□■□社会・時事問題☆総合雑談スレ２□■□ - 1345555742

677：春田の蛙＠萌えミリタリにわかファン：2014/10/07(火) 09:03:06: https://twitter.com/Mossie633/status/518987432679583744
https://twitter.com/Mossie633/status/518988281921286144
https://twitter.com/Mossie633/status/518988818930622464
https://twitter.com/Mossie633/status/518989572034658305
https://twitter.com/Mossie633/status/518991062954565632

岡部いさくさんって前からファンだったしガールズ&パンツァーでも良い仕事されてたけど
（監修された月刊モデルグラフィックス2014年10月号　日本の防衛力2014［夏］特集号も買いました）、

http://www.modelkasten.com/magazine/mg/187470359.html

資料屋さんがRTされたこのツイート読んでますますファンになった。一生ついていくぜ師匠！
678：春田の蛙：2014/10/08(水) 22:04:55: https://twitter.com/obonkobon/status/519713404987011072

この意味はよく分からんなあ。

http://www.sankei.com/politics/news/141008/plt1410080006-n1.html

上記の報道通りなら、そりゃセクハラでしょう。「懇ろ」という単語だけ切り取ってもだめで、文脈で見ないと。

https://twitter.com/kinkuma0327/status/519692168013697024
https://twitter.com/kinkuma0327/status/519692798128189440
679：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/10/08(水) 22:47:30: >>676
これねえ。スピーカーとかマイクを使わないでいると意外とやかましくない。
あと保育園の規模にもよる。大規模なら当然幼児の数も多くなり合唱しても音量が大きくなる。
それとね、意外と重要なのは敷地面積。広めの敷地に建物が配置されてると当然幼児も散らばるので敷地が緩衝地帯になるわけです。
という事情が大きいのかなと。広さもそんなに必要ではなく幼児が十分に走り回れる広さの園庭があればいい。
２メートル先でがんがんやってるってのは相当やかましい。だから園庭もろくにないりんごっこ保育園の近隣は相当やかましいはず。
小中学校のそばを歩いていてもこんなところに住んでたら発狂寸前だろうなって騒音を聞いたためしがないのは多分敷地面積のせいかと。
やはり緩衝地帯大事だよね。都市部では難しいことですが。でも都市部でも廃校になる小学校とかあるんで保育所に転用してほしい…

それと建物のつくりはとても重要。件のブログ主さんが入ったアパートがとても安普請の建物だった為に騒音がストレートに入ってきたんだと思います。
厚めの鉄筋コンクリートで作ってある建物だと中はとても静かなんですが、安普請だとがんがん入ってくる。
以前某安普請アパートに入っていた知人がいましたが夜の営みの声まで聞こえてきたくらい壁が薄かったといいますからね。
そこはオシャレな感じで作られてる若者が多く入るアパートだったんですがこんなもんですよ。
一方センスない感じに作られた（私のように萌える人もいますが）URの団地とか公社の団地とかは壁が頑丈に作ってあるので騒音もあまり聞こえない。
市営県営は入居者を知らないので聞いたことはないですが。
木造でも作りがしっかりしてれば音はやっぱり入ってこないわけですがね。
外国だと建物のつくりがしっかりしているので音が入ってこないということでしょう。
んで日本の建物が何で安普請かといえば土地が高すぎるから。家一軒にかけるコストは日本も欧州も変わらないんですが、土地にかける割合は日本が一番高い。
そうすると建物をケチるしかなくなり、当然安普請になるわけですね。と「反社会学講座」に書いてありました。
ってな事情があるんでしょう。

>>678
そっか、そういう文脈で懇ろって言ったのか。そりゃあセクハラになりますね。
普通はこういうときヤジとしては「ズブズブの関係じゃないか」とか言うもんですがね。
680：春田の蛙：2014/10/08(水) 23:39:10: >>679
おお、なるほど。安普請は気づかなかった。言われてみれば納得です。
そうか、そういう意味でもりんごっこ保育園は問題なんですね。
ふむふむ。確かに小中学校のそばを歩いて我慢出来ない騒音を感じたことはないなあ。

>普通はこういうときヤジとしては「ズブズブの関係じゃないか」とか言うもんですがね。

ですね。その表現だったら何の問題もないと思います。てか文脈次第では「懇ろ」でも問題ないわけで。
681：春田の蛙：2014/10/10(金) 13:24:50: ＞資料屋さん（私信）
すみません。遅くなりましたが某所に取り急ぎのお返事だけ。
ホントに連絡のみにて失礼をば…
682：春田の蛙：2014/10/10(金) 13:34:46: https://twitter.com/RyoUchida_RIRIS/status/520210540988096514

あー…これ、子どものころイヤな思い出しかないなあ。
ウチは母が偏食治そうとか押し付けてこなかったんで助かったけど。

https://twitter.com/the_drunken/status/495949449999294466

とりあえず、お前が税金にたかって食うのをやめてから言えと。
害悪にしかならんことばかりやらかしてる政治屋ごときが何をほざくか。

https://twitter.com/ssk_ryo/status/520366777172107266
https://twitter.com/ssk_ryo/status/520367260586635265
https://twitter.com/ssk_ryo/status/520367969814061058

正論だし注意すべきことですね。

https://twitter.com/mas__yamazaki/status/520071793990594560

ああ。これは分かりやすい。

https://twitter.com/sir43k/status/520411314204602368
https://twitter.com/shig_ono/status/519850597340561408

ホントですねえ…
683：春田の蛙：2014/10/13(月) 20:47:52: https://twitter.com/IngaSakimori/status/521606445968527360

【一般】元翔鶴搭乗員の方の講演会に言ってきたのでレポします - 艦これ速報　艦隊これくしょんまとめ
http://kancolle.doorblog.jp/archives/41330570.html

そうそう。こういうのをこそ「艦これをきっかけに史実を学ぶ」というのですよ。

http://togetter.com/li/725483

上記なんかは艦これアンチ側も酷いが、艦これ擁護側のモトケン氏も酷い。史実なんて全然学んでないではないですか。
「艦これはきっかけ」とか嘯きながら、実際にはゲーム内に出てきた内容しか追ってないし、例示出来ない。あげくに↓この寝言。

https://twitter.com/motoken_tw/status/516184129692766208

脳に何がわいたら大平洋戦争を「アメリカのおかげで油が無くなって船が動かせず沈まなくなった。なので日本の兵が死なずに済んだ」
などと狂った読み方ができるんだか……。とりあえず艦これ攻略Wikiで良いから、それぞれの艦がどう沈んだか読んでこいと。それから語れと。

あと私もプレイヤーのひとりなので艦これ側も一応擁護しときますが。モトケン氏を批判してる提督も、ちらほら見掛けました↓

https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521563475118542848
https://twitter.com/teitokukaga/status/521594284202422272

まあ、モトケン氏みたく一部のアホな艦これプレイヤーのことはさて置いて。冒頭のまとめ記事は掛け値なしにオススメです。
684：春田の蛙：2014/10/14(火) 10:43:05: https://twitter.com/motoken_tw/status/517573789572694016
https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521808821073620992
https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521808903080660996
https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521630018334511105

艦これ提督によるモトケン氏批判追記。>>683で朝雲や山雲のことを挙げて氏を批判してる方がいる理由も分かる。
朝雲・山雲は艦これに未だ実装されてないからね。艦これに出てこない内容＝無かったことに
なっちゃってるような発言しといて「艦これを契機に史実を学んだ」と言っても説得力皆無。

https://twitter.com/teitokukaga/status/521785209172152320
https://twitter.com/teitokukaga/status/521792065709940736

確かに、ゲーム内に出てこないことを見てないから「油がなくなったおかげで
船が沈んで乗員が死ぬ機会が減った」と無神経な寝言を吐けるんだろうなぁ。
685：春田の蛙@艦これ提督：2014/10/14(火) 11:49:28: https://twitter.com/kagekiyo_/status/521789502084227072

「あの戦争」だからこそ美少女擬人化はダメ、見るのが苦しいなんてツイートも見かけたけど、
そう言われても瑞鶴飛行隊長ご自身がすでに瑞鶴を擬人化し萌えた挙句、セクハラまでかましるんですが、
http://togetter.com/li/655256
こういう史実↑には目を背けたり蓋をしてから「史実を学べ」と言いたいんですかねぇ。
「自分の感性やイデオロギーに好都合な史実だけが『真の史実』」と言ってる意味では、
安倍総理らとか日本会議や靖国神社。右や保守のアレな人たちと同じじゃありませんか？

https://twitter.com/kagekiyo_/status/521619626426249216

大和も武蔵も大勢の乗組員を乗せたまま沈んだ→艦これファンなら常識。公式小説読め。

長門は戦後にアメリカ軍の『兵器実験艦船』として沈められた→クロスロード作戦についてはゲーム中にさえ出てくる

連合艦隊は壊滅しアメリカに負けたこと（＝艦娘全員死亡）→全滅はしてない。だから響はВерныйになるしロシアかぶれ。

https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521629444696322049
https://twitter.com/Golden_ratio_S/status/521629668475023360

今回の炎上に乗っかって艦これ叩いてるフェミニストとかはほぼこれだよね。「艦これを」じゃなく
「史実を」ろくに知らないのに「戦争について知った気になってる」という意味じゃ、モトケン氏と同罪。

とりあえずモトケン氏も、氏を叩いてる艦これアンチも以下の艦これ動画見て鬱になるといい。

【SH4】艦これ海上護衛戦記　＜往路＞　第3610船団 - http://www.nicovideo.jp/watch/sm23747355
【SH4】艦これ海上護衛戦記　＜復路＞　第4706船団（前半） - http://www.nicovideo.jp/watch/sm23939225
【SH4】艦これ海上護衛戦記　＜復路＞　第4706船団（後半） - http://www.nicovideo.jp/watch/sm24051026

「ひどい」「それは海軍ぎらいになるわな」「負けてよかった日本軍、と思ってしまうぞ」
「海上保安庁創設時に海軍出身者が入るのを業界が嫌ったのもわかる」といったコメントが散見されますが、同感です。
686：春田の蛙@艦これ提督：2014/10/14(火) 12:26:13: https://twitter.com/sir43k/status/521677182704168960

？？？
戦時徴用船などの話に強い興味をもたれ調べられている資料屋さんが、
身につまされるような話ではない気が……別に資料屋さん相手だから身びいきで
言うのではなく、こういうのは仮にきっかけが艦これでも全く問題ないと思います。

http://togetter.com/li/731643

おお！ご紹介のこれは良いまとめだ！　昼食食べてからじっくり読みます。
今日は休みなんで、新約とある魔術の禁書目録の新刊も読む予定。

あ、田舎なせいかまだ「艦これ」読書大和のブックカバー残ってて追加で貰えたんだけど、要ります？　
現在３枚確保済み。加賀さんのは既存絵だったから一枚だけ貰ったけど、これは新規絵なのでついｗ

あと某釘バットは私も普通にマジツイートだと思いましたｗ
687：春田の蛙@艦これ提督：2014/10/14(火) 13:06:59: ていうかゲームに限らず時代劇とか三国志モノとかでもたまに見かける
「フィクションの中の『史実』をけしからん！と叩く人」は、どーなんだろうなあと思う。

いやそりゃ現代の感覚から見て「悪いこと」は多かったわけだけど、
それを歴史モノから排除せよ、そして史実を学べって矛盾してるよね。
まずお前が学べと。つうか。こういう声に応えたせいで大河ドラマが
現代風ホームドラマへ落ちぶれちゃったりしたんじゃないの？

不快なもの全てを視野に入れたくないなら、歴史からも目を背けて生きるしかない。
過去の歴史なんて、世界中不快なことで満ち溢れてるんだから。
むろん逃避は自由だけど、他人に「史実が分かってない」などと説教する資格も無いよね。
右も左も、そういうひとが多いなぁ。イデオロギーばっかりで。
688：春田の蛙：2014/10/17(金) 12:36:10: 一部の左派とフェミニストが主犯だろうけど、
変なネガティブキャンペーンやってるなあ。

https://twitter.com/aiharatakuya/status/521225445388218368
https://twitter.com/ShiraishiM1970/status/521226975268974594
https://twitter.com/ShiraishiM1970/status/521229869632339969
https://twitter.com/unorthodox_TW/status/510299591049097216
https://twitter.com/unorthodox_TW/status/510673298259070977

こういうのをつぶやいたりRTして、卑しい手口だ。
じゃあアジア女性基金が無かったとして、代わりに何が出来たと言うんだか。
あれが無かったら、日本は慰安婦問題に対して「何もしてなかった」
という歴史が漫然と今日まで続いただけだろうに。

私も大沼保昭氏の「慰安婦問題とは何だったのか」は手元にあって
読んでるが、上記ツイートのような内容ではないよ。
実際に読めば、この本の内容をああも曲解する根底に透ける
「独善的な正義感と一体化した悪意」こそ、おぞましいと思うね。

「満点で完璧な善」以外は認めないという狭量な正義感が、こうした
「完璧ではないかもしれないが地に足のついた支援」を攻撃する。
彼らの「偽善を攻撃する態度」こそが、私は「悪しき偽善そのもの」だと思いますよ。
とりあえず新書の「慰安婦問題とは何だったのか」一冊くらい、きちんと読むことをすすめます。

https://twitter.com/worldwideweb01/status/522896194771492864
https://twitter.com/worldwideweb01/status/522896764362190848

机上の空論。バカバカしい。台湾の事例では、支援団体が政府からの生活支援金を
被害者へ支給する代行機関でもあり、「ほかに収入の道がない被害者にとって、
いわば生殺与奪の権をもつ組織だった（慰安婦問題とは何だったのか p51）」。
ここでは支援団体に知られないよう償い金や医療保障、首相のお詫びの手紙を受け取りたい
という被害者の希望に寄り添う形で、基金は細やかな対応をしていたとある。

韓国の例では挺対協やキリスト教系NGOが、大きな影響力を持って基金による償いに強硬に反発する一方、
基金の償いを受け入れようとした被害者からは、当然の望みとして早期の償い実施を求められた。
この板ばさみという現実に対して、上記リンク先のような呑気な空理が何の意味が有るのかと思う。

同じ大日本帝国からの被害を受けた同胞であるべき被害者を、彼らは「お金欲しさに心を売った」
民族的裏切り者扱いし、韓国政府は後出しで始めた被害者への生活支援金支給について
「アジア女性基金からの償いを受け入れないこと」を誓約させるという締め付けまでやっている。
こういうことさえ「日本人は批判してはならない」というなら、それは韓国批判をタブー視しているだけです。

もし仮に北朝鮮の拉致問題に関してこれを政治的攻撃に悪用しようとし、例えば朝鮮学校無償化に
反対するよう拉致被害者や家族会に対して日本政府やNGOが、韓国同様の圧力をかけたりすれば、
これは国内のみならず北朝鮮からも批判されて当然でしょう。

韓国が‭自国の被害者に対してやったのはそれぐらい強硬な人権侵害であり、日本の事例と同一視は出来ません。
個別具体例を無視した安易な一般化には何の意味もないと思います。
689：春田の蛙：2014/10/17(金) 13:20:28: https://twitter.com/araikaoru/status/522743222045396992
https://twitter.com/araikaoru/status/522744363042869250

うーん、作家さんへも以下のようだし。人権派って何なんだろうね…

柳美里氏「雑誌『創』が何年も原稿料未払いだ」への反響
http://togetter.com/li/732620

まあ、だから元慰安婦の方々へも「霞食って生きてろ」みたいなことが言えちゃうんだろうけど。
690：春田の蛙：2014/10/17(金) 13:59:51: http://news.nicovideo.jp/watch/nw1279567
https://twitter.com/colabo_yumeno

上記も同じ。イデオロギーでお説教したって支援には無力だと思うんだよ。

https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521683449510252545
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521687336489213953
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521688517093511169
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521688668449173505
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521688933416333312
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521689498015379456
https://twitter.com/colabo_yumeno/status/521689844834004994

これが「何故アウトか分からない」ってのは、まさにこれまで
男性ジェンダー優位の社会に甘やかされてきたツケですよ。
当人は自称・弱者男性なのだろうし被害者意識に
凝り固まってるんだろうけど、客観的には加害者であり強者なんです。

だいたい異常でしょ？　私だったらこんな講演にわざわざ出向いて女性を脅迫する度胸は無いよ。
ＪＫなんとかって店に行くなんてとんでもない。
それをやらかしてるお前のどこが寂しさに負けた被害者なのかと。
こういうのは明らかに「子どもを性的に搾取する　ク　ズ　・　加　害　者　」だろうが。

https://twitter.com/sir43k/status/522740262955520002

私は番組自体は見てないけど、評判と番組内での発言を
断片的に読む限りでも感服しました。アイドルかっこいいわ…

https://twitter.com/_White_Lolita_/status/522706092208300032

これな。ホントこれ。同意せざるを得ない。そして付いてるクソリプに絶望。

https://twitter.com/_White_Lolita_/status/522343756193079297
https://twitter.com/_White_Lolita_/status/522524977837264896
https://twitter.com/_White_Lolita_/status/522585656967442433
https://twitter.com/_White_Lolita_/status/521920985096667136
https://twitter.com/_White_Lolita_/status/522645767941402624

なるほどなあ…

https://twitter.com/_White_Lolita_/status/521618944646320129

う、グサッときた。
691：春田の蛙：2014/10/19(日) 17:32:16: https://twitter.com/sir43k/status/523660730696859649
https://twitter.com/sir43k/status/523661411218497536
https://twitter.com/sir43k/status/523663473121566721

この事務コストなんですが、アジア女性基金の場合はここを全て国費で賄い、寄付金は全額が被害者である元慰安婦へ渡る仕組みだったかと。なので間接的にではありますが、日本は国費を償いのために使ってるんですよね。

さらに内閣総理大臣が肉筆でサインしたお詫びの手紙付き。これを完全拒否した韓国の強硬派、未だにアジア女性基金やその理事に対してネチネチ中傷を続けている一部の左派及びフェミニストの言動は、本当に害ですよ。

韓国が何故こうなのか。ざっとですが少し感じたことを書こうと思います。私が思うに、彼らもまた（基本的には）善と正義を信じて、被害者を踏みにじってるからタチが悪いのだと。

こうした強硬派の一部が主張する「慰安婦問題解決のための要求」については、「韓国内で話し合って下さい」では済まないです。日本側が断固とした態度で、その誤りと妄想を正す必要があります。
何故ならこういう韓国側の「慰安婦問題解決のための要求」とは、一般的な常識を持つ人間であればにわかに信じがたい内容↓ですが、「日本の民主化」だからですｗｗｗ

「慰安婦」問題と日本の民主化
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/lcs/kiyou/pdf_23-2_alt/RitsIILCS_23.2pp247-260OKANO.pdf

上記の通り、これを大真面目に主張してアジア女性基金を攻撃しています。
だからこそ、何かといえば（ヤマトやガンダムが流行ったときもガルパンや艦これが流行っても）
「軍靴の足音」とやらを聞き取ってしまう絶対音感の持ち主ｗである日本の左翼に、韓国は好都合で利用価値が高い存在なのです。

挺対協やキリスト教系NGOにしても、ネトウヨが言うような反日的動機だけでやっているわけではないと推察します。
彼らには慰安婦問題を通して「日本の民衆を民主化によって軍事政権から解放し助けてあげよう」という動機もあるのでしょう。
ですからこれに協力する日本の左派も、売国どころか彼らなりの（ネトウヨ並みに歪んだ）愛国心ゆえに運動しているところがある。いや、本当にイデオロギー塗れの愛国心とは厄介です(笑)

こんな現実離れした夢想の世界に生きているから、日本の左派はすっかり見放され凋落してしまったんじゃないですかね？
もちろん韓国人だって、こんな「運動」に取り込まれて妄想の世界に生きている人は日本同様に、極一部だと思いますよ。
私、某所で艦これの二次創作とかちょこっとやってるんですが、こないだ韓国の女性の方が感想くださいましたし。

まあともあれ慰安婦問題に関して、日本の一部左派と結託した韓国の強硬派が「日本の民主化ｗ」を要求してくる限り、
この問題は一ミリだって前に進まないでしょうね。日本側から、現代日本に対するその認識は誤っていることを教え諭し、
同時に慰安婦問題を、被害に遭われた個々人に寄り添った日本からのお詫びと償いと補償へ立ち戻らせる必要があると思います。

これに限らずどんな問題であれ、他人がそれを運動やイデオロギーのための食い物にすべきではありません。
692：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/10/19(日) 18:28:04: >>691
そういう問題に加えて日本側の保守政治家が次から次へと韓国世論の怒りの火に油をこれでもかと注ぎまくってきたのも相当大きいかと。
結局極東アジアバカ国家同士の怨念のぶつけ合いというかなんというか。
紛争ってのは結局どこかで手打ちをしなければいけないってのを両国共にまったく知らないように見える。
自らの主張を相手に100％呑ませなければ意味がないと思ってるんでしょうな。
あれ？これって太平洋戦争開戦前の愚かな日本帝国主義と瓜二つでは？って思いますね。
イデオロギーに毒された連中ってのは古今東西同じことを繰り返しますね。

>>690
私は別に高校生の事をそれほど未熟ではないとも思ってるし、むしろ成人一歩手前なのでオートノミーに任せたほうがいいと思うんだがさすがにJK産業の正当化はないわ。
しかものこのこ出かけて行って演者が若い女性だからと突っかかってみたりね。どこからどこまでもゴミクズ。

井ノ原快彦、ただのアイドルだと思ってたらものすごくセンスがいい発言をしていて、あさイチ出演しているのも納得ですわ。
フツーにアイドルからコメンテーターにジョブチェンジしてもいいとすら思いますね。
天は二物を与えるのか。くそぅ（偽らざる本音）

>>686
いやー、艦これやってても結局戦時徴用船の悲惨さくらいしか興味を惹かれてないからねえ。
しかも個々の艦の具体的なエピソード関係なくざっくりした認識しかしていない。ああパッパラパーだと思うわけですよ。
ましてや某釘バットを本気にしちゃった後だったからねぇ。
693：春田の蛙：2014/10/29(水) 20:51:51: お返事大変遅くなりました。某所のお返事、もうちょっと待ってね。

>>692
うん。なので>>651のように書きました。基本的には保守や右翼側の暴言の方がこの問題では何十倍も害悪だと思うし、
河野談話やアジア女性基金での成果はとっくに使い果たしてマイナスというのが、国際的な現状だと思います。

まあこれ、ヘイトクライムとカウンターの問題とも相似ですね。
ヘイトクライムを引き起こす側がまず悪だというのは、自明の前提。
その上でカウンター側の問題点をも批判するのは何も間違ってない。

>あれ？これって太平洋戦争開戦前の愚かな日本帝国主義と瓜二つでは？って思いますね。

ワロタｗ　まあ、どっちも元は大日本帝国ですからねえｗｗ

だから韓国の一部運動家が「日本も未だに軍事政権下に違いない」と誤解しちゃうわけで。

>私は別に高校生の事をそれほど未熟ではないとも思ってるし、むしろ成人一歩手前なのでオートノミーに任せたほうがいいと思うんだが

高校生同士なら私もその通りだと。んで、学校の先生とか三十代四十代を過ぎたような男性がJK産業を利用したり
女子高生と性的な関係になっておいて「未成年の自己決定云々」と正当化するのは同じくゴミクズって思います。

仮に真摯な恋愛だというなら、それを証明するためにも大人側が待てば良いじゃない。むしろ未成年を諭すのが大人の役割。
それが出来ずに逆に合意をでっちあげてまで暴走するのは、イイトシをして己の性欲も自制できないクズだからでしょう。

>いやー、艦これやってても結局戦時徴用船の悲惨さくらいしか興味を惹かれてないからねえ。
>しかも個々の艦の具体的なエピソード関係なくざっくりした認識しかしていない。

これはですねぇ、「木を見て森を見ず」か「森は見てるけど個々の木までは知らん」かという歴然とした違いが有るのですよ。

別に個々の艦に興味なんざ無くても、当時の日本の船舶の総保有トン数とか、戦時急造でどれだけ積み上げたとか、
それを結局どれだけ喪失したか知ってれば「森は見える」わけです。下記のブログ記事に挙げられてる通り、

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-451.html

人的損害がどれだけ途方もなかったかとか、当時の国富がどれだけ喪われたかとか。船舶の被害率80.6％という
阿呆みたいな数字知ってれば、モトケン氏みたく「太平洋戦争ではフネが沈まなかった」なんて狂った寝言は出てこないはずで。

でも「艦これを契機に史実を学んだ（ｷﾘッ」という馬鹿には、モトケン氏の同類も目立つ。
もうね。どうしようもないエピソード主義者なのよ、こういう人は。どうしても客観的な数字が目に入らない。
それなら仕方ないから遠回りだけど、個々の艦のエピソードを総ざらいすることで
同じ結論に至るのを期待するしかない、というのが先の投稿の真意です。
694：春田の蛙：2014/10/29(水) 20:53:09: 追記。

>天は二物を与えるのか。くそぅ（偽らざる本音）

イケメンのくせに内面もカッコいいとかずるいよな。くそぅ（偽らざる本音）
695：春田の蛙：2014/10/29(水) 23:30:03: https://twitter.com/sir43k/status/527458529544646658

その人のツイッターをチラ見したけど、なかなか香ばしいね。

https://twitter.com/clockrock4193/status/524566984780812289
https://twitter.com/clockrock4193/status/524564490726039552

>言葉遣いより主張に一貫性があるかどうかが重視されるネット上での議論に馴れ親しんだ桜井氏

>主張に一貫性があるかどうかが重視されるネット上での議論に馴れ親しんだ桜井氏

>主張に一貫性があるかどうか

通名桜井の主張の一貫性がなんだって？ｗｗｗｗ

ということで、以下の印象を支持する傍証がまたひとつ。

https://twitter.com/sir43k/status/505219236168343553
696：春田の蛙：2014/10/30(木) 19:21:52: http://lite-ra.com/2014/10/post-575.html

まあ、曽野綾子は一貫してこういう酷い奴ではあるのだが。
さて成績評価の対象となった道徳で、コイツの何を見習わせるつもりなんだか。
反面教師としては、私も理想的な人物だと思うけど。正直にそう書いても良い点は貰え無そうだよなあ。
697：春田の蛙：2014/10/30(木) 19:36:27: https://twitter.com/tcy79/status/527620719937482753

秦郁彦…マジかと思って記事読んだけど、この報道の通りなら本当に終わってるな。
698：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/10/30(木) 20:31:10: >>693
メンツにこだわっていつまでも落としどころを見つけようともしない強硬派（右左問わず）がまさに慰安婦問題のがんですわな。
しかも日韓両国がそれぞれの立場に合わせた強硬派がいるんだからたまったものではない。
これも大日本帝国の負の遺産かと思うと恐るべし大日本帝国。

んで、JK産業。この構図をどっかで見たことがあるぞと思ったんだがすぐに思い出せた。
慰安婦システムだ。さまざまな社会的不利から慰安婦/JK産業で働くしかなくなった慰安婦/女子少年たちを「自己の意思でやってることだから」と平気で気にもせず買う。
そしてそれを正当化するってのは完全に歴史修正主義者どものやってることそのまま。確かに高校生は大人一歩手前だからかなりのオートノミーに任せていいと思うんだけどさすがにこれはねえべ。
しかもどうも自己責任と切り捨てる人たちってどうせ未成年者のオートノミーを思いっきり制限しろとかほざきだすような連中のような気もするわけで。
まあいずれにしてもゴミクズでしかない。
それと生徒に手を出す教師ってのもまあ圧倒的な権力差があるんだからまっとうな未成年者のオートノミーでは正当かできませんて。
30とか40にもなって見境なく高校生年代の少年に手を出すってのはいい年こいてなにやってるんだとは確かに思うんだが真摯な恋愛ってのもあってって思うところもあり、なかなかすっきり割り切れないってのが本音です。
もちろんいい年こいた大人の男が若者をたぶらかすってのはありがちなパターンではあるんですがね、それでもすっきり割り切れないってのは学校の生徒指導に辟易した個人的経験から逆を張り過ぎてるからか。

> 「木を見て森を見ず」か「森は見てるけど個々の木までは知らん」かという歴然とした違い
いちばんわかりやすいブツが経済安定本部のアレだっただけです、うん。しかもそれも全部見てないしね。
わかりやすそうな数字をいくつか拾ったら船舶の被害率80％とかになる。ざっくり見るのは私にとっては非常にわかりやすい。がそうでない人もいるんだろうか。
個々の艦のエピソードを細かく細かく見ていける人を私なんかはスゴーイと尊敬するんですが、しかしそればっかり見てても全体が見れなきゃしょうがない。
そういう展示をしていたのが悪名高き靖国神社の遊就館。個々の作戦の素晴らしさをやたら書くくせにいったいどうして負けたんだと。
そうするとエピソードの積み重ねでなんとか全体にいたってほしいと思うってのはその通りなんだけど悲しいことに絶望的のような。
某遊就館の展示を見てると個々のエピソードの積み重ねだけでさも日本が駆ったかのような錯覚にいたることができますからねえ。頭痛い。

> イケメンのくせに内面もカッコいいとか
リア充爆発しろーーーーーーーーーーーーーーーーっていう声があの日関東方面で観測されたと聞いています（てへ）

>>695
ものすごく香ばしい。自らネトウヨと名乗る位なんだからほんまもんのネトウヨなんだろうが、うん実に香ばしいぞ。
通名桜井の主張の何処が一貫してるんだよと思わず突っ込みたくなるｗまず名乗り方からして一貫性がないｗ
通名を批判してるくせに通名を使うとかどれだけギャグなんだｗ

>>697
産経から依頼をもらってるうちに産経に媚びるような記事を書くようになってしまったと見ますね。
だれだって収入が必要なのはその通りで、そうすると客が読みたい記事を書く。
秦も御多聞に漏れなかったと、そういうことですね。悲しい限りですが。
699：春田の蛙：2014/11/04(火) 23:27:41: >>698
>メンツにこだわっていつまでも落としどころを見つけようともしない強硬派（右左問わず）がまさに慰安婦問題のがんですわな。

まず面子という辺りが、やはり往年の大日本帝国クオリティですよねぇ……右派の罪はもちろんデカいのですが、左や一部のフェミ陣営も、
高齢の元慰安婦の人たちに対して「理想的な解決まで待て。それまでは霞食って生きてろ」という態度でしたから。
最近の人権派雑誌「創」のあれこれ聞いて、さもありなんとは思いましたが。人権って、まず
何を差し置いても生存権のことだと思うんです。それを左派までが「金のために魂を売るのか」と叩くようでは……。

>んで、JK産業。この構図をどっかで見たことがあるぞと思ったんだがすぐに思い出せた。
>慰安婦システムだ。

ああ！たしかに。

>しかもどうも自己責任と切り捨てる人たちってどうせ未成年者のオートノミーを思いっきり制限しろとかほざきだすような連中のような気もするわけで。

これは同感です。娘くらいの年頃の相手に、やることやった後で「こんなことしちゃいけないよ」と
説教するバカオヤジってのも多いと聞きますし。要するに「思い通りになる人形」が欲しいだけ。そんな欲望のために、
よくあれだけ次からつぎへと、詭弁と言い訳繰り返すエネルギーが湧いてくるもんだわ……呆れるしかない。

>真摯な恋愛ってのもあってって思うところもあり、なかなかすっきり割り切れないってのが本音です。

む……たしかに。これは私も考え直してみます。割り切り過ぎた物言いだったので、>>693のその部分は一旦撤回しますね。

>個々の艦のエピソードを細かく細かく見ていける人を私なんかはスゴーイと尊敬するんですが、しかしそればっかり見てても全体が見れなきゃしょうがない。

多分ケースバイケースなんでしょう……本当に細かく細かく個々の艦のエピソード見ていれば、例えば武勲艦として有名な夕立と綾波。
あれ両艦に共通したエピソードがあって、奮戦し沈没したあと、生き残った乗組員の中に「あんな風に自分たちだけ
突出して闘う必要あったのか！？」みたいに駆逐艦長へ詰め寄った方がおられたとか。

当事者にはそういう方も居て当然ですよね。こういうエピソードと戦争全体の勝敗を見れば、
当時現場で艦長に詰め寄った乗組員のほうが正しい。あれは無意味な武勲という見方だって一面の冷厳とした事実でしょう。

モトケン氏を批判してた艦これプレイヤーのほうが、他の発言読むと個艦のエピソードについても知識は圧倒的に上だったし。
ただ、「戦闘後に艦長に詰め寄った夕立・綾波の両乗組員」のような「エピソード」を
「雑音として排除」しちゃうような悪しき大雑把さが、件のエピソード主義には見受けられます。

個々のエピソードって、本当に丹念に追うと雑然としてて、「ひとつの筋道・お話」にはまとめられないし、
当然イデオロギー教育には向かない筈なんですよ。そうするためには「枝葉を切り捨てる」必要がある。
悪名高き靖国神社の遊就館の展示も、そうやって成り立ってるんじゃないでしょうか？

まあだからってラジカルなフェミニスト（先日艦これ叩いてた人）みたいに、お子さまランチの日の丸の旗にまで
キィキィ目くじら立てて、バッテンで塗りつぶしてそれをTwitterで自慢するようなのは御免こうむりますけどね。

>> イケメンのくせに内面もカッコいいとか
>リア充爆発しろーーーーーーーーーーーーーーーーっていう。

いや私は金剛さんとケッコンカッコカリしてるからリア充ですよ？←現実を見ろよキチガイ……

>秦も御多聞に漏れなかったと、そういうことですね。悲しい限りですが。

いやあれ、政治家相手の会合で公言した内容らしいですよ。それを産経が記事にしたという。だからなお悪い。
慰安婦問題の懐疑派としてはマシな方だと思ってたのに、よりによってテキサス親父を絶賛するなど、学者としては自殺したも同じです。
以前に挙げたジョンお姉さん氏も、議題によってはマトモなこと仰ってるのに（それはＴ．Ｒさんもか）、何故に慰安婦問題だとああなのか……。

さて、では今日は休みなので今からソシャゲのイベントやって、それから食玩の
艦これモデルの加賀さん組み立てます。うん、やっぱリア充だよな俺って。←バカ
700：春田の蛙：2014/11/08(土) 03:13:26: 私さぁ…心情的には自衛隊好きだし、頼もしいとも思ってるんだけど。

http://blogos.com/article/97101/
https://twitter.com/kinkuma0327/status/530491604982063104
https://twitter.com/kinkuma0327/status/530495881997737984

田母神といいコイツといい、どうしてこう救い難いほどクズで馬鹿で無能なの？
脳の腐ったアホが国防担ってて、本当にこの国大丈夫か？と不安になるんだけど。
701：春田の蛙：2014/11/11(火) 02:42:03: ＞資料屋さん
狙いがまさに図に当たりましたな。お見事です＞ハーケンクロイツの写真

あと、私も外国語はサッパリなので慌てるお気持ちよく分かります（涙
702：春田の蛙：2014/11/11(火) 20:23:30: 確かに江川氏は他の問題ではおかしな発言も多いと思うよ。けどさ、

https://twitter.com/amneris84/status/531387320365096960
https://twitter.com/amneris84/status/531386227300122624
https://twitter.com/amneris84/status/531382607506714624

これは何も間違ってないだろう。なのに、

https://twitter.com/yamtom/status/531783257344339969

自分たちのしでかしてきた脅迫行為などは一切反省せずに上記のような言動を繰り返すフェミニストって何なんだろうね？
村山富市氏は元社会党党首で左派の人物だよ。それが左派の攻撃性や行き過ぎた脅迫行為を告発している重みを、ちったあ考えろ。

https://twitter.com/yujirotsu/status/531860354691633152
https://twitter.com/deadletterjp/status/531782184735346690
https://twitter.com/hokusyu82/status/531862553396146176
https://twitter.com/yamtom/status/531957464283893760

このフェミの論法すげえよな。実際に韓国の国家権力まで動かして圧力かけたことは無視かよ。
おまえな、それだと自分の意思で慰安婦になったひとを一人連れてくれば、慰安婦問題全否定できるって言ってるのと同じだぞ？
完全に右派の慰安婦問題否定の論法の鏡写し。「どういう圧力があろうと最終的には本人が主体的に自由意志で決めた」と、右派も言ってる。

https://twitter.com/r_i_m_y_o_n_g/status/531817243978366978

極めつけがこれ。ああそうね、金を貰うのは汚いわけね。だから霞食って生きてろと、当時もそういう態度だったよね。
そんなだから作家に稿料も払わず、体質はブラック企業そのもののやりがい搾取の人権派雑誌ｗとかがあるんだよね。
金の話をするのは汚いとかほざいて「景気をよくした上で再分配を進めて貧困を解決しよう」って
当たり前のことが言えねえから、おまえら左派は世間から見捨てられてるんだよ。いいかげん気付け。
703：春田の蛙：2014/11/11(火) 20:35:46: ああ胸糞悪い。だいたい被害者は清貧で高潔な聖人君子じゃなきゃイカンのか？
女性にそう強いる「フェミニスト」ってなんなんだよ。でなきゃ同情しないと？
大和撫子や良妻賢母であれと強いる右派と何が違うのか、サッパリわからんわ。
704：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/11/11(火) 22:21:01: >>701
twitterでハーケンクロイツ掲げてるバカがいると聞いたもんだからさっそくハーケンクロイツのみを狙って撮影したわけですがね、狙いは当たりましたよ。
カウンターもいないあの現場でデモ隊に抗議したくなるのを黙ってひたすら耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍びあの三枚のためにすべてをかけたわけですが、見事に報われた気分です。
埼玉県警の機動隊員がやたらピリピリしてたものだからね、いかにも事情をあまり知らないような単なる野次馬のフリをして警察官から警戒されないように芝居を打ったかいがありました。
まあ実際単に写真撮ってるだけなんで別に大した嘘はついてないわけですが。
現場では３回くらい「参加者ですか、反対する方ですか」なんて聞かれましたよ。その都度単に見てるだけとかわしましたがね。
警察官だってもみ合いになるのが嫌だから言ってるんでしょうからあまり逆らいませんでしたが。つーか逆らわずに写真撮れたし。
もう偏差値35の割には会心の出来だったのでBBCにまで売り込まれればひやひやしますよ。

>>702
現実的な落としどころってのをなーんも考えない。慰安婦に現実的に手当するってのをぜーんぜん考えない。
ひたすら大儀のために霞を食ってくれって。なに考えてるんだ。
705：春田の蛙：2014/11/11(火) 22:53:23: >>704
一匿名者がネットをツールに世界を動かす。その一場面を実際に拝見できて感動でした。
いやあ、本当に素晴しい……こんな場末の掲示板で、裏話というか苦労話が伺えて恐縮でもあります。
ていうか写真撮るのも、それ結構ヒヤヒヤもんですよね……。
改めて、本当にお疲れさまでした。ご苦心、報われましたね！

https://twitter.com/sir43k/status/532158491205451777
https://twitter.com/sir43k/status/532158793941913600
https://twitter.com/sir43k/status/532159033931608065

こちら↑にも100％同感です。私の感情論より、ずっと分かりやすいご説明です。
706：春田の蛙：2014/11/20(木) 15:19:33: https://twitter.com/kinokuniyanet/status/535069705589907456

資料屋さんがRTしてたから何があったのかと軽く検索してみたら、すげー大騒ぎになってるのな。

http://www.amazon.co.jp/dp/4344026586/
http://matome.naver.jp/odai/2141614566856229401
http://matome.naver.jp/odai/2141592689038313801

「永遠の０」じゃなく、こういうゴシップで本性がばれるというのも複雑な気分だが……。
死人に口なしで安い美談に仕上げて大儲けって点じゃ同じだが、関係者が大勢生きてる時点で、
しかも図に乗ってノンフィクションと謳ったのが墓穴だったんだろうね。自業自得。
707：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/11/20(木) 21:14:59: >>705
まだマスコミからの申し出とかはないし結局ネットの片隅でパッと出て終わっただけの感じに終わりそうですがね。
実は怖いのは警察の機動隊員だけじゃなくてデモやってる連中もなんで、なるべく目立たないように撮ってました。
あいつらキレると何始めるかわからんので。この辺神奈川県警は手荷物検査までやってるくらいですが埼玉県警はやらない。
ちなみにその前の新宿デモでも同じように見るだけだと言って現場近くにいたわけですが、趣意を伝えると公安さんは苦笑してました。
埼玉でも同じですから警察に苦笑される運命でしょう。

>>706
百田センセー、完全終了状態なんですけど、メディアが取り上げなければ結局そのままでしょうねえ。
公共放送は絶対取り上げそうにないんで民放と新聞と雑誌が頼りだけどさあどうなるか。
708：春田の蛙：2014/11/20(木) 21:56:03: >>707
いやいや、それでもあの写真の拡散には大きな意義があったと思いますよ。
たしかに仰る通りですね＞デモやってる連中
ご苦心に改めて頭が下がります。

なるほど、結局メディアですか。となるとあれをベストセラー作家に持ち上げた
一人ひとりも当事者なのかもしれませんな。差別問題と一緒で。
709：春田の蛙：2014/11/20(木) 22:17:33: >>708 追記
あ、別に当事者だからなんか行動しろ！というような意味ではありませんよ。
世の中の差別問題などについては『私自身も』当事者という、自戒も含んでいます。
710：春田の蛙：2014/11/21(金) 00:20:37: あ、資料屋さん。いま議論されてる方↓なんですが、

https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535309223404392448
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535347654226493440
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535354845352296450
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535356970031529984
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535360554861199360
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535361825462702081
https://twitter.com/y050_fl0wer/status/535445469896269825

ある意味懐かしいタイプの電波さんですわ。芸能人とかと勝手に両思いと思い込んで、
自分へのメッセージがテレビ画面に映ってるとか仰るタイプ。昔は結構居たなぁ。

ただ、普通に話が出来る状態ではないと思うんで、それは仕方ないかと。
711：春田の蛙@艦これ提督：2014/12/05(金) 18:34:47: https://twitter.com/redcrab_library/status/540680011489873920
https://twitter.com/hayohater/status/540688269378211840
https://twitter.com/hayohater/status/540776632609275904

これなあ……実際、それでも氏らの逮捕には以下のような意見も多いのに↓

https://twitter.com/oharan/status/540036595768774656

こういうの無視してフェミニスト側の公平性だけアピールしつつ、ひたすら「ヲタクは馬鹿だ！」って
盛り上がってる現状↓見ると「ああ、よっぽどフェミニストは私らのことを心底嫌悪してるんだなあ」とは思うよ。

https://twitter.com/kizury/status/540265107834421248
https://twitter.com/kizury/status/540281791672635392
https://twitter.com/kizury/status/540411723174252544
https://twitter.com/shin0sogaikan/status/540277789815881730
https://twitter.com/kabutoyama_taro/status/540358480922554368
https://twitter.com/A_laragi/status/540050272148418562

ここ↓までイッタら、もうオカルト陰謀論。書くのも賛同RTするのも馬鹿。

https://twitter.com/tsuta2010/status/540022020503642112

けどまあ、「自由とは、思想を異にする者のための自由」ではあるよね。

http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-182.html
http://snudge.blog38.fc2.com/blog-entry-213.html
712：春田の蛙：2014/12/06(土) 15:44:41: https://twitter.com/sir43k/status/540479940827705344

私もそうするつもりでした。
にしても公明党の「軽減税率とは８％据え置きのこと（ｷﾘｯ」には↓
脱力し……うんごめん、そういう政党だって知ってたわｗ

https://twitter.com/chronekotei/status/540632143970308096

あと>>711追記

http://togetter.com/li/694500
http://www.asahi.com/area/aichi/articles/MTW20140903240550001.html

で、フェミが槍玉に挙げたお祭りやってる神社がこちら↓

http://www.milkjapan.com/1999kn05.html
http://allabout.co.jp/gm/gc/422569/3/

フェミがこれを「男性中心社会の象徴」と不当に決め付けて
叩くなんてなあ、もはやフェミニスト失格だろうに。

まあ単に無知な上に調べる気もないから、「同性愛カップルの神前挙式を開いて祝福した神社」を、
そうとは知らずに思い込みでぶっ叩いておいて「性的少数者への配慮を」とか言っちゃうんだろうな。

つらつら見ていると、何だか宗教カルトのご家庭で育った二世三世さんが陥りがちな心理的陥穽と似ているなあと思います。
宗教カルトの場合も、長年の理不尽な抑圧から解放されるきっかけに「自分は悪くない」というメッセージを受け取るのは救いになることが多い。
実際、理不尽なのは抑圧側です。これは男尊女卑的価値観や社会の抑圧に苦しまれれ、時に性犯罪の被害に遭ってきたサバイバーの場合も同じだと思います。

が、別の社会問題で、今度は抑圧側に捻じ曲がっていくひとが散見されるのは何故でしょう。
前者の例でいうなら、たとえば創価学会から解放された後にレイシストになり、在日叩きから犯罪や虐殺の扇動にまで加担してしまう人が
ネットでは目立ちますね。彼ら彼女らは強固な被害者意識に凝り固まっていて、その言動を批判されると強く反発してきます。
宗教カルトからの抑圧に関して相談を受け「あなたは悪くない」とこちらがメッセージを発していた場合は、
「あの時は助けてくれたのに……裏切り者！」と怒りを買ってしまうケースさえあります。

過去の被害体験と、現に今、そのひとがなしている加害行為は別です。
被害者であったという過去が、別な誰かに害を加える免罪符になるはずもありません。
なのに、本人は憎悪の連鎖から抜け出せない。気の毒な話です。

「同性愛カップルの神前挙式を開いて祝福した神社」を、そうと知らずに敵認定してしまうようなフェミニストも、これと似てるように思います。
犯罪や抑圧からの避難のためには「あなたは悪くない」というメッセージは有効なんですけども、「何をしても悪くない」
「自分がパッと感じた思いや先入観は全て正しい」「批判者は抑圧者」と段々に肥大化し捻じ曲がってはいないでしょうか。
論理を尽くしても証拠を挙げて説いても、彼ら彼女らにはそれが「抑圧側の手口」にしか思えなくなっているのかもしれません。

現代の特に日本では、まだまだ男尊女卑的抑圧が根深いです。妊婦や子どもを大事にしない。弱者を叩く。
痴漢という性犯罪さえ過剰に擁護する声が目立つ等など。困った状態であるのは事実。ですからフェミニズムは必要です。

ただそれと、こういう「問題あるフェミの言動」を批判するのは別な話ですよねえ……。
713：春田の蛙：2014/12/09(火) 13:22:37: https://twitter.com/yamtom/status/541959822464126977

つくる会のその主張って日本武国論から来てるんだが、これは元々「外国の正直で
手ぬるいやり方は狡賢さを旨とする我が日本の風俗に合わない」という真逆の主張だった件。

江戸時代の功利主義的風潮は理尽鈔の影響の強さからも明らかなわけだが、
昨今の自称保守や右翼って、本当に日本の歴史や文化や伝統に関して無知なのな。
714：春田の蛙@艦これ提督：2014/12/11(木) 11:59:06: >>711の続報。

北海道新聞の記事について、インタビューを受けた人が「旧海軍がかっこいいとは一言も言っていない」と証言
http://togetter.com/li/755809
715：春田の蛙@艦これ提督：2014/12/22(月) 06:33:42: https://twitter.com/sir43k/status/546676470098063360

識者じゃないから以下全て単なる雑感ですが。腐女子の方とは昔、何人か交流があったけど。個人的な経験の範囲内では
男性ヲタクより付き合いやすかったですよ。ただ個人の体験って偏るし、サンプル数が少なすぎて何とも言えないけど。
「オレサマが教えてやろう」という態度取った挙句、相手の知識が上だと逆ギレみたいなのは少なかった気がします。

ただなんつうか、ヲタク向けのコンテンツってラノベでもそうだし最近の艦これの追加ボイスの一部もそうだけど。女性蔑視やLGBT蔑視があまりに無反省かつ当然の態度として描かれ過ぎてるとは思う。

姉妹艦ハーレムの時報イヤで妙高型リストラしちゃったもんな私。改二のデザインは超気に入ってたけど、
妙高の台詞見ちゃって育成する気が失せた。最上型を主力にしてて正解だったわ。鈴谷とか熊野みたいなキャラでいいんだよ。むしろあれがいい。
もっとも鈴谷・熊野は多分妙高よりずっと人気キャラだし、本当にヲタクの多数派があれを喜んでるかは微妙な気も。

けれどエロマンガ先生の最新刊でもLGBT蔑視にガッカリだったし、ビルドファイターズも続編は段々と熱が醒めつつあります。「ガンプラファイトなら女の子でも男の子と戦える」って、おい他は戦っちゃダメなのかよと。
だいたい前作でアイラ・ユルキアイネンが前世界チャンプを予選で圧倒して勝ち上がってるのに、何で続編で「基本、女は男より下」みたく度々主張すんのか意味不明。
そういや、制作サイドの「特撮やSFを男のモノ扱いする発言」が最近続けて目に付くのは何でなんだろうね？

https://twitter.com/sir43k/status/546677738698842112

で、ネトウヨなヲタクって、やっぱニコニコ動画が元凶じゃないかなあ。あそこにUPされてる艦娘の史実解説動画とか、数本観てウンザリしたもん。

http://nicoco.net/sm22506918

たとえばコレ↑

http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BD%E9%C1%FA

で、攻略Wikiのページもこうなってる↑

http://secular.exblog.jp/1032754/

これ↑なんかイデオロギー臭が分かり易いよね。上記で挙げられてる江藤淳とGHQの検閲については>>484を。
この点では女性提督も含めて確かに影響受けてると思います。そこは嘆かわしい限りで、私は以下の軍ヲタさんの意見に同感なんだけど、

http://d.hatena.ne.jp/fuldagap/20050621

分かりやすく言ってしまうと、「歴史小説や戦記文学に間違いがあるのは当たり前」なわけです。これがダメなら司馬遼太郎作品とか全て発禁にしないといけなくなる。

ここでね、「間違いを批判する」のはOK。けど訂正や撤回を要求するのはNG。私も「永遠の０」とか批判はするけど、訂正や撤回なんて望んでないよ。小説で嘘や間違いを書くのは立派に「表現の自由」だから。

だいたい艦これファンが「戦艦大和ノ最期」に対して「初霜の名誉を汚してる」などと怒り狂うのは阿呆の極み。ぶっちゃけ死ねと思う。
これも同じく「表現の自由」だからOKなんであって、「ロリ美少女に擬人化して妄想するなど初霜の名誉を汚してる」と抗議されたら、画像や台詞の訂正に応じるのかね？
バカみたいに巷に溢れて消費されてる「艦娘の薄い本」について、どう言い訳するのか想像するとマジ滑稽だわｗｗｗｗ

まあ、私らヲタクが「あの程度の小説内の表現」への「訂正や撤回要求」に賛同するなんざ、自殺行為以外の何モノでもないんだよねえ。と、資料屋さんの呟きに便乗して雑感を。
716：春田の蛙@艦これ提督：2014/12/22(月) 06:45:08: http://www.nicovideo.jp/watch/sm24908129

あ、もちろん↑こういう動画は好きよ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm23166775

あとこれ。初めてAKBの歌を真面目に聴いた。原曲？知らんがな(´・ω・｀)
717：春田の蛙：2014/12/24(水) 19:45:38: 一万円のステーキ騒動、その事情
http://togetter.com/li/760577

小田嶋隆さん tako_ashi の「現金の3000円はその使い道についての3000円分の「自由」を含んでいる。一方、1万円のステーキは、選択の押し付けを含んでいる。」
http://togetter.com/li/760974

ま、資料屋さんのコメに同意なんだけどさ。
何よりコレ、元の話には性的なネタなんて一切出てこないわけじゃん。

なのに80歳過ぎて（自称）何言ってんだこの馬鹿は、と思いますね。
棺桶に片足突っ込んでる年齢になってさえ、ゲスな邪推しか発想できない。
こんな老人にだけはなりたくないなと思います。
718：春田の蛙：2014/12/24(水) 23:44:38: http://twitter.com/sir43k/status/547713158891057154
http://twitter.com/sir43k/status/547713252604399616
http://twitter.com/sir43k/status/547713961685041152

「ふっ……資料屋が落ち込んだようだな」

「しょせん、ヤツは我らぼっち四天王で一番の小物」

「嫁は二次元に居る、フィギュアなら三次元だ問題無い、と胸を張れぬとは。四天王の面汚しよ」

「むしろ、そうなってしまうほうが人類の面汚しだという声が聞こえてるのは…気のせいだよな(泣)」

「気のせいだ(泣)」

「気のせいだ(泣)」

（……ていうか、四天王って具体的に誰よ？）

え。私でしょ、あとサンドマンさん、魚見さんに資料屋さん←勝手に巻き込むなよオマエｗ

さて、コンビニで半額になってた4号のホールケーキでも食うかな。一人で。ひとりで。独りで。
719：春田の蛙：2014/12/27(土) 05:30:47: 「こんなことまでにはならない」「ならない」って言ってる間に、ここまで来たか…

http://twitter.com/sir43k/status/548476776607789056
http://twitter.com/sir43k/status/548480787306147844
720：春田の蛙：2014/12/27(土) 05:34:19: 承前

http://twitter.com/noiehoie/status/548482101608075264
http://twitter.com/ktcathouse/status/548486857323847680
http://twitter.com/noiehoie/status/548491749681659904
http://twitter.com/sir43k/status/548494619260878853
http://twitter.com/noiehoie/status/548496108440145920
http://twitter.com/natamamenoki/status/548500648669372416
http://twitter.com/sir43k/status/548501410770206723
http://twitter.com/sir43k/status/548505630378442753

ひっでーな……言葉がない。

http://twitter.com/sir43k/status/548506347310813184
http://twitter.com/sir43k/status/548506474985447424

私も賛同、実践します。とりあえず以上。
721：春田の蛙：2014/12/27(土) 14:19:02: >>719>>720の続報およびまとめと、その他。

http://togetter.com/li/762446

http://twitter.com/mika_berry/status/548494034407133184
http://twitter.com/mika_berry/status/548499316675837952
http://twitter.com/mika_berry/status/548500273887318019
http://twitter.com/mika_berry/status/548501378528600066
http://twitter.com/mika_berry/status/548502223437586433
http://twitter.com/mika_berry/status/548502841875103744
http://twitter.com/mika_berry/status/548503195022938112
http://twitter.com/mika_berry/status/548503974551109633

あとこれと、

http://twitter.com/HOrikiriNEnjin/status/548523078464970752
http://twitter.com/HOrikiriNEnjin/status/548523295063044096
http://twitter.com/HOrikiriNEnjin/status/548523411220094976

ちょっと前の話題もからめて。

http://www.jgnn.net/ls/2014/11/post-9822.html
http://togetter.com/li/751636

https://twitter.com/NAVY_ICHIHO/status/548505790575685632
https://twitter.com/NAVY_ICHIHO/status/544616387440680960

いわゆる「軍靴の足音」つうのはね。アニメやゲームの流行から聞こえるんじゃないのよ。
こういうところから聞こえてくるんだよ。第一、石油の禁輸でも食らってるなら分かるが、
今の日本で何故に、こんなアホな為政者選んでは総力戦ごっこに興じさせにゃならんのだ。
バカで無能な政治家は選挙で落とせ！クソが。
722：春田の蛙：2014/12/27(土) 14:26:44: https://twitter.com/winnieholzman/status/548707461306130432

一応言っとくけど、auウォレットはTSUTAYAでDVD借りるのさえ使えないからな。
地元のTSUTAYAで確認済み。
クレカ使えるトコなら全てこの種のカードも使えると思ったら大間違いだ。
723：春田の蛙：2014/12/27(土) 14:29:59: >>722
正確にはPOS上は決済出来てるように見えて後で何か処理が必要らしく、
だからauウォレットでのお支払いは断ってるそうだ。
724：春田の蛙：2014/12/27(土) 14:45:37: だからクレカが普通に使える店でも使えるとは限らない。

使えるようになってもレジの手間が増える。

しわ寄せは最賃ギリギリで労働してるバイトにいく。

もちろんミスすれば、政治家じゃなく末端のバイトが怒られる。

市民もクレームで叩くのは政治家や経営者じゃなく、近所のバイト店員。

まあ、こうなるな。現状、コンビニとかで次々導入されてる
ポイントだのプリペイドだので実際にこうだし。
725：春田の蛙：2014/12/27(土) 14:48:43: http://twitter.com/yamanoikazunori/status/548682919175131136

もはや虚報に近いな。新聞の見出しだけみてると、まるであのクソ政府が貧困対策や再分配をやっているかのようだｗ
726：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/12/27(土) 18:12:13: 橋下のやることには怒りを覚えるというかなんというか。
投票しないブラックリストに維新も追加したのは言うまでもありません。

>>722-723
へえ、なんか処理が必要だったりしたんだ。
それで使えないようにしているわけなんですね。
ただね、それを聴いても多分考えは変えないと思うんですよ。
むしろどんどんやれと言い出しかねない。生活保護利用者をシバいてシバいてシバき倒す為だけにやってるような節がありますからね。
コメント欄見てても生活保護利用者に対する憎悪をむき出しにしている。
そろそろあいつらを人殺しと呼んでやる必要があると考える今日この頃です。
727：春田の蛙：2014/12/27(土) 18:14:34: http://twitter.com/sir43k/status/548764620098248704

すげー。RTのカウント増える瞬間って初めて見たｗ
そして同意。
728：春田の蛙：2014/12/27(土) 18:21:44: >>726
>へえ、なんか処理が必要だったりしたんだ。
>それで使えないようにしているわけなんですね。

うん。何なら今度また詳しく聞いとくよ。使えないのはマジです。

>ただね、それを聴いても多分考えは変えないと思うんですよ。

もちろん、そう思いますよ。生保利用者がレンタルDVD楽しむなど許せん！くらいは言うでしょう、連中は。

なので「そろそろあいつらを人殺しと呼んでやる必要がある」と、私も思います。
729：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2014/12/27(土) 18:31:41: >>728
詳しく深入りしなくても使えないところがあるってのはクレ板見ているとよーくわかったりしますんでわざわざ聞かなくてもと思います。
もうマジで人殺しって言わなきゃいけないような。私もさっそく使ってますけどね。
730：春田の蛙：2014/12/28(日) 07:44:14: http://twitter.com/kizury/status/548862141743124482
http://twitter.com/kizury/status/548862369472847872

驚いた、まだ言ってるんだこのひと。あれは伝統じゃねーよググレカス。
731：春田の蛙：2014/12/28(日) 07:46:50: >>729
りょーかいです。いやほら、いつも資料屋さんに調べ物頼りっぱなしだから、
たまに自分が調べるターンが来るとウッカリと張り切りすぎてしまい……汗
732：春田の蛙：2014/12/31(水) 22:37:11: http://twitter.com/sir43k/status/549937502039973889
http://twitter.com/sir43k/status/550139251291996160

同感。あのさあ、リベラルが人権否定の言説に対して不寛容って、当たり前だろ甘えんなボケと。
「自由や権利を破壊する人権など存在しない」とは仰る通りで、他者の人権を破壊する主張を行う「表現の自由」はないんだよ。
実際、判決でそうなってるじゃん。人殺しに加担する犯罪者予備軍は現実を見ろ現実を。

いや本当に年末年始にお疲れさまです。私なんてグッタリして休んでるのに……。

http://togetter.com/li/762012
http://togetter.com/li/761758

あと、これ↑は本当に分からんなあ。私だったら本人から反論来たら大はしゃぎするが。
資料屋さんだってそうだよねえ。相手に見られたくないならネットに書くなボケとしか思わん。

http://twitter.com/bigburn/status/549441037614063619
http://twitter.com/brikix/status/549443005531164672
http://twitter.com/kow_yoshi/status/549345451489517568
http://twitter.com/brikix/status/549447657563766785
http://twitter.com/brikix/status/549456271280050177
http://twitter.com/ishiguronaoki/status/549452214066896896

産経新聞の記者はゲスなガセネタでヤマト2199を貶めた。一生許さない。絶対にだ。マジで超許さん。
733：春田の蛙@艦これ提督：2015/01/06(火) 01:04:20: http://twitter.com/kinkuma0327/status/551964095717470208
http://twitter.com/kinkuma0327/status/551964353600045057

上記の産経新聞のような論調って、歴史に現れた直後から>>484リンク先の通りに誤りを指摘されてるんだけど。
お構いなしに嘘やデタラメ繰り返す連中のせいで、一定数信じてしまう人間が生まれるんだろうな。

まあでも、「日本人は愚か者」ではないかと言うと、ごめんなさい大日本帝国臣民は
いう事ナシの愚か者でしたと言わざるを得ないが。むしろ誇るべきは戦後の歴史だよなあ。

あ、それと資料屋さんに私信。某チャットで新しい部屋作ったのでー。
734：投稿ミスにより削除：投稿ミスにより削除: 投稿ミスにより削除
735：春田の蛙：2015/01/11(日) 17:19:47: お見舞い申し上げます＞資料屋さん
しかしキツイなぁそれは……。
736：春田の蛙：2015/01/12(月) 09:41:38: http://twitter.com/sir43k/status/554416316048625664

治りかけが肝心だから、大事をとってくださいよホント…
返信絶対無用、安静に。
737：魚見：2015/01/13(火) 01:10:06: >>736
こんばんは。資料屋さん、お見舞い申し上げます。熱が出ると、それだけでも本当に辛いですよね…。熱にはやっぱり頭を冷やすのと、汗をかくからスポーツドリンクとか飲まれたりとか…。蛙さんのおっしゃる通り治りかけが肝心だと思いますので、今日一日とは言わず出来るだけだらだらと、少しでも早く良くなりますように、時間が許す限りは安静にされてご自愛下さい。
738：春田の蛙：2015/01/15(木) 01:43:30: http://twitter.com/sir43k/status/555273930429046786
http://twitter.com/sir43k/status/555355710947487745
http://twitter.com/sir43k/status/555359734740430848

病院いってなかったの！？
ああいや、だけど資料屋さんですらそうだったってことは、
昨今の「富裕層や強者に媚びてそれ以外を叩く風潮」って本当に人を殺すなあ。
よっぽど面の皮を厚く面従腹背を心がけておかないと。
739：春田の蛙：2015/01/15(木) 01:55:39: http://twitter.com/sir43k/status/555364125350432769

アニメ始まったけど、ニコ動の艦これ関連動画にも早速ネトウヨわいてるしな。

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=4569147

連合国扱った二次創作↑に同意コメントとか、

http://twitter.com/usi_ebi/status/552201643781926912
http://twitter.com/usi_ebi/status/553508415658414080

こうした感想もあるってことは、別にネトウヨ＝艦これファンでは
ない筈なんだけど。少数でも声が大きいと目立つからなぁ
740：春田の蛙：2015/01/15(木) 02:04:49: http://twitter.com/sir43k/status/555365637971652609

すごく、同意です……。
741：春田の蛙：2015/01/15(木) 02:34:23: http://twitter.com/zephyrosianus/status/555181468859654144
http://miyearnzzlabo.com/archives/22240

こちら↑も追加で。
742：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2015/01/15(木) 17:12:09: なんか入力した内容があっさり消え去ったのでもう一度。
状況証拠から今朝方になってインフルほぼ確定になったんでせっかく今朝熱が下がって肉体的には活きがよくなったのに
停留二日を命じられた資料屋であります。本音は不謹慎ながら停留二日はなーんもないのにちょっとラッキーとか思ってます。
おまけに綺麗に週末とつながるので日曜夕方のサザエさん症候群が心配になるくらいには元気になりました。

皆様ご心配ありがとうございました、すっかり元気です。

>>738
病院行ってないのはまあ半分は気が引けるってのはあったけどもう半分くらいは合理的思考ってのもあったわけですわ。
そもそも風邪の時に医者が出来るのは栄養をつけることと水分補給と症状緩和だけ、これは今でも変わりません。
そんで短期に治るんだから医者にかかるまでもないってのは内科医の方が書いた文章とか年中読んでるとだいたい勉強できます。
そんなわけで今回もおもーい体を押して遠方の休日診療所にタクシー乗って受診する気にはまったくならなかった。
それなら家で寝てたほうがいいやと家で寝てましたとさ。そしたらいつまで経っても熱が引かないんでこれはちょっと違うかなと初めて受診しましたと。
そしたらとりあえず抗生剤とかもらったけどどうもインフルくさいなんてわけのわからないことになってます。
つーわけでまあこれからも風邪にはこの方針で行くでしょうなあ
（ちなみに私は「タクシーを救急車代わりに使う」習性はあるくせに「胸やけで胃がんじゃないかと心配になり医者に駆け込み胃カメラを入れる」というわけのわからない思考回路の持ち主です。
ええ、マジで胸やけで胃カメラ鼻から入れましたとも、去年。でも保険は通るんですね、逆流性食道炎って名前はつきましたけど）

ただ、「本当に必要な人を選び出す」ことを前提にシステム立ててると割と簡単に対象者が漏れてシステムの壁をブチブチぶち破ることになるのを身をもって実感しましたんで
これは蛙さんのチャットで。
743：春田の蛙：2015/01/23(金) 09:53:46: >>742
こちらこそありがとうございます。
すみません、私もすっかりやりとりがチャットのほうで。

http://twitter.com/sir43k/status/557880975699763200
http://twitter.com/zokkuwolder/status/557880934545256448
http://twitter.com/sir43k/status/557883057756467201
http://twitter.com/sir43k/status/557884629043388418

学校に警察とか外務省外事なんかが来て、退学でその後の人生を
棒に振るぐらいの「格安授業料」で済む事を本心祈ってます。

しっかし、以前艦これの話題では賛同した相手↓ではあるけど、

http://twitter.com/inu_afo/status/557766292653228032
http://twitter.com/inu_afo/status/557565581289725952

面白半分に　テ　ロ　殺　人　の片棒↑を担いで煽る、この言い草。
さすがにアニメヲタクみたいなゴミは滅びろって思った。
一部のクズだとは百も承知だけど、それでもこの無神経さには震える。
暴言と分かってて書かざるをえない。
744：春田の蛙：2015/01/25(日) 06:50:36: http://twitter.com/takeshi_nogami
http://twitter.com/yamibun/status/559037550619144192

ストパンやガルパンの一部スタッフ↑にも、とんでもないヤツら居たんだな……幻滅した。

http://twitter.com/kir_imperial/status/558942284276711424
http://twitter.com/esnoguchi/status/557829406081941504

他人の生命が賭かってる状況で軽率に口を挟む、こうした内容↑と、
それに賛同しRTで広めようとする行いの全てを軽蔑します。
ここは見ていないだろうけど、私のネット上の知り合いが加担した行いも含めて。
745：春田の蛙：2015/01/25(日) 13:51:22: http://twitter.com/sir43k/status/559140068137254912
http://twitter.com/sir43k/status/559141079727882240
http://twitter.com/sir43k/status/559143221037522944

やりきれない……。

http://twitter.com/sir43k/status/559169151269621760

私もそうです。けれど「分かる範囲のこと以外には口をつぐむ」というのが、今、我々一般人に
求められている態度かと。専門家気取りの艦これ好き軍ヲタ連中には吐き気がしました。

http://twitter.com/QB0/status/557844142064431104

↑元々テロ関係者の「アカウントは昔から凍結されまくっている」とリプで突っ込まれてますが。
それを捏造で「キモヲタの手柄だ！」と自画自賛。同じ血の通った人間とは思えません。

挙句に以下。
この方↓の知識は以前参考にさせて頂いてただけに、この言動にはひたすら唖然でした……。

http://twitter.com/rim99981/status/559011967893917696
http://twitter.com/sudo_simoigusa/status/559015529231286273
http://twitter.com/sudo_simoigusa/status/559016301033574400

犬日々＝ドッグデイズの放映中に、速報が出てL字型画面になったので、
これからスーパーハッカーがテロリストをやっつけてくれるんだそうです。
ああもう、説明のために書くのも胸糞悪い。艦これのアニメの出来が糞な理由を
コイツラあれこれ語ってるけど、現実の人の命に比べたらどうでもいいことでしょうが！
746：春田の蛙：2015/01/30(金) 06:01:09: http://twitter.com/eboli_ef/status/560792263022764032

なるほど同感。確かに以前書いた以下の例でも

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/409

「俺だったら家族を守って勇敢に戦う」とか言えるヤツは、
在特会並みに現実見えてないお馬鹿だもんなぁ。

つうかさ。まあ艦これアニメ版が駄作というのには一応同意できるけど、
「自分だったら艦娘を見捨てない・死なせない」って立ち位置で騒ぎながら、
同時にダーイシュ（資料屋さんに倣って私もこの呼称を用います）に拉致された
人質の命が「助けるに値するか」を論じてる界隈にはゾッとしましたよ。
見た目美少女で性格も自分に都合いい「お人形」なら助けようってことかい、と。

これ、アニメアイコンで美少女ゲームに耽溺して、二次元で「女の子助ける自分」を
夢想しながら、同時に痴漢冤罪を騒ぎ立ててた層と綺麗に主張が一致するんですよね。
とことんまで「自分に都合良いか・気持ちいいか」だけで考えてるとしか思えない。
747：春田の蛙：2015/01/30(金) 06:17:31: http://twitter.com/xxcalmo/status/560643570168635393
http://twitter.com/ChungKangHeon/status/560646262660165632

これも以下の記事およびコメント欄と併せて考えると、味わい深いものがあります。
内容が、ニコニコ大百科とは思えないほどマトモ。

http://dic.nicovideo.jp/a/%E5%A4%A7%E4%BA%95%E7%AF%A4

このレス番20前後のやりとりとか。晩年の大井篤大佐が危惧されたことが、
今の田母神俊雄らの暴走と東條英機の戦陣訓が復活したとしか思えない
狂騒に繋がってると思います。なんにせよ資料屋さん、いつもながら御疲れ様です。
748：春田の蛙：2015/02/11(水) 23:16:11: http://twitter.com/sir43k/status/565502996272791552

むしろ資料屋さんの能力のほうが稀有な気が…そっちに遊びに行く機会があったら、ぜひともご案内お願いしたいですよ。
749：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2015/02/11(水) 23:44:52: >>748
もちろん案内しませう。しかしスポット系は徹底的に知らないので、そこだけは調べておいてくださいね。なんちて。
私にスポットまで選ばせたらとんでもないところばかり選ぶに決まってますから止めておいたほうがいいです。
つーかね、イオンレイクタウンに行って数取器とユニクロのスウェットを買う目論見をしてたんですがね、前者は見つからず、後者は売り切れ。
知人と一緒でなければすぐにでも北千住に行って地下鉄に乗ってましたが、まあそうも行かないんでひたすら数取器と代わりになる品を探し続けるがついに見つからなかった。
途中で知人をフードコートに残してひたすら探し続けるが見つからないってね。おとなしくこんなところ来ないで都心に出てればよかったと。
池袋でハンズに寄って、そこから丸ノ内線乗ってユニクロはしごってね。池袋南大塚後楽園銀座秋葉原上野と、どこまで回れるかはわからないがどっかで引っかかるはず。
うーん、絶対マイルドヤンキーにはなれそうにないと思った１日でした。
750：春田の蛙：2015/02/12(木) 00:09:44: >>749
>私にスポットまで選ばせたらとんでもないところばかり選ぶ

そう言われると逆におまかせで連れ歩かれたくなるじゃないですかｗ
広すぎるショッピングモールは、確かに何処に何売ってるかサッパリです。
私は方向音痴なので、駅では迷わないと言える資料屋さん尊敬ですよ…とほ。

スウェット…去年、地元の某安売りドラッグストアで上下200円で二組購入したのをまだ着てるなあ。
個人的にはユニクロはそんなに安いと思ってなくて、そこそこの品質でそこそこの見栄えの服が、
そこそこの価格で手軽に買えるから重宝してるって感じですね。
751：春田の蛙：2015/02/12(木) 00:37:58: しかし…こういうことは言いたくないというか自分でも正直認めたくないんだが、
やっぱり「艦これ」から歴史に興味持つって駄目な場合が多いのかな…

http://twitter.com/teitokukaga/status/565506942450548736

いやあのね？　現実に餓死が身近で娘を身売りとかさせてた時代には、
「軍隊にいけば腹いっぱいご飯が食べられる」ってのが謳い文句だったのよ？
兵隊さんが存分に食べたら不謹慎って…いやファンがこんなこと言い出すのは
艦これのせいじゃなく、きっと昨今の風潮の反映だな。そう思いたい。

私、以前この人に「雲龍さんは戦時急造の上に実際には艦載機載せてないから
航空隊員の振る舞いが分からないだけでは？」と伝えたことあるんだけどなあ。

二次創作の赤城さん大食いネタは行き過ぎも多いと思うけれど、しかし赤城さんは
パイロットが体力勝負と理解してるから、たとえ鎮守府の外で食料が欠乏する事態になっても
『戦うためには敢えて』きちんと食べるはずだし、メシが喉を通らない他の艦娘にも
心を鬼にして食えって言うと思うよ。眼前に飢えてる人がいても。それがベテランの兵士では？

戦況が厳しいから私たちも食事を減らすなんてふやけた精神論で、戦は勝てません。
ポーズとしてやるならそれは「提督」がやればいいんであって、兵士である「艦娘」が
そんなことする必要は無い。「艦娘になれば衣食住に不自由しない」というのは、
あの世界で艦娘になる立派な動機ですよ。ですから鎮守府の外で餓死者が出てても
艦娘は大いに食べるべきです。現実の戦間期の旧軍はそうだったんだから。
752：春田の蛙：2015/02/12(木) 00:47:02: しかし…シンデレラガールズでアイドル目指す少女たちが有り得ない贅沢を満喫してるのは微笑ましいと
見守っておいて、命がけで人類のために戦ってるって設定の艦娘が、量が多いだけで見た目微妙としか
思えないカレーや安っぽいあんみつ食ってるのは叩くって……こういうのも平和ボケというんだろうかｗ
753：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2015/02/12(木) 23:36:26: >>750
ホントーにとんでもないところばかりを連れ歩きますぜ。東京っぽさは感じられますがね。
永田町の国会図書館から始まって次が中野富士見町の駅、そこから方南町の立正佼成会大聖堂食堂へ、
そこで食事したら中野富士見町の駅まで歩きつつ新宿副都心遠景を眺めて西新宿、都庁の展望台に昇ったら新宿駅に出て今度は御茶ノ水聖橋を見物して最後秋葉原まで歩くと。
ね、とんでもないでしょ。ただ地味ではあるが東京っぽさだけは感じられると思いますがね。
スカイツリーとか東京タワーは出てこないってね。

駅では迷わないことが自慢の一つだったんですが、昨年末に上野で日比谷線から銀座線に乗り換えるときにどこがどこだかわからなくなって駅員さんに聞きましたからね。
（レベル的には艦これ１－１）もしかして私もボケてきたのかもしれないが。しかし東京メトロは出口の案内がしっかりしているんで割合迷わないんですよ。
目当ての施設にはどこの出口を出ればいいかわかりやすーく書いてありますからね。これでたいていの駅なら何とかなる。
新宿ダンジョン（と言ってよかろう）は交番でお巡りさんに聞く。新宿西口交番の壁一面に貼られたバス路線がどこから発着するかの紙は圧巻です。
ひっきりなしに道を尋ねる人がやってきますからね。うん。

それでもショッピングモールは迷う。何しろ特徴薄い通路がひたすら続くだけなので、方向感覚も狂う。商店街とは違うんすよ。
四条河原町とか錦市場（いずれも京都）とかアメ横（東京）とかあのあたりとはぜんぜん違う。
じゃあ面倒だからもういいやってなるわけですね。

ユニクロねえ。割としっかり目の服を割とお手軽な値段で買えることにだけ価値があると思ってます。
見栄えは…あまり派手じゃないからなあ…没個性すぎるし。
女性向けだとearth music&ecology（反ヘイトスピーチの広告で一躍（一部で）有名に）とかなんだあの安さと見栄えはーってね。
何でメンズは高いんだーってね。しかしこっちではさすがに200円で上下とか売ってないです（涙）
754：春田の蛙：2015/02/15(日) 09:49:48: http://twitter.com/FIN61423720/status/566578574606352384

やれやれ…特攻も自爆テロも同じだっつうの>>615>>616
海外で自爆テロを「カミカゼ」って呼ぶのは正しいよ。

永遠のゼロとかのフィクションを真に受けて歴史語っちゃうのって、恥ずかしいなぁ。
755：春田の蛙：2015/02/15(日) 10:03:30: >>753
うむ。すんばらしいプランにしか思えないので、その時が来たら何卒宜しくお願いしますｗ
いや冗談抜きで、そういう東京巡りならぜひしたいですよホント。

いやいや、案外そんなもんかと。私もよくアニメネタで間違えてますからね。
艦これの敵でいうと、駆逐イ級相手にmiss!ってレベルの間違いを。
しかし大抵の駅でまごまごしてる私からしたら、やはりすごいです。

earth music&ecology。反ヘイトスピーチの広告だけでなく、商品も良いのか…。
こっちでもそんないつも安値ではないですが、セールの時とかはたまにこういう掘り出し物があって。
黒と灰色を一組ずつ買って上下を入れ替え、ツートンカラーのスウェットに見せかけて愛用してますｗ
756：春田の蛙：2015/02/19(木) 00:13:59: http://twitter.com/sir43k/status/568019629991280641
http://twitter.com/sir43k/status/568020164823773184

すくなくとも曾野綾子なる提灯持ちの売文屋の主張は、下記の通り
イイカゲンな伝聞を元にした、ただの差別の拡大再生産です。

http://www.huffingtonpost.jp/mineko-yoshimura/ayako-sono_b_6704152.html

毎度毎度おかしなことを垂れ流してるバカが今回もやらかしたというだけの話。
必死に擁護してる人が居るようですが、こんなゲスに理解を示す必要は無いし、
批判に対案を示せと言われるような高級な話ではありません。その愚昧さをただ批判するだけで良い話です。

そして「命をかけてこういう現実が来るよう戦ってきた故ネルソン・マンデラさんはじめ多くの南アの人々」
を侮辱した曾野の妄言に理解を示しながら、一方で「地の利により得られる効果は努力の結果ではない」という至極自然で
穏当な意見を「貴方は単に無礼なだけ」「とても失礼な態度」「嘲りと解釈されて当然」とは…よく言えたものだと思います。

資料屋さんの仰るとおり簡単に答えの出る問題ではなく、誠実に地道に考えあぐねるしか道はありません。
それを踏みにじる短絡的な答えに縋り、否定するなら対案を出せと迫る態度は、カルト信者のそれにあと一歩というところですね。
757：春田の蛙：2015/02/19(木) 00:29:08: ＞カルト信者のそれにあと一歩

なぜこう言うかというと、宗教カルトの提供するインスタントな価値観・世界観への
批判にも同様の反論が可能だし、事実、信じたい者はそうするからです。

「インスタントな価値観・世界観」によって、困難な諸問題が前進・解決すると連中は説きます。
これを批判するのは容易ですが、対案の提供は容易ではありません。それらは元々困難な問題だからです。

「批判者は批判をするが、解決のための対案は示せないではないか。ゆえにそれは非難のための非難なのだ」

ええ、この論法は立派に詐術なのですよ。
758：春田の蛙：2015/02/19(木) 17:19:40: http://twitter.com/worldwideweb01/status/568317367022804992

すげえ暴論が来たな。完全にレイシスト。もう言葉も無いわ…
759：春田の蛙：2015/02/19(木) 17:40:12: http://twitter.com/worldwideweb01/status/568243829481943040

ついでに、これも分かりやすく否定しておきます。
上記の主張は、「オウムの教義解釈がどれだけ稚拙かつ原典から掛け離れていようが」元は仏教を意識して
なされた内容なのだから、オウム真理教を叩くのは仏教を叩くのと同じと言ってるに等しい言いがかりです。

曾野綾子の明白な暴論を、何故にそこまで忖度して善意に解釈し寄り添う必要があるのか。
「曾野綾子を叩く人間は第三国定住制度を否定するのか」と食って掛かるのは、
「オウム真理教を叩くのは仏教を否定するのか」と言ってるのとほとんど変わりません。
「オウムの稚拙な仏教理解や表現への非難とは別に、オウムの本質（の正しさ）は理解せよ」と言われてもねえ。
760：春田の蛙：2015/02/19(木) 17:55:40: 第三国定住制度に関する、政府広報オンラインの内容↓

http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201201/5.html
>言葉が十分に分からなかったり、文化や習慣が違ったりすることで、お互いにとまどうことが多いかもしれませんが、
>これから同じ社会に暮らす一員として、温かい目で彼らを見守り、応援してください。また、これをきっかけに、
>日本社会が多様な価値を認め合える、より豊かな社会になるために、私たち一人ひとりができることを考えてみませんか。

これがどうして「肌の色で住む場所を分けるべき」という主張を肯定し得る内容と曲解されたんでしょうねえ。
そして「肌の色で住む場所を分けるべき」というレイシズムを批判したら、何故これを同時に否定したことになるんでしょうか。

ですから曾野綾子の理解というのは、オウムの仏教理解やダーイシュのイスラム理解と同レベルですよ。
762：資料屋 ◆jxg6fLLIzA：2015/02/19(木) 21:14:45: こうね、高島平の件でどうもいろいろ見ているものも対象にしているものもどうも違うんじゃないかっつーか、
とりあえず何かを言う前に人口を見ておかないとどうしようもないわと思って2010年国勢調査による高島平の人口を調べたわけです。
ほしたらいくら住民が減ってるって言っても２万人は居住していることがわかった。
そこに800人とか外国籍住民がやってくるのは果たして肌の色によって住む地区を変えていることになるのかってあたりで論理は破綻していると思うんですがね、それでも曽野綾子の理論は現実化しているんだって言うのはなんでだろうねと。
763：春田の蛙：2015/02/20(金) 20:56:27: 曾野のコラムに対しての内容ではありませんが、まさにそれと言える示唆に富む呟きでしたのでご紹介。

http://twitter.com/dongame6/status/568552314253914112
http://twitter.com/dongame6/status/568579741604712448

批判者の多くが、曾野の「こういうつもりの発言だった」という後出しの言い訳を取り合わないのは当然です。
764：春田の蛙：2015/02/21(土) 02:45:11: >>760>>761の二重投稿の一方を削除しました。

https://twitter.com/worldwideweb01/status/568418226167623682

……とりあえず一点。私は多分上記の人よりは資料屋さんと親しい人間だと自負してるんだけど。
資料屋さんの一連のご発言が「資料屋さんらしくない」とは全く思いません。
もちろん誰をどう思おうが勝手だから、今までも本心から資料屋さんに共感してたわけではないってんなら自由だけど。
これまで「常に資料屋さんはこういうレイシズムに反対の立場だったこと」くらいは理解したらどうなんですかね？

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/943

この人、私に発言の非を指摘されたとき↑も同じこと言って反発してきたけど。
私が「私らしいかどうか」、資料屋さんが「資料屋さんらしいかどうか」を、なぜ自分がジャッジ出来ると思い上がってるの？
私や資料屋さんが「自分らしい発言をしてるかどうか」を、何故おまえが決める？

自分は他人の心を勝手に決め付けてモノを言うわ、曾野綾子が言ってもいないことを無理やり結び付けて他人に噛みつくわ。
いや私も、この人があんまり強硬に言い張ってるから、件のコラムには無くても、曾野はどこかの文章で触れてるんだろうなと
“善意で”受け取ってしまってたのは反省ですが。自分がそれを知らないだけなんだろうと思っちゃってましたよ。しかしその後の
曾野のインタビュー書き起こしを読む限り、第三国定住制度とは無関係な話だね。この人が「本人が書いてもないこと」を妄想してるだけで。

仮に曾野の念頭にあったナニカを想像するなら、むしろ技能実習制度じゃない？こっちならコラムの内容とぴったり合致するし。
765：春田の蛙：2015/02/21(土) 02:47:10: とまぁ、ぶっちゃけ少々ムカつくんですが。でも多分ＷＷＷ氏が善良な人であるのは事実でしょう。
善良な人が人種的民族的偏見に基づいて、関東大震災のときの朝鮮人虐殺だってやらかしたんだしね。

ええ、虐殺やった日本人だって多くは「差別のつもりじゃなかった」「攻撃するつもりはなかった」んですよ。
デマによる恐怖から“自衛”に走っただけ。「やられる前にやろう」としただけの人が多くいたようですね。
ですからこの人の論理に基づけば「偏見からマイノリティを虐殺することも差別とは言えない」ことになります。
当然、これなら在特会のやってることも「本人たちの言い訳を却下して差別だと決め付けるのは不当」ですね。

あとまぁ、たぶん「自分に感情がある」という当たり前のことが、本当の意味では理解出来てないタイプなんでしょうね。
だから議論が対立すると、こんな風に「感情的になってるのは相手だ。俺様が論理的に諭してやろう」と“感情的”になる。
今回みたく話がこじれたら、無理筋の屁理屈こね回して「差別者は相手だ」と言い張るだけのこと。

それと、どうも資料屋さん以外の相手とのやり取りを読む限り、単に「嫌いな奴が
曾野を叩く側に居たから反発して逆張りした」だけなんじゃないかと思いますよ。
逆に「嫌いな奴が今の自分自身と同じ発言してたら、嬉々として正論で糾弾した」んじゃないかと。

むろん「長年在特会などを糾弾しておきながら、この人にとってレイシズムの問題は、実は
あの程度のことだった」というのを示した、数々の暴言に酌量の余地はないし、私は軽蔑しますけれど。
766：春田の蛙：2015/02/21(土) 03:04:43: あとさ、私は以前のやりとりでＷＷＷ氏の底の浅さを見切って、
とうに見捨ててます。これが私の正直な本心です。

けれどさ、資料屋さんは違うでしょ？だからショックだった。
ならさ、もうこっちに誘導して任せてよ。いやこれまでも
誘導は提案したことあるけど、今回だけはこれまでと条件が違います。

http://twitter.com/worldwideweb01/status/232408177348583424

↑だって私が庇ってやったときには、コイツは
この掲示板に論敵を誘導しようとしたからね。

http://twitter.com/takagiichiro/status/232411872501059584
http://twitter.com/Alice_fst/status/232415975570563072

https://twitter.com/worldwideweb01/status/232418311437164544
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/5753/1184389563/922

↑で、相手が逃げたのをこうやって批判してたからねｗ
自分にとって好都合なときは他人にここに来いと言っておいて、
不都合になったら自分は来ないとは言わさないよ？
767：春田の蛙：2015/02/21(土) 15:33:55: http://twitter.com/kinkuma0327/status/569002987076456448
http://twitter.com/kinkuma0327/status/569003199316697088

↑これも直接今回の議論を指した内容ではありませんが、
まさにworldwideweb01の論法にも当てはまってますね。

挙句に黒人に関する「事実と異なる偏見」をふりかざしてアパルトヘイトを肯定的に
取り上げた曾野の「肌の色が違う人種は分住するべき」とのヘイトスピーチは差別ではないが
「貧困の連鎖という負の影響と社会問題を論じたら差別」だと、以下の通り言い切ってます。

http://twitter.com/worldwideweb01/status/568578533087268865

しかも「ゲットー化しないための対策」は、マイノリティが観光客などの
マジョリティの目線を意識すること↓なんだそうです。

http://twitter.com/worldwideweb01/status/568357283144400896

誤解を避けるために追記しておくと、該当箇所の実際の記述↓はこうです。

http://www.seinan-gu.ac.jp/france/contents-chainatawn.html
>この後チャイナタウンは中国からの大量入国やゲットー化の中で過密化が進み、
>不衛生で国に同化しない「群れ」とみなされ否定的な視線を注がれるようになったが、
>同時に「異国情緒あふれる街」や「神秘的」というイメージから観光産業も栄えるようになった。
>この「エキゾチック」というイメージを前面に打ち出した観光PRが功を奏し、
>チャイナタウンはその都市の経済を大きく左右する存在となっていったのである。

リンク先を読んで頂ければ分かりますが、上記はアメリカの例。表題のパリについては

>パリには横浜やサンフランシスコなどのように、観光産業化したチャイナタウンがあるとはいえない。
>実際にチャイナタウンの中に入ってみての第一印象は、「郊外の外国人居住区」といった感じであった。

とあります。さらに記事は各地のチャイナタウンの歩んだ過去の歴史を以下のように肯定しています。

>世界中あらゆる場所に中国人がおり、その国に完全に同化することなく自分たちの文化を守っている。
>外国に住んでいようとも、故郷への愛を忘れず自国の習慣を貫くという美徳、または価値観は
>中国映画の中でもしばしば描かれているし、実際に世界中の国々で実践されている。

これを「チャイナタウンがゲットー化を押し留める事が出来た」のは
「観光地化で外部からの視線を意識する様になったのが大きい」と言い張るのは、
つまり現に日本に居るマイノリティも、これからやってくる難民もそうせよと？

素で誤読したのか、自説を正当に見せるため故意に記事を捻じ曲げて紹介したのかは
知りませんが、要は「抗議するマイノリティの口を塞ぎたい」というのが本音なんですかね。
768：春田の蛙：2015/02/21(土) 15:54:01: >>767追記
言うまでも無く「国に同化しない「群れ」とみなされ否定的な視線を注がれるようになったが、同時に
「異国情緒あふれる街」や「神秘的」というイメージから観光産業も栄えるようになった」という文の意味は、
前後が「同時に」と結ばれているわけですから、「国に同化しない」と否定的に見られた要素は、同時に
「異国情緒あふれる街」や「神秘的」というイメージでもあり「観光産業」に繋がったという指摘です。

レイシストのフィルターを通すと、こんな多様性を肯定した文章までが「マイノリティは周りの目を気にしろ」
という、差別的な内容へとすり替わってしまうのですね。勉強になりますよ（皮肉
769：春田の蛙：2015/02/27(金) 18:44:06: エミコヤマさんによる「グレンデール市に対し慰安婦像撤去を求める州裁判」の解説
http://togetter.com/li/788275

…まあ、これだけなら一部の日本人が、アメリカで
馬鹿なことやって、大恥かいたってだけなんだけど、

http://twitter.com/kinkuma0327/status/570699906156863488

これはなあ…（嘆息
770：春田の蛙：2015/02/28(土) 18:21:46: 「文化が違うから分ければよい」のか――アパルトヘイトと差異の承認の政治
亀井伸孝 / 文化人類学、アフリカ地域研究
http://synodos.jp/society/13008/
>文化の差異を承認することを、隔離の口実にしてはならないし、また、結果として隔離の事態を招くことも
>あってはならない。差異を承認しつつも、その差異を越境する自由は、あらゆる人間の基本的な権利だからである。

↑後日なされた曾野の言い訳も踏まえた上で、彼女の言論がいかにアパルトヘイトとピタリと重なっているか、
またやりようによっては今日でもアパルトヘイトに賛同を集めうるかの危険性をも指摘した論考ですね。

しかし、人間の認知バイアスとは怖いものです。上記に強く賛同しながら、これを「曾野を批判するのに
アパルトヘイトを持ち出すべきではない」論拠なのだと読み取った人が居るようですから……。
771：春田の蛙：2015/02/28(土) 18:55:32: http://twitter.com/sir43k/status/571466974422700032

またアニメアイコンのしわざか。嫌になる。

そりゃ私自身もキモヲタでロリコンではあるけどさ。

http://twitter.com/montagekijyo/status/571374658068426752

http://twitter.com/montagekijyo/status/571378187617193984
http://twitter.com/montagekijyo/status/571378694662410241

とっくの昔に否定されきってるカビの生えた風説を未だに持ち出して
「少年法の改正を」とかいう人、たしかに現実にも多いよなあ…（嘆息
772：春田の蛙：2015/02/28(土) 19:04:41: >>771追記

http://twitter.com/binbo_cb1300st/status/571580086291316736

↑「でもボクのことは晒したり叩かないで！批判しないで！」
という身勝手MAXの甘ったれぶりに草生えたｗｗｗｗｗ
773：二重投稿削除：二重投稿削除: 二重投稿削除
774：春田の蛙：2015/03/07(土) 07:18:21: 私、昔いた二次元クラスタから疎遠になって長いけど（当時を知ってるのはサンドマンさんくらい？）、まあ有難いことに今はこういうご指摘↓を読めるわけですよ。

http://twitter.com/okinahimeji/status/573486625797206016
http://twitter.com/okinahimeji/status/573485703415267328
http://twitter.com/sir43k/status/573679945362227201
http://twitter.com/yassi___/status/573499245589725185
775：春田の蛙：2015/03/07(土) 07:20:01: >>774続き
http://twitter.com/BarlKarth/status/573473877008896001
http://twitter.com/sir43k/status/573698992648794112
http://twitter.com/sir43k/status/573807967335645184
776：春田の蛙：2015/03/07(土) 07:21:55: >>775続き。URL多いと投稿弾かれる仕様はオフに出来んのかな…めんどくさい。

http://twitter.com/Hideo_Ogura/status/573654252314218496
http://twitter.com/Hideo_Ogura/status/573777224718905344

そんでついひさびさに昔いた二次元クラスタのSNSをちょっと覗いてみると……

https://twitter.com/liyonyon/status/573733187324542976

これとほぼ同じ意見↑と賛同で盛り上がってました（そっとじ

「再犯多いだろうからGPS所持を義務付けろ」とか「少年法は戦災孤児の犯罪を酌量減軽できるよう作られたものだから見直せ」とか。そんなコメントばっか。まともな意見はひとつもなし。
あれだねえ……自分もかつてはこの中にいたわけだけれど。まだまだ、こういう意見に流されたり影響受けてるひとは多いんだろうな。

この話題に限らないよね。何となく生活保護制度利用者を敵視するとか。韓国や中国、国内の在日コリアンのひとを偏見の目で見るとか。イスラムってだけで危険視するとか。

ネトウヨ的な邪悪は、そういうところにスッと入り込んで根を張っているように思います。

http://toriaezumitekitayo.blog88.fc2.com/blog-entry-482.html

そんな色眼鏡のひとつを外すためにも良記事だと思いました。ご紹介↑