンヤリとわかってきます。
そのままの感じで、しばらくすごしてみて下さい(^^)

深呼吸を習慣づけて！
893：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 20:53:43 ID:K2ncyWiU0: >>891さん
キリ番かw持ってるな俺w

＞妬まれてもいい。
したいことをしていい。
ものすごい開放感ですね。

そうです。それがあなたです。抵抗を手放すのは快感でしょうw
怖さを感じていてもいいです。失敗や責任を恐れるのもいい。
ただ、すべて自分で決めていいんだ！というのを忘れないで。

つまり、、
「過食をしてしまう」と言う時、
どこか、自分じゃなくて誰かにそうさせられているような表現なのはわかりますか？

逆に、「過食をするんです」だと、過食することを自分で決めている。
これが主体性です。
「過食をしてしまう」のはやめて「過食をする」をしてみて下さい。
過食するかどうか、自分で判断して下さい。
894：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:14:26 ID:In27Ug.g0: >>892さん

>>889です。

> めちゃくちゃ良い傾向ですw素直！

そっか、やっぱりこれで良いんですね。
今まで独り占めしたい～！！！って気持ちをすっごーく抑えていたんだってことがわかりました。

すっきりすると同時に、じゃあ電話でもかかってくるかしら
>
> 彼のことが引っかかっていてもいいです。
> あなたはもうほとんど抵抗はありませんので、次第にボンヤリとわかってきます。
> そのままの感じで、しばらくすごしてみて下さい(^^)
>
> 深呼吸を習慣づけて！
895：もぎりの名無しさん：2011/09/08(木) 21:17:45 ID:In27Ug.g0: >>889です。

途中で送信してしまいました。すみません。

気分が良くなった次の瞬間、じゃあ電話でもかかってくるかしら？世界は動くのかしら？
なんて下心も出てきますが、うまくやりすごしつつ過ごしてみます。

> 深呼吸を習慣づけて！

わかりました。あせらず、ゆっくり呼吸して暮らすことを心がけてみます。
896：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 02:10:55 ID:cYAWmads0: >>893さん、長文で失礼します。
昨日のことですが、用事が続いているのに疲れてアイスを食べ、さらに菓子パンを食べました。
アイスはまだしも菓子パンはおいしくなかったしこんなに食べてとすごく自分が嫌いになりました。
でも食べたことより自分を嫌いになる自分がつらいと思いました。
過食してもいいし、過食したいからした。そう思うとかなり楽になりました。

食べてしまうとなるのは、食べる自分が裁かれたくなくてそういう表現になるのかもです。
過食をすると選ぶって、恐ろしいですね。
意思が弱くて自分を太らせる馬鹿な自分と
自分責めが始まるし、太る恐怖もわきます。
なのに過食を止めたくない自分もいます。
命令する親に反抗する子どもみたいです。
これを食べてもつらいのは変わらないからとしなくて済む時もあるのですが・・・。

元々食べるのは好きだから、何も気にせず好きに食べたい。
でもなるべく適度に食べたい。それも自然に。

すべて自分で決めていいって、
「過食すると決めていい」だけでなく
「過食しようがしまいが細くて美人な私でいい」
も含まれるのでしょうか？
現実的でないからそこで抵抗がでそうです。
食べることとと体型を切りはなしたいですね。
897：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 05:53:32 ID:r9yAeLzs0: >>895さん。
>>892です。
その下心の声をきいているときのあなたが、別の領域にいるあなたです。
エゴじゃないあなた。

電話がかかってきても、かかってこなくても、あなたは素晴らしいまま。
なんにも変わりません(^^)
世界はもう動いています。
深呼吸して瞑想なり、別の領域にいるなりする時間を増やして下さい(^^)
898：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 06:39:37 ID:r9yAeLzs0: >>896
一つ説明不足だったようです。「過食する」と決めるタイミングは一食ずつです。
あなたの例だと、アイスを食べるとき、菓子パンを食べるとき、
それぞれのときに「私は食べる」のか、「私は食べない」のかちゃんと決める。
おいしくないなら、菓子パンを食べるのはやめた方がいい、とぼくなら思う。
それでも食べるなら、食べてもいい。
「つい食べてしまう」というような、無目的に食べるのはやめてください。

＞「過食しようがしまいが細くて美人な私でいい」

これは食事との健全な関係ができてからです。
食べることに罪悪感のあるいまは適応できません。
過食したいのはあなたではありません。得たいものを得れないと感じるときに、
エゴがその不足感への代償行為を求めるだけのことです。

過食したいときはする、と、まず自己責任で食べる習慣をつけてみて下さい。
これにより、過食を続けることができるというエゴの逃げ道をつくりつつ、
過食への罪悪感を減らすことができるはず。自分で決断しているから。
罪悪感のある食事を避けたいときは、ガムを噛んで食べたいきもちを誤魔化すのも良いでしょう。

自分で決めて食べたら、食べることと自分との在り方が変わってきます。
あなたの願望である「自然に、適度に食べる」ことができるようになる。

あと太ることに関しては「食べたら太る」「食べたら太るんだ！」とつぶやきながら、
もっと太っている自分を想像してみて下さい。その感情にも浸ってみてください。
その感情が鍵になります。

深刻に考えないで下さいね。太っていても、おデブちゃんでも可愛いですよ。
899：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 07:18:05 ID:r9yAeLzs0: そういえば就職活動をしていた>>874さんはお元気でしょうか？
問題ないなら良いのですが、話が途中だったのでw
900：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 10:22:56 ID:wF5D1G2w0: 10数年来ダイエットしているものです。
私は長年自分に禁止事項を創っていたような気がします
太っていると思われてはいけないと。
女性、男性、年齢問わず常に人目を気にしていました。
太ってるって思われていたらいやだいやだって。。。
そんな私ですが最近ものすごく解放を感じるワードが沸き起こりました。
それは「太っていると思われろ！！！」です。これは衝撃でした。
自分にブチ切れるかのように突然沸き起こったこの言葉を自分にかけると、
ものすごい解放感でいっぱいになりました。
上の方がおっしゃるエゴの逃げ道というやつでしょうか？
901：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 15:54:53 ID:WS7Ocl360: 皆さん、自愛って具体的にどのようになさってますか?
行きたい所へ行ったり食べたいものを食べたりしても幸せとは思えない自分がいる。
では・・・あなたはどのような時幸せって感じるの?と聞かれても
どんなことをしてても幸せを感じられない自分がいるんです。

幼少期の不安や寂しさがまだ癒されていないんだと思います。
そういう自分も愛して・・・とか言いますが、実際やっても実感がともわないんです。
なので自愛がどうもうまくできない。

セドナもトライしてみましたがは合わなかったですね。

皆さん具体的に自分はこんな風にしたよぉ的なヒントもらえるとうれしいです。
902：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 18:48:28 ID:ZYyUBiqk0: >>900さんこんにちは。
＞上の方がおっしゃるエゴの逃げ道というやつでしょうか？

違います。>>898の逃げ道というのは、過食をやめると、変化を恐れるエゴが大騒ぎするので、
過食を許すことでエゴが騒がないようにするということ。
これはこれでエゴが騒ぐのですが、積極的に（主体的に）過食を選択することで、
エゴを納得させるという取り組みですね(^^)

あなたの場合のその叫びは、別の領域からの声でしょう。
その叫びがどういうことなのかはわかりかねますが、
自分を過小評価することはくだらないことだと言っているのかもしれませんねー。
存分に太っている自分を世間に見せつけると良いのではないでしょうか。
マリリンモンローにもなった気分で。
903：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 18:54:33 ID:ZYyUBiqk0: >>901さんこんばんわ。

実感がないときは、自分を愛することに抵抗する観念を保有しているということですね。

思うのですが、、なぜ幸せでなければならないのでしょう？
行きたいこところへ行って、食べたいものを食べられているなら、
別に幸せじゃなくでも良いような気がする。
そのままで良いような気がする。。

幸せにならないと、どうなるのでしょう？
その焦りはどこからきているのでしょう。
よく考えてみてください(>_<)
904：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 20:49:31 ID:WS7Ocl360: >>903
レスありがとうございます。
なんとなくスレを読んでいて自愛＝自分自身を心地よくだとか
自愛＝自分自身の中を幸せ感で満たす
みたいことがいわれていますのでその思った次第です。

>>自分を愛することに抵抗する観念を保有しているということですね
ちょっとこの部分わからないので噛み砕いて教えてもらえるとありがたいです。
905：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 20:58:14 ID:WS7Ocl360: 言葉たらずだと思うので・・・
私は片思いの彼がいてこちらの板にたどりつきました。
女性の影もちらほらでてるのでどうしても、ネガが妄想ばかりしてしまうんです。

幼い頃の寂しい気持ちとか不安だとかが解消しきれてないと思います。
これは自分自身の中でなんとなくはっきりわかっている事です。

セドナなどトライしましたがちょっと合わなかったようです。
自愛がいいんじゃないかな・・・とスレ読ませて頂き思ったのですが
どうも>>901に書いたように実感がともなわいでいます。

なので今でも残っている幼いころの寂しさ、不安感を解消したいなーと思っているのですが
こちらの板のようなところ発見して１週間くらいしかたっていないので
ヒントいただけたらなーと思いました。
906：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 21:33:42 ID:TRBancMw0: >>905さん。

>>903です。
>>自分を愛することに抵抗する観念を保有しているということですね

「愛しているよ」と自分に語りかけても、効果がないのは、
結局、心の奥底では愛していないくせに、うわべだけで言っているんですね。
心の奥底では、ネガティブな妄想をし、幼い頃の寂しさをもつ自分は嫌いだ、
という考えで固定されているんです。

で、
１、そういった固定された考え方をもっていることを認めること
２、そういった固定された考え方をもっている自分を許すこと

これが自愛のアプローチです。
セドナも自己観察も根本は同じことです。

幼い頃のその経験をよく思い出してみて下さい（気分が悪くなったらすぐやめること）
その感情をよく味わって下さい。
その子は何を言っていますか？
何に苦しんでいますか？
いま大人のあなたがかけてあげたい言葉で答えてあげてください。
これが自愛です。

上の方法でピンとこない場合もあります。
907：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 21:40:11 ID:bMqoPMuMO: >>897さん
>>895です。

いつもお返事いただいてとても感謝しています。

レスを読んで、ふと
こんなにこのままの私で良いと言ってくれる人がいるのに
どうして私はまだ自分に不足があると思っているんだろう？
と思いました。

今まで散々そのままで大丈夫と言っていただいていた言葉
全てを社交辞令＆ただのメソッドとして受け流していたみたいです！
本当にこのままの私で良いってことなんですね。

あと、下心を聞いているのが別の領域とのことですが、
実はそういう心の声を聞いているときというのは
胸がつかえたようで苦しいんです。

何かやり方が間違っていますか？
苦しくても良いのかな。
908：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 21:57:49 ID:bMqoPMuMO: >>907

連投失礼します。
さっきの907を書いたあと、良くわからない嫌悪感に襲われました。

またやっちゃった…みたいな感覚。

じっと感じていたら、どうやら>>897さんに甘えてしまったと自己嫌悪していたみたいでした。
本当に最初の頃に彼にも母にも甘えても良いと言っていただいていたけど
どうやら人に甘えることをきつくきつく禁止していたみたいです。

そして人に甘えたかったみたい！
909：もぎりの名無しさん：2011/09/09(金) 23:49:15 ID:E/F1Hm7A0: >>898
自分の中でやっと整理されてきました。
まさに過食するのは不足(不安、疲れ、怒りなど)の代償行為です。
それがエゴか本当の自分か本気でわからなかったです。
エゴおそるべしです。

逃げたくて食べるときがあっても、食べると決めて食べるようにします。
そこからならできそうです。

たべ方についても過食したくないけど、全くしない自信もない。
したくない自分と逃げ道を残したい自分、過食しても許してよって逆ギレ状態でぐらぐらでした。
本当の私は「自然に適度に食べたい」とシンプルにします。

食べたら太る！ですが、
なんだろう、もういいよって出てきました。
その後でじわじわ昔食べて太ってつらかったことや、
体重計が手放せなかったことを思い出しました。
疲れた、食べたら太るってほんとう？、息苦しい
なんだかよくわからないけど色々でてきています。
太った姿と以前もっと太っていた頃の私が重なって、悲しくなりました。
でも太ってるからというだけじゃないような不思議な感覚です。
太った自分も、嫌なんですけど、もういいよってかんじです。
910：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:03:25 ID:TRBancMw0: >>907
＞本当にこのままの私で良いってことなんですね。

本当にそのまま、いまのままのあなたで良いのです！

>胸がつかえたようで苦しいんです。

それは心の声をききたくないからでしょう。怖くて。
やり方は間違っていません。むしろ正規ルートです。

苦しいかもしれません。だけど、そういう声こそ聞くべきです。
それが隠されたエゴの本音です。>>906にも書いたとおりです。

自愛、自己観察…。これらは抵抗を見つけ、それを捨てる決心がつけばあとは楽。
だけど抵抗し続ける限り、あるいは抵抗を捨てる決心をつけるまでは、
七転八倒の苦しみがあるかもしれません。
でも、その恐怖をよく見て。

そして甘えるのも恐怖です。甘えられなかったら？拒絶されたら？

でもね。
それら全てのエゴの声と叫びは、全部嘘です。本当は。
拒絶されたからって、どうなるのですか。
不足があってもいい。社交辞令で適当に聞き流してもいいw
失敗してもいい。ダメでもいい。

そういった事象にとらわれず、あなたが微笑んでいれば、世界も微笑んでくれます。
世界＝あなた。
（一気に答えを書きすぎました…）
911：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:09:17 ID:WS7Ocl360: >>906
レスありがとうございます！！
あるメゾットがちょうど
>>幼い頃のその経験をよく思い出してみて下さい（気分が悪くなったらすぐやめること）
その感情をよく味わって下さい。
その子は何を言っていますか？
何に苦しんでいますか？
いま大人のあなたがかけてあげたい言葉で答えてあげてください。

という同じような感じだったのですがどうもピンとこずうまくいきませんでした。
私の中では大人になった私にどんな言葉にかけられてもその時に、その言葉を聞いている
わけではないので実感どうもともなわないんですよ。
ムリムリに思わせようとしてるみたいな感じにすらなってしまったんですね。
912：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:14:30 ID:TRBancMw0: >>909
過食はエゴがやってるんですよ、そうそう、そうなんです！
本当のあなたの方は、食べるか食べないか、自分で選べるのです。
選択してください。
自分で決めたなら、食べても太りません。認識の変化が進んで、
願望が願望じゃなくなっているから（そういう願望でしたよね？）です。
エゴでいうところの「願望実現している」です。
もう太りません。というか、太れません。
試しに一番食べたいものを腹一杯食べてみるといいです。

太ることに対してもかなり抵抗が減っているようですね。
もうほとんど大丈夫じゃないかな。おめでとう。
913：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:27:45 ID:TRBancMw0: >>911
勘ですが、、
最初から思っていたのですけれど、幼少期云々の問題というのは、
あなたの悩みと関係がないような気がします。
そう思いながらも、過去が気になっていらっしゃるようなので、
一応、>>906では答えたものの、
ピンとこないのでは？と思い、そう最後に記しましたw

過去というのは、いまの自分とは関係ない場合が多いんです。
過去のことで「今」悩んでいる。
つまり悩みには過去がどうとかは本当は関連してなくて、
大人の、今の、あなたが悩んでいるんですね。

それを過去の出来事でこういうことがあったから、いまこういう感情なんだ、
と半ば強引に関連付けることで、確からしくエゴがでっち上げている、
というのはよくあることです。

いま、彼を思う気持ちを、過去の出来事とリンクさせているだけじゃないかなー、
と思います。間違っているかもしれませんw

彼を思う気持ちに、もっと意識を集めてみては？
914：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:38:20 ID:E/F1Hm7A0: >>912
ありがとうございます。すごい助けてもらいました。
過去にも他のスレで質問したこともあるのですが、何となくで終わってました。
やっと前に進めました。

今日人に迷惑をかけるミスをして自分なりにがんばってフォローしたのですが、
人の気持ちがわかってない！とめちゃくちゃ叱られました。
自分の中ではここまでやったんだからいいだろうという驕りもあったので
自分が恥ずかしい反面、怒鳴る相手に憎しみがわきました。

以前なら感情を紛らすために過食していましたが、おかげさまで適度においしく食べられました。
ただ私はたしかに人や物を大切にするのが苦手で、甘えるけど扱いが雑なんです。
怒鳴った相手も日ごろお世話になってもいるけど、怒鳴る所など軽蔑してるあり様です。
次から次への相談ですみません。
人や物を大切にしたいのと、相手への憎しみをどう整理つけたらいいでしょうか。
915：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:39:27 ID:TRBancMw0: どうでもよい話かもしれませんが、今日、ぼくの目の前で小銭を落とされた女性がいました。

その小銭がコロコロとかなり転がったのですが、
全然関係ないサラリーマンの男性がそれを追っかけて拾ったんですよ。
中腰で追う姿は、決してかっこいい姿ではありませんでしたよw

その間、落とした女性は、彼が拾うのをぼーっと待ってるんです。
そして男性から小銭を受け取った。

誰かが拾ってくれるんです。
拾ってくれないこともありますよ。
だけど、たいていは、ただ待っていたら誰か拾ってくれるんです。
男性の優しさにも感動したし、
男性を信じて待っていた女性（ばかみたいにぼーっと待っていたのは見ず知らずの他人を信じられたから）
も素晴らしいと思いました。

駄文すみません。
916：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:45:50 ID:WS7Ocl360: >>913
彼を思うといらん妄想ばかりのループにハマってしまい、自分のココロの中を観察すると
妄想ばかりしてしまう不安や寂しい気持ち・・・なんとなく幼少期の自分が癒されていなんだろうなって感じるんですよね。
自愛も書いたように実感がともなわず・・・
917：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 00:50:30 ID:TRBancMw0: >>914さん。
憎んでOKです。
世界の女王たる私を傷つけたのだからw
このクソ野郎！です。

それはそれとして、
人に迷惑がかかるミスだったようですが、その罪悪感が苦しいんだと思いますよ。
それが人への憎しみに見えている気もします。

過食にしろ罪悪感にしろ、もしかしたら何かしら自分に罰を与えたい、
与えようとする観念があるのかもしれませんね。

そうだとしたら、罰はいらないんです。
与えるのは愛です。
ミスした自分を許すことですね。雑な自分も許すことです。
918：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 01:00:41 ID:TRBancMw0: >>916
いま感じる不安を、幼少期の出来事があったから仕方ないんだ、
と逃げる気持ちもあるような気がします。

それよりも、正面切って不安を積極的に感じてみましょう。
その妄想って、リアルなんでしょうか？
それとも突拍子もないものでしょうか？
その妄想が根拠のないものだとわかるまで、徹底的に解読してみるのはどうでしょうか。
919：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 01:01:50 ID:E/F1Hm7A0: >>917
読んだ瞬間、うわあとなりました。
雑なじぶんを許す。
世界の女王の私。
事件のあと、頭では自分許すでいいんだって思っていたんです。
でもできてない、しちゃいけないと思ってた自分に気付かされました。

私はずっと自分を責め続けていたし、
人からも責められると怯えていました。
気づけただけで解放感あります！
あらためて自分を許してみます。
愛せるかは自信ないけど、なりたいですね。
本当にありがとう。
920：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 01:10:30 ID:WS7Ocl360: >>918
彼に友達かもしれないスタディかもしれない女性はいることいると思います。
ただ、私の妄想がリアルなものか的外れなものかは彼を見張っているわけでもないので
わかりません。
根拠がないものだとわかるまで徹底的に解読するというのは???
学校や仕事で一緒の彼というわけではないので・・・
ただ、彼のツイッターやmixiは見てるので友達なのかスタディなのか（女性がいる）というのは
わかります。
921：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 02:29:31 ID:Pj66MSqAO: >>906さん

横からすみません。あなたの書き込みで自分も自愛のつもりが蓋をしてて潰れそうだったのが軽く、まったく涙さえ出なかったものがﾀﾞﾑが崩れたかのように出てきました。

自分は昔からいい子じゃなくては(>_<)って失敗したら親がｶﾞｯｶﾘする。っ
て失敗しないように、ﾜｶﾞﾏﾏ言ったら怒られる嫌われるっていい子でいようとしてた事に気付きました。

それを復縁したかった彼は、受け止めて話を聞いてくれていました。
復縁したいって執着していたのも、話を聞いてくれてありのままを受け止めてくれていた唯一の人だったから。

その彼と別れて独りになるんじゃないかって怯えてたんですよね。
怖くて怖くて仕方なかった。

今復縁したい彼ではなく新たに好きな人ができました。彼とは順番を間違った恋愛をしてしまって…最近メールが減って不安で不安で。。

でも、>>906さんの書き込みで気付きました。メールが減って愛されてない、また独りになる。って怯えてた事に。

この気持ち抱きしめてみようと思います。

ありがとうございました。
922：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 07:32:03 ID:TRBancMw0: 寝落ちしていました…。

>>919さん
罰を受ける必要はないんですね。
ただ、そういう出来事があったので、今後は気をつけよう！！自分のために！！です(^^)

>>920
見張る、というのは外へのアプローチですよね。
あなたの感情は外の出来事に反応しているから起きてはいるのですが、
反応しているのはあなたなので、アプローチすべきなのは内、つまり感情です。
解読すべきは自分の心です。

その妄想がリアルかどうかわからないのに、なんでエゴは騒ぐのでしょう？
それっぽいだけですよね。でも女友達が一人もいないという方もそうはいませんよね^^;
そして、、例えばスタディ（ステディ？）な彼女がいたら、あなたはどうしますか？
諦めるのでしょうか？
諦めるのなら、本人に確かめてみては？
彼女がいても諦めないなら、いま彼女がいるかどうかに関わらず、
彼にアタックしていけばよいと思います！
923：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 07:45:07 ID:TRBancMw0: >>921
うまく自愛のアプローチができたようです
ね(^^)

いい子でいなきゃ、というのはぼくもありました。
もう遠い過去のようですが。
いい子でいなくても、人を喜ばせることはできる。ぜひ手放してしまってください。

順番を間違ったということですが、できちゃっただろうと、会ったその日に結婚しようと、
あなたがあなたでいれば、うまくいきます。
間違ったなんて思わないことです。それでよかったのです。
だからクヨクヨせずに、彼に対して自分らしくいてください！！
924：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 08:13:34 ID:WS7Ocl360: >>アプローチすべきなのは内、つまり感情です。解読すべきは自分の心です。
具体的にそのへんのやり方教えて頂けるとありがたいです♪
そのへんがわからないんですよぉ
925：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 09:48:56 ID:TRBancMw0: >>924さま

>>922に書いてありますよ(^^)

もう少し砕いて書くと…
その妄想はあくまで妄想ですよね。
なぜそのような思い込みをするのかよく考えてみて下さい。
その妄想をすることで、一体あなたは何がしたいのでしょう？
勝手に浮かんでくるのではないです。考えているから、浮かんでくるのです。

次に、
その彼に彼女がいたら、あなたは諦めるのかどうか考えて下さい。
諦めるのなら、積極的にその証拠を探して早めにどちらか判別をつけることで
悩みは解消されます。
諦めないのなら、いま彼女がいようといまいと、彼を求めるきもちは変わりません。
ということは、妄想如何に関わらず、あなたは取るべき行動を取るだけなんですよね。

ぼくはなるべくシンプルな方法を用いて内面を掘り下げ、
心の壁を積極的に取り払う作業を勧めています。
あまりに直接的なので苦痛も大きいかもしれないのですが、
上の方々のようにその分、効果があると思います。
例えばぼくのレスでムカついたり落ち込んだりしても、
それはそれとして実践してほしいです(^^)
926：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 10:56:37 ID:KF78pugc0: >>920
今のうちにいっぱい自愛しておくことをお勧めするよ。
その調子じゃ付き合えた後でも、「他に好きな女が出来るんじゃ？」「浮気されるんじゃ？」ってなるよ。
手に入れたものを失いたくないって執着で、ある意味今より苦しくなるかもしれない。

だから彼と一緒にいる、一緒にいないって現象面の違いは本当にどうでもいい。
内面の幸福が外側の現実として投影されるって、つくづく思うな。
927：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 12:25:12 ID:WS7Ocl360: >>925>>926
内面の幸福を・・・充足感を得る方法をさがしてこちらにたどりついたんです。（片思いの彼のことがきっかけで）
ただ自愛でも↑に書いたようにうまくできなくて・・・
>>926さんのいわんとしてることはよくわかります。
内面の幸福とか、かんけーねぇ小島よしお式と内面の幸福＝外の減少とふたつの説があるようで
こちらの板にきたばかり初心者なのでこんがらかっています。
928：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 12:26:00 ID:WS7Ocl360: 減少→現象
929：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 12:28:09 ID:WS7Ocl360: タイミング的に今彼に対してあれやこれやプシュするタイミングではないような
気がします。
それに彼は私が好きなこと知ってるので・・・
930：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 19:04:29 ID:LW4hlG2U0: >>925さん
はじめまして。私も相談にのっていただきたくて、書き込みました。

私の願望は「お金持ちになること」です。
今専業主婦ですが、できれば働きたくありません。

なぜお金持ちになりたいのかというと、
・安心したい
・お金に関係なく、好きなことやしたいことを選びたい。
（例えば、本当はAホテルに泊まりたいけど安いBホテルにしよう、など）
という理由です。

お金に関する願望はよく書かれていて、
「働かないとお金が入ってこない、という考えを手放しましょう。」
などありますが、なかなかこの考えを手放せないように思います。

過食の方の相談で、
「自分の願望がかなった時のメリット・デメリットを挙げる」
というのがあったので、私も
「お金持ちになった時のメリット・デメリットを考えてみました。

すると、デメリットは
・お金の管理が面倒
・すべて失うかもしれない心配（恐怖）がある
というものが出てきました。
（メリット・デメリットを書き出すと、自分の出したデメリットに驚くものですね。）
お金の管理は、今でも出来ていないので、まずはそこからはじめていこうと思います。

何かアドバイスがあれば、頂けないでしょうか？
931：もぎりの名無しさん：2011/09/10(土) 21:52:40 ID:bMqoPMuMO: >>910

こんばんは。907です。

私の一番の胸のつかえの原因は「彼がいるいないに関わらず」
自分を許すという点な気がしています。

一人になりたいと思う一方で
一生一人だなんて嫌だ
彼を忘れて自分一人で満足したら、彼は離れていってしまう
というたぐいの思いです。
現象に左右されてしまいます。

ここがなかなか解除できないようです。

でも、世界＝自分
だと思うとなぜか心が軽くなりますね～。
あと、この数日ゆっくり自愛のプロセスを伝えていただいたおかげか
昨日は会社で自分の能力を認めてもらえるような出来事もありました！
932：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 01:11:58 ID:bMqoPMuMO: >>931

907です。
しばらく自分の心を眺めていると彼のことを愛していない事がわかりました。
素敵な家族がいて周りのみんなにも愛を注ぐことができる彼がうらやましいだけでした。

だけど、彼を本気で愛さなくてはひとりぼっちになってしまう
一生寂しい人間だとエゴが大騒ぎです。。。
そして彼を愛せない自分にがっかりしています。

正直結構苦しいです。
この気持ちにしばらく向きあってみます。
933：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 01:51:11 ID:VGqvpFqw0: >>922です。

>>927さん。
まずは>>925に書いた二つの方法をやってみてください^^;
現実的に彼にアタックするかは置いておいて、
いまのあなたの心境を把握するためにやってみて下さい。

説については、二つありませんよ。一つです。
内面の幸福がすべてです。
関係ないと思っているなら、それでもいいんです(^^)

>>930さん。
混乱されるかもしれませんが、「いま」安心して下さい。
いまあるお金と稼ぎと日々の暮らしに安心してください。
できますよね？
だって生活できているのだから。

そして「いま」Ｂのホテルに泊まって下さい。頑張って支払えば払えなくはないはず。
それを「いま」やってください。
いま得たいもの、いましたいことはできるだけやって下さい。
先送りしないで済むことは、できるだけいま実現させて下さい。

そうして、いま叶っている感覚を強めて下さい。
あなたの場合はメリットデメリットよりもそれがよさそうです(^^)
934：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 02:08:25 ID:VGqvpFqw0: >>931さん
彼を愛せなくてもいいです。
愛していない相手にも、愛されていいんですよ。
逆に、愛されない相手を愛してもいい。
うらやましいものをほしがってもいい。
ひとりぼっちでも、がっかりしてもいい。

そしてあなたは一生一人なんかではない！！
あなたはそんなことを選択していません。
ですよね？

そんなことにはなりません。
あなたが言うように、それはエゴの声。
そしてそれはでっちあげ。嘘です。

彼がいなくても幸せ、は「彼がいなくても私は頑張れる」とかじゃないです。
あなたの幸せには、彼なんてどーでもいいんです。
あなた自身が幸せそのもの。
もっと幸せになるための相手として、その辺のたまたま目に付くところに彼が転がっていた、
じゃあ彼を拾って恋愛してみるか！！
ってことですw

というか本当を言うと、完璧な存在のあなたにとって、
この世のすべては玩具のようなものです。
玩具に遊ばれるのではなく、遊んで下さい。
（混乱させたらすみません）
935：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 03:58:01 ID:WS7Ocl360: >>なぜそのような思い込みをするのかよく考えてみて下さい。
>>その妄想をすることで、一体あなたは何がしたいのでしょう？
>>勝手に浮かんでくるのではないです。考えているから、浮かんでくるのです。

彼とその彼女とはmixiでマイミクなんです。
彼の休日の前日など、オフとイン（早朝）の時間が同じだったりしていて
あー一緒にいたんだな・・・とか・・・思ってしまって・・・

でもやっぱり私は彼が好きだし、あきらめきれないからこんな状況の時は
自愛してようと思いましたが、うまく自分の中を幸福で満たすことができないんです。
苦しくて・・・
この苦しさを見つめてるとなんなく小さい頃の不安や寂しさにつながってる気がしたんです。
でも・・・どう解消していっていいかわからない・・・セドナでも実感ともなわず・・・
という今感じなんです。
936：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 06:45:36 ID:VGqvpFqw0: >>935さん
説明が伝わらないwwwぼくの書き方が悪いんですね…。
前にも書きましたが、mixi云々は外へのアプローチです。
自分の内面に問いかけることを覚えて下さい。
例えば、
Ｑ、なぜそのような思い込みをするのか？
→彼に彼女がいないとわかると自分にもチャンスがあると思い安心するから。
Ｑ、その妄想をすることで、一体何がしたいのか？
→彼女がいないと思い込んでもし彼女がいたら、必要以上に自分が落ち込むから。

こういう自分の心の動きを把握して下さい。できますね？やってみて下さい。
心を把握して、自分を知ることが自愛なんです。

で、前にぼくが書いた、
>>その彼に彼女がいたら、あなたは諦めるのかどうか考えて下さい。
諦めるのなら、積極的にその証拠を探して早めにどちらか判別をつけることで
悩みは解消されます。
諦めないのなら、いま彼女がいようといまいと、彼を求めるきもちは変わりません。
ということは、妄想如何に関わらず、あなたは取るべき行動を取るだけなんですよね。

…をやってください。つまり、彼女がいた場合に、
諦めるのか、諦めないのか宣言してください。
彼やぼくが言ったことに従うのではなく、決めるのはいつだってあなたです。
自由な人生とはあなた次第であり、いわばあなたの自己責任ってことです。
937：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 08:49:49 ID:QpntZ7wcO: >>936
|ーﾟ)
938：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 09:02:18 ID:FaTnqDf20: 108以外スレで見かけてたけど、自愛うまくできないさんはここにいたね。
レスもらっててよかったけど、あなたはアドバイスしてもらってるのに、それを実践する前にここに願いが叶ってはだめな理由ばかり書いていて、一体どうしたいんだろうと思います。
まずはだめな理由を挙げてるのは誰なのか。
ある程度知識はあるみたいだけど、チケットは読んだのかな。
見えてる現実は幻想だっていうのが前提として理解できてないと、せっかくアドバイスしてもらっても無駄になっちゃうよ。
939：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 10:46:47 ID:WS7Ocl360: チケは読みました。
ただ、別の領域などわからなくて・・・

>>諦めないのなら、いま彼女がいようといまいと、彼を求めるきもちは変わりません。
>>ということは、妄想如何に関わらず、あなたは取るべき行動を取るだけなんですよね。

↑の行動というのは私的には今自愛かなと思うですがそれがうまくいかないから
聞いているんですよ

彼女いてもあきられません
タイミングをみてアタックしたいでも今はタイミングではないよう。

なんか自愛わからないです・・・
940：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 10:48:45 ID:WS7Ocl360: >>見えてる現実は幻想だっていうのが前提として理解できてないと
そうですね・・・
理解できてないですね・・・
チケット難しいです。
941：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 11:39:31 ID:WS7Ocl360: 私が「いい気分」になれそうだと感じる方角。
それが「望みの叶う未来」のある「前方」というのは理解できるんです。
でもいい気分というのが今どんな方法でもなれなくて・・・

なんか自愛がわからない・・・
942：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 13:52:21 ID:2SfCKY820: >>941
936読んでも自愛わからないの？
君向けのやり方がとても具体的に書かれていると思うけど。
943：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 14:59:12 ID:WS7Ocl360: >>942
ごめんなさい・・・わからいです。
944：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 15:01:43 ID:3V.mZvFU0: 恋愛スレの830が簡単でわかりやすく自愛の方法書いてあるから、呼んでみて。
あと、わかる、ことは叶うことと全く関係ないから、わかるよりもあなたの気分がよくなることしてみたらいいんじゃないかな？
それも自愛だから。
945：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 15:02:50 ID:VGqvpFqw0: >>937ん？？？ww

>>938さん
ありがとう。でもいいんですよ個人的には。
迷っていい。愚痴っていい。
チケット買ってなくてもいいw
ちゃんと前を向いていたらそれでいい。
あなたも不足を見なくていい(^^)

>>939さん
彼女いても諦めないというのは了解しました。
とりあえずぼくが上に書いた二つのＱのあなたの答えを書いて下さい。

Ｑの回答次第で傾向と対策wがわかるので、まず考えて書いて下さい。
これが自愛ですよー！
946：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 15:10:03 ID:WS7Ocl360: Ｑ、なぜそのような思い込みをするのか？
いろいろ知りたいと思うのはタイミングを図ってるんだと思います。
Ｑ、その妄想をすることで、一体何がしたいのか？
妄想というより、ツイッターなどから感じた勘みたいなものかもしれません。

その件はすべてそれが外の世界ということはわかるのです。
じゃあ自分を心地よい状態へもっていくのに自愛だと思ってもうまくできないないんです。

でももう彼ツイッター読むのはやめますが・・・
それも私てきには自愛ですが、心地よくや別の領域自愛なんかわからないです。
チケットって私には哲学書みたいで・・・
947：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 15:31:10 ID:WS7Ocl360: >>944
読んでみました。
確かに・・・今の私は彼に愛される私が幸せ・・・と思っているかもしれません。
こちらのいろいろな板をみて、お金も恋愛も自分を好きになる手段なのかもしれない
ということが書いてあり言わんとしてることが腑に落ちます。

私は自分を好きになる手段が今のところ彼に愛される自分でしか・・・術がないようで
それも↑のほうでどなたか指摘されましたが、彼とうまくいっても誰かにとられやしないかとか
他に好きな人できやしないかとになりうまくいかないかもしれません。

だから今は自愛をしようと思っていて・・・それも腑におちずうまくいかなくてますます
落ち込むという・・・
948：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 15:33:07 ID:WS7Ocl360: 自分を愛することができてなく、今のままでおっけーな私でもなく
カオスですね・・・
949：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 16:47:31 ID:KkrP79BwO: 最初は腑に落ちなくていいんだよ。
どんな自分にもそれでいいよと言ってあげるだけ。
950：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 17:03:19 ID:zd2eSH4Y0: ある意味、開き直りみたいなとこでもあるね
差し引きなしで、今の自分でオールOK！て感じかな
だめでも、みっともなくても、嫉妬してても、上手く自愛が出来なくてもね
951：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 17:56:32 ID:VGqvpFqw0: >>946さん
もしかすると、
あなたはすでに、別の領域を感覚的に理解されているのかもしれませんね。
昔からずっとそこにいて、普段からあまりエゴに支配されていない。
だから自愛もナチュラルにできている。
なので、いざ改めてやるとなったらできないのかもしれませんね。

ただ、彼が私のものにならないかも！というときだけ、
そこから離れてしまいエゴにやられてしまうんじゃないかな。
おそらく。

あなたに良さそうな自愛は、
ただ、彼を好きで愛していてたまんないということをひたすら考えるのが良さそうです。
顔のかっこよさや優しさ、たくましさ。
好きでたまらん！！！ということを四六時中考えてみて下さい。
あるいは日記にそれをぶちまけて下さい。
そうしていると、やがて面倒くさくなるか飽きてくるか、冷めてくるかもしれません。
同時に、だんだんと思いが現実になり、それらしいことが起こってくると思います。
あなたのいうタイミングが整ってくる感覚に気づくはずです。
952：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 17:57:28 ID:cu3Fgn7U0: >>948さんの気持ち、なんとなくわかります
私も自愛できなくて、それでもいいと思えなくて、いつもイライラしてた

私は自愛が蓋になっちゃうんですよ。ひねくれてるのかな？
で、自愛を思い切ってやめてみた。
自愛をやめて、感情の流れを、無言で見つめる方法にかえたら
あっさりと、不安や、怒りがひいてくのを感じて、私に向いてるのは
感情のエネルギーを感じきることなんだ、って気がつきました。
気がついたら、今度はいままで上手く行かなかった自愛も、すんなりできるようになった

きっと>>948さんも、自愛できるようになるとおもう
だからそれまでは、苦しくても悔しくても足掻いても大丈夫ですよ
気休めみたいにしか聞こえなかったらごめんね
でも、本当に大丈夫ですよ
「どんな自分でもいい」
これが、するっと自分に入ってきますから
953：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 18:34:54 ID:TtuoQBTg0: >>952はまさに自愛だと思うけど。
自愛はありのままの自分を受け止めて認めることだから。
蓋になったら自愛になってない。
954：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 19:22:18 ID:fRxk3JsA0: 自分も自愛が上手く出来てない気がします
思えば、自分のために良かれと思って自虐してきたようなものでしたから
現実もやはり自分に厳しいものでした
やはり、自分で自分を認めない事には、周りも認めてくれないですよね
そこで以前から自己観察と自愛の合わせ技？をしているんですが、あまり効果を感じる事が出来ません
初めはひたすら、という感じでしたが、疲れてしまって
現象化にこだわりすぎるのがいけないのでしょうか
そんな自分も許すようにしているのですが、なにかループしているような、しかし、何で躓いているのかもわからないです
自愛で現実に効果があった方、なにかアドバイス頂けたらと思います
955：954：2011/09/11(日) 19:26:03 ID:fRxk3JsA0: 追加です
あと、自愛をしていると、前より怠け者になったような気がします
何に対してもヤル気が出ないというか…
956：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 19:30:22 ID:cu3Fgn7U0: >>953
おお！これも自愛だったんですね！
なんていうか、私のなかで、「自愛」という文字に対してのイメージが
「思考的」だったから、言葉をとらえて「自愛」という行為ができなかっただけなのかも
>>953さん、ありがとう
957：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 20:33:09 ID:WS7Ocl360: >>951
彼に愛されている自分でなくても・・・自分を自身を愛して満たしてあげたい
彼に愛されている自分でなくても・・・十分輝いて充足感を味わえる自分でいたい

という気持ちが内観しててでてきました。
ただその術がわからない・・・

>>951さんの言ってるように彼のことどっぷり好きだ気持ちに浸れば
現実に現象が現れてきて彼のほうから来るかもしれません。
でも今の私はたとえ彼のほうから来てくれても自分自身を満たしてなく
他者に求めているかぎりいい関係はつづかないでしょう・・・
958：もぎりの名無しさん：2011/09/11(日) 23:32:17 ID:VGqvpFqw0: >>954さん
抵抗している観念があるからです。
自分の心に、なぜ抵抗している観念を手放せないのか問いかけてみて下さい。
◯◯だから、と出てきた答えに対してさらに、
なぜ◯◯だと抵抗するのかきいてください。
その答えにさらに問いかけて下さい。
行き着くところまでいけば、納得できます。
納得できたとき、もう観念はほとんど手放せています。
あらゆるあなたのエゴからの観念に、上記過程で気づいていってください。
ある時点で自愛がわかります。

>>957さん
かなり隠れていた部分が見えてきましたね(^^)
ということは、彼がどうとかは全然関係ないんですね。
ではＱの続きです。
Ｑ自分自身を愛せないのはなぜだと思いますか？
Ｑなぜいまは十分に輝いていないと思うのでしょうか？充実感がないと考えてしまう内面的な理由は何でしょうか？

自愛はこの過程を経ることでもあると思います。
959：954：2011/09/11(日) 23:41:58 ID:6dLn4lq20: >>958
ありがとうございます
抵抗している観念とは、自愛に抵抗している観念ですか？それとも
実現に抵抗している観念？
対応はクリアリングに近いと思のですが、自己観察などして、思考停止の場＝別の領域にアクセスすれば、その抵抗もリリースさるると思っていたのですが、やはり、違うのでしょうか

何度もすみません
960：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 00:06:42 ID:VGqvpFqw0: >>959
観念はどちらにでも適応できます。どちらでもいいです。
自愛の話をされていたので、一応、自愛についての意味で記しました。

別の領域に浸って、ただ抵抗を観察したり、それをそのまま手放すのも手です。

抵抗を手放してから別の領域に入るか、別の領域に入ってから抵抗を手放すか、だけの違いです。
アプローチの方向が真逆なだけで、行きつくのは同じところです。
961：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 01:27:09 ID:WS7Ocl360: Ｑ自分自身を愛せないのはなぜだと思いますか？
彼のことでヤキモキしてる自分・・・本当に自分自身愛していれば不安や焦りはないと思うんですよ

Ｑなぜいまは十分に輝いていないと思うのでしょうか？充実感がないと考えてしまう内面的な理由は何でしょうか？
これは気持ちの問題だと思います。彼と何度か会って（友人として）食事したりしてた自分は皆が振りかえるほど
輝いてた・・・充実感があった・・・
今はなぜのら猫のような気分・・・

でも・・きっと自分を輝かせるって自分自身でもできるはず！とは思ってます。
回りの友人からはいちおう美人だと言われてほうかも知れません。

そう！彼にまた食事誘われた時は不安や焦りなどなく自分自身を愛してる状態でいたい
962：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 01:35:32 ID:WS7Ocl360: 自分自身愛してないと、人からも愛してもらうことって出来ない気がすんですよね
彼のこと彼女がいてもあきらめきれないし、それまで私がやることといえば
彼のツイッターでヤキモキする自分よりも自分自身を愛することがいいような気がするんですね

でも今の私は彼という鏡ないと自分自身愛することできない自分がいます。
ひとりだと、張り合いもないしうまくできない・・・
外の彼にそれを求めるのは違うのに・・・
963：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 02:39:23 ID:KkrP79BwO: いろんなアドバイスが出てますね。
これらを実行してください。
愚痴や不満や不安などは紙に書き出すといいですよ。
まず一週間くらいここに書き込むのをやめて実行してみてください。
964：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 06:24:58 ID:VGqvpFqw0: >>961さん
おや、思考が掘れていませんね ( ´･ω･`)
>>936の例をもう一度みて下さい。

>>彼のことでヤキモキしてる自分・・・本当に自分自身愛していれば不安や焦りはないと思うんですよ

で、なぜ本当に自分自身を愛せないのでしょうか？？
自分自身の心に問いかけて下さい。
なぜなの？と。考えてみて下さい。
>>962については前にも書いていらっしゃる。
ループしているんですよ。
中心にいかずに外周をグルグルまわっているw

>>これは気持ちの問題だと思います。

ではその気持ちはどんな気持ちなのですか？
それを書いて下さいよw
なぜそんな気分になるのだろう？
二つのＱに、あなたなりの答えを考えて、書いて下さい。
965：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 07:37:25 ID:WS7Ocl360: >>本当に自分自身を愛せないのでしょうか？？
ループしてるは自分でもわかります。
やっぱりいきつくところは不安感やうずまいてる自分というになっちゃうんです
>>ではその気持ちはどんな気持ちなのですか？
無気力感

内観うまくできてなくてくループしてるはわかります。
う～ん難しいですねぇ・・・
966：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 08:33:41 ID:VGqvpFqw0: >>965さん

>>985で>>954さんに勧めているように、心の中を掘り下げていくのが一番近道です。

Ｑなぜ不安感、渦巻いている感覚があるのですか？

Ｑなぜ無気力感を抱くのですか？

心の中の周辺をドーナツみたいにグルグル回っているんですよ。
周辺ではなく、心の中心に行き着いてこそ、自愛ができます。
こうして問いかけていくことで、ドーナツはだんだんと中心に近づいていきます。

なかなか近づいていけないのは、単に慣れていないか、
トラウマに近い抵抗感があるか、でしょう。
幼少期に虐待されていたりしたら、そういうこともある。
自分の中の子供に話しかけるのも手です。
ぼくも虐待に近いことがあったせいで、幼少期の記憶がありませんでした。
自力で無理やり開放しましたが、パニックを引き起こして大変でしたね。
吐き気、悪寒、冷汗、めまい。。辛かったw
だから無茶は勧めません。
おかげでいまは内面も清々しくなりましたが。
967：830：2011/09/12(月) 09:08:32 ID:M/./45QY0: >>933さん

ありがとうございます。
「こんなに簡単でいいの？
　今欲しいものは、できるだけいま実現させちゃっていいの？」
と思うと、嬉しくなりました。

「いま」安心する、というのは出来ます。
お金持ちになりたい理由に、「安心したい」と書きましたが、
普段は安心しているし、将来も生活に困ることはないとは思っているんですが、
子供の将来の学費とか老後とかを考えると「節約せねば」という気持ちになって、
嫌な気分になるんですよね。

今までは、欲しいものを買ったりするときに、「貯金が減るなー、やばいなー。」
という気持ちがあったのですが、
これからは、「叶った！嬉しい！」っていう気持ちの方を味わいたいと思います。
968：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 09:10:15 ID:M/./45QY0: >>967　の　名前を　830　と書きましたが、930の間違いです。
すみません。
969：954：2011/09/12(月) 09:33:45 ID:6dLn4lq20: >>960
ありがとうございます

しつこいようですが、もう少しお聞かせください
自分は元々内観が苦手で、やはりループしてしまいます
なので、気づいているだけでいいという自己観察は自分にとっては希望だったのですが、それでも変化が見られませんでした
そこで、こちらに質問したところ
やはり内観を進められました
別の領域にアクセスだけでは、解決しない事もあるのか、ただ単に自己観察や自愛の自分がやり方を間違えているのか
結局、内観していかないと、自愛も自己観察も意味がないのか…
ちょっと混乱しました
内観が不得意だから、こう思うのかもしれませんが…

色々書きましたが、内観、再度やってみます
970：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 11:04:32 ID:WS7Ocl360: >>966
内観じぶんひとりではうまくできないんですよー
なのでこちらで聞いてしまう
でも聞いても分からなくてー
ループから抜け出したいのに・・・
971：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 15:21:24 ID:VGqvpFqw0: >>976さん
いま実現できそうなものは、我慢せず手にして下さい(^^)

問題は「節約せねば」という考えでしょうね。
節約しなくていいんですよ。
苦痛になることはしなくていいんです。

もし子供の学費が願望ならウキウキして貯めたらいいんです。
老後が楽しみなら、それ目指してウキウキ貯めたらいい。
ぼくならそうします。

使いたい分は、気にせず使って下さい。
ストレス溜めるより、その方が子供さんも幸せです。
972：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 15:37:01 ID:VGqvpFqw0: >>971は>>967さん宛でしたごめんなさい。

>>969さん
しつこくないです。ぼくの説明もあまりよくないんでしょうからw

自愛を難しく考えないでいいと思います。
自分のことを優先的に考えて、自分がしたいことをして、気楽に過ごして下さい。
ひら
例えば一般的に、、
お金がないから安い紅茶にしよう。
疲れているけど無理をしよう。
もう少し起きていたいけど、明日は早いからもう寝よう。
わたしはやっぱりだめな人間だ。ブスだなー。
習い事にいったりエステしたいけど、お金がもったいないな。
テレビで健康に悪いといっているからこれを食べるのはよそう。
好きな人が茶髪は好きじゃないらしいから黒髪に戻そう。
エロいことを考えるのはスケベみたいだから控えよう。
社長の性格がこうだから、自分もそれに合わせよう。
おごってもらったら悪いから割り勘にしよう。

これらの考えは自動的にやっているんですが、
「本当にそうですか？？？」と「本当にそれでいいんですか？？？」と、
問いかけてほしいです。

自由にできないのは罪悪感などによって、自愛に抵抗しているから。

でも、罪悪感も気にしなければいい。
つまり、抵抗が出てきたって「あー抵抗しているナー」と感じつつ、
まあそれはそれとして傍観しながら自愛にぽかぽか浸る。
これが自愛から入って抵抗を手放す方法。
そしたらそのうち抵抗がなくなってくる。
これでもいいんですよ。
内面は気にしなくてイイ、という方のアドバイスはこういうことです。

ただ、このときに抵抗を見ないようにして自愛を「がんばって」やると、
心を蓋していることになります。しんどいんです。

どうしても気になるなら、その抵抗の原因を取り除いてあげる。
それから自愛をする。
これが抵抗を手放してから自愛に入る方法。
自己観察さんは、はじめての書き込みのときに
自分という存在について「恥ずかしく
ないと思おう」ではなく「恥ずかしくてもいいんだ」と気づいてから開眼した
という
ような書き込みがありましたが、このように抵抗を手放したら楽になるということですね。
973：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 15:48:40 ID:VGqvpFqw0: >>970さん
できなかったらやらなくていいと思いますw
無理にやってもしんどいでしょう。
普段からできるだけ気分の良いこと、リラックスできることに気持ちを置いてください。
んでそのときの感覚を覚えておいて、好きな人の前などの大事なときに、その感覚で
いられるようにしてください。

どうしても自愛的にやりたいなら、とても厳しい方法ではありますが、
そのよくわからない不安感や無気力感を積極的に感じる方法もあります。
Twitterやmixiを積極的に見るようにしたり、あらぬ妄想をしまくって、
不安になって苦しくなってどうしようもない辛さの中に自分を置いてください。

自愛や自己観察による認識の変化は、ある面で覚悟を決めるようなものです。
以前にもぼくはいろいろな方に「あなたが決めて下さい」と決断をせまりました。
いざ自分で選べるとなると怖くなるから、曖昧になって、意図できないんです。
誰かのせいにしたり、逃げたい気持ちがあるんです。

辛さの中に身を置く、と決めて下さい。
辛さを経験しまくった先に、あなたの悩みや、得たかった幸福のしっぽが見えます。
それまでひたすら苦しんで下さい。
974：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 16:10:42 ID:FT1CO/Ww0: 横から失礼します。
＞どうしても気になるなら、その抵抗の原因を取り除いてあげる。
この取り除く方法ってどうするんでしょうか？
ただ気付くだけでいいのですか？
975：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 16:29:21 ID:bMqoPMuMO: >>934さん

>>931です。
この１週間自愛や抵抗を取り除くをやって>>863で結婚するのを許せたはずなのに
また胸のしこりを感じてモヤモヤしてしまったりと
前進と後退を繰り返している気がします。

今日は彼から愛されて喜ぶ自分が
なんだか許せないということもわかってきました！
彼から愛されて喜んでもよいと許可しよう
と思う一方でキリがないと途方にくれる自分がいます。

なかなかホッとする場所に留まるのが難しいです。
976：954：2011/09/12(月) 16:50:40 ID:6dLn4lq20: >>972さん、ご丁寧にありがとう
分かりやすいです！

多分、自分が一番苦しいのはそこなんです
やらなきゃいけない事をやりたくない自分がいたり、自愛とただの怠けとの違いが解らないんですね

だから、今までは、やりたくないけど、これをやらなきゃ駄目になるとのエゴを無視も出来ず、でも、どんどんやる気は無くなって行く…ジレンマというか
このままじゃダメになる！をこのままダメになってもいいや、と受け入れられたら、楽になるのかな…それとも、このままダメ人間まっしぐらか…
まさに、108氏曰く、崖から飛び込めない人みたいですね
977：みつろう：2011/09/12(月) 16:54:19 ID:gfZOXafM0: 達人スレにも書いたのですが、達人の方教えてください。

分離しながら、願望を達成するはずなので、別の領域に戻る（悟る）と、体験はできないのではないでしょうか？
悟らないまでも、自分の分離した世界の観念を緩やかに変更するほうがいいのですか？

そうであれば、各種メソッドって、重要ですよね？

メソッドは使うなってよしおさんあたりは言ってますが、それってどうなんだろうと思いまして。

だれか悟っちゃってる人いましたら、以下の図について教えてください。
http://www.fastpic.jp/images/843/7314981695.jpg
978：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:03:25 ID:6dLn4lq20: よしおさんはメソッドは使うなとは言ってませんでしたよ
使っても使わなくてもいい
実現には関係ねえ！でしたかね？
979：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:06:26 ID:VGqvpFqw0: >>974さん

>>818、>>906、>>936を参照ですね。
同化せずにただ気づいているというのでもいいです。

>>975さん
ぼくもキリがないと感じるときがありました。
んで達人さんにキリがないんですが？
と言ってみましたが、それでも別の領域にひたれ、と言われました。
それで、それからもセドナや別の領域を感じることを続けていました。
すると、何時の間にか現象化が起こっていた。
んで世界が変わっていた。
ふとしたときに、あれ、変わってるじゃんよく考えたら、って気づきました。
というわけで前進と後退を繰り返して下さいw
980：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:09:52 ID:WS7Ocl360: >>973
わかりたくてこちらにおじゃましたんですが・・・
レス頂いても・・・とても・・・なんか難しくて・・・
でもレス頂きホント感謝してます。

>>そのよくわからない不安感や無気力感を積極的に感じる方法もあります
それはしないと思います。
十分すぎるほど感じてこちらに来たんですから・・・それはしないと思います。

自由参加のスポーツチームに参加していて知り合ったんですが、ちょうど彼も忙しいみたいで
参加してないようなので会えるる機会がある時にまで自愛したかったんですよね・・・
981：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:19:54 ID:VGqvpFqw0: >>976さん
やりたくないのはなぜでしょう？
願望はやりたいものですからね。
やりたいけど、無謀なスケジュールを立てているからやりたくない？
本当はやりたいんじゃないでしょうか？

本当にやりたくないなら、本当にやりたくないんだなぁ、と
気づいたときにやめられますよ。
982：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 18:56:18 ID:VGqvpFqw0: >>980さん
辛いですねえ^^;
なかなかお手伝いできず申し訳ないです( T_T)＼(^-^ )←謝りつつ自愛の図

では肯定的な言葉を述べるアファーメーションをやってみるのはどうでしょうか。
（あれこれせわしく提案してすみませんw）
>>961によると、
あなたの願望は彼と出会う前に自分を愛している状態でありたい、ということ。
じゃあ、彼と会っているときにどういう自分でありたいかを書き出してみて、
その自分をリアルに感じながら唱えてみるのはどうでしょう。
例えば「わたしは笑ったらにっこり笑顔」とか。
別に彼とは限らずに、普段からそうありたい自分でもいいと思います。
不足感はみえないかもしれませんが、なりたい自分なら見えてくるんじゃないでしょうか。

化粧を変えてみるとか、服装を変えてみるとか、いままでしなかったことをするとか、
思い切っていまの気分を変えてみるのも良いと思いますよ。
983：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 19:00:45 ID:bMqoPMuMO: >>979さん

>>975です。
キリがない！！と思われたことあるんですねw
ちょっとよかった。
私もこの板長いんです。なのに全然わからなくて。
確かに現象面を見ると、（不倫ではあるけど…）お相手が見つかったりと
少しずつ前進はしているようなのですが、
なかなかスッパリ別の領域へ行けません。

ついさっきは
愛されたい！今のままはもう嫌！とにかく今から抜け出したい！
という気持ちと格闘していましたが、>>978のレスが目にとまり愛されたいを手放したら
だいぶ楽になりました～。
984：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 19:05:02 ID:bMqoPMuMO: >>983

失礼、目にとまったのレスは>>979にある>>818でした。
985：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 20:11:10 ID:6dLn4lq20: >>981
ありがとうございます

何故やりたくないのか、で自問自答してみました
しんどいから、疲れるから、実力が足りないから、など出てきました
やりたいけど、そのためには○○が必要だ～と強く思っているようです
別の領域のお話も励みになりました
毎日欠かさず別の領域にアクセスはしてるのですが、諦めず、が大事なんだなと思いましたありがとう
986：985：2011/09/12(月) 20:15:17 ID:6dLn4lq20: VGqvpFqw0さんへ追加です

別の領域にアクセスし続ける内に
顕著な内面の変化などはありましたか？
例えば、外側に関係なく、何故か自分は大丈夫だと思える根拠のない自信が生まれるとかです

変な質問すみません
987：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:08:36 ID:WS7Ocl360: >>982
今一番楽になれる方法かもしれません
＝これも自愛ですよね
自愛マークもありがとうございます！
なんか・・・癒されました＾＾
とりあえずそうしてみます。
ありがとうございます。
988：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:40:16 ID:VGqvpFqw0: >>983さん
別の領域は、風呂に入って、ああ～って感じでリラックスしているのと同じです。
風呂に入ったら、ああ～とリラックスしてください。
ああ～のときって、何も考えていませんよね？
辛いとかそういうのがなくて、ただ、ああ～ですよねw
過去も未来もなくて、ただ、ああ～という今w
その気分で生活するんです。
次第にそれが自然になっていきます。
989：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:40:58 ID:VGqvpFqw0: >>985さん
早速癖がでているじゃないですかw
諦めず、なんてw
そんながんばらずに、自愛なんてやりたいときにやればいいんですよ。
条件はどれも要りません。
地道に自愛を続けたり、いらねーよ！と決めてしまって、捨てていって下さい(^^)

>>986
「ああ、おれこんな観念もっていたんだ」と驚くことはいっぱいありました。
でも意外な観念がいっぱいありましたね、ぼくの場合は。
たしか、親を嫌いだと思っていたのが、親を嫌っている自分が嫌いだった、
というような観念があったと思います。
もっと例を出したいんですが、手放したのでまったく覚えていないんですね。

手放したのが嬉しかったのか、夜中に一時間ぐらい笑いが止められなかったこともありますw
自分に泣いて謝ることもありましたね。

内面の変化はなかったです。
よく思ったのは「昔こういうこと苦手だったよな」というようなことができたりしましたね。
あいさつとか、人に席ゆずったりとか。
どうやら内面が変わっていたようだ、という感じです。
だから認識の変化にも気づかなかった。
あれ、認識変わってるじゃん今、いつからだろう？って感じです。
世界が違って見える、というのはまだないので、
これからもっともっと認識の変化を進めていくつもりです！
990：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 21:49:30 ID:6dLn4lq20: >>989
癖出てましたかw
別の領域にアクセスしてるつもりでも、なかなか変化がないので、つい諦めないで続けようとなりますねw

本当に自然に変化されたのですね
これは、聞いても意味ないと怒られそうですが、別の領域に浸ってどの位立ちましたか？
質問ばかりすみません
991：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 22:01:11 ID:VGqvpFqw0: >>987さん
よかったです(^^)

女性はみんなある意味お姫様みたいなものだと思いますよ。
わがままでも何でもいいので、自分に正直なのが一番良いと思うし、魅力的だと思います。
もし自分が姫だったら、自分に対して同じような扱いをするだろうか？
という問いかけもいいと思います。

うちにも姫がいますが、
エヴァンゲリオンのアスカみたいなのが好みなので、
とんでもないおてんば姫を引き寄せてしまいましたよ。
自分らしくいれば、どんな子でも男はついてくるという好例でしょうw

>>990
半年くらいです(^^)認識が変化したのは多分二、三カ月前です。
992：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 22:11:04 ID:6dLn4lq20: >>991
ありがとうございます
あんまり難しく考えず、お風呂でハアーですねw

アスカ可愛いですよねー！
993：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:26:38 ID:JW427JYY0: >>988 のIDがVG～の人、達人さんっぽいから、ここで名付けます。

「VG軟膏」さん。
けっこう効く。
994：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:38:01 ID:iKjzZqV20: >うちにも姫がいますが、
>エヴァンゲリオンのアスカみたいなのが好みなので、
>とんでもないおてんば姫を引き寄せてしまいましたよ。
>自分らしくいれば、どんな子でも男はついてくるという好例でしょうw

意味がわからないｗ
女の子が女の子を引き寄せたんですか？
でも最後の文では「男はついてくる」・・・え？ｗ
995：もぎりの名無しさん：2011/09/12(月) 23:40:51 ID:6dLn4lq20: >>991さんは男性でしょ？
僕って言ってたような…
996：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 07:47:16 ID:QpntZ7wcO: >>993
タイガーバームみたい(*^o^*)

VGって何て読む？
ビーガンかな。
997：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 12:45:27 ID:VGqvpFqw0: >>992さん
アスカ萌え(^^)
このあいだテレビで久々にみて、引き寄せたんだなと確信した。ってかw

>>993さん
このスレの終了とともに消えます(^^)
それにiPhoneなんで、IDは常に変わりますしね。
これからも見たり書いたりはしますよ。

ぼくが気がかりなのは>>874さんです。
そのために書いてきたようなもんです。
就職できる良い方法を教える前に消えてしまいました。
ご自身に引き出してもらいたかったので、書かなかったんです。
失敗した( T_T)＼(^-^ )←反省しながら自愛の図

一応、ここに書いておきます。

説得力のある応答は、経験をもとにしたものです。
なぜ当社を志望するのか？→小さい頃に◯◯が好きで、いつも◯◯をしていました。
将来そういうことがしたいと思っていました。

どんな目標をもっていますか？→学生の頃にＡさんに出会い、
◯◯を学ぶ重要性を教わりました。いつしか自分で◯◯したいと思うようになりました。

と、このように、物語をつくって話して下さい。
上のような単純なものではなく、もっと細かくノンフィクションの脚本ができるはず。

自分の物語を語ると感情が乗り、説得力を増します。
プレゼンでもナンパでもなんでもそうです。応用できます。

脚本が書けるということは、自分を知っているということです。
自分はこう考えてきた。だからこうありたい。もしくは、これからはこうありたい。
自分が見えると心の矛盾も減り、願望を意図しやすくなるんですね。

己を知れ！！です。
998：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 14:18:45 ID:whHEHEao0: VGqvpFqw0さん
消えちゃう前に参考としていいかな？
自分も別の領域に浸ってみてるんだけど、よく言われる安心感は微塵も感じないんだよね
どちらかというと、無というか、ぼーっとしてるに近いというか…
「ある」を感じるってかんじじゃないんだ
喜怒哀楽は無い、目に映るものをただ見てる、て感じなんだよぬ
こんなでも、いいのかな？
999：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 16:07:08 ID:9QRhcyRE0: >>906
のレスでやっとやっと自愛がわかりました。
昨夜夜中に大号泣でした。
今は目がパンパンにはれてます
自然と涙が溢れてきたことが初めてで、とめどなく溢れる涙にびっくりしつつも気持ちよかったです。
今まで精神安定剤のごとく色々読みあさり試しては朝起きてネガが消えずを繰り返していましたが、
今朝は久しぶりに清々しい気持ちで過ごせました。

私のそれは、その時の映像・キーワードがちらほら頭に浮かんでたんですが、よく覚えてるな~あんまりいい思い出じゃないよね苦笑
と、長いこと見てみぬふりしてた。
その時の思いを好きな彼に投影していました。。

昨夜は疲れてしまって途中で辞めてしまいましたが、もう大丈夫！かもです(*^-^*)
引き続き気の済むまでやってみます。
906さん、本当に本当にありがとうございました

心より、感謝申しあげます
1000：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 17:09:09 ID:eUxBHLZI0: 1000げと
1001：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 17:38:09 ID:VGqvpFqw0: 1000ゲットできず(T_T)意図すりゃよかった、てかw

>>998さん
ぼくも安心感ないですよ。無です。
喜怒哀楽も最初はなかったんですが、別の領域にいるのがデフォルトになった今は、
存分に喜んだりしてます。

ただ、別の領域にいれば問題が起こらないので、
それがわかってきたら安心できるってことはあると思います。

あと、在る、がわかったのは、別の領域がわかってからかなり後でした。
ていうか、これもただ在るものをみるってだけのことなんですがね。
水がある、コップがある、っていう。
映画がみたい、鞄ほしい、今度は綾波レイみたいな彼女がほしい。じゃ意図しますか、と。

>>999さん
ぼくの書き込みのようです。嬉しいです。お役に立てて。
ぼくも同じような経験あります。気持ちいいですよね。
本当今までお疲れ様でした。
ずっとずっと辛くて、頑張ってきたんですよね(T_T)わかります。
そこから開放され、スッキリできて良かった(^^)
まだ不要な観念あるかもしれないけど、うまく付き合っていって下さい(^^)
自分らしく！楽しく！
1002：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 17:51:39 ID:M/./45QY0: VGqvpFqw0さん、>>967です。

消えてしまうんですか？残念です。でも、
>>これからも見たり書いたりはしますよ。
ってあるので、またやりとりできるといいな。

「節約しなくてもいいんだ」と思うと、
別の領域に浸っている時の感じになりました。

貯金するにしても、ウキウキして貯めると、気分が違いますね！
将来の子供の学費よりも、
今したいこと（家族と旅行など）を実現させていこうと思います。

私以外の方のレスも、すごく楽しく読ませていただきました。
ありがとうございました。
1003：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 18:05:28 ID:VGqvpFqw0: >>1002さん
それがいいと思います(^^)

これは不要な抵抗が薄れたいまの精神状態だからできるので、
むやみな節約や我慢はいらないことや、今したいことはなるべく今する、
という基本は忘れないように。
いまの朗らかな気分で、気軽にやってください。

ぼくもお金の引き寄せをやってみたくなったので、やってみることにします。
1004：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 18:07:21 ID:whHEHEao0: VGqvpFqw0さん、ありがとう！
>>998です
良かった。ちょっと不安になってたんだよね
あなたのレスは凄く親近感あるし、シンプルで分かりやすいです
このまま続けて見るよ
ありがとう！

どうせだから、アスカもレイもミサトもみんな引き寄せたら？w
1005：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 18:09:23 ID:VGqvpFqw0: >>1003
でミスがありますm(_ _)m
>>1003は脳内から消去してください。

以下正しいもの

それがいいと思います(^^)

<リラックスできたようですから、適当な金額を決めて、
それを引き寄せるアファーメーションをやってみて下さい。>

これは不要な抵抗が薄れたいまの精神状態だからできるので、
むやみな節約や我慢はいらないことや、今したいことはなるべく今する、
という基本は忘れないように。
いまの朗らかな気分で、気軽にやってください。

ぼくもお金の引き寄せをやってみたくなったので、やってみることにします。
1006：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 18:17:29 ID:VGqvpFqw0: >>1004さん
続けていたら、だんだん変わります。
でも変わることをあまり目的としないで。
知らないうちに変わっていたりしますから。
いま、そのままでいて下さい。

ちなみに飲み屋で付いてくれるねーちゃんもアスカキャラです(^^)
はじめ、気に入った子がアスカキャラじゃない子だったから、
あれ？引き寄せは？と、すげー不思議だったんですが、
実は猫かぶっていたとのことで、いまは全開です。やはり引き寄せは完璧です（ドヤ
1007：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 18:23:30 ID:whHEHEao0: >>1006
うん、ありがとう、本当に
あなたのレス読んだあと、自分を見てる自分がいて、会話するというw非常に電波な事をしてしまったよwなぜかw
今までそんなの妄想じゃねえかよwとか思ってたし、今もまあ、思うけどw
一人の自分がもう一人の自分に愚痴って、泣いてる自分を上から見てる自分が聞いてる、みたいな
まあ、不思議でした

つか、本当にアスカ好きだねw
自分も理想の人を引き寄せようw
本当に、ありがとね
1008：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 21:54:36 ID:cKWjtXRc0: 過食と仕事で相談した者です
VGさんがいなくなるごさみしい。。

私も自愛やセドナができないから
もっとお話ききたかった。

ってそんな事いってはいけないのでしょうが。
過食はこの数日なんとかなってます、
今日は仕事をさがす不安でメロンパン二個食べましたが、まあおいしかったです。
とにかく感謝してます。ありがとう。
1009：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 22:35:43 ID:JW427JYY0: VGさんともっと「ある」について語りたかった
1010：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:27:07 ID:VGqvpFqw0: >>1007さん
電波な感じしますよね(^^)
それ、でも結構役立ちますよ。
例えば迷っているとき（つまり自分がエゴ側にいるときですね）に、
どうしたらいい？ってきくと別の領域側から返事があるw
「気分が乗らないな」とか「やるべきだよ」とか。
これも電波ですが、エゴから離れられないときは有効ですよ！

アスカ好きですねえ(^_^;)
ありがとうございます。

>>1008さん
まだスレがあるようですね。
>>982さんに勧めたやり方とかどうでしょうかねえ？？
過食を抑えるのは無理しないで下さいね！
自分が許すなら、食べたって大丈夫！
こちらこそありがとうございます！

>>1009さん
ある、はただ、ある、だけですよ。
見回したら、ありますよね？
意図できるように、手本となるように、あるんですよ。
でもこだわらないで自分の心の周波数を高めることに集中して下さい(^^)
1011：もぎりの名無しさん：2011/09/13(火) 23:38:52 ID:giyBURuo0: ＶＧさんて引き寄せもしてるけど、なんかアドバイスが等身大でいいねー！
あるって本当に単純なあるなんだ
って思ったw
レッテル剥がして見た、て感じ
1012：108★：2011/09/14(水) 01:19:50 ID:???0: 宴たけなわではございますが、ここでストップしま～す。
続きは現行の*108以外*質疑応答【５】でお願い致します。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1311180098/

以後「108質疑応答代行スレ」はこちらと統合致します。
次のスレ立て時に新スレッド名にて新装開店するかもです。
統合スレとして良い名前があったらどうぞご提案ください！

よろしくです～。
（・∀・）