雑談＆連絡スレッド - 1047995308

1：boro：2003/03/18(火) 22:48: 特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。
1069：ろった：2005/02/14(月) 19:46:55: 九州の話と言えば、岡県久留米市で起きた連続保険金殺人事件を思い出します。
「黒い看護婦」がいまだに手に入りません。早く古本屋に出回るのを待ってる。

ところで最近センターテーブルを買いました。楽天のネットショッピングで。
これだけネットで種類が見れれば実際に街へ出かけてショッピングする意味を
考えてしまいますね。運動がてらのショッピングとかになってしまいます。
ところで肝臓の検査結果がでました。ＮＡＳＨ（非アルコール性慢性脂肪肝炎）
でしたｗｗ。十年以上ほったらかしだと肝硬変になる確率が３割らしくて、
自分は十代の頃からで十年以上ほったらかしだったのですが、その３割に
はいっておらず一安心しています。これからは運動と食事に気をつけていきます。
1070：杏：2005/02/15(火) 00:04:57: またまたお久しぶりです。ここのところ忙しくてメールのチェック以外あまりネットできてませんでした。

ところで、以前、不眠についてコメントしていた方がいらっしゃったと思うのですが、
実は私も不眠で悩んでます、、、どーもなんか精神的に弱いのかな。会社では明るい人でいるんですけどね。
最初マイスリーという薬を処方してもらってたんですが、健忘が酷かったので、ハルシオンに変えてもらいました。
さっき飲んだので少し眠くなってきました。。
寝ます、おやすみなさい。
また書き込みますね！同じように不眠等で悩んでる方、お互い良い方向にすすめるといいですね。
1071：辻風：2005/02/15(火) 12:21:58: 僕もマイスリーを使用しています。ただ、僕の場合は不眠がひどいので、他にベゲタミンＢと
テグレトールを併用していますが・・・。
でも、こういった薬の服用に対して、後ろめたくなる必要は無いと思います。風邪に風邪薬が
必要なのと同じで、心には心の薬が必要なだけだと思います。
それこそ、いつか訪れる幸福を祈って・・・お互い良い方向に進んでいきましょう。
1072：えふ：2005/02/15(火) 22:51:54: 杏さんおひさしぶりー。

ちなみに私はハルシオン＋マイスリーと万が一用のレンドルミンでどうにか寝て（気絶？）ます。
持続時間が長いとどうも相性悪いらしいので(笑)。

それなり長く不眠やってるので（どういう表現だか）、
眠れない時は仕方ないな、と開き直って肩の凝らない本でも読んでたりしてます。

ではでは。
1073：neko：2005/02/15(火) 23:56:08: 小学校に乱入した十七歳の件ですが、どうも、｢いじめから守ってくれなかった教師が憎い｣そうですね。やってくれるものです。私もさんざんな目に遭いましたが、どうも教師は虐めを麦踏と思っているらしく、対応はあまり良くありませんでした。
しかし、それならばなぜ虐めっ子を狙わなかったのか理解しかねます。身元調査をする金自体がなかったのでしょうが、高校のころまでであれば住所の移動もそうはありませんから、同じ校区内の虐めっ子に挑戦状を送りつけてバットかナイフで果し合いすれば済む事でしょうに。どうして教師に怒りを向けたのか理解しかねます。
それにしても、悪い事をしたらすぐ有名になれる社会になりましたね。
ライブドアの堀江社長がニッポン放送株を買収するというニュースよりも、学校乱入事件の方が大きな扱いになっているのですから。これで犯人が成人だったらどうなるか、想像に難くありません。たとえば悪坂悪太郎という人物が学校に侵入し、教師ふたりを殺害し、ふたりに怪我を負わせたとしましょう。彼の名前は新聞の一面トップになりましょう。そして、数日から数週間にわたって彼のことはメディアに取り上げられるのです。いっぽうで悪事を働かないでいる一般市民の名前がメディアに取り上げられる事はまずありません。ことし芥川賞をとった作家の名前も一瞬あがっただけですし、ＩＴ長者番付も一瞬だけしか公表されませんから、善行より悪行のほうが報道機関に取り上げて貰えるのでしょうね。本当に悔しいのは、被害や理不尽な怒りをぶつけられながらせっせと働いている一般市民でしょう。
1074：杏：2005/02/16(水) 00:44:40: えふさん、辻風さん、ありがとうございます。
マイスリーは人によって効き方が違うのかな。私の場合、飲んで数分ベッドに入った瞬間からの記憶が無くなり、次の瞬間朝になっているという感じでした。
ハルシオンはそれに比べるとあんまり効かない気がするのだけど、まぁそれで眠ってます。
眠れないと翌日辛いですもんね。
1075：ポーロック：2005/02/17(木) 12:51:49: >>1072 >>1074
ハルシオンもマイスリーも超短時間作用型の睡眠薬です。
ベゲタミンBは外来では患者の自己管理性を十分にアセスメントした上で
慎重に使うように言われた。
私はロヒプノールを使っています。

不眠は辛いですからね・・・
1076：辻風：2005/02/17(木) 13:53:14: ＞ポーロックさん
ベゲタミンＢって、そんなに強い薬だったんですか。確かに効用は強く、飲み初めは翌日まで
強い眠気が残り、ふらつきも起こるので「これは強い」と自分でも自覚していたのですが・・・
耐性がついてしまったので、そんなことは知らずに服用していました。
これからは気をつけないといけないな。アドバイスありがとうございました。

>nekoさん
もう随分前に同じ様なことを書いたんですが、それこそ殺してやりたいほど強烈な怒りや恨みを
持っていたとしても、その心の闇を持ったまま生きていくというのは、別に罪なことでは無いと
思うんです。ただ、その衝動を抑えきれずに行動に移してしまう、つまり殺人や暴力を犯してしまう
のは絶対にしてはいけない。寝屋川の事件はまさしくそれが起こってしまった、非常に悲しい例です。
件の少年にしたって、彼が行動を起こす前に彼の話を、それこそ一言でも聞いてくれる人が一人でも
いてくれたら、彼の衝動を止めることが出来たかもしれないのにと思うと、無念でなりません。
いくら心の闇を持っていても、だから人の命まで奪って良いという権利は、この世に存在しないのですからね。

ところで、「人はなぜ殺意に走るのか」ということを、心理学など多面的な視点で分析してみる
というスレッドを立ち上げてみたいと思うのですが、皆さんいかがでしょうか？
1077：ポーロック：2005/02/17(木) 14:22:14: やっと帰れた・・・　勉強の最中ですが。

>>1076
ベゲタミンBは、鎮静作用の強い抗精神病薬であるクロルプロマジン（CP）に
抗ヒスタミン薬であるプロメタジン、睡眠薬であるフェノバルビタール（PB：
現在では不眠症に使うことは稀）を混ぜた薬です。
CPとPBは、これは鎮静作用においては相乗的に作用します。
朝に残りますよね。

ウチらはベゲタミンBを外来で使うということは少ないですね。これは先生の
考えにもよりますが。

スレッドに関してですが、これは難しいテーマですね。でも難しいからこそ
やってみる価値はあるわけで、この件に関しては辻風さんのご判断にお任せ
じます。
1078：辻風：2005/02/17(木) 17:44:47: 僕って、薬に関してはかなり無理してるんだな～。睡眠導入剤の他にも、朝昼晩と
抗うつ剤、抗てんかん剤、鎮静剤、血圧降下剤を結構の量服用してますから。
ただ、これらをちゃんと服用しないと、言ってしまえば普通の人格を保てないんです（泣）

スレッドに関しては、もっといろんな人の意見を聞きたいし、僕自身もそれなりに
勉強しなきゃいけないと思うので、もうちょっと様子を見たいと思います。
1079：ろった：2005/02/17(木) 19:46:11: ニッポン放送の株問題で、おやっさん連中が堀江を攻め立てている。
これまでにやってきた事となんらかわることがないのに。　　
何処かからアンチ堀江の政治的な圧力があったとしか思えない。
森前総理は一体何を言っているの？企業なのに何が「電波は国民の物」
なんでしょ。ＮＨＫじゃあるまいし。何介入してきているんだろうと
疑問に思えて仕方がないです。
こんな馬鹿な攻め立て方するんならおいらは堀江支持ですわ。
1080：ポーロック：2005/02/17(木) 20:24:23: >>1079
堀江の背後には別の組織が控えていることは確実では？
噂の領域を出ないですが、堀江の資金調達先には反社会的な団体があると
いうようなことを聞きますね。
しかし、堀江の手法は品がない。こういうやり方をしたら反感を買いますよ。

電波に関してですが、ヤフーが総務省にある周波数帯の割り当てを要求されたが
断られた。それはともかくとして電波に関しては「公共の財産」ですから、こういう
ような案件の処理には慎重を要する。
1081：えふ：2005/02/17(木) 21:09:04: ＞堀江の手法は品がない。こういうやり方をしたら反感を買いますよ。

株取引については素人なのでコメントできないのですが(笑)、
堀江氏の物言いや態度はどうも好きになれませんねぇ。
「丸い玉子も切りよで四角」じゃないですけど、公の場で発言するときは
自分のレトリックや抑揚が相手に与える影響をもうちょっと考えたら？と
言いたくなります(苦笑)。

雑談ついでに以前、細木数子がホリエモンを「この人は死に金は使わない」と
占って（？）ましたが、どうでしょうね。
1082：紫煙狼：2005/02/17(木) 22:04:20: >>1081
堀江社長の言動を見て、全く違うタイプの人ですが「城南電機の宮路社長」を思い出します。当然、買収劇自体は会社を大きくするためでしょうが、わざわざイザコザを起こすようなやり方はすべて、マスコミを無料で広告に利用するためのパフォーマンスではないかと思ってしまいます。
1083：ろった：2005/02/17(木) 22:52:20: しかしどうしてこんなに騒ぐのかわからないですわ。
こんな株の買占めなんて昔っからあったことなのに。
そんなことを前総理がマスコミにコメントしてどういうつもり
なのかと言いたいですよ。これだけ日本の景気を悪くし（そうなった要因は
いろいろありますが）外資に食われた企業へは知らん顔で、
なんで堀江をこれだけ批判するのか理解できません。
しかしこういう状態になるということは、やっぱビジネスは人当たりよく
うまく付き合っていかないと円滑に進まないというのを実感しますね。
1084：loveless：2005/02/17(木) 23:46:15: >>1080
>...堀江の資金調達先には反社会的な団体...
今回はリーマン・ブラザーズだったかと思います。
（普通の外資系証券会社ですね）

堀江氏は、自身の保有する株をリーマンに貸してＣＢを発行
したようなので、本人が一番リスクをとっていることになります。
会見で「人生を賭けている」というのは、あながち嘘ではないでしょう。
（ほかのライブドアの既存株主も巻き込まれてしまったわけだが）

ライブドア株が下がり続けているのは、先のリーマンが早速
空売りを仕掛けているようだし。。。
結局儲かるのは外資ばかりかあ。

まあ、今回は付込まれたほうが悪いと思いますが。
（兆候は前からあったようですし）
1085：loveless：2005/02/18(金) 00:56:04: >>1084
訂正。

堀江氏は、事前に保有している株式を（少し）売却していたとのこと。
株価が１円になってもライブドア自体もすぐには倒産しなさそうですし、
彼自身もあまりリスクがないみたい。

割を食ったのは、何も知らないライブドアの既存投資家。
見方を変えると、既存投資家の投下した資産を今回の買収用の資金に
当てているような感じなので、個人はたまったもんでないでしょう。

それにしても、ＭＳＣＢを取得してすぐに空売りを仕掛けるのは
株価操縦にはならないのか？
1086：紫煙狼：2005/02/18(金) 10:08:23: 堀江談義の最中申し訳ないが、皆さんに申し上げたい。
でしゃばり、おせっかい、邪魔も今日限りだ。
奈々さんを含め、ここで知り合った皆さんに幸多かれ。
＜最終＞
1087：アンチ奈々：2005/02/18(金) 11:01:16: >>1086
ご苦労様でした。
また別の掲示板でお会いできることを願っております。
1088：うぇっぷ：2005/02/18(金) 18:33:38: メインコンテンツの更新は休止してるんですか？。
1089：ろった：2005/02/18(金) 19:27:24: 紫煙狼さん、ど、どうされたのですか？
1090：名無し：2005/02/19(土) 02:52:08: >>1086　紫煙狼様
私はニート・スレの名無しですが、どういうことでしょうか？
お考えがあっての事だとは存じますが、
一日でも早い復帰を希望します！
1091：黒たん：2005/02/20(日) 16:54:19: 紫煙狼さん、どうしちゃったんですか。戻ってきて下さいよぉ（┰_┰）

ところで日テレの番組で過去に集団窃盗した18歳女性タレントの事が
色々言われてるようですね。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/caming_doubt/

私この件はYahooで知りまして、この番組は見た事がないので詳細は分かりませんが
でもこれって…｢ごめんなさい、スミマセン｣で済む事か？犯罪でしょう。
やった事もやった事ですが、又そういう事を公共の電波を使って言うとは…でもあり。
TV見ないで言うのもいかがなものかと感じますが、憤りを感じる部分もあり、
でもそれ以上に呆れたというのもあり。
それこそ、汚い言葉遣いで申し訳ありませんが
｢ごめんなさい、で済めば警察なんかいるかよ！！」
って感じがしましたね。
1092：ろった：2005/02/20(日) 18:42:21: この事実は事実ですね。本人は誇張して言ったということですが、
テレビ番組ってどこからどこまでがヤラセなんでしょうかね。
東京に住んでいた時、全国放送のロケをたまに見ましたが
どう考えてもヤラセっぽかったです。
1093：ポーロック：2005/02/20(日) 18:50:03: >>1092
大学で初めて心理学に接した時の事ですが、ＴＶの「やらせ」について
先生から話がありました。それによると「たとえば情報番組などに関しては
、その内容を鵜呑みにしてしまうのは危険である」とのこと。
そして「表に出てくるのは氷山の一角」であるそうです。
1094：かこちゃん：2005/02/20(日) 20:48:44: 知人から４chの番組制作の裏側、体質といったものを聞いたことがあります。
別に驚きませんよ。ああ、やっぱりね．．．という感じです。

件の芸能人は引退しないのでしょうか？
人間として恥ずかしくないのでしょうか。
1095：ろった：2005/02/20(日) 21:53:12: まぁ、これは実際に現実に起こったことを再現したＶＴＲですって
放送の前に断っているわけじゃないしなぁ。テレビ局も商売ですしね。
人気番組作ればＣＭ料金も多くとれるだろうし。
1096：ポーロック：2005/02/20(日) 23:07:40: >>1094
件の芸能人は謹慎中ですが、一定の時間が経過したら復帰するのではないでしょうか？
ただ、その人物のイメージダウンは避けられない。
あの発言ですが、事務所サイドから何かを言われていたのでしょうかねぇ・・・
芸能人など図太くなければ生きていけませんよ（苦笑

>>1095
視聴率至上主義ともいうべき考え方に支配されている現状においては、起こるべくして
起こったのが今回の出来事であったということでは？
マスコミ御用達「専門家」の勝手なコメントによって迷惑した経験はある。
町○静○という医師がいますが、彼は佐賀のバスジャック少年の母親から
相談の電話を受けて、今の国立病院機構肥前精神医療センターに強引に
「受け入れ要請」を行っている。これは個人的な考えですが、町○がああいう
行動に出なければ、Ｔはバスジャックはやらなかった可能性は必ずしも否定できない
でしょう。そして、町○は精神科医ですが、精神保健福祉法で決められている入院形態
について理解していなかった。医療保護入院に関して彼は某マスコミに話しているが
、内容は間違い。そういうような人物ですので患者から複数の民事訴訟を提起されても
不思議ではないですよ。学会でも叩かれて立ち往生したなんてことがあった。
まともな反論すらできずにいたようですけどね。

全てと決め付けるつもりは毛頭ありませんが、マスコミ各社の報道は実に粗忽で
あることが結構ある。この間の朝日新聞にイレッサの有害事象に関する記事が
あったが、あれは表面的にしか取材をしていないのではないですかね。
ゲフィチニブの認可の過程について問題視しているようだが、納得できませんよ。
1097：えふ：2005/02/21(月) 14:58:45: 一昔前にもいじめ問題のＴＶ番組でヤラセがあったと問題になりましたね。
今回のこの芸能人（誰？）が実際過去にした事は論外ですが、
事務所や局にも（例えがおかしいかも知れませんが）「第２の杉田かおる」路線で
売っていけるのでは、と思ったりしたのでは？と勘繰りたくなりますね。

話が逸れますが、最近の色んな報道を見ていると、昔よりも「無節操になった」
という気が強くします。
事件や事故があれば、まだ騒然としている中で何か手助けするでもなくリポートし、
気持ちの整理がつかないままの被害者宅へ押しかけ、加害者の家族にまでインタビュー。

今度のヤラセにしろ何にしろ、「知る権利」や「エンターテイメント」という
言葉のもとに「何でもあり」になってきている事が怖いですね。
どうも上手く言葉にできませんが・・・。
1098：ろった：2005/02/23(水) 07:08:04: おはようございます。もう春ですね、春風が強くて
ひゅーひゅーうるさくて何回も目が覚めました。
もうじき桜の季節ですね。花見ですぜ
1099：二人が死：2005/02/23(水) 14:33:38: すいません、
こんなこと今さら人に聞けないんでここに書き込みますが、
「共に産まれると書く党の人たち」って、
言ってることは誰が聞いても正しいことじゃないすか。
なのに、なんで世間の人から嫌われるんでしょうか？
とくに、年配の人たちにその傾向がありますよね。

こんなこと聞くこと自体が非常識？
誰か、私の疑問にズバッと答えてください、お願いします！
1100：ポーロック：2005/02/23(水) 16:00:45: >>1099
日共が嫌われるのは、彼らの独善的な考え方ですよ。

これは私見ですが、日本共産党はマルクス・レーニン主義的な国家観に
立脚し、国家の本質を「階級を支配する機関」と規定している。

こういう団体が警戒されるのは必然ではないですか？

病み上がりで頭が働かない状況ですので、これぐらいしか書けない。
1101：二人が死：2005/02/23(水) 17:17:24: マルクスとかレーニンとかって、大昔の歴史上の人物でしょう？
その考えが今でも生きているということ？
消費税値上げ反対、とか良いことを言ってるのに、
それとこれとがつながりません。
ますます、？？？です。

ヘンなハンドルネームですみません。
1102：ポーロック：2005/02/24(木) 01:56:47: >>1101
日共のプロパガンダに踊らされてどうするんですか？
あの党の本質は「暴力革命を目指す組織」ということで、外には
「自由と民主主義の擁護」を連呼していますが、内部に関しては
「日本政府は敵であり、徹底的に闘うように」と今でも言っていますよ。

消費税の減免や防衛費の削減を主張しても国民の共感や支持を得られていますか？
国政選挙がある度に勢力が弱体化してきているのが現実ではないですか？
ちなみに日共党員にとっての最大の”犯罪”は「警察や公安調査庁
の協力者となること」です。

ウチの大学の公衆衛生学の教授だったと記憶しているが、
彼が「日共と関わるとロクなことはない。君の将来がなくなるよ」と
私ら学生の前で公言したことがあった。
1103：KM：2005/02/24(木) 09:21:50: 二人が死　さん。
>>1099
＞なのに、なんで世間の人から嫌われるんでしょうか？
＞とくに、年配の人たちにその傾向がありますよね。
「年配の人たち」の若かりし頃の、その当事の日本社会の様子について調べてみてはどうでしょう。
過去を知ってどう感じるかは人それぞれですが、「なんで？」の理由を想像できるようにはなると思います。

＞言ってることは誰が聞いても正しいことじゃないすか。（>>1099）
＞消費税値上げ反対、とか良いことを言ってるのに、（>>1101）
掲げる理想と、その理想が今の現実に適うものであるかどうか、ということは必ずしも一致しません。
また現実に適う理想だったとして、現実との乖離を埋めるだけの具体性があるのかどうかも考慮したら良いかもしれないですね。
そもそも、正しさや良さをはかる明確な基準というのは無いのですけどね。

二人が死さんにとって、正しく良いことに思える主張をしているはずの政党が「世間の人から嫌われる」のは、
①過去の経緯から（これは自分で調べて下さい）、政党の理念や言動についてそもそも警戒心や嫌悪感を持つ人が少なくない。
②現在の個別の政治的主張について、具体的な政策面や政党の理念全体から判断された結果、支持に繋がっていない。
ってことで、いかがでしょう？
1104：二人が死：2005/02/24(木) 10:45:30: ポーロックさん、ＫＭさん、お答えくださってありがとう。
えーと、まとめると、
「一見いいことを言ってるように思えるうらに闇がある」
ということなんでしょうか。
この件は前々から不思議に思っていたのですが、
同じような質問を身近な人にしても、
ちゃんと答えてくれる人はいなかったので嬉しいです。

自分で研究してみますのでおすすめの本とかあったら
紹介してください。
あんまりむずかしすぎるのはダメですが(汗）
1105：ろった：2005/02/24(木) 20:38:47: 共産党宣言とか読んでみればどうでしょう？あれは代表的な書物ですね。
訳が共産党宣言なのか、共産主義者宣言なのかと論争があるらしいですが。
日本共産党の路線とマルクスバリバリの路線は行って帰ってくるほど違うと
ききます。国によって共産の考え方もバラバラになっているのが現実でしょうね。
でもソ連や北朝鮮や中国が共産主義だというならば、やはり内容は
詳しく知らなくても嫌ですね。ロシアは大分変わってきたと思いますが、
中国を簡単に言えば時代遅れの軍国主義って感じがします。
1106：ポーロック：2005/02/24(木) 22:51:37: >>1104
立花隆の「日本共産党の研究」
公安調査庁の「内外情勢の回顧と展望」
などでしょうか。

あとは、日本共産党のサイトを調べてみることです。

>>1105
近視の手術的矯正法にradial keratotomyというのがあるのですが、
これはロシアのフョードロフという医師が開発しました。
彼が92年頃にこんなことを言った。
「ロシアの混乱を収束させるためには、ピノチェトの服をまとった
キリストが必要だ。」
ご存知の通り、ピノチェトというのは軍事独裁政権のトップとして
チリ国民を弾圧した張本人です。要するに、このフョードロフ先生
は、独裁者の登場を心待ちにしていたわけです。
そして、その通りになった。今のプーチン政権など政府の重要なポスト
は旧ＫＧＢ出身者で固められていますよ。

中国に関していえば、危険極まりない軍事国家です。
大体ですよ、中国大陸で公正な選挙が行われたことがありますか？
極端な事を申し上げれば、中国人は国が食事を与えてくれれば
それでいいんです。
1107：名無し：2005/02/25(金) 02:43:28: ヤマギシズムのことを書いた
「洗脳の楽園」
もお薦めします。

ポーロック氏の意見は明快で気持ち良いです。
1108：二人が死：2005/02/25(金) 10:43:35: 皆さま、ありがとうです！
共産党ホームページとか、yahoo掲示板とかあるんですね！！
これは発見！
ひとつひとつじっくり読んでみようっと。

「共産党宣言」これはむづかしそうすぎる・・・
古典なんでしょう？訳とかも古くて読みにくいんじゃぁ・・・
立花隆の本、素人にもわかりやすそうですね。
ヤマギシズムって、うちの実家の近くですよー！
謎の団体だとは思っていたけれど、共産党だったのですか、知らなかった。
この辺から攻めて見ます。
少し先になると思いますが感想またカキコしますね。

ところで、・・
人間は心のどこかに独裁されたい、支配者に従いたいという
気持ちがある、と聞いたことがあります。
独裁者の衣をまとった救世主を待望する気持ちは
誰にでもあるのかも・・。
党派とか、政治制度とかに関係なく。

話は変わりますが、プーチン大統領が怪僧ラスプーチンの孫、って話は
本当なんですかね？

でも、なんか、今の日本共産党って、わざわざ敵視したり危険視したり
するほどの力も勢いもないんじゃないですかね？
もう、ほうっておいても安全、というか、
まさか政権とるとも思えないし、
何の力もない、私のような
一庶民から見ると、
もし、自分の親とかが
入院中に医療ミスとかで
植物人間になったとしたら、
自分なんか何の力もコネもないし、
病院もミスを認めなくてもう泣き寝入り・・・
なんていうことになったら、たとえ邪な団体であったとしても
力になってくれる、と聞いたら、共産党の人の力を借りて医療訴訟とかを
起こすかもしれません。背に腹は変えられない事態になったら、
思想信条なんて正直、どうでもいいもん。
・・・・・・
1109：kei：2005/02/25(金) 11:48:11: 確かに共産党の病院なんかは、評判のいいところがあります。実際うちもお世話になったことあります。
私は党員ではないですが・・。
雑談でした。
1110：ポーロック：2005/02/25(金) 15:51:39: >>1109
確かに共産党の強い影響下にある医療機関には
、優秀なDr.が頑張っている所はある。
しかし、近年は組織自体が弱体化してきている側面がある。

民医連のような組織に所属してしまうと、大学などからは
相手にされなくなりますよ。

そういう病院に行ったことはありますが、新聞は「赤旗」しか
置いていないし、政治的なスローガンが院内のみならず
、建物の外にまで溢れている。

そういう病院に公安当局が出入りしているのは公然の秘密だったりします。
1111：ポーロック：2005/02/25(金) 16:09:48: >>1107
「洗脳」というのは、本来は中国の思想改造を指す言葉です。
その手法は心理的剥奪状況に晒すことで、たとえば
「食事を与えない」とか「人間としての尊厳を踏みにじる」と
いったものがあります。

ヤマギシのケースについてですが、これは「マインド・コントロール」
と呼ばれるもので、周知の通りカルト団体が多用していることで有名です。
操作されていることを意識させることなく説得するやりかたで、
そういう団体は、勧誘の目的を隠して接触し、社会的な不安の意識を
扇動して団体に「救済」を期待させる。

ヤマギシというのはオウムに似た手法でシンパを集めている。
「特講」という合宿において、旧来の自我を破壊して
革新的なドグマを注入し、ヤマギシの構成員となった後は
、自発的に財産を差し出したり構成員獲得に精を出すようになる。

こういうカルト団体が活動しやすい世の中であるということに注意する
必要がある。
1112：二人が死：2005/02/25(金) 17:55:03: でも、ヤマギシの牛乳とか、卵とか、おいしかったです。
地元ではヤマギシはあやしいけど、
生産物はおいしいということで結構人気ありました。
1113：二人が死：2005/02/25(金) 17:58:26: 公安当局は、何を心配しているんでしょうか？
暴力革命がおきる、と本気で心配しているのでしょうか？
共○党って、そんなに力があるんですか？
1114：　1：2005/02/25(金) 18:24:16: 更新まだですか？
1115：名無し：2005/02/25(金) 19:06:57: >>1112
だから、ヤマギシの製品は買わないという市民の態度が
大事なわけなのですが・・・・
いったいどれくらい資産を貯めこんでいることか。
あとでどうなっても知りませんよって感じですな。
1116：ぶんぶん：2005/02/25(金) 20:36:39: 10年くらい前、三重県の知人を車で訪ねた時、道中で灰色の非常に気色の悪い、
陰気な建物が目に入り、何だあれ？と夫と言いあっているうち、「ヤマギシ」
と大書されているのが目に入ってきました。それまでヤマギシのプリンは美味しい、
卵がいいのね～などと思っていたけど、その収容所みたいな建物に違和感を感じて、
あまり食べたくなくなりました。どういう人たちなんだろう、何か感覚がへんじゃない？というか。
その後、たまたま明星小学校に通っていたという若い女性と話していたら、明星小では、
ヤマギシに研修旅行に行って、乳しぼりなどに挑戦していたとのこと。え、あんな陰気なところに泊まったの？
父兄にはちゃんと説明があったの？などとつい聞いてしまい、子どもだったから…と怪訝な顔をされました。
ヤマギシの問題が週刊誌などに書かれるようになったのは、その直後でした。
（私が読んで、最も嫌悪感を感じたのは、ヤマギシ内の子どもの教育のことです）

う～ん、私は気色悪いと感じたけど、あれをストイック、子どもに学ばせたいと思った人も、
たくさんいたんだろうな…と思い、暗くなりました。
（私は田舎育ちなので、乳しぼりそのものは、いい経験だと思うけどね）
1117：ポーロック：2005/02/26(土) 00:06:21: >>1112 >>1113
ヤマギシは「低農薬」などを売りとした農産物の販売が主要な資金源の
ようですが、事実は違っていて殺虫剤などをバンバンやっている
というのが真相。

共産党の暴力革命については私の以前の発言内容を参照されたい。
一言でいえば、公安当局が監視を現時点で解くのは早計である。しかし、
公安当局の姿勢にも問題はあるということです。

>>1115
ヤマギシ製品を売りさばくトラックが勤務先周辺に出没したなんてことが
何度もありました。ビルが林立する中に農産物を積んでスピーカーで
騒音を垂れ流すのには参った（苦笑
彼らは実験の最中にやってくる傾向があって、これは本当に迷惑（笑

資金源である「農産物の不買」も大事ですが、ヤマギシに入る人を止める
方が先です。

>>1116
三重県のヤマギシ関連施設周辺に出向いたことはないのですが、ＶＴＲは
見ました。たとえは悪いが北朝鮮のconcentration campを思わせるような
構造だったのが印象的です。
子供の教育についても「これは危ない」と思っている。
1118：えふ：2005/02/26(土) 01:09:05: だいたいドコのカルトでも（一纏めにするのには異論もあるでしょうが）、
子供だけを集めて集中的にその集団の「教え」を詰め込みますね。
まだ自我が不確かなので浸透しやすいという事、万一親が逃げ出そうとした時の「人質」
社会を知らないだけに「外」と「中」を比較できない、といった理由でしょう。

どのカルトも嫌いですが、とにかくまずはパナウエーブ研究所を解体なり何なりしてほしい。
「もうすぐ死ぬ」とか言ってた教祖はどうなったんだか知りませんが、
相変わらずあちこちに白い布巻いてます。
1119：二人が死：2005/02/26(土) 01:53:21: これ以上このスレでこの話題をひっぱると
辟易してらっしゃる方もあるかもしれませんので
11．「警察」と「マスコミ」と「共に産まれると書く・・」
のスレのほうにディープな議論が展開しているようなので
もうちょっと勉強してからそちらの方に参上します。
それでは、失礼します。
1120：ポーロック：2005/02/26(土) 02:47:44: >>1118
巨大なカルト団体が日本海の向かい側に存在する。
その組織に国民が拉致されていますよ。
90年の美浜事件の際に総連のアホ共が県警本部に押しかけて
「警備部長に会わせろ」と抜かしたみたいだが、あいつらが今
何をしているかといえば、
「私達は被害者です」と主張している（嘲笑
以前に在日と酒を飲んだ際にこんなことを言ったぞ。
「日本人は、共和国で飢餓に苦しんでいる子供たちを殺そうとしているんですよ」
と。
こちらは「その独裁政権を間接的に支えてきたのは君らだ。最大多数に
最善を尽くすためには犠牲はつきものだ！」と言ったら黙ったよ。
だから嫌われるんだ・・・

確かにパナウェーブは迷惑。未だに白い布を巻きつけているのか・・・
いつだったか、後輩が「先生、パナウェーブは今も福井にいるのでしょうか？」
とか言ってきやがるので、オレは「知らんげ」と答えておいた。
あの教祖だが、「喉頭癌」ということらしいのだが、生きているようですよ。
1121：えふ：2005/02/26(土) 12:42:40: ・・・では今度尋ねられたら答えてあげてください(笑)

一応定期的にパトロールしてはいるようですが、信者の私有地に住んでいるので
たまに川原やよその家の木に布巻いたことでしか注意できないんだそうです。
入り口にビデオカメラ積んだ車駐めてるのはオウムと同じですね。

おまけ。
ウチのはす向かいに強引に住んでる在日夫婦は拉致が表沙汰になってから
いきなりおとなしくなりましたよ(苦笑)。
1122：loveless：2005/02/27(日) 00:55:15: >>1120
>「日本人は、共和国で飢餓に苦しんでいる子供たちを殺そうとしているんですよ」
この意見って、どういう意味？
そもそも日本政府は北朝鮮の人間の命を助ける義務はないと思うが。
（北朝鮮人の命を保護する責任は北朝鮮政府にある）

あー、でも北朝鮮人権法案の提出なんてのがあるのかー。
個人的には、日本が体制崩壊をアシストするような取り組みは
やめたほうがいいと思うのだが。
1123：ポーロック：2005/02/27(日) 01:41:52: >>1122
「経済制裁発動ともなれば、北朝鮮は窒息死する可能性がある。」
ということではないですか？

その在日は「人民軍には約１０万人の特殊作戦部隊が存在する。こういうのが
日本に侵攻してくる」とも言っていた。

私は「そうなれば、あなた方の身の安全は必ずしも保障されなくなる。
資産の凍結、再入国許可の取り消し、国外追放、敵性国民であるから
身柄を拘束するということもある。それに暴力主義的破壊活動に関与
してということで破壊活動防止法が在日団体に適用されることもあり
うる」と言っておきました。

大体、在日など日本政府の「温情」によって国内に住まわせて貰っている
というのが事実。
身の程をわきまえろと言いたい。（嘲笑
1124：名無し：2005/02/27(日) 02:39:56: ポーロック氏、いやいや痛快です。同感！
1125：loveless：2005/02/27(日) 03:50:30: >>1123
>「経済制裁発動ともなれば、北朝鮮は窒息死する可能性がある。」
えーと、ご存知のように（？）北朝鮮は自国の少ない食料を外貨獲得の手段として
日本へ輸出しています、逆に日本からは大して食料を輸出していません。
貿易停止したほうが逆に食糧事情が改善したりして。
で、今の北朝鮮の貿易最大相手国は中国。
中国がそれなりに支援していれば、窒息なんてしないはず。
だから、経済制裁発動の結果で餓死者が増大するというのはこじつけですね。
ただし、外貨を稼ぐ貴重な相手なので、送金停止とセットで実施すれば
金政権として困るのは確か（貿易は日本のほうが赤字だし）

日本にいれば、いくらでもそのような情報は手に入るはずなのに
何で彼らはせっせと金政権に忠誠を誓うのでしょうか？（理解不能だ）

>「人民軍には約１０万人の特殊作戦部隊が存在する。...
これじゃあ、全然脅しになっていない。
10万だろうと100万だろうと、いくら北朝鮮に部隊がいたところで
日本の領海にすら入れないでしょう（泳いで渡る？）
どうせ大言を吐くなら、核弾頭を載せたノドンが飛んでくる、くらい
言えばいいのに。（誰も信じないけどね）

>...破壊活動防止法が...
この法律、もっと活用してもよいような気がするんですけどね。

ところで、私は、北朝鮮は中国に吸収されるしかないと思っています。
適当に国内で暴動なり、クーデターなりが起こったということにして、
金政権が中国へ亡命、中国が金政権の要請を受けて北朝鮮へ侵攻。
金政権は統治能力がないので、そのまま中国の委任統治領となる。
で、折を見て韓国と合併させてもよいし、そのまま中国領としてもよい（？）
中国がその気になって、かつ拒否権を持つ国に事前にネゴっていれば
通りそうなんだけど。

あー、でも日本としてはあまりいいシナリオでないか。
1126：サルバトール誰？：2005/02/27(日) 10:23:01: ＞１１２３
「日本政府の温情によって国内に住まわせて貰っている」
自分は、戦前・戦中に無理やり連れて来られた人＆その子孫たちなので
政府はじめ、みんな過去にうしろ暗い気持ちがあるので
必要以上に遠慮したり気を使ったりして、結果
アンタッチャブルな存在になってしまっているのかと思っていた。

せっかく豊かで自由な日本に住んでいるのに、ふるさととはいえ
なぜわざわざ金政権に忠誠を誓うのか？
これは私にとって在日に関することで最大のナゾです。
1127：ポーロック：2005/02/27(日) 14:46:48: >>1125
その中国もわかりませんよ。
ただ、日本から「ワッセナー協約禁制品」が垂れ流しになっており、
日本製の工作機械やパーツなどによって弾道ミサイルや化学兵器が
製造されているというのは間違いないでしょうね。
1128：KM：2005/02/28(月) 18:05:31: （話の腰を折りすみません）

boroさん、AMAZONのコーナー新設お疲れ様です。
参考資料は各犯罪についてのページで毎回提示されてありましたけど、
こんな風にしてご紹介頂くと、”自分自身で資料にあたってみる”ということに、より積極的になりますね。

しかし本当に便利な世の中になったものですね…。
1129：発育：2005/03/02(水) 00:25:51: boro様へ･･･はじめまして！よろしくお願いいたします。早速ですが、「美弥子ちゃん誘拐殺人事件」の犯人Ｙ･Ｍさんがかなりの美人だというのに惹かれまして図書館で古新聞で顔写真、「やがて哀しきラブノート」を購入しました。boro様はどのソースでそれをご覧になったのでしょうか？よろしければ教えてください！
1130：発育：2005/03/02(水) 00:31:34: すいません。補足させていただきます。彼女の顔をご覧になったのでしょうか？という意味です。もし週刊新潮２０００年１２月１４＆２１日号でしょうか？もしそうでしたら、入手方法を教えていただきたいと思います。すみません、いきなりのお願いで。
1131：ポーロック：2005/03/02(水) 16:48:31: >>1128
アマゾンのおかげで助かっています（笑
「Molecular Biology of The Cell」という分厚い本があるのですが、
これを日本語に訳したのがあって、その最新版が出た。早速
注文したら数日で届きました。
他にもＤＶＤなども買えるし重宝しています。

インフルエンザという「ありがたくないプレゼント」を貰ってしまったよ。
1132：boro：2005/03/02(水) 19:27:50: >>1129 >>1130

「彼女の顔」の件ですが、『悪女たちの昭和史』（ライブ出版/松村喜彦/1992年初版）
の「25歳ＯＬの場合」のページに顔写真が載っています。この書籍には女性が加害者の事件が
２０件記載されていますが、ほとんど顔写真付きです。ちなみにこの本では事件関係者の名前が
実名の者とそうでない者がごちゃまぜになっており、彼女の名前はこの本では「八甲田美津子」
になっていますが、おそらく仮名で、実名はそのページにある名前だと思います。彼女の顔写真は
この本以外で見たことはありません。私は岩下志麻に似ていると思うんですけど
どうですかねえ･･･。顔写真を見る限り女優として充分やっていけそうなキレイな顔しています。
1133：発育：2005/03/03(木) 00:58:07: boro様、早速のご返答誠にありがとうございます。さがしてみます。実は「やがて～・・・」を読んで、この犯人への同情が心の中に沸き起こりまして・・・スミマセンありがとうございました。ところでこの’７９．１０の古新聞を調べておりましたら「美弥子ちゃん誘拐殺人事件」の報道協定の解禁直前に狭山事件の高裁判決があったり、その直前に永山則夫から「無知の涙」印税１４０万円が「函館事件」の遺族のもとへ届けられたetcの記事も読むことになりました。boro様のこのページは「大変なお気に入り」にショートカットさせていただいております。新しい事件のアップをまた期待しております。
1134：発育：2005/03/03(木) 01:04:58: ’７４deathたまちごうとったdeath。
1135：ろった：2005/03/06(日) 13:23:58: 昨日、久々に電話中にぶち切れて携帯壊してしまいましたわ。
新しい携帯かわなくっちゃ！！ってことで買ってきました。一万五千円
損した気分です。しかもまた、操作方法を覚えなくちゃならん。
えーーーぃこの馬鹿者めが！！！
1136：kei：2005/03/06(日) 21:46:25: ろったさんへ
参考のため、教えていただきたいのですが、どちらのメーカーでしょう？
伏字でも構いませんので、おしえてくださいm(__)m
1 ド○モ
2 KDD○
3 その他
1137：ろった：2005/03/07(月) 21:05:14: １です・・・ちなみにフォーまです・・・・ちなみにＮです・・・
1138：ポーロック：2005/03/08(火) 02:00:13: >>1137
テレビ電話が使えますか？
機種は同じかも。
私の持っている端末は国際ローミング対応です。
1139：kei：2005/03/08(火) 10:21:53: ろったさん、ありがとうございました。
やはり「1」のかたが私の周りでも多いです。子ども達に・・と検討中。
わたしは「2」なのですが。

ほんとは携帯なんか持たせたくないのですが、なにせ物騒な世の中で。
持たせたところで気休めかもしれません。
それにしても機能が豊富。そのぶん、使い方を覚えるのにも一苦労。
ショップのお姉さんが無表情に淡々と説明してくださるのですが
覚えきれず・・。若い方はすぐ理解できるのでしょうねぇ。
1140：ろった：2005/03/08(火) 14:51:02: はい・・・同じＮシリーズをずっと使ってますが、使い方が
ちょっとづつ変わりますよね。だんだん使いにくくなっている気がします。
しかしフォーマって通話中もメールを受信しますね。これは便利かも。
電話とメールしか使ってないです。。
1141：kei：2005/03/09(水) 19:29:44: そうそう、通話とメールだけでいいんですよ、うちも。

話は変わりますが、ライブド○の堀○さん、苦しくなってきましたね。
わたしは個人的に彼の姿勢は評価したいのですが、方法がまずかったのでしょうね。
やはり、彼を支持しない派が多いのですかね・・。
1142：ろった：2005/03/09(水) 20:22:47: 僕も堀江ちゃん好きなんですがねぇ。けっこう支持者は多いと思います。
きっと長いものに巻かれない堀江ちゃんが好きなんじゃないでしょうか。
僕も入札で他の大きな会社から手を引いてくれみたいな連絡があっても
断ります。そんな感じで逆らっている堀江ちゃんの姿が好きですｗｗｗ
まぁ、ビジネスにおいて言葉遣いや人当たり、性格が大きく業績を左右するのは
確かだと思いますが。堀江ちゃんの時だけ大騒ぎしているのならば納得
できませんね。
1143：ポーロック：2005/03/09(水) 23:19:06: >>1141 >>1142
堀江氏には「冷や飯の味」というものを覚えさせておくべきだ。
私個人としては、彼の考えにはついていけないし、
理解する必要もないと思っている。
大体ですよ、彼の服装や言葉遣いからして常識から逸脱している。

大時代的な表現になるが「山師」ですよ、彼は。
1144：サルバトール誰？：2005/03/09(水) 23:35:00: 毎日毎日まわりに気を使い
みんなから常識のあるいい人だと思われるように
細心の注意を払ってる

こんなつまらん人生を送っている私は
エライ人たちを相手に
思う存分持論をぶちまけて
それをまた全国のお茶の間の皆さんがふむふむと聴いてくれる
そんなホリエモンが
ああうらやましい

ホリエモンになりたい
1145：はな：2005/03/10(木) 04:25:48: 株式や経済的な視点から見たら
ホリエモンは革新的で風雲児として支持される部分があるのかもしれませんが
個人的には、今回のニッポン放送株の買収にはあまり賛成できないです。
他のメディア以外の企業だったらまた別の意見だったのかもしれませんが
公共性の高いメディアを、ホリエモンが本当の意味で広い視野・長い目線で捉え
道徳性や良識や愛情を持って、多くの視聴者を導いていけるかというのには、甚だ疑問です。
経済優先・利益主義、やたらＩＴと経済的なグローバル化至上主義で、それしか眼中に無いような人には
国民･社会・思想にも影響力が非常に強い、ラジオやテレビのトップとしての資格が感じられないというか
そんな人にメディアを支配たり動かして欲しくないというのが正直な気持ちです。

ネットやチャットとメディアの融合とか軽々しく言って、それがいかに素晴らしいかをホリエモンは主張していますが
発言に責任の無い顔の見えない部分のあるネット社会と、メディアが強く濃密に密着するという事は
良い事ばかりでなく、様々な弊害や危険性を生む可能性も大きいという事も充分に念頭に置かなければならないと思います。
また、やたらに視聴者が番組に口出しし、常に視聴者の顔色を伺って意見に左右され番組を作っていたら
本当に内容の濃い、良質の番組は作れないと個人的には思っています。
もちろん視聴者の意見や感想も大事ですが、それに振り回されすぎるのは良くない事です。

ホリエモンは、ある意味面白いキャラクターだとは思いますが
若いというか野心や野望が先走っている感じがします。未来に対する魅力的な展望が、個人的には全然感じられない。
だいたい企業のＨＰに、自分の日記なんかを出しているようなセンスの人は、正直頂けないですね。
1146：通りすがり：2005/03/10(木) 11:22:26: 非常に疑問なのは８００億もの金を調達できる信用があるならなぜ、独自で
インフラ整備した上でネット放送局をやろうとしないのか、ということ。
電波と違ってお上の免許も不要（のはず）だし、自分の理想をとことん追求できるはず。
おそらくそれをしないのはノウハウがないから。また、既存メディア郡の築いた
牙城に入り込むのは新規企業にとって至難の業だから（企業によっては特定メディア
以外取材に答えないところもある、マスコミとして信用されるにも相当の時間が
いる。）だったら、メジャーをのっとり、意のままに操ったほうがいいと考えたのでしょう。
ただ、今回ののっとり劇を推し進めることと堀江のいう「パブリックジャーナリズム」は
矛盾している。Ｐジャーナリズムというネットだから可能にしていることを「ネットと
メディアの融合」の例に出すなら、メディア巨大企業をのっとる必要などないからだ。
また堀江は「Ｐジャーナリズムで、誤報ややらせもなくなる、情報の一方的な押し付けも消える」
とまでいっている。
ここまでくるとネット妄信としかいえない。一般市民が記者となって情報発信するというのは
ぱっと見ただけでは聞こえがいいが、よく考えるとこんな恐ろしいことはない。それこそ誤字脱字
だらけ、勘違い、事実誤認、事実歪曲、捏造そんな記事が垂れ流されることになる。
筑紫哲也もいってたが、誤報や捏造はどんなメディアでも起こる。逆に既存の
メディアのほうが、少なくても誤報はださないようなシステムを作っている。
記事を書くというのは簡単ではない。既存メディア百数十年の中で形成された
テクニックがある。堀江はそんな物いらない、個人のメディアリテラシーを信用
せよという。しかしメディアリテラシーは個人差が激しいし、組織的な捏造をネット
でやられたら、リテラシーがある人でも騙されるだろう。
堀江の言うＰジャーナリズムが一般人記者の無制限な情報発信をいうならそれは
「便所の落書き」を増やすだけだろう。
情報の一方的な垂れ流しというのもちょっと違うと思う。いまでも「読まない自由」
「見ない自由」はある。
ただ、堀江のいうように五年後、十年後、ネットがメディアの首座にあることは間違いないと思う。
もっともライブドアが首座ではないかもしれないが。
1147：KM：2005/03/10(木) 17:12:13: あの、携帯の話題に戻して申し訳ないのですが。
最近のPHS事情ってどんなものでしょうか。
携帯のような新機種云々だなんて言いませんが、個人の新規購入は出来ますよね？
ここ来てる人でPHS利用者っていらっしゃるのかな…。
1148：ろった：2005/03/10(木) 22:26:46: ＰＨＳって最近ききませんよね。
どうなっているんでしょ。あまり店頭では見ないような気がしますが。
それにしても携帯料金はもっと安くしてほしいものです。
仕事でよく使うんですよ。あと、使いっぱなしでも24時間くらい充電しなくても
いいくらいのバッテリーがほしいです。ほとんど毎日、夕方くらいに電池切れてしまうんですよね。。
1149：サルバトール誰？：2005/03/11(金) 00:11:46: ザウルスのようなPDA端末をつなぎ放題にするために
PHSのカードがよく使われていますよ。
安くて結構重宝みたいです。
1150：loveless：2005/03/11(金) 00:27:10: >>1146
>インフラ整備した上でネット放送局をやろうとしないのか、ということ。
OCNシアターですかね？
まあ、放送局は映画だけ流せばよいというわけでもないか。
（注.WOWOWを揶揄しているわけではありません）

実際、大手のプロバイダーは世の中からレンタルビデオ屋を消すべく、
ネットからのDLでいつでも映画とかが見れるようなシステムを模索中です。
でも、レンタルビデオ屋は消えるでしょうかねー。

鍵となるのはアダルトコンテンツだと思っていますｗ
（大手は見栄を張って、きっとこの辺りは力を入れないでしょうが）

でも、ニッポン放送とフジ・サンケイグループのねじれ構造を見ると、
ここに付け込みたいと思っても無理はないかもしれません。
そういう意味ではスキを作ったフジTV側にも非があると思います。

また、今回東電とかが市場価格より安い価格でフジのTOBに応じたり
していますが、こんなことをして株主代表訴訟とかされないんでしょうかね？
（経営陣はクビを賭けてTOBに応じているのかな？）
1151：ポーロック：2005/03/11(金) 01:15:21: >>1150
いずれにせよ堀江の出番ではないというのは確かなことです。
1152：えふ：2005/03/11(金) 17:10:32: 前に堀江氏が「誰でもニュース発信者になれる」と自説をぶった時、
「ニュースを全部２ちゃんねる化したいのか？」と思ってしまった。

「ビジョンを語らない」とか何とか言われてるけど、それ以前に
気に障る質問があるとすぐふくれっ面をするのは・・仮にも一企業のトップとして
どうなのかと。

メディアとネットを融合しても、世の中の人全てがネット環境使いこなせてるわけでも
ないし。
うちの９９才になるおじーちゃんが使えるパソコンが出てくればまた話は別だけど。
1153：kei：2005/03/12(土) 11:38:37: 確かに服装や言葉遣いなど、感情面での批判はわかります。
今までこんなトップは見たこと無い(笑)。
彼の行動で焦ったのは、上場企業のトップの方々だったと思いますよ。
いつ寝首をかかれるかわからない。「お金ある人、どうぞ買収してください」ってな
法律のスキの中で、何の防衛策も講じていなかった所が多かったようですし
わかっている企業は上場していませんしね。彼の行動がきっかけで、時間外取引の
法整備が進んでホッとする経営者も居るのではと思います。
今回ターゲットになった社の社員や株主の方々のお気持ちは察しますが、批判の相手は
堀江氏ではなく、何の防衛策も持っていなかったトップに向けられるべきと思います。
ビジネスですから野心は必要と思います。今までこんな経営者がいなかったので、
法も放置されていたのでしょうね。そんな意味での彼の野心とか、スキをつく鋭さとか
既存の経営者に苦言を呈する姿勢は評価したいですね
今月は放送局の決算ラッシュみたいですけど、名義の書き換えとか大変そうです。
日枝氏は人がよさそうなので、心底気の毒には思います。
1154：サルバトール誰？：2005/03/12(土) 12:34:38: 新聞の中でもよりによって
産経新聞は「政府広報新聞」などと皮肉られるくらい
政府よりの報道で有名な新聞、といわれてますが
このままで済むんでしょうかねえ？
1155：通りすがり：2005/03/12(土) 14:25:21: ＞気に障る質問があるとすぐふくれっ面をするのは・・仮にも一企業のトップとして
どうなのかと。
この点はたぶんに堀江のキャラによるところもあるが、質問をするマスコミにも
問題があると思う。「番組製作には口を出す、○か×か」（日テレ）。
こんな質問されたって今答えられるわけないだろう、と堀江に同情のひとつもしたくなります。
堀江にはこういうマスコミこそ「殺して」ほしい。
なんか、この争いは世代間闘争にもなってきてて面白い。つまり若年層の堀江派
と中年以降層の日枝派という図式。堀江はいつも「若い人に金と地位を与えれば
経済はよくなる」といっているが、これを認めてはおじさんの大部分は失職する。
だからおじさんには日枝派が多い。フリーター増加やニートもおじさんが
既得権をがっちり固めて動かさないことが原因といえる。
そうしたフリーター・ニート含め堀江支持の若年層は「金がすべて」という
精神に賛同したというより、なんか不景気を吹っ飛ばしてくれる
救世主のような見方があるのではないかと思う。
1156：匿名：2005/03/13(日) 09:55:50: 杉並一家皆殺し殺人のＩ被告は過去の朝日新聞を読んでみたところ
１、２審とも無期懲役と掲載されていました。
1157：boro：2005/03/17(木) 13:30:10: 掲示板に不適切なスレッドを削除しました。
1158：ろった：2005/03/17(木) 21:34:56: 竹島問題は、かなり前からもめているのは知っているが今回の
竹島の日っていうのがいまいちわからん。韓国人の抗議デモが盛んに
行われているが、日本が反対の立場なら、あれだけのデモをするのだろうか？
朝鮮民族は大陸続きで古来より侵略されたり侵略したり数百回繰り返して
いる。それに比べ日本は島国で安全だった。そういうことが国民性に
表れているのだろうか・・・・
1159：ポーロック：2005/03/17(木) 23:54:19: >>1158
韓国人というのは民度が低いのだから仕方がない。
竹島を実効支配しているが、あれは不法占拠ですよ。
ＩＣＪに付託したら韓国は負けるでしょうね。
友人のイギリス人は「日本は甘い。ああいう形で占拠しているような場合
は軍事行動でもって排除するのが当然」と言っていました。

あまり言いたくはないが、朝鮮人というのは実に粗暴。
70年代にソウルの日本大使館に乱入するなどという事をやらかすような国です。
1160：名無し：2005/03/18(金) 01:58:58: >>1159
朝鮮人や中国人の民度の低さを見るにつけ、
我々の先輩たちが「大東亜共栄圏」の構築を企てたことが理解できる。
いまだにユスリ・タカリ・ネタミ・ソネミ・ウラミ体質は変わらない。
粗暴で残虐で嘘つき。アジアの恥。
1161：名無し：2005/03/18(金) 02:13:06: まぁ韓国といっても、そこにいるのは北と同じ民族。
支配され続けた歴史にはそれなりの理由がある。
1162：loveless：2005/03/19(土) 00:09:21: >>1158
「対馬の日」ができちゃったみたいｗ
＃実にお子様的な反応。。。

私は北海道の道東の出身なので、島根の地元の気持ちはよくわかります。
昔は普通に行けていた海が、ある日突然行けなくなり、外国に拿捕され、
死者まで出ているのは許しがたいでしょう。
＃私の友人の父親もソ連に拿捕されたことがありました（幸い、帰ってこられましたが）

地元としては、単なる机上の争いではなく、現実の脅威なのです。
にも関わらず、今まで日本国内でも軽視され続けていたわけですから、
節目となる今年に何とか注目してもらいたいというのはアリでしょう。
＃実際、ここまで大きな効果があるとは思わなかったと想像しますが。

軍事行動の起こせない日本としては、思いっきり騒いでもらって
国際社会の場へこの問題を出してもらうのが得策かと思います。

それにしても、かつて漁船が攻撃されて死者まで出てるのに
日本政府は今回も寛大な様子。
だいたい、似たような状態の北方領土は、「北方領土の日」（2月7日）がすでに
政府レベルで制定済みなのだから、「竹島の日」がこれまで無かったほうがおかしい。

>>1159
>...ああいう形で占拠しているような場合は軍事行動でもって排除するのが当然...
フォークランド紛争が思い出されますな（なぜか勝ったイギリスよりもエグゾセ
のほうを思い出してしまう）
イギリスは、たとえ一人であってもユニオンジャックの旗を守っている者が
あれば、地球のどこへでも大英帝国軍が救助に向かうという建前があると
聞いたことがあります。
フォークランドのときも当時のアルゼンチン大統領は、まさか英軍が地球の
裏側までやってくるとは思わなかったらしい（当時の英政府の台所は火の車だったし）
＃サッチャーだもんな、相手が悪いよ。

しかし、北方領土、竹島、尖閣、沖ノ鳥島と、スキあらば切り取ろうと
日本は狙われていますな。
＃尖閣と鳥島はまだ大丈夫か。
1163：ポーロック：2005/03/19(土) 00:50:42: >>1160 >>1161
私の父は「日本は名誉ある帝国主義者だ」と言っていますよ。
以前に韓国人と議論したことがあって、私が「日韓併合のどこが悪いのだ？
日本は朝鮮を近代化したのだ」と言ったら黙りましたが（嘲笑
1164：ポーロック：2005/03/19(土) 00:54:59: >>1162
フォークランドと同じですよ。自国の領土を侵略した勢力を
軍事行動でもって潰すのは何ら問題ない。

竹島の件をＩＣＪに付託したら韓国は負けますよ。
1165：名無し：2005/03/19(土) 01:42:30: ポーロックさん、しかし韓国のあの凄まじいまでの反日デモ・・・
あんなヤツラと仲良くなれるとは思えないですな。
しようとも思わないんだけどね。
竹島でお見合いパーチーとは笑えます！
1166：ポーロック：2005/03/19(土) 02:57:40: 生意気な言動を繰り返すのであれば、韓国に教訓を与えて
上下関係を認識させたほうがいい。
今の韓国があるのは日本のおかげですよ。

自らの国すら守る能力を持ち合わせない朝鮮人の態度は目に余る。
1167：ポーロック：2005/03/19(土) 03:25:36: いわゆる有事法制に反対する勢力の人間と議論した経験があるが、
彼らは有事の際には侵略してきた全体主義国家に尻尾を振って
抵抗せず政権を任せるというのが最善だと考えているらしい。

一旦、独裁国家に屈してしまえば日本人の人権は守られないだろう。
「非戦」というのは言葉の上では美しいが実態はどうなのかということである。
今回の竹島の問題もそうであるが、日本人は領土や主権という概念を理解
していない人物が少なくない。
個人的な事になるが、私は日本が対外侵略の対象となれば断固闘う。
医師として役に立つかどうかは別として・・・
1168：ポーロック：2005/03/19(土) 06:30:22: １人の日本人として言わせてもらうが

「自分は奴隷の平和は選ばない。神聖な国土を踏みにじる輩は断固排除する。」
その過程において自分の命が潰されてもかまわない。

必死で日本の国土を守ろうという日本人が存在する限り
日本は生き続ける。