雑談 - 1107495618 - したらば掲示板

13：auther：2005/02/23(水) 21:22:46 ID:O5HsLyfI: 「9人の村人の中には、探偵、医者がいます。そして昨夜、月明かりに照らし出された人影が2つ…。」
この表現で使徒の可能性がある場合、使徒は吸血鬼が誰か知っているほうがいいのでは？
まぁ、無理にこじつける必要も無いかな。後、吸血鬼の襲撃一致率向上はいいけど、初日なんかは能力者がCOすれば確実にそこを狙うから、それほどという気がするけど・・・まぁ、夜の散歩での会話をどれだけうまく使うかにもかかっているかな？
14：auther：2005/02/23(水) 21:25:49 ID:O5HsLyfI: 恋人のアイディアは結構いいかもね。ただ、吸血鬼が騙りやすいわな(w。それでも上の恋人の能力は実装してほしいと思う。

そんなことより俺はさっさと絵を完成させねば（ーー;
15：trust：2005/02/26(土) 04:01:10 ID:IhgCmD1k: 初めまして…ってバレテルネー。気を取り直して。
質問デース♪お医者様自身は感染させられると能力を失うのでしょうか？
あと判定の順序が気になってしょうがないのコトヨ。
吸血鬼の襲撃とお医者様の診察とかの順序ね。
16：administrator★：2005/02/26(土) 13:58:44 ID:Y13rcYFA: 医者→探偵→(処刑)→(自覚)→天文家→吸血鬼と猟師→恋人
医者と探偵の日中職は感染しても能力は残ります。自覚も無し。
天文家と猟師の夜間職は感染すると能力を失い自覚有り。
17：trust：2005/02/26(土) 21:33:15 ID:IhgCmD1k: どうもー。疑問解決しましたー。となると医者ってかなりやっかいですね。放って置くとGJしまくるし、
こっちはニ匹いないと殺せないわけですから。
18：administrator★：2005/02/26(土) 23:37:17 ID:U9yRSMT.: >こっち
見てない見てない私はなんにも見てない。
19：auther：2005/02/27(日) 23:17:47 ID:xoU4l2G.: いや、医者は天文家がいなければかなり無能な気が・・・。
まぁ、人数が多ければ治療できる確率も上がるけど、少人数じゃあ正直無理。
やっぱ、天文家は絶対にほしい能力者ですぜ。
20：administrator★：2005/02/28(月) 03:46:24 ID:OQomws.Q: 横から見てた感想…あれ当てるの無理。
さて、吸血鬼が連勝してるので、吸血鬼側の強化は見送り…。
能力希望を実装した辺りで力尽きたので、色々見送ろう…。
21：auther：2005/02/28(月) 17:17:12 ID:LQMuMS5Y: つーか、あれ当てれるのは勘以外に無いでしょ。
ソフィー＝trustさんがうまかったのもそうだけど、吸血鬼が仲間を切り捨てすると、村人は手が出ないね。
村人側のミスとして初日COがあったとは言え、きつい勝負でしたよ。
22：ladybug：2005/02/28(月) 18:44:49 ID:9tdBZIOk: The Village of Vampire clone は公開してもいいんですか？（笑
まあ、もう二～三日は寝込んでますが；；
23：administrator★：2005/02/28(月) 19:36:48 ID:WjgFsZPs: >The Village of Vampire clone
どぞー♪
ソース公開してますしね。
Adaのクロスコンパイラを作った上で必要なものを集めたりとか障壁は結構高いと思われますが。
24：ladybug：2005/03/02(水) 12:55:06 ID:kQ1di8Vk: とっても寝込んでました。
Adaだったので読みもしませんでしたのでフルスクラッチです。

前に、パンvsゴハンを ASP.NET + C# の練習に作成したので、今回は ClearSilver + Python の練習にします。
25：administrator★：2005/03/07(月) 04:38:08 ID:mfEDsxD2: 狂人票について。
自分が狂残し戦術で負けて来たから言うのですが(おい)、確定狂人を残して吊り回数を節約しようとしてもランダムor投票負けがあるというのはあまりにもメリットが無く、事実上の吊り回数が変化しないというのは狼側の「人間」としてどうよ？と思いました。
そこで考えたこと。

・使徒がランダム投票に関った場合使徒が投票していない方が選ばれる
使徒残しを気兼ね無く行えるようにしただけ。

・使徒は投票できない
吸血鬼の使徒たる者は少しでも吸血鬼を処刑してしまうような行為は行わない。
投票数の変化を見ていれば使徒が死んだことがわかるため両吊りなどで真を残せるかもしれない。
逆手にとって途中まで吸血鬼が投票を棄権しておき(それまで人数-2票にしておき)途中で票を入れるようにして混乱させるとか。

意見募集。
26：administrator★：2005/03/07(月) 04:47:35 ID:mfEDsxD2: 考えてみればこのゲームでは感染者票があるため使徒票なんて関係ねーですな。
失礼しました。
27：administrator★：2005/04/12(火) 00:13:05 ID:67pkgV2k: 嫌な予感がして起き出して見てみたら…
face.htmlは手書きですので間違いがある場合もあります…
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい。
参加時のドロップダウンリストの内容のほうを信じてください。
28：administrator★：2005/04/12(火) 00:27:29 ID:67pkgV2k: ちなみに間違えようの無い内部データはこちらです。
http://f22.aaa.livedoor.jp/~qwerty/private/vampire/cast.yaml

でも肩書きリストなんか気分で書き換えてますのでこれもミスあるかも…
29：aoitan：2005/04/16(土) 19:57:49 ID:/A..rZuM: 　ふと思ったんですが。VoVはシステムの仕様上探偵の居ない村もある訳ですが。探偵の居ない村では死人の黒判定も出来ない訳で、その状況で村人達はどこで殺し合いを止めるんでしょうか？
　システム上は鬼全滅で終わりますが、実際にこう言う事件が起きたとしたら村が最後の一人になるか全員が疲れきってどうにもこうにもならなくなって初めて殺し合いが止まるのでは？　少なくとも鬼が全滅しただけでは止まらないと思います。
　探偵の居ない村は設定的に問題がありそうです。
30：administrator★：2005/04/16(土) 21:14:08 ID:f29GxZCg: 人狼だって霊能者が生き残ることなんてほとんど無いじゃんかよー。
被害者がいなかった時点で狩人COを募って、なんて説もどこかで読みましたが、人狼は投票に合わせるなどでわざと襲撃失敗もできる罠。
そうですなあ…地主が灰になってから事件が終わるまでの間は、吸血鬼の魔力で日中は薄い雲がかかってるんです。
吸血鬼がいなくなることで雲が晴れて強い直射日光が射して、それでも誰も灰にならないので万歳、と。(今考えた)
31：aoitan：2005/04/16(土) 23:56:05 ID:/A..rZuM: 　なるほど、でっち上げでも設定があるのは大切ですね。世界観が大切なゲームですから。
　では憂鬱村も早く晴れの日が来る (或いは永遠に晴れない雲に覆われる) 様がんばります。
32：administrator★：2005/05/10(火) 19:28:28 ID:4Zhh5JTo: 「プロローグで行動中来なかったら」、当初は一週間経過後「～は華やいだ都会に旅立ち二度と帰ってきませんでした」とかなんとか表示して村を抜けたことにする予定でしたが、ただでさえ人がいないのに追い出す要素なんか追加できないと考え直し、何もしてませんので、「一生始まらない」で正解です。
あ、もちろん(村抜け実装までは)個別対応しますよ。
33：administrator★：2005/05/12(木) 23:47:09 ID:sesPkMe.: 8人よりも9人が常に村有利と思われ続けるのも面白くないので…
原因は、日数はふたり毎で増えて行くのに吸血鬼側は四人毎の増加にあるわけですから…
・9人から使徒登場！(人狼BBS/人狼審問と同様。oikosは10人から)
・11人で使徒は吸血鬼Kを知る。(人狼審問の掲示板にあった案)
・13人で使徒は吸血鬼K,Qを知る。(人狼審問の狂信者)
・15人で吸血鬼J登場、使徒は何も知らない状態に戻る。
…なんてのを吸血鬼側強化の一案として考えてみましたが、どうでしょうね。
34：administrator★：2005/05/19(木) 07:36:30 ID:k1s897Z6: 実は広告無しの新サーバー準備中ですので、現在の村が無事終わったら誘導URL貼りたいと思います。
それで、ええと、悪い。テスト兼ねてというか前のを残さずにというか、とにかくaaacafeのCGIも更新してしまいました。
POSTを受け取らないバグが新たに発生してて速効潰したけどひやりとした、ひやりとした。
えーと、それでその、あの、プロローグに時限が追加されてしまっています。
…10人目が来たばかりですので影響は無いと信じていいですか？
35：administrator★：2005/05/21(土) 00:43:22 ID:q5.McUHk: 最終日がわからない問題について。
案1)最終日「候補」日(村人処刑して襲撃も成功したら負ける日)になったら暗雲かなんかで村全体としてわかる。
案1')ただの村人のひとりだけが覚醒して↑に気付く。
案2)天文家は残り吸血鬼の数(オリジナル＋感染者の合計)がわかる。
案2')猟師は以下同文。
案3)なにかのタイミングで一旦晴れて感染吸血鬼が一掃される。

…と、まあ、こんな具合に何か思いついてはひとりぶつぶつと書いてるのですが、誰も相手してくれなくて寂しい次第です。
36：administrator★：2005/05/21(土) 01:16:03 ID:q5.McUHk: ついでにこれも書いておくかー。考えるだけならタダです。

このごろ、このシステムのままで人狼村やってもそれなりな気もしてきました。>>2で書いた大混成村とは別に。
天文家→人狼相手にすることがないのでお払い箱。
医者→診察で人狼を見分ける。一日目から診察有りで。
まあ、要するに狩人が錬金術師能力持って、霊媒師が一択制で正体判別可で公証人で、共有者が後追いして、占いが日中即座にってだけで…結構違うな--;
占いが更新を待たずにわかるってのは大きい気がしてるんですよ。全く深くは考えてませんが。

で、それとは別に改めて大混成村。
案1)対人狼用「占い師」「霊媒師」を追加して、ただの村人もひとりだけですとそれは聖痕者ですので「恋恋聖占霊天医探猟狂狼狼使鬼鬼」の全員能力者編成。
案2)上記、吸血鬼用能力者の対人狼効果を用いた、「恋恋天医探猟村村村村村狼狼鬼鬼」のまあ普通？な編成。
案3)逆に吸血鬼は妖魔扱いにして人狼用能力者で(吸血鬼は占われると呪殺)「結結占霊狩錬村村村村村狼狼鬼鬼」とか…。
1)なら相互襲撃あり(人狼が感染すると…まあ即死でもいいか)、3)なら人狼は感染含めて吸血鬼を殺せない、2)なら共に襲撃は無効、あたりかなあ…。
勝利条件は、村人側含めて、とにかく最後に(未感染のまま)生き残った者がいるチームが勝ち？バランスは全くもって考えてないっす。
37：administrator★：2005/05/22(日) 20:54:12 ID:jUdlkxOA: あと、失踪対策のアイデアありましたら、ください。
開始までに一月前後かかる現状、忘れたり、忙しくなったりしても、それは全くもって責められませんので、無発言が出てもゲームを崩壊させないためには、という方向で考えて行きたいと思います。
突然死は却下。
38：administrator★：2005/05/28(土) 17:33:11 ID:z07uGWZ2: サクラサクラ村の皆さんおつかれさまでした。
新サーバーへのリンクをトップに書いておきましたので懲りてなければおいでください。
39：administrator★：2005/06/14(火) 02:28:04 ID:b7DQKrxc: またくだらんことを思いついたのでメモ。
天文家は占い師の弱化案のひとつなわけですが、別の弱化案。

・占い師が誰を占うかは人狼が指名する(無論襲撃先とは重ねられない)

一歩進めて

・狼はそれぞれ別々に(当然匿名の)村全体にわかる形での襲撃予告を行い、またどの順で予告を実行するかも任意、襲撃成功毎に狼は新たな予告も行う
つまり占い師は不在で、襲撃予告を受けた人間が白判定を貰った状態。
狂人は予告を自作自演できる、とかあってもよし。
世界観は狼(や吸血鬼)じゃなくて首無し騎士向けかもです…。

あとコミット制で仮投票や夜フェイズを行うアイデア無いですかね。
現状ルールに関係したところでは、天医探に騙りを出している状態で猟が護衛成功で情報持ってしまったらどうしようもないとかありますので、思い切って使徒2人もありか？とか。
それから最終日を推測しやすくするやつ。一応妖魔に持たせたもののやっぱ天文家or全体でわかるほうがいいか？なんて。(どうせ16人集まるなんて無いでしょうからこの辺のルールはまだ弄り放題ですし←おい)

あ、あとそれから、このシステムでの人狼村時の妖魔をどうするか。医者を占い師にするなら医者が呪殺！？…だったら吸血鬼村でも医者が呪殺…しかし吸血鬼村では医者は潜伏かつ自由診察が多いので連日医者の勘任せか！？
…しかし医者も引っ込めて占い師相当を別に用意するとしたら名前が思いつかないなあ…「写真家」…嘘つけ。別に人狼は写真に写らないとか正体が写るとかそんな話は聞いたことも無いぞ…。
「千里眼」…やはり超能力者っぽいのしかないかなあ…超能力者にしたくないなあ…。ぶつぶつ…。やっぱ「医者」が最適っぽい…。
とかなんとか考えているらしいです。
40：administrator★：2005/06/14(火) 18:47:47 ID:fnXPpZcs: 残り村猟鬼の三人で村人が吊られて猟師が銀弾使えば、「そして誰もいなくなった」状態になるのではないだろうか…(ﾎﾞｿ
41：piｓ：2005/06/21(火) 10:45:51 ID:THfhJZGE: 始めまして。
･･･そういえばそういうのが･･･ありもしない妖魔の勝利。私がのらりくらりやってるとこには連金というのがいますけど･･･(狩人の能力が無い能力者で、1回だけ薬使えてその日自分に襲撃がくると騎士道連れ。来なかったら能力なくなってそのままプレイ)
うーむ･･･こっちでもがんばってみよう。
しかし･･･なぜロリコンにおわれないのだろう･･･他でも。
あっちでは毎度毎度おわれるのに･･･IDが違うからかっ!「dai」で参戦してみようかな････今度。
(よろしくです。)
42：administrator★：2005/06/21(火) 21:26:20 ID:giheTcgk: よろしくですよろしくです。
首無し騎士さんのところですよね？銀の弾丸はもろ錬金術師のパクリです。
あちらでは錬金術師が聖痕者扱いになっていてそうなると少し面白くないのと、ばーんとセオリー無視で初日狩人COいってみよー！みたいなノリで狩人に持たせてしまいました。
猟師がまともに動いた村はまだありませんので、いまだ未知数ではあります…。
43：pia：2005/06/22(水) 18:06:52 ID:91AmhFSI: こちらこそ宜しくお願いします。(名前間違えました!ごめんなさい。)
うーん･･･ロリコンの理由はあっちだと村ももうPR状態になるからですね･･･
セオリー無視大好きです!実際本国セオリーばかりで見当つかずですた･･･
猟師･･･やってみたい
ここはギドラをも超えた狩人初日COが出来る!すごいです!
44：administrator★：2005/07/01(金) 06:14:25 ID:qTZhxeLM: またまたくだらんことがひょっと浮かんだのでメモ。
「自分の名前欄にも自由に書きこめる記名投票」。
要するに意図的に無記名にすることも、他人の名前で票を入れることもできる。
村人が誠実に自分の名前を書く限り普通の記名投票とかわらない気もするが…。
45：administrator★：2005/07/14(木) 22:36:41 ID:IjHcW/dM: あﾞれ…。
人数が揃った後の時間制限、不評ですか…。
行動終了しないまま消えた人がいるといつまでたっても始まらない対策ではあったのですが…。
ええと…。こうして欲しいとかありましたら書いといてください。
46：k3108：2005/07/15(金) 19:50:17 ID:ZKD3GVFQ: 審判B1/475村でお世話になりましたケネスです。
遊びに来ました（笑）
時間制限についてなんですが待ち合わせみたいな場所がないと苦しいかもしれないですね
多人数でのプレイを望んでいる人もいるだろうっと言う事を考えると村に入りにくい…
47：k3108：2005/07/15(金) 19:51:04 ID:ZKD3GVFQ: また審判って言ってるorz
審問だ審問。
48：administrator★：2005/07/15(金) 21:38:57 ID:E6LCrs1E: うお！？
い、いらっしゃいませ。
それで時間制限ですが、今までの傾向からして、開始人数が集まると、何故か滑り込みが来てくれるので、まあいいかと甘く見ておりました。
待ち合わせ場所ですか…ではそういうスレッドでも立ててみましょうか。
がらーんとしたら寂しいので【あと一名賛成がいたら立てます】。(__
代案も勿論歓迎です。(例えばプロローグ一週間無発言で村抜け等…←を採用しなかった理由は>>32)
49：t：2005/07/16(土) 14:16:53 ID:9RvYLGBs: 最低人数が集まったら
参加者が制限時間を作れるというのはどうでしょう？
それに過半数の参加者が賛成したらその時間に開始決定、とか……。

システム的に可能なのかどうかサッパリなので、
とんちんかんなこと言ってたらすみません；

>>44は、完全自由書き込みだと投票COが簡単にできそうですね。
する意義があるかどうかは分かりませんけど。
選択式だと……どうなるんでしょう。
興味本位で一回やってみたい気もします。
50：administrator★：2005/07/16(土) 15:46:31 ID:ytLgtgwA: できなくはないですが、コミット制と似たような仕組みをふたつ持つのはどうにも。
実装するなら、コミットに、n時間後(プロローグ時デフォルトは24×7時間)にコミットを行う、タイマー予約オプションつけるとかですかねえ。これも考えてみます。
あと>>44は匿名含む選択式のつもりでした。
51：oracle：2005/08/03(水) 13:59:31 ID:2UpSHyl.: 憂鬱な午後の村ソフィーです。
本当に今頃ですが、突然死すいませんでした。m(_ _;)m
しかも猟師………………。
参加者の皆様方に多大な迷惑をおかけしてしまいました。
用件のみですが、失礼いたします。
52：kanimiso＠タナー：2005/08/17(水) 15:14:48 ID:UmdEMs8E: おおソフィー、長い化粧直しだったなぁ？！
村は俺の大活躍で、見事救われたから心配するな（誇張あり）

ともかく無事で安心したぜ。またどこかでな～ﾉｼ（そして夜空へ飛び立っていった）
53：administrator★：2005/08/27(土) 15:12:52 ID:NqtimL6.: 「投票COに使えない」「Oikosさんところの仮投票の感じを出す」「コミット制を壊さない」記名投票として、単純に
・誰かが投票先をセットしたら直ちに開票その都度仮集計
というのはどうでしょう。
あれって、日が変わるまで伏せられる意味って何かありましたっけ。

…さっさと携帯版作れですかそうですか。
54：administrator★：2005/09/05(月) 00:23:40 ID:uW.S6FzM: 妖魔。
某所の案より、過激に、妖魔を対象にした能力者はすべからく翌日死ぬ。
吸血鬼は従来通り襲撃失敗、とかどうでしょうねえ。
細かいこと気にせず軽々しくルール弄れるのがマイナークローンのいいところと思いますので。
55：administrator★：2005/09/09(金) 20:57:03 ID:J4t17JMs: アイデアはひたすらにメモ。
投票COよりも迷惑度が高いであろう一斉CO封じ。
「各発言の間が30秒以上開いているかのように嘘表示する」

あ、こら、物を投げるな…。
56：administrator★：2005/10/11(火) 00:42:16 ID:woQ.zNqc: カロリーメイト液体のカフェオレ、ココア、コーヒーがあったのでコーヒーを買ってみた。

…。
凶悪です。
57：administrator★：2005/11/30(水) 22:38:09 ID:.2upWKGo: 神皇帝様との出会いにより、ついにカロリーメイト液体を全種制覇！

…。
もう飲みたくねー！家に残ってるコーヒー味どうしよう？
58：名前入力し忘れ。：2006/02/05(日) 20:53:35 ID:tng0TMEI: ものすごい前の話題に今頃こんなこと書いていいかどうか謎ですが、

待ち合わせ手段あると嬉しいですね。最近ここを知ったのですが、
入り損ねてさみしい思いしてました。
今ある村は4月開始予定の意味であの名前になさっているのかしーら。
だとしたら4月頃来てみたら皆様にお会い出来る可能性あるのかしーら。

いずれにせよ、次に村が始まる時にはお邪魔したいのですが、
どうタイミングはかればいいのかが難しいですわね。むむ。
59：kanata：2006/02/06(月) 12:04:04 ID:v1IlQYDM: 村の出入り情報をメールで受信できると嬉しいかもしれませんね。
もしくはこの掲示板で、中の人同士の待ち合わせや時間調整用にスレッドを立てておくとか？
どうせ出入り自由・発言数フリーですから、さっさと村へ入って相談でもかまわない気はしますが。

一応、私含め新規参加者がそれなりに訪れているので、そのうち長時間待たなくても、
順調に村が始まるようになるかもしれませんよ。
今回など、まだ二人しかいないので当分始まらないだろうと、他所の国に同時参加してしまったところが……（ｹﾞﾎｹﾞﾎ
60：58：2006/02/06(月) 21:22:54 ID:uCbu.DEw: 一応、4月なのだろうかと予想を立てて、その頃には参戦してやるゼ的なムダな
情熱を細々と燃やしています。
それまでの時間潰しに他の所入っちゃって9村ケイン様に申し訳ない
(私もゲホゲホ)。

やるからには二股したくない主義なので、ちまちま覗きます。
2月後半くらいには今の村が終わるので、また遊びに来ます。

プロローグ座敷ワラシになる覚悟で。
61：administrator★：2006/02/06(月) 22:54:36 ID:vjaSIoEk: あー、えーと、すいません。ゲームの規則村のエピローグの予想で四月というのがありましたので、村名の元ネタにしている漫画のサブタイトルのひとつ「1st,April,1999」を使うならここだ！程度の理由しかないです。
集まりが良ければさっさと始まるのではないでしょうか。
待ち合わせ場所は…CGIからメール送りたく無い(小心者)ので…私が用意するならここのほうが(私自身の責任が少なくて)都合がいいかも。なんか「メール受信」とかありますし。
>>48の宣言もありますし、スレッド立てますです。

#sageないでいてくれたほうが嬉しかったり…
62：14：2006/02/07(火) 00:11:19 ID:dz1j1x0U: >>61
村できたときに見てちょっとウケました。
64：administrator★：2006/03/03(金) 02:58:06 ID:Uor6biws: 内訳隠蔽と使徒の狂信者化をいきなりふたつONにしたのは極端だったかな…と、野次馬モードで。
ルールだけ変えてとんずらこいてごめんなさい。熱戦をありがとうございました。
(アンブローズを使いにくい感じにしてしまっていたのを微妙に後悔してたので、堂々使ってくれて感謝です)

ついでに…私なら、内訳隠蔽では全潜伏を主張するかな。或いは最初に求めるなら片想いか探偵あたり。
・探偵やら感染やらで元々長期潜伏が人狼よりやり易い(ように作ってある)。
・全潜伏下では襲撃死を狙うほどの的が無いので感染になる→恋人やら想われ人が感染して医者がいたら即座に癒せる。
・猟師の有無を明らかにするのはギャンブルで猟師の天文家騙り等も封じてしまうし不在時のデメリットが大き過ぎる。
65：kanimiso：2006/03/03(金) 10:34:46 ID:26F3g1oU: 観戦してましたけど、いやあ面白かったですなあ～
皆さん凄いです。
66：kanata：2006/03/03(金) 13:02:06 ID:O/LQe67U: 全潜伏も想定してましたが、２回目以降はともかく、今回全潜伏させたら話がまとまらなかったかと。
村人側は能力者情報に、かなり神経質になっていましたからね。
実際はこの国の編成なら、個々の能力者そこまで大事にしなくても良い気がするんですが……
一人か二人が生き残ってちゃんと仕事をしていれば、騙りがいようと正確な構成不明だろうと、そのうち化けの皮はがれると思います。

猟師を呼び出したのは吸血鬼の都合による陰謀です（笑）
出すなら最初から不定で全員呼び出すか、「猟師を含むギドラで任意にＣＯ」でしょうね。
真天文家の道化師はこの手に気付いていましたが。
とはいえもし猟師がいたら、最初にＣＯ確定で充分村が有利だったと思います。あの提案はこちらにとっても賭けでしたよ。
67：tosh：2006/03/04(土) 00:32:00 ID:2DwVfiJ6: kanimisoさん、いらしてましたか。

今度はぜひ参戦してくださいよー。
私が観戦にまわります！
連戦しすぎたわりにはkanataさんみたいにみんなの役に立ってないし(あぅ
68：kanata：2006/03/04(土) 07:46:07 ID:vP4Y7ww2: ああー、ちょっと思い出したことを。
村側にも明確なメリットあるんですよ、一応。猟師の不在確認に。
吸血鬼側の戦略を立てやすくする目的だったのも本当ですが、村側視点からの提案だったのも本当。

恋人が後追いをしたとき、猟師がいないことを確定しておかないと、銀弾の相打ちと区別がつきません。
本物の猟師が別にいれば良いですが、いなかった時が割りと泣けます。
心中したのに確定しないばかりか、「猟師と吸血鬼だったのだろう」などというとんでもない解釈をされてしまう恋人達。

特に今回の編成でこの事態になってたら致命的です。猟師はもちろん探偵もいませんでしたから。
おまけに今回の吸血鬼は、失血死しか眼中にありませんでしたし。
このあたりは実際の真能力者の組み合わせや、吸血鬼の性格によっても有利不利が別れてしまいますね。
69：kanata：2006/03/04(土) 08:04:24 ID:vP4Y7ww2: kanimisoさんは初代ベアトリスさんで、００６村でお世話になった記者さんですね。
ご一緒したかったですよー。
今回のベアトリスは、００７村のあなたに誘発されてがんばってみたのです。
ベアトリスを選んでしまった以上、腑抜けたプレイは出来ないと（笑）
もっともあのレストレードさんの分析力が今回の村側に加わっていたら……怖い怖い……

toshさんが役に立たないということはないでしょう。あの最短記録村を作ったお方が（笑）
リーンハルトの「いたずら」も、かなり吸血鬼へプレッシャーかけてましたよ？あやうく使徒の居場所間違えるところでしたし。
ただあえて言うなら、村の経験値がゼロに等しい新ルールの中で、奇策は通じにくいかと。
意表をつく以前に、基礎戦略がない状態でしたから。次回以降はまた変わってくるでしょうけど。

じわじわと参加者も増えているみたいですし、そろそろ吸血鬼３人村が実現することにも期待。
……まだ存在しませんよね？
70：kanata→TickTack：2006/03/05(日) 01:17:23 ID:SaRDfmgA: 採集発言とり損ねたー！
……ではなく、普通にもうひとこと言おうとして書いていたら、時間オーバーしてたのですが（汗）

０００９村【The Village of 1st,April,2006】終了。
皆さん、お疲れ様でした。

私も連戦しすぎなので、次の村にいるかどうかは不明と言っておきますね。
いい加減これだけ連続で入っていると、そろそろメタで中身割れしそうですし。
また村の始まる頻度が早くなっているので、普通に乗りそびれるのではないかと思ってみたり。
もっとも時期と予定次第では我慢できず、飛び込んでしまうかもしれませんが（笑）

いずれにしても「kanata」名義での参加・書き込みはこれで最後とします。
異国のこととはいえ、あんな有名ＰＬさんと被っていたのは予想外だったので。kanimisoさんとも紛らわしいですし。
審問国でもTickTackのＩＤで参加していますから、もし同村の折にはどうかよろしくお願いします。
71：iruse：2006/03/05(日) 10:39:27 ID:TuXYamMI: 採集発言とり損ねたー！（コピペ）
なんですかそのファーブルちっくな発言。

ふらふらっと迷い込んで、参加させてもらったiruseと申します。
なんというか、猟師COの促しといい観測・処刑の決定といい、天文家のくせに村に害をなしまくってしまいましたが、とても楽しかったです。参加できて良かったです。ありがとうございました。
特に、初日の右も左も味方も判らない（笑）心細さは、人狼の初参加時を思い出して懐かしかったです。

それで、猟師COの件は真面目な話、猟師0は極低く考えていたんです。
私は結局、天文家が初日失血死するわけにはいかないのでギドラを却下したのですが、探偵あたりがやってくれないかなあと。……探偵もいなかったわけですが。その辺りの判断は難しかったです。

今回、一番驚いたのは一気に人間が3人減った瞬間です。たぶん50回くらいF5しちゃいました。多大な負荷をかけてしまったと思います、すみません。
恋人、楽しいですね。クローヴィスさんたちは仲睦ましいカップルでしたけれど、エピでどちらが失血死/後追いか判った後でも「ほらやっぱり、わたしじゃないじゃん」か「うるせー、後追いなんてするんじゃねー！　軟弱野郎！」とかやりそう。

では、また何かの機会に。皆さん、お疲れさまでした。
72：TickTack：2006/03/07(火) 00:15:09 ID:QZfcD3hc: うわあ、最後まで格好のつかない……（汗）

ふっ……誰の発言が美味しそうかを吟味していたのですよっ！（無理矢理）
73：arisia：2006/07/03(月) 15:09:54 ID:t/fJE/VU: 始めまして。００９ヨアンナさんのサイトから飛んで来た者ですｗこれからよろしくお願いしますねｖ
74：arisia：2006/07/03(月) 15:12:21 ID:t/fJE/VU: 肝心の質問忘れてどうするorz
過去ログでまとめサイトの話が出てたと思うんですが……リンクは貼らないのですか？
75：名前入力し忘れ。：2006/07/03(月) 23:57:19 ID:hnKHhZag: どうもこんにちは、とおりすがりのものです。

まとめサイト、というかまとめページがメンテナンスされている！！！
どなたか存じませんがおつかれさまでございます。すばらしい。
ただ、正直に言ってしまうと、思いっきり個人ユースっぽいwikiを間借りというのは違和感ありますね。

さーさー、そこの君、そこのお嬢ちゃん、どうだいどうだい？
どこかのwikiファームに専用wikiをせつりつだぁ～。
・・・とそそのかしてみる。
76：administrator★：2006/07/04(火) 07:38:42 ID:obYMDP0.: arisiaさんはじめまして。よろしくです。
まとめサイトですが、>>75さんが書かれていますように、0003ヴァレスカさんが用意してくださったあそこは個人のWikiの1ページですので、気が引けまくりです。
77：administrator★：2006/07/27(木) 19:57:42 ID:kZm5sYMc: 他国の規約に対してここで注意を促すのは変なのですが、社会的圧力を感じる(汗)ので、自分のことは棚に上げてなんか書いておきます。今は読み流しておいてください。直接の要請でも無い限りずぼらな私が行動を取ることは無いですが、いざというときもへたれな私は庇ったりしませんのでよろしくです。
ちょっと他所の規約を引用をば。

人狼BBS
　ゲームが成り立たなくなる恐れがあるため、参加している村の情報を、別の場所でやりとりしないで下さい。
人狼審問
　●現在プレイ中の内容を、ゲーム外で話さないで下さい
　●中の人(プレイヤー)や希望ロールに関する話は、決着するまでしないで下さい

「参加している」「決着するまで」という言葉は、プロローグも含むと解釈できます。
過疎の他国(ここ)であっても個人ブログであっても、たとえ(同時に複数の村で参加者を募集している)審問にエントリーしました、だけでもわかる人にはわかるため、たとえ待ち合わせ等の理由があったとしても書きたい気持ちを抑えることをお勧めします。
この辺、そんなことをしなくても人が集まるメジャーどころと、人が集まることが優先のマイナーどころでは、全然違うところですので注意ください。
ここでは「今は」進行中に限定していますし、例えばoikos versionさんではWikiでIDを明記しての待ち合わせが黙認されています。

あと、別の話ですが……ここの村のことでも将に進行中の村に対して触れられるのは、某掲示板であってもブログであっても、私自身ニヤニヤしながら読んでいるとかは棚に上げて、表面上いい顔しない方がいいんだろうなぁ。ここの村の話はここのルール違反ですので対策するべきか……うーむ。
78：tosh：2006/07/29(土) 00:50:14 ID:nPY1dO4E: 個人の勝手な印象ではありますが、ここの雰囲気からすれば、某掲示板の皆さんもブログ書いてる人も、ほどほどのところで留めておいてくれることが期待できるかなと。

対策のための労力は貯金していただいて、改善だったりゲームを面白くするための何かに使って欲しいですね。
79：tosh：2006/07/29(土) 00:58:58 ID:nPY1dO4E: ついでに思いついたことを書いておきますね。
もちろん労力がかかることなので実現を望みはしません。:-)

進行中の村についておおっぴらに話ができる場所を提供する意味で傍観者機能(というか参加者からは見えないログを書ける場所)があってもいいなぁと思いました。
掲示板やブログとはニーズが違うので、参加者以外の推理やメタ推理の材料など知りたくないこと知っちゃったってことの対策にはならないでしょうが、参加していなくても推理とか議論を楽しめる場があるといいなぁと。
あと、よく初心者が墓ログで先輩プレイヤーにいろいろ教えてもらったりしますが、そういう場としても使えないかな。いきなり参加するのを躊躇している人が慣れるための場として。
80：administrator★：2006/07/29(土) 01:35:49 ID:EFehZZDk: まあ、某掲示板は見なければいいだけなのですが、この掲示板とかブログとか不可避のケース無いか？とは思うわけです。
で、傍観ログですか……たしか四国にはありましたよね。ふむ。
81：tosh：2006/07/29(土) 23:23:34 ID:nPY1dO4E: さてさて、そうこうしているうちに海の寄る辺の村のエピローグが終わってしまいましたね。皆様、お疲れ様でした。
参加していないときほど、不思議に時間が空くんだよなぁ……。
フラリス先生も書いていましたが、私も7人村での能力者構成と展開について考えてみたりしつつ、ちょくちょく覗かせてもらいました。
毎回天然ボケをかます私としてはフラリス先生にしばかれたかったです。(ぉ

あとは前に演じたキャラが今回のリーンハルトのキャラ設定のヒントになったようで、ちょっと照れました。
「しかし未来のリーンハルトよ、使いすぎだぜ"w"をよ。」
「あれじゃお前、ニヤケすぎってやつさ、ニヤケすぎ。www」
82：011グレーテル：2006/07/29(土) 23:54:05 ID:N9PHx4J6: ほぼ私を名指されたと思うので謝罪致しますのです。ごめんなさいなのです。
楽しませてもらっている分、迷惑はかけたくなかってですが…やっちまってたですね。衝撃。じくじく。

んー。そうか、この辺は私の認識の甘さなのですね。キャラが誰なのか、とか、ロールについて、とかは、絶対絶対言っちゃいけないものだという認識はありましたのですが。
ここは、好きなだけについ。人寄せってほど威力ないでしょうけど、興味持って「観戦」してもらえたら楽しいのになあ、という気持ちはあったのです。

すびばせんホントに。むぅ。割と気軽に書いてしまい過ぎていた。しょぼんぬ。
83：011グレーテル：2006/07/29(土) 23:59:43 ID:N9PHx4J6: うわ、ちなみに、エピローグ中はセーフです…よ…ね…?
大抵、村感想系は既にエピ中には書いてしまいがちな私。

つか、本当に全くヤバいという認識がなかった。「エントリーしているかどうか」も、プレイ中の内容の1つであると世間では認識されていたのか。
…んー。本当にすいません。気ぃつけますです。
84：administrator★：2006/07/30(日) 01:52:03 ID:Iac71j/g: 謝る相手は私では無いというか……グレーテルさんだけに言おうとしたのではないというか……ま、まあ、気付いていただけたならそれで。
希望能力というものがありますから、ある人の中身を知っている人と知らない人の間に生まれる情報格差はかなり大きいです。
システム面で対策するなら、能力希望をなくす他、或いは開始次点で全員の中身を公開してしまうとか。これなら毎回同じ希望を出すことが明確にデメリットになります。まぁでも、相手を知っていると説得方法も変わったりするので、内輪村ではなくて匿名参加である以上は、中身がばれないように振る舞うのがベターかと。……だから私も自分のことを棚に上げないと書けないんですよっ。
エピローグは人狼BBSでも審問でもエピローグ時点でWikiのまとめページを作る事が認められている以上OKと思います。
85：hasakasakiya：2006/07/30(日) 22:15:49 ID:zWB8PbsE: 旧・海の辺寄りの村。お疲れ様でした。ちなみに私にしばきの趣味はありません（苦笑

流れとは関係ないですけど、最近BBSでもつい攻撃的になってしまったりとか、終わってから自己嫌悪に陥ることしばしばで、愚痴というかなんというかになってしまって申し訳ないです、はい。こっちの方が生活ペースにあっているので（24h村には時間がなく、審問48hは発言数多すぎ）、またちゃんと頭冷やせたら参加したいなと。あと、未開の地を開いていくってのも楽しいですし。まあとりあえずどうやっても熱くなりそうにないキャラ作りからはじめようかと。

スレ違いですが、ルール>99の返答、ありがとうございます。
86：hasakasakiya：2006/07/30(日) 22:17:36 ID:zWB8PbsE: ルール>93だった orz
87：011グレーテル：2006/07/30(日) 22:58:53 ID:N/UPGNEg: >>84
んー、少なくとも最初の1行については、知っていながら、それでも謝罪してみたのです。
もちろん謝意は本気です。心の底から。きっちり自制してます。
まあ、私なりにプラスアルファで色々思うところもありました。加害者としてはもちろんのこと、別の何かとしても。

>>85
いや、だからそれはゲームとしてのRPの話でしょ、というのが私の意見ですよ。
熱いキャラいなくなったらそれはそれでつまらないものですよ?
みんなして冷静に計算してるだけとか。みんなして「なんかイヤだから処刑」な印象論だけとか。そんなのつまらんですよ(笑)
またご一緒する機会がありましたらよろしくなのですよ。
88：0013村　アニタ：2006/08/04(金) 10:02:06 ID:A6pFM8GM: １３村にテスト村とみて、良く読まずに入ってしまいました。
携帯動作確認村、なんですよね？
パソ使用なのにうっかり入ってしまいましたorz
これから発言せずに、都会へと旅たちます。
開始人数になっても、行動終了せずに村抜けをさせるつもりでいます。
うっかりして、すみませんでした。
89：針金マーティン：2006/08/05(土) 01:34:00 ID:DfUVKd5k: アニタは本当にうっかりだなぁ。可愛い子だ。
ウォーレス殿は携帯動作確認村なんて言ってはいないのだよ。

…というわけで、
PCを含め画面まわりのプログラムがいろいろ書き換わっているみたいです。
なので、ひとまず自分がゲームするときのため、
PC携帯関係なく自分の環境からいろいろ発言して問題ないか確認しておきましょー。
90：administrator★：2006/08/05(土) 07:18:30 ID:8wOqLVNQ: >>88
別に構いやせんというか携帯動作確認村なんて言ってないですけども。
てきとーにCGI苛めていただければなんでもいいです。
……って先に書かれましたねorz
91：0013村　アニタ：2006/08/05(土) 14:24:33 ID:ky6ot9hk: お返事、ありがとうございます。
みんなが、ボーダフォンだ、ドコモだって言ってるから勘違いしました。
お騒がせしてごめんなさい。
92：針金マーティン：2006/08/26(土) 01:46:40 ID:LIPJ.3P.: 油断してたらエピローグ終わってた。
同志のテスターの皆様、adminさま、お疲れ様でした。

気がついてみれば一番やっている人狼モノがここだという事実。
審問と同率首位なんですけどねー、向こうは先が無いからなぁ。

1年弱で6村。なかなか始まらないとか何とかいいつつ、2ヶ月に1回はできてる計算ですね。
審問とあわせると私は1ヶ月に1回くらいのペースでやっているということか…意外に多いな。
93：administrator★：2006/08/27(日) 16:13:25 ID:TDwDBycs: ありがとうございましたです。
デバッグ村の処遇はhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20558/1107523305/84としました。

私も最近は参加できてませんが審問が多いので、これからどうしようと思ってます。48Hでないと辛すぎる……。
94：tosh：2006/09/19(火) 23:28:20 ID:st.Y3gdk: >>93
対応どうもでした。(レス遅っ)

私も48hじゃないと辛いんですよねぇ。
ここみたいにシステムで48h20発言＋促しくらいがちょうどいいです。
審問でも忙しい人のための…という名前の村でいろいろ試みてる方たちがいましたけど、線引きとか大変そうだったし。
95：tosh：2006/09/19(火) 23:30:34 ID:st.Y3gdk: ブラックリスト……。
個人的にはそんな場面に(自分でも他人でも)出くわしたらせつなくなるなぁ。

ま、そんな話は他の人にまかせておいてぇ～。雑談雑談！
ブラックリストがあるならホワイトリストってあるのかなんて、
うっかり考えてしまいましたよ。

ホワイトリスト機能とは、
リストに登録された人がプロローグ中の村にいた場合にうっかりその村を覗くと、ランダムなキャラクター、ランダムなロール希望で自動参加させられてしまう機能である。(妄想)

さらに話はずれますが、メーラーによっては、まさしくホワイトリスト機能ってのがあるなんて、知りませんでした…。たしかに、Amazon のギフト券メールが迷惑メールに分類されちゃったことあったしなぁ。
96：名前入力し忘れ。：2006/10/04(水) 15:58:49 ID:5noqTxho: たぶん告知されてないと思うけど実装されていた機能。

【文字数超過しても発言プレビューが出るようになりました】
ただし「発言」ボタンはないので送信はできず、「戻る」しかありません。
超過分が太字で強調表示されるため、字数を調整しやすくなってます。

現在参加中の方はとっくにお気付きと思いますが、非常にありがたいこの新システム。
98：administrator★：2006/10/07(土) 12:10:55 ID:XCrcrFIc: 97は削除させていただきました。
わかってます、わかってますから、今は俺にサーバーのログを眺めさせていてください。
(あと97の書き込み自体も単独で見ると陰湿に読めますよ……。)
99：名前入力し忘れ。：2006/10/07(土) 12:29:40 ID:G7s5xyc2: >>98
眺めちゃだめですよー。
私が一日中暇つぶしにアクセスしてたのがバレちゃうじゃないですか。
みなさんも体調にはお気をつけて…。
100：administrator★：2006/10/07(土) 13:12:06 ID:XCrcrFIc: 0012村の皆様おつかれさまでした。
つーか喋り過ぎです。ぶっちぎって今までで一番ログサイズがでかい。
で、気になったことを。

>> （掲示板か何かで読んだことがある気がしますわ）

探したけどみつかんないです。
つーか「1分以内に調査して遺言貼れ要請」戦法は、勝ちに行くのは当然ですがそれ以前の段階でゲームしたいんですよね、ね、と訊きたくなるようなことですし、わざわざここまで足を伸ばしてくださっているゲーマーの方々ならやらないと思いますよ。まあ、一応裏技の事例としてでも書き加えて起きます。

あと、readme.htmlに騙りの注意事項とか要りますでしょうか。以前は展開例などちらっと載せてたのですがふつーに要らないと思って消しちゃったんですよね。不慣れ同士ならともかく、既に何村も参加されてる方がおられますんで、CGIの動作面ぐらいはやっぱ必要でしょうか……。
なんて思ったんですが、toshさんのいいページ見つけました。ふふふ。手間が省けて大変嬉しいです。(例によって個人ユースWikiなんで眺めるだけ眺めるだけ)
http://www9.atwiki.jp/tosh/pages/6.html

J登場直前で村側が一番有利な辺の人数に加えて、吸血鬼側がふつーに悪手踏んでる感(エディサさんは医者を騙った方がブレーズさんの結果も拘束せずに済んで良かったのではetc)もしたのですが、しかしそれでも圧倒的過ぎますので、早急になんとかせねば、ということで法螺話スレにつづく。

>>99
大丈夫。一番アクセスしてるのはきっと私です。
101：97：2006/10/09(月) 03:58:48 ID:g.ZvQaGE: >>98
感情的な、性質の悪い書き込みしてすみませんでした。
色々あってちょっと腹に据えかねたもので、衝動的にあのような書き込みをしてしまいました。
削除という、余計なお手間をかけさせてしまったこと、お詫びします。
102：0012カリサ＠hissori：2006/10/15(日) 10:56:29 ID:SbafeEh2: 赤と黒の村の皆さん、お疲れ様です。

参加できるかもしれないといいつつ、結局参加できず申し訳ないです。
（本音を言えば、慌しそうだけど面白そうでもあるなぁと、羨ましく思っている気持ちも強いのですが）

新たに複雑な人間関係も築かれているようで（笑）、００１２村はよりいっそう忘れられない村になりました。

短期村入りたかったなぁと、いつまでも言っていても仕方ないのでまたの機会を探って見ます。

あとついでに、というわけでもありませんが、ちょっと要望を。
>>79とちょっと重なる部分もありますが、終わった村の村人視点のログ（いわゆる白ログなどと呼ばれるもの）を見られるようにはならないでしょうか？

自分が最初に参加する時に、あったら参考になっただろうなぁと思いますし、興味を持っている人が実際に参加をするまでのひとつのステップにならないかなぁとも思ったもので。
また、自分が知らない間に終わった村を、村人視点で見たいという気持ちもあります。

実装の手間などを考えていない意見ですが、そういう意見もあるという事を知っていただければ、と思ったので書かせていただきました。
（こういう話題は、法螺話スレで別に書いた方が良かったでしょうか？）
103：administrator★：2006/10/15(日) 16:49:30 ID:ofUFMbus: ログのHTMLファイルの数が2倍に……。ごほごほ。
104：hissori：2006/10/15(日) 17:23:21 ID:SbafeEh2: な、なるほど。そういう視点がすっぽり抜け落ちておりました。
まぁ、あれです。そう言ってた奴も居たなー、位の気持ちでスルーしてもらって結構ですので。

それにしても、ＶｏＶ、どんどん変わっていきますね。
すべての吸血鬼に襲われると死亡というのもなかなか面白そうです。
ついこの間長期村に参加したのに、また参加したくなるじゃないですか！（褒め言葉）

そのうち、まとまった時間が取れるようなら、参加してみようと思います。
105：名前入力し忘れ。：2006/10/25(水) 23:27:54 ID:Qnrk0vrg: 要望じゃないので雑談で。
「首なし騎士に似せる」という説明だと、現在首なし騎士が稼動してないので、新参者にはよく判らなかったり。
能力者密度パターンAとかBとか、素っ気無く命名して、説明見れば他クローンに似せているんだなと判る程度でもいいような。
106：administrator★：2006/10/27(金) 01:06:09 ID:LCIkqgyY: ま、まあ、と、当然ですね。
パターン・デュラハンとパターン・フェアリーテールとかでしょうか……逆にわかりにくいですね。
AとBもわかりにくいといえばわかりにくいので、なんかいい説明考えてください。
107：hissori：2006/10/27(金) 13:44:39 ID:H2ALjr3M: 能力者密度パターンの名前は身も蓋もなく

首無し騎士風→能力者密度を増やします。
欧州風→妖魔が早く出ます。

として、説明のところに今のように「The Village of Headless Knightに似せます」などと書いておけば、首無し騎士、欧州に慣れた人にも、全く知らない人にも対応できるのではと、首無し騎士も欧州もほとんど経験の無い私は思ったりします。
（言うだけならタダですよね、と、無責任に思ったり）

ついでに質問というか確認があるのですが、能力者を欧州風の編成にして、さらに吸血鬼側の編成を「使徒よりも妖魔が先に現れます。」にすると

０７人：妖魔１鬼１使０
０８人：妖魔０鬼２使０
０９人：妖魔１鬼２使０
１０人：妖魔１鬼２使０
１１人：妖魔１鬼２使１
１２人：妖魔１鬼２使１
１３人：妖魔１鬼２使１
１４人：妖魔１鬼２使１
１５人：妖魔１鬼３使１
１６人：妖魔１鬼３使１

という事であっていますか？
その上で、「吸血鬼の全貌はわかりません。」もあわせて選ばれると、８人でＫ＋妖魔が出る可能性があり、９～１０人でＫ＋使徒＋妖魔になる可能性もある。という事で良いのでしょうか？
こういうオプションが実際選ばれる事は少ないでしょうが気になったもので、お暇でしたらお答えいただければ幸いです。

選ばれないだろうと書きつつも、８人村で妖魔早出＋吸血鬼全貌不明も面白そうだなぁなどと、わくわくしていますが。ただ、実際やるとなると村側（妖魔が出れば鬼側も）、かなり厳しそうですけどね。
108：administrator★：2006/10/28(土) 22:25:18 ID:efGo6Zjw: ありがとうございます。文面をそのようにしました。

欧州風ですと、7人時も吸血鬼2ですね。
あと妖魔と使徒の入れ換えと、吸血鬼側全貌不明は同時に選べないです。
109：administrator★：2006/10/29(日) 00:30:22 ID:eCREqwEo: >そういえば短期村ってまず村を建てて、それから人が集まるのを待つものかと思ってたけど
言われてみれば、毎日開催されてるようなところはそうかも知れませんねー。
これは私の短期経験が偏ってただけかも。
110：hissori：2006/10/29(日) 03:48:57 ID:q0TXRODY: お答えいただきありがとうございました。
おかげですっきりしました。

なるほど、妖魔と使徒の入れ換えと、吸血鬼側全貌不明は同時に選べないんですね。
というか、両方とも吸血鬼側の編成のオプションなので当然でしたね（汗）。
間抜けな質問失礼しました。

次の村はどんなオプションになるのかなーと気になるので、ちょくちょく覗いてみます。
111：凍てつく鉄槌と鉄門の城のレストレード：2006/11/05(日) 19:46:29 ID:uLnEdTnE: 凍てつく鉄槌と鉄門の城のレストレードですが、設定が変更出来る設定になっています。
勝手に変更して良い物かと迷ってます。と言うか迂闊に変更してしまいました。
管理人さん、お返事宜しくお願いします。
112：administrator★：2006/11/05(日) 22:32:52 ID:gMrt1cGw: 変更できていいですし変更してもいいです。
113：名前入力し忘れ。：2006/11/11(土) 00:38:28 ID:3juhW0sU: いまひょっとして、プレイヤーが同時に13人も国内へ待機してることになりますね。
本当に住人が増えてきてるのかも！？
114：administrator★：2006/11/18(土) 00:06:32 ID:g6b5TFYU: 0012村の皆様おつかれさまでした。
……説明が分かり辛くて申し訳ありません。
ウォーレスさんのおっしゃる通りです。猟師が襲われた場合は、両方の効果が通ります。

今回の横から作戦考察タイム。
対抗が出た能力者全て両吊りはまあ仕方ないとして、勿体ないと思ったのが医者。
聖痕者させるにしても初日から襲われていたのでは全く意味がないですし、初日は護衛は片想い先鉄板で灰を襲わせておいて、2日目に真偽不明の5/6ぐらいで白？医者が出てくる方がまだマシに思えます。
むしろ2日目にふたり医者が出てきたら、ああこれは流石に初日襲われた氏は医者じゃなかったんだ良かった良かった、みたいな解釈もできるわけで。
いくら情報が無いとはいえ絶対襲われるような状況でCOさせるのは、流石に聖痕者信仰強すぎかなあ、と思いました。横から見てて思っただけです。

……感染が起きないので、逆境理論はバランス的にはOKでもこのゲーム的にはどうかと思いはじめた私がいる。
115：administrator★：2006/11/18(土) 00:11:01 ID:g6b5TFYU: ↑0013です0013……。

ほんとにもう、ミスばっかで、なんでこんなところに人が集まってくださるのか。
感謝感謝です。
116：administrator★：2006/11/18(土) 22:04:29 ID:XMQvbFlg: (うーん……感染者処刑で日延べはするけど、吸血鬼は吊られずにその間別の人を襲えるわけで、日延べといっても吸血鬼にとって特にデメリットの無い日延べではあるんですけどね)
118：administrator★：2006/12/26(火) 19:33:26 ID:V2XIClJM: 0023村をトップから外しました。読みたければ例によって?village=x023で。
あと、このために取られた消したほうがいい複数IDなどあれば消しますので書いといてくださいな。他にもうっかりパスワード公開してしまったIDなどありましたら。(読めばわかりますので申請が無ければ勝手に消します)

……しかし、脅しが効きすぎましたか。(苦笑)
説明のあれは、常連方には説明したのですが、開始できるアテも無くぽんぽん作ってくださるな、であって、間違えて作った村までどうこうといいますか、そもそもそのために複数IDまで取られるようですと、村作成者のIDを他の村に参加できなくしている意味すら無いといいますか。(これはID単位で見てるくせに無制限にIDが取れる片手落ちの管理が悪いんですけども)
なんにせよ、ゲームする気なく村を開始させる、というのは、勘弁してください。
他の方も、短期村を作ったけれど開始できなくてどうにもならず身動きが取れなくなった場合は、その旨明言して通りすがりに期待するなり(その際は自身が抜ける選択肢もありと思います)、私に言うなりしてくださいな。基本的に短期村が残って困るのは作成者だけであり、私も他の参加者も何も困らない、ということは押さえておいていただければ幸いです。
119：administrator★：2006/12/28(木) 22:43:10 ID:8dRrn5dc: 調査の結果、多重疑惑をもう1名発見しました。
とりあえず気分的に疑わしきは罰すですのでアクセス規制しときますので、誤爆であれば弁解してください。
120：administrator★：2006/12/29(金) 12:38:56 ID:okgX73FQ: もうちょっとしっかり追いたかったのですが、年末年始ろくに管理ができませんので、すみませんが、過剰気味な措置を取っておきます。
121：17村の職人の弟子テッド：2006/12/31(日) 17:47:27 ID:lEAyLSBU: 17村の職人の弟子テッドです。
数日前からこちらにアクセスをすると文字が化けて困っています。
一度更新を掛ければ治るのですけど、この数日で何かバージョンが変わったのでしょうか？
それともこちらの方の問題でしょうか。
122：17村の職人の弟子テッド：2006/12/31(日) 17:48:31 ID:lEAyLSBU: 悪化する事は無いと思いますけど、ちょっと不安なので投書させて頂きました。
123：administrator★：2007/01/22(月) 23:04:00 ID:xTKOBLuY: プレイ中に横から大変失礼しますが

>【遺言は自分の言葉で言い換えて皆に公表するように】

繰り返しますが、そんなルールを決めた覚えは無いです。(>>100参照)
そりゃまー言い換えていただいたほうがいいですし書いてないのが不備っぽい話ではありますが(つか先の件以降わざと面白がって書かないようにしてたりorz)、readme.html以外読むべきものは無いという前提に立ちますと、ね……。
(ちなみに遺言に関しては文体模写よか処刑前に難解なクイズ残されるほうが怖かったり……やらないでね)
124：25霊媒師：2007/01/23(火) 01:16:13 ID:LgBpy3Zk: どこかで記憶の改ざんが行われていたようです。
改めて、エピでクローヴィスには謝っておきますorz
125：administrator★：2007/01/24(水) 20:13:38 ID:4kjokyrc: フフフ、readme.htmlに「数奇な運命の村人」と書くだけで難易度を変えてしまう。俺って天才！？

……ジョーク、ジョークですっ。ホントに入ってますからっ。
出現率は恋人の半分ぐらいです。ちょっと前に猟師がまぼろし化してたのと同じで単なる乱数の偏りと思いますっ。

かんそう。
ポールさん、がんばった。良くがんばった。
展開については、村側にちょっと一瞬で組み合わせ表を書いてきたり、その他小手先のテクニックを繰り出してきたりする連中が多かっただけなので、気にしないでください。
リーンハルトさんも、できればあそこで騙るのは天文家……とは思いましたが、過去には4人目に探偵COした人がいたりしますし。よく投げずに参加してくださったと思います。
まぁ探偵騙りが被るのがダメというよりはいちいち天文家を確定させてるのがまずいんだとは思いますけどね。何かを騙るなら探偵騙ってみたいのはよくわかりますがー。
……で、本質的な問題はそこじゃなくて、やっぱこっちかな。
常連さん方がそろって村側を希望するから、新参さんが吸血鬼側になってストレートに勝率差につながってる、と。間違いない。watercressさんとか毎回吸血鬼になるように細工すれば、どんな風にルール弄るよりもいい勝負が見られるに違いない。(冗談ですよっ)
126：iqn：2007/01/24(水) 21:20:41 ID:93arMZDo: 新参さんに限って吸血鬼引いてるってのは、
単に常連さんが村側ばかり希望してるだけじゃないような気がします。
（今回の私の妖魔希望、弾かれて鬼に落ち着くのを前提で希望したのに結果村人でしたし）
せっかく恋人の年齢差が埋まってきたんですから、そのあたりの確率も修正は出来ないですか？（おい）

片想いと出現率入れ替えるくらいでちょうどいいのではないですか？＜数奇
あと、リーンハルトじゃなくてクローヴィスかと。
127：administrator★：2007/01/24(水) 21:38:57 ID:4kjokyrc: ご、ごめんなさい＞リーンハルトさんとクローヴィスさん。

で、引きですが、元々最適解を見つけられるようなちゃんとしたロジックじゃないですので、一例でどうとは言えないですが、傾向として、初めての人がランダムまたは吸血鬼側を希望する例が多いのは確かです。
で、話題にされている初心者に村側側希望を勧めるのは、やりたくないです(人狼BBSのメタ云々の話はそれが元で歪んでると思います)。それなら馴れた人に吸血鬼側希望を勧めます。
>>125のも、もちろんリーンハルト=watercressさんの独り言を受けての冗談ですが、同時に、これ書いとけば次は誰か吸血鬼側希望してくれるだろうぐらいの読みがあったり^^;

片想い出現率は、なんか多すぎと思いますので、てきとーに下げときますです。
128：名前入力し忘れ。：2007/01/25(木) 02:24:14 ID:EdmmcfhE: ちと感染していて思ったのですが、入村時のデフォルト設定を、
村側→吸血鬼側→ランダム→希望なしの順に並べ替えとくというのはいかがでしょう。

初期設定がランダムであるために、操作に慣れてなかったり何を選んだらいいか分からない
一見さんほど、吸血鬼やコアな能力者へ割り振られがちになってる気配がありますので。

あえて「吸血鬼側」を選ぶチャレンジナブルな方は、そのまま頑張っていただけばいいものとして。
村側を選べと指示するのはメタ推理誘発しがちで好ましくないですが、村側を選びやすくなるよう仕掛けとくくらいはありじゃないかと。
むしろ慣れてない人ほど吸血鬼っぽく見えてくる現状のほうがよりまずいんじゃ（笑）
129：名前入力し忘れ。：2007/01/25(木) 22:37:56 ID:8kRTEqbk: 全く同じ提案をしようとしていた。
>>128さんは私ですか! てなくらい。

というわけで一票です。デフォルトを「村側」にするだけでも違うと思った。
130：administrator★：2007/01/26(金) 00:49:49 ID:jaDco6jM: ナルホド！と手を打ちたいような、デフォルトはランダムであるべきのよーな……。

ところで＞wikiの話
人狼BBSも審問もThe Village of Headless Knightも、wikiは他の人が用意されてらっしゃるよーな。
こんなマイナークローンには「wiki(管轄外)」(←@審問)の「(管轄外)」の文字を書かせてやらないとおっしゃられますかそうですか。

# 道すがらスレの状況(←これはスレッドの名前も悪いですね……)を見るに、恐らく需要は無い。
131：名前入力し忘れ。：2007/01/26(金) 20:06:31 ID:pq8p06LI: >wikiの話
なるほど。言われてみれば、確かにゲームの管理者とwikiの管理者が別々の場合も少なくないですね。
となると、本腰を入れて、誰かが用意する。というのも、良いのかもしれません。
まとめサイト（管轄外）として、リンクさえ張ってもらえれば、一応公式公認（黙認？）と言う事で、誰でも編集やらなにやらしやすくなると思いますし。

しかし、自分にそういう場所を管理できる能力があるかと考えると、ちょっと躊躇してしまうのも事実。

wikiなどの勉強をしつつ、もうちょっと考えて見ます。
と、あえて名前を入れずに書いておきます。
132：名前入力し忘れ。：2007/01/31(水) 17:43:40 ID:7ZTS9RJg: >>旅立ちの準備期間
リーチがかかりもしないうちからせかせかするのも、それはそれで面倒だろうとは思うのです。
開始可能人数を越えたら早くなる、下回ったらまたゆっくりになるって言う形に出来ればちょうどいいんじゃないかなと。
人数そろったと思って入ってきた人が、待機期間消化してるうちに抜けてっちゃうようでもやっぱり不毛なんですよね・・・
133：名前入力し忘れ。：2007/02/10(土) 23:49:31 ID:7tdwtCww: 難しい問題だけど。

そもそも吸血鬼が吸血鬼として機能している村が最近少ないですね。
そりゃま、ベテランな人が鬼陣営にいて色々策を練れば面白くなるかもーてのも分かるんですが、常連だからベテランだからっつって鬼陣営に「なってあげる」のも傲慢な話だし。

物理的に忙しくなりそうな人は、明示的に村人を希望しておくとか、考えてみてもいいんじゃないかなーと思うのだけれど。
それか、自分がいられる時間帯限定で短期を立てて楽しむという手もあるし。

まあ難しい問題ですね。
134：TickTack：2007/02/11(日) 01:01:51 ID:PFMTBlKA: もはやネタレベルの思いつきなので、雑談に。

[恋人達は手紙を書きます]
　恋人の能力として、「手紙を書く」ことができるようになります。これは吸血鬼の囁きと同様の方法で入力します。

・両想いの場合
　吸血鬼の赤ログとまったく同様に働きます。

・片想いの場合（通常仕様）
　片想いの書いた手紙は、なぜか翌朝必ず本人に戻ってきます。ゲーム終了まで、誰にも読まれることはありません。
　メモ欄として孤独に活用しましょう。

・片想いの場合（別案）
　片想いの書いた手紙は、想い人が死んだ朝にだけ相手に届きます。
　まだ探偵が生きているなら、遺言の参考くらいにはしてもらえるかもしれません。墓下でようやく両想いに(？)

・片想いの場合（ツンデレ仕様）
　このオプションが採用されている時、片想いは最初、自分の想い先を自覚することができません。
　恥ずかしくて口にできないのか、それとも何か不幸な事故により、毎回のように告白の言葉だけが邪魔されたりするのでしょう。

　片想い本人が死んだ朝、想い人が生きていたならば、前日に書かれた手紙を受け取ることができます。（誰からの手紙かも分かります。入力されていなくても、白紙の手紙が届きます）
　さあ、想い人騙りで恥ずかしい手紙を捏造しよう(笑)

・片想いの場合（ストーカー仕様）
　ストーカーが手紙を書いた翌朝、想い人は死亡します。
135：TickTack：2007/02/11(日) 01:04:05 ID:PFMTBlKA: [恋人達は視線を交わします]
　吸血鬼の視線と同様に使用します。数奇な運命の村人に遮られるのも同じですが、吸血鬼と違って誰に邪魔されたのかまでは分かりません。

・両想いの場合
　視線の送り先に誰を指名しても、想い人を見つめてしまいます。想い人は見つめられたことを自覚します。
　二人にしか見えないサインとして働きますが、あまり有効性はないでしょう。数奇な運命の村人が健在かどうかを知ることが、唯一のメリットとなります。

・片想いの場合（通常版）
　視線の送り先に誰を指名しても、想い人を見つめてしまいます。しかし想い人は気付いてくれません。
　数奇な運命の村人を探してみたり、専用の栞としても活用できます。

・片想いの場合（ツンデレ版）
　視線を送った相手が想い人だったなら、片想いはそのとき初めて自分の想いを自覚します。
　相手が想い人でなければ、何の効果もありません。またいずれにしても、視線を送ったことは気付いてもらえません。

・片想いの場合（ストーカー版）
　ツンデレ同様、想い人を自覚できなくなります。しかし視線を使うと、誰を指定しても必ず想い人を見つめます。

　ストーカーが視線を送った翌日、想い人は死亡します。
136：aoitan：2007/02/11(日) 10:32:42 ID:jlh/9aMs: ＞神様
　お久しぶりです。aoitanこと特濃師匠です。＃なにやら意外な所でも接点があったようでｗ
　久しぶりに特濃師匠Wiki見てみたらVoV系ページ更新してんじゃんと来てみました。
　最近は開発が盛り上がって (燃え上がって？) いてなかなか時間の掛かるゲームが出来ないんですが、また暇な時がきたらあそばせていただきます。

＞ユーザの皆様
　Wikiの方に「こんな補助プログラムがあったらなー」とか書いておくと通りすがりの管理人が何かしてくれるかもしれませんよ？
＃片手間程度の物限定ですぐぁ。。。
137：administrator★：2007/02/12(月) 15:21:09 ID:9ThAQVrc: おお、お久しぶりです。#マ板のスレは残念(ry
個人的にあのページ0003村だけだった筈では(汗、だったのですが(まあ編集したのは私じゃないですし)、しばらくページを貸していただけるならば甘えさせといていただけたら嬉しいです。
また暇になりましたらどうぞおいでください。
138：administrator★：2007/02/12(月) 15:25:00 ID:9ThAQVrc: それから、管理者連絡>all

リアル引越しをしましたので、落ち着いて回線が来るまで放置します。
すみません。
139：hasakasakiya：2007/02/12(月) 18:08:21 ID:HY/52Wco: 編集した者です。
「VoV関連はここで適当に話し合ってくだちぃ。」とか、私が編集する以前から００～１０の村の履歴がまとめてあったので、ＶｏＶ全般のことになら使っていいよ、というスペースなのだと解釈しておりました。せめて掲示板にでも編集の報告はしておくべきでした、すいません。

うーむ、これを機にちょっとWikiのことを調べてみようか…。
140：aoitan：2007/02/14(水) 01:12:04 ID:YzjM79tk: 　うちとしては好きに追加・編集して貰って構いません。公序良俗に反しない範囲でご自由にどぞ。
　VoV専用のWikiではないのでVoVのページとわかるように工夫する必要はありますが、そこはそれ、ページの最初の行にVillage of Vampireとか書いておけば一覧ページでは区別がつくはずなので適当運用で。
　手が空いたら専用のWiki用意するのもやぶさかではないです。しばしお待ちを。
141：hasakasakiya：2007/02/17(土) 18:57:18 ID:CfIEJhmY: わざわざお返事ありがとうございます。

で、専用だったらトップからリンクされるのではないか、とは思うわけですが。いかがなんでしょうか、神様？

仮に専用を作っていただけるとしましても、それまでは掲示板からのリンクというのもやはり不便というか、目立たないというか。
ですので、とりあえず無料のWikiを借りてきて暫定的に運用し、専用が出来たら移転する、という形をとったらどうか、と思っているのですが。まあ要は、まとめサイトはトップにリンクがあった方がいいじゃん、という話ですが。

設置目的としましては、交流よりも、初参加さんへの知識の補完ができるようなまとめサイトを作りたい、というところですね。
いきなり吸血鬼になってしまったとしてもある程度の知識を解説してくれる場所、というのがあった方が初めての人もとっつきやすいかな、と思うわけです。人狼だといきなり狼になってしまっても他の狼が赤ログでアドバイスを送るということはできますが、ＶｏＶではそれはできず、吸血鬼１人１人が最低限のことは理解していないといけないので。その辺の補完ができるようにしておきたいな、と。

いまのところは、aoitanさんのwikiを拝借して初心者講座などを更新していく予定です。
ある程度まとまったものが出来れば、他の方も付け加えたりとかしやすいと思いますので、気が向いたら常連さん方には文章などチェックしていただけると幸いです。
142：aoitan：2007/02/18(日) 00:43:40 ID:Ls0Pu/YU: 　とりあえずWiki用意しました。
　まだ動作のチェックが十分ではないのですが、とりあえず閲覧と投稿が可能なのは確認済みです。
　まだ特濃師匠Wikiの方からページを移していないので、気が付いた方適当に移してください。
　一応例として人狼BBSとの違いページを移植済みなので、Wikiテキストの違いはそこで見てみてください。

ttp://sisyou2ch.hp.infoseek.co.jp/VoVWiki.html
143：aoitan：2007/02/18(日) 00:46:06 ID:Ls0Pu/YU: 　あとFrontPageに書くVoVの簡単な紹介などの文を募集します。
　新Wikiの方にそれっぽいページ名でページを作成、或いは既に誰かが作ったそれっぽい名前のページに書いておいてください。
　よさげなものが出てきたらFrontPageを編集します。
144：administrator★：2007/02/18(日) 06:08:19 ID:aoPd3IIo: おお、ありがとうございます。

ところで、リファラからこんなのも見つけたわけですが……？
http://www26.atwiki.jp/village-of-vampire/
145：hasakasakiya：2007/02/18(日) 07:59:47 ID:5ZHp9DyE: おお、仕事が速い。ありがとうございます。
早速編集に取りかかろうと思います。

＞神様
いつ専用ができるか分からなかったのでひそかに練習してました。
捨てるの前提で作ってますので気にしないでくださいませ。
146：名前入力し忘れ。：2007/05/16(水) 00:06:39 ID:ueOaaPnQ: 数奇な運命の村人＝2日目犠牲者
147：administrator★：2007/05/19(土) 01:41:09 ID:FhsYbfd6: >>146
だから？

まあ、誰が書いたか私にはわかるわけですが。

146はともかく、吸血鬼探しにおける他の村人へのヒントという点は非常に強いような気もしたのですが。数奇な運命の村人。
慣れると、特に意識して吊り観測に挙げたりせず襲ってしまうようになりそうですので、吊りに持ってくようにしとかないとあんまり意味がないですね。
妖魔よろしく、襲撃では死なないようにするか。

吸血鬼は****を襲いました。
しかし****は留守でした。

とか。
148：匿名希望の吸血鬼Ｑ：2007/05/19(土) 03:11:57 ID:HbmoNpNA: >>不死身の村人
面白いですが際弱能力者からいきなり凶悪になりますな……

「数奇な運命の村人が登場します／しません」で、能力者枠と分離するってのも考えたのですが。
９人とか、もともと半端な人数は村側不利に設定されてるので微調整用に。
少人数で登場してしまった数奇がお荷物扱いされるのは実際仕方ない面も有りますし。

まあどこぞの村では村側不利な人数設定の上、苛めのような能力者編成だったにも拘らず吸血鬼負けてますが。
(つД；)
149：名前入力し忘れ。：2007/05/19(土) 06:49:07 ID:4uUcdq16: >>146はちょっと言葉がたらなかったです。
数奇な運命の村人は能力的にはとても強いと思います。
吸血鬼の最後のコミュニケーションである視線を遮断できてしまうのですから。
仮に、数奇な運命の村人に自覚があったとして初日CO後に狩人が
鉄板で守ったとしたら、吸血鬼はかなりの苦戦を強いられることかと。

その強力な能力と、無自覚ゆえの防御力のなさに
2日目犠牲者となってしまう可能性が高いのは残念です。

襲撃で死なないってのは良い案かと。
物語的に最後まで生き残ってしまう数奇な運命の人をよく表せていると思います。

襲撃されて感染はするけれど失血死はしない、というのはどうでしょうか？
襲撃されてもぎりぎりで邪魔が入るみたいな。
これだと失血死しないので、他の能力者を優先させる理由が出てきます。
150：名前入力し忘れ。：2007/05/19(土) 06:50:50 ID:4uUcdq16: また言葉が足らない(汗)

これだと吸血鬼に襲われても失血死しないので
失血死で村人を減らしたい吸血鬼には、数奇をほうっておいて
他を優先させる理由がでてきます
151：名前入力し忘れ。：2007/05/19(土) 06:57:10 ID:4uUcdq16: 数奇に対して、吸血鬼も対策は取れるって言えば取れるんですよね。
初日の会合でこっそり暗号を決めておくとかすれば。

発言の最初に
「えーと。」
と言ったらその次に発言するキャラ名を襲いたいという合図。
「えーと。エルさんに質問です」

発言の最初が
「うーん」
ならYes
「むう」
はNoという合図。
152：名前入力し忘れ。：2007/05/19(土) 18:33:11 ID:uUCkqOW2: 0028村の皆様お疲れ様でした。
参加者ではありませんが観戦させていただいておりました。
初数奇ということでどういう展開になるのか非常に楽しみにさせていただきました。

現状の数奇な人の能力は、事実上「吸血鬼の視線を集める」ですね……＾＾；

>>149の方が挙げていらっしゃるように襲撃の対象になったら必ず感染になるとか
あるいは襲撃死した場合、その怨念により次の日も視線が遮られてしまうとか。

まだ登場ケースが少なくバランス調整提案は早計かと思いますがとりあえず言うだけ言ってみました。
153：名前入力し忘れ。：2007/05/20(日) 17:01:52 ID:tOLiLRno: >>151　
これは裏技っぽいですね。と、自己レスｗ

数奇登場時だけでなく、通常の村でも視線以外で
昼間に複数回の意思疎通を行うことができてしまって
昼間に1回だけの視線交換、というこの国の基本原則が
崩れてしまうから。
自分で考えておいてなんだけどこの作戦は反則かも。

襲撃されても失血死しないように強化した代わりに
使徒にも数奇な運命の村人がわかるようにして
初日に吊り候補にもっていきやすいようにするのはどうかなあ。
154：名前入力し忘れ。：2007/05/20(日) 18:34:55 ID:7lCK1yDI: >>151
一応管理者さんからの公式見解で、暗号は原則として駄目ってことになってるのです。

ただ禁止でなかったとしても、某エイリアンのテレパス暗号に比べると実用性は圧倒的に低いです。
何しろ肝心の一日目に使えません。最初の会話は２日目の夜明けですから。

そして４日目まで吸血鬼が全員生きてることも少ないです……

しかも交換タイミングが限られるので、キーワードの使えるタイミングが巡ってこなかったり、
うっかり暗号誤爆したりした時のフォローが難しい。
（暗号と無関係に「えーと。」言っちゃったとか）

最悪なのは「ねこは襲撃、犬は襲撃取り消しの合図にしましょう」「犬を話題にしたときは襲撃する相手の合図です」
……とか、まったく逆の指定が同日にすれ違った時ですね（笑）
155：administrator★：2007/05/30(水) 00:24:28 ID:rk1oIkwg: ここのところ非常に活発で、14発言もしている人がもっと喋れと言われるのは異常事態に思えるので、寡黙集客キャンペーンを考えることにしました。
……何も思いつきません。アイデアください。

もともと、ひとりやふたりが一日や二日ぐらい参加できない日があってもいいじゃん、大げさだなあ。な前提で能力者組んでありますし、全員が整然と非COを遂行するなんて、そんなの一桁台の村やってた頃はまるで考えられませんでしたしねー(^^;
もっとみんなバラバラに動こうぜー。集計表とか書くなよー。無理して更新前に集まるのやめよーぜー。わざわざ充電してまで携帯なんか使うなよー、通信費勿体ないし。
リアル大事にしつつ片手間でゲームやろうぜー。
156：名前入力し忘れ。：2007/06/01(金) 00:16:41 ID:SS9L6F6.: >>155の対策になるかどうかは分かりませんが……
以前のように、村が二つ同時に建つようにしませんか。
隣村で観戦してるうちに人が集まってたり、始まらない隣村同志でお互いの住人を奪い取ろうとにらみ合ってたり（笑）するのが、
意外と人集めに貢献していたような気もするのです。
オプションについても一方の設定が不満ならもう一方で待つ……といったことができますし。
157：administrator★：2007/06/01(金) 00:28:34 ID:Q7eWo6WM: ありがとうございます。
以前どこかで1つだけでいいじゃね？案を見た気がするのですが、じゃあ2つ作っときますね。
158：名前入力し忘れ。：2007/06/01(金) 00:54:23 ID:SS9L6F6.: 採用感謝します。
最大の問題として一村体制だと、変わったオプションが設定しにくいかなーと言うのが有りましたので。
あまり極端な設定だと人が来ないんじゃないか……ってお話が、ここ最近の村では立て続けに話題になってましたから。
159：ナターシャ＠キオク村：2007/07/31(火) 00:56:33 ID:2yUpjuXc: 最後の発言蹴られたー。
まぁ、今後も機会があれば楽しみましょう。

それとは別件でちょっと気になったことが。
村の中でも言ってますが、
>どうでもいいことですが、『あなたは医者、新聞記者ユリアンを診ます。』
>っていうのは『診ました』の方が適切じゃないかと思ったり。
>
>実際にこのメッセージが出るときには診察は終わっているわけですし。

というわけで、診察した後に発言欄の下に表示されるメッセージ
「診ました」の方がわかりやすくありませんか？
大したことではありませんが、ちょっと気になったので。

スレ違いっぽいですがルールや法螺話やデバッグとも違うと思ったので、
ここに書いてみました。
160：administrator★：2007/08/25(土) 13:41:26 ID:NyJKAGzA: >>159
何度も言われてるやつだ……。
遅まきながら、ちょっと表現を変えてみました。
161：administrator★：2007/10/02(火) 07:05:21 ID:J7sXiA.o: ★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜
『忙しい方も大歓迎、沈黙は金也寡黙集客』キャンペーン中です。
★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜☆。.:*:・'゜★。、:*:。.:*:・'゜
(↑AA無断拝借)

……とはいえ、使徒仕事しろよ。
使徒が何もしないログ→それを読んだ人が使徒は仕事しないのがセオリーと勘違いする→使徒が何もしないログ→(ryってことになってる気が。
初日処刑でも吊られる寸前に「俺天文家」と言ってくれるだけで充分過ぎるのに。
使徒は100%騙り要員の計算なのに、なんなんだろーなーホントに。
毎回こんなんで吸血鬼勝てるわけねーですよ。(言ってしまった)

0032村の皆様、おつかれさまでした。
162：hasakasakiya：2007/10/02(火) 22:09:11 ID:v4Nu553.: まあ今回の使徒はしょうがないかと…。何も分かってなさそうでしたし。
使徒が処刑されても居場所が特定されなければまあなんとかなるんですが。２村とも、完全に特定されてますからね。気づくと天文家騙ったらローラーで終わるというひどい状況に…。
処刑間際に「俺天文家」は、言ってほしい一言ですよね。
というか、能力者が多くて騙りに手を回せないから、使徒の手がなくなるとどうしようもなくなる、というのが大変だったわけで、編成不明じゃなかったらまだ…と思ったり。

そういえば、私が使徒やったときも潜伏だったなぁ（あれは騙る必要なかったと思ってますが）
華麗な使徒ログが残ることを期待して…
164：administrator★：2007/12/02(日) 20:04:59 ID:1QGz98BU: 実は去年の年末からずっと短期は作成可能だったまま放置していたのですが、一年間誰も試さなかったなーと言ってみるテスト。
(めざとくデバッグ用に作った短期村に入ってこられた人はいましたが^^;)

今年は私が村作ってみましたので、暇な人はご利用ください。(←自分がやりたいだけ
勿論現在も誰でも短期作成可能な状態のままです。

# 1st,April～の例を出すまでも無く、とくに12月23日専用というわけではないです。
165：名前入力し忘れ。：2007/12/02(日) 22:00:46 ID:y2opIb4w: 短期村そのものは魅力的なんですが、長期Ｐｒｏに待機してる人が移動してくると中身がバレバレになってしまいます。
結果、待機人数が多い＝潜在参加者の多そうなタイミングほど立てにくいと言う……
166：administrator★：2007/12/03(月) 21:57:06 ID:PYi98OfE: 「移動」しなくても、長期と短期は同時に入れますですよ。
167：名前入力し忘れ。：2007/12/04(火) 15:43:23 ID:nDdI04qI: 入れたんですか！　これは失礼しました。
168：administrator★：2007/12/12(水) 01:28:28 ID:o8L92.RQ: 皆様、参加ありがとうございました。
ところで隣村の……

> 確か行動終了していると１週間たっても抜けないんじゃなかったっけー？？
そうだったのかΣ(ﾟﾟ;

……えーそんなはずはでも先生が言うんだからそうなのかも。
169：名前入力し忘れ。：2007/12/30(日) 00:47:46 ID:wavDWbW.: 暇な正月、なにして過ごそうかと考えていたのですが、
ふと、I am Legend モードとかあってもいいかも、とちょっと思ったり。

ま、そんなことより、みなさま、よいお年を！
170：0040唄い村noリサ：2008/06/16(月) 22:21:32 ID:iL5SEzlU: 久しぶりに短期を遊びました。
通常の人狼だと少人数の短期はわりと作業になりがちというか
最低限聞くこと聞いて、真偽の判断つかなかったらあとは勘
みたいな部分が多かったように思ったけれど。
ここは構成が毎回違うせいで「正しいと思われる手」がなんなのか
そのつど考えなくてはならないのが…新鮮味があって良いかも。

それにしても。
15分がこんなにも短いなんて。
ネタに反応する暇もなかったです。

キャラクター
自称「歌姫」リサ
童謡や唱歌を愛する少女。
特技の替え歌は割と人外ちっく。
2日目の第一声は山の音楽家の替え歌で
「わたしゃ　きゅうけつき　もりのきょうい」
とまるっきり吸血鬼ＣＯなだったが
他の村人は無反応。
その歌声は村人の心にはあまり響かなかったようだ。
171：名前入力し忘れ。：2008/07/06(日) 17:56:52 ID:So8vLAtA: 養蚕家
農夫、羊飼いに続く農業系肩書き
絹の生産は一大事業だったから養蚕はあり。
桑畑…芋虫の育成…蟲使い…うごうご…おもしろいかも。

大農園主
農業系肩書き
地主さん！？地主さんじゃないですか！

奴隷監督
人買い、ともまた違うのですよねぇ。

奴隷
綿花畑で綿積みをさせられてるイメージがあるので
農業系肩書き　それは黒人奴隷か。

異郷の人
異世界から来ました。それは異界の人か。
微妙にイメージが難しいなー。
あれか、方言使いか。
172：名前入力し忘れ。：2008/12/22(月) 20:55:09 ID:XoEeA25Y: あー。
別のところで他の村に参加してる間にこっちが終わってた…
ちょいっとがっかり
173：名前入力し忘れ。：2009/12/05(土) 19:53:58 ID:bz4ptX8U: ルークのクリスマスモードに惚れましたv
174：administrator★：2009/12/07(月) 22:15:59 ID:BJ3z7sVw: 皆様、デバッグ村にご協力ありがとうございました。またどこかの村で……。
(最後に挨拶しそびれてしまいました……)

入り口は例によって↓に変更させていただきました。
http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/?village=x043

>>173
好評のようでなによりです。
twitterのサンタ帽を見ていたらルークに被せたくて仕方がなかったんです。
175：administrator★：2010/03/08(月) 07:05:42 ID:R7vGrSLk: 何が起きているのかよく分かりませんが、とりあえずR15とか付きそうな発言を削除して、0043村の文字化けを直しておきました。
176：なびらー：2010/03/22(月) 14:07:25 ID:AKYdJtPQ: >>175

動ナビってサイトで｢人狼やろうぜ！｣って人を集めましたので…U
178：administrator★：2010/03/24(水) 08:43:38 ID:5DWmnny2: CA38nabiさんへ。

ピンク色については目に余る場合後で勝手に修正しますよ。ただトップに書いてますように、飛び入りで見知らぬ人が入ってきても問題ない運用をお願いします。
(前に人数が揃わなかったために一人二役やってた村を村ごと消したことがありますけど、知らない人が紛れ込んでてエピローグで怒っておられましたからね……)
0039村の発言削除もあくまで私が勝手に消したものであり、基本人が増えること自体は歓迎です。
ですのでCA38nabiさん自体をどうこうというのは現時点では考えてないです。

なお短期村は既存の村を再利用すると、自分に参加制限もかからず元々の村作成者の参加制限を解除してあげることにもなり良いかと。
0039成立しなかったのは傍目にも惜しかった。2年前からありますからね……。

別の話ですけれども、0043村の村名を浮かない物に変えたいのですが、村を作った人をご存知ありませんか？
知っておられましたら一言ことわっていただきたいなーと。関係無いのであれば申し訳ありませんがスルーしてくださいな。
いずれにしろそのうち勝手に変えるとは思います^^;

かようにことわりもなく勝手に色々弄る管理者なので、「あ、編集しやがってこのやろー」程度に思っていてくだされば。
179：CA38nabi：2010/03/24(水) 13:36:45 ID:ccRBeXkM: >>178

また人が集まるか、もし集まったとしても終了した村として残せるか…U

まぁ、様子みながらやってみますf^_^;

誰が作ったかは知りませんが、名前変えるどころか、削除されてても怒らないと思いますよ。
180：administrator★：2010/05/22(土) 22:27:58 ID:koPcwtzc: 人狼議事陰謀州のテスト村に参加してきました。

http://utage.sytes.net/testbed/sow.cgi?vid=18&cmd=vinfo

感染襲撃、医者有り、しかも村側全員自覚なし！(toshさんが前に話してた案に近い？)という更なるカオス編成で、
全くわけがわからないまま右往左往しながら忍び寄る恐怖を感じていました。(醜態を見せてただけかも)
ここ(VoV)の歴史的意義が終焉した感もあります。
まだ飽きたらないぜ！という方はウォッチしていると面白いのではないでしょうか。

#登録IDにここの常連さん達を見つけてひとり焦ってたのは内緒

ここのCGIと物語系のCGIのどちらがプレイしやすいかなんて明白ですので、ここどうしましょうね？
やっぱりoikosクローンに転向するか…… (←いつもの口だけ詐欺)
181：administrator★：2010/07/17(土) 21:50:03 ID:???: 「医者自身の感染は治療に影響しません。」オプションが設定されていて、襲撃が逆境理論でないばあい、強く警告を出したほうがいいよなあ……やっぱり……。(ボソ
182：administrator★：2010/10/10(日) 13:25:08 ID:???: 昨日は開催ありがとうございました。楽しかったです。
とりあえずプロローグの話題の12時間抜けは、24時間抜けですと、昨日来てた人が今日は来ないなんて場合に同じ時間帯に開始できなくなるので、24時間より短くしてます。
ところで、村名のHOWAITOが、ネタとして大変素晴らしいのはさておき浮いている感じですので、白い村かそのあたりに変えてよろしいでしょうか……(恐る恐る
183：rusaly：2010/10/10(日) 23:33:02 ID:ojv4rOic: 個人的にはずっとご参加をお待ちしておりました
御一緒できて光栄です

もちろん村の名前は変更してしまって構いませんｗ
むしろ建てた段階で消される覚悟でおりましたのでｗ
184：aoitan：2010/11/01(月) 05:05:09 ID:ra/NNA0A: 　Infoseekの無料HPサービスが終了したのでVoVWikiが見られなくなりました (済みません、サービス終了を失念してました)。
　hasakasakiyaさんにご連絡いただきましてWikiの設置場所を変えましたのでご連絡いたします。
　また、hasakasakiyaさんに管理者パスワードをお知らせしているので前よりはこまめにメンテしてもらえると思います。
　新アドレスは以下です。

ttp://www.nagatsuki-do.net/cgi-bin/vovwiki/
185：administrator★：2010/11/01(月) 19:20:20 ID:???: aoitanさん、いつもありがとうございます。
リンクを張り替えさせていただきますね。
「The Village of Vampireってどんなゲーム？」についてはたまたま以前取っておいたものがありましたので、貼りつけておきました。
# 有料サーバーみたいですが、まさかこの為に借りられたりはしてないですよね。もし負担であれば遠慮無く言ってください。無料wikiに移すなりpanathenaia.halfmoon.jpで引き取るなりしますので……。

hasakasakiyaさんもありがとうございます。(正直いつの間に……)
186：hasakasakiya：2010/11/01(月) 23:36:25 ID:6Iz82IIM: Wiki移行お疲れ様です。
ちょこちょと初心者講座を書き加えているので、Wikiの状況は気になってましたので。

手が空いているときに、メンテのお手伝いできればと思います。
187：aoitan：2010/11/03(水) 01:57:41 ID:mERboLdM: >>185
　有料ですが元々自分のホームページやブログで使っているスペースです。
　PV少ないのでVoVでガシガシアクセスしてもらった方が元取れますｗ
188：karikari：2010/11/18(木) 19:48:53 ID:2i4AvFd.: クリスマス特設短期村　「リア充を処刑せよ！」

２０１０年　１２月２３日（木）、２４日（金）、２５日（土）

開催決定
189：administrator★：2010/12/25(土) 10:26:23 ID:???: 0053の皆様おつかれさまでした。参加したかったなあ……。私は今日も無理ですトホホ。

さて、0052、0053のChaliostroさん(0052が初参加)のIPアドレスが他の方(同村者)と気になる被り方をしてまして、気になったものですから、もしこれを見られましたら、ひとこと「濡れ衣だ」と書いていただけないでしょうか。
それで信用しますので……お手数をおかけします。

記名投票の方は……(投票COの禁止を明記したことですし)やっちゃっていいのかな……？？
なんかその前にやらないといけないことが山積みだった気もしますが……ごめんなさいごめんなさいとりあえず今日明日中とか無理ですごめんなさい。
190：administrator★：2010/12/25(土) 11:02:56 ID:???: いや、無条件に信用する気がちょっと無くなった。
0052のプロローグで、デートレフさんが2番目と3番目に同じ発言をしておられますが、3番目の「華やいだ都会へと旅立ってゆきました」のところに表示されているIDは……。

その場での対応ができませんので、先走って対応しておきます。
191：tenga：2010/12/25(土) 18:55:04 ID:D9he4B8E: こんばんはー
昨日のログが読めなくなっていていまいち状況が読めないのですけども・・・
ＩＰの被り方が似ている、という事は一人二役の可能性があったという事でしょうか？
私に判る事でしたらお答えしますよ～＾－＾
192：administrator★：2010/12/25(土) 19:03:43 ID:???: すいません行き当たりばったりで。ログは↓から見えます。

http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/?village=x052
http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/?village=x053

(今までも一人二役があった村は無条件でトップから外しております)
193：tenga：2010/12/25(土) 19:39:39 ID:D9he4B8E: 一方のＩＤの方には連絡手段あるので時間ができたらここを見ておくようにメールしておきました
いつメッセージに気づいてくれるかちょっと判らないけれど・・・
リアクションをお待ちくださいませ
194：administrator★：2010/12/25(土) 19:42:32 ID:???: どうもです。お手数をおかけして申し訳ありません……。
195：rusaly：2010/12/25(土) 19:43:03 ID:???: えっとー･･･１人２役だった場合にどう対応するか決めかねてメッセージ下さったと解釈すればよいのでしょうか？
もし確定したとして、もう済んでしまった事ですし･･･
私としては、以後「めっ！」としか･･･
196：administrator★：2010/12/25(土) 19:56:22 ID:???: 一番確認したいのは、偶然マンションインターネット等でIPアドレスが共有されてたり、
同じ家であっても別のPCを使った別人2人だったりの、私の早合点による冤罪ではないかという点だったりします。

実際に一人二役だった場合はテキトーになんかします。
とりあえず暫定でChaliostro→ID停止、もうひとり→停止したり解除したり迷いましたけどとりあえず使える状態、としておきます。

……とと、タイムリミットが迫ってますので今日はもう反応できないかも。すみません。
197：rusaly：2010/12/25(土) 20:01:09 ID:???: あー、把握しましたです
個人的には、使用できる状態にしておいていただけると嬉しいです
と、いうかID量産できるので停止してもなんら変わらないんですよね･･･
お仕事お疲れ様です

あ、時間前にすいません１つだけ確認させてください
今日、あの村ってもし人数集まったら開始してよいのでしょうか？
198：administrator★：2010/12/25(土) 20:05:48 ID:???: あ、はい、普通に進行する分には何の問題もないです。
泥縄で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
199：rusaly：2010/12/25(土) 20:08:27 ID:???: 了解です
お忙しいところすみません、ありがとうございました
200：administrator★：2010/12/28(火) 11:27:54 ID:???: これ、反応がないのは暗黙の肯定と思っていいのでしょうか？
個人的には手っ取り早くプロパイダレベルでアクセス拒否仕掛けてしまいたいのですが。

認識しておいて欲しいのですが、「めっ！」では済まない人もいると思うんですよ……。
前に消した一人二役があった村でも、知らずに参加した飛び入りさんは相当怒っておられました。

はっきり言えば、ゲームの前提が覆ってるわけですから、暴言放棄の類なんかよりも遥かにタチが悪いです。

ここはもう参加者の中でIPアドレス被ったらでかでかと一番上に表示でも出るように……すると、携帯なんかは普通に被るんだよなあorz
201：rusaly：2010/12/28(火) 21:08:45 ID:SjswS5WQ: アク禁はどうか見逃してあげていただけないでしょうか
仰る事は尤もだと思います
勿論、他の参加者の方にしてみれば失礼な行動ですよね
(私はそんなにしてまで開始してくれたんだなぁと思っただけでしたが)
ですが、一週間以上胃を痛める長期とは違い、一晩限りの短期だったわけですし…
本人も反省していると思います
ですのでアク禁だけは、今回限り勘弁して頂きたいのです
都合のいいお願いなのは分かっているのですが、本人と連絡がとれない状態で私達も困っているのです…
寛大な処置をお願いします
202：administrator★：2011/02/24(木) 10:52:34 ID:???: 0045の皆様おつかれさまですー。

とりあえず回答ー。

・セットミスはメタではないです。普通に騙れますし。
・また、別にメタ推理を禁止したりもしてないです。(推奨してるわけでも無いですけども)
・オズワルドさんの配役ロジックの推理ははずれです。
203：canary2：2011/02/26(土) 17:34:57 ID:fBUnanlU: 0045のオズワルドだった者です。回答ありがとうございます。
一応推理してみたんですが違いましたか…。
とはいえ想い先が役職かどうか、あたりは「ありうる」「ありえない」と
はっきり説明に追加したほうがいいんじゃないかなーと思ってたりします。
どっちでもアリだと思いますが秘匿する理由を感じないため。
204：administrator★：2011/02/26(土) 19:48:22 ID:???: ん？別に隠してないですよ？片想いの想い先は常に村人です。
無条件で能力者確定とか強すぎる……。
205：canary2：2011/02/26(土) 22:25:17 ID:fBUnanlU: あ、いえ、片想いＣＯと想われ先の能力者ＣＯが対立しうるか、
って観点なんですがね。そして該当箇所発見しました。
確かに「ただの村人」ってありますね。お騒がせしました。
１つ言い訳させてもらえば、自分があのページを流し読みしたときは
気付けなかった、ということです。今後も気付けない人が出るかもですね。
206：名前入力し忘れ。：2011/04/06(水) 21:30:24 ID:Z5MJPMgw: テスト村、白い霧がずっと続いていて入れません
207：administrator★：2011/04/06(水) 22:04:35 ID:???: よくわかりません！
CGI全般が落ちてるみたいです！
208：名前入力し忘れ。：2011/04/06(水) 22:05:29 ID:???: おそらくですが、サーバーもろとも落ちてるのでは。
トップページも更新すると見れなくなるので。
209：administrator★：2011/04/20(水) 16:37:16 ID:???: 使徒妖魔交換にバランスを期待しないでください、
元々吸血鬼側の編成オプションが「初期の村との互換用です弄らないでください」だったのを
寂しいと思って付けただけですから……
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20558/1107523719/86

特に今の編成では、7人時も使徒いますから、7人で妖魔出せるんですよね。
(オプション追加当時の編成は騎士国風で使徒は9人からで細かく消えたりまた現れたりしなかった)

あー、欧州風または標準+妖魔(どっちも11人から妖魔、使徒とは別枠)を使用例が無いからって消したのは早まりましたかもしかして。
……と思いつつ、実はwktkしながら見物させていただいてます。
210：administrator★：2011/05/01(日) 00:34:57 ID:???: 0050の皆様、おつかれさまでした。
白熱でしたね。観戦しててすっげー面白かったです。
これで鬼勝てないのは素直に村側強いなあ。
サクラさん、これは処刑理由に納得いかないですよねー。そう思います。
それでも結果が当たってるのがまた人狼の妙。

>パン屋アンゴ 2011-04-23 08:11:30
>どこか、ルールについて相談できる掲示板ほしい
ここここ。

イズミさんごめんなさい、ログが読めなかったのは、なんかの理由(もう忘れた)で特定IPを弾いたりしてるのですが、それに引っかかってしまったのではないかと思います。
アクセス制限仕掛けてる理由ももう覚えてませんので解除しておきました。

墓下での鬼COは……と思っていたら
>記者サクラ 2011-04-28 23:32:46
目鱗。

センさん、お悔やみ申しあげます。

以下問題の件。

何故か毎回これやった探偵が叩かれてるのですが、遺言のコピー自体は禁止してないです。>>100 >>123
アンゴさんも書いてますが、生存者にとっては遺言がコピーされたものかどうかを確認する術はありません。
コピーができると騙り難易度が跳ね上がるのは間違いないですが……。

今回思ったのは、例えば「本当にコピーかどうか確信できてないにも関わらず」コピーを追求する発言があると、仮に探偵が騙りだった場合、返答に窮してしまうのではないかと、そっちのほうが心配になりました。
折角気合を入れて遺言を捏造したのに、本物と思われてしまったがために議題がルール回りの議論にシフトしてしまうと、騙り探偵には辛すぎるのではないかと。
今回も、アンゴさんが自然にルール回りの議論に溶け込めていたのは真だからって部分が大きいでしょうし。
むしろルールに追加するならこっちでしょうか……。

>パン屋アンゴ 2011-04-26 09:31:48
既に突っ込まれてますが、真能力者から対抗へのシステム周りの質問はNGとさせてください。
これも明記しとこうかな。

あとカスイさんの口調は、むしろ騙りにとつて遺言でっち上げやすゐやうでしたが、私だけでせうか？
内容がカスイさんの思考に沿つてなくともとにかく旧仮名遣いでさえあればそれなりに通用しそう。
211：TickTack：2011/05/01(日) 01:22:29 ID:???: 努めれば偽装は出来さうですよね。簡単ごとではなゐでせうけど。
カスイさんは、現代語の感覚でも読み下しやすひ形式へ砕かれておられましたし。

……翻訳機が存在するとゐうのは目から鱗。（これは手入力ですよ、念のため）
212：TickTack：2011/05/01(日) 01:29:24 ID:???: しかしなんだかんだで、やっぱり吸血鬼の３人いる村は楽しそうですね。
今回は都合がつかなくて、見守るだけだったのが残念。飛び込むか否か、かなり悩みはしたのですが。
213：shi-take：2011/05/02(月) 23:21:52 ID:NAOTCOvU: 「短期若い血潮が真っ赤に燃える村」が、どうもバグっている模様。

発言は出来ず(枠？がない)、また他の村(こちらは長期だけど)に平行参加可能。
214：aria：2011/05/03(火) 00:01:15 ID:EteHbJrY: お邪魔します。
試しに入ってみましたが…右のオプション選択欄が大きくなって、発言欄がなくなっているようです。
オプション変更決定のボタンもなし。

以下エラーメッセージらしきものです

content-type: text/plain Exception name: PROGRAM_ERROR Message: Invalid template "select"
215：TickTack：2011/05/03(火) 00:48:30 ID:???: >>213
短期と長期は同時に参加できますよ。
以前、そのような仕様に変更されたはずです。村抜けしないと短期へ入れないのは不便すぎますから。

発言欄が消えてる方はバグでしょうけど。
216：administrator★：2011/05/03(火) 08:31:16 ID:???: 報告ありがとうございます。
旧編成～表示のある村でルール変更パネルが出せなくなってました。
直したつもりです。
217：名前入力し忘れ。：2011/05/31(火) 11:29:10 ID:ciDJv60Q: いつもお世話になっております。
若干メタが入るかもしれませんので名無しで失礼いたします。
どのスレッドに書くべきか迷ったのですが、「ルール」とは少し違うと思いましたのでこちらに。

役職希望に関してですが、プロローグ参加中に希望を変更できるようなシステムの導入は難しいでしょうか？
プロローグ中に参加人数やオプションによって編成が変わるので、編成に併せた希望変更ができればありがたいかな、と思うのですが。
一旦村を抜けて入り直すという方法で希望の変更はできますが、「わざわざ入り直した」という行為がメタ情報になりかねませんし……。
218：administrator★：2011/06/15(水) 03:23:46 ID:???: >>217
始まる頃には何希望したか忘れてるぐらいが案外丁度いいと思うのですよ。(サボリの理由後付け)
219：髪結いイズミ：2011/06/15(水) 03:25:09 ID:Mh2eV9BA: 虚夢の村、大賑わいで何よりです。皆さんおつかれさま。
まさか席が埋まってしまうとは不覚。(くれぐれもヤマシナさんはお気になさらぬよう)

少しばかりプロローグの私の発言について釈明をさせてくださいませ。
私の意図は、「折角hasakasakiyaさんが中の人騙りをされようとしたというのに、ルールの説明なんかのためにやめちゃうのは勿体なさ過ぎる」これに尽きます。
誰にもルールの説明義務なんかないのですよ、そこはやりたい作戦を優先して欲しかった。
ただまあ、そうズバリ書いてしまうと私から中の人を指摘してしまうことになるのでああいう書き方になってしまいました。
物議を醸してごめんなさい。全く意図が通じずにショボーンだったのですシクシクシク……。

そして、祝・医者活躍！
私が参加してたらフルオープン推してましたよ(苦笑)
220：administrator★：2011/06/15(水) 03:29:20 ID:???: ……ここまでは1プレイヤーとしての意見でした。
しかしその後、中の人を知っている/知っていないの問題が表面化してしまったようなので、管理者として書いていいですか？
hasakasakiyaさんはプロローグ時点での解説禁止っ。デバッグ村のURL貼るのも禁止っ。(テスト村の参加者しかそんなことしないでしょー)
あとtengaさんは表発言での＠使用禁止っ。
テスト村で頼り切っておいて私が言うのもなんですが……中の人バレせずに回答することが不可能であれば、ルールの質問を聞かれてどうしても答えたくなったら掲示板にでも誘導してください、すみませんすみません。
まあ半分冗談なのですが、容易に中の人バレする常連さんにも釘を刺しておかないとここから先書くことに公平性を欠くような気がしまして。あと手探りの楽しみを奪わないで欲しいというのもやっぱり少し。
(tengaさんは気を遣ってくださってるのはわかりますですごめんなさい)

念の為に書いておきますと、「中の人バレは禁止していません」。
ただ同時に、飛び入りで見知らぬ人が入ってきても問題ない運用をお願いしております。
ちょっとしたことで回避できるなら中の人はエピローグまで隠して欲しいなあ、程度の話です。
最初から中の人を全面に押し出すなら、顔絵なんて要らないですからね。
ネット人狼の中でも特に「顔絵が用意してある鍵なし村」圏(？)に位置している以上は匿名性をある程度優先で……正直今日まで何も考えてなかったですが！

>記憶を失った男サクラ 2011-06-10 12:54:15
仮想人狼のスタイルを推測するのは広く使われており(襲撃考察を議題に含んだりするのもそれ)、それを禁止にしてる国なんて無いはず。

続きます。
221：administrator★：2011/06/15(水) 03:33:03 ID:???: 本題その1。

>文士オオコウチ 2011-06-04 22:54:54
>文士オオコウチ 2011-06-04 23:37:15
>文士オオコウチ 2011-06-05 23:03:39
本当であれば問題になる発言は嘘でも問題原則により、やる気なし騙りはNGです。

>文士オオコウチ 2011-06-05 23:27:35
飛び入りで見知らぬ人が入ってきても問題ない運用をお願いしております。
中の人が知られていることを前提に動かないでください……。

本題その2。

タマさんも、表で知り合いのフォローはしなくていいと思われます。
特に
>令嬢タマ 2011-06-07 19:55:50
結果違っていたらしいとはいえ、本人が黙っているのに横からばらすのはどうなんだこれ。
リアル知人なら逆にリアルで揉めないか心配になるんですが……。
更に表でそれを根拠に白主張するのはハナさんの言うように失礼です。自分の中で中の人からの推測でこれは白だなと思っても、表で主張するなら他人に分かる根拠を付けましょうよ。

本題その3。

遺言コピーでも思ったことなんですが、やっぱきちんと書いておくべきでしたか……。
いえ、これは私の不備なのですが。

>時計屋カヲル 2011-06-11 23:20:06
自体は知っているかどうかですので知ってさえいれば騙りでも書けるのですが(質問する方は控えてくださいね)、
>時計屋カヲル 2011-06-11 23:23:02
のほうは、騙りでは書けないと思うのですよね……。

あ、ルール違反なのですか…。
確かに間違ったらあやうく偽バレするところだったのかな。
まあでも、僕が答えられた以上関係ないよね。

ぐらいに留めておいてくださればまだ……どんなものでしょう。
正直どうするべきかは私の中でもはっきりしていません。
222：administrator★：2011/06/15(水) 03:37:46 ID:???: 以下は単なる感想です私のエゴですが折角全部読みながら書いたので貼らせてください。

>仕立て屋ワコ 2011-06-04 19:08:08
>仕立て屋ワコ 2011-06-09 23:07:11
本当のことなら問題ない発言は嘘でも問題ない原則により、時間帯騙りもありです。ということは時間帯騙りを疑うのもありです。
仮にリアル事情を理由にすればどれだけ怪しくても表立って疑えないとすると、CO順で最後を取りたい狂人(使徒)にとっては最強戦術になり得ると思えませんか。
順番が遅くなると真でも疑われたりしますのでそこは運が悪かったと思っていただくしか。

>仕立て屋ワコ 2011-06-09 21:52:40
>長老エンジ 2011-06-10 10:08:45
えー、能力者観測は有りのような……、いや有りでしょう詰めろ状態の時や妖魔もいる場合は特に。
>のんだくれセン 2011-06-10 09:58:28
も併せて考えると特に。
いや私がそーいうの大好きなだけかもしれませんがっ。

>自警団長ネコヤ 2011-06-04 22:56:27
私もサッパリわかりません！
かつて審問で行われていた略語禁止村の再興を希望します！

>仕立て屋ワコ 2011-06-09 23:29:29
>軟派ヒビキ 2011-06-10 10:46:30
猟師からの二次感染で天文家が潰れるのを避けるためには有効。村からすると灰にまだ鬼がいるかもしれない状況ですしね。
>奇術師ミヤタ 2011-06-10 07:38:23
で全部説明されてますがっ。

あとヒビキはディーターと違って損するタイプの顔とメモメモ……。
223：administrator★：2011/06/15(水) 03:41:19 ID:???: >エンジさんの独り言
13人の状態で医者が死んだら日数が1日減るじゃないですか。
>エンジさんの墓下
ミヤタさんもサクラさんも、ライン切りをうまく使われて負けた経験なんて無いでしょうから、必然と思いますよ。そこは吸血鬼側の相性負けでいいと思います。
そもそもライン切り自体「人狼はお互いを庇う」という基本へのカウンター戦術ですし、それに対する裏読みはライン切りへのカウンター戦術です。
ここは白紙からセオリーを考えることができる場所であって欲しいので、そういう文句を言われましても……。

超絶結果論ですがタマさんは騙らなかったほうが良かったかもしれないですね、みたいなことを墓下読みながらつらつらと。
それにしてもモチヅキさんの予想が外れてるのを読むのは楽しいなあ……。居合わせたかったぞくそうヤマシナさんめ……。(さっきと言ってることが違う)

>ミヤタさん
私はログを読むとき、誰か一人、賛成できる人を見つけてその人視点で読むようです。
今回はミヤタさんでした。

>奇術師ミヤタ 2011-06-10 12:16:17
>「プロローグやＲＰに触れて、それ根拠にって、ＮＧなの？」
能力希望がある以上NGと言い切れないような……。希望が透けないように振る舞ってくださいと言うしかないですね……。特に
>令嬢タマ 2011-06-04 03:13:22
>長老の孫ハナ 2011-06-05 22:30:46
でいきなり見切られてるオオコウチさん。
妖魔を希望して入り直すなら(私がばらしていいのかな……ごめんなさい)、妖魔に当たったときに勝てるような入村の仕方をしましょうよ……。都合が悪くなったとかなんとかで抜けて、時間を開けて別人のふりをして入り直すとかなんかあるでしょう。

>奇術師ミヤタ 2011-06-12 07:02:21
>謝罪や冗談すらも疑わなきゃいけない空気
は私も嫌いですね……。

>奇術師ミヤタ 2011-06-10 11:15:58
そう言わず、気が向かれましたらまたご参加いただければ幸いです。

それとキジノメさんの中の人騙りに騙されたCO。必ずしも飴食い虫だけではなくて似てたと思うんです。(キリッ
224：administrator★：2011/06/15(水) 03:43:34 ID:???: 16人もいて日数がありますと、吸血鬼に天文家か医者のどちらかを無効化してもらえないと、灰を全部洗えてしまう=吸血鬼が頑張らないと妖魔は勝利ルートすら開けない、ですね……16人目の妖魔追加は何も考えず審問やE国に倣っていただけですので、なにか梃入れしないとなあ……。邪魔狂人能力あたりが妥当？もうちょっと取って付けた感のない方法はないかな……。逆に人数少ない時に邪魔狂人能力があったりすると普通に村勝ちの目が無くなりそうですし……。

あー、セオリー派手にぶっ壊したいなあ……。
ミラーズホロウの勝利条件でも入れてみますか？(素村人の全滅が人狼側勝利条件。タブラとは逆に能力者が村人の盾になる)
そうそう、とりあえず意図的感染作戦だけは早急になんとかしないと……。

あとこの一連の投稿書くのに一晩かかりましたよ！
16人なんて多すぎる！

体調を崩した人も複数おられたみたいで、おつかれさまでしたー。
225：administrator★：2011/06/15(水) 16:17:36 ID:???: 長文書いた割にあまり意図通り読まれてない気がする件orz

とりあえずタマさんは
>長老の孫ハナ 2011-06-07 21:11:10
を読んでください。
(私が気にかけてるのは、人狼のマナー云々もそうですがこれ下手したらリアルでタマさんとその人が喧嘩にならないか？って点も……。ネチケット一般として、人の情報を本人の承諾なしにばらすのは良くないですよ)

カヲルさんも、質問に答えたこと自体はカヲルさんは何も悪くないし特に展開上問題になったわけでもないと思うんですよね。気にしたいのはその後の反応のほうなんですよ……。

モチヅキさんはいつでもできますなんて言わずに次の村から全部それで。
割と本音で、毎村いる人が容易に中身バレしてしかも詳しいというのは、目標のだらだら進行/個人戦指向から遠ざかってて……。あと初のフルメンバー村だからこそ解説してほしくなかったというのは欲目でしょうか。
それにもし吸血鬼陣営を引かれた場合、プロローグで解説したことが仇になるわけですから
(どうせ誰かが説明するにしても発言数を消費させて灰考察の妨害したほうが良いでしょう)
>モチヅキ殿、その実力は全力で自陣営勝利のために使うがよかろう。
って書いたのですけどね……。

あとマサキさん、ミラーズホロウ経験者ですか？それは是非ご教示を願いたいです。
226：administrator★：2011/06/15(水) 19:52:22 ID:???: okタマさん、何も知らないハナさんが2日目を読むとどうなるかシミュレートしてみるのです。

前半はネコヤを気にかけてはいますが、これは、
喋るのが苦手な人に話を促してるわけでむしろ好印象なのですよ。みぃみぃ。

＞2011-06-07 19:55:50
で、唐突にサクラの中の人の話を出したのが始まりなのです。
本人がオープンにしているかどうかなんて僕にはわかりませんので、
素直にネチケットがなってないと受け取ってしまうのですよ。
続く2011-06-07 22:01:34も同様に、そんな事言われても困ります。
その探偵さんを存じ上げてない以上、それを理由にサクラを信じた上で
＞サクラがそんなにロックオンしたいなら撃墜したらいいよ
と▼エンジを希望しても、意味が分からないのです…

＞身内だけにやさしくしてそれ以外は無関係
とはあまり思いたくはないですしそうは思いませんが、
サクラを白と推測する具体的理由(この人が黒ならこう考えるはずだ、など)が
誰にでも分かる形で説明されていないので。みぃ。
そこを説明していただけないと…悪い方に考えれば身内を残して知らない人から処刑したい？とも思えて。
そうなると気持ちがエンジさんのほう寄りになってしまい
＞長老の孫ハナ 2011-06-07 21:11:10
の感想につながり、そうなるとネコヤのほうも邪推してしまうのです。
実際はエンジさん鬼でライン切りでしたが2日目では予想もついてないのですよ。綺麗に騙されたのです。にぱー☆
みぃ基本的に皆さん中の人は隠す方向で参加されてる(と思っています)から、
＞中の人推理なんかはゲーム上ではノイズにしかならないのです。みぃ。

＞言葉遣いが乱暴
とは全く思っておりませんので、そう思わせてしまったならごめんなさいなのですよ。
227：異郷の人マサキ：2011/06/15(水) 21:19:58 ID:YGj4kAA.: ご存知であろうが、これは連れ合いの人狼idのyayukuよりGMのやり方を教授された一分だ。初心者ならば下記の基本から手を多少加えるだけでバランスが取れると。

基本分配
全[狼:村:能:三]=8[2:5:1]/9[2:5:2]/10[2:5:2]/11[2:6:2(狂1):0]/12[2:8:2(狂1):0]/13[2:9:2(狂1):0]/14[3:8:2:1]/15[3:7:3:1]/16[3:9:3:1]

狂、QP代用可。
能力相性修正増減有。

修正値は省略した。
参考になれば幸いだ。
228：administrator★：2011/06/16(木) 00:55:42 ID:???: ありがとうございます！

2:5:1ですと……
まず占い師片方吊って
→狼が吊れた
　→占い師襲撃 →1:5:0 →3回吊り回避で狼勝ち(最後は1:1で同数処刑中止からの襲撃)
　→灰襲撃 →1:4:1 (確定白1) →1:2:1 (確定白1) →占いが外れていれば勝率半々、当たっていれば負け
→真が吊れた
　→灰襲撃 →2:4:0 → 1:3:0 →最後は1:1でry

あれ？結構人狼勝てそう？どうやら投票が同数ですと処刑中止になるのがミラーズホロウのキモみたいですね。(いまさら)
後は総人数が増えているのに村人の人数が減るところでバランスがおかしくないかその辺を検討しないと。
229：administrator★：2011/09/02(金) 11:33:23 ID:???: フーテンは瘋癲……いえなんでもないですごめんなさい。
230：administrator★：2012/01/31(火) 17:34:31 ID:???: 今から謝っておきます、ごめんなさい。
(VoVとは全然関係ないことで)間違って、サーバーの設定ファイルを消してしまったため、レンタルサーバーのサポートに初期化依頼をしました。
一応「Webの内容は残しといてください」って書きましたが、もしVoVまで一緒にリセットされたらごめんなさい。
手元にバックアップがあるので、何かあっても最悪一日分巻き戻るだけで済むとは思います、ごめんなさい。
231：administrator★：2012/02/01(水) 18:05:20 ID:???: >>230の件は無事何事も無く終了、お騒がせしました。
サーバーのサポート様に感謝。
232：hasakasakiya：2012/04/02(月) 18:22:11 ID:J/mLVP/o: 呼ばれた気がしました
いや忙しくて日曜日に久々に客観的に考察してみようかなと思ってたのですが
母也堂のある村の方々お疲れ様でございました

吸血鬼側の戦略は、また時間のあるときにwikiの方で考えてみたいですね

少なくとも今回はイズミさんが何か騙らないと詰みですし
かといってユウナギさんが観測されているのでそれでも詰みですし

二人の容疑者の村では同じ編成で勝てましたが、医者を処刑できたのがポイントでしたので、やはり鬼としては医者をなんとかするのが勝ち筋でしょうか

時間もないのでとりあえずこの辺で
233：administrator★：2012/12/25(火) 23:27:17 ID:???: メリークリスマス！
って言えって、言ってくださる相手もいません……でも言わないといけない社会的抑圧は感じます……。

0062の皆様、おつかれさまです！
1218kendoさん、完全に余計な心配でした。妙な口出しをして本当にごめんなさい。
観戦していてものすごく面白かった村でした。

それ以上に私には0059が嬉しかったんですよね。
参加者からするとろくでもなかったと思われるかもしれませんが、無発言者多数の中での手探り進行は、かつてoikos versionさんのところで受けた体験が蘇るようでした、初期が好きな管理人ですみません。
もちろん、大勢の新規さんが来てくださったことも、参加者の皆様のほぼ全員が懲りずに次やりたいと思ってくださったこともすべて。

ここのルール自体、どんどん難しいほうに偏っていってしまってますので、慣れてない方が多い場合は、例えば数奇な運命の村人は出ないようにすることを推奨するべきかもって、ちょっと思ってしまいましたけどね。
あとまあ、『襲いたい人を「遮られる視線を使った直後の私の発言でその人の名前を出す」』作戦もできればシステムの方からやり辛くしたいところなんですが、いい方法が思いつきません！
(けどこの作戦、赤に書く人はそれなりにいるけど、実際に行われたところは無いような気もする)
234：administrator★：2013/07/16(火) 23:13:40 ID:???: 0064の皆様、おつかれさまです！
観戦していて物凄いテンション高くなってました正直。
銀の弾丸が当たったのって、なんと0032以来でした。村側の逆転からマサキさんの最後に来ての活躍まで綺麗な流れ過ぎます。おすすめログとして載せたいレベル。
本当、ありがとうございます。
(あと、狼の国で100戦もやってないので私も初心者なんだやった！)

追記、モチヅキさんへ。
ミスもゲームのうちです。終わってから咎める人はいません。お気になさらず、またご参加いただければ嬉しいです。
235：巡礼村のヌカリア：2014/01/25(土) 21:40:40 ID:5h3CFx4o: 巡礼先の村のヌカリアです。
発言をすると今議事に残っているように変な余白が残ります。
前まではこういう事はなかったように思えます。
よろしくお願いします。
237：administrator★：2014/01/26(日) 09:00:52 ID:???: 報告ありがとうございます。
ですが、こっちで見ても特に変わった余白は見えません。
よろしければ環境とブラウザを教えていただけないでしょうか。
238：巡礼村のヌカリア：2014/01/26(日) 18:34:09 ID:VGgCtKmY: PC閲覧プラウザはChrome最新版。

他所で表示に悪さしていた拡張を参考までに、
DoNotTrackMe
AdBlock

もしスクショが必要であれば、指示をして貰えれば、速やかに。
239：administrator★：2014/01/27(月) 11:25:27 ID:???: うーん、何らかのタグがそれらのブロック対象にされているとも思えないのです。
一応Webインスペクタの表示をアップロードしておきます。お手元と見比べてみてください。
ttp://panathenaia.halfmoon.jp/memento/vov-2014-01-27-DOM.png
240：administrator★：2014/06/04(水) 19:18:21 ID:???: 消えているようですので、トップページからWikiへのリンクを消しました。
aoitanさん、いままで長い間ありがとうございました。
241：名前入力し忘れ。：2014/12/23(火) 18:14:46 ID:kKiWcmk6: 坂道の先にある城のムナカタです。
村騙りについて質問が出ております。
この国のスタンツとしてはどうでしょうか。
解答をお願いいたします。
242：administrator★：2014/12/24(水) 20:18:10 ID:???: おお久しぶりに書き込みが。

私個人としては、村側の騙りも特に禁止してないです。
もちろん勝利を目指すのは前提ですので、騙ったほうが騙らないよりも勝てる、と判断された上でならどんどんどうぞ。

ただ参加者優先で、否定派が多いようならやめておいたほうがいいでしょうね……(恥ずかしながら私自身もやらかしたことありますし)。
243：administrator★：2015/05/22(金) 00:53:09 ID:???: 未だに参加者が来られるのはありがたいことです。
プロローグが超長くなってますので、やっぱりなんか折りたたみ機能入れましょうか……
244：0070 アンゴ：2015/12/01(火) 18:15:22 ID:52EyomsI: 0070 坂道の先にある城　アンゴです
ゲームしたい！どうしてもゲームしたいので
ニコニコ動画で宣伝用動画作って投稿してみたいのですが、いいでしょうか？
246：administrator★：2015/12/01(火) 23:28:44 ID:???: え、あ、はい(おろおろ)
もももちろんOKですありがとうございます。

ここ数年ほぼ放置してしまっておりますが、未だにそのように思ってくださるとはありがたい限りです。
247：0070 アンゴ：2015/12/15(火) 15:46:10 ID:KIBfvvM2: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27799098
動く紙芝居作りました。ごらんくださいませ
248：administrator★：2015/12/20(日) 18:07:58 ID:???: ありがとうございます。
初の動画化への感謝をどう表現すればいいのか、エースコンバット？も刀剣乱舞？も知らないのでどう感想を述べたものか迷ったままだったのですが……

12人！？

な、何が起きてるのです！？

アンゴさんsugeeee！！
249：吹き抜けるななし@0071 スズ：2016/05/13(金) 08:13:20 ID:1OfEImiQ: 早くにすみません！
まずはルールスレ、素早い対応ありがとうございました！
お陰で楽しく最後までできました！
深く感謝致します。

以下本題
エピローグでも触れていますが、再現小説を書いてみたいと思いますがよろしいでしょうか？
250：0071　イズミ：2016/05/13(金) 21:48:34 ID:vcJYt806: スズちゃんの小説が完成したら0071村題材にショートマンガ描いてみたいのですがそれもよろしいでしょうか？（便乗
（試合が終わっても仲良しかこの鬼家族
251：administrator★：2016/05/13(金) 22:35:29 ID:???: 0071村の皆様おつかれさまです。

ログを読ませて頂いて、Web人狼にも世代間ギャップがあって、私はついていけてないなと打ちひしがれておりました。
ずっとついていけてはなかったのですが、顕著に感じました。
もはや実験場としての存在意義も無くなってますし、このまま惰性で寝かせておくか、どなたか引き取ってくださらないかなあ、などと考えていたのですが。

……え、え、え、小説ですか？(汗
漫画ですか(汗

動画でも驚いたのに、何が起きてるんです？

といいますか人狼二次で吸血鬼の村の小説なんてあるんですか。流石にここは関係ないとしても。

え、ええと、私は全然構いませんというか嬉しい限りです。
キャラセットはsin様のものですので、そこはご留意ください。
http://jsfun525.gamedb.info/wiki/?sin%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%BB%A5%C3%A5%C8

(ほっぺたをつねっている)
252：0071　イズミ：2016/05/13(金) 22:43:47 ID:vcJYt806: あ、お返事きてた！許可有難うございます！

小説はともかく、漫画のほうはキャラ絵作者さんの許可を頂いたほうが安心できますね。
リアルが落ち着いたら連絡してみます！（月曜までリアル吸血鬼生活です

漫画描いたらPixivで発表しようかなあと思っていたんですが、Pixivだと小説もあげられるしスズちゃんもPixivで公開してくれたら連携できるなあとちょっと思った。
リプレイ漫画って見やすいし楽しさ伝えやすそうだし、Pixivだと見るひとも多いだろうから、このサイトにもお客さん増えるんじゃないかなーと思ったり。

なんかわくわくしてきました！
ところでここがなくなってしまうのは絶対に嫌です。
253：吹き抜けるななし@0071 スズ：2016/05/13(金) 23:24:27 ID:bxEM/6Pk: うわ、旦那様対応早すぎワロタ

返信ありがとうございます。
では、鋭意執筆させていただきます！

渋ですか……
アカウントどうしたっけかな
254：administrator★：2016/05/14(土) 00:09:08 ID:???: >むしろ活性化させないとヤバめなふいんき

そこは関係ありませんので、気負わずにやりたいようにやっていただければ。
255：0071　イズミ：2016/05/17(火) 08:08:08 ID:RDfFUOmU: 叩き台イラスト描けますた✧︎◝︎(*´꒳`*)◜︎✧︎
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=56925164
（Pixivにメンバー登録していないと拡大画像は見れないかもです。お手数すみません；

妄想絵なので事実と反しておりますが！
256：aria：2016/12/07(水) 13:39:45 ID:rZ0YNt4k: 0072村の皆様お疲れ様でした。
滑り込みで入ろうかどうかうーんうーんと悩み続けて結局見送ったんですが、
入っておけばよかったなあと心底後悔している観戦者です。
お懐かしいお名前や再戦してみたいと思っていた方々いらっしゃったりして、ううう
次村が早いうちに開催されたらいいなあ、と淡い期待を抱いてみます…。

結局張り付いて観戦してしまったんですが、今回は真能力者のお二人には胃が痛い展開でしたねえ
特に進行役を担ったルリハ様、重要な決定を任される場面も多くて大変だったかと思います。
最後まで本当にお疲れ様でした。
アオイ様とニシノ様はさすがのキレっぷりでしたねえ…。

次こそは躊躇わず飛び込んでみようと思ってますので
皆様同村出来ました際にはよろしくお願い致します。
257：錯乱使徒から不動キングにジョブチェンジ：2016/12/07(水) 21:34:34 ID:BK6Q7lCE: 飯使いルミナリエさん！
ルミナリエさんじゃないですか！！
爆発の錬金術士のルミナリエさんじゃないですか！！！！！

余興はさておき、次村につなげて色々と頑張っております0071スズです。
次回こそ同じ陣営になりたいものです。
次にあったときは仲良く(敵同士なら激しく)しましょう！
258：tosh：2016/12/09(金) 20:47:00 ID:KunU6v.Q: 個人的に使っていたログの差分を一時間毎にチェックしてメール送信するプログラムがあるのですが、利用したい方がいればこの掲示板限定で宛先にしてあるメーリングリストへの参加方法をオープンにしようかと思っています。

＞管理者さま
一応、コンテンツの二次利用/配信的なことになっちゃうような気もするので、問題ないか伺っておきたいと思います。
よろしいしょうか？

----------------------------------------

仕様としては

・現在の対象の村は 0073 村です。(ハードコード…)
・メールの送信が行われるのは朝7時から夜23時までの1時間おきです。
・送信されるログは単純にプレーンテキストに変換したものです。「>」が>のままだったりします。

さらに残念な仕様としては

・村抜けや省略など過去ログに遡った変更があると、全ログが送信されます。(とは言っても画面が元なのでデータ量はそれ以下です)
・開始待ち用だったので日替わりは考慮していません。進行中もそれなりに動いていましたが、ログが抜ける可能性があります。

…といった感じになっております。
一応、個人メール宛ての状態で半年くらいの運用歴があります。
(なかなか村が始まらなかったので…)

メーリングリストサービスは GMO の freeml を使っています。
アカウント登録が必要でニックネームは参加メンバーとしてリストされるみたいですが
管理者(私)にメールアドレスは開示されることはありません。
259：administrator★：2016/12/09(金) 21:50:18 ID:???: え゙……。
ええと……。
勝手にやってくださいと言いたいのですが、厳密な話であれば、今のところ参加に際して何の許諾も求めていませんので発言の公開先が増えてしまうのはどうなんでしょう……？？？

(CGI側でRSSを作れという話ではなくてほっとしたと言いますかそれがあるべき姿な気も)
260：administrator★：2016/12/09(金) 22:05:06 ID:???: ……。
例えばどなたかがアンテナサイトに登録したとしましてそうすると差分の抜粋が公開されるようになるわけですが
禁止するのもおかしな話ですし、著作権法の定める「公正な慣行に合致するもの」ですよね多分。
ですから勝手にやってくださいで構わない気がします。勝手にやってください。

ただ万が一、削除しないといけないような内容が書き込まれたとしまして、私が削除しても
メールで送られてしまった分は取り返しがつかないわけですよね。
ですから許可は出しません。責任取れません。勝手にやってください。

……ということにしたいですがよろしいでしょうか。
261：tosh：2016/12/09(金) 22:49:16 ID:KunU6v.Q: お返事ありがとうございます。
承知しました。

そうですね、分かりやすいところで削除のお話をしていただきましたが、
サイト管理者と同等の責任が生じるということは留意しておかないとですね。
勝手にと仰りつつもご忠告により責任は十分果たされていると思います。:-)

＃相性がいいコンテンツですよね、rss と。
＃最初はatomにマップするつもりでいたのに最後には csv と diff に落ち着いてた謎。
262：tosh：2016/12/25(日) 22:21:39 ID:pT8uHWPM: 鏡像の村の皆さま、ご一緒させていただきありがとうございました。

妄想ストーリー、下記リンク先に載せておきます。
全員の方からＯＫもらえていたわけではありませんが、期間を区切るのとアクセスはこの掲示板からだけになると思いますのでご了承いただければと思います。

内容は考察では全くなく、二次創作なお話になっております。
なんで使徒なんだろう、天文家なんだろうってところを妄想した結果なので、
主に出てくるのはスズちゃん、ウエダ君、ツバキさん、地主さんで他の人はちょい役です。
では、お暇なときにでも読んでいただけると嬉しいです。

ttp://www.freeml.com/bl/15373303/ca/5264/
263：236570：2016/12/26(月) 21:31:24 ID:QICylQS6: toshさん、ありがとうございます。
読ませていただきました。
是非続きを！
264：administrator★：2019/01/12(土) 02:22:01 ID:???: 0075村の皆様、おつかれさまでした。
このような僻地を忘れずにいてくださりありがとうございます。

チエコ様へ。
お怒りはまことにもっともです。
今回の展開は傍目にも行き過ぎたまとめ役の一人相撲であり、かつ、まとめ役が不慣れで余裕がない場合にかなりの割合で起こってしまうものでした。
そのようにヌカリヤ様を追い詰めてしまった一因として私のミスがありましたことを重ね重ねお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありません。
もちろん参加者優先なのですが、私個人は一日一度覗ければ問題なく参加できるルール・プレイスタイルを目指しており、ご指摘に沿うような環境ができれば良いなと思っております。
もしお怒りが解けることがありましたらまたご参加いただければ幸いです。

ウエダ様へ。
書かれておられますように下手な介入で確定情報を増やしてしまっており、浅慮でした。こちらにもお詫び申し上げます。

ヌカリヤ様へ。
体調・多忙を押してのご参加ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
265：administrator★：2019/01/12(土) 02:26:35 ID:???: ヌカリヤ様へ追記。影響が一番あったのに書き忘れていました。
メッセージのミスに長年気付かないままで申し訳ありませんでした。
266：0075　チヱコ：2019/01/12(土) 21:02:25 ID:???: えっと、ここの掲示板はいつでもカキコミは可能なのでしょうか？
あと改善提案みたいなのも記載してもよろしいのでしょうか？
267：administrator★：2019/01/14(月) 03:46:08 ID:???: あ、はい。書き込み自体はいつ何を書いてくださっても構いませんよ。
(いつも読んでいるわけではないですが)
268：administrator★：2019/01/25(金) 06:07:48 ID:???: メールにて、>>264がプレイスタイルの強制ではないかとのご指摘をいただきました。

確かにそれぞれの村内でのプレイスタイルはその時の参加者間だけのものであり、私自身の目指す所が何であれ混同、強制があってはならないものです。
私のミスで村の外から影響を与えてしまった焦りもありまして過剰な反応をしてしまいました。
配慮が至らなかったこと、またヌカリヤ様を責める形になってしまったことを深くお詫びします。

勿論、今後もその村々で発案される全体で行う作戦を否定することはいたしません。
それで問題があるならば、同時COの時のように時間をかけて個別対応し、進行中の村に余計な口を挟まないことを約束させてください。

重ね重ね申し訳ございませんでした。
269：名前入力し忘れ。：2019/01/26(土) 23:57:48 ID:rzk/3WVQ: >>268
一体なにを言ってるのかわかんないです
ミスがあったって言っても具体的にどんなミスなのかがわからないし
最近の書き込み見て管理人＝0075村のヌカリヤさんみたいに思えてしまう
270：administrator★：2019/01/28(月) 07:09:26 ID:???: >>269
いえ、別人ですよ……。私が村に参加するときは「yt」というIDを使っております。

ミスというのは、ヌカリヤさんにのみ読めるメッセージが間違っていたバグのことです。
それで3日目の最初の方は「猟師が誰を襲撃したのか分からない」ということで話が進んでしまい、慌てて訂正を入れさせていただきました。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/20558/1107523305/213 はその詳細です。

恥ずかしながら私の書き込みを順を追って説明させていただきますと
私個人はプレイスタイルもチエコさん寄りで同情的に読ませていただいたのですが
一方でヌカリヤさんは最多で参加いただいており同村になったことも多く、普段の氏からすると余裕がないプレイに見えました。
その一因にバグの影響があるのはほぼ確実なため>>624-625のような書き方になりました。

ただ、その際配慮が足らず、特定のプレイスタイル(個人戦指向)を管理人という強い立場で推して
村全体で行う作戦行動を非難するような文面になってしまっておりその指摘をいただいたわけです。
このサイト自体の設計方針も個人戦指向を目指してはいるのですが、設計目標と個々の村での出来事を混同してしまっておりました。
後者はあくまでその時のプレイヤーの皆様のもので管理人の立場でどうこう言う事自体が間違いです。
その謝罪が>>268です。……で、ご理解いただけますでしょうか。

うん、こうやって文章に起こすとやっぱり恥ずかしいですね。
ついでに、まとめ役の負担を減らし自由投票をやりやすくするオプション「仮投票と本投票で処刑を行います。」を宣伝させてください。
http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/readme.html#vote2
271：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 21:50:16 ID:xYWL/4KQ: >>270
別人でしたか。その点は失礼しました。

そのヌカリヤさんの中の人は最多参加者みたいですが
自分の不手際で村を敗退＆エピローグ炎上させた事実は変わりません
たとえバグが発生しても最後まで進行役としての責務を果たすべきです
そもそも特定の人に対して投票しないでくれという指示は普通はありえません
人狼の世界ではそれやると凸死扱いされて最悪出禁になりますので

第三者視点これはマズイだろと思ったのはエピローグでユウナギさんに火消しを
丸投げして自分はそそくさと去っていったことです。炎上させた相手に対しては
感情的になってることもあり面と向かっては言いにくいこともあるかもしれませんが
フォローしてくれたユウナギさんや管理人さんに礼や詫びも入れないのは
いくら最多参加者とはいえ筋を通していないのではないでしょうか？
272：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 23:05:32 ID:rmVGA0e6: >>271

議事録をちゃんとお読みになられましたか？

> 執事ヌカリヤ 2019-01-10 01:12:34
>
> チヱコ氏村人で、間違った投票先に入れてしまっていた場合、そこに鬼が便乗してくる恐れがある。また、18時前後の決定は私には難しい。
> 今日は最終日、出来る限り村の票を固めなければならない。
>
> 他により良い方法があれば、教えていただけると幸いだ。

この呼びかけに対して「他により良い方法」が提示されていたのなら
ヌカリヤさんを責めても良いけれど、
そうでなければ理解が不足しているだけですよ。

ヌカリヤさんが何を懸念していたのか、別な表現をしてみますよ。

・チヱコさんは棄権せず投票をセットした
・投票先を明言した
・投票先が村人だった

これが懸念していたシチュエーションですね。

この状況で最終決定▼ウエダにできたとします。
ところが、チヱコさんの票が生きていると
ウエダに逆転勝ちの可能性を与えちゃうことになってしまうんです。

具体的にウエダがとる行動は

・人狼COしてチヱコさんの投票先に票を重ねることを明言
・狂人はそこに票を重ねるよう指示

狂人が生きていれば見事なパワープレイ成立、大逆転勝ちです。
そんなことになったら、それこそ、まとめ役の能力不足だったと
言われることでしょう。

では、吊り先を明言しなければいい？
明言せずともチヱコさんが考察を表に出してしまえば同じですよね。
考察を表に出さないようにしてもらう？それこそ最悪だと私は思いますね。
いずれにせよ、対案は出ませんでした。

もちろん、チヱコさんが棄権するということは
ランダムパワープレイの可能性が生まれることでもある。
でも、上で述べた大逆転負けの可能性を残すよりはましと私は思いますし、
ヌカリヤさんもそういう判断だったんじゃないかなと思います。

ヌカリヤさんはまとめ役として票の動きについて考察を行い、
きちんとこの点について提起してくれたわけです。
村が勝つための責務を果たしていたと私は太鼓判を押すことが出来ます。

「人狼の世界では」それほど珍しくない状況と判断だと私は思いますが
ここまで書いたことを全員が理解できていたかどうか、わかりません。
そういう意味で、ヌカリヤさんが説明不足だったと言えるかもしれませんが、
それはプラスアルファが足りなかっただけで、
けしてマイナスの意味での不足ではないでしょう。
273：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 23:28:49 ID:rmVGA0e6: あ、狂人とか書いちゃった。
使徒でした。
274：名前入力し忘れ。：2019/01/29(火) 00:58:18 ID:yJLTvzcc: >>272
なんでチヱコさんだけがそういう扱いになるのかなと思った
間違うのは村人陣営なら誰だって同じ条件でしょ？
同じグレーなのに他の人は投票できるというのに
それだったら余計なこと言わずに任意投票のほうが恨みっこナシだと思うよ
最終日5人いて3人は確実に村人陣営なんだから
275：administrator★：2019/01/29(火) 05:30:57 ID:???: 他の方が議論参加してくださいましたので村内の出来事は任せるとしまして、あと私からは
まとめ役にどれだけの権限を認めるか、及び投票機能の扱い方は
真面目に宗教の違いレベルで場所によって文化の差があることを前提に
寛容と同村者間での調整をお願いできますでしょうか。

投票等の各機能は本人のものであるとする文化がある一方で
特に長期が主なサイト(群)では、パズルチックに全員の全機能を使った作戦行動を取る文化もあります。
こちらでは各人の「投票」そのものは発言による集計の段階で終えており
投票機能そのものは単なる機能の行使として切り離した上での最適解を目指すことも多いです。
で、このサイトに来てくださっている方は後者の方が多いです。
(そもそもこのサイトの作り自体かつての「人狼審問」を参考にさせていただいており
顔絵も使わせていただいたりしてますので、元々そちらの文化寄り)

私も他サイトでは投票COに反対して吊られたこと多数でチエコさんの怒りそのものはよくわかるのですが、一方で
>そもそも特定の人に対して投票しないでくれという指示は普通はありえません
>人狼の世界ではそれやると凸死扱いされて最悪出禁になりますので
という認識すら参加者のほとんどは持ってなく、それどころか恐らく「炎上」と思っている方すら少ないこともわかります。
このサイトでも特にそのようなルール・マナー等は定めていないという前提で異文化に触れていただければ幸いです。

勿論他の方々にも、あまり暗黙の前提を置かないようにしていただければと思います。
276：名前入力し忘れ。：2019/01/30(水) 22:00:03 ID:BAGqFa4Q: これさぁ、俺思ったんだけど
進行役だった人が出てこないとずっと平行線なんじゃね？
それとも出てくると逆効果かな？
管理人さんは必死で仲裁をしてるのはよくわかるんだけど
277：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 00:40:31 ID:xrlBGEB6: >>274
単純にその時はチヱコさんのリアル都合が悪かったというだけで、
他の誰でも同じ立場になったら棄権を求められたでしょうし、
ロジカルに考えるタイプの人がまとめ役になったら
ヌカリヤさんじゃなくても棄権を求めたと思います。

どうしてそうなるかは >>275 の中ほどの文章で
管理人さんが書かれている通りです。

棄権してもらわざるを得ないという状況だったことは
当時のチヱコさんも理解していたようですし、
個人的にはこのような文化で長い間遊んできたので
この話については他の方にも理解してもらいたいなあと思います。
278：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 01:06:11 ID:xrlBGEB6: 信教がどうあれ、一番言いたいのは
エピローグの雰囲気悪くされるようだと困ります。

理解しがたい結果だったのなら、どうしてそうなったのか、
団欒しながら振り返るのがエピローグの本来の姿でしょう。

最終盤、少ない発言数や独り言で書ききれなかった
内幕をきっと披露してくれたはずですよ。

そこで怒りの感情を投げつけられたら誰だって気分悪いでしょ。
それで立ち去った人をどうこう言うのはいただけませんね。
279：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 02:04:38 ID:vzTDBsHg: まああれだけ怒りの感情出せばそりゃ逃げるわな
勝負に対する考え方が違うだけでここまで揉めたのって初めてじゃね？

>>277
たぶんあの様子だと棄権の意味を理解してないと思う
そうでなければあれだけ感情的にはならない
ちょうど>>274のところで言ってる任意投票をしたかったんだと思う
付け加えるなら誰に投票するというのを公表しないやり方で
それだったら鬼側の便乗はできなくなるから
280：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 02:20:07 ID:vzTDBsHg: 管理人さんの言う通り宗教や文化の違いでここまでこじれたんだろうね
おそらくチヱコさんは「ロジカル＝逃げ腰」というふうに解釈してると思う
だからヌカリヤさんに棄権を言われてウエダさんに▼したいのにできない
苛立ちが増えてエピローグで感情が爆発してしまったというところだろうね
281：名前入力し忘れ。：2019/02/20(水) 22:27:00 ID:oBiEy0EE: >>272
これおかしくね？
なんでウエダがわざわざ吸血鬼ＣＯするん？
自分で吸血鬼名乗って意味なくね？ただの自滅じゃん
こんなの速攻で▼じゃん
チエコに票集め提言しても意味ないじゃん
てゆうか吸血鬼村に人狼とか狂人いないのに混乱させんでくれる？
282：272：2019/02/21(木) 13:10:31 ID:G8Q35wHk: 単純に「鬼使村村白」で村に１票固定というのが確定すればそこに鬼使の２票足せば終わる。
ただし、吸血鬼視点でも使徒の生存は不明だからCOするのは最終決定時になるというだけの話。

混乱してしまった人が出たことについては反省するところはある。
チヱコさん視点で議事録読んだ人向けにはチヱコさんがウエダに票を投じて別の人物が吸血鬼の想定のほうが分かりやすかったかもしれない。さらに、実際の流れに沿ってはいたけれど、仮定の話になっていること。読み手が議事録を読み込んでプレイヤーの視点に没入すればするほど、実際の条件を意識して仮定の条件を忘れやすいという欠点があの説明にあったのは認める。

ウエダ吸血鬼想定のまま、読み違いが発生しているであろうポイントを補足すると
・「投票先が村人だった」場合なので投票先は実際と違ってウエダ以外の想定。ルリハが村人、ユウナギが使徒とすればルリハに投票。
・票を重ねる先はチヱコではなく「チヱコの投票先」。
・自滅も何も「最終決定▼ウエダ」のウエダが吸血鬼想定の話なのでCOしなければ負ける。

ロール名が違っているのはゴメンだけど、さすがにそっちで混乱というのは勘弁。
いつから私が吸血鬼国プレイヤーだと錯覚していた？と言っておくわ。
283：名前入力し忘れ。：2019/06/30(日) 21:45:07 ID:/HjMG5.I: 管理人さんに質問

このゲームって出禁ってあるんですか？
入室しようとすると変なログみたいなのが出てきてログインできないのですが
285：administrator★：2019/07/02(火) 00:31:38 ID:???: 0076村の騎士マサキ様へ。

その村で、IPアドレス、及びマンションの別室であっても被らないだろうなあという特徴が同じ2つのIDによる同時参加を発見しました。
マサキ様とは関わりのないことですしまだプロローグの段階ではあり心苦しいのですが、その村をどうするか決めていただけるなら従います。
(現時点では、過去に二役があった村と同じようにx076番送りにして新しい村を作ることを考えています)

お手数をおかけします。
折角参加いただいたのにこのようになり申し訳ありません。
286：外野：2019/07/02(火) 14:44:50 ID:QMPxP996: ＞マサキさん
admin さんからの問いは廃村に同意してもらえるかどうかだと思います。
エピまで行っちゃうとプロローグだけ参加の人のIDも見えるので。
287：外野手：2019/07/02(火) 21:36:44 ID:DAxXoSJQ: >>285
過去に二役があった村はどれくらいの割合であったのですか？
あと今後の対策についても聞きたいのですが
288：administrator★：2019/07/03(水) 00:30:20 ID:???: マサキ様へ。
特に異論なく退出いただいたということは>>285の処置でよろしいでしょうか。
また参加いただけたら嬉しいです。

保存したものをしばらく ttp://panathenaia.halfmoon.jp/memento/0076-0.bak.html に置いておきます。

>>286
フォローありがとうございます。その通りです。

>>287は外野の方ではありませんのでとりあえずスルーします。
289：presto：2019/11/10(日) 18:46:31 ID:buprnM9M: 初めてこちらに書き込みます。prestoと申します。
こちらの国に、身内で示し合わせ参加をするためご挨拶に伺いました。
初心者の集いになりますが、よろしくお願いいたします。
290：administrator★：2019/11/12(火) 23:55:52 ID:???: あっ、はい。反応が送れてすみません。
楽しんでいただければ幸いです。
291：presto：2019/11/16(土) 11:50:18 ID:5gMXUOn.: 現在参加者10名になりました！よろしくお願いいたします。
1点質問がございます。
キャラチップに文明開化セットを使用しているのですが、各キャラの性別一覧などはございますでしょうか。
292：administrator★：2019/11/16(土) 13:25:46 ID:???: 久しぶりの大人数です、すごい。

性別一覧は、無いですね……。さぼってますごめんなさい。
文明開化の性別はルリハさんのおっしゃられるように基本交互で、カスイ(女)アオイ(女)、アンゴ(男)カヲル(男)、タマ(女)ハナ(女)、のところが例外です。
(この並び順も http://jsfun525.gamedb.info/wiki/?sin%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%BB%A5%C3%A5%C8 から)

実際の動作の元になる生のデータはこちらになります。 http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/cast
293：presto：2019/11/16(土) 13:43:22 ID:5gMXUOn.: 迅速なご回答ありがとうございます。
性別の並びについて、了解いたしました。今は女性が多いようですね。

企画立ててから1週間程度なのにこれだけの方にお集まりいただけたのは、この国の魅力故だと思います！
これから1～2週間ほど、よろしくお願いいたします！
294：presto：2019/11/16(土) 18:06:47 ID:5gMXUOn.: 何度も失礼します。
探偵は「死者を調査できる」ということなので、襲撃死した人も調査できるという理解で正しいでしょうか。
296：administrator★：2019/11/16(土) 20:21:19 ID:???: 死亡した相手でしたら誰でも調査できます。調査は一日一回ですが別の日に同じ人を再び調査することもできます。
吸血鬼と妖魔は人間では無い判定、それ以外は役職がわかります。

現在の設定ですと、能力を使用したその場では遺言だけが、更新で上記のような役職と最新の遺言が手に入ります。
297：presto：2019/11/16(土) 21:04:01 ID:5gMXUOn.: ご回答いただきありがとうございます。
お手数をおかけしました。
298：黒矢：2019/11/16(土) 21:51:52 ID:???: はじめまして、黒矢です。
アカウントを制作しようと思ったら白画面で止まってしまいます。
スマホ、PC両方共試してみたのですが…アカウントが作れませんでした。
対処できますでしょうか。よろしくお願いします…。
299：administrator★：2019/11/16(土) 23:12:02 ID:???: 黒矢さまはじめまして、来ていただきありがとうございます。
この件、黒矢さまにはとんだとばっちりになるのですが、ちょっとややこしいのでメールでお話させてください。
先程>>298のメール欄に書いてくださったメールアドレスに送信しました。
300：名前入力し忘れ。：2019/11/22(金) 18:37:28 ID:gYQlpw1M: わたしも298の黒矢さんと同じことが発生します。新規登録するにはどうすればいいのでしょうか？