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家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人] その6
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相談者が（非同人）の「お泊り・押し掛け相談」スレです。
◆◆◆◆◆ 先ずはどちら様も「おちけつ」 ◆◆◆◆◆
いろんな感想を持つ人がいます。他スレなどでネタ扱いされる可能性もありますが、
もしネタだと思われてもアドバイスの有効性は変わりません。そのことを踏まえて相談してください。
※相談に同人(アニメ・マンガ・ゲーム・同人、要するにオタ趣味)が絡まないという意味ではありません
●被害報告・相談のある方へ
内容にあわせて、>>4関連スレを活用するか、下記サイトをご覧下さい。
・過去ログ関係 http://glms.fc2web.com/
・押しかけ対策フローチャート http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
・合宿所FAQ http://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/
・合宿所PukiWiki（避難所） http://orz.yh.land.to/wiki/
●トリップのつけ方、押しかけ対策などは板トップにて。その他だいたい>>2-5の辺り。
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/
●初めて来た方、書き込みたい方は、>>2-3お約束、>>4関連スレッド等はこちらを参照。
http://www.galstown.com/6/hokkaido/chutaisan/site/temp.htm#02
●i-modeはこちら
http://jbbs.shitaraba.com/computer/1872/i/
家は宿でも合宿所でもねぇぞ!![非同人] その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1131367794/l50
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弟 ◆y6e4RugZGQさん
取り急ぎになりますが、厨がここを見ている可能性もありますので
現在状況、取られた対策、今後の予定などについては
一切書き込まないようご注意下さい。
まず、厨から届くメールは全て保管を。
またメール内容はできるかぎりで結構ですので、確認しておかれてください。
内容に襲撃予告など厨の動向を伺う為です。
ですが、読むのが辛いようであれば、別の方に確認してもらうか
または見なくても構いません。
厨はおそらく神/田/ユ/ウなりきりがいると思われます。
神/田は日本人で、六/幻という日本刀形の武器を所持しています。
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弟 ◆y6e4RugZGQさん、お疲れ様です。
メールは気持ち悪いとは思いますが総て保存してください。
付きまといの証拠になります。
またプリントアウトして証拠としてすぐに提出できるようにしておくと
良いと思います。
B厨のメールですが
ホーム→ 主人公達の住む教/団/本/部のこと。
仲間を家族、教/団を家としていることの表れ。
刀 → 登場人物の1人神/田/ユ/ウの武器、六/幻（ム/ゲ/ン）のこと。
神/田が日本人のため武器も日本刀に似たものとなっている模様。
と考えられます。
このことからB厨はサイトの乗っ取り厨であると同時に
なりきり厨であると思われます。
もし厨が黒髪長髪でポニーテールにしているようならば（返答不要）
神/田/ユ/ウなりきりと思われます。
元ネタでは短気でキレやすく主人公と不仲であり、よくケンカをしています。
同人誌では主人公とカップル扱いされることも多く、
厨のメールから猥褻目的である可能性が高いです。
早急に警察に相談し、学校にも連絡することをお勧めします。
メールをプリントしたものを警察に提出し、相手が猥褻メールを送っていることを
説明しておくと良いでしょう。厨が女性で被害者が男性の場合、
周囲が痴話ゲンカなどと誤解されやすいので、事前に相談しておくことを勧めます。
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以下を参考にしてください。
警察に相談に行く場合
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a
近所の派出所などでは取り合ってもらえない、対応が悪いと感じた場合は、
ストーカー対策室などのある県警などに相談にいってください。
厨が女性でも、男性への猥褻目的で襲撃することも存分にありえます。
女性のストーカー行為の場合、強引に既成事実を作られるなど、被害者である男性のほうが不利になります。
上記の理由から、より一層の自衛と根回しを推奨します。
猥褻メールについて◆y6e4RugZGQ さんに知らせるかどうかの判断はお任せします。
しかし厨が猥褻目的であり、◆y6e4RugZGQ さん自身が厨の
ターゲットになっているということは説明しておいたほうが良いでしょう。
知らせたことで不安にさせてしまうこともあるとは思いますが、
知らせないままでいた場合に対策が徹底出来ない可能性があります。
メールについてA厨が関わっているかどうかは不明ですが、
学校を通じてB厨からメールがきていること、それにA厨が関わっていないかを
確認してもらってください。
またA厨とB厨の関係によっては（返答不要）A厨の責任を問える可能性も
あるかもしれません。
まずは事実確認をし、どのような対処をするか◆y6e4RugZGQ さんと
話し合うことをお勧めします。
なお◆y6e4RugZGQ さんが避難しているかどうか、自宅にいるかどうか、
今後どのような対策をするかの報告は不要です
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お久しぶりになりますが、相談させて下さい。
少し前から兄の携帯になりきり厨と思われる男から
明らかに汚ﾋﾟﾝｸ狙いなメールが届いています。
A厨B厨は兄のPCにしかメールを送って来ないので、
携帯のメルアドは知らないんだと思っていたのですが…。
どちらにしろ、どこから兄のこととメルアドが漏れたのかが謎です。
それにこの汚ﾋﾟﾝｸ男、妙に兄のことに詳しいんです。
例えば帽子を被っていたら、「昨日の帽子は似合ってた」だとか、
「この前のヤツの方が可愛かった」だとか、そういうメールが届く感じです。
例で打ってても気持ち悪い…
請求書を調べたり、兄の友人達を疑ったりもしてみたのですが、違うようです。
他にメルアドの流出経路を調べる方法はないでしょうか？
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弟 ◆y6e4RugZGQさん、お疲れ様です。
メールは気持ち悪いとは思いますが付きまといの証拠として総て保存してください。
またプリントアウトしておき、警察に相談する際に提出することをお勧めします。
携帯アドレス漏れについてですが
・学校や職場の名簿
・友人知人などアドレスを知っている人から
・過去にトラブルがあった人から
・友人知人家族の携帯や手帳が盗み見られるなどした
・本人の携帯電話や手帳が盗み見られるなどした
ということが考えられます。
また事件を聞きつけた野次馬が便乗していることも考えられます。
それまで親しくなかった人が騒ぎの前後に「協力する」「困ったことがあるのではないか」
などと近づいてきた場合は念のため警戒することをお勧めします。
メールをお兄さん本人が確認する必要はありません。
弟 ◆y6e4RugZGQさんや警察など代理の方で確認するようにした方が良いでしょう。
もしメールが頻繁で生活に支障がある場合は携帯を警察に預けるという手段もあります。
別の携帯電話を使用する場合は、信頼できる方以外にはアドレスやナンバーを
教えないようにしておくと良いでしょう。
また教える際に第三者には絶対に教えないようお願いしておきましょう。
厨メール対策についてはこちらが参考になると思います。
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B7%C8%C2%D3%A4%D8%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB%C2%D0%BA%F6
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また、厨が◆y6e4RugZGQさんの事に妙に詳しいとのことですが、
・張り込みor尾行されている
・望遠鏡などで◆y6e4RugZGQさんが見える位置に部屋を借りている
・身内に厨の仲間がいる
・盗聴器or隠しカメラが仕掛けられている
といった可能性が挙げられます。
盗聴器・隠しカメラ対策として
部屋の中に所有していた記憶の無い物（どんな小さな物でも）が増えていないかを確認してください。
特に厨に遭遇した後に増えたと思われる物に注意してください。
それらの中に盗聴器・隠しカメラが仕掛けられている可能性があるため、
あった場合は、ビニール袋に包みベランダ等日常会話の聞こえない所へ出しておきましょう。
盗聴器が無いと判明するまで重要な会話は筆談で済ませることもお勧めします。
なお警察に相談するかどうか、どのような対策をするかの報告は不要です。
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アドバイスありがとうございます。
手近なところから順に対応したいと思います。
あと、兄の友人の１人（仮にXさんとします）が
B厨に偽テ/ィ/キ認定されたようです。
B厨の携帯からPCに「朝から男といちゃついて」だの
「あいつは偽物だ！ア/レ/ンは騙されてる！！」だの
兄がXさんに…される妄想メールが次々と…直視したくないorz
汚ﾋﾟﾝｸ男もB厨も、なんでこんなにｴﾛ好きなんだろうか…ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃ
どこでB厨見かけられたのかはわかりませんが、
Xさんに相談して対策を練りたいと思います。
本物認定ならNG避けるんですけど、偽認定はどうするべきなんでしょう？
テ/ィ/キって色黒の敵の人だったと記憶しているんですが、
似せたら偽認定外れたり…しないですよね。
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弟 ◆y6e4RugZGQさん、お疲れ様です。
テ/ィ/キはノ/アの一員としての姿は
・紳士風の黒いスーツ、シルクハット、白手袋
・クセのある黒髪をオールバック
・黒い肌
ですが、普段は
・黒ぶちのビン底メガネ
・カットソー、ダブダブのズボンを裾まくり、サスペンダー
・クセのある黒髪で前髪を下ろした髪型
・無精ひげで、あまり清潔感が無い
・小さな子供を連れ、ガラの悪い男2人と組んでイカサマカードをしている
・白い肌
といった姿で一般人の振りをしています。
このことから、Xさんが外見や服装を変えても「キャラの変装」と思われる
だけかもしれません。
また、元ネタは登場人物が非常に多いため外見の変更をしても
他のキャラに認定されるだけという可能性もあります。
キャラに似せた外見にしたとしても、偽者認定からキャラ認定され、
かえって厨をヒートアップさせる可能性が高いと思います。
また「わざわざキャラに似た外見にする→なりきりに付き合ってくれるんだ」と
厨に曲解される恐れがありますので、お勧めできません。
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外見の変更は対策の一つではありますが、認定を外す決定的な対処には
なりません。
まずはXさんにフローチャートや対策まとめページを確認してもらい、
自衛を心がけてもらってください。
もし厨に接触されたり攻撃された場合は警察に通報するよう
お願いしておきましょう。
今週発売の雑誌で、変身能力を持つノ/アの1人が教/団関係者に化けて
ア/レ/ンのいる教/団/本/部に侵入しています。
このことから厨が襲撃してきたり、自宅に出入りしている人を敵認定して
攻撃してくることも考えられます。
念のため防犯対策を徹底することをお勧めします。
B厨のメールから、朝からお兄さんの様子を伺っている可能性があります。
またB厨に協力者がいてお兄さんの様子を伝えているかもしれません。
念のため外出時や訪問者がある場合は周囲の安全を良く確認することを
お勧めします。
もし不審者や不審な車を見かけた際は警察に連絡して周囲の巡回を
お願いすると良いと思います。
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また汚ﾋﾟﾝｸ男ですが、過去性別を偽っていた厨の事例が多々あります。
厨が女性であった場合、
・痴話喧嘩、あるいは恋心を抱いている個性の強い女性とみられる
・既出ですが世間的には被害者である男性のほうが加害者とみられやすい
ということもあるので周囲への根回しの強化をしてみてください。
特に、警察には女性である可能性も伝え、万が一の出動時、女性であっても
侮らないようにと事前に相談されることをお勧めします。
なお外見を変更するかどうか、どのような対策をするかの報告は不要です。
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初めまして、こちらで相談させて頂きたいのですが宜しいでしょうか?
現時点では厨と思わしき人物と出会っただけで、自宅に押しかけられたりはしてないのですが…。
つい先日、本屋で買い物をしていたら、初対面の男二人に
「カ/イ/ジさん！」と声を掛けられました。いきなり腕をきつく捕まれ、
「心配してたんですよ！」「借金返さなきゃ駄目でしょ？」
と、全く心当たりのないことを言われ、怖くなって立ち去りました。
厨の様子が尋常ではなかったので、周囲の人もじろじろと見ていました。
本当に理解不能です。
もうあんなこと起こるはずが無いと思っていたのですが、その数日後、
またその本屋付近で同じ男二人に出会い、
「カ/イ/ジさん何で逃げたの？この前みたいには逃さないよ〜」
「借金払えないなら色んな取り立て方があるんだよ」
と追いかけられました。
まさか出会うと思っておらず、猛ダッシュで近くにあった建物に逃げ込んで助かりました。
死ぬほど怖かったので、二度とその本屋には行きたくないのですが、駅にあるため、
どこか行くたびに通らなければならず、厨に出会う可能性が高そうです。
私が認定（？）されたカ/イ/ジですが、有名な漫画なので読んだことはあります。
確かに背が高目で、長い黒髪ですが、女なのに本当にカ/イ/ジに認定されたのかが不思議です。
というかショックです・・・・・・・orz
本当にカ/イ/ジなのか未だに疑問で、私の聞き間違いかもしれないと思うのですが
カイジという名前に近く、借金等をしているキャラは他に存在しているのでしょうか？
男二人の狙いは、セクハラではなく金銭を目的としていると考えて良いでしょうか？
ただ、別の取り立て方というのが気になりますが・・・。
参考に、私の特徴と男二人の特徴です。
私：年齢は20前半、背は168、ﾛﾝｸﾞの黒髪、厨と出会った時の服装は黒いｺｰﾄ、ｲﾝﾅｰは青いｾｰﾀｰ、ｼﾞｰﾝｽﾞ・ｽﾆｰｶｰ
男１：年齢は30前後、背は165位、茶髪で短いｼｮｰﾄ、服装はﾀﾞｳﾝｼﾞｬｹｯﾄとジーンズ
男２：年齢は30前後、背は170位、黒髪で短髪、服装はコートを着てたのは覚えていますが、他はよく覚えていません。すみません。
また会った時の対処法になるかと思い、漫画を友達に借りて
読んではいるのですが、男１と男２が何のキャラなのかよく分かりません。
やっぱり他のジャンルと考えたほうがいいでしょうか？
何かアドバイスが頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
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◆SG8fWXQFhw さん、お疲れまです。
まずは以下のページを参考にしてください。
フローチャート
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
なりきり厨対策
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
警察に相談に行く場合
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6#p6ecd45a
なりきりの認定はずしよりも、まず男性２人に身に覚えのない借金で脅迫＆ストーカー
されていると考えたほうが良いでしょう。
過去に拉致未遂などの例もあります。
被害を受けた時間・場所・状況・相手の特徴などをメモにまとめ
早急に被害届を出されることをおすすめします。
・遭遇した現場には近づかない
・単独行動せず、外出の際は複数（3人以上が望ましい）で行動する
・常に防犯ブザーを持ち歩くようにする
・周囲への根回しをしておく
・録音機器の携帯
・すぐに逃げられるような服装をする
逃げる事が難しい場合、「知らない」「人違い」「迷惑」という態度を徹底してください。
大声を出しにくいのであれば、即ブザーを鳴らし周囲に助けを求めるほうが良いと思います。
厨が増殖する可能性もありますので、周囲への根回しを行ってください。
厨がこちらを見ている可能性もありますので、周囲の状況や対策等は具体的に書かないでください。
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◆SG8fWXQFhw さんお疲れ様です。
元ネタについてまとめましたのでお知らせいたします。
○カ/イ/ジ（伊/藤/開/司）
・定職に付かずバイトで生活する青年
・借金の保証人になったことで多額の借金を背負う
・借金返済のために命がけのギャンブルに参加することに
・極限の状況で人並みはずれたギャンブルの才能を発揮
・自身は他者を裏切らないが、他人には何度も裏切られている
NG
・長めの黒髪、ジーパン、黒いトレーナー、茶色のジャケット
・コンビニのバイト
・ベンツのエンブレム
・カード、じゃんけん、サイコロ、麻雀、パチンコ、くじといったゲーム・ギャンブル関連全般
・☆型のアクセサリー、アイテム
・「賭ける」という発言
参考
アニメ公式サイト
ttp://www.ntv.co.jp/kaiji/index2.html
詳しい解説サイト
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8
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○遠/藤/勇/次（え/ん/ど/う/ゆ/う/じ）コート厨なりきりキャラ？
・「遠/藤/金/融」社長（ヤ.ク.ザ）カ/イ/ジの借金取立てに来た男
・カ/イ/ジを命がけのギャンブルに勧誘する
・年齢50前後？コートにスーツ、サングラス、黒の短髪
○佐/原（さ/は/ら）茶髪厨なりきりキャラ？候補１
・カ/イ/ジのコンビニバイトの後輩
・今時の若者といった外見で髪は茶〜金に脱色している？髪は短め
・カ/イ/ジと共に命がけのギャンブル（高所で鉄骨渡りをする人/間/競/馬）に参加
・カ/イ/ジを「さん」付けで呼ぶ
○兵/藤/和/也（ひ/ょ/う/ど/う/か/ず/や）茶髪厨なりきりキャラ？候補２
・ギャンブルを主催している「帝/愛」組織の会長、兵/藤/和/尊の息子。
・茶髪で髪は少し長め、青やオレンジの派手なサングラス、黒いマフラー
青地に黒の縦縞の入ったスーツ、札束を詰め込んだアタッシュケース
・外見は25〜35歳位に見えなくもないが、10代らしい。
・困っている人間に金を貸し、返せない状況になると拉致→人体欠損ルーレットという、
体の部位と、金額の書かれたルーレットを回させて、出た目の体の部位の切断をおこない、
切断部分に応じた保険金で借金の回収をする鬼畜なサドマシーンと原作で描写されている。
・カ/イ/ジを「さん」付けで呼び、伝説のギャンブラーであるカ/イ/ジに一目置いている。
・原作でカ/イ/ジに億を超える金を貸しており、返せない時は体（身体欠損事故）で支払ってもらうことになっている。
金の回収より、むしろ回収できずにカ/イ/ジを切り刻むのを望んでいる。
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元ネタはギャンブルを扱った作品で、ギャンブル参加者はいずれも借金苦などで「後が無い」人間。
そのため金持ちのギャンブルの主催者や見物人達はギャンブル参加者を
「人間扱いしていない」かのような言動をする。
ギャンブルに敗北すると主催者側の人間により隔離され全裸で放置される描写あり。
地下労働施設に送られるといった描写も。
また同人誌では猥褻描写のあるものもあり、厨が猥褻目的の可能性も。
厨が猥褻目的の場合、◆SG8fWXQFhw さん個人を目的としていることも考えられ
外見の変更などはあまり意味が無いかもしれません。
まずは警察に相談し、自衛の徹底をすることをお勧めします。
そして、元ネタを読んでることが厨に知れると「なりきりに付き合ってくれるんだ」と曲解される恐れがあります。
厨の目に付くような外部での本の貸し借り、購入等は避けてください。
念のために以下も目を通してください。
合宿所スレに書き込む前に（必読）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm
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ヽ(`Д´)ノあぼーん
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掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんのでこの書き込みは無視されるようお願いします。
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掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんのでこの書き込みは無視されるようお願いします。
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オカ板から誘導されてきたのですが、人違い(なりきり？)被害について
相談する合宿所とはこちらでよろしいのでしょうか。
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>>796 偽クボ ◆VArSpsHIeEさん
こちらであってますよ。
なお、相談内容を書き込まれる際は
厨がここを見ている可能性もありますので内容には十分にご注意ください。
合宿スレへ書き込むときに(必読) （頭にhを付けてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm
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ありがとうございます。
なにぶん文章を書くのが不慣れなため、各所に分かり難い部分があると思います。
もし不足があればオカ板の「身のまわりで変なことが起こったら実況するスレ」の>>94から>>200、>>439から>>690あたりを参照にして頂けると有り難いです。
>>94から>>200で1回目の遭遇、>>439から>>690で2回目の押し掛けについてのあらましを書き込んでいます。
「1回目の人違い？なりきり？厨との遭遇」
・深夜コンビニに出掛けた所、そこで「クボくん」と見知らぬ女3人組に話し掛けられる。
・「人違いです」と言ってそのままスルーした所、コンビニを出てから後をつけられる。
・不気味に感じたのでオカ板に助けを求め、そこで貰ったアドバイス通り回り道をしてダッシュで逃げて振り切る。
・迷子になりながらも朝方ようやく帰宅。
この時点では誰に間違われたのか分からずじまいでしたが、
オカ板にての後々のやり取りにてメレンゲというバンドのボーカル、
クボケンジに間違えられたんじゃないかという可能性が浮上しました。
「2回目の押し掛け」
・深夜出掛け先から帰宅後、再度用事の為出掛けようと玄関の扉を開けると、そこに女が1人立っていた。
・慌てて閉めて施錠するも、女は帰ることなく居座り続ける。
・不定期なノックと呼び掛けに気味悪くなり、警察へ連絡。
・警察が到着するまでに何故か女側に警察と名乗る男が到着する。
・警察が到着。警察を挟んだ玄関前での話し合いの結果、女(最終的には男女)は厳重注意のうえ帰宅。
話し合いの中で、女の口から「クボケンジ」という名前が出たため、自分が間違えられているのは件の「クボ」だということが確定。
今の所押し掛けにあった程度で大きな被害はありません。
なりきりなのか単なる人違いなのかもまだ不透明です。
周囲への事の説明、お世話になった警察への挨拶は先日済ませました。
今後、自分がすべき行動、再襲撃があった場合の適切な対応等アドバイス頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
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追記
暗かったのと視力が悪いのもあり、相手の顔をしっかり見ていなかった為、
1回目と2回目の女性が同一人物かどうかはよく分かりません。
男のほうは初見です。
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偽クボ ◆VArSpsHIeE さんお疲れ様です。
いきなりわけの分からないことに巻き込まれ、さぞかし驚かれたことでしょう。
この掲示板に書き込まれる際には十分個人情報の流出に注意して下さい。
現在、良くも悪くもこの掲示板は有名になっており、相手の厨(ここではおかしな人・迷惑な人を指します)
もここを見張っている可能性があるからです。
個人情報の他、これから何をするなどの予定を書き込まれるのも危険です。
掲示板に書き込まれる際にはフェイクを混ぜるのが奨励されています。
元ネタが判明しても、あくまでも参考程度に留め、なりきり厨・認定厨はストーカーとして対処してください。
一度認定を受けると髪型や服装などを変えても認定を外すのはかなり難しいと思われます。
メ/レ/ン/ゲというバンドのボーカル、ク/ボ/ケ/ン/ジ(久/保/賢/二)の認定を受けておられる様ですが、
ＮＧとしては、
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%B2_%28%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%89%29
(先頭にｈをつけてお願いします)
を参考になさって下さい。また、元ネタの情報を持っている事を厨に悟られないようにしてください。
元ネタを知っていると、なりきりに付き合ってくれるんだ、或いは、やっぱり本人だ、の様に、
認定が深まる可能性もあります。
○自衛対策の徹底
・外出時は単独行動は避け、複数（できれば三人以上）で行動して下さい。
・移動はなるべくタクシーなどを使い、ドアtoドアを心掛けて下さい。
乗降時が最も危険なため、注意を怠らない様に。
・自家用車はナンバーや車種から地域を特定されたり追跡のおそれがあるので避けて下さい。
・公共機関を利用する場合、なるだけ人の多い場所を使って下さい。（第三者の証言を得られやすい）
・防犯ブザーを常に持ち歩く様、心掛けて下さい。
・録音器材の携帯（言動から厨の迷惑行為の証拠になりますが、無理せずに）
・盗撮、尾行、盗難などにも注意を。
こちらが参考になると思います
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1
（防犯グッズ＆対策考察）
なお、とられた対策や、今後の予定などの報告は不要です。
○住所が相手にばれている場合
押しかけに遭う可能性があります。
この場合、相手が手紙を投函したり、電話をかけてくる可能性もあります。
・戸締りの確認・徹底をして下さい。
念の為、大家さんや隣人にあらかじめ話をしておいて下さい。
家族や親類と偽り、鍵を開けさせた例が報告されています。
・玄関周辺や郵便うけ周辺に落書き、マーク、傷などが残されている事もあります。
厨が偽クボ ◆VArSpsHIeE さん宅と確認するための標識代わりとなってる可能性もあります。
・投函された手紙は気分が悪いかもしれませんが、決して捨てずにとっておきましょう。
手紙はコピーをとり、手紙以外に投函された厨からの贈り物については、
これも捨てずに写真を撮っておいて下さい。
写真を撮る際にはフィルム式のカメラで、なければデジカメでも構いません。
生ものは写真を撮り、廃棄してください。何があっても 絶 対 に 口にしてはなりません。
過去に毒物や異物が混入されていた事がありました。危険なので廃棄してください。
また、贈り物の中に盗聴器やＧＰＳが内蔵されていた例もありましたので、
保管の際には生活音の届かないところに保管し、写真を撮った後にはなるだけ早く警察へ提出して下さい。
・電話に関しては無理に出る必要はありません。
可能なら録音しておくと良いでしょう。
厨による投函以外に彼らが偽クボ ◆VArSpsHIeE さん宅の郵便受けから投函物を抜き取る事も考えられます。
必要なら、郵便うけには鍵を掛けるなどの対策をして下さい。
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○警察に相談する場合
早めの相談が早期解決の鍵です。
・警察へ相談にいく場合には、スーツなどを着用の上、年上の男性と共に。
・時系列などをあらかじめメモして持ってゆくと相談がしやすいでしょう。
・この際に対応してくれた警察官の名前と階級を聞いておきましょう。
・なりきりについては特に説明する必要はありません。
初めは警察も相手にはしてくれないかもしれません。
また、交友関係・友人関係の縺れと捉えられるかもしれませんが、
相手はあかの他人であり、迷惑を被っている事を伝えて下さい。
初期の段階での相談は「相談実績」を作るものと前向きに考えましょう。
○押しかけにあった場合
・予告があってもなくても、戸締りの確認をして下さい。
二階以上でも窓の鍵をしっかり掛けてください。窓から侵入をはかろうとしたケースもあります。
また、大家さんなど近所の方に根回しをしておいて下さい。
・携帯などの連絡ツールは手元から離さない様にして下さい。
・武器になりそうなもの(カッターや包丁など)、貴重品などは隠しておいて下さい。
・テープレコーダーなどで音声を録音できるようなら録音しておいて下さい。
あとで証拠になります。
・居留守が使えないようでしたら、一度だけインターホンなどを通じて立ち去るように勧告してください。
立ち去らないようでしたら、警察に連絡を。
最後に、ドアを叩かれたり、開ける様に要求されても 決 し て ドアを開けないで下さい。
もし、外が落ち着いた様でも、すぐにドアを開けるのは危険です。
外の安全が確保されたあとでドアを開けてください。一見落ち着いた様でも、
厨が何処かに隠れ、様子を窺っているだけかもしれません。
また、再襲撃の可能性もあるので、不用意にドアを開けない様にして下さい。
厨による襲撃でドアを壊されたり傷付けられたりした、或いはその他のものを壊された、
などの被害が出た様でしたら、写真を撮っておいて下さい。(出来ればフィルム式で)
厨が確保されれば彼らに請求する事が出来ます。
ご本人や友人の方などが、厨に怪我をさせられた場合には病院で診断書を書いて頂いて下さい。
これらも、厨確保の後に請求する事が出来ます。
○警察を呼ぶ場合
・警察が到着してもすぐにはドアを開けないで下さい。
・警察官には必ず警察手帳を見せて貰って下さい。
過去、警察官の名を騙って侵入しようとした厨もいました。
・警察の方に周りの安全を確認して貰ってから、ドアを開けて下さい。
厨が一瞬の隙をついて押し入る可能性があります。
・再襲撃の可能性もあるので、襲撃の後も油断は禁物です。
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●「二度目の押しかけ」の際に厨の側に警察官と自ら名乗る人間が現れた、との事ですが、
公務員でない人間が公務員と名のる事は違法と考えられます。
また、この後に押しかけが発生した場合を考えると、同じ様に厨側の人間が警官の名を騙る可能性があり、
不用意に自ら警官と名乗る人間を信用することは危険と考えられます。
押しかけ発生時に警察へ通報、警官到着の流れになっても、
必ず警察官の方に警察手帳の写真と名前(黒の表紙だけではなく)
を見せて貰ってからドアを開ける様にして下さい。
警察官には身分証明を求められれば、応じなければいけない義務があります。
ttp://www.npa.go.jp/koho3/ayumi14.pdf (頭にｈを付けて下さい。)
ここに警察手帳の写真が掲載されています。参考になさって下さい。警察庁のＨＰです。
●オカ板の方でのアドバイスの中には武器を手にするように誘導するものが含まれていましたが、
こちらでは相談者さんが武器の類を持って厨と対決する事をお薦めしていません。
場合によっては過剰防衛と捕らえられてしまう可能性がある為です。
偽クボ ◆VArSpsHIeE さんの件では相手の厨が女性と言うこともあり、
警察にもその様に捉えられてしまう可能性があります。
●厨が今後増殖する可能性も考えられます。よって、
・ネット上で偽クボ ◆VArSpsHIeE さんご自身の画像や名前、住所などが流出している可能性があります。
・現在、認定をうけている人物以外の人物・キャラクターに認定代えをされる可能性もあります。
●厨が女性、偽クボ ◆VArSpsHIeE さんが男性である場合、本人の了承なしで、
勝手に婚姻届を出される可能性も考えられるので、できれば婚姻届不受理届けを出しておくと安心です。
また、現在の時間帯ではこちらでの協議に若干時間が掛かる為、暫くお待ち下さい。
こちらの掲示板の住人は相談者さんを怖がらせたい訳ではありませんが、
あくまでも、最悪の事態を常に想定してアドバイスをしています。
我々住人に出来ることはこちらの掲示板でのアドバイスに限られます。
リアルでの応援は信頼できる方々に相談の上、協力を求めてください。
厨との対決にはリアルでの協力が不可欠になります。
信頼できる友人への根回しも大変重要です。
また、彼らとの対決には体力・精神力共に削られ、疲労が溜まる事とは思いますが、
適度に息抜きをしつつ、ご自身の身の安全を最優先とし、警戒を怠らないで下さい。
偽クボ ◆VArSpsHIeE さんの安全とこの度の件の早期解決を一同祈っております。
時間的余裕があれば以下のサイトに目を通しておくと、
何かの折に心の余裕が保てるものと思われます。
●なりきり厨対策フローチャート
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/narikiri/index.htm
●なりきり厨対策
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%A4%CA%A4%EA%A4%AD%A4%EA%BF%DF%C2%D0%BA%F6
●押しかけ厨対策
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6
-
丁寧なアドバイスありがとうございます。
極貧生活者としては実際に行動に移せない可能性のあるものが結構ありますが、
できる限りのことはしようと思います。
また何かあれば相談に来ます。
ありがとうございました。
-
すみません。
追加で少し気になることがありましたので書き足します。
今日、携帯に未登録のアドレスから「ライブ決定おめでとう。見に行くからね」という内容のメールが届きました。
自分自身少々音楽をかじっているため、最初はアドレス登録しそびれた知人の誰かからかとも思ったのですが、
当面そういった予定は入っていないのもあり、その可能性はあまり考えられません。
今回の件に全て重ねてしまうのも早計かとも考えましたが、
もしこのメールが彼女(彼)らからだとすると、どこからか自分のアドレスが漏れているということですよね。
自分の考えすぎならばいいんですが、とにかくメールは保存しておこうと思います。
それでは長々と失礼しました。
-
偽クボ ◆VArSpsHIeE さん、お疲れ様です。
メールは付きまといの証拠として保存してください。
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B7%C8%C2%D3%A4%D8%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB%C2%D0%BA%F6
（厨メール対策）
携帯アドレスの流出など、対策は後ほどレスいたしますのでお待ちください。
-
偽クボ ◆VArSpsHIeE さんお疲れ様です。
厨からと思われるメールが届いた様で、さぞや不安を感じたことでしょう。
○厨からのメールに対策
・気持ち悪いでしょうが、メールの履歴は付き纏いの証拠として消さずに保存しておいて下さい。
「迷惑、人違い、もう送るな」という旨を送信し、あとは無視して頂いて構いません。
・厨からのメールを読むことは相談者さん本人にとって苦痛でしょうから、
第三者の方に”「襲撃予告」らしきものがあるかのみ”チェックしてもらいましょう。
・量がひどい場合はマナーモードにしておくなどしておきましょう。
メールはプリントアウトし、警察に提出を。出来ればコピーを取り、手元においておいて下さい。
厨に携帯アドレスがばれる経路については、以下のことが考えられます
●相談者さんと親しい者、近い者が厨に流出（交友関係の洗い出しと根回しを）
→単純にプライバシー意識が低い、「恋のキューピッドのつもり」で悪意なく漏らす場合
→「謝りたい」「仲直りしたい」などの厨の言葉を鵜呑みにし、周囲の善意から漏れる場合
→アドレスを知っている者が悪意を持って、または金銭取引で情報を漏らす場合
●厨が携帯を盗み見（携帯管理の徹底を）
●同人誌やネット、mi/xiから情報漏れ
メールの内容につきましては、メ/レ/ン/ゲの約一年ぶりのライブがあることが土曜日に判明しています。
チケット発売が4/12、ライブ本番が5/24になっており、厨のヒートアップの一つの原因かと思われます。
メールにあった「ライブ」とはこの事と考えられ、引き続き注意が必要です。
-
特に、今回の偽クボ ◆VArSpsHIeE さんの件につきましては、音楽関係に携わっているとの事で、
そちらの方面から情報が流出した可能性があります。偽クボ ◆VArSpsHIeE さんが厨の付きまといを
うけている事を知らない方が、厨の事を純粋に一ファンと勘違いした、或いは音楽関係の人間と
誤解したままメールアドレスを教えてしまった可能性もあります。
また、あくまでも可能性ではありますが、今回のロックオンそのものが偽クボ ◆VArSpsHIeE さん
が音楽活動に携わっていると言う状況とメ/レ/ン/ゲがバンドであると言う事から考え、
そちらの活動中に厨に認定された、或いはきっかけになったと言う可能性があります。
再度友人関係への根回しを徹底し、情報の流出に注意をして下さい。
その他、携帯盗難に注意して下さい。携帯が盗まれる被害がときより見られます。
（そのものは盗まれなくとも、盗み見なども）厨の一味が学校や職場に潜んでいたり、
ひどいものだと急襲して携帯を盗られた被害も見受けられます。
厨被害に合われている方または関係者は携帯や手帳や財布などの貴重品の私物管理を徹底してください。
また、少し面倒ですが電話帳などにロックをかけるようにすることを勧めます。
ロックナンバーは誕生日や電話番号など簡単なものは避けてください。
現在、週末に当たっており、唯でさえ押しかけが頻発する時期に当たります。
また、一部学生は既に春休みに入っていることから更なる警戒も必要と考えられます。
金銭的な面から、全ての対策を徹底できずとも、出来る範囲で構わないので、
ご自分の周りの状況に気を配ってみてください。あまり考えすぎて、
ご自身を追い詰めすぎることも体に毒ですので、疲れてしまった時には
適度に息抜きをし、体と心の休息をとってください。
こちらでは、掲示板にて偽クボ ◆VArSpsHIeE さんへ文字でアドバイスする事しかできません。
リアルで気遣い協力出来るのは、信頼できる周囲の方々です。
早期解決を祈っております。
-
アドバイスありがとうございます。
1回目のメールを無視していたら今日になって「なんで無視するの」
「クボくんったら照れ屋なんだから」「私たち友達でしょ」という感じのメールが矢継ぎ早に届くようになりました。
とりあえず「人違いです。迷惑です」と返信してから着信拒否して無視を続行中です。
アドレス流出先を割り出す為にも再度周囲への根回しをしておきます。
身内から漏れたとは考えたくないんですが、状況的に考えればそうとしか思えないので、なんともやるせないです。
とにかく根回し、警戒を徹底します。
それから音楽に携わっていること事態が認定を深めてしまったのでは、とのことですが、
例えばの話、音楽を辞めてしまえば認定が外れるというような可能性はあるのでしょうか。
-
取り急ぎではないのですが、分かったことがいくつかあるので報告します。
まず、アドレスの流出源が分かりました。
流出源は連絡が取れずに根回しし損ねた友人でした。
そこから流出したのは携帯アドレスと番号のみ、住所は教えてないとのことです。
どうやら恋の橋渡し的な役だと思って簡単に教えてしまったようで、
事態を説明するとこっちが恐縮するくらいの勢いで謝られました。
懐は痛いですが携帯変更を視野に入れて考えます。
それから先ほど押し掛けの予告らしき内容のメールが入りましたので、余所に避難しました。
-
偽クボ ◆VArSpsHIeE さんお疲れ様です。
メールアドレスの流出先が特定出来たとの事ですが、
悪意を持った人間からの流出ではなかったと言うこと一先ず落ち着くことが出来たかと思います。
ご友人の方にも現在の状況を理解頂いた事は解決への一歩だと捉えて下さい。
また、押しかけ予告のメールが来たとの事で、大変不安でらっしゃると思います。
一先ずはこちらのページに一度目を通しておいて下さい。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6(頭にｈを)
避難出来たと言う事で安心できるとは思いますが、警戒を怠らないようにお願いいたします。
住所が相手にばれていないようなら、念の為に車や自転車などがあれば屋内にしまい、
植木鉢など武器になるような物も屋内にしまっておいて下さい。
また、貴重品なども何処かへしまっておくか、安全を確保しておいて下さい。
目下の安全が確保出来た様でしたら、今日は体の方も少し休まるかと思いますので、お休み下さい。
-
偽クボ ◆VArSpsHIeEさん
こちらに書き込まれる際、取った対策や今後の予定、また現在状況などは
書き込まないようにご注意下さい。
厨本人が被害者さんの動向を知るためにここでの相談内容を見ていた事例もあり、
また、野次馬厨の発生も懸念されます。
厨に余計な情報を与えない為と、被害者さんの安全確保の為ですので
繰り返しになりますが、現在状況、取った対策、今後の予定などについては
一切書き込まないようご注意下さい。
下記も再度ご一読下さい
合宿スレへ書き込むときに(必読) （頭にhを付けてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm
-
偽クボ ◆VArSpsHIeE さん、お疲れ様です。
＞音楽を辞めてしまえば認定が外れるというような可能性はあるのでしょうか
今までの厨の行動から、「ク.ボくんに似ている人」ではなく、
「ク.ボ.ケ.ン.ジそのもの」という思い込みが見られる事。
またそれを信じて疑わず、
自宅に押しかけたりメールを送り付けたりしている事から、
すでに偽クボ ◆VArSpsHIeE さんご本人が目的になっていると考えられます。
この場合、認定された元ネタからかけ離れた事をしても、厨は都合良く「勝手な解釈」をしたり
「元ネタには関係ない脳内設定」で自己完結する事が多いので、
音楽を辞めることによって厨の行動が止まる可能性は、かなり低いと考えられます。
現在使われている携帯電話そのままでもメールアドレスや電話番号を変更することは可能です。
番号を変更することにより手数料などかかりますが、
現在契約している携帯で割引契約（年間割引など）をされている場合、
決まった期間未満での解約では解約手数料をとられることがあります。
この解約手数料と、番号変更時の手数料については各携帯会社によって違いがあるため
どちらが安いなどは言えませんが、新規に購入する際の料金等と比べる意味でも一度
携帯会社のショップなどで説明を聞かれてはいかがでしょうか。
今回のように、厨からの被害で携帯を変えざるをえなくなった場合、
後に厨を確保できた時に、その費用を厨側に請求できる場合があります。
領収書などは、保管しておく事をおすすめします。
なお、番号を変更する、ショップへいつ行くなどの返答は不要です。
-
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
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掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
-
終了済みの話なんですが、ここに投下してもよろしいでしょうか？
-
>>815さん、お疲れ様です。
今は空いていますので、こちらでどうぞ。
-
ありがとうございます。では。
-
/1
既に終わった事ですが、皆さんの参考になればと思い、板違いですがお話したいと思います。
俺は宗教板の顕正会関連スレの住人です。
三年位前ですが、高校の同級生から勧誘されました。
当時、とあるオモチャ屋で働いていたのですが、ある日、そこに同級生〔以下A〕が客としてきたのです。
「○○君、久しぶりだね」と声を掛けてきました。
Aとは高校では同じクラスですが、少し話した程度で深い付き合いはありませんでした。
店に来たときも、昔の同級生を見かけて喜んでいるだけなのだろうと思っていました。
しかし、俺は気付くべきでした。奴が俺をロックオンしていた事を・・・
その後、Aは店に何度も来てはプラモを買い、俺と世間話をするようになりました。
そして、ある日、夜遅く俺の家にAが電話を掛けてきました。何故こんな時間に？
話を聞くと、
「○○君の店が出した求人に応募を考えている、だから参考として店の仕事・雰囲気等を聞かせてくれ、ついでに一緒に飯でも食べようよ。」
との事。こんな時間に非常識だなぁと思いつつ、後日会う約束をしたのです。
しかし、待ち合わせの場所を決める際にAがもにょりました。
俺「俺の親戚がやってる中華料理店に行こうぜ」
A「え、それはちょっと・・・もにょもにょ」
俺「中華嫌いなのか？じゃあ、ファミレスにでも行くか？」
そういうとAはやけに喜んでました。
-
4/2
そして、当日待ち合わせ場所にいくと、Aともう一人男がいました。〔以下B〕
A「紹介するよ、コイツは僕の友達のB。」
はっきり言って怪しすぎました。
何故なら、Aはキモオタ風ですが、Bは派手な格好のDQN風でなんというか・・・組み合わせが不自然だったのです。
ましてや、もう一人友人が来るなんて全く聞いてません。
俺は電話の時点で不信感を感じていたのですが、これで確信に変わりました。
奴らの化けの皮を剥いでやる！そう思った俺は、気付かないフリをし、店の中で奴らと食事をしました。
俺はその間、Bが何者なのか詳しく聞こうとしました。しかし何度聞いても
「友達の友達の友達」
と二人でヘラヘラしながらふざけた事をぬかすばかりです。
食べ終わると突然Aがワケワカラン事を言い出しました。
A「○○君、君は疲れた顔をしているね。生命力をあげる方法を知りたくないか？」
宗教かよ、ふざけやがって・・・俺もいい加減切れました。
俺「何寝ぼけた言ってんの？つーか、テメェ俺を騙したな？」
A「い、いや僕はただ君に幸せになって欲しいと・・・」
俺「はあ！？じゃあ、何で最初からその話をしない？隠してたんだろうが！」
すると今度はBが逆切れしました。
B「Aがせっかく救ってやると言ってるのに何だその態度は！このヤロー！」
見た目通りのDQNですた。
B「お前は地獄におちるぞ、日蓮大商人様がふじこ！ふじこ！〔解読不能〕」
俺「俺がいつ救ってくれなんて頼んだ？勝手な事をいうな！日蓮・日蓮うるせぇんだよ！」
A・B「大商人様を呼び捨てにするな！！！ふじこ！ふじこ！」
もう限界でした。俺は奴らにコップの水をぶちまけると、手早く会計を済ませ、奴らを撒いて逃走
-
4/3
そして、数日後の休日に突然店長から連絡がきました。
不審な二人組が店内を徘徊し、店長から俺の連絡先を聞きだそうとしたとの事。
・・・奴らです。職場をプチ襲撃といったところでしょうか。
片方はAでしたが、もう一人はおっさんだったとの事。おっさん誰だよ・・・
店長いわく、二人の組み合わせの不自然さと血眼になって俺を探している様子だったので不審に思い、俺に連絡したそうです。
店長には事情を話し、絶対に連絡先を教えないようにと伝えました。
その後、自宅・職場に押しかけるのでは、警戒していたのですが、あきらめたらしく音沙汰なしです。
※
・店に何度も現れ、話しかけたのは、俺を信用・油断させるため。
・顕正会の集会場は夜遅くまで開いており、終わった直後に電話を掛けていた。
・電話番号は教えていなかった。卒業アルバムで調べたと思われ。
・求人に応募の話は俺を誘い出す為の真っ赤なウソ。
・俺が指定したファミレスは、偶然にも信者が勧誘によく使う、いわば「溜まり場」だった。
・「友達の友達の友達」は関係を聞かれると会員がよくはぐらかしに使うのだとか。
・Bとおっさんは信者。顕正会は勧誘の際は二人あるいは、それ以上の人数で勧誘をやるのがお約束。
その後、この電波集団がなんだったのか気になった俺は、ネットで検索をかけ、詳しい情報を知りました。
そして、コミケ等、様々なイベントで顕正会が上記のいわゆる「だまし討ち勧誘」を行っている事を知り、
他に似たような被害報告がないか調べていくうちに合宿所を知りました。
-
4/4
顕正会員と押しかけ厨の事例を比較すると共通点がいくつも見受けられます。
・友達なってくれとか共通の趣味などを理由に馴れ馴れしく近づく
・しかし、上記の理由は口実で実際の目的はろくなものではない
・群れるのが大好きだが、仲間同士の繋がりが弱い
・欲望を満たすためならなんでもやる
・自分の要求を拒否されるとすぐ切れて暴力的な行為に走る
・超能力、前世といった根拠のない物を盲信している
・人の話を聞かない、話が通じない
・あらゆることを曲解して自分に都合良く解釈する
・ストーカー行為
・自宅、職場への押しかけ
・教団の発行物、怪文書のポストへの直接投函
・未成年が多い
俺は今までこんなバカ丸出しのカルトに何故はまるのか？
とても疑問だったのですが、なんとなく合宿所のまとめをみてなんとなくわかった気がします。
結局のところ、みんなが思っているほど常識というものを理解している人は少ないのだと思います。
だから、どんな危険な考え方も簡単に受け入れてしまうのではないでしょうか。
押しかけ問題も顕正会の問題も世間での認知度が低く、そのせいで被害がうまく防げない事が歯痒く感じます。
いまのところカルト関連の相談は無いようですが、いつか書かれるのでは？と勝手に予想してます。
皆さんもイベント会場などで声をかけられたり、つきあいのなかった人から急に連絡が来たら注意してくださいね。
-
大変な目に遭われた事とお察しいたします。
しかしこちらは同人関連による押し掛けに特化した掲示板であり
宗教勧誘等による押し掛けは対象外となっております。
該当板への移動をお願いします。
また個人的推測に基づく書き込みは掲示板運営の妨げになるだけでなく
今現在被害に合われている方々を混乱させてしまう恐れがあります。
以後このような報告・書き込みはご遠慮ください。
-
>>822
マナー違反でしたね。
住人の皆様、お手数をおかけして申し訳ありませんでした。
自分の書き込みは削除して頂いて結構です。
ありがとうございました。
-
誘導ありがとうございます
昔はあんなに激しくなかったのに…何があったんだ先輩方orz
-
誘導ありがとうございます
昔はあんなに激しくなかったのに…何があったんだ先輩方orz
-
移動ありがとうございます。
ただ、そのトリップは何度も使われているようですので、
できれば別のものにかえてみてください。
-
うわ、連投すみません
-
何度もすみません
鳥これで大丈夫ですか？
-
ちょっと落ち着け自分orz
-
２９０ ◆ShXv6bY15kさん
トリップ確認しました、ありがとうございます。
取り急ぎですが
俺僕被害スレも見ておりますので、再度の説明は不要です。
在宅は向こうにばれていますか？
ばれていないならそのまま居留守を。
気づかれないように戸締りの確認ができるようならしてください。チェーンも。
ばれているなら、「迷惑だ、すぐに帰って欲しい」と事務的に伝え、
その会話を録音できるならしてください。
また、チェーン付きでも決してドアは開けないでください。
以下のフローチャートが役に立つと思います。
押しかけ対策フローチャート
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
-
>>830
ありがとうございます
一度対応してしまったので気付かれてます
戸締りは大丈夫です
帰ってくださいと言っても帰ってくれません
-
申し訳有りません。そちらのトリップも他者に割られる可能性があります。
他人には分からない言葉を使用してもう一度変更をお願いします。
-
一度帰れと言ったのに帰らないのは、不退去罪に当たります。
警察への通報をお勧めします。
その際は、
「こんな時間に複数の人間がドアを叩いて叫んでいる、
帰れと言っても帰らない」という説明をし、
厨を確実に確保するために、サイレンとパトランプは消して来てもらってください。
通報の際はこちらを参考に
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/who/sinnyusareta-110.htm
-
なんどもすみません、ありがとうございます
これで大丈夫かな
-
確認しました、大丈夫のようです。
-
一応警察呼びました
厨、工時代の先輩だし当時はそれなりに付き合いもあったから難しいかもorz
-
とりあえず、重要と思われることだけ。
・携帯の録音機能などを使って、騒ぎの証拠を取っておくことをお勧めします。
・厨がいなくなったと思っても、すぐに外に出ないで下さい。隠れている可能性があります。
・警察が到着しても、周囲の安全が確保されるまでは外に出ないでください。
・警察官には警察手帳の写真と名前が書いてあるページを開いて見せてもらってから
ドアを開けてください。
-
◆1.oB.VsHawさん、お疲れ様です。
何か飲んで落ち着かれた方がよろしいかと思います。
過去に交友関係があってもこんな未明に押し掛けられるのは
迷惑行為以外の何者でもありません。
押し掛けられた経緯をメモにまとめられれば、情報の整理も出来て説明もしやすいです。
なお、Kへはパトカーのランプは消してもらうように依頼して下さい。
-
>>837>>838
ありがとうございます
警察にはランプとサイレン消してくるようお願いしました
…面倒臭そうな対応でしたが
って言うかつづき？つずき？って誰？
なんかこの人達なりきりも入ってるみたいorz
-
Kの動きが鈍いようでしたらもう一度通報して
・相手が自分を違う名前で呼ぶ
・複数で押し掛けられて迷惑している（恐怖を感じる）
等を伝えてみて下さい。
いずれにせよ、このような時間に外出している人物は通常であれば成人なら職務質問、
未成年なら補導の対象になります。
未成年そうな厨がいれば「保護して欲しい」と伝えて下さい。
-
警察来ました〜
急に外が静かになったと思ったら、ランプ付けたまま来やがりました
もちろん逃げられた模様
録音聞かせても、知り合い？女の子？悪戯じゃないの？な反応
期待はしてなかったけどねorz
思ったより来るの早かったし
明日以降でも構わないのでこちらでなりきりの元ネタの確認ってお願いできますか？
なりきり被害行った方がいいならそっちに行きます
-
◆1.oB.VsHawさん、お疲れ様でした。
通報については初動が鈍くとも実績作りが大切です。
ただ、今後とも同様のことが発生する可能性もあるので通報したKと警官の名前を
確認することをお勧めします。
なりきりについては最近はジャンルが多岐に渡ることもありますので
一度あちらで判定して頂いた方がよろしいかと思います。
判定後の相談は今書き込まれているスレで継続されて構いません。
なお合宿所関連でも判定スレがありますので、そちらもご案内致します。
なりきり相談・元ネタ検索スレ その6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/4430/1162300137/
-
>>842
ありがとうございます
普段常駐してるなりきり被害の方に行ってみますね
-
深夜にすみません
元ネタはどうやら闇/の/末/裔らしいです
今朝あれから出掛けてたんですが、帰って来てポスト見たらなにか入ってました
タロットの死神と恋人のカード…orz
分かりやすいんだかなにか考えがあるんだか、とにかく考えが読めません
-
２９０ ◆1.oB.VsHawさん、お疲れ様です。
取り急ぎお伝えします。
不審物・投函物は写真を撮り、ビニール袋へ入れてください。
ノート等に時系列を簡単にまとめたメモを簡単に書いてください。
例：
何月何日 なにがあった 変なもの（物品名等）がドコにはいっていた〜
またこの件に返信は必要ありません。
時間も遅いですし、戸締りを確認の上休める時は心身ともに十分休んでください。
-
眠いよー先輩方
もしここ見てるなら警察呼んだので帰ってください
見てないなら警察呼んだので来るまでそこで待っててください
とりあえずＭＤ片手に対応中…orz
-
取り急ぎ失礼します。
厨は拒絶であってもターゲットの反応があると喜ぶ傾向があります。
厨に対するメッセージは厨をヒートアップさせることもあるので書き込まない方が
良いと思います。
まずは落ち着いて防犯対策の徹底をしてください。
-
すみません、あまりの眠さに頭働いてませんでした
一応警察が来てくれるみたいなのでそれまで頑張ります
深夜にも関わらずレスありがとうございます
-
取り急ぎです。
もし本当に厨がここを見ていたら、
せっかく呼んだ警察が到着する前に逃げてしまいます。
厨を捕獲して安全を確保するためにも、
「警察を呼んだ」「あとどれくらいで来る」などは書き込まないようにお願いします。
-
昨夜(今朝？)はありがとうございました
今後は気を付けます
あれから警察が来て先輩共確保しましたが、予想通りの展開になりました
どうやら私と先輩方は喧嘩してて、謝りたいけど私が取り合ってくれないんだそうです
…この時間に謝りに来ることがまず非常識だと気付いてください
一番腹立たしいのは警察がその言い分を信じてることと、
警察に事情を説明してる間にさりげなく人の尻触ってくることです
-
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
-
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
-
掲示板保守のための書き込みです。
相談者さんには直接関係ありませんので、
この書き込みは無視されるようにお願いします。
-
ヽ(`Д´)ノあぼーん
-
すいません、今どなたかいらっしゃいますか？
-
はい、おります。
書き込む際には以下のリンクを読んで、個人情報などにお気をつけください。
初めて合宿所へ来た方へ（頭にhを付けてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8
合宿スレへ書き込むときに(必読) （頭にhを付けてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm
また騙り防止のため、トリップをお願いします。（頭にhを付けてください）
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip
のちに移動していただく場合があるかもしれませんが、またそのときには
ご案内させていただきます。
-
先ほどの>>855です。
急ぎではないのですが、ご相談したい事があります。
某SNSにてなのですが、あまり親しくない方から突然
「自宅に遊びに行くから、場所教えてくれ」的な内容の
メッセージが届いて困惑しています。
その相手は学生時代の知人ですが、携帯番号も知らない
という一般的なクラスメイトだったのですが、SNSでは
日記にコメントを付けてくれる人という認識でおりました。
何とか穏便に断る為と今後同じようなメッセージを受けない
方法というのはないでしょうか？
-
855 ◆qz7frSy35Y さん、お疲れ様です。
まず、こちらは「同人」や「なりきり」など、一般には理解しにくい相談をする場所になっております。
それ以外の人間関係やネットトラブルなどは、こちらでは対応できませんのでご了承ください。
親しくしていない方からメッセージが届き、それが855 ◆qz7frSy35Y さんにとって迷惑でしたら
はっきりと断る事をおすすめします。
曖昧な返事は、厨に都合良く解釈されるおそれがあります。
（ここでは、迷惑行為を行う人を「厨」と呼んでいます）
相手のしている事はこちらにとって迷惑である事、住所を教えるつもりは無い事、
こちらは自宅に呼ぶつもりはない事を明記することをすすめます。
それでも厨の脳内変換によって都合良く改変されることが考えられますので
拒否をしたメッセージもを保存しておいてください。
また、メールが来るようでしたら、証拠として保存することをおすすめします。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B7%C8%C2%D3%A4%D8%A4%CE%A5%E1%A1%BC%A5%EB%C2%D0%BA%F6
（厨メール対策参照）
突然拒絶すると、厨が中傷したり迷惑行為をしてくる可能性が考えられます。
交流のある親しい方やクラスメイトに経緯を説明し、「住所などの個人情報は教えないで」と
あらかじめ根回しをしておくことをおすすめします。
念のため、自宅や行動範囲がバレるような日記は非公開や削除にするなどの対処も
あわせてしておく事もおすすめします。
穏便にすませたい気持ちは分かりますが、親しくない人物からの強引なアプローチとして
・都合の良い宿として利用する
・仲良しであることを周囲にアピール
・855 ◆qz7frSy35Y さんの私物や人間関係を狙っている
・マルチ商法の勧誘
・宗教の勧誘
なども考えられます。
念のため、押しかけられた場合の対策として、こちらが参考になると思います。
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6
（押しかけ厨対策参照）
ただ単に友達になりたい、親しくしたいというものでしたら、疑うのは辛いかと思いますが
こちらでは、一方的な押しかけが数多く報告されています。
そういった点から、こちらからのレスが相談者さんを怖がらせる内容も含まれる場合がある事を
ご了承ください。
-
お返事有難うございます。
冷静になり、メッセージの文章を読み返したら「なりきり」では
無い様なので、ハッキリとお断りのメッセージを返そうと思います
ここに相談する事で、断りのメッセージを出して良いと言う事を
後押ししてもらえた気分です。
本当に有難うございます。
-
すみません、どなたかいらっしゃいますか？
相手が同人関係の方で、お泊り・押し掛けらしきことになっています。
なんとなくエスカレートしているようで、少々心配になってきたので
相談したいのですが……
-
>>860さん
はい、おりますよ。
書き込む際には以下のリンクを読んで、個人情報などにお気をつけください。
初めて合宿所へ来た方へ（頭にhを付けてください）
ttp://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%BD%E9%A4%E1%A4%C6%B9%E7%BD%C9%BD%EA%A4%D8%CD%E8%A4%BF%CA%FD%A4%D8
合宿スレへ書き込むときに(必読) （頭にhを付けてください）
ttp://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/kakikomi.htm
また騙り防止のため、トリップをお願いします。（頭にhを付けてください）
ttp://2ch-fish.hp.infoseek.co.jp/g01.html#trip
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>860です。
すみません、長くなりそうなのでまとめていました。
自分は同人関係はたまに読む程度なので、こちらに相談させていただきました。
一番最初は、見知らぬ人が「お届けものです」といって荷物を届けにきました。
宅配便の制服ではなく、ふつうの洋服の女性でした。
いつもの人じゃなかったので、送り元と品名を聞いたところ、書いていないと。
届け先はたしかに自分の部屋になっていました。でも宛名が違いました。
おかしいと思ったので「受取人が存在しないため受け取れません」と言ったら
そうですか、とそのときは帰っていかれました。
と思ったら、後で改めてまた同じ人が届けに来ました。
この部屋にはそういう名前の人はいません、と言ったのだけど、
「はぁ、そうなんですかー」となんとも心もとない感じ。
荷物は持ち帰ってもらいました。
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次は宅配便で荷物が届きました。こんどは顔見知りの配達員の方。
でも荷物が来る予定はなかったので、送り元と品名を聞いたら、
住所も電話番号もなく「本人」。
届け先は自分の部屋でしたが、宛名が違いました。
私は出した覚えがありません。宛名に覚えもありません。
受け取り拒否の旨をお伝えして持ち帰ってもらいました。
（その後、伝票に書いてあった電話番号に電話したら、女性が出て、
（伝票の名前）さんですか？と聞いたらそうだと。
受け取り拒否になった旨を伝えると、ならば自分が引き取りますと。
集配所に取りにこられたそうです。）
夜遅くに訪問者があって、呼び出しに出ると、知らない方が。
遠い知り合いの子の妹さんでした。
「夏コミ遠征も兼ねて上京してきた！もちろん泊めてくれるよね！
ついでに原稿作成合宿もやっちゃうよ！」
（口調はこうじゃないけど中身はこんな感じ）
面識は一度顔を見かけた程度、訪問予告なし。もちろん泊まりの承諾もなし。
相手が未成年だったら時間も時間なので心配でしたが、がっつり成年だったので、
オートロックなことをいいことに「知りません」といってそのまま放置。
お姉さんにはどうにかしてくれと連絡を入れました。
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お姉さんから後日送られてきたメールの中に、荷物を直接持っていった
のだけれど、受け取ってもらえなくて、宅配便で送ってもだめだったと
書いてあったので、たぶんこの荷物なんでしょう。
中身は衣類と原稿だったらしいです。
昨日また荷物が届きました。今度は違う宅配便業者さんで、
「（私の苗字）方（前回の伝票の名前）様」宛に送ってきていて、
宅配BOXに入れてあったため、受け取ってしまいました。
気味が悪かったので、交番に不審物として届けてきました。
夜遅く帰ったら、家に入る前に肩をとんとんと叩かれて、
「荷物とどいてる？」と。ふたたび妹さんです。顔を合わせたのは二度目？
話を聞くに、うちで今日から来週末まで原稿合宿をするのだそうです。
私が同人誌初めてだろうから、レクチャーしてくれるのだそうです。
それはできません、知らない人はご招待しません、と言ったのですが
知らなくないじゃないか！ とえらい勢いでまくしたてるのです。
論理の展開とかむちゃくちゃ。とにかく大きい声で言いたいことを言ってる感じ。
どうにかお姉さんに連絡をとり、引き渡しました。
最後に「うちにはなにがあっても入れません、何度来てもだめですよ」と
伝えては見たのですが、果たしてちゃんと理解しているのかどうか……
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今のところ起きているのはこんなところです。
お姉さんは日頃は話のわかる人ですが、この件に関してはどうも協力的でなく、
約束もなしに泊まらせろなんていうはずがないと言われてしまいました。
なんだか宇宙人と話をしているようで、話の通じなさにめまいがします。
妹さんの主張としては、
「同人楽しい！だからいっしょにやればもっと楽しいよ！合宿もしたい！
（私）の家で合宿すれば、ビッグサイトにも近いしいいよね！
むしろコミケ一緒に行ってあげる！」
というところらしいのですが、私にはその意思はありません。
納得させるなり遠ざけるなりどうにかしたいのですが、
今後、どうすればよいでしょう？
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>>860 ◆uIsEGaEibg さん
お疲れさまです。
まず、厨（他人に非常識に迷惑をかける人をこう呼んでいます）ですが
来週末に行われるイベントまでの 宿・食事・交通費、
場合によってはイベントでの出費も860 ◆uIsEGaEibg さんに
たかる気でいると思われます。
基本は今までと変わらず「泊める気はない・イベントにも行かない」を
貫き通してください。
その上で、お住まいの管理人さんに事情を説明し、
「親戚･知人を名乗った人物が部屋に通してくれるよう頼んでくるかもしれないが
まったく関係のない人物である、くれぐれも部屋に通したりしないで欲しい」
等、根回しをしてください。
ご近所の方と交流があれば、その方々にも迷惑な人物に付きまとわれて困っている旨
説明してください。
今年の夏コミは15・16・17日と押し迫っていて、今からホテルを取るのは難しく
今後も襲撃があると考えていいと思います。
「宿がわり」の情報がすでに他の人にも流されている場合も考えられます。
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戸締りや防犯ブザー所持などの警戒が必要です。
詳しくは合宿所wiki→防犯グッズ＆対策
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%CB%C9%C8%C8%A5%B0%A5%C3%A5%BA%A1%F5%C2%D0%BA%F6%B9%CD%BB%A1
にありますのでご一読を。
押しかけ厨対策については下記HPを参考になさってください。
「押しかけ対策フローチャート」
http://chutaisan.hp.infoseek.co.jp/
「押しかけ厨対策 - PukiWiki」
http://orz.yh.land.to/wiki/index.php?%B2%A1%A4%B7%A4%AB%A4%B1%BF%DF%C2%D0%BA%F6
厨のお姉さんと連絡が取れるそうですが、厨のご両親と連絡を取ることは不可能でしょうか？
お姉さんに説明したことと同じ内容をご両親に話してみてください。
また、始めに荷物を配達してきた女性ですが、厨の仲間である可能性があります。
厨の説明で厨が滞在することを承諾してくれていると思っているだけで
厨に協力する形になっているだけの人物かもしれませんが
念の為注意してください。
イベントに近づくにつれ、厨の行動が過激化する可能性があります。
防犯ブザー、テレコ等の録音機器の持ち歩き、
部屋から出る際や部屋に入る際は周囲に注意し、
可能ならば外出の際は車を利用する、複数人で行動する、
または成人男性に付き添ってもらうようにしてください。
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ありがとうございます。
フローチャート、対策、確認しました。
とりあえず来週末が山場らしいこともわかりました。
最初の女性は、よく覚えていないのですが、妹さんに似ている気がします。
というか本人かもしれません。顔が似てる気がします。
親御さんとはお話したことはないので、連絡先を聞いてお話してみます。
昨日はインターホンの電源を落として寝たので、訪問者には気付かずです。
しばらくの間、インターホンは必要時だけ電源を入れるようにします。
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860 ◆uIsEGaEibgさん
お疲れさまです。
厨は普通では考え付かないような、ナナメ４５度かっきりの思考と
無駄によい行動力をもっていますので、対策は十分過ぎるほどとられておいてください。
戸締まりは特に厳重に。
部屋が２階以上であっても、外からよじ登って侵入してきた事例もあります。
なお、ここは良くも悪くも有名になっており
厨本人が被害者の動向を知るために、見ている事例もあります。
現在状況や今後の予定、とられた対策などについては
書き込まないようご注意下さい。これは被害者さんの安全確保のためです。
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ヽ(`Д´)ノあぼーん
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相談したい件があるのですがこちらでよろしいでしょうか？
不都合がありましたらご指摘お願いします。
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>>871◆IZZWm7KZsE さん
申し訳ありませんが、こちらのスレは別件の相談で使用中ですので
下記スレへ移動願います。住人は変わりません。
「家は宿でも合宿所でもねえぞ！!＠避難所 その７」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1145622064/
また、ご使用のトリップが別の板で使用されているものですので
IDが変わる前に変更をお願いします。
その際は、英数漢字を織り交ぜた意味の無いものにする事をお勧めします。
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>871の友人です。
トリップの変更をしました。
誘導先に移動さてもらいます。
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ご両親含めて妹さん・お姉さんで説得をしてもらったのですが、
妹さんの言っていることが理解できなくて、みんなで困っています。
「ももちよもえ」ってお心当たりのある方いらっしゃいますか？
ググってみたけどハンドルネームばかりかかってきてよくわかりません。
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860 ◆uIsEGaEibgさん、取り急ぎお伝えします。
お尋ねの件ですが、「○○（人物名）▲▲（人物名）萌え」と言っている可能性があります。
「○○と▲▲がイチャイチャするのが良い」、というような意味があります。
妹さんは何らかの作品にのめりこみ過ぎてしまい現実を軽視するなど、
全く反省していない状況だと思われます。
情報が足らないため元ネタの判明に至りませんが、現在候補が１つ出ております。
妹さんの所持品の中に野球を題材にしたマンガやアニメ・ゲームがないか確認してもらってください。
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ありがとうございます。元ネタたぶんわかりました。
875さんのおっしゃることが正解のようです。
しかし860 ◆uIsEGaEibgとは関係がなく。
理解しようと思うのが間違いなのかもしれません。
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もう大丈夫そうなのでとりあえず現状を。
結局、ご両親・お姉さんの説得の甲斐もなく、木曜・金曜・土曜の深夜に
大きな荷物を持って訪ねてきました。（さきほども来ました）
たぶん泊めてくれということなんでしょうが、ひたすら居留守。
玄関先には入った感じがありましたが、部屋への進入はなしです。
日中は来ないみたいなので、このままスルーできそうです。
ありがとうございました。
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