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雑談コーナー

1：管理人★：2013/04/26(金) 12:26:23 ID:???0
トピずれOK。和気あいあい雑談コーナー。他への転載厳禁。
532：Geek On Ice：2017/02/13(月) 12:57:41 ID:a62oV6SQ0
>> もう一人の通りすがりさん

要望欄の続きで〜す。
私がロシアで好きな選手はですね…、あ、その前に、好きって言っても色々あって、スケーターとして全部好きな選手もいれば、技術的やキャラ的に好きな選手もいます。（と言うよりも、ロシアに限らず、全体的に好きな選手が多くて、好みじゃない選手をあげたほうが早いけど、それは角がたつので止めときますね！ｗ）

現役ロシア女子だとポゴリラヤ選手です！！他の選手も好きですけどね！
以前はジャンプが不安定で、振付も長い手足が生かしきれず、ほんの少し荒いイメージがありましたが、最近では、よりいっそう魅力的なスケーターになったと思います。彼女は、顔の表情だけで感情を表すのではなく、スケーティング自体や体のライン全体で表現するのが上手くなったな、と思います。私は男女とも、そういう選手が好みなので。

ポゴリラヤ選手、先日のAOIで、高橋君の前に滑った際、カツラを氷上に忘れてしまい、高橋君の演技途中で取りに行くハプニングがあったんですが、その時の彼女の振る舞いが素敵で。（ちゃんとタイミング見て、アドリブの振付をして一緒にスピンをしてから、カツラ取ってまた振付しながら舞台そでに帰って行ったんですよ☆）他のスケーターも同じことするかもしれないけど、なんだかこの彼女の細やかな気配り（？）が、大胆なのにどこか儚げな、彼女の魅力あるスケートの素になってる気がしました。

現役ロシア男子だと、好きな選手が多くて難しいな…。コフトゥン選手のいくぞいくぞいくぞ〜みたいな構えからのジャンプも、独特の音楽センスも好きですし、ヴォロノフ選手も以前から、あのさりげない男らしい演技が好きで特に今季のフリーは大好きですし、コリヤダ選手の鋭い感じの全力演技も好きだし…。でも注目しているとするとペトロフ選手ですかね。もともと体幹がしっかりしてる選手が好きなんですが、彼は地道に基礎からしっかり練習してるなぁ、って感じがするんですよね。ちょっと宮原選手に私が感じる魅力と一緒なんです。凝縮された完璧な技術というか。そしてシャイに見えるけど、エンターテイメント性もあって将来が楽しみな選手のひとりです。

ペアとアイスダンスは、他の国も交えて、また今度〜。もう一人の通りすがりさんの読みとあたってましたか？ｗ
もう一人の通りすがりさんの好きな現役ロシア女子＆現役男子は誰ですか？是非教えてください！
（前にもお答えになってたらごめんなさい！たまにここは覗いてはいたんですけど、全部読んでないので〜。）

533：Geek On Ice：2017/02/13(月) 13:47:29 ID:a62oV6SQ0
連投すみません。すっかり遅くなってしまいましたが、お返事をずっと出来ていなかった方々へ…。
もうここは見ていらっしゃらないかしら？もし他にも見落としている方がいたらごめんなさい！

>> えび角さん

本当はすぐにでもお返事したかったのですが…。
えび角さんにそう言っていただけて、ものすごく嬉しかったです。
特に、自分の文章力に自信を失っていた時でしたので。（今でも自信はないですけど！ｗ）
今後は、ぼちぼちと自分のペースでコメントしていけたらいいなと思っています。
えび角さんとも、またお話出来たら嬉しいです！
お心遣いあふれるメッセージ、ありがとうございました！！(*^_^*)


>> ノブリンさん & T・Usagiさん

お二人とも、お優しいメッセージ、ありがとうございました！

ノブリンさん、あの時のワールドのスレでは、ノブリンさんがいたから場の雰囲気が和んだと今でも思っています。
T・Usagiさん、本当に、人に何かを伝えるということは難しいですね。私もまだまだ修行が必要です…。

フィギュアスケート研究室に関してのコメントもありがとうございます！
最近はすっかり放置しておりまして、申し訳ないです…。（笑）
ノブリンさんも、T・Usagiさんも、どうぞお気軽に質問等、投稿してみてくださいね！！(*^_^*)

お二人とも、今後ともどうぞよろしくお願いいたします！！m(__)m

534：gh32p：2017/02/13(月) 18:05:31 ID:tcWrOohA0
Geek On Ice様

こんにちわ、はじめまして
研究所の件
No.533の
＞どうぞお気軽に質問等、投稿してみてくださいね
に関連して、よければGeek様のご意見等を聞かせてくだされば有りがたいです。

研究所掲示板に管理人様名で
「フィギュアスケートの技術や採点等について意見交換をするスレッドです。
お気軽にご参加ください。」と記載されています。

質問を研究所掲示板に意見交換したい反面、正直に言いますと、私なんかの「初心者目線」からはハードルが高く、上記文言の「意見交換」から尻込みします。それゆえネット検索等でチマチマ勉強している次第です。
※意見交換する内容と、単に「意見交換不要の質問投稿」が誤って認識されているのでしょうか？

例えば、匿名(私は初心者ですのでHNでOK)/質問タイトル/質問趣旨記載程度の投稿でもOKなのでしょうか？
勿論、意見交換不要の質問事項が前提です。(回答者側から意見交換が必要と判断されれば別ですが)。
意見交換不要の例として
{件名：ジャンプの4T+3T+3TのBaseValueについて}
世界選手権2010プロトコルをみました。
http://www.isuresults.com/results/wc2010/wc10_Men_FS_Scores.pdf
この中にKevin VAN DER PERREN/4T+3T+3T(BaseValue:17.80)とあります。今の採点がわかりません。このBaseValue:17.80は現在に換算すると何点になるのでしょうか。

このような点も含め、研究所掲示板の利用の仕方について、ユーザー様に理解されているのだろうかと、ふと思う時があります。
それと、雑談掲示板で軽く出た質問とかは、話の流れの上でのことなので、研究所の方で質問しなくても良いと思っていますが？
※これは線引きが極めて困難だろうなと思うからです。

また、質問が解決した後、質問/回答を分類し過去ログとして残されると、あとから質問される方が過去ログを見て重複質問することもある程度避けられるかと思いますが、このような事も念頭におかれているのでしょうか？

私は10年ほど前、フィギュアでない別の分野での質問コーナーで(暇があれば)度々回答をしていました。
そこの管理人様はこまめに質問/回答を分類整理して過去ログとして残し、回答者側の我々にも大変役立ち、重複質問があれば「過去ログの○○に同様質問が有りますので…もし不明な点があれば…」というふうにです。こちらの管理人様はとても余裕がないと思われますが、質問がある程度あれば(どなたかが)検討するということでしょうかね。
文才無きゆえご意見伺い内容が通じればよいのですが。

535：Geek On Ice：2017/02/13(月) 19:49:04 ID:a62oV6SQ0
>> gh32p様

はじめまして！gh32p様は「意見交換」するのはハードルが高いとお考えなのですね。私自身もたまにそんな風に思いますよ！だからお気持ちわかります。まだまだ私も勉強中なので。(*^_^*)

> ※意見交換する内容と、単に「意見交換不要の質問投稿」が誤って認識されているのでしょうか？

ほんとごめんなさい。少しここのところがわからなくて…。質問の答えをお返事することも、「意見交換」のひとつ、ということかな？とも思うのですが、この違いをちゃんと書かないと、誤解を招くということなのでしょうか？

でも、まず、研究所の依頼に関しては、「意見・要望・・・」の#335で私が質問したことを受けて、管理人様が作って下さったものなので、#1は管理人様がお書きになったものです。（#335以外に、管理人様とメールなどで「この文言を書いてください」と、お願いしたわけではありません。）
ですので、その文言のはっきりとした意図（？）に関しては、私はお答えしようがありません。すみません。
ただ、その文言にも「お気軽にご参加ください。」とありますので、そのまま、私は受け取っております。(*^_^*)

> また、質問が解決した後、質問/回答を分類し過去ログとして　…　このような事も念頭におかれているのでしょうか？

これは何度も書いているのですが、研究所を依頼はしましたし、いくつか使用上の提案はさせていただきましたが、私が管理しているわけでも、所有しているわけでもありません。ですので、「私が念頭におく」ということではなく、もし、問題点や提案（過去ログなど）などがあれば、意見交換して解決・採用していく感じなのだと思っております。もちろん、最終的・絶対的な決定権は管理人様にありますが。

> 「過去ログの○○に同様質問が有りますので…もし不明な点があれば…」

このような回答は、もしかしたら自発的に誰かがなさるかもしれませんね。重複せずにすむので、すごく良いアイディアですね！
（例：「それについては研究室（雑談）の#000のコメントに詳しく書いてありますよ。」など）

> 例えば、匿名(私は初心者ですのでHNでOK)/質問タイトル/質問趣旨記載程度の投稿でもOKなのでしょうか？
> 雑談掲示板で軽く出た質問とかは、話の流れの上でのことなので、研究所の方で質問しなくても良いと思っていますが？

上記の理由から、gh32p様のご質問に管理人様のかわりにお答えすることはできませんが、単なる私個人の意見ということであれば、書かれたように研究室で質問されてみれば詳しい方が答えて下さるかもしれないし、もし簡単な質問であれば雑談コーナーでもいいんじゃないでしょうか？私は「技術的な質問は絶対に研究所でやってね！」と言ったつもりは全くないですし、おっしゃるとおり、線引きはとても難しいと私も思いますから。それで、やり取りがもの凄く長引いたときは、またその都度、その時の状態など考慮して、研究室に移動するなり、雑談コーナーで続行するなり、皆さんで話合われてみてはどうでしょうか？私はそんな柔軟な感じだと思っていたのですが。

ちなみに、私が皆さんに「気軽に使って下さいね。」と言ってまわった（笑）のは、勧誘とか宣伝とかではなく、過去に何人かのコメントから、ある特定の人達が遠慮している、または私が嫌がるのではないか等、そういう推測があったようなので、「遠慮なく使用してくださいね」という意味合いと、本当に、初心者の方でも、フィギュアスケートを深く知るきっかけになればいいと思っているからというのもあります。

以上、gh32p様のご質問に対しての、私の個人的な意見です。私こそ、文才どころか読解力も無いので、gh32p様の意図をちゃんとくみとれているといいのですが…。もし不明な点、私が誤解している点などありましたら教えてくださいませ。m(__)m

536：gh32p：2017/02/13(月) 21:07:11 ID:tcWrOohA0
Geek On Ice様

これ↓すみません、後で読み返すと私もワケワカメ(大汗)
>>※意見交換する内容と、単に「意見交換不要の質問投稿」が誤って認識されているのでしょうか？
書かない方がよかったです(ごめんなさい)。

折角努力されてできた研究所なのに、もっと気軽に質問できれば(それこそ投げ込み投稿？)もOKなのかな？との私の勝手な推察からお尋ねした次第なんです。とにかく「意見交換」文言…ハードル高いなぁって思いです。

＞私が誤解している点などありましたら教えてくださいませ。
いえいえ全くございません、丁寧な返信いただき有難うございました。

537：もう一人の通りすがり：2017/02/14(火) 10:18:05 ID:XhN20QEo0
き豚さま
フィギュア好き様
Geek様
gh32p様
横から失礼様

おさげ頭でモジモジしながら滑り台の前に行く小学生の女の子の気分です。
「また遊びに来ちゃった。ありがとう、みんな」です。
まさか自分がこのデジタルな世界でこういう悲しい気分になるとは思いもよらなかったのですが、同時に見たこともない人の言葉にとても元気付けられるというのは、なんとも不思議な体験です。タイムマシンに乗って過去に行ったような、未来に行ったような。

うるさくおしゃべりし過ぎてしまい、確かに他の人が引いてしまっているかもしれないと思い、頭を冷やしてこれまでのやり取りを読み返していました。知らないうちに他の人にも嫌な思いをさせてしまっていたかもしれないな、と心配になったので。

フィギュア好き様、名文です。今回反省のために以前のメッセージも再読させていただきました。私が気づいていなかった点のご指摘をいただいた時、ちゃんとお礼を言っていなかったですね。遅ればせながらありがとうございます。gh32p様にもその時には書こうと思っていたことを、他の話をしているうちに忘れてしまって書かなかったな、と。どなたも日常生活ですることがあると思うので、忙しくてあまりコメントされないのだろうと思っていたものの、もしかして自分が喋り過ぎて引いてしまっていたんだったら悪かったな、とも気になっていたので、今回皆さんが登場してくださって嬉しかったです。私自身も身近にかなり饒舌な人がいると、疲れて逃げる時があるので、ここで自分がしていたことも同じだなあ、なんて考えていました。

Geek様も滑り台に遊びに来てくれてとてもうれしいです。あちらこちらのコメント欄でも感じましたが、本当に優しい方であることが伝わってきます。
で！ですね、ロシア女子では今シーズンは特にソツコワを応援しています。まだまだ表現面は「若い」ですが、ショートとフリー共にシュニトケって選曲が洗練されていて渋い！昨シーズンなどかなりイメージの違うジャンルにも挑戦していましたが、これからどうなるのかとても楽しみです。ポゴリラヤもかなりのお気に入り選手なのですが、今シーズンの音楽と「絶対勝ちにいく」意気込みにちょっと引き気味です。でも、確かにブロンズコレクターで終わってもらいたくもなかったので、応援し続けたいです。繊細かつダイナミック、ほんと魅力ある選手ですね。あと、忘れたくないのがリプニツカヤ。今シーズンは気の毒でしたがこのまま消えないでもらいたいです。現役日本男子は、すみません。宇野君推しです。AOI、見に行かれたのですか？　羨ましいですね。カツラの件、そうですか、機転の効いたフォローですね。素晴らしい。当方、高橋君、ラトデニ君も大好きですし、今回動画を見てランビエールの素晴らしさもよくわかりました。彼の現役時代あまり見ていないのですよ。

焼き豚さんにもすぐにお礼とお詫びを言いたかったのだけれど、結局、横から失礼様が登場してくださり、ホッとしました。ありがとうございます。

この数日の間、気分は泣きべその女の子だったり肉のたるんだお節介おばさんだったりで、これを機に仕事に専念するつもりが、しょっちゅう滑り台を眺めてしまう日々でした。お友達がまた増えて賑やかになって、うれしかったです。
一人遊びもそれなりに得意なので、実際には研究室への移動も考え、コメントも準備しておりましたが、ここまで読んでお分かりの通り、私の書く文はどう考えても研究室向きではなく、これをあちらで載せたらまた交通整理の方に間違いなく注意を受けると思います。
（続く）

538：もう一人の通りすがり：2017/02/14(火) 10:23:33 ID:XhN20QEo0
焼き豚さま、ごめんなさい「焼」の字が抜けてしまっていました。

で、続きはきれじろう様あてでした…。

最後にいただいたメッセージ、滑り台の上から手を振られているような思いで読み、与えられた課題、との思いで途中までこなしていました。２０１０年バンクーバーのビールマン。とりあえずヨナさんと真央さんだけ見て、後日ロシェットや未来ちゃん、そのほか数人のも見直して、おっしゃるように順位つけてみたいと思っています。確かに思っていたほどヨナさんのビールマンは酷くはなかったです。綺麗な方でもないですが。私の記憶も、きれじろうさんが問題にしているような画像で歪められた印象になっていた気がします。ごめんなさい。
＞ではどのようなルールにすれば…あるいは理解するつもりはあるのか
早く軸を取る、安定している、速い、が高い評価を得るということは今までのお話で大まかに理解していますが、あの時々見られるこらえきれずにあーもうだめーという感じの足の離し方は丁寧に足を下ろす場合より低い評価になっているのか疑問でした。あと例えばリプニツカヤのビールマンはやっぱりボーナス点弾んで欲しいですよね。美ポジはちゃんと＋評価になっているのですよね？片手ビールマンは両手と同じ点？　知りたい気持ちはあるのですが、ルールブックにまで行かないのが現状です、はい。
この前の欧州選手権のポゴリラヤの最後のビールマン、多分速度を上げるためだと思うけれど、完全形になる前の足が肩の高さの時間が長くて、結局足を高く上げて回転したあと最後のポーズに入った時には音楽終わっていました。ああいうのは減点対象にならないのかな？一応プロトコル見て見ましたが、私の見方がいいのか悪いのかわかりませんが、高い評価だったのかな？
のちのち例のバンクーバー５輪ビールマン比べしたら、私の「印象点」順位、またご報告します。
お開きにした割に思いの外早く帰ってきてしまいましたが、時間がある時にはまたお相手よろしくお願いします。私もほどほどを心がけつつまた時々滑りに来たいと思っています。焼き豚さんや、他の皆様もどうぞよろしくお願いします。今回はありがとうございました。

539：フィギュア好き：2017/02/14(火) 13:42:30 ID:Fb1T6.6A0
>>Geek On Iceさん

場面転換、ありがとうございます！

＞私も、それが一番心配している事でした。

やっぱり？＾＾
ただ、この場所については、以前はまさにここが、その移動先だったわけで･･･難しいですよね。

私が上で書いた「実際にそういう時期もあった」というのは･･･
仲間うちでここを占拠し、動画コメ欄の気に障るコメントをあげつらってみたり｡｡｡
というような状況だったわけです･･･。
でも拝見するに、きれじろうさんはあくまで「意見の違う人と『直接』議論したい」タイプで、
そんな陰湿なことはよもやなさらないでしょう。
そして、彼とは真反対のスタンスでいて、わざわざここまで来て議論しようという方なら
その人もかなりのツワモノでしょうから＾＾、そこまで先回りして心配する必要があるかなぁ･･･
というのが、私の感想。
「これ以上話したくないです」と言えば、「あっそう」と言ってくれているし、ね。

＞これから始まるスケオタデスウィーク、準備は万端ですか？！
もうヘロヘロですがな。
でも、必死で食らいついて見ますよ。メンツも凄くて楽しみ〜♪

>>もう一人の通りすがりさん

ご丁寧にありがとうございます。
いやいや「饒舌に疲れて」なんて全くいないです。
自分が書き込みの余裕がなかったので、チラチラ読んでは楽しんでました。
そういう方はきっと他にもいらしたと思いますよ。
私とは違う視点をお持ちで、面白かった。
ちなみにヤグ・プル時代は、私も断然ヤグ派でした＾＾

最後に、読んでいらっしゃるかわからないけれども、きれじろうさん。
理解を深めるためとは言いながら、勝手に俎板の上に乗せて論評するような
失礼な真似を度々してしまったこと、どうかご容赦を！

540：gh32p：2017/02/14(火) 18:45:02 ID:3nnTA/JY0
もう一人の通りすがり様

お帰りなさい！
私のこと覚えていてくださり有難うです。
音楽のことを度々投稿されていて、本当にお好きなんだなと思いつつ、話す機会を逃して残念！と思っていました。私も(詳しくはありませんが)それなりに好きなんですよ。
フィギュアと音楽は切っても切れない間柄、もう一人の通りすがり様は外国暮らしでご覧機会がないかもしれませんが、2015/12/20：題名のない音楽会で「フィギュアスケートの音楽会」と題して放映されました。

この時のオープニング曲は"素敵なあなた"から始まり、"蝶々夫人""SEIMEI""バラード第1番"、この辺りでゲストの織田さん涙ぐむ/そして織田さんの"STORM"EXの"Smaileより""Fly Me To The Moonより"で終わりましたが、演奏とプロジェクターに真央さん/羽生さん/織田さんのプログラム映像とのコラボで、とても素敵な番組内容でした。
またフィギュアに絡めて音楽のお話もしましょうよ！ちなみに私のHN"gh32p"は数年前に使用していた某所のログインパスワードの一部、音楽に関係ありだすよ。

＞おさげ頭でモジモジしながら滑り台の前に行く小学生の女の子の気分です。
＞この数日の間、気分は泣きべその女の子だったり…このあとに続く文言不要だす(笑)
こんなに凹んでいたら夢も叶わないよ！元気だしてね！

あっそうそう、No.514/きれじろうさんの書かれた記事、凄く含蓄ある内容なんですよ。あの記事内容から示唆している部分も含め理解されたらフィギュアを楽しむ(理解する)観点が変わると思いますよ。初心者の分際で言うことでは有りませんが…

もう一人の通りすがり様は真央さんが好き？、夢をお持ちということも書かれていた？
ような記憶(私のうろ覚え？)も有りますが、よかったらどうぞ。

2/14：バレンタインデイにちなんでプレゼント！(無茶苦茶こじつけです)
夢をあきらめないで(真央さん可愛い)
https://www.youtube.com/watch?v=CqJ6juxHEMs
夢をあきらめないで(岡村孝子さん)
https://www.youtube.com/watch?v=-ab1UkwwOmI

541：きれじろう：2017/02/15(水) 00:07:39 ID:jSt.M8rY0
もう一人の通りすがり様

うーん、質問いただいた以上、答えないわけにはいかんなぁ。

実はその後、どーゆー流れになるのか興味があったのでウォッチしてました（笑）

あ、先に書いときます。

コメント514で「柔軟性が関係するのは、このうち6)だけです。」って書いたけど、数字間違えた。
通常の美しいビールマンは5)が当てはまる可能性が高く、独創的な変態スピンなら6)が正しい。

＞あの時々見られるこらえきれずにあーもうだめーという感じの足の離し方は丁寧に足を下ろす場合より低い評価になっているのか疑問

この場合GOEの＋評価項目「7) 全局面でのコントロールが十分」が適用されない可能性あり。
なお、GOEは以前gh32p様が解説されていた通り
・2項目が該当：+1
・4項目が該当：+2
・6項目が該当：+3
になります。

＞例えばリプニツカヤのビールマンはやっぱりボーナス点弾んで欲しいですよね。美ポジはちゃんと＋評価になっているのですよね？片手ビールマンは両手と同じ点？

「6) 独創的でオリジナリティがある」について以前調べたことがあって、そのときリプたんのスピンの加点状況を浅田さん、ゴールドさんと比較してみました。

何をサンプリングしたのかというと、「ISU World Championships 2014」

以下の3人（浅田さん、リプたん、ゴールドさん）を抽出、どの選手も素晴らしい技術をお持ちで、とれる加点項目はそんなに変わらんだろ、と想像。
各スピンの「難しいバリエーション」（このときはささっと見ただけなので、抜けがあったらごめんなさい）とGOEのみ記載。

これをみると、リプニツカヤさんの変態姿勢のときにGOEがあがる「傾向」にあるような感じ。
でも、分かるのはあくまで「傾向」ですけどね。

●Mao ASADA

4 CCoSp4（チェンジフットコンビネーションスピン）　
　　・アップライトストレート
　　・シットサイドウェイズ
　　・シットビハインド
　→GOE：1 2 2 1 2 1 2 2 2

5 FCSp4（フライングキャメルスピン）　　
　　・キャメルアップワード
　　・キャメルフォワード
　→GOE：1 2 2 2 2 2 2 1 2

10 FCCoSp4（フライングチェンジフットコンビネーションスピン）　　　
　　・非基本姿勢
　　・シットフォワード
　　・アップライトレイバック
　　・アップライト・ビールマン
　→GOE：1 2 1 2 2 2 2 2 2

続く

542：きれじろう：2017/02/15(水) 00:09:06 ID:jSt.M8rY0
●Julia LIPNITSKAIA

3 FCSp4（フライングキャメルスピン）　　
　　・キャメルサイドウェイズ
　　・キャメルフォワード
　→GOE：2 3 1 2 2 2 3 2 2

10 LSp4（レイバックスピン）　
　　・アップライトレイバック
　　・アップライトビールマン（変態レベル）
　→GOE：1 3 2 3 2 3 3 2 3

12 CCoSp4（チェンジフットコンビネーションスピン）　　
　　・キャメルアップワード
　　・シットフォワード
　　・シットサイドウェイズ
　　・アップライトストレート（変態レベル、所謂キャンドルスピン）
　→GOE：3 3 2 3 2 3 3 3 3

●Gracie GOLD

4 FCoSp4（フライングコンビネーションスピン）　　
　　・キャメルフォワード
　　・シットビハインド
　　・アップライトストレート
　→GOE：1 2 2 2 2 2 1 2 2

9 CCoSp4（チェンジフットコンビネーションスピン）　　
　　・キャメルアップワード
　　・シットフォワード
　　・シットサイドウェイズ
　→GOE：2 2 2 2 3 2 2 2 2

12 LSp4（レイバックスピン）　　
　　・アップライトレイバック
　　・アップライトビールマン
　→GOE：2 1 2 2 3 2 1 2 2　

＞欧州選手権のポゴリラヤの最後のビールマン、多分速度を上げるためだと思うけれど、完全形になる前の足が肩の高さの時間が長くて、結局足を高く上げて回転したあと最後のポーズに入った時には音楽終わっていました。ああいうのは減点対象にならないのかな？

今帰ってきたばっかりで見てないんだけど、もし演技終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です。（これはスピンのルールではなく、演技全体のルールで。他にも衣装落としちゃった、とかでも減点1になる。）

それと「完全形になる前の足が肩の高さの時間が長くて、」って、「アップライトレイバック」という立派な「難しいポジション」の可能性もありますよ。その演技見てないけど（笑）

フィギュア好き様

＞きれじろうさんはあくまで「意見の違う人と『直接』議論したい」タイプ

師匠とか、ルール周知に努力している人たちの成果を少しでも引き上げる最も有効な手段だと考えてるから、そーなるんです。

＞理解を深めるためとは言いながら、勝手に俎板の上に乗せて論評するような
失礼な真似を度々してしまったこと、どうかご容赦を！

別にいいんじゃない？（笑）

543：きれじろう：2017/02/15(水) 00:18:19 ID:jSt.M8rY0
間違えた。

誤：演技終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です

正：音楽終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です

544：もう一人の通りすがり：2017/02/15(水) 00:29:57 ID:4qf0j/Ws0
gh32pさま

メッセージありがとうございます!
実はハンドルネーム、かなりに気になっていたのですが、音楽に関係があるのですか。。はて、なんだろう？？？　なんですか？？？　知りたがりです。
そう、私も体系的に音楽に詳しいわけではないでのすが、自分なりのこだわりがかなり強く、フィギュアのみならず映画でも使用曲のおかげでものすごく強い印象が残ったりします。
題名忘れても、音楽のせいで映画のさまざまンシーンが意味深く記憶に残り、もしそれが違う音楽だったら忘れていただろうな、なんていうのがよくあります。

真央さんの蝶々夫人とラフマニノフはその逆で、もともとそれほど好きなわけではなかったのですが、あの演技と彼女のスケート人生の意味も相まって好きになり、さらには本来の音楽そのものの素晴らしさにも目を見開かされた気がします。

きれじろうさんの５１４の記事、もう一度心して読み直してみました。大まかに理解したつもりでヨナさんと真央さんのビールマンを見直しましたが、一つ一つの注意点をもう一度踏まえて動画を見てみるようにします。
選手はそれぞれ個々の技を念入りに練習しているわけですから、見ている私も、個々の技に目が行き全体の流れが、なんて言って、細かい部分の違いに気が付かないままでいては、確かに、おいしい食べ物を見て楽しんでいるだけで味わっていない?かも？
５１４をスクロールする前は、以前にご紹介いただいた佐藤コーチと真央さんの歩みについてのお話の記事ではないかと思いました。あの時も、あんまりその内容について返信で触れませんでしたが、ちょっと心配していた師弟関係がテレビ画像を通して見えるものよりもずっと意味深かったんだなと、安心したものですた。

あみんの岡村さん、懐かしですね。真央ちゃんのスライドショー、ジーンときました。ありがとうございます。
そのあと岡村さんの歌う姿を見て、やはりこの歌のメッセージがさらに強く心に響く感じがしました。

ああ、四大陸．．．。
真央さんもおうちのテレビで見られるのでしょうかね。

545：もう一人の通りすがり：2017/02/15(水) 00:31:36 ID:4qf0j/Ws0
おっと、きれじろうさま、すれちがいましたね。
今からじっくりお返事読ませていただきます!
ありがとうございます。

546：焼き豚：2017/02/15(水) 01:03:20 ID:121eC6d.0
ここのコメント欄や要望欄を見てたら私は一体誰に気を遣って滑り台からどいたのか、よくわからなくなってきました（苦笑）でも、滑り台の上から手を振ってくれる方々がおられるのに、『何がなんでも立ち去ります！』っていうのもなんだか変な話しなので、私もほどほどにしつつ、遊びにきました。（テヘペロ）
G様
お久です！お家に帰られたかと思っていたのですが、再び一緒にあえて私は嬉しい！
小塚くんの復帰は私にはマジで嬉しい情報でした！
小塚くんが氷上から完全引退宣言をしたとき、実は一番最後まで抵抗したのが奥様の大島さんだとか。「なんでやめちゃうの！！？なんでなんで」って一番最後まで言ってたらしい。奥様、もともと「スケーターとしての小塚選手」のファンだったからねえ。社業に専念発言後も、大島さんは自分の番組の中で、「今でも自分の中では（彼のこの選択は）まだ心の整理ができてないでいる。もう少し状況が落ち着いたら、徐々に彼を氷上に押し出していきたい。『そこが貴方の居場所』だと気付いて欲しい。勿論本人の意志が一番大事だけど、、」みたいな趣旨のコメントをされていたと聞きました。
氷上を去る宣言をしてからまだ10ヶ月しか経ってないけど、この早々の復帰って、奥様の後押しがかなりあったと思う。
じゃないともう少し帰ってくるの遅かったかも？？
アナウンサーが嫁って時点で世間では色々言われもしたけど、お互い好きでそうなっているわけだし、人間としてだけではなく、同じようにスケーターとしての彼を大事にしてくれるのは本当に応援してきた側からしたらホンマにホンマにありがたい！
プルの奥様もめちゃ『スケーター』としてのプルの大ファンだし、大袈裟ではなくバンクーバー以降のプルはヤナ（奥様）がいなければ見ることはできなった。
きっとどの選手の奥様もそうよね。表に出てるか出てないかの違いだけで、、、、。
おっと、脱線しすぎた。
そうそう、私が研究所に移動しないのは私の話がほぼぼぼ雑談だから笑
交通整理にあったら、まちがいなくここに放り込まれるわ笑
ところで、M選手ってまだ伏字にしたほうがいいの？？M選手について、あの動画コメント欄ではちょっと聞きにくかったんだけど、実際の4Sの完成度ってどれくらいなの？？M選手って４tー4Tの動画とか4Ｌzの動画とか有名だけど、4Sってあんまり聞いたことなかったし、後半に入れてきている時点でまだ完成は少しかかのるかな？？と、、、。あそこに4sはいると（前半に移動させてもいいけど）、後半の三連続の2sが3Sにできるから、基礎点はかなり高いものが組めるし、クリーンじゃなくてもいいから4s欲しいなあと、、いつもプロトコルを見ながら考えてた。
あ、私、プロトコルを見ながら『この選手が点を上げていくにはどういう構成がいいのか？』とか考えるのすごい好き♡よく、1人参謀会議してるんだわ笑

547：焼き豚：2017/02/15(水) 01:11:13 ID:121eC6d.0
もう1人の通りすがり様
「お礼とお詫び」って一体なんのこと？？？？？
ちょっと上の方のコメントについてですか？？？？
あははははははは！全然気になさらないで。自分が「言いたくて」発言しているコメントなので。「言いたくないけど、誰かのか為に」ってスタンスで発言することは私基本ないです。
あっちこっちデバガメしてるから勘違いされるかもしれないけど、基本私は「議論は当事者が徹底的にするのが一番良い」派なんです。揉め事もそう。当事者がとりあえず話し合って、それで解決するのなら第三者が口出す必要はない。解決しなくても、お互いもう触れたくないなら、第三者がそれを掘り起こすものでもない、、そういう考えです。
ただ、「当事者だけでは収まりがつかないほど泥沼化」してきているときとか、「噛み合ってる部分があるのに感情的になって噛みずれてきている」ときなどは、「ウズウズする！」ので口を挟みます笑
あとは、やはり見てて「これは流石に、、ちょっと、、」と思ったとき。
こういう時に口出す私はお相手のご指摘どおりメッチャ「怖い」ですよ（苦笑）いつもは「まあ、誤魔化しておくかあ、、」とか「誤魔化されておくかあ、、」とかで煙に巻く部分も一切やめて、一切の出来事を曖昧にしないから。
でも、私もオールウェイズ「怖い」焼き豚ではないので、なぜ私が「怖くなった」のか、あとでもいいので相手の方に気づいてもらえればそれでよいかな？と思ってます。

もう1人の通りすがり様は少し落ち込まれていたとのこと、元気出して！！！gh32p様の動画みて、元気出して！（岡本孝子懐かしい！）
あと、もう1人の通りすがり様とG様はお話合うと思いますよ。横から見てても結構相性いいと思う。
フィギュア好き様

やっぱり貴方のコメント大好きだわ！私がモヤっとした部分を実に論理的にまとめあげて凄い。物凄く論理的思考回路の持ち主なんでしょうね。そして、「断然ヤグ派」のカミングアウトには吹いたけど笑
あー、もうすぐ大通りで祭り（四大陸）が始まる、、、、、。そわそわ。
時々ここにも遊びに来つつ、新しい方々来やすい場所にも気を遣いつつ、利用させて頂きます。
あ、きれじろうさまも遊びに来られましたね。そういえば、たっくんさまも「きれじろう様に聞きたいことがあるけど、混んでるからまたきます」って言ってたのに、消息不明になったら、それはそれで、ちょっと気の毒だとおもってました、、、。
ひとこと様も横から失礼様も、コメントありがとうございました。大変嬉しかったです！ではまた！

548：もう一人の通りすがり：2017/02/15(水) 07:03:34 ID:4qf0j/Ws0
きれじろう様
あああああああああああ・・・・・・
ありがとう、ありがとう、ありがとう。。。
２０１４年ワールドの真央ちゃんとりプちゃんとグレイシーのスピン、書き出してもらったスピンの名前とジャッジの点数、動画に並べてウィンドーに開いて全部見ましたよ!!
おもしろいっっわ。。
おかげさまで、プロトコルの記号もわかってきて、スピンの名前もちょっとわかってきたし、そうなってくると、予想外の展開で・・・・・

ルールブック読みたくなってきた!

真央ちゃんのスピンにだけ＋３をつけるジャッジがなぜいないのかなー、真央ちゃんだけ例の６っつの項目クリアしてると思うジャジはいなくて、一人だけだからカットされるとはいえグレイシーにはいるのかあ、とか、細かい理由はまだわからないけれど、確かにこうしてわかりやすそうな部分からはいるともっとわかってさらに面白くなりそうな気がしてきました。
きれじろうさん、変態姿勢って(笑)…でも、そう書かれて振り返って思うに、確かにあのポーズを「単に柔軟性をこれ見よがしに見せつけるためにやっているポーズとしてしか見れない、美しいとは思えん」という人がいても不思議はないと気がつきました。わたしにとっては、すばらしいけれど。で、真央ちゃんの程よい丸みも、私には理想的お手本的フォームに見えるんだけれど、この辺り、みんな足の長さも背中の柔軟性や足がどこまで上がるかもそれぞれだし、実際のところはそれぞれ他の形にはできない選手がほとんどかもなあ、と思えてきました。ヨナさんのビールマンが少々いびつでも宮原さんのジャンプが低くても、体が硬いとかジャンプ力がないとか、そういう自分ではどうにもならない部分ではさげないってことかな。
話は違うけれど、期せずしてこの三人、今シーズンそろいもそろって不調でつらそうな表情ばかり見ていたけれど、真央ちゃんとグレイシーのなんとも言えない生き生きした顔、リプちゃんの切ないぐっとくる演技、なんともいえないですねえ。
　ついでに全日本女子フリーのプロトコルもさらっと覗いてみたのだけれど、坂本さんのスピンの一つに他のジャッジがみんな１か２をつけているのに一人-３つけていますね。こういうのを見つけるお楽しみもある、と。
なるほど、なるほど、ありがとう！

549：もう一人の通りすがり：2017/02/15(水) 07:25:37 ID:4qf0j/Ws0
焼き豚さんが身近にいると落ち着きます。。
またここでお会いできてよかった。

フィギュア好きさまの「ヤグ派」カミングアップ、ほんと予想外の展開で明るみに出ておもしろいかったですね。
動画欄で何度かヤグの話を持ち出したことはあったんですが、いつも空振り無反応だったので、やっぱり過去の人になってしまっているのだろうかと寂しく思っていましたが、よかったです。
こんなエキサイティングな時代にあって四回転量産の演技を立て続けに見る昨今に見返しても、ヤグはやっぱりいい。
でも、ヤグファンの方のブログとかだと、やはり情熱の温度が高すぎて、そこはまた私のい場所でもなく。。。

お忙しいご様子なので無理強いしてお聞きするわけではありませんが、フィギュア好きさまのお好きなヤグディンの演技をいつかお聞かせいただけるとうれしいです。

550：たっくん：2017/02/15(水) 14:04:14 ID:w.YfLiLA0
ほとんど、ROM専でしたが、皆さんのやりとりは本当に楽しみでしたし、フィギュアスケートの様々な話題も楽しく読ませてもらってました。
焼き豚さんのプル談義や、もう1人の通りすがりさん、gh32pさんの意見も。。
コメントはしないけれど、同じように感じられていた方も多いのではないかと思います。
というよりも「要望欄」からのここの掲示板の存在はあまり知られていないように思いますが笑

メドベのコメント欄でザヤのルールに関しての疑問が挙げられていましたが、専門的な知識のある方でないと答えられない事もあるので、きれじろうさんのような方や皆さんの存在も必要だと思います。。
一部の方の意見にとらわれず、勿論耳を傾ける事も大事ですが、皆さん気にせず以前のように書きこまれては？と思います。
でなければそれはそれで、ここは閑古鳥になるとお思います。

きれじろうさん、もしも取られたらで良いんですが教えて頂きたい事があります。
メドベのヨーロッパ選手権フリーの演技で、
2A-3Tの余計な3Tが転倒した際は単純に転倒の−1が付くだけでしょうか？？
ザヤルール緩和で、余計なジャンプは省かれるだけだったと思いますがら2Aの基礎点は下がってしまうんでしょうか？

551：たっくん：2017/02/15(水) 14:07:27 ID:w.YfLiLA0
最後の一文

なぜ、2Aの基礎点は下がってしまうのでしょうかの間違いです。
すいません。

552：gh32p：2017/02/15(水) 19:02:31 ID:RuCyfviY0
きれじろう様
もう一人の通りすがり様

文面から凄くお疲れの様子のなかでも、各スピンのバリエーションまで記述され、めっちゃ丁寧！
真央さんFSでLSpやっていないんだ！(初めて気づいた)当時ジャンプの見分けもできなかったよ私は。

＞誤：演技終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
＞正：音楽終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
これ、どちらも微妙でごめんなさい。演技の開始はどの時点から計測され、終了はどの時点なのかを記述されると良かったのかな…
それと、No548記事にも関連していますが、必ずしも「確定GOE」＝「プラス面のGOE評価」には何故ならない事も記述されると有りがたいのですが…

＞ハンドルネーム
気になります？(笑)大したことないですよ、作曲者のイニシャル+作品ナンバー+タイトルですよ。

＞真央さんの蝶々夫人とラフマニノフはその逆で[〜省略〜]本来の音楽そのものの素晴らしさにも目を見開かされた気がします。
成程、そういう転機？ってあるかもね。
私はChopinの全部を聞いた訳ではオマヘンが大好きなんです、でもChopinのある1曲だけはフィギュアに使わないでねと思う時があります。

＞以前にご紹介いただいた佐藤コーチと真央さんの歩み…
いや私ではないと思いますよ。

焼き豚様

もう一人の通りすがり様に紹介されていたプルヤグ対決等色々観てきましたよ。いや凄いわ！表現のしようがおません。でその時ふとあることに興味！
動画コメはROM専、沼で拝見したこともあります。その時、雑談コーナーならプルオタの焼き豚様に、そのあることをお尋ねしようかなと思ったことがあるんですよ。ここの記事が多く、チョイ整理できてからにしますね。

＞小塚くんの復帰は私にはマジで嬉しい情報でした！
嬉しいですね、彼がJスポでターンやステップを解説していたこと良く覚えています(モチ意味不明で見てましたが)、あの時のDVDも差上げや(しまったわい)。
2013年のSP使用曲「アンスクエア・ダンス」7/8拍子や2008年の「テイク・ファイブ」5/4拍子とか音楽だけ聞いていたのかな(多分デイブ・ブルーベック絡みでしょう)。アカンもうやめとこ、纏まりつかん4CC前に寝不足やわ。

553：もう一人の通りすがり：2017/02/15(水) 20:02:50 ID:4qf0j/Ws0
gh32pさま

ヘンデル?　ですか？
思い出の楽曲なのですね。きっと。
私はあまり詳しくもないんですが、ヘンデルのリコーダーソナタでとても好きなものがあります。
なんて、はずれだったりして(笑)

あ、佐藤コーチと真央さんのお半氏は、きれじろうさんが５１４よりも前にご紹介くださった雑誌の特集記事の件です。
ｇｈ３２ｐさまが、その件をもう一度よく読んでみるとよいよとおっしゃっているのかな、と勘違いして５１４に戻ってみたら、スピンの判定基準についてだったので、もういちど度よく読み直してスピンの画像を合わせて見てみたわけです。

いずれにせよありがとさんです。
今日はヘンデル聞きながら仕事します、ウフ。

554：きれじろう：2017/02/15(水) 23:15:33 ID:jSt.M8rY0
たっくん様

>メドベのヨーロッパ選手権フリーの演技で、

>なぜ、2Aの基礎点は下がってしまうのでしょうか

えーとですね。

まず、このときメドベージェワさんは3Tを3回跳んでいます。ご指摘の通り、3つめの3Tは省かれています。
で、もう一つの違反、コンビネーションジャンプ4回跳び。

3F+3T
2A+2T+2T
3S+3T
2A+3T*+REP

跳んで良いのは「3回まで」。
これはテクニカルハンドブックに明記されています。

「ジャンプ・コンビネーションまたはジャンプ・シークェンスの数が 3 つより多い場合、
余分 なジャンプ・コンビネーション/シークェンスの第 1 ジャンプのみが数えられる。
このジャン プは記号“+REP”が付けられ、（ジャンプ・コンビネーション/シークェンスの繰り返しとし て）
基礎値の 70%の値となる。例：3Lo+3T*+REP、3Lo+3T*+2A*+REP など。」

つまり、最初のジャンプ（第 1 ジャンプ）である2Aのみカウントされ、その点数は70%になる、ということでルール通りってことです。

つーか、さすがセーラームーン戦士。もはや何でもアリだな。

・・・すいません、その他のご要望、ご質問、明日以降でいいすか？今週、仕事がむちゃくちゃ忙しい。許して。

555：たっくん：2017/02/16(木) 00:24:37 ID:sHU5uaQw0
きれじろうさんへ

お忙しい中ありがとうございます！！
ロシア選手権では3-3-3だったから基礎点は下がらなかったのか。。
ありがとうございます(^-^)
メドベちゃん、実際はロシア選手権同様に3-3-3やる予定ではあったみたいだけど、練習で転倒したから回避したとの事。
でも無理やり？2Aに付けてくるなんて。。
こんだけできるんだからルール改正しなさいよ！って感じかな笑
またきれじろうさんのコメント楽しみにしてます！

556：焼き豚：2017/02/16(木) 02:45:29 ID:TiZPtJFQ0
もう一人の通りすがり様
フィギュア好き様の「断然ヤグ派」には吹きました（笑）ていうか、その前にパトリックが好きといってたので、その路線が好きなのかと思ってたし、、、笑
でも以外にそんなものかも、、、。私もプルオタだけど、日本の男子で一番好きだったのは小塚くんで、次世代なら宇野くん。
プルと同じルートだったら、プル→羽生くん→ネイサンになるはずですもんねぇ。（あ、 羽生くんも、ネイサンも応援してはいますよ！）
まあ、ブログ作るようなファンはほんまに熱狂的な部類に入りますからね（苦笑）
温度でいうなら、100度の熱湯風呂に入ってるくらいの熱さが必要なんじゃないかしら？？
だから、私も個人応援ブログとかはあんまり見ないですねー。総合ブログのほうが偏りがないコメント聞けて好きな選手も客観的に見れるし（それでもたまに取り乱すけどW）
意外にいまのフィギュアファンってソチ五輪以降のファンが多いんじゃないかなー？？バンクーバーではボロクソ言われたたプルに対する日本の世論も、ソチ後は正反対ですからねえ。（羽生効果w）

gh32p様
おほほほほ、あの動画見ました？！メッチャ興奮しますでしょ？？？？
ライトな視聴者層の友人にあのスーパーファイナルの動画を見せて、興奮気味に話したのですが、「画像が荒くて見にくい」と一刀両断されました、、、、（撃沈）
聞きたいこととはなんでしょう？？？答えられることかしら？？プルの生年月日、家族構成、身長体重くらいならだいたい答えられますが、血液型は知らないんですよねー。外国は調べないのかなあ、、、、。
あ、落ち着いたらいつでもおっしゃって！！
四大陸で寝不足、、、WW。⇦分かる！まだ始まってないのに私も興奮気味！

たっくん様
メドべのユーロでの計画的ざや（？）についてのミーシンのコメントを紹介します。
記者「メドベデワの『フーリガン』のような行為をどう思うか？」

ミーシン「素晴らしい」

あの弟子にして、この師匠ありです爆笑
プルも17歳の時に余分にコンビネーション跳んでざやって表彰台からおちるという経験ありましたからね（その後、コンビネーションジャンプが一回増えるルールに変わる）
案外、女子もルール変わるかもよー笑

きれじろう様、
ご多忙とのこと。最近夜ご飯も遅そうですもんね、、、。
まずはお身体を大切に！

557：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 03:00:48 ID:fdWCqaNg0
焼き豚さま

方向音痴なため宇野くんの３A－４T動画を教えていただいたコメント欄の場所がわからずここにてお礼。
すごい、すごすぎ。感動しました。
その後、ヘンデルの音楽流しながら、頭の中で宇野くんがぐるぐる回るという状況に陥っています。

558：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 03:01:39 ID:fdWCqaNg0
おっと、すれ違いましたね

559：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 03:08:07 ID:fdWCqaNg0
今夕飯作ってますが（遅くなってしまった）、最後のメッセージにお返事したいことあり、です。後ほど。。。焼き豚さんが寝ていらっしゃる頃になると思いますので、また。良い夢を！

560：焼き豚：2017/02/16(木) 04:03:38 ID:TiZPtJFQ0
もう一人の通りすがり様
起きてました笑
あれ、見れました？？うまく貼れたのか不安でして、、、。
お会いしたのは「沼」ですね。サロンですよ笑
最近わたし、ちょくちょくあそこに遊びにいって、取り乱して帰って
くるんです笑
では、さすがにねます。うふふおやすみなさい。
561：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 07:46:50 ID:fdWCqaNg0
そう、すぐにでも書きたかったお返事、というのはですね、好きな選手の変遷について…。
焼き豚さんの
プル　→　宇野君　は．．．え？　
でした。焼き豚さんが宇野君好きだって知ったのは最近だったんですが、わたしから見ると
プル　→　羽生君　　あるいは　　ヤグ　→　宇野君　ならわかる、と。
でも、そうか。。。プル　→　羽生君　の次が　ネイサン　か。確かに、進化の系譜、かも。私は宇野君とネイサン両方好きだけれど、この二人の違いもまた面白いですよね。ネイサンはエキシビションの振り付け自分でやっているんだそうで、これがまたっすっごくナチュラルにかっこいいエキシで、ご覧になりましたか?　ボーヤンも楽しみ。願わしくば、コリヤダ君とラトデニ君もここに加わるとさらにうれしいけれど、どうかな。ラトデニ君はまだ４回転飛べてないからなあ。

フィギュア好きさんの
チャン　←　　ヤグディン　　は確かに、かなり変流？　途中紆余曲折があったのか、いろいろなタイプがお好きなのか。そもそも、パト・チャンを好きになる前と、そのあと好きになる選手、どういう場合が多いんだろう。なんというか、非常に冷静でち密なイメージがあって、熱血スポ魂タイプやお涙好きのタイプのスケートファンにはちょっととっつきにくい選手でもある。私も彼のよさには全然気づかないまま、ソチでのショックをあとから淡々と語る姿を見て初めて、その静かさゆえに逆に心に響き、印象に残って、それから初めてきちんと見るようになったのですよ。

例のスーパーファイナルについてお返事に書くの忘れていましたね。いやもちろん私も、もう何十回もすでに見てますよ〜。ジャッジがプルに最終的に軍配をあげるのは分かる、でも、音楽、タラソワの振り付け、ヤグディンのまさに闘う男の表現、負けた試合なのにヤグファンにとっても何度も見たくなるたまらない名試合でしたね。あの時は、本当にほかの選手は明らかに一段下で、何度も何度もひたすらあの二人の一騎打ちですもんね。プルを１位に挙げたジャッジの中にはジャッジとしての職業意識で１位を付けたもののヤグの演技に心を打たれていたり、ヤグを１位に挙げたジャッジの中にも、でも本当は１位はプルだと確信していたり、って感じだったんじゃないかなあ。判定が出るまで二人並ばせてカメラ回しっぱなしって、周りの大人は酷なことしますよね。でも、彼ら二人とも、そういう状況でとるべき態度もよく心得ていましたねえ。

あ、宇野君のあのすごい３A-4T鬼ジャンプ動画、観れました!　実は２チャンネルの世界にはあまり足を踏み入れたことがなく、ちょっと怖かったのですが、どうしても見たかったので、方向音痴なりに一生懸命探してたどり着きました。いまだかつて、セカンドジャンプ４回転って、誰かやったことあったんでしょうかね。試合でやったら、どういう点数になるんでしょう。もしかしたら宇野君にとって、４Tのあとに３回転コンビでつけるより、あとに４Tつける方が楽なのかな?　でも今回、４S－３Tもきれいに決めていましたもんね。
以前回転不足を厳しく採点する理由の一つに回転不足できちんと着氷する癖をつけ、ケガを防ぐという話がありましたが、宇野君のあの着氷、あれは回転オーバーが多いのかな?　フリーレッグすれすれでずずーっとずれていくような感じのあれ。回転オーバーも回転不足と同じように足首とかに負担かからないんだろうか?
忙しいって言ってるのに話しかけてごめんなさい、きれじろうさん、どう思います?　今までも懇切丁寧に説明してくれて、近くに住んでいたらお礼に菓子折りでも持っていきたいところですが、何もできずに残念だな。お返事は時間ができた時、気が向いた時でいいですよ。で、話は戻りますが、多分ご覧になっていないと思う宇野君の四大陸公開練習で
４Lo
３A-4T
４S-3T
決めてるのです。。すっごいきれいなの。メドベージェワの３-３-３とか、あれこれセカンドつける練習を見習っているのですって。本番はさすがに下のコンビネーション二つはやらないらしいですが。
で、焼き豚さんに興奮してお礼を書こうと思ったら、すでにさっきの「駄菓子屋さん」がどこだったかわからず、いいや、滑り台に行けばまた焼き豚さん遊びに来てくれるだろう、と、ここにもどってきたわけです。滑り台の友達にも宇野君のこの「変態」コンビネーションジャンプの話を聞いてもらいたかったし。
ちなみに私、実生活でも方向音痴です。
それでは、また！

562：gh32p：2017/02/16(木) 18:48:34 ID:Q8x.tpqQ0
きれじろう様

あまり無理しないでくださいよ。4CC楽しんでくだされ。
NO,552なら急ぎませんよ。
もう一人の通りすがり様のコメントにありました宇野さんの鬼構成4S+3T/3A+4Tは2/14と2/15、こちら様の公式練習動画にはありません。
ネット検索(ああしんど)しました、3A+4Tだけ観ましたが、私的にはmmmmノーコメントです。

ちなみに公式練習動画では2/15に4Loに挑戦しましたが転倒でした。あと3A以上のジャンプです。
2/15日は4F/4T+2T/4T/3A+1Lo+3F、2/14日は4F/4T+3T/*3A
*3A＝LFI/RFIのスプリット・イーグルからLFOの見事なジャンプでした。
取り急ぎお知らせです。

563：gh32p：2017/02/16(木) 19:28:56 ID:Q8x.tpqQ0
*3A＝(誤)LFI/RFI
*3A＝(誤)LFI/RBI

564：gh32p：2017/02/16(木) 19:31:17 ID:Q8x.tpqQ0
*3A＝(誤)LFI/RFI
*3A＝(正)LFI/RBI
あかんアセリ、4ＣＣ前で泣きそう

565：gh32p：2017/02/16(木) 20:03:49 ID:Q8x.tpqQ0
焼き豚様

＞ライトな視聴者層の友人にあのスーパーファイナルの動画を見せて、興奮気味に話したのですが、「画像が荒くて見

にくい」と一刀両断されました、、、、（撃沈）

ははは、ライト？2014年以前の私と同じ、私なら観てません(笑)

＞あ、落ち着いたらいつでもおっしゃって
そうさせてください、またね。

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
_/朝起きてビックリ！！真夜中のチャット？_/
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

もう一人の通りすがり様

＞ヘンデル?　ですか？
ミドルネーム抜きでイニシャル合っていますがヘンデルではありませぬ。

＞思い出の楽曲なのですね。きっと。
うーん、そうかも当時、ビックリしたのかな？
この作曲家の音楽はすでにフィギュアで使用されていま〜す。
※数年前に使用していたパスワード(不安アセリになって調べたら完全セーフやった)

＞ヘンデルのリコーダーソナタでとても好きなものがあります。
また曲名教えてくだされ、フィギュアに使用されました、されそうですか？
リコーダーは吹いたことがあります、半音階がムズイ(泣)楽器だす。

フー焦りは禁物！板よごしてもた
ワテよいわんわ

566：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 20:04:57 ID:fdWCqaNg0
gh32pさま

あ、あのセカンド４T、だめ？
うーーーん、そうっかああ。まあ、だから実際に入れないってことなんですよね。
きれいに見えるんだけどなあ。

三つのジャンプは、通しとは別で飛んでいた「お遊び」ジャンプみたいでした。
通しでは、確かに転倒してましたね。
まあ、練習でうまくいきすぎるのもなんだか怖いので。

今、ライストで女子ショートの製氷中です。
三原さん、お皿洗いの手を止めてしっかり見ました!

567：もう一人の通りすがり：2017/02/16(木) 20:13:53 ID:fdWCqaNg0
gh32pさま

すれ違いましたね！
そうか、ヘンデルではなかったのか。。32ｐメサイア、Youtubeでしばし聞いてしまいましたよ。。

gh32pさまもいわゆる学校以外で吹かれましたか?
私、数年前にアルトリコーダーに燃えた時期がありました。
リコーダー奏者って、アルト、テノール、バスも、そしてそれぞれ何種類もいろいろな楽器を持っていて、
面白いですよね。もともとバイオリンよりチェロの音が好きで、オーボエやリコーダーの木管楽器の温かな音は好きなのですよ。
例の好きなのですね、ちょっとCDが積み重なったどこかに行ってしまって、楽譜(先生が書き起こしてくれた)に作品番号が書いていなかったので、見つかったらぜひお伝えします!

製氷が終わったみたいなので、またライスト観戦に戻ります!
のちほど！

568：焼き豚：2017/02/16(木) 20:55:27 ID:TiZPtJFQ0
いま、四大陸視聴中。
とりあえずですが、もう一人の通りすがり様とgh32p様が見た動画は別物だと思いますわー。
gh32p様が見たのは初日のジャンプ、もう一人の通りすがり様がみたのは2日目のジャンプじや
ないかな？？
二つあるんですよ。初日のジャンプはテレビで放送されたもので、回転が回ってるものの着氷は
こらえてるんですよね。二日目のものは多分公式練習に見学された方のツイッター動画で地上波にも
流れてないやつ。その動画は一緒に他のジャンプも上がってました。二日目のやつを探すのは少し
テクニックがいるかも。ちなみに私は二つとも見てます♡
では四大陸にもどります！

569：gh32p：2017/02/16(木) 21:22:07 ID:Q8x.tpqQ0
焼き豚様

＞二つあるんですよ。
ごめんね、こちら様サイトの動画(日付)のみで記述したため行き違いがあったのですね(ぺこり)

570：きれじろう：2017/02/16(木) 22:01:58 ID:Fd/7pO9o0
もう一人の通りすがり様

＞ルールブック読みたくなってきた!

ひひひ・・・偏執狂的スケオタの世界にようこそ。

まずはテクニカルハンドブックをどうぞ。

http://www.jsfresults.com/data/fs/pdfs/comm/2016hb_single_0810.pdf

これ、とにかく分かりづらい（笑）
でも、１２ページ、１３ページにスピンの「難しいポジション」、それぞれの姿勢が写真入りで載ってますよ。

＞真央ちゃんのスピンにだけ＋３をつけるジャッジがなぜいないのかなー〜
＞一人だけだからカットされるとはいえグレイシーにはいるのかあ

えー、とりあえず、改めて久しぶりにこの2つのスピンを並べてじーっと見てみました。

●Mao ASADA
10 FCCoSp4（フライングチェンジフットコンビネーションスピン）　　　
　　・非基本姿勢
　　・シットフォワード
　　・アップライトレイバック
　　・アップライト・ビールマン
　→GOE：1 2 1 2 2 2 2 2 2


●Gracie GOLD
12 LSp4（レイバックスピン）　　
　　・アップライトレイバック
　　・アップライトビールマン
　→GOE：2 1 2 2 3 2 1 2 2　

すぐに気づくのは、ゴールドさんのほうが回転速度が速い。
んで、この当時のスピンのGOE＋項目（ISU　Communication 1790から抜粋）が以下です。

1) スピン中の回転速度あるいは回転速度の増加が十分
2) すばやくスピンの軸をとることができる
3) 全ての姿勢でのバランスのとれた回転数
4) 規定回転数を明らかに超えた回転
5) 姿勢が良い(フライング・スピンの場合には空中での高さおよび姿勢を含む)
6) 独創的でオリジナリティがある
7) 全局面でのコントロールが十分
8) 音楽構造に要素が合っている

＋2をつけたジャッジパネルは可能性として2)、3)、5)、7)、8)あたりをつけたと思われます。
ゴールドさんに＋3をつけた方は、これに1)が加わって6項目、となったかもしれません。

＞体が硬い

結局ですね、フィギュアスケートのフィギュアって元々は「図形」で、その名の通り、氷上に正確に図形を描くことだったわけで、これはどういうことかというと、

・フィギュアスケートは「スケーティングスキル」を競うものであって、決して「柔軟選手権」ではない

ということなんですよ。

＞みんな１か２をつけているのに一人-３つけていますね。こういうのを見つけるお楽しみもある、と。

ひっひっひ。これ俺も楽しい。必死に採点してる審判の皆様に怒られちゃうかもしれませんけど。


gh32p様

すいませんね。明日やりますわ。

571：焼き豚：2017/02/17(金) 00:46:44 ID:v16YWt2I0
gh32p様
いやいや、こう言うマニアックな件は多分知ってる人と知ってない人が多いかな？とおもって。
違う動画を見てて、お互い感想が合うわけないので、先にとっさに訂正してしまいました。うふ。
ちなみに、二日目の動画は加点対象のクリーンなジャンプ。これ、「気持ちを整える一貫として」やってるんですってー。
なんじゃそりゃw
もう一人の通りすがり様
プル→宇野くん意外ですか？？うん、そうでしょうねー。
私、プル→小塚くん→宇野くんってバラバラですもんね。小塚くん起点にしたら、エルドリッジ→小塚くん→山本草太くんがライン？？宇野くん起点にしたら、ランビエール→高橋くん→宇野くんが進化形になるかなあ、、、。
プルの好きなところと、小塚くんの好きなところは全然接点ないから共通点はないですねー。（小学校の時は足が速い子が好きだけど、中学になると勉強ができる子が好き、みたいな？）
私はアメリカ男子ではアボが一番好きなんですけど、プルの好きな部分とアボの好きな部分は全く別視点なので、これも共通点はない（アボは完全にプログラムの表現力がドツボだったし）
これを言うと更に「、、、、え？？」ってなると思うし、「は？」ってなると思いますけど、私にとっては宇野くんはプルと同じジャンルのカテゴライズですね。はい。
一見全然似てないと思いますけど、私には結構くりそつに見えるんです（^人^）うふふ。
だから、楽しいですよー。成長眺めてるの♪プルも16歳からリアルタイムで眺めることができたら、きっとこんなに楽しかったんだろうなぁ、、、、って想像しつつ、今、胸をトキメかせてます♡
男子の3aー4Tとか、セカンド四回転事情は多分きれじろう様より私のほうが知ってるんじゃないかなあ？？？
これを実装できた時のメリットも実はあるのですが、今日は時間がないので、また今度お話しします笑

572：もう一人の通りすがり：2017/02/17(金) 00:47:02 ID:dH3VaSAs0
きれじろう様

あはは、ありがとうございます。早速プリントアウトしました!
実生活でもネット世界でも「方向音痴」の私は、さあて、ルールブックをどうやって手に入れるかあ、なんて思っていたところでした。

これ「シングル・スケーティング」って表紙にありますが、ペアやアイスダンスは別ってことなんですね、なるほど。

＞「柔軟選手権ではない」
それはまあそうだけれど、体が柔らかいおかげで明らかに美しいポジションに、いびつなポジションよりちょっとぐらいいい評価してもいいんじゃないかなあ。
体柔らかくても、やっぱりその柔軟性つかって難しいポーズをとっていると、やっぱり体痛くなったりもするし、柔軟性をつかったポーズでバランスとり続ける筋力使うのも大変なんだし。
そりゃ、硬いのに頑張るのも大変だけれど。。。

少し前に、あるポーズであごをあげているかどうかで点が違うって言っていたの、あれ、スパイラルのことですか?
ここ最近、真央さん、ヨナさんのを見直しているときに、ヨナさんアラベスクのちょっとあんまりきれいじゃないスパイラルでいつも途中から斜め上を見上げるの、なんでかなってあの頃も思っていたのを思い出したのですよ。
あ、こんなこと言うと、やっぱりヨナさん好きじゃないんでしょって感じに聞こえちゃうかな。
いや、でも今回2008年の動画も見てね、なんだか純粋な女の子っぽくてかわいいな、と思いました。

それにしても、ヨナさんはじめ、演技のオープニングにジャッジにものすごいどきっとするような視線で見据える選手多いけれど(アシュリーとかテッサとか)、真央ちゃんってそういうのはしない、できない選手だな。

とりあえず、よんでみます。ありがとさんです。

573：焼き豚：2017/02/17(金) 00:54:35 ID:v16YWt2I0
おっとすれ違い。
ちなみに私、コリヤダくんより実はコフトンの方が好きなんですよね。
なんでって、キスクラの時の態度が、感情表現がまっすぐでかわいいW
コリヤダくんは去年から知りましたね。うん。どこに隠れていたのかしら？？？突然のトップレベルデビュー、、、。
ウルルン人生系の私としてはまだコリヤダくんの人生感がわからない感じ？？これからジワジワかな？？
あと、ラトデニくん、、、、すいません、、知りませんでした汗
実はペテロフとピトキーエフの違いもわかってない感じ、、、いやあ、男子オタ失格だわ、、わたし！

574：たっくん：2017/02/17(金) 02:08:14 ID:SQfEL5xg0
四大陸始まりましたね〜！！
日本女子若手勢も好調、不調の明暗が分かれましたが、FSも頑張って欲しいです


焼き豚さん

メドベちゃん、かなり強気な事やってますよねー
女子って男子と違って技術点の差が出にくいので、どうしても僅差の点数を広げる為に、タノやジャンプ後半固めなどに流れが傾きつつありますよね。
特にロシア女子の次世代選手はみんなそんな傾向になりつつある感じ。
技術点が頭打ちの状態の中、コンビネーションを1つ増やすのも良いアイディアだと思いますが、3Aや4回転は女子だけ基礎点を高めにしてあげればもっと挑戦する人も増えると思うんですけどね。。

宇野君の3A-4T、僕も見ましたがクリーンに決めていて凄いですね。
プルシェンコも練習で跳んでた映像を昔youtubeで見たような。。

575：gh32p：2017/02/17(金) 22:27:22 ID:5tZxN00g0
焼き豚様

＞ちなみに、二日目の動画は加点対象のクリーンなジャンプ

返信タイミング悪くてごめん、昨日ビール飲んでいつの間にか寝てもた(笑)
男子SP、Liveで観ると心臓バクバクするわ
宇野さん、ジャンプ3本揃えて素晴らしい、特に3Aは絶品！
FSでの4Loガンバ

もう一人の通りすがり様

リコーダーは子供がどっかで拾ってきたもの(笑)で吹いた程度です。
スケールがムズイね、多分ソプラノ？

＞もともとバイオリンよりチェロの音が好きで

うーん、私はバイオリン派です。フィギュアで使用されたレッド・バイオリンとかチャールダーシュ
ちなみに古澤さん演奏(まだチェロ用の弓使用？)で樋口さんが演じたチャールダーシュ！
木管楽器は次の話題でまた。

576：きれじろう：2017/02/17(金) 23:46:04 ID:l3RAnT3g0
もう一人の通りすがり様

＞こんなこと言うと、やっぱりヨナさん好きじゃないんでしょって感じに聞こえちゃうかな。

ネットをやるようになって、ものすごく不思議だったのが、選手の課題を指摘しただけで「嫌ってる」に飛躍してしまうケースがあまりにも多かったことなんですよね。

文章全体、あるいは話の流れを読まずにパーツだけで判断してしまう。ある意味、衝撃でした。


gh32p様

すんませーん。遅くなりました。


＞演技の開始はどの時点から計測され、終了はどの時点なのかを記述されると良かったのかな…

「演技の開始はどの時点から計測され、終了はどの時点なのか」は、音楽の開始から終了まで、という感じでいいんですかね。
それだと身も蓋もないなぁ。

＞それと、No548記事にも関連していますが、必ずしも「確定GOE」＝「プラス面のGOE評価」には何故ならない事も記述されると有りがたいのですが…

「必ずしも「確定GOE」＝「プラス面のGOE評価」には何故ならない事」って、ちょっと私のほうでgh32p様の意図がつかみ切れていなくて

「＋を評価、合算後、マイナス評価を差し引く」のことおっしゃってます？


せっかくですから、例としてコメント514で触れたオリンピックシーズンの浅田さん、フライングキャメルスピンを例に挙げましょうか。（意図が違ってたらすんません）

●浅田さんのソチ五輪フリー

5 FCSp4（フライングキャメルスピン）

まずはレベル獲得要素。

①レベル獲得：フライングエントランス
②レベル獲得：キャメルアップワード（難しいポジション）
③レベル獲得：キャッチフットスピン（難しいポジション）
④レベル獲得：キャッチフットスピン中にチャンジエッジ　※

　※ここでいうチェンジエッジはブレードの「左右」ではなく「前後」です。

んで合計４つの要素でレベル４です。

では本題のGOEはどうでしょう。

　GOE：1 1 1 1 1 0 0 0 1

残念なことにトラベリングがあってGOEはあまり伸びませんでした。
・上記②のところでかなり移動
・②から③への移行中にかなり移動
というような感じです。

当時のGOEマイナス要素に『「姿勢が拙劣/ぎこちない、回転速度が遅い、軸の流れ」(-1 to -3)』というものがあります。
浅田さんの場合、回転速度が特段遅いわけではないですし、『軸の流れ』（要はトラベリング）がひっかかって-1が適用されてしまったものと推測できます。

というのもオリンピック前の試合と後の試合は以下のようになっているからです。

●オリンピック前のグランプリファイナルフリー（上記オリンピック時のような移動は無し）

　 GOE：1 1 1 2 2 1 1 2 2

●オリンピック後の世界選手権フリー（上記オリンピック時のような移動は無し）

　 GOE：1 2 2 2 2 2 2 1 2

つまり、ソチ五輪のときのフライングキャメルスピンは、トラベリングがなければ

　 GOE：2 2 2 2 2 1 1 1 2

だった、とゆーわけ。

・・・・これだけ長々書いてgh32p様の意図と全然違ってたら笑っちゃうぜ（笑）

577：きれじろう：2017/02/17(金) 23:57:59 ID:l3RAnT3g0
あ、しもーた。
コメント576でキャッチフットスピンて書いたけど、前はキャメルフォワードって書いてたな。
まあ、同じ技のことで２つの呼び名があると思っていただければよろしいかと。

キャメルフォワードはテクニカルハンドブックに書いてある名前。
キャッチフットスピンは「フィギュアスケート　美のテクニック」に書いてあった名前。

578：gh32p：2017/02/18(土) 00:34:53 ID:WMr2ETqQ0
きれじろう様

お忙しいに恐縮です、質問？記述が悪かったのかもですみません。

＞「演技の開始はどの時点から計測され、終了はどの時点なのか」は、音楽の開始から終了まで、という感じでいいん

ですかね。
それだと身も蓋もないなぁ。

例えば4CCの長洲さんの例で、
音楽自体は約3分あると思います。SPの演技時間ペナルティにならないのは2分40秒±10秒までですよね。
よって長洲さんは音楽の前奏1小節待機、演技動作開始から演技終了まで約2分50秒手前ぐらい(正確に計測していませんが)
なので減点になっていないと思います。

＞演技終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
演技終了後、(演技時間許容を)10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
でも良いのかなと思ったまでなんです。

一方
＞音楽終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
だと、音楽自体は規定演技時間(許容も含め)に合わせて編曲されていないのでは？との疑問からなんですよ。
うまく記述できていないかもしれません。

＞「必ずしも「確定GOE」＝「プラス面のGOE評価」には何故ならない事」って、ちょっと私のほうでgh32p様の意図がつかみ切れていなくて
＞「＋を評価、合算後、マイナス評価を差し引く」のことおっしゃってます？

そういうことです。
プラス評価のみで最終GOEにならないですよと
例の8項目の評価から即最終GOEになっていると誤解されている方もおられるかなと、マイナス部分のありますよって事なんです。
NO.541では、今回記述されている部分がなかったですよね、だからあのようなツッコミをしたのかな？ごめん
チョイ急いで書いたもので分かりにくい、誤字がありかもしれませぬ。

579：gh32p：2017/02/18(土) 00:57:29 ID:WMr2ETqQ0
誤）演技終了後、(演技時間許容を)10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
でも良いのかなと思ったまでなんです。
正）演技終了後、(演技時間許容を)オーバーしていたらディダクション、減点1です
でも良いのかなと思ったまでなんです。

580：もう一人の通りすがり：2017/02/18(土) 06:56:21 ID:E4kf7xEs0
すべりだいの皆さん

お返事どうもありがとうございます!
四大陸、大好きなネイサンと宇野君の四回転成功と華麗な音楽性、心に響く表現力、私はバレエのレッスン休んでライストで観戦しました！　興奮しました。まずはレイノルズ、評価は今一つでしたが彼の演技が終わったとき、私はパソコン画面に向かって大真面目で拍手していました。
興奮したまま、あちこちの動画欄にお出かけし、なんだかまだぼーっとしていました。

アイスダンスのほうでも、今回この雑談コーナー同様、演技や音楽自体のいい話をしてくださる方に出会えてうれしかったです。

さて、きれじろうさん、
ルールブック、読み始めました！
この和訳ってISUさんが日本語版として一般に公開しているものってことですよね。
もろ「訳しました」文体ですね。ははは。平気ですよ。ただ、
ブランケット
とか
モホーク
とか、そういう名称はグーグルして調べながらお勉強しようと思います!

今回の四大陸、いろいろお話を聞いた後なので、結構技術にも目が行きます。特にスピン(!)。でも、大好きなネイサン、宇野君の華麗な身のこなしや音の流れをさらに強調するような「ため」も十分楽しめています！

で、そう、私も何が不快って、その「パーツ」切り取って全体のコンテクスト読めずに連射していくあれです。
自らは何が何でも反省せず、他人の言動の非難に躍起に燃えるあの負のエネルギーには吐き気を催します。
でも、思うにこれ、ネットに限りませんよね。実生活で、真心こめて言葉を尽くして理解してもらおうと努力し、ぎりぎりまで相手の立場を受け止めて対話するように努めたあげく、まったくもって不毛に終わった経験ありです。
結局のところ
まず初めに、絶対相手を理解しないと決めたうえでこっちの話を聞いて
「読解力」「理解力」が決定的に足りないので、自分の対抗できそうな部分を切り取ってそこだけに反応する。
意固地なだけではなく「国語力がない」みたいです。
悲しいかな、こういうのって、例えば目の色とか足の長さみたいに、本人もどうしようもないんじゃないかな、と思いました。
ある程度生まれ持ったもので、ないものはない、読解力だって、国語のテストだって、勉強してもある程度以上は伸びない部分がある。
ひどいことを言っているように思う人もいるかもしれないけれど、私が言いたいのは、そういう人に何度言ってもほとんど効果がない、と痛感したということです。

だから私、まだわかってもらえるのではないかと思うときには話してみるんですが、
この人は絶対わかろうとしないな、と思うと何も言わないようにしています。
逆上するか、冷静装ってしつこく非難し続けるだけなので。

で、樋口さんのコメント欄斜め読みして疲れたのでここに休憩に来ました。


焼き豚さん

倒れていませんか?　宇野君、やってくれましたね！

こんな時、昔の選手の話の返事なんかどうでもいいかもしれませんが、
私のお気に入り選手の変遷も、なんてったって
キャンデロロ　→　ヤグディン
ですから。脈絡も何もあったもんじゃありません。

ラトデニ君ご存じなかったとはびっくりです。
世界選手権も終わった後にでも、ちょっと見てやってください。
私は昨シーズンのフリーがすごく好きです。
しつこいですが、彼は四回転は飛べませんので、どうぞがっかりされませんように。
私の中ではあくまで
若手、陽のエンターテイナー＝デニス・ヴァシリエフ
若手、もとい、中堅(?)、陰のエンターテイナー＝ミハエル・コリヤダ
ということで今後技術を伴うエンターテイナーとしての成長を見まもりたいと。
私もコリヤダ君って、昨シーズンから突然目に付くようになったのですよ。
非常に不思議な雰囲気だなと。忘れられなくなりました。
どちらかというと、普通にきれいなものが好きなはずなんですが、彼は癖になるとやめられなタイプ?ですかね。

gh32pさま
そうですね、道に落ちていた(?)のなら、やはりソプラノでしょうね(笑）。
ちなみに私、アルトリコーダーに凝っていた時、子供と二重奏とかもやってましたが、思い入れの強い私をサポートするように、当時幼かったわが子のほうが合わせている(まったく思い入れなし。面倒なので親に合わせるか、やんわり「やらなーい」というタイプ)ようだ、と先生に言われましたわ。
当時ソプラノもちょっといいの、買っちゃいましたよ。。。

さて、ちょっと気持ちが落ち着きました。
よかった演技の動画をまたサクッとみてきます。
581：gh32p：2017/02/18(土) 07:52:43 ID:WMr2ETqQ0
きれじろう様

先の時間超過ディダクションの件、訂正前の原文
＞演技終了後10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です

で全く違和感なかったですよ。私的には
演技終了後(規定演技時間を)10秒オーバーしていたらディダクション、減点1です
と読んでいたもので。

ただ訂正で音楽の件が出てきたので、あれって思った程度なんです。
私の固定観念では、曲の出だしに関係なく、選手が演技動作に入った時点がスタート(A)、終了時点はキメポーズ＝動作固定で演技終了(B)、A〜Bが演技時間なのです。

ただ「音楽終了後10秒オーバー」の訂正が有ったので、あれれって思っただけですよ。
訂正なければ何ともなかったです。
例えば羽生さんのバラード1番、曲が流れ、動作(首を回すところ)まで相当長いですよね、そんなことも有り、必ずしも曲は演技時間にビシっと合わせて編曲されていないと思っているもので。
おかしいかな？ま、そういうことなんです。

582：たっくん：2017/02/18(土) 08:49:54 ID:TPzi9SoA0
もう一人の通りすがりさんへ

ぽぽさんに同感されていたコメントに対して、ぽぽさんにしましたので。
何か質問があればこちらでお願いしますね。

583：きれじろう：2017/02/18(土) 11:46:19 ID:pXSvKYx60
gh32p様

どーもすんません。開始と終了ってあんまりまじめに調べたことなかったんで、今回きちっと調べました。
正解は技術規定に載ってました。

「規定 502 スケーティングの継続時間

スケーター（ペア・スケーティングおよびアイス・ダンスについては、どちらかのスケーター）
が動き出す、または滑り出す瞬間からプログラムの終わりで完全に停止するまでの時間を計らなければならない。」

あくまでスケーターの動きだしと決めポーズで、gh32p様のおっしゃるとおりでした。
ありがとうございます！


もう一人の通りすがり様

なんかかなりお疲れのようで。

＞自らは何が何でも反省せず、他人の言動の非難に躍起に燃えるあの負のエネルギーには吐き気を催します。

５年にわたってそういった方々を相手にすれば慣れますよ。もう一人の通りすがり様が慣れる必要も無いですけどね（笑）
過去そういう方々とお相手するときに私が留意していたのは「当人を説得するのではなく、読んでいるであろうと思われる不特定多数の読者に、相手の論理矛盾や根拠の無さを理解してもらう」でした。

そのような方々がフィギュアスケートに対する誤解や偏見を拡散し、ルール周知に頑張ってるサイトに罵詈雑言を書き込んでいたんですから。

584：きれじろう：2017/02/18(土) 15:57:15 ID:pXSvKYx60
たっくん様

たっくん様の熱いハートには共感するぜ！
何を隠そうワタクシも、電波本を２冊も出した某陰謀論ブログに３度ほど突撃したことがある。

585：gh32p：2017/02/18(土) 19:05:55 ID:WMr2ETqQ0
きれじろう様

お手数かけてすみませーん
おかげで全文コピー＆メモ帳保存、私の固定観念から「規定 502 スケーティングの継続時間」からに書き換わりました。
ありがとうございます！！

586：焼き豚：2017/02/19(日) 00:39:47 ID:yW5tRsl60
四大陸中は選手よりもキンチョーのあまり倒れてました、、、、、、。全日本もなんですが、お酒を飲まないと視聴出来なきくらいキンチョーしてしまうので、少々二日酔いです、、、、
たっくん様
だいぶ前のコメントになりました、、、。そういえばメドべはナショナルでも計画的ザヤやったよねー。本人曰く「みんなに驚いてもらおうとおもって」みたいなチャーミングなコメントをしていたような記憶が、、、新手の反抗期か？？と私なんかは思ったりしてます笑
でも、エテリはその行為にどう対応しているんでしょうかねー？？ミーシンみたいに「素晴らしい」？？、、、いやはや。
プルの3aー4Tは本当だと思います。つーか、あの人バンクーバーも「3aー4T」と「4Ｌz」を装備してのぞもうとしていたからね。そのせいで年末のナショナル前に怪我して一旦は引退を考えるという事態に追い込まれるけど、、苦笑
セカンド4Tはむらくんが練習していたかな？？羽生くんもひょっとしたら、ショーなんかでお遊びで跳んでるかも？？なんか、それっぽい動画は見たことある。
ただ、セカンドで4Tって助走なく跳ばないといけないから、ソロジャンプより飛距離が出ないし、飛距離が出ないセカンドジャンプで四回転を「回りきって」降りるっていうかなり難しいとおもう。飛距離がない分、高さを出さないといけないし、回転速度も速くないと出来ない。
初日に宇野くんが見せたコンビネーションはクリーンな着氷ではないんだけど、回転足りてたから、私はめっちゃ興奮した！
セカンドジャンプでいま一番高得点をとれるのは3loだけど、それをセカンドにいれたからといって、その3Ioのソロジャンプの場所に入れれるのは大概2aくらいだからねー。
得点源としてよく使われるセカンドは3Tだけど、ザヤの関係上セカンド3Tも一回しか入れられない。あとは2Tでファーストジャンプの基礎点を確保するって感じだよねー。
だけど、セカンドで4Tがいれれば、もう一つのセカンドに3Tが入れれるから、実はかなりの得点源アップの構成を立てられる。
宇野くん自身はセカンドで飛べればい、ソロジャンプでも跳べるでしょ！って気分を整える一環として入れてるだけで、実装のつもりでやってないみたいだけど、この練習法まだ1〜2週間前から始めたばかりといっていたから、その短期間でここまでいけるのなら実装できるんじゃないかなー？？と感じてる。というかそれくらいしないと高難度四回転複数種類装備のネイサンと闘うのは厳しくなってくるんじゃないかなあー？と予測。
来シーズンどうなっているのか予測できない！！

587：きれじろう：2017/02/19(日) 09:07:20 ID:YKl7hWJY0
もう一人の通りすがり様

テクニカルハンドブックはチョー分かりづらいので、あまり気合い入れすぎないよーにしましょー。
絶対頭が変になってくる。

私も初めて読んだときは訳分からんかったし。

焼き豚様

＞本人曰く「みんなに驚いてもらおうとおもって」みたいなチャーミングなコメントをしていたような記憶

なんかさー、かわいいよねー。こういうの。萌えるわ。まじで。
月をバックにしてセーラームーンの格好したメドベージェワさんを描いてみたくなるわな。

地方大会みていると、３回転ジャンプをきっちり跳ぶこと自体、実はすごく難しいことってのが実感できるんですけど、彼女は「そんなのカンケーないわ」って感じで軽々とんじまうもんなー。

やっぱりテレビに出てくる選手たちって、ほんとピラミッドの頂点にたつすごい人ばっかりなんですよねー。

588：焼き豚：2017/02/20(月) 03:01:26 ID:KkfwM0CU0
四大陸終わりました、、、、いや、白熱した！！！魂もってかれてぼー、、、としてます、、、
gh32p様
ビール片手？？！飲みきってですか？！中味はいってたら危ない、、、笑
私も四大陸のショート、シラフでは見れないので500mlの缶チューハイ気がついたら一人で空けてました、、、普段は350mlをあけることもできません汗。
おかげで翌日軽く二日酔い、、、、
もう一人の通りすがり様
夜中に目覚ましかけてのライスト間に合いましたか？？私はカザフスタンスポーツからライストしよう思ったんですけど、拒否られ結局ライブリザルトと2ちゃんの実況で演技を想像しながら結果おってました。
テレビの録画でマトモに視聴。ラストの三人は興奮しました。きっと歴史にのこる一戦になるでしょう。
さて、ラトデニくんって正式名じゃなかったのね？！その選手なら知ってます！ランビエールが初めてコーチしている教え子ですよね？？
まだ10代じゃなかったかな？？トリプルアクセル、、、うん。たしかランビはトリプルアクセル苦手なのにどうやってトリプルアクセルを教えているんだ？！ってネットで言われてましたね笑
グランプリシリーズにもでてたような、、、。
大分さかのぼってヤグプルのスーパーファイナルの話に戻りますが、振り付け音楽話に間違いなくヤグのほうが素敵！ていうより、プルのプロ、微妙なん多いですからねー。垢抜けたのは2003年のアダージョとかサンクトペテルブルク300くらいからじゃないかなー？？ボレロも私はあの衣装、伊勢海老にしか見えませんし、、、、（汗）
プルファンの視点としてはきっとあのスーパーファイナルのときも「ヤグいいなー、素敵なプロもらえて、、、」と思っていた人多いはず！！やっぱり振付け師とかって重要ですからねー。選手と相性のよい振付け師。pcsの項目の振り付け（コレオグラファーだっけ？）って要素は密かに選手の評価じゃなくて振付け師の評価じゃないの？？と、私はおもったりするんですが、、、。
しかし、、、四大陸疲れました、、、、、。女子は予想外の結果、男子は予測できる結果の中の一つでしたけど、なかなか中味はハードだった、、、、。
男子の場合はここまできたら、もう格闘技、、、、。四回転を武器に氷上サバイバルですわ、、、。
しかし、宇野くんあっさり4Ｌo決めましたね、、、。いやはや、ステップアウトくらいで収めてもらえれば御の字だと思ってたんですよ。そのかわり犠牲は3aでしたけど。気の緩みでしょうね。若干の。スケアメのフリーにちょっと似てるかなと思いました。
羽生くんは、ああやって追撃しているときのほうがイキイキしてますよね。防衛戦は本来の彼らしさを失わせてしまう部分があって、3強を倒してやるぜ！！っていうソチ前の本来の彼らしさが出てきて、すごく良かったです。ただ、ゆったりとした音楽をバックに不自然なほど闘志メラメラの演技でしたが、、、笑
ネイサンはね、オーラがあった。そしてメンタル強し！全米よりさらに構成あげてきましたよね。たしか全米は5クワドだけど、3aは一本じゃなかったかな？？今回は二本入れてきて、スピンステップもオールレベル4揃えてきた。この進化は驚異的！
でも、予感はありましたね。グランプリファイナルのフリーの演技見たとき。あれ見た後思わず「これは、、、（しょうまは）今季中に4Ｌoの実装必要やぞ、、、汗」って直感で思いましたから。でも、宇野くん本人もわかってたんでしょうね。無事今季中に実装実現！4Sもそのうちぶち込んでくるでしょうね！
ネイサンも素敵な選手です。エキシビション見ました。かれは「魅せる」演技をする人。宇野くんは「引き込む」演技をするタイプですよね。
ボーヤンは表現面ではやっぱり二人より劣るかな。でも2年前より全然上手くはなってるんですけどねー。
ボーヤンは5本の四回転にするより、goeの改善に力をいれたほうがいいと思っんですけどね。ほとんど基礎点で勝負してる感じになってるし、正直5クワドにするのは付け焼き刃的な応急処置に見えました。
それより、四本構成で4ルッツ二本で構成くんでいったほうがいいのでは？？とか考えてました。、、、、はつ？！！Σ（ﾟдﾟlll）おしゃべりが止まらない、、、、。これくらいにしておきます（汗）

589：焼き豚：2017/02/20(月) 03:10:28 ID:KkfwM0CU0
きれじろう様
メドべちゃんのセーラームーンって「セーラームーンが好き」って話以外に、コスプレ映像あるんですか？？
小塚くんがたしかユーリオンアイスの勝樹ゆうりのコスプレしてて、ヤフーニュースになってましたね。
私はSNSとかやってないので、選手のインスタとかツイッターとかの情報弱いんですよー。
絵描くのいいと思いますけど、こっそり書いたほうがいいと思いますよ。結構その絵、リスキー笑
あ、でも描いたら見せてくださいね笑

590：もう一人の通りすがり：2017/02/20(月) 10:09:32 ID:fMAmrNAs0
焼き豚さま
おはこんばんちは、です。古いですね。。
目覚ましセットして、しっかり最終グループ見ました!　夫を起こさぬよう、居間のソファで寝ましたよ。。。
私は中国のライストで見ることが多いです。カザフスタン経由で見たこともあります。今回女子のショートはYoutubeライブ(?)というのでしたが、フリー以降は見れなくなりました。Youtubeライブも中国経由のようでした。ライスト、といっても実は私この言葉の意味を知ったのが今シーズンの初めごろで、それまでコメント欄などで見かけたときは「ライスト、…ライトスタンド（野球のライト側外野席?　リンクの右側?）のことかな？」なんて思っていました。意味を知って以来、十二分に活用させてただいています。何と言っても、私の住んでいる国、フィギュアは全然人気ないので、テレビでもめったに放送されません。
さて、寝るのがさすがに遅くなったので、レイノルズはあきらめ最終グループから、と思い結局6時に目覚ましセット。外は明るくなり始めていました。ライストをセットして、観戦体勢に入ったとき、ちょうどボーヤンが演技を始めるところでした。絶妙のタイミングですね!!　いやいや、興奮しました。昌磨君が４Lo、４F立て続けに成功させ、ほんとにやっちゃうんだ…とあきれていたものの、トリプルアクセル飛ぶ瞬間、あ、まずい…。飛び上がる寸前に感じてしまいました。うーん、残念。でも、「沼」で焼き豚さんがおっしゃっていたご高察、なるほどと思いました。昌磨君、とてつもなく器が大きい。ここで勝つより、まだ成功率低い４Loの試運転をしておくことを選んだ。そう言うのってそう簡単にできることじゃないよなあ。で、羽生君、あまり好きではありませんが、今回はさすが、「うーむ、やるのうお主…だてにオリンピック金メダリストになったわけではない。だてにあのネイサンが尊敬しているわけではない、と」。で、ネイサンにいたっては、もうすごすぎて言葉なし。
ネイサンは羽生君にものすごく刺激を受けて尊敬して高難度ジャンプに挑戦してきていますが、あまり昌磨くんのことは意識していないように感じます。軽く見ているというわけではなく、多分ほんとに眼中にない(?)、自分のライバル、強敵と思っていないのではないでしょうかね。でも私は実は今後この二人がどう戦っていくかすごく楽しみなのですよ。二人ともすごく異なる形で音楽性が豊かなので、このままそれぞれの路線で行くのか、どうか。
焼き豚さんの表現、「魅せる」と「引き込ませる」。うまいこといいますね。座布団一枚!
で、表彰式まで見て再び寝て、起きて遅い朝食。いろいろ気になる動画をリピしたり面白そうなコメント読んだり、反応したりで忙しく、このままではパソコンに張り付いて一日終わってしまいそうなので夕方にはちゃんとバレエのレッスンにも行きました。
（つづく）

591：もう一人の通りすがり：2017/02/20(月) 10:10:41 ID:fMAmrNAs0
女子もほんとにねえ。面白かった。今回、三原さんメダルに一番近いのではないかと思ってはいましたが、まさかの金。またあのさわやかな演技が逆に大人の魅力満載の女子の中で異彩を放って新鮮でした。好きなタイプではないけれどデールマンも迫力あったし、何と言ってもバンクーバー真央ちゃん時代の未来ちゃんの素敵なフリー、そして台のり。ケイトリン、カレン・チェン、樋口さん、シジュンちゃんなど、不調、不運だった選手の試合後の様子、いろいろ思うところがありましたね。私は、泣きたいなら泣いてもいいんじゃないかと思います。みんなポーカーフェイスしなきゃいけないなんて思わない。でも、ふがいない結果をいやというほど経験している選手の大人の態度、終わったらカメラに笑顔で手を振れるのもまたえらいと感心します。
うん、いろんな意味で見ごたえのある四大陸でしたね。
で、こんな時にも、あちこち動画を見ていると、ちょろっとヤグの話を持ち出す時ありますが、やっぱり皆さん無反応ですね〜(泣)。これまで私も知らなかったマルティネスっていう男子の選手、かなりマッチョな体型なのですが、女子顔負けの美ポジのビールマンするんですよ。で、ショートの衣装がですね、ヤグディンBroken Arrowsっていうシーズン途中でトスカに変更になっちゃったんですが、そのときの衣装の色違いみたいなんですよ。ちょっと珍しいタイプの衣装です。で、このマルティネスのコーチがモロゾフなので、これは絶対モロゾフの仕業だなと思ったんですが、こんな話しても誰も相手にしてくれない…。
あと、ネイサンのエキシの衣装(?)、「部屋着」って面白いコメントされた方があって、ソルトレークシーズンのヤグのエキシovercomeも実はこんなだった!なんて書いても、当然スルー…。さみしいですなあ。。
焼き豚さんの、プルオタさんもヤグのプログラムうらやましかった人いると思うって、そう言われるまでそこまで考えが及ばなかったですわ。そう、ほんと、振付師の力は大きいですよね。ただね、長野のヤグディン見ると、あの頃すでに彼表現力あった。
ヤグやプルは、この四大陸、どんな思いで見ているんでしょうね。。。

で、きれじろうさん、ここまで読んでくれるかな？
きれじろうさんもちゃんと男子シングル観てますか〜？
かわいい女子選手しか見ないのかなあ。。。

592：gh32p：2017/02/20(月) 19:36:40 ID:CBpIBRcw0
焼き豚様

＞ビール片手？？！飲みきってですか？！中味はいってたら危ない、、、笑
ははは、片手じゃなかったけど飲み過ぎ、バタンキューですわ(酒弱いのに)、多分デールマンさん辺りまで観ていたような…朝までグッスリ〜
男子SPはLive観戦、これマジ心臓に悪い(ビール飲んでませぬよ)

昨日は男子FS、表通りで準Live観戦(管理人様有難うございます。めっちゃスムーズに観れました、前日の女子FSはサーバーの関係なんでしょう、途切れ途切れなるも結果を知るには十分
)。三原さん安定していますね、初出場で優勝アッパレ！！！ガッツポーズも可愛い。

宇野さん、表通り中国語のところで観戦(スーチェンxxxループxxxむにゃむにゃ)
4Loわぉーでその後に出たTESカウンター14.29表示(4Lo基礎点12.0、出来栄え2.29点mmm)、プロトコル見ると14.43でニッコリ。
A級試合でのSP100点超え、4Lo初挑戦であの出来栄えアッパレ！！！

羽生さんは、SPでの取りこぼしを跳ね返すとともにFSでのスゲーリカバリー、根性見たね！(一瞬、4Lo/4S*2/4T*2の4回転5本構成かーとも思ったよ)、4年に1度しか訪れないOPシーズンで
の3冠王を挟みGPF4連覇の貫録ですな。勿論ネイサン選手の爆発力と両者の300点超えにアッパレ！！で〜す。
ま、GPFの表彰台3人が揃って4CC表彰台に、日の丸2本(三原さん1本で計3本)気持ちヨカ

もう一人の通りすがり様

世界選手権が楽しみですね。
ヘルシンキですがな、4CCのどれ(女子SP/FS、男子SP/FSほか)をLiveで見るのが大変だったのか良く解りませんが、時差があるから大変なのだなと。
今度は日本国内で眼をショボショボ、いやいや私はLive観る勇気オマヘンから後でコッソリと観ますかね(笑)。
だがフィギュアの人気なくてTV放映めったにないとはトホホ

チェロの魅力もチョイ出てきたかもね？
ま、チェロだけだと寝てしまう可能性大ですが、パトさんのFSに使用されているエリック・ラドフォード 「A Journey」 を聞いて。
演技半ばからバイオリン(ビオラもあるかな？)にチェロが出てきてウネリで盛り上がりますがな、あの絡みええわ。

593：もう一人の通りすがり：2017/02/20(月) 19:51:03 ID:fMAmrNAs0
gh32p様

そっか、ヘルシンキだったんだ…（生観戦未経験で、試合の場所とかあまり気にしたことがない、という）。
行ってみようかな。
実は今回シーズン初めに真央ちゃん見にフィンランディア杯に行ってみようかな、と真面目に思ったのですよ。
でも珍しく仕事が入っていて。。。あまり仕事たくさんしているわけではないので頼まれた時にはさすがに仕事優先、でした。

そっか、そっか。。。真面目に検討します。

594：きれじろう：2017/02/20(月) 23:06:22 ID:VBCO006s0
焼き豚様

＞メドべちゃんのセーラームーンって「セーラームーンが好き」って話以外に、コスプレ映像あるんですか？？

いやいやいやいや、去年のドリームオンアイスでセーラームーンの格好して演技したじゃねーか。
月に代わってお仕置きよ！


もう一人の通りすがり様

＞ここまで読んでくれるかな？
＞きれじろうさんもちゃんと男子シングル観てますか〜？

かみさんとともにみましたよー。もはや開いた口がふさがらなかったわ。
４回転５本ってどーゆーことよ。

終わった後、かみさんと今後のフィギュアスケートがどうなるのか延々とだべりましたわ。

595：gh32p：2017/02/20(月) 23:35:24 ID:CBpIBRcw0
もう一人の通りすがり様

あ、忘れてた！
この前、樋口さんが演じたチャールダーシュをチョイ振り、こちら様の表のブログ内を検索から「チャルダッシュ」で検索、2ページ目に真央さん関連記事あるよ〜
ご存知ならよいけど、関心あればどうぞ。
私は真央さん、アイスショーで1回しか観ておりません、何せ観戦歴が浅いわ。

きれじろう様

上の記事投稿しようとしたら
わわわ
＞月に代わってお仕置きよ！

笑いとまりまへん、もうアカン
そのセーラームーンの格好、わても観ました。

596：もう一人の通りすがり：2017/02/21(火) 06:14:06 ID:SL5p9dQw0
gh32pさま

今一度パトチャン選手のフリーを見直してきました。
音楽が記憶に残っていなかったので、聞き直そうと思ったつもりだったのですが、
あまりの滑らかな滑りに、また音楽が途中から聞こえなくなってしまいました。。

もう一回聞き直してきますわ。

597：もう一人の通りすがり：2017/02/21(火) 07:21:46 ID:SL5p9dQw0
きれじろう様

「きれじろうの妻」のハンドルネームでぜひ奥様の雑談コーナーのご参加もお待ちしております!
とお伝えください。

598：焼き豚：2017/02/22(水) 00:36:20 ID:LsjvAH4Y0
きれじろう様

そうでしたねー汗
ていうか、私、競技のフィギュアしか興味がないというかたよったスケオタなんですよ、、、、なんってたって芸術オンチですので、、、（あ、でもセーラームーン は芸術か？？）
奥様と話せていいなーー！！うちの旦那はフィギュアの話全然聞いてくれないぞー！！！

599：焼き豚：2017/02/22(水) 04:10:58 ID:LsjvAH4Y0
もう一人の通りすがり様
中国のライスト、私も試しました。一通り試して、全滅（泣）
いつもはロシアのライストつかってるんですけど、四大陸はロシアの選手がで、な、いー！！！( ；´Д｀)
なので、ライスト難民になりました。ヘルシンキいけるんですか？？羨ましい、、、。わたしゃ2013年の福岡でやったグランプリファイナルも日本は録画放送だったのでロシアのライストで見ました。
「なんで、日本でやってるのに、海外のサイト頼らなちゃならないのよーー！！o(｀ω´ )o」と当時大暴れした記憶があります。
ヤグの「overcome」ですか、、、。そのプロ見たことはないんですが、ヤグの自伝のタイトルが「overcome」で、「プルを知るにはまずヤグから、、、」とAmazonで購入を本気で検討した経験があります。
さすがにやりすぎだとおもったのと、Amazonの使い方がよくわからなかったので、購入は踏みとどまりました、、、、。
ネイサンエキシビの部屋着ってあれですよね？「パトリック＝肌着、ネイサン＝部屋着、しょうま＝普段着、羽生＝白鳥」って例えコメ、ツボリましたw
まず一番にパトリックの肌着をチェックしに動画にいきましたが（⇦よこしまな目線w）
マルティネスくんのプロ、私はアモディオをちょっと連想。アモディオもモロ門下生ですもんねー。
やっぱりアモディオはヤグとちょっと似てたりしてますかー？？
羽生くんの「宇野くんライバル視除外」の件、口に出さないだけでちゃんと意識していると思います。あれだけ急激に伸びてくる、しかもオールラウンダーの選手を脅威と感じないことはないと思います。
もう一人の通りすがり様は海外在住とのことで、ちょっと実感はないかもしれませんが、、日本では少し前まで「羽生VS宇野」の煽りが凄くてね（汗）一部のモンペのような過激派組織が「オリンピックチャンピオンと、チャンピオンシップノーダルが同じ土俵にのるわけないだろ！！」みたいな、過剰反応を示しまくっててそれこそ、斜めよみもできないような宇野くんへの誹謗中傷のアンチ活動が結構あるんです。
まあ、これは今回に限らずどの世代でもあったことなんですけど、、、。（織田くんにも、小塚くんにも羽生くんにもあった現象）
オータムクラッシックのときも日本のメディアはやたら羽生くんに対して宇野くんのことばかり聞きたがってて、海外メディアも訝しむほど。
そういった報道にこころやすらかでない層がより一層活動に励むという悪循環。
羽生くんは結構ネットとかの反応もよくわかっているみたいだし、去年のデニステンとの公式のゴタゴタがあそこまで大きくなったこと経験しているし、自分の影響力はよくわかってるいと思います。
宇野くんについてのコメントでやや「あれ？？」って感じるのは織田くんもそうですね。
実は織田くん、宇野くんがシニア初参戦のシーズンに松岡修三に「羽生の最大のライバルは宇野くんになるかもしれない！」と、結構興奮気味に話しているんですよ。
そのことを今年のスケアメのフリーのときの日本の放送でテレサ朝のアナウンサーからふられたんですが、織田くんはあまりその話を広げないように小ちゃく折りたたんでいました。褒めるときもあまりオーバーにならず、ちょっと言葉を選んでいるような印象があります。
以前きれじろう様が真央ちゃんの回転不足を荒川さんと八木沼さんが指摘したら、ものすごいクレームがきたから、言及できなくなったという話がありましたが、同じような現象が大なり小なり起こっているんじゃないかな？？と私は勝手に想像してます。
まあ、外野がゴチャゴチャ言ったからといって、選手の成長を止めれるものでもないし、そういう意味不明の誹謗中傷も、選手が結果を出すことによって封印していくしか他ならない。
トップ選手になるためには必要な通過儀式でしょうかね？？
たとえば、ネイサンの今回の四大陸の優勝のコメント欄も以前に比べて風向きが変わってきているとおもいますよ。
若手がトップに食い込むというのは、やはり日本人は好きじゃないんでしょうねー。
ほら、年功序列意識があるし、若手＝苦労知らずという意識もあるし。
ああ、とマイナスな話ばっかでごめリンゴ
🍎
しかし、あと数日でまた冬季アジア大会、、、。その頃は私が韓国入りだわ、、、

600：もう一人の通りすがり：2017/02/22(水) 07:55:41 ID:RCaxameA0
焼き豚さま
力のこもったご返信ありがとうございます!!
表通りでも面白いコメント、熱のこもったコメントされているのを楽しく読ませていただいておりました。
私もロシアのライスト使うときもありますが、なんか中国のが一番画像が良くないですかね。で、カザフのライストとロシアのライストって、おんなじ???　とりあえず今回はほぼ9割がた問題なく見れました。ISUの公式ライブ(?)とかっていうのはいっつもSorry, Error occurredなんですが、いっつもSorryって…だめならダメって言ってよ、そうしたらもうTryしないからって思うんですよ。日本からもISUのライブは見れないのでしょうか?　まあ、そんなこんなで、私もヨーロッパの試合を中国経由で見ることが多い、と。

で、ヤグのovercome知らないとは。。。。。もうご覧になられましたか?　宇野君の演技が好きだったらovercomeは絶対見逃せないと思うなあ。。ソルトレイクの時にはたぶん競技で燃え尽きてしまってジャンプは4回転していませんが、あのシーズンのほかの試合のエキシでは暗いリンクで4回転もやってるときがあります。まあ、あのプログラムのよさは、ジャンプではありませんが。あれは、とにかく、、すごく、、、かっこいい名プロです。。。確か引退後もショーでやっていたかな。Overcome観ずして冥途に行けない、です！

そう、あのコメントされた方、いいですよね。雑談コーナーにご招待したいですね。気持ち悪がられるかな。。。で、「羽生＝白鳥」まであったっけ？　あ、焼き豚さんの突っ込み?　あ〜また座布団1枚!
（つづく）

601：もう一人の通りすがり：2017/02/22(水) 07:57:00 ID:RCaxameA0
（つづき）
マルティネスくんのプロ、うーん、そうかあ、アモディオ、あんまりアモディオ知らないけれど、なんだか全部同じようなカーニヴァルのイメージがあるなあ。で、色違い衣装見れましたでしょうか。実はジュベールもヤグデインの別の衣装の色違いっぽいの着ている時ありました。ふと思ったのはマルティネス君の顔がアモディオに似ているかも?　で、そうなるとついでにモロゾフの顔もちょっと似てないかな?　世界中の男の人の顔を三種類に分類するとあの三人はみんな同じグループだな。。。ヤグディンはどうかなあ。顔?　演技???

羽生君と宇野君、そんなにマスコミで煽られていたんですか。このブログで時々ファンの方のコメントは拝見しますが、そう、そういうマスコミの煽りって、ここに住んでいるとあんまり伝わってこないですねえ。
さすがに今回の四回転ループを目の前で見ると、羽生くんも宇野くんライバル視除外というわけにはいかないと思いますが、なんだか羽生君もネイサンも、どこか宇野君はライバルとしては二番手と見ているような気がしませんか?　まあキャラクターのせいもあるかもしれませんが、それだけではなさそうだなあ。べつにそれならそれでもいいんだけれど。羽生君やネイサンみたいなタイプって、宇野君のあの情念的な表現って、どう目に映っているんだろう。。いかんせん三人ともかなり若いし、宇野君だって実生活でああいう気持ちを味わった経験があるわけじゃないんだから、なんとも思わなくても不思議ではない。でも、宇野君の場合は高橋君の演技に目を引かれ、演技の世界からそう言った感情を示す音楽を言葉を介さずにワカル、そういうのすごいと思う。そういう意味では、真央ちゃんの方が、音楽の感情的世界の理解は遅かったかもしれないと思う。だから、真央ちゃんの若い頃は宇野君よりネイサンに近かったんじゃないかな。

年功序列、そうですねえ。話は飛ぶけれど、私の住んでいる国って大きな組織のトップが外部からきて30台で、その下で働く人が年上ってものすごく当たり前なのですよ。お医者さんとか学校の先生もファーストネームで呼びつて。子供もハイスクールぐらいの年齢になると、外の人の前で自分の親をファーストネームで呼ぶようになっちゃったりする。で、うちの子には、前回日本に行った時、外で私をファーストネームで呼ばないように、と注意。「じゃあ何て呼べばいいの？」「その年でママも変だから、お母さん、かな」。で、その後こちらにいても「母さん」と呼ばれております、はい。
話が脱線しまくりです。研究所御出入り禁止タイプ…。
デニス・テン君との接触事件があった時、あの時の動画欄もちょっと興味深い論争でしたよね。今回雑談コーナー、一時コメント入れるのやめようかどうしようかって思った時に、ねこさんのお部屋でも書いたんですが、相手にに譲るべきかどうか、それぞれ国民性があって、そのどっちが正しいって問題ではないですもんね。とりあえず今年の世界選手権、羽生君とテン君は別のグループで6分間練習させてあげたいな。

で、焼き豚さん、冬季アジア大会期間中は韓国にいらっしゃるんですか?　北海道ではなくて。韓国のテレビで観戦ですか!?　フィンランドねえ。。。日本に行くのに比べればかなり近いんだけれど、なんか夫に言いだしづらいなあ。フィギュアの動画パソコンで見てると、よく白い目で見られるし。。。ちなみに、男子フリーはもう売り切れていた。

602：もう一人の通りすがり：2017/02/22(水) 08:12:54 ID:RCaxameA0
ｇｈ３２ｐさま
お勧めの記事見てきましたよーまりがとうございます！
なんだか一番引き出しの一番奥のファイルの中を覗いているような気分ですね。
フィギュアに見るようになったきっかけの選手のアンケートとか、好きなプログラムのアンケートとか、こちらのブログも当時はいろいろアクテビティがあったんですね。

奥が深い、歴史の長いブログ、ほんと中毒になってしまいますね。。。

603：たっくん：2017/02/22(水) 08:28:05 ID:gaXbgfKs0
焼き豚さん、お久しぶりです！笑
表スレでは何度かすれ違いましたね笑
四大陸エキサイトしてましたね〜、僕もハラハラしながら見てましたよ。
男子SPはTOP5がノーミスなら全員100点超えたでしょうし、世界選手権ではバビを含めてそんな展開になる事を期待しつつ、よりハラハラしながらFSを見たいです。。笑

男子のジャンプの高難度化ばかりが注目されがちですけれど、女子はメドベが牽引してると思います。タノ、後半ジャンプ固めはロシアの次世代の選手を筆頭に今後定番になりそうな気がしますし、ロシア時代は北京まで続きそうな気配。。
メドベもかつてのキムヨナのような絶対女王のオーラを纏っていて、負ける気がしないんですが....
最近のメドベの小悪魔的な暴挙？！笑、はモチベーション維持の為にはある程度仕方ないわね。。ってエテリも容認はしてるんじゃないでしょうか？ザギトワ、ツルスカヤと強力な後輩もいますし、自分はこれだけできる！っていうメドベのアピールにも思えました。

過去にプルや本田武史さんも練習では複数の4回転できてるんですよね、中国の選手なども。。
ただ、実戦で使うってなるとやっぱり難しいんですね。プルは確か昔GPSで4lzトライして転倒してたかな。。
4t-4t無良君武器に出来たら名前も売れるんでしょうけどね、あの贅沢な筋肉を活かしてほしい...笑
個人的には僕は3A-3loのコンビネーション見たいんですよ。ロシアの選手が昔やってたけど、最近見ないですよね〜。羽生君が練習してた動画は見た事あるし、FPに組み込めたら凄いとは思うけど、やらないだろうなぁ笑
そもそもセカンドループって女子は何人か現役選手は跳んでますけど、男子は苦手な人多いんじゃないですかね、村上君が3lz-3loをSPで組み込んでた時も周りから凄いねって言われたみたいですし。
ネイサンは安定感を身につけたらかなり脅威ですよねー。あとはPCSを上げてく事を課題にして平昌を迎える感じですかね。
宇野君はセカンドに4T飛べるなら4T-4Tも飛べちゃうんじゃないかなぁって思ったりもするんですけど笑

604：たっくん：2017/02/22(水) 09:12:55 ID:gaXbgfKs0
きれじろうさんも奥様とエキサイトした試合を楽しんでられてたんですね〜！！
ズバリ、世界選手権の日本男子、女子の展望はどうなると予想されますか？
三原さんは世界選手権でも安定ある演技をしてくれれば上位に食い込んでくれると期待してます。表現力、個性が出てこればもっと良いと思います。
樋口さんは爆発力があると思うので、きっかけさえあればやってくれるとは思うんですけどね〜

605：きれじろう：2017/02/22(水) 21:43:15 ID:CEznetrM0
もう一人の通りすがり様
焼き豚様

実はトリノ五輪前までは、私もそれほどのめり込んでいた訳ではなくて、かみさんの方が熱心だったんですよねー。
だから、私が2003世界選手権のビデオを上書き録画しようとして、かみさんに激怒されたことがある。（笑）
私にジャンプの見分け方を教えてくれたのも、実はかみさん。

ところがトリノで荒川さんが金メダルを取って、その話を色々なところで見聞きした結果、獲得プロセスがビジネスの成功プロセスと全く同一だったことで、かみさんと私の熱心度が完全に逆転しちまいました。

かみさんは結婚前システムエンジニアだったせいか、割とさめたものの見方をするので、フィギュアスケートについて私と意見が対立することはあんまりなくて、この前の４回転祭りの後も、結論は

「今後もＩＳＵは頭を悩ますだろねー」

で終わり。（笑）

ちなみに私、ずーっとブログやりたかったんですけど、私が陰謀論ブログとガチでやってることは知ってたんで、真剣に怒られちまったよん。
今も許してくれん。

で、ワタクシに対しては怖い割に、外ではおとなしいので、こういうところにコメントすることはまず無いだろなー。

たっくん様

＞ズバリ、世界選手権の日本男子、女子の展望はどうなると予想されますか？

羽生さんはミスらなければ金でしょうけど、まあオリンピックの予行演習という塩梅でやっていただければ。
宇野さんもケッコーいいところまでいくかなぁ。
刑事さんも頑張って欲しい！

女子は予想が難しいですねー。
代表選手のみなさん、みんないいところがたくさんあるし、外野の主張の多くは無責任な評論家って感じがするので、気にせずに、のびのび頑張って欲しいなぁ。

しっかしなー、セカンド４Ｔっていったい何？ありえねー。

606：gh32p：2017/02/22(水) 21:49:15 ID:6ZhwJJyc0
きれじろう様

またまた変なことを妄想してまーす。
下記プロトコルの
6番目の要素、2S+1Lo 1.98ですが、羽生さん「1LoはLBIで着氷」し即右足も着氷、3rdジャンプを、うーん構えにも見えたが…
本人は4Sとも思ったようですが。
TV録画では要素名にレビュー(ピンク色)

結果、2S(1.3)+1Lo(0.5)＝1.8、1.8*1.1＝1.98が基礎点に。プロトコル上は一見2連に見えますが、実際は3連のコンビネーションと見做されているのではと思う節も。
何故なら最後のジャンプはRBO着氷、しかし思いとどまった？一応ネット検索しましたが、私の妄想関連記事オマヘンでした。

で、予想(予定)されていた3A+1Lo+3S(14.74)の3連コンビネーションを回避したのかなとも。もしこの妄想仮説ビンゴなら羽生さん凄すぎるぜ。
プロトコル
http://www.isuresults.com/results/season1617/fc2017/fc2017_Men_FS_Scores.pdf
ま、私は初めて見るケースなもんで、きれじろう様なら、このようなケースご存知かなと、ふと妄想していますがモヤモヤなしです(笑)。
勿論、そりゃあなたの妄想ですわ(わははは)でもＯＫでーす。もしも 初ケースならそれで結構でーす。深く追求するつもりオマヘンので。

607：焼き豚：2017/02/22(水) 23:06:54 ID:LsjvAH4Y0
もう一人の通りすがり様
　ＩＳＵの公式動画って「串さし」が必要って言われてません？？
この「串さし」がなんなのか私もわかってないので、つかってないけど。
（わかるくらいならすでにＡｍａｚｏｎでヤグの自伝を購入してるし！）
　「羽生＝白鳥」の下りは私がみたコメントにはありましたよ〜。
私の発明ではない、、、（笑）しかし、こういうプリマドンナ系の衣装
がほんとにかれは好きだな〜！！ひしひしと感じました。
ネイサンはきっと本当は部屋着スタイルがきっと好きよね？？？
パトリックは本当に着飾るの嫌いよねＷＷ
　ヤグのＯＶＥＲＣＯＭＥ、韓国からかえってきてからゆっくり視聴します〜。
今スーツケース引っ張りだして、荷造り中。２泊３日の旅行なのに、２週間用
のスーツケースもって旅行にいくから、いつもチェックインはちと恥ずかしい、、
なんで、そんな大荷物用スーツケースかというと、山盛り買い物してくるからです。
ｼｰﾄマスクとか化粧品とか、お菓子とかマッコリとか。。。。いつも重量制限と
戦いながらかえってきます（笑）
ｼｰﾄマスクは液体物なんでね。機内持ち込みＮＧなんですわ（(;´д｀)トホホ
あーアモ、カーニバル指摘は間違いないですね〜。あの人もとはブラジル出身
で養子でフランス国籍になったんじゃなかったかな？？

608：焼き豚：2017/02/22(水) 23:42:27 ID:LsjvAH4Y0
（つづき）
宇野くんと羽生くんのあおりはすごかったです。特に全日本選手権。
羽生くんの欠場でフジテレビは大すかしで、大変そうでしたけど。
今は日本では羽生ＶＳネイサンですね〜。しかし日本人、はやりもの
がほんと、好きだよなあ。。。。
さて、羽生くんとネイサンが宇野くんのことをライバルとして２番手
に見てるんじゃないか指摘、これはぶっちゃけあるとおもいます。
ネイサンはピョンチャン金狙っているだろうし、それにはやはり金メ
ダル候補第１号の羽生くんを一番意識するだろうし。羽生くんはプル
にあこがれた人なので、スケート界でどれだけのレガシーを打ち立て
ていけるかにきっとこだわっている人。４ｌｚ、４ｆ、４ｓ、４ｔと
んでイケイケどんどんのネイサンには同じ匂いを感じるじゃなかな〜？？
　今回の四大陸で技術点、演技構成点とふたつとも高い標準でないと
表彰台ものれないような大会だったわけですけど、表彰台にのった
ネイサン、羽生君、宇野君はここまでくるためのモチベーションというか
心理的アプローチは実は別方向だったんじゃないかなあ・・？？と想像。
つまり、ネイサンと羽生くんは「勝者」になりたくてここまできたのに対し、
宇野君は「表現者」になりたくてここまでやってきたのではないか？？と。
「勝者」になりたくて、「勝者」になるために必要な技術・表現力を手に入
れようとしてきたのがネイサンと羽生くんで、卓越した「表現者」になるた
め必要な技術を磨いてきたのが宇野君。
羽生君がプルにあこがれて、ネイサンが羽生君にあこがれていることに対して
宇野君は高橋君にあこがれていたことから考えてもこれは顕著かと。
宇野君自身は３Ａの習得がおそかったこともあってか、あまり世界でたたかって
いってやる！！みたいな闘志をもつのは遅かったような印象。
世界ジュニアで金とったあとでも「シニアではきっとすぐには結果でないから
あんまり期待しないで」みたいな感じだったし（苦笑）
ここ最近じゃないかな〜？？「トップとってやる！」みたいな気概がバリバリ
出てきたのって。
真央ちゃんがネイサンタイプっていうのはよくわかる。逆に宇野くんはよくあの
年であんなラベンダー滑れるなあって感心しましたわ。
ラベンダーの映画みたことあるんですが、こんな切ない世界観をおそらくスケート
ばかりやっていて恋愛とかもきっとほとんどしたことがない１０代が表現できるの
かなあ・・・？？と若干疑問だったんだけど、ホンマに見事な世界観だった・・・。
ラベンダーって引退シーズンのマッチーのショートプログラムで、かなりスケオタ
的にも印象的はプロなんだけど、そのマッチーのイメージ払しょくしましたもんね〜。
これは結構すごいことだと思いますわ〜。
ちなみにうちの旦那も私のフィギュア熱にめっちゃ白い目(;^ω^)
わたしはそんなの気にせずリビングにプルのサイン本かざってますけどね！笑

609：焼き豚：2017/02/23(木) 02:10:07 ID:OyMXOZ9Y0
おお、おひさしぶり！！
表通りの荒れてる戦闘地域ですれ違いましたね〜。
最近は私はこの裏道なる掲示板と秘密基地のような「沼」に
生息しているので、表通りの動画スレでコメントできてないという
わけワカメ状態ＷＷ　まあ、楽しいからいいけど、、、笑
　男子は白熱したね〜！！ただ、ノーミスで１００超えるのはやっぱ
今回表彰台３人だけだったかと、、焼き豚予想。
パトリックはやっぱショート構成弱いんですよね〜（;´д｀）ノーミ
スのグランプリファイナルでも９９だったし、ただ来シーズンではパ
トリックもショート４回転サルコウいれてくると思うし、入ればかなり
強いかも。
ボーヤンは今季体も成長したという話からジャンプが若干不安定な部分
があるし、４ＬＺがちょっとシェイキーになりつつあって、加点が渋い
のがなあなんとも、、３Ａも羽生君や宇野君みたいな鬼もり加点はちょ
っとないし、ＰＳＣもちょっと劣るから、１００超えるにはジャンプを
全部後半にもってくるみたいな、メドベ方式の荒業が必要かなあと、、
勝手に推測しております（笑）
　フェルナンデスはまとめれば間違いなく１００はこえる。つーか、ユーロ
で超えてましたなあ。ははは。
　今季はメドベがけん引していくというのは同意。ただ来期はどうなるかは
全然読めんところがこの競技の怖いところ、、、、、( ﾟДﾟ)。
　２０１５年の世界選手権でリーザが優勝したときは、今こんなに苦戦する
とは思わなかったし、ラジオノワが２０１８年のオリンピックに出場の当確
ラインぎりぎりになるとは２０１４年ではゆめゆめ思わなかった、、、。
　ちょっとでも気をぬくと振りおとされる究極の弱肉強食が今のロシア女子
で、メドベがその中で一番手にいられるのは、技術はさることながら、その
厳しさをものすごく理解して努力しているからかと、、、、。
　エテリのところで一番気になるのは、有望選手の棲み分けがどうなっている
のかなあ？という点ですかね。
リプがエテリから離れたのってエテリがメドベ中心になったからとかなんとか
じゃなかった？？
ザキトワは今はジュニアで棲み分けできてるからいいけど、来期はシニアにあ
がってくるとおもうし、ライバル同士になる選手を同時にコーチングすること
になるし、こういう部分って結構ナイーブな部分じゃないかなあ？？？とちょ
っと心配。
モロのときの高橋君織田君とか佐藤由香さんがアボかかえながらリッポンとった
ときのことなんかを考えると、いかなるものかと、、、、。
そのへんの部分もコーチの手腕なんだろうなあ。。。

610：焼き豚：2017/02/23(木) 02:12:01 ID:OyMXOZ9Y0
あ、上記コメントの冒頭「たっくん様」がぬけた（汗）
　（ではつづき）
　過去にプルはアクセル以外の４回転は練習ではおりてるらしいですね〜。
ただ、フリップは今のルールではエラーになるから、無理かも。
何気にプルは２００９年の復帰戦のロステレこそ３Ｆをいれてきたけど、バンク
ーバーとソチでは外してきてるんですよね〜。
タケは４Ｆを投入するつもりだったみたいですね。でもなくても勝てると思って
なんかの試合でみおっくたとかなんとか、、、。そんな回顧記録を読みました。
無良くんね〜、何気に今季のフリーのラフマニノフは結構すきなので冬季アジア
で完成してくれないなあ。むら君はチャーリーと相性がいいとおもう。
あと４ｔー４ｔより、むら君には「アンダーローテ上等！！」くらいの勢いで
４ｌｚを組み込んでほしい（笑）
　男子のセカンドループはホンマに希少！！私がみたのはレイノルズくらいかな？
２０１３年の四大陸フリーで３ｆ－３ＬＯとんでますなあ。
３Ａー３ｌ０ってみたことない？？！！まじか？？(*´Д｀)見てみたいなあ。
村上君はセカンドの３ｔのほうが苦手をきいたことがある。なので一時ショート
の４Ｓのあとのコンビを３Ｌoで構成表だしてたような、、、、。ちなみにプルの
トリノ五輪のショートも予定構成は４Ｔ－３ＬＯだったって聞いたような気が、、。
まあ、この人の場合セカンドＬoどころかサードＬ０をとんでた人なのでLOが
得意なんだと思う。（４ｔ－３ｔ－３ｌｏ）
　ネイサンはすでに安定力あるじょ。今回何気に一番「ゲっ(ﾟдﾟ)！」と思った
のは５クワドとんでもスピンステップ全部レベル４でそろえてきたところ。
全米のほうがクリーンのようにみえるけど最後のスピンはレベル２Ｖだったような
気がするだよね。フィンランディアでもやはり５クワドの疲れが最後のスピンで
でてたような印象。
着実にレベルアップしてきとるわＷＷＷってこの辺もめっちゃ脅威！
宇野君は変な特殊能力がある。練習で全然できなくてもなぜか本番では跳べるという
特殊能力（笑）スケアメのフリー前の６分間練習とかグランプリファイナルの公式と
かくちゃくちゃでも、なぜか本番は跳べるからね、、、。４ＬＯもその特殊能力で
跳んだな、、、という感想（笑）

あ〜おしゃべり止まらず、韓国行く荷造りすすまな〜い(´ﾟдﾟ｀)

611：もう一人の通りすがり：2017/02/23(木) 06:23:59 ID:.knHR4KU0
gh32pさま

教えていただいたチャルダッシュ検索、またしてほかの選手のジュニア時代も見てきましたよん。
昨シーズンもちょっと気になったんだけれど、今シーズンすごく好きになったハンガリーのイヴェット・トースもこの曲使っていたんですねえ。
松田悠良さんもあどけなさ残る少女できびきび動いていて素敵でした。安藤さんもやっていたんですね。
樋口さん、見ていたはずなんだけれど、ちょっと忘れていてここでまた見れてよかった。
激しくも切ない、いい曲だっっよなあ。。
で、最後はやっぱいもう一度真央ちゃんのチャルダッシュで締めてまた他2017年にもどってきました。
来シーズン、どんな演技を見せてくれるんでしょうね。

焼き豚さん
お忙しい時に返信ありがとうねー。
ちゃんと荷造りしてねれたかなあ。
Bon voyage!

612：きれじろう：2017/02/23(木) 23:08:02 ID:6Nmx18e20
gh32p

＞プロトコル上は一見2連に見えますが、実際は3連のコンビネーションと見做されているのではと思う節も。

一応、テクニルハンドブックの該当部分を読んでみると、

「ジャンプを試みる

ジャンプを試みるとは？原則として、個々のジャンプの踏み切りに対する明らかな準備、
すなわち、（ジャンプの）開始エッジへの踏み込みまたは氷にトウを突き、回転あり又は
無しで氷から離れることは、1 つのジャンプを試みたとみなし、試みたジャンプの価値はなく、
1 枠（ボックス）を占める。

ある場合には、テクニカル・パネルによる決定が必要であるが、氷から離れないような
踏み切りに対する準備もまた（ジャンプを）試みたものとしてコールされる。

例えば、スケーターが氷から離れる前に転倒するループ・ジャンプの踏み切り、又は、
スケーターがアクセルの前向き踏み切りエッジに踏み込み、フリー・レッグおよび両腕を
後ろに引き、空中に跳ぶためにフリー・レッグおよび両腕を振り上げ始めたのに、
最後の瞬間に（スケーターが）氷から離れない、等」

なので、見做されるまでは行かないかなぁ、というのが私の個人的な感想かなぁ。

今年は６番目のエレメンツはことごとく上手く行ってないですねぇ。

・オータムクラシック　3S+2T
・カナダ杯　　2S+3T
・NHK杯　　4S+REP（転倒したのでセカンドをつけられず、２番目エレメンツで単独4Sを既に跳んでいたので、REP）
・GPF　　　　4S+REP（NHK杯と同じ）
・今回　　　2S+1Lo

セカンドがトウループのところを、あえてハーフループにしたのかな？

確かにハーフループのあと、もしかしたら何かやろうとしたかもしれない・・・。

なんともいえん・・・。

613：きれじろう：2017/02/23(木) 23:09:46 ID:6Nmx18e20
gh32p様

すんません。612のコメント、「様」をつけてねーじゃねーか。
重ね重ねすんませーん。

焼き豚様

いってらっしゃーい。

614：gh32p：2017/02/24(金) 00:09:19 ID:NtAXiKzA0
きれじろう様

いつもご迷惑かけて本当にすみません。

前段の部分、私も一応
＞「ジャンプを試みる〜省略〜最後の瞬間に（スケーターが）氷から離れない、等」

は、テクニルハンドブックも読んでいたのですが、まあブックには色々書いて有りまして頭が若干混乱しておりました。

＞なので、見做されるまでは行かないかなぁ、というのが私の個人的な感想かなぁ。

有難うございます、もう個人的感想で十分でございます。

＞・今回　2S+1Lo

エラーに対する引き下げ、例えば2Sの「空中姿勢が拙劣」や1Loの「間違ったエッジ」で当然GOEが低くなったとの解釈があるやもしれません。

＞セカンドがトウループのところを、あえてハーフループにしたのかな？
＞確かにハーフループのあと、もしかしたら何かやろうとしたかもしれない・・・。
＞なんともいえん・・・。

そうですよね、もうこの件は忘れることにして終わりにします。重ねてお礼申します、有難うございました。


もう一人の通りすがり様

＞チャルダッシュ検索、またしてほかの選手のジュニア時代も見てきましたよん。

それは良かったでーす。チャルダッシュは、テンポが極端で選手は大変かなと、小品なのでバイオリン・コンサートでよく演奏されます。
同じロマで有名な超絶奏法のサラサーテ作曲のツィゴイネルワイゼン

これは4CCにちなんで羽生さんの4CC2011初出場(銀メダル)！16歳/よかったらどうぞ
http://www.fgsk8.com/archives/51657585.html

＞樋口さん、見ていたはずなんだけれど、ちょっと忘れていてここでまた見れてよかった。
これはダンディ古澤巌さんのバイオリン演奏じゃーん。
2014の世界選手権のEX(さいたまスーパーアリーナ)、各国の国旗を持って少女たちがリンクに入場。ISU旗を持って1人だけ衣装が違う(あれっ衣装忘れた？)少女が当時ノービスの樋口さ
ん。この時の樋口さんにハプニング、音楽ストップ！無音楽(観衆拍手)で最後まで演じました(こちら様でその動画観られません)。

続く大阪EX(なみはやドーム)では、コストナーさんにも同様のハプニング(Ave Maria)、無音楽で長く演技、そして再度曲かけで最初から演技されていました。
当時27歳の彼女、本当に綺麗で表現のしようがない演技にうっとり。勿論今でもきれいです。
真央さんはまだまだ若い、彼女の素晴らしい演技を期待しています。

615：gh32p：2017/02/24(金) 00:34:24 ID:NtAXiKzA0
誤）例えば2Sの「空中姿勢が拙劣」や1Loの「間違ったエッジ」で当然GOEが低くなったとの解釈があるやもしれません。
正）例えば2Sの「空中姿勢が拙劣」で当然GOEが低くなったとの解釈があるやもしれません。
1Loは関係ないですね。一般的な1Loではないにしろ、連続ジャンプにおけるハーフループの左足着氷ならエッジは正しいので。

616：焼き豚：2017/02/24(金) 07:38:31 ID:121xr7tc0
只今移動電車の間中！
やはり、準備はバタバタですなー！！( ；´Д｀)
私、小学生のときは夏休みの宿題を泣きながら8月31日にやったクチです。小学生としてあるべき姿だと思ってますが笑
もう一人の通りすがり様
冬季アジア大会の滑走と公式練習の情報に胸をときめかせつつ、後ろ髪をひかれるどころかバリバリ引っ張られながら、行ってきますー。
あーん、、帰ってきたら試合おわってんのかー( ；´Д｀)マジショック！
また、帰ってきたらゆっくりお話しましょーね！
きれじろう様
ジャンプ、全種類見分けられる奥様はライトは視聴者層ではないですねー。ライトな視聴者層はアクセルまでですよー。
某猫ブログに突っ込んだ話をきくと、結構きれじろう様って熱血ですよねー？笑
そりゃ、奥様、ブログ開設許さんわ。
下手したら陰謀者との戦いに休み全部使い切りそうな勢い感じるもん笑
gh32p様
あの羽生くんの1loのあとは4sを跳ぼうとしてたんですよー。本人テレビでそれっぽいこと言ってましたねー。練習ではできてるんで、、、とか。
そもそも、練習では4sー1loー4sやってるって情報ありましたしね。
でも跳ぶの止めましたよね。たぶん公式練習でも4sが上手く入らなかったからやめたんだとおもいますよ。ショートのパンクも4sでしたしね。

617：焼き豚：2017/02/24(金) 08:10:48 ID:121xr7tc0
（続き）
羽生くんがリフスランをやって二ヶ月ばかり氷上練習から遠ざかってたのは有名な話。リフスランって4Tとかの練習でなるらしいですね。で、治療法としては日にち薬しかないとか、、（織田くんがいってた）
今季ショートに四回転ループを入れ始めたのは基礎点アップというのもあったとおもいますが、リフスランをやらないために4Tを外してエッジ系のジャンプに固めてきたとう話もあります。
フリーも4Tは一本ですもんね。
私、今回のリカバリーの中身で面白いなあとおもったのは飛び直したジャンプは4sではなく4Tだったところです。
リフスランの影響で今こそ4sを中心的にプログラムを組んでますが、羽生くんはもともとは4Tのほうが得意で安定感ありますよね。
4Tとんでのリカバリー方法を日頃から練習していたとも考えにくいし、（「後半4Tはじめて跳んだ」とか言ってたような）フリー終わってから指数えるようにオーサーのところまできた映像をみると（ジャンプコンビネーションの数を確認していた？？）、たぶんとっさの構成変更だったとおもいます。
ショートで四回転一本パンクして、ショート3位（年下にショート抜かされたの初めてとかなんとか、、）ネイサンと宇野くんはショート二本四回転きめてて、前の滑走の宇野くんが転倒こそあったが、四回転を四本きめた。
おそらくネイサンも四本は最低跳んでくると、思ったときに、「何が何でも四回転を四本決めたい」と思ったんじゃないですかね？
だから、今大会不安定な4sを三番目に跳ぼうとしたけど、とっさに止めて、あんまり跳んじゃいけないけど、安定感のある4Tを跳んだように見えました。
この構成変更をした羽生くんの闘志もすごいけど、そこまで追い込んだ若手二人もすごい。
強い精神力がないと振り落とされるような時代になりましたなぁ、、、。

では、滑り台の皆さま。また帰ってきたら遊んでやってくだされ。私はしばらくドロンします（⇦古いw）( ^_^)/~~~

618：もう一人の通りすがり：2017/02/24(金) 10:21:33 ID:.uWXwEdo0
gh32pさん
ツィゴイネルワイゼン、そうか羽生君が使っていたんですねえ。
でも、あの衣装には見覚えがあるので、観てはいたはずだなあ。
ツィゴイネルワイゼンはちょっと思い出のある曲です。
母がバイオリンが好きでで、私が小学校の高学年か中学生の頃に習い始めたのですよ。
まあ、その年で始めたので当然ツィゴイネルワイゼンを母が弾けるようになったわけではないですが(笑)、母が買ってきたLP、私も結構聞きました。
そのLP、母が聴かなくなってからも私自分の部屋でよくかけていました。
私にとってツィゴイネルワイゼンは、母の思い出であり、実家の自分の部屋の思い出であります。

で、ねえ、家族にバイオリンを弾き始める人間が出てくるって、どういうことか想像つきますよね。。。
バイオリンはねえええ、音がおっきいです。
私がチェロやリコーダーが好きになったのは、実のところは母のバイオリンのせいだったと思います。
ここ最近はいわゆるネオクラシックみたいなので好きなのも出てきました。
フィギュアでもちょこちょこ使われていますね。
アイスダンスのパパダキス・シゼロンがよく使う系統のとか、今シーズンだとシブタニ兄妹のフリー、スポティファイにため込んで良く仕事中に流しています。
ｇｈさん、音楽関係かなあり詳しいのですね。
今シーズンのフィギュアで使われている音楽ではどんなのお好きですか?

樋口さん、音楽なしで演技続けたの、見た記憶ありますわ。
でも、それがチャルダッシュだったって忘れてるのもすごいですね、私。
カロリーナのアヴェマリアも、音楽切れて演技しなおしたの、そう言われてみると見たことあったような。

試合が終わってしばらくしても何度も見る演技って、随分限られてしまって、いったん繰り返し見る演技が固定してしまうと、そればかり見てしまうので
案外印象的なハプニングの演技も忘れてしまうんでしょうかね。

焼き豚さま
無事到着されましたか?
こちら夜中の2時15分。
寝て起きたら、冬季アジア大会です。
最終グループはかなりエキサイティングですよね。
テン君、無良君はここに合わせてきて、宇野君は疲れているけれど何時もの「攻め」でまた難しいこと挑戦しそうなので転倒しそうで怖いな。
ボーヤン君にもがんばってもらいたいものです。

それでは、また！
おやすみなさいませ。

619：gh32p：2017/02/24(金) 19:13:09 ID:NtAXiKzA0
焼き豚様

コメント有難うでーす。
＞リフスランって4Tとかの練習でなるらしいですね。
＞リフスランをやらないために4Tを外してエッジ系のジャンプに固めてきたとう話
＞フリーも4Tは一本ですもんね。

スケートカナダ/NHK杯/GPFのFSで各々4Tを1本決めていますが、GOEは(マイナスではないが)低いですね。4Lo投入、4Sの多用/試合での確率up等も含め4Tがリフスランと深く関わっているのか正直なところ私にはよくわかりません。でも情報として頂いておきまーす。よく研究されていますね！さすが男子オタさんでーす。

＞今回のリカバリーの中身で面白いなあとおもったのは飛び直したジャンプは4sではなく4Tだったところです。
＞羽生くんはもともとは4Tのほうが得意で安定感ありますよね。
＞おそらくネイサンも四本は最低跳んでくると
＞「何が何でも四回転を四本決めたい」と思ったんじゃないですかね？

ジャンプにおける実際の演技[左]と予想(予定)演技[右](　)内は基礎点
※ジャンプ順にこだわっていませぬぞ。
6本目　3A+3T(14.08)_/_/_/3A+3T(14.08)
7本目　4T+2T(12.76)_/_/_/3A+1Lo+3S(14.74)
8本目　3A (9.35)_/_/_/_/ 3Lz(6.6)

で、これ↑のみを見ると、その差0.77点の基礎点増加ではあるが、残された5本目以降のジャンプの中に構成変更ドラマが生まれている。
5本目の4Tと6本目の3A+3Tを確実に決め、7本目に何とリピテーションの可能性もある4Tを果敢に跳び2ndもキッチリ決め、意地で4回転を4本跳んだことと、観戦歴の浅い私だが、ラストジャンプで見たこともない鉄板の3A(GOE加点2.43)！
今シーズンのA級試合FSで(チャレンジはあったが)1度も4回転4本を成功させられず、ヒートアップする4回転時代の中、宇野さん4回転4本、ネイサン選手も4本(最終滑走で結果的には5本)に、GPF4連覇王者が吠えたーーってことに闘う彼の根性をみた！！

4Sからのコンビネーションをミスった事による取り返し不可能な得点を、たとえ僅かでも取り返すためのジャンプ構成の変更を極限の演技中に行い、そしてそれをパーフェクトに成し遂げたこと。ミスった事は仕方ない、そのミスの後、もろともせずリカバリー(復旧・回復との意味で)したことが一番スゲーと感じていますよ私は。
その結果、僅か0.77点の基礎点増加がGOEやPCSにも(これ分析不可だが)FSで200点超えの1位、総合300点超えにも繋がっているのかと(メイク ドラマ)。
※もうアカン、羽生さんの4CC関連書くと妄想出てきよる、この関連は終わりにしてくだされーー。

韓国ですか、ワテも過去2度行きました(プサン/チェジュ)、ピストル射撃/競馬／カジノも(笑)もっと面白いことも有るでよプッ。
子供が韓国語を勉強しとる、ワテも影響でハングル読めるようになってきた(でも発音ダメ、殆ど意味不明状態)
美味しいものマシッケドュセヨ！！
Liveで男子SP始まっているーー宇野さん、無良さん応援しまーす。

もう一人の通りすがり様

＞バイオリン、小学校の高学年か中学生の頃に習い始めたのですよ。

そうなんだ。でも私はバイオリン無理(笑)だってギターと調弦逆でしょ？

＞私にとってツィゴイネルワイゼンは、母の思い出であり、実家の自分の部屋の思い出であります。

お母様の思い出でしたか、良い思い出であればと願います。
私も色々思い出の曲ありますね。

＞音楽関係かなあり詳しいのですね。

全然詳しくはないですよ、一旦音楽活動を中断してしまうと徐々に色々忘れてくるのです(泣)。
リコーダーにもアンブシュアってあるのかな？

＞今シーズンのフィギュアで使われている音楽ではどんなのお好きですか?

全部を聞いていません(ペア、ADは観ませぬ)が、長洲さんのSP使用曲のNocturne No.20、冒頭4小節ある2小節、途中の美味しいところがゴッソリと編曲でカットされてはいますが、SPの演技時間と超スローテンポの曲なので仕方ないかね。あと感想抜きで、
「I Got Rhythm」
亡きWhitney Houstonの「I Will Always Love You」
「You Raise Me Up」(これは結構使用されていますね)。やはりヴォーカル入りだと音楽を聴く観点も変化しているかもね。

以上は曲名だけど、ジャンルでいえばJAZZですよ。まだジャンプの跳びわけも判らずジーット観ていて痺れますたーのが、
「Blues For Klook」高橋さんの世界選手権2012/FSから よかったらどうぞ
http://www.fgsk8.com/archives/51778537.html
例の検索要領で「」内キーワードで検索すればよろしいかと。

620：きれじろう：2017/02/24(金) 22:46:21 ID:IWbh1KgA0
今日、会社帰りに本屋に寄ったら、「チームブライアン」の続編が出ておった。

「チームブライアン　３００点伝説」
著者ブライアンオーサー
野口美恵さん構成・翻訳
樋口豊さん監修

前作のチームブライアンはスケートを知ることや、マネージメントスキルを学ぶ上ですごく有意義でしたよー。
ひひひ。

荒川静香さんの絵を描きかけなんだけど来週はオーサーさんの本に集中しよ。

621：gh32p：2017/02/25(土) 00:14:54 ID:cImANlEw0
きれじろう様

こんばんわ、いつも厄介おかけしてまーす。

＞荒川静香さんの絵を描きかけなんだけど

荒川静香さんの「You Raise Me Up」Opだから観ていました、涙が止まらなったです。多分、金メダルをとったから余計にでしょうな。
私からみれば絵を描く方は、凄いなぁの一言。PCのペイントで挑戦やってみましたが、こりゃダメダで終わり。

何せ私しゃ絵は全く描けマセーン、ガキの頃、絵日記なんぞ描いた記憶すらオマヘン。家内から美術館に誘われてもイヤイヤ付き合う程度。
ところで某画伯なんでしょうな？ちらっと訪問した記憶がありますよ＾＾多分そうだと思いますが。
この後、ノルディック世界選手権(フィンランド・ラハテイ)を見ます、沙羅さんを応援。これもジャンプってこじつけ。

622：もう一人の通りすがり：2017/02/25(土) 00:43:05 ID:RfbomWiw0
gh32pさま

おっと、男性だったのですね。。。
あはは、今の今までずっと女性とばかり思っていました。。。

そう、ぺとかアイスダンス見る男性ってあんまりいませんよね。
まさか、焼き豚さんも男性だったとか？？ いや、それはないな。。。

では、また
取り急ぎ、びっくりしたので。。。

623：きれじろう：2017/02/25(土) 08:57:19 ID:FcfgOuB20
gh32p様

荒川さんの「You Raise Me Up」は美しかったですねぇ。
この人も大化けしましたよ。2001年とかの頃は「つまらなそうに滑ってるなぁ」という印象がものすごく強かったんですけど、その後どんどん変わってきて、トリノ五輪の頃にはすごい人になっとった。

後は「Frozen」が私のお気に入り。
「ああっ！ボクのハートをコチコチに凍らせてくださひっ！」と妻の前で本当にうっかり言ってしまいそうになります。

荒川さんは絶対生で見ることをお勧めしますよ。
テレビでは荒川さんの本当の凄みは分からないと思われます。
プリンスアイスワールドのような、競技会に比べてすごく狭いリンクのうえでも「そんなのカンケーねぇ！」とばかりにビュンビュンかっとばしますから。

私は彼女の超高速・なめらか・尋常じゃない歩幅、上下動一切なしのクロスカットを目の前で見たとき、真剣にびびったです。

「現役よりスゲー日本スケート連盟副会長っていったいなんなんじゃー！」と思いました。

ネットでは「真央ちゃんに嫉妬してる」なんて無茶苦茶なことをよく書かれてましたけど、浅田さんご自身がインタビューで語っていたように、荒川さんは浅田さんに優しくアドバイスしたりしてるんですよねー。

624：もう一人の通りすがり：2017/02/25(土) 09:28:20 ID:RfbomWiw0
すべり台の皆様

ただいま〜です。
冬季アジア大会の男子ショートでかなり興奮し、一旦落ち着いたところでふっと、今シーズン男子ではやり(?)のルマンドカラーの真央ちゃんが見たくなって、幾つか古い動画を見ていました。
そんな中で、荒川さんの非常に温かく細やかな気遣い、そして正直な解説があって、
すばらしいなあとおもったところでここに戻ってきたら、ちょうどきれじろうさんの荒川さんのお話が出ていましたね。
以前にも、荒川さんのお話聞きながら、彼女は真央ちゃんの気持ちを痛いほどわかっていて思いやっているんだなあと感じたことがありました。
すごく違うタイプの選手で、全く違う歩み方をされたけれど、ホント、二人とも魅力あるスケーターですね。

625：もう一人の通りすがり：2017/02/25(土) 10:28:14 ID:RfbomWiw0
gh32p様

ご紹介いただいた高橋さんの"Blues for Klook"、ものすごく好きな演技で以前何度もよく見ていました！
あれはかっこいいですよね。
でも最近ずいぶん見ていなかったので久しぶりに見て非常に新鮮にまた楽しめました。
４回転数種類時代に突入してなお、高橋くんの演技は全く見劣りしないですね。
真央ちゃんを見た直後で、やはり女子より男子の方がスピードがあるのでそのせいもあるのでしょうが、なんだか
ものすごい勢いに感じました。

それでは、また。
おやすみなさいです。

626：gh32p：2017/02/25(土) 12:19:48 ID:cImANlEw0
きれじろう様

＞「Frozen」が私のお気に入り。

Let It Goですよね、私はMay J.さんのLet It Goが大好き(タ〜イプ)、Let It Goではなかったがアイスショーで歌っていたサラ・オレイン(Sarah Àlainn)さん大好き(タ〜イプ)、またサラさんやわ(笑)
早速ユーチューブで「フィギュアスケート Frozen」で検索、何本か観てきましたよ！！(私的に)やっぱ好きな曲でフィギュア観戦できるなんて「最高のご馳走」ですよねー。

＞「ああっ！ボクのハートをコチコチに凍らせてくださひっ！」と妻の前で本当にうっかり言ってしまいそうになります。

言ったらスッキリするかもー、私は絶対に言えない(プライドが許さん)。

＞荒川さんは絶対生で見ることをお勧めしますよ。

へへへ私もアイスショーで観ました観ましたよ、やあ、見どころ評価など、きれじろう様がおっしゃっていますので省略でーす！


もう一人の通りすがり様

＞高橋さんの"Blues for Klook"、ものすごく好きな演技で以前何度もよく見ていました！あれはかっこいいですよね。

かっこう良過ぎ、もう痺れましたよブルース、本物のブルース！
今シーズンこの曲、どなたかが使用していましたよーん、ペアとかでも。

627：きれじろう：2017/02/25(土) 15:33:29 ID:FcfgOuB20
gh32p様

＞言ったらスッキリするかもー、私は絶対に言えない(プライドが許さん)。

言えねぇ・・・。私の場合はプライドじゃなくて、かみさんに捨てられたら嫌だから（笑）

＞へへへ私もアイスショーで観ました観ましたよ

おー、gh32p様もご覧になってましたか。現役審判の方がツイートで「テレビでは正確に評価するのは難しい」という趣旨のことをおっしゃってました。
テレビの場合、選手を追う形になるから、確かにスピード感は生に比べると分かりづらい、というのは生観戦すると実感しますね。

毎年観に行ってる東京選手権みたいなローカル大会だと、第一グループと最終グループで全く違うというのがよく分かります。


もう一人の通りすがり様

高橋さんといえば、2007-2008シーズンのSPで演じた、ヒップホップバージョンの「SwanLake」。
あれ、初めて見たときは頭をぶん殴られたぐらいの衝撃でした。

2008世界選手権でユーロスポーツの実況が、高橋さんの演技終了直後「おーっほっほっほっ」という奇怪な叫び声を上げていたのが印象に残ってます。

628：gh32p：2017/02/25(土) 17:35:52 ID:cImANlEw0
きれじろう様

＞言えねぇ・・・。私の場合はプライドじゃなくて、かみさんに捨てられたら嫌だから（笑）

捨てられたら嫌？そんな心配してます？何となくだけどLove Love？。私のプライドはね、言えねぇ（でへ）

＞「テレビでは正確に評価するのは難しい」という趣旨のこと
＞選手を追う形になるから、確かにスピード感は生に比べると分かりづらい

アイスショーのみの感想ですが、何だろう？多少なりとも照明の関係や回りの観衆なども有りますよね、でも観る気分はTVとはまるで違いますね。
何よりも臨場感や演技者を我が目で追っていきますのでスピードは判りますよね。
ショーでなく試合なら更に興奮するんだろうな…試合の生観戦は未体験、ローカルでも体験したくなりますー。
いやー全日本、NHK杯、GPF(今年は名古屋)、どれでもいいから一度生で観たいなぁ。
さて、フィギュアのTV録画そのまま、今から部分消去編集(チャプターも入れ)〜BD-Rにダビングでーす、全部不可能チマチマです。

629：もう一人の通りすがり：2017/02/26(日) 06:44:01 ID:t6x6Z.mY0
きれじろう様、gh３２p様

ヒップホップバーション、スワンレイクは私も衝撃受けましたよ。。
きれじろうさんがおっしゃるユーロスポーツのも見ていると思います「ウホッほー」は私も聞き覚えがあります。
高橋選手の演技は真央さん、ヤグディンぐらいあれこれ何度も見ました。でも、バンクーバーの時のプログラム、実はあんまり好きではないのですよ。
その翌年からソチまでのほとんどのプログラムはすごく好きで、あとは例のスワンレイクです。
もともとバレエとかクラシック音楽が好きだった私も、あれ見てちょっとヒップホップもやってみたいと思ったんですが、いやはや。。。ですよ。
はっきり言って、私にはいろんな意味でハードル高いと思いました。
ああいう瞬発力のある動きっていうのは、そう簡単には身につかないし、いわゆる普通のヒップ音楽を家で聴くこともないので、
こういうのは手出しするべきじゃないな、と。。。歳のせいもあるんでしょうけど。
若い子に混じって「イエ〜イ」と、返事しろと言われた時、そのレッスンにもう二度と行くことはないなと思いました。。。

荒川さんがお客さんにインタビューするテレビ番組の録画動画で高橋さんがゲストのを見たことがあるんですが、その時荒川さんも言っていましたね。
ヒップホップを高橋さんがフィギュアに取り入れたのは衝撃だった、と。
今では結構やってる選手いますが、高橋さんフィギュアでこのジャンル使う開拓者だったってことなんでしょうかね。

最近テン君が結構やってますよね。
テン君も踊れているんだけれど、ジャンプが不調だとせっかくかっこいい踊りもあまり注目されないですね。

さて、後数時間後に冬季アジアの男子フリーですね。
日曜ですが目覚ましかけて早起きしようと思います！

630：kirejirou：2017/02/26(日) 11:59:46 ID:Y/pzozK60
もう一人の通りすがり様

＞以前にも、荒川さんのお話聞きながら、彼女は真央ちゃんの気持ちを痛いほどわかっていて思いやっているんだなあと感じたことがありました。

本当に私もそう思います。
結局、過去に荒川さんを非難していた人たちって、前にも書いたけど、物事の「一部分」しか見ずに「全体」を判断するという、思考上の大きな欠陥を持っているように感じます。

今現在樋口さんを非難している人たちも同じような傾向にあるかな。
羽生さんが2014-2015シーズンのSPに「バラード第1番ト短調」を選択したときの話。
当初、オーサーコーチはリスクを感じていたそうです。
これは羽生さんの言葉ですが

「ピアノ1本だけの曲で、とても繊細な表現で自分にとっては非常に難しい。ミスをしても曲が助けてくれるような盛り上がりもないので、ミスが目立ってしまう」

それでも挑戦し、引き出しを広げるのは選手にとって重要なことです。
現在の樋口さんはそれを実行しているわけで、それを簡単に非難する人たちは「今の結果だけ」が大事で、長期的視野に欠けているんじゃね？というのが私の率直な感想。

＞すごく違うタイプの選手で、全く違う歩み方をされたけれど、ホント、二人とも魅力あるスケーターですね。

共通しているのは、どちらも尋常ではない努力を積み重ねてきている、ということで、だからこそ荒川さんは浅田さんを理解されている、ということなんでしょうね。
なので、荒川さんを非難していた人たちは浅田さんの足を引っ張っていたとしか思えん。

＞ヒップホップバーション、スワンレイクは私も衝撃受けましたよ。。

とんでもなくすごく難しいこと故、最初はステップの評価がレベル1だったような。それでも世界選手権の頃にはビシっと決めちゃうんだから、やっぱりトップ選手はみんなすごいですわ。


gh32p様

＞何よりも臨場感や演技者を我が目で追っていきますのでスピードは判りますよね。

ワタクシも本当にそう思います。
それと、どのエレメンツをどこで実行しているかなんてテレビでは分かりづらいですし。
得点の高い選手って、各エレメンツを上手くリンク全体にちりばめているんですけど、会場ではそれが一発でわかります。

＞試合の生観戦は未体験、ローカルでも体験したくなりますー。

東京選手権は1日千円で見放題。
知り合いのブロガーさんによると京都だと無料らしい。

東京選手権は今年も樋口さんが出てましたけど、やっぱり別次元でしたね。

631：きれじろう：2017/02/26(日) 12:00:46 ID:Y/pzozK60
kirejirou→きれじろう

間違えちゃった（笑）

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