つぶれかけのクリニック通常版【歯科篇】329 - 1514700399

1：名無しさん：2017/12/31(日) 15:06:39 ID:ZuLlxVpU0: 前スレ
(※ＩＰ表示無し）つぶれかけのクリニック通常版【歯科篇】329
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1513660186/
70：名無しさん：2018/06/12(火) 18:43:07: とうとう、団塊の世代の患者たちが
あの世に行き始めた。

　患者不足の時代が本格到来だ。
技工士不足も目前に迫っている、しかし、欠損補綴が減っているから
トントンだろう。

歯科医不足の時代はこない、歯科患者不足の時代がくる
71：名無しさん：2018/06/12(火) 18:44:20: 正確にいうと
歯科患者不足ではない、歯科患者の偏在だ。
老人施設に歯科患者が溢れ、街中からは姿を消すのだ。
72：名無しさん：2018/06/12(火) 23:35:43: 知り合いが、久しぶりに行きつけの歯医者にいったら
ガラガラだったと語っていた。

ガラガラなのは俺の医院だけじゃなかったと安心

虫歯が減ってるし、子供の数も減ってんだから。当たり前。
　少子化世代が高齢化し歯磨きできないような認知症になりはじめるのは
30年後
　それまで歯科医療需要は減少するのみ。　2020年から歯科医不足の時代がくると
戯言ぬかしてた偏差値30のバカ爺医どもは　そのころは地獄に行っているがな

　2030年頃は高級老人ホームにいってるか？
73：名無しさん：2018/06/13(水) 08:10:39: 河合塾偏差値　2018年第一版
下から
３５　福岡歯　　鶴見
37.5　奥羽　岩医　　朝日
40　　松歯　北医　日新
42.5　神歯
74：名無しさん：2018/06/13(水) 08:16:43: いままでの経験則で　定員割れは偏差値42.5を下回ると始まる
　留年なしでの歯科大卒業到達には入学時に偏差値42.5以上が限界。

　それ以下の学生が留年無し卒業するのは至難の業　
国試合格するのはさらに困難　、と分かっている
75：講評１：2018/06/13(水) 09:46:00: 日大松戸は入試科目2科目にすることで、日歯は入試に国語を追加することで
偏差値アップに成功、大歯も関西唯一の私立歯科大かつ伝統で逃げ切り

　　国公立大歯が乱立する九州にある福歯は沈没。歯科超過剰地域の福岡市を
抱えてることが影響大、さらに鶴見とならんで「団塊の世代の歯科医が引退すれば
歯科医不足の時代がくる」と今でもいってるような世間知らずが経営、教授陣にいるというレベル
なのも致命傷。　愛学は松歯の大幅学費値上げで志願者が戻ってきて一息ついた。

　松歯は台湾留学生でなんとか、学費値上げによる影響をかわした
76：講評2　底辺編：2018/06/13(水) 11:12:21: 神歯は、韓国留学生で現状維持
岩医は、独自路線、昭和と同じく医学部のコバンザメ路線だから
　　　　定員割れても心配なし
奥羽、　東電の保証金が湯水の如く湧いてくるので、心配なし
北医療　　保健医療系学部大増設で経営持ち直して定員割れても心配なし
福歯　　経営陣が間抜け、主に九大からの学者バカと偏差値30の生え抜きとで
　　　　やってること滅茶苦茶　経営傾くの時間の問題
鶴見　福歯と同じ体質、しかし宗教法人のバックがあるから定員割れても安泰か？
朝日　留年商法がバレて、しかも田舎立地、マッパが学費値上げしたんで
　　　多少、有利か？　
明海　留年商法バレたが、首都圏なんで、朝日から流れてきた学生
　　　さらに身の程知らずの　俺だけは絶対大丈夫だ！式の暴れん坊受験生集中か？
77：講評2　底辺編　その２：2018/06/13(水) 11:19:47: 　日歯新潟　ニッパ本校の名前でどうにか、他の底辺と差別化
　　　　　　それも限界にきつつある

　日大松戸、　ニッパ新潟と同じ状況、ただし首都圏なのでまだ安泰
　　　　　　　日大落ちを拾える　日大の看板はまだまだある。
　　　　　　　日大アメフト部不祥事も関係なし

愛学　　　　マッパの学費爆下げで志願者もってかれ一気に底辺へ、
　　　　　　　しかしマッパ学費爆上げで回復の兆し

以上　底辺　　　日大松戸と冥界は底辺になりつつある中堅　
　　　　　　　　愛学は底辺を抜け出しつつある　おそらく復活するであろう
78：講評３　トップ：2018/06/13(水) 11:30:10: 　東歯　　昭和を抜き返した、　　私立医断念組、東京志向の歯医者二代目の
　　　　　上位層と　国立歯落ちの小金持ち子弟の第一か第二選択歯科大

　昭和　　東歯と並ぶ、在京の二大横綱の位置確定、医学部編入枠ありも有利

　日歯本校、数学抜きの現代国語選択で受験可能が人気の元
　　　　　　帝京医もそれで志願者集めた。　現代国語能力が高い連中は
　　　　　　潜在力があるという経験則もあるので、ニッパ戦略は間違いではない
　　　　　　鶴見のような漢字書き取り試験はヤバい

　日大本校　　なんとか復活、日大の底力。なんだかんだといっても日大
　　　　　　　歯科業界の金看板、伝統の力恐るべし

　大歯　　　　これも伝統の力、なんだかんだといっても大歯は有力
　　　　　　　偏差値があがろうが下がろうが、無縁の所に位置している
79：名無しさん：2018/06/14(木) 07:58:46: 日歯大学長中原泉によると
「　日本歯科医師会会員のうち60歳以上が3人に1人という現状

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%81%E7%AB%8B%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%AE%9A%E5%93%A1%E5%89%B2%E3%82%8C%E5%95%8F%E9%A1%8C#%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A7%81%E7%AB%8B%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E5%8D%94%E4%BC%9A%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B%E3%80%8C10%E5%B9%B4%E5%BE%8C%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E4%B8%8D%E8%B6%B3%E3%81%AE%E6%81%90%E3%82%8C%E3%80%8D%E7%AD%89%E3%81%A8%E3%81%AE%E4%B8%BB%E5%BC%B5%E3%81%AE%E6%A4%9C%E8%A8%BC

これは2010年の発言　　それから8年たった、歯科医師会への若手入会が
激減しているという話だから、高齢化はさらにすすんでいるわけだ

日歯会会員に占める高齢者の割合はさらに増加しているであろう
　歯科バブル景気時代を経験したことのある世代が過半数をしめているわけで、

　彼らと、今の歯科医過当競争時代の若手歯科医との話が合うわけがない。
80：名無しさん：2018/06/14(木) 08:06:01: 　歯科医師会の会報を読むと、見当違いの発言が目立つ、発言者をみると
やはり高齢歯科医、もしくは、かれらに洗脳された二代目、三代目さん。

彼らの主張は私立歯科大協会のHPと全く同じなんですぐわかる。

もう、ほんとに同じ。中原学長と同じ主張。笑うくらい同じ

ヤリ方次第、まだまだ儲かる、これから歯科医不足の時代がくる
歯科医の将来バラ色、国民の歯科に対する意識の向上、、うんぬん

そして、最大の「歯科医過剰はない、これから歯科医不足の時代がくる」の話

あの人たちは、ほとんど繁盛歯科医院院長なんだが、、その中にも
ぽつりぽつりと粒栗転落組がでてきてると風の噂で聞くようになった。
81：名無しさん：2018/06/14(木) 08:15:43: ５ちゃんの粒栗スレは基地外に占領され
したらばの粒栗避難板は常連の高齢者たちに占領され
歯科バブル景気時代の価値観のまま現代を語っている。

　これから日本人口減少時代が加速、虫歯も減る。
（人口減少率）×（虫歯の減少率）≒（齲蝕処置と欠損補綴の減少率）
の式で　新誕生の子供に対する、旧来の歯科治療の期待値が算定できる
　残存歯の予測も似たような式で出せる。
　残存歯期待数がでれば、それに対する歯周病治療の予測値も出せる

　その他もろもろ、予測値だせる。
82：名無しさん：2018/06/14(木) 11:50:48: 今年の有名なニュース

2017年度（4月-3月）の「歯科医院」の倒産は20件で、
前年度からほぼ2倍増（前年度比81.8％増）と大幅に増加した。
年度では1994年度（20件）以来、23年ぶりに20件台となった。
　負債総額は11億500万円（同36.2％増）で、件数増で膨らんだ格好。
年度では5年ぶりに増加したが、負債1億円未満が18件（構成比90.0％）と大半を占め
小規模な歯科医院の倒産が多い。
83：名無しさん：2018/06/14(木) 12:00:41: 小規模な歯科医院の倒産てのが今までちがうとこだ。

1990年前半まで、放漫経営が原因
1990年後半、都心部で競争激化による倒産がボチボチ出始める
2000年　　都心部競争激化および社保本人負担3割で、ビジネスマン相手の
　　　　　医院打撃、特に超一等地で家賃100万前後の大規模高級歯科医院倒産続出
2010年　自費中心のウハ栗、多店舗展開の大規模店が売り上げ減での倒産が主
そして
2017年　小規模歯科医院の倒産。　完全に固定費少ないので
　　　　採算ライン割れ　つまり売り上げダウンを吸収できないくらい
　　　経営体質が痩せ細ったということ。
　　　　痩せた北極熊が、獲物がいなくなって餓死ってとこだ。

　　　　都心部あたりで勝ち残ってる勝ち組歯科医も、さらに選別されるだろう。
　　　　強いとこは、より強く。弱いところは、さらに弱くだ。
　　　一度、弱点が露わになったら、即死亡だな。
　　　　まさに、地域一番店が総取り状態で、二番手以降は余剰体力のないとこから
　　　　脱落。歯科医院以外に収入のあるとこくらいしか生き残れないんじゃないかな
84：名無しさん：2018/06/15(金) 13:12:38: 人口減少の影響が目にみえるようになってきた最近の日々。

頭のトロイ歯科医師会幹部たちは気づいていないはずだ。
　人口減少世代と虫歯減少世代は重なっている。
目先の効く歯科医たちは、すでに先手を打っている。矯正歯科、
自費患者、、両方とも患者囲い込みに利用できる。歯を入れっぱなし、
歯を動かしぱなしで終了ではなく、その後の予防という名で囲い込む。
　この二点ができない歯科医院は人口減少、虫歯減少の波で溺れるであろう。

　もう自然と虫歯患者が温泉のように湧いてくる時代ではないわけだから。
　爺医たちは、まだまだ掘れば石油はでてくる、掘り方次第だ。てなことを呑気に
いってるが、、掘れる場所などない。掘れそうなところは医科という名の他人の土地ばかりだ
85：名無しさん：2018/06/15(金) 13:26:36: 　最後のアダ花、線香花火の消えつつある寸前の輝き。それが老人施設訪問だ。
2000年開始の介護保険制度より、各地で老人施設の建設がブームとなった。
　建築業界がまず恩恵をうけた。小中大の様々な施設が建築されたり民家が転用されたりと
まさに雨後の竹の子の如く繁殖した。　いまだに、老健の適地がどこなのか、誰もわからないし

ひょっとしたら、ほぼ全ての住宅場所が適地なのかもしれないと思うほど、
いろいろな場所にできた。　　それでも密集地帯もあれば、過疎地域もある。
　自らの医院の近くに多数の老健ができ契約をとれた場合。医院は安泰となる。
最近のブームとして、老健の建築と示し合わせ、臨在地に歯科医院も建築するという技だ。

　内科医院の脇に門前薬局をつくるというのと同じだ。
老健の脇に門前歯科医院をつくるわけだ。　これが、これからの開業の主流となるだろう。
厚労省は、訪問歯科を圧縮する腹積もりのようだが、虫歯の洪水世代が老健に住人として
押し寄せている現状を追認せざるを得ないだろう。　それほど老健現場の歯科需要は増加している。
団塊ジュニアがいま45歳前後、この連中が老人ホームに行った後に、少子化世代が
続き、老人減少時代が始まる。　その開始まで約30年くらいある。
　　これから先の30年は、我々歯科医は訪問歯科で食いつないでいくしかない
86：名無しさん：2018/06/16(土) 09:47:23: 全国保険医新聞　2018年6月15日号　3面
三宅社保部員
在宅新規参入阻む過度な複雑化

1面　子どもの歯科矯正を保険で、、　　　　　　
　　　
　　　　の二つが　良い意見。　　訪問歯科の複雑怪奇の点数算定法と
　　　　　　　　　　　　　　　　歯科矯正の保険適用拡大　
　　　もっともなことだ。

　それに比べて日歯広報、、、組織ガタガタ立て直し法つまり未入会問題
　　　さらに私立歯科大側の言い分の受け売り。　もうね、見てる方角が
　組織維持、既得権益側擁護。既存の爺医医院の後継者養成機関たる私立歯科大と
その応援団が多数。　　　それにしても歯科医師会開発のレセック２　
今回の改訂乗り切れたのかね。　複雑怪奇な訪問歯科算定、大きなレセコン屋でも
トラブル続出だという話。それがヤル気の無いNTTデータがつくったレセックが
乗り切れるわきゃない。。と思うのだが
87：名無しさん：2018/06/16(土) 09:51:36: 日歯広報も　日歯政治連盟も、未入会問題が組織の最大の問題だ、、と言って
取り組んでると言ってる。
　それで会員に、なんで会に何ではいらないのか？と聞いて回っている。

これ、、
　う～～ん　結婚している奴に、結婚できない奴の心を聞く、
　　もてる奴にモテない理由を聞く、、、、的外れとはいわないが、。
　　　
なんだかな。。
88：名無しさん：2018/06/16(土) 10:12:09: 俺のとこの歯科医師会も迷走が凄い。
歯科業界の沈滞を打開するための知恵を歯科大に求め始めた

大学側の言う最新の治療を紹介し始めた、今回の点数改定における
講習の義務化がさらに後押しをした。
大学病院でやってる治療内容を開業歯科医でできないこともない。
　歯周検査、滅菌、予防歯科、緊急対応練習、　などなど。
ん？　歯学部学生相手に教授が授業やってることを同じ内容じゃん。
国試予備校でやってる内容と同じかも、　この歯科医師会主催の講習受け続けると
歯科国家試験うかるかも、、、、　うかったらうれしいな。。

うかった後、どうしよう。え？　また歯科医師会の講習を受ければ安心？
　そうか、そうか、安心か、、
89：名無しさん：2018/06/16(土) 13:17:20: 　都歯科医師会は未入会問題で組織崩壊までカウントダウンに入った

資金ショートおこして自己破産もしくは法人解散しかない
　同様に歯科医過剰地域の歯科医師会は崩壊するだろう。
田舎は安泰だ。　　　たっぷり脂肪たくわえた冬眠前の熊みたいなもんだから。
　歯科政治連盟が先に崩壊しそうだな。
入会してるのは高齢者と二代目、三代目が中心だろ。　
　来年、ミドリのオバあちゃんが引退し、後継候補を立てなければ
組織力低下は間違いない。選挙のたびに組織引き締めが行われ組織力が維持されるのだから
手入れのされない農耕地は原野に戻るが如しだ。
　　私立歯科大協会と歯科医師会は運命共同体だ！と言って当選したオバアチャン議員が
いなくなれば、開業歯科医にとって結構なことだ。また、それらの応援団が歯科政治連盟を
しきってるわけだから、彼らの影響力が低下するのも、これまた結構なことだ。
一度、歯科業界団体は壊滅状態、焼け野原にし、更地にもどし。再区画、再開発すべきだ
90：名無しさん：2018/06/16(土) 18:17:08: 技工士問題も深刻化だな、

　あんなｲﾝﾚｰ一個作って1000円前後の値段、割りが合うわけない。
金属代インチキしないと無理だろ。　自分が1000円でやってくれっていわれたら
やらない。　　
　　数いっぱいあるのならやってもいい。
つまり虫歯洪水時代の薄利多売方式を引きずってるのが歯科技工士。
　　歯科医院過剰、虫歯減少のアオリを一手に受けちゃって。
このまま技工士減少で希少価値でたら、工賃も上がるだろうよ。
　　それまでは無理だ。　バカが上にいると下が苦労する例だ。
　　偏差値30の歯科医が上にいるんだから。
91：名無しさん：2018/06/16(土) 19:16:13: 偏差値30は変わらないからいつまでもそのままだなｗ
92：名無しさん：2018/06/17(日) 00:23:32: 　うちの近所での開業がやっとストップした。
ここ十年で約30軒の医院ができた。凄かった。
　ここ数年、都心部でのマンション建築ブームで、それを新規開業もそっちに
移っていった。　やれやれだ。新しいマンションが三軒くらいたつと近場に一軒くら
歯科医院が開業する状況。もう笑っちゃうくらい新規開業ができてる。
　歯科医院、増える一方。　　資金に余裕のある医院は、もう撤退移転してる。
　逃げ遅れた連中と、俺だけは大丈夫だ、と乗り込んできた連中とで潰し合いだろうな。
93：名無しさん：2018/06/17(日) 06:55:21: 坂上＆指原のつぶれそうなのにつぶれない店
ttp://www.tbs.co.jp/tuburesounanonituburenai/

これ週刊オリラジという番組内の一コーナーだった

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%B1%E5%88%8A%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%83%A9%E3%82%B8%E7%B5%8C%E6%B8%88%E7%99%BD%E6%9B%B8
、
94：名無しさん：2018/06/17(日) 07:05:33: オリラジの頃から気にいって見てたんだが、いろいろ考えさせられる。

歯科医院でもある。
　自費専門のとこなんかそうだし、家賃なし、借金なし、ヤル気なし、カアチャン受付
トウチャン院長の２チャン経営のとことか。　マンション家主兼歯科院長とか、
　
　その対極として、流行っているが赤字という店もある。
　歯科医院だと、駅前一等地、高家賃、多額の借金、多額の宣伝費。多額の固定費
というとこだ。いまや、eparkやデンターネットなどでの評価上げを受け持つ
ネット工作屋が活躍し、歯科医院に売り込みかけてくることも珍しくない。
　　グーグルも　医院の内部のせませんか？　と売込みかけてくるし。
昔からある、「うちの雑誌で、先生、有名人と対談しませんか」商法とか
「先生、本だしませんか」商法も健在だ。
95：名無しさん：2018/06/17(日) 07:12:01: 　宣伝費用が高騰すると、その費用対効果が重要になるわけで
1万円の宣伝費で1万円の利益があがればトントン、利益があがらなければ
宣伝する意味はない。しかし、知名度アップ　好感度アップ
、という利益以外の部分でも評価の対象となるわけだ。

利益に関しては偏差値30歯科医レベルになると、利益と売り上げの区別がつかないのが多数だ。
　偏差値30歯科医には偏差値30歯科経営コンサルがつくのが一般的で
偏差値30だから減価計算ができない。　だから、そもそも利益率の計算なんて
していない。　ドンブリ経営だ。そこで好感度アップですよ。認識度アップですよ
先生、と言われて、ドンブリ度もアップする
96：名無しさん：2018/06/17(日) 07:17:38: さすがに　医科の連中は、そこんとこ気づいているみたいで
医科のツブ栗スレでは、騙されるな、という話になっている。
　偏差値40主流の業界と偏差値60主流の業界の差だけのことはある。

　悪質経営コンサルたんとがいるのも、歯科医科共通のようで、医科のほうが
見破る奴が増えてきた。　ちょい前まではドンブリ度が歯科と差はなかったが、
医科過剰の兆しが見え始めてから変わってきたようだ。
97：名無しさん：2018/06/17(日) 08:05:57: 客が増えて利益率が下がる、これを「利益なき繁栄」と経済学では呼ぶ

利益が減るのに仕事が増えることを「労働強度が上がる」という、これも経済用語
最低の仕事量で最大の利益率を出す位置をみつけ、そこに実際の業務を近づけることを
「最適化」と呼ぶ。
　これわかってること、経営コンサルタントの基本。経営者の基本

歯科医も歯科経営コンサルも、これわかってないのが普通。というのが歯科業界
　で　顧客満足度だの、「お客さまである、御患者さま本位のサービス」だのを言っている

そこに商売理論の裏付けはない。「客が多ければよし、売り上げ多ければよし、」だから
「増患率アップ、自費率アップ　売上げアップ」これが三大柱になる。
　歯科業界あげてドンブリ度アップ、

みていて面白い。他人事なら。。しかし他人事じゃないので面白くない。
　その余波が押し寄せ、巻き込まれる
98：名無しさん：2018/06/17(日) 18:06:15: 　これから歯科医不足の時代がくる。と言ってた連中を
吊し上げる時期だな
99：名無しさん：2018/06/17(日) 21:51:24: >>97
その割に特措法使ってない先生が多いのはなぜ？経費率がそこまで高かったりするんだろうか？
5000万超えてこられる割合は近年では低下してると思うんだが。
100：名無しさん：2018/06/18(月) 08:06:17: 虫歯が減って需要が落ち込み
子供も減って需要も落ち込み

その落ちた分を、どうやって新規需要でカバーするのか、というのが今の問題。

虫歯増加による需要増を歯科大増設歯科医大量生産で対応したのだから
一旦、虫歯需要増による歯科医増産部分をチャラにするのが一番の策
そっから、新規需要分の歯科医増を考えればよい
101：名無しさん：2018/06/18(月) 16:43:25: 勝ち組
１　代々の歴史ある歯科医院で常連患者囲い込み成功の老舗
２　マスコミに取り上げられ、最先端治療で勝ち残った歯科医院
３　サービス業としてお客様第一として勝ち残った組
４　新規開業の勢いで一時的にロケットスタートした部類（将来不明）
５　歯科医不足地域などの文句なしの立地
102：名無しさん：2018/06/18(月) 16:48:31: 上は
１　現状維持政策でおK
２　常に宣伝と最先端医療器具更新、内装更新が必要
３　同上
４　同上かつ新規開業組との果てしなき戦争で１になるまで続く
５　新規開業組と地域過疎化が心配

　　ってことだな　　

　誰がやっても成功するという文句なしの立地はあることはある。
いまだに開業初日で患者が60人、100人来たというとこがある。
103：名無しさん：2018/06/18(月) 16:53:08: 歯科過剰地域の患者が選ぶ歯科医院の順序ってのは
　　患者側も歯科医院がありすぎてどこいっていいのかわからんから

１　行列のできてる歯科医院
２　知り合いがいいといってる歯科医院
３　ピカピカの新品の歯科医院
４　ネットで評判の歯科医院
　　　　　の順だな。自分の住んでるとこの近場に上の4種は必ずある。
さらに、有利なのはピカピカの新規開業医院でイケメン若手歯科医
もしくは、セレブ系女医がいるとこだ。　こういうとこは10年たつと
設備と院長が旧型化、老化して順位が落ちる。そこで何かテコ入れしないと
沈む一方ってのは、昔から歯科業界の常識
104：名無しさん：2018/06/18(月) 18:02:20: さて
勝ち組
１　代々の歴史ある歯科医院で常連患者囲い込み成功の老舗

これがポイントだな。　こういう医院は、普通にやってれば安泰だ。
地域の信用を勝ち得ている。爺が子供を、子供たちが孫をつれてくる、
　
　爺から孫まで代々すんでるような立地の医院が多いわけで、
　田舎とか歴史ある住宅地で世代交代が順調な、サザエさん一家が住んでるようなとこだ。
　　昔からのウハウハ歯科医。当然、歴史ある私立歯科大卒で、歯科医師会の幹部やってたりする。

だから、歯科医師会が「かかりつけ歯科医」制度を強力に推し進める原動力になる理由だ
105：名無しさん：2018/06/18(月) 21:51:27: 保険医新聞で　訪問歯科の点数が滅茶苦茶だといってたが
　たまには良いこと言うもんだ。

　マジで施設訪問で　一人目が割高料金、二人目から割引料金ての
理解不能だった。。　　今年の改正で、さらに複雑怪奇。
同じことやって違う料金。　
　同じ施設で見る人数が増えれば治療料金が下がる。

ほんまに、理不尽。保険医新聞でもかいてあったが、訪問は行くまでの準備が大変
　その患者訪問は一人一人のために、仕込み作業してる。そして、訪問先で
それをする。例えていえば。一人一人の注文を前もって聞いておいて、
材料を準備して、注文者の目の前で料理するようなもんだ。
　　注文者が同じ場所にいるから料理の値段さげろ？　交通費ならさげてもいいが
料理の値段はさげられんぞ。　　つうことだ。
　日本歯科医師会はだんまりだが。保険医協会は声をあげた、あまりにも小さい声だがな。

このままでは歯科医師会の崩壊間違いない
106：名無しさん：2018/06/19(火) 11:01:56: スーパーの特売商法と歯科

スーパーで目玉商品をチラシで宣伝し、その安売り、お買い得品目当てに来た客に
ついでに普通の値段や高級品を買ってもらう。というのが特売商法なわけで、

それを真似たのが歯科業界。保険で安く治療が受けられますよ、といって客を呼び込み
高い高級白い歯は自費治療を売りつけるというビジネスモデル。

保険治療は客寄せパンダとしての効果抜群であった。
　いまでも効果がある。よって保険医辞退、自費専門の歯科医院の数は少ない
107：名無しさん：2018/06/19(火) 11:09:28: 中国からのパンダはレンタルで年間料金が1億円とか2億円とか、、
値段は上がる一方。

　歯科版客寄せパンダの保険治療も本人3割負担、点数アップ、魑魅魍魎、複雑怪奇な
加算処置で上がる一方。
　　点数あがろ、あげろと偏差値30歯科医はさけび、あがれば、よかったよかったと喜ぶ
患者の窓口負担もあがり、客寄せパンダの見物料もあがる。　
そして何より、平均点問題。これは下がる一方。　つまり患者一人当たりの売り上げ限度額が
下がるわけで。。。月またいで治療先延ばし策だの、点数薄め用患者確保だの、
、これまたわけわかんことになっている
108：名無しさん：2018/06/19(火) 21:34:42: いまどんどん　外来患者層が変化している。
10年前にいた50代無歯顎者は、ほぼ絶滅。
口の中が虫歯だらけでグチャグチャは絶滅危惧種。少ないが、いるしかし元より歯科医院に
よりつく種類の人間ではない。

　　40代は女性のみ、もしくは神経質そうな男。
さらに、「おまえは虫歯だ、歯周病だ、」などと教祖系歯科医に洗脳された連中。
　40代で仕事や子育てが忙しければ、歯のことなど忘れてしまう。
　でも、歯磨きはちゃんとやってるので、虫歯にならない。そのまま
虫歯の無い40代は虫歯の無い50代になっていく勢い。
109：名無しさん：2018/06/19(火) 21:38:53: 外来患者は間違いなく減っている。これからもっともっと減っていくだろう。
歯磨き習慣のついた虫歯ゼロの20代が、そのまま歯科医院にいかなくても
虫歯ゼロだよ。

　　インド人や中国人の口の中みてるとそう思う。たまに歯石のつきやすい体質の奴が
びっしり歯石だらけになってるだけ。　そして歯周病もならない奴は、ならない。
　一度も歯科医にいったことがない、一度も歯をみがいたことがない。しかし
歯は健康なんてジイサンに、長く歯科医やってれば、逢うことがある
110：名無しさん：2018/06/19(火) 21:47:01: 　20代までに虫歯ゼロならば、そのまんま虫歯ゼロの老人になることが多い。

期待の星は認知症。「おじいちゃん、さっきゴハンたべたばっかりでしょ」
「わしゃ、今日はなんも食うとらんのじゃ」状態になれば、虫歯への近道。

　その前兆は既に、老人ホームに現れている。これから爆発だわ。
レせに診療時間書き込み義務があるから、無茶はできない。人集めが必須。
歯科往診医、衛生士これ、書類の上だけでも完備しとかないと。
往診いったふり時間かけたふり請求自体が不可能。
　うまい具合に歯科国家試験合格者数が人数2000人前後に設定され
さらに開業アブレ組。開業行きバス乗り遅れ組の高年齢歯科医多数なもんで
訪問歯科医の成り手はことかかない、札束で頬っぺたひっぱたけばすぐくる。

一万円の札束じゃなく千円の札束で十分だ
111：名無しさん：2018/06/20(水) 16:44:02: いまようやく施設基準の届け出書き終わった。
　これから出しにいこう。
　その他の届け出もいろいろあって、理解不能。
よっぽど届け出書類を好きな役人が担当になってるのだろう。

そいつが現れた気配がしたのが　2016年の届け出13の登場のとき。
通常だいたい長くて5年で担当役人配置変えだから2021年までの我慢だな。
112：名無しさん：2018/06/20(水) 18:37:24: 知り合いが、通っていた歯科医を変えたという。
あんまり流行ってなかったガラガラの歯科医から、患者が殺到している
ウハ栗へ、、転医。

　話を聞いたら、まさに「お客様は神様だ」商法。
患者を機嫌良くして、自費を売り込む。。
　患者は神様、歯科医はシモベ、　俺にはできん。　

　こういう歯科医と勝負しても勝てない。
　さらに、こういうところは「モンスター患者養殖場」化している

歯科過剰地域で外来患者主体の歯科医院は、しっぺ返しを食うことになろう
113：名無しさん：2018/06/20(水) 18:47:20: すでに、整形外科では患者囲い込みのため、自院自宅送迎バスは珍しくない

内科も参入してきた。　そして、患者のモンスター化を抑えるため
種々の書類への署名捺印義務化、保証人制度の強化もしている。
　これ全て、人件費固定費アップ。

そして何より、競って訪問看護ステーションの併設も目立つ。
外来患者の減少、囲い込み戦争激化、を見越しているのだろう。
翻って見て歯科ではどうか？　相も変わらず、宣伝合戦、顧客サービス合戦だ。

歯科は医科より先んじて、患者不足、過当競争時代に突入した。
弁護士は遅れて参入、医科はまだ過剰になっていないが、既に過当競争の匂いを
かぎつけ、歯科の後追いで顧客サービス重視政策、そして副作用である患者のモンスター化対策を打ち出し。
さらに、過当競争では先輩である歯科を追い抜いて、医師過剰時代への布石を出しつつある。

まさに先見の明において医科は歯科を凌駕している
114：名無しさん：2018/06/20(水) 19:49:38: 日本の人口構成の変化にともなう変化

1　虫歯の洪水世代は高齢化して自力歩行困難、通院不能となるのが増
2　少子化、虫歯ゼロ当たり前に、特に少子化は年間出生数、100万切り
　　200万超え当たり前世代より半減、よって100万切り世代の受診率を200万世代より倍にして現状維持
3　世代交代により虫歯洪水世代が虫歯ゼロ世代に置き換わっていく

この三つの現実により、外来患者は減る。
増要因は
１　虫歯洪水世代の往診
２　矯正しないで大人になった人間への需要掘り起こし

　これくらい。　歯周病患者が増えるという意見もあるが
それは分からない。歯に対する国民意識の向上、つまり歯磨き習慣の一般普及が
相殺する可能性を否定できないし、なにより少子化世代に中高年が置き換わってくる
受診率を倍にして現状維持なのだ。
115：名無しさん：2018/06/20(水) 19:58:05: 歯科では外来患者の奪い合い戦争がさらに増すことは確実だ。
Eparkの流れも必要があってできたわけで、完全禁止など無理、
規制の網の目を潜り抜けて普及するであろう。
　
この戦争を勝ち抜けるのは他業種のように
１　宣伝合戦
２　顧客サービス向上　　　
３　目玉商品の特売商法　　　　　　　　これだ。、

これの過熱した業種が、回転寿司業界　　　歯科業界も一時期、ぬいぐるみを着ての
客引きや、インプラント、MB激安商法を取り入れたが、失敗したところもある
成功したところは知らない。たぶんあるとは思うが知らない。ひっそり姿をみせずに
やってるかもしれない。
116：名無しさん：2018/06/21(木) 08:18:56: かかりつけ医制度について

これは歯科では、患者囲いこみ効果面を期待して導入されたところ大である

日本におき、もともとの出所は医科である、小児科と産婦人科が先んじ
内科等に引き継がれた。
　コンビニ受診、野良妊婦等、軽傷なのに気軽に救急病院を利用し救急現場疲弊、
突然、全くの飛び込みで妊婦がやってきて飛び込み出産、医療事故、訴訟、産科医逮捕の事件多発
を受け、その防止のため導入がすすんだ。
117：名無しさん：2018/06/21(木) 08:24:05: 　医科では医療側の自己防衛のため、患者を減らすために　かかりつけ医が
導入された、　そしてそれは患者囲い込み効果もあるため、
歯科側が積極的に導入に動いた。医科は患者過剰、医師不足、
歯科は歯科医過剰、患者不足と状況は正反対だが、あえて、それを混同させたし
また、その混同を見抜けなかった大量の偏差値30歯科医側も一緒に踊りを踊った状況がある。

またアメリカでは掛かりつけ歯科医の導入もあった。これは保険会社側が医療費を抑えるため
専門医受診まえに受診希望者をフルイにかけるという意味でだ。
　患者囲い込み効果は期待していない。
118：名無しさん：2018/06/21(木) 08:29:21: かかりつけ医制度は、日本の歯科界においで世界では例をみない独自の
発達をとげつつある。
　　私立歯科大病院を中心に複雑怪奇な施設基準が生まれ、それが制度化されている。
より複雑さが増すような方向に動いている。
　届け出制度も、レせに書ききれないくらいの種類になり、結局この4月から
補管のみ記載ということになった。コンピューターでも対応しきれないくらいの
複雑さだ。　　見物人としてなら面白いのだが、、
119：名無しさん：2018/06/21(木) 09:17:07: 社保、国保とも人力でレセチェックが主流。さらに保険者側は一枚70円の手間賃で
人力チェックしてると聞く。
　国保は介護保険も生活保護も受け持つ。作業量が膨大化してるのは確実で
さらに社保、国保側は電子レせ化をきっかけにコンピュータチェックし2ヵ月縦覧
3ヵ月縦覧、さらに特定項目頻度検査によるチェックをすると予告していた。
　予告通りなら今年から本格実施のはずだが。

　　社保、国保側のコンピュータが対応しきれるのか？
120：名無しさん：2018/06/21(木) 21:28:43: 歯科業界も第二の環境変化が、おきつつある。
派手な宣伝、美容院と見紛うようなキレイな内装　最先端医療機器、
カフェのような待合室。で客寄せに成功。
　それが通用するのは郊外の地価安のところ、
もしくは大量の患者を寄せられる、いわゆる一等地やショッピングセンター

その高額投資を回収、利益を出す。限界点に近づいてる気がする。

　自費専門は、地方なら少数の金持ち相手、首都圏なら芸能人、芸能人予備軍
及び大量の金持ち相手となる。当然、首都圏が有利となる。

　従来のカリエス処置、抜髄、感染根管治療は減少の一途、これが
自費専門以外の一般歯科医院に少しづつだが、確実にダメージを持続的に与え続ける。
　ダメージは蓄積され、巨木ですら微風に倒される時期が近づくであろう
121：名無しさん：2018/06/22(金) 09:31:13: 　昨晩、大規模歯科医院の前を買い物帰りに通った
一時期、あふれんばかりの駐車場、あふれんばかりの待合室、忙しく立ち回る
従業員たち。だったのだが、閑散としていた。たには、そういう日もあるだろう。
たまたま、そういう日を目にしただけかもしれない。
　しかし「そういう日」は昔はなかった。
122：名無しさん：2018/06/22(金) 11:14:52: 　　20世紀末の時代、俺も大型店で働いていた。
時代の最先端を行」く店がウリだった。　すべてが最先端。大学病院なみの
機材と診療をめざすという店で、オーナーがでてきて現場で最先端を指導された。

当時の最先端は「医療はサービス業の一種」だった。
　患者が「大学病院を紹介してくれ」といくと。オーナーがでてきて
「お願いします。うちで診させてください」とヘイこらしていた。
　20世紀が終わり21世紀になり20年近くたった。　
　近所の歯科医でも「お願いします、うちで診させてください」と患者のお願いする
歯科医院がポツポツでてきたと風の噂で聞くようになった。

　　　患者と歯科医との力関係が微妙に変わってきている。
その微妙さを患者は見逃していない。
　　100円ショップで、客が質の悪いもの売るな！！とか、サービスが悪いと
　店員に向かって怒鳴りつけるのも最近みかけるようになった。
　　20世紀末は「うちでは高品質のものは扱っておりません、高品質のものを
お望みの方は他店へどうぞ」という張り紙も珍しくなかったのだが。
　　すべてに高品質を求める日本の国民性。日本で通用する商品は世界で通用するというのは
　バブル以前「ジャパン　アズ　N0１」という本に書いてあった気がする。
　　当然だが、
健康保険で最高の治療を、、、の時代は来ているし、我々保険歯科医に対して
厚生労働省は求めている。今年は、保険で最高の感染予防対策を、
　10年前の臼田逮捕の時は、保険で最高の患者説明を、、だった。

　次はどうなるのだろうか、
123：名無しさん：2018/06/22(金) 11:20:47: 　医療はサービス業だ、患者さんじゃなく　患者様だ。　といいはじめたのが
20世紀末の話。　
　サービスをする側が下で、お金を払う顧客が上。　これがサービス業の原点。
明確に上下の区別がある。　　歯科医療は、それで成り立つ分野もある。
　審美歯科という名の美容歯科だ。「美容」という名を医療分野につけると
金儲け、の印象が強まる。「医は仁術なり」の言葉があるので世を憚り
ウシロメタサを消すため「審美歯科」という名に落ち着いたわけだ。
　偏差値30の爺医とその愉快な仲間たちが理解してるかどうか疑問だが。。
124：名無しさん：2018/06/22(金) 11:26:18: 　そういう美容歯科の分野は、顧客とサービス業との上下の身分があっても成り立つが

それ以外の純粋に医療と呼べる歯科分野では、上下の区別があっては困るわけだ。
互いに共同作業者で「俺も頑張るから、おまえも頑張ってくれ、一緒に頑張って
いい結果だそうよ」という仲間関係が大事なわけで。
　その仲間関係が「医療はサービス業の一種」という流れで否定されたわけだ。
「破壊された」といいたいところだが、乱診乱療で国民の不評を散々かった
偏差値30爺医たちの不心得行動で、「破壊されるほどの」仲間関係が「浜の真砂から金の一粒を探す」
状態になっているので、その言葉は使わない。
125：名無しさん：2018/06/22(金) 11:33:09: 　国民の信頼を裏切るような行動をしてた爺医たちの尻ぬぐいも不十分なまま
「歯科医療はサービス業の一種だ」という時代に突入し、
さらに爺医たちが率先して、それを煽った。　その延長線上に若手の思慮の浅い
後継者たちが「お願いします、当院で診療させてください、お患者さま」路線を
広げたわけで。　
　お客様が「注文通りの内容じゃない、不良品をうりつけるな」と御怒りになっても
当然だし、その責任が「売りつけた側」の歯科医院だけに向かうのも当然だ。
　　共同作業の仲間じゃなく、お客、売り主の関係なんだから。
「医療はサービス業の一種」とは、そういうもんだ。

　それを全く考慮してない、爺医たちの尻ぬぐいが、後を走るものに回ってくる

　医科では、「患者さま」の流れを否定する動きもでてきた。
　歯科では、無理だろう。知的レベルが違う
126：名無しさん：2018/06/22(金) 15:28:02: > 　20世紀末の時代、俺も大型店で働いていた。
> 時代の最先端を行」く店がウリだった。　すべてが最先端。大学病院なみの
> 機材と診療をめざすという店で、オーナーがでてきて現場で最先端を指導された。

歯医者なら「店」とは言わんし「オーナー」とも言わんな。
コンサルそれも歯科以外も手がけてるコンサルの人なのかな。
まあ、しっかり分析して書いてくれてるみたいだし医科との堆肥なんかも面白い。
できればもっと幅広く異業種との対比や海外との競争とかも書いてくれるといい。
127：名無しさん：2018/06/26(火) 14:42:33: なんだか頭の悪そうな人が現れたな、いい人そうだが、
128：名無しさん：2018/06/27(水) 11:19:00: 6/27(水) 10:27配信時事通信
　政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）の迂回（うかい）献金事件で、
政治資金規正法違反（虚偽記載、量的制限）罪に問われた
前会長高木幹正被告（73）ら元幹部2人と、法人としての日歯連の判決が27日、
東京地裁であった。

　前田巌裁判長は、高木被告を禁錮1年6月、執行猶予3年（求刑禁錮2年）とするなど、全被告に有罪を言い渡した。

　判決は、元会長堤直文被告（76）が禁錮1年6月、執行猶予3年
（求刑禁錮1年6月）、日歯連は求刑通り罰金50万円。被告側はいずれも無罪を主張していた。

　起訴状によると、高木被告らは元副理事長村田憙信被告（73）＝
一
審有罪
、控訴＝と共謀し、2013年の参院選前に民主党（当時）元議員の政治団体を経由させるなどして、
自民党議員の後援会に法定上限を超える9500万円を寄付するなどしたとされる。
129：解説１：2018/06/27(水) 11:22:21: 日歯連の議員に政治献金をあげたい
そのままだと上げられない。だから、法の網かいくぐろうか
そうだ、自民党のミドリ議員に表向き渡したことにして
書類上　ミドリ議員から民主党の石井議員に資金を流そう。
　そうすれば大丈夫だ、、　で　ダメ～～　逮捕
130：解説２：2018/06/27(水) 11:26:52: 政治資金規正法改正で　一団体から一候補に渡す政治資金の上限が
下がったんだな。その切っ掛けが歯科医師会の臼田会長逮捕事件。

　それにも懲りず、またやったもんだから、しかも合法だ！！って頑張ったもんだから。
素直に「すいません」としとけばよかったのに、日大アメフト事件と同じだ。
　しかも事件当時の日大歯学部部長って、、日大アメフト事件当時の日大学長さん御本人か？

で、日本歯科医師会の政治団体の日本歯科政治連盟は私立歯科大協会の別動隊
　私立歯科大協会の大派閥は日本歯科大と日大　次が大阪歯科大　東京歯科大
131：解説３：2018/06/27(水) 12:03:47: 日本歯科政治連盟の会長さん逮捕されて辞任

後任の会長さん、日本歯科大理事の開業医の高橋英登氏
全会一致で会長の座に登る　　全会一致てのが凄い。

この人、私立歯科大協会のHPに登場し、受験生相手に歯科の将来は明るい
歯科医不足の時代がくる。歯科医過剰はない、歯科医偏在してるだけだ。
　そして2020年に歯科医不足となる。という主張引っ込めて
こんどは2041年に歯科医が5500人不足するという主張始めた。（以上、私立歯科大協会HP)

　日本歯科政治連盟の幹部たちも、同じ意識を共有していると考えて良い
なんたって全会一致で高橋氏を会長に選出してんだから。
　事実上、歯科医過剰は存在しない、と公言している団体が日本歯科政治連盟ということ

　好きにしなはれ、私は関係ないよ、、と脱退する開業歯科医が多くても不思議じゃないね。
　　知り合いの先生は脱退したけど、いつのまにか再入会したことになって
会費徴収はじまったと、、、面倒だから泣き寝入り状態らしい
132：名無しさん：2018/06/28(木) 08:06:15: 医科のほうでは、クレーマー対策として「欧州義務」の線引きの検討始めたな
歯科より深刻なわけだ。救急車をタクシーがわりに乗り付ける常連さん、
　不当な訴訟案件。さらに誤認逮捕など、歯科と比べ大規模だ。受けるダメージも違う。
いまのうちに現場をクレーマーから守る対策とっておかないと、、っていうことだな

さて、歯科はどうか？　歯科医師会は苦情処理係というのを設けている
だいたい丸く収め、会員を守るという立場で機能している。
　歯科のクレーマーというのは、どちらかというとコンビニに来るクレーマーと似ている
生死に関係ないことが多い。歯科が客商売化に進んでいるから
「応対が悪い、口の利き方が気に食わない、」というレベルが増している
あとは「金のやりとり問題」　歯科の現状を、クレームの内容が示している
133：名無しさん：2018/06/28(木) 08:13:41: 　訪問診療をやってると、あまりの書き込みの多さに驚愕する
訪問時間、訪問しないといけない患者の状況、訪問場所、この三点セット
　高齢者など、病気を５つ６つ持ってるのザラなんで、打ち込みに時間がかかる
　こんなレせを保険者、審査側も理解できるかね。読み切れないだろが。
そのうち、適当に病名かくやつが、なんか不正おこして。その結果。必ず
医師の診断書を歯科のカルテに添付しろ、なんて時代がくるだろう。
　そうしたら医師側は診断書料が増加　歯科は保管義務書類が増えて洪水状態だな

虫歯の洪水がへって、保管書類の洪水、レせ記載義務の洪水の時代がくるぜ
134：名無しさん：2018/06/28(木) 13:27:30: 往診点数の大幅改訂があって3ヵ月目
おぼろげなから厚生労働省の考えてることがわかってきた。
実にうまく点数改定してある。
往診専門でやってるとこは割り増し点数、しかし施設基準のハードル高くなった
人助けでたまにやってるとこは今まで通り。
金儲け目当てで、老健で専属契約やって大量にやってるとこには2段階の
フルイというかワナを仕掛けとく、、ってとこだな。
　で、たまに役人が、ワナに獲物が入ってないか確認するってことだ。
このワナ、気づいた奴いるかな、、気づかないようなマヌケは訪問は趣味の範囲でやっとけ
経営の一助と考えるな、つうことだな
135：名無しさん：2018/06/28(木) 13:35:48: 　往診日報作り、大変だった、、雛形考えてエクセルで作って
印刷までもってく。　こりゃコンピュータ―にうとい爺さんには無理だ。
　ブラインドタッチで文字打ち込めないレベルじゃ、データ入力厳しい。
手書きでできる代物ではない、他人にやってもらうつったって、誰がそれ
を教えるの？　教えられる人、いないよ　いても少数だよ。
世間に出回るまで待ってんの？　状態だね。
　そこのハードル超えられるかどうかだな。。院長一人体制じゃ無理だな。
専属おかないと、特に事務方。書類の書き方、辻褄の合わせ方、やっていいことになってるけど
ヤッチャいけないこと。この三点。だな、さらに書類の種類ごとの用紙選択。
　　インプラントのメーカー選びより難しいよ
136：名無しさん：2018/06/29(金) 20:21:09: 　いま歯科衛生士不足の時代だという、募集しても募集しても一般医院にこない。

しかし、資格取得者は多いという。そのままタンス免許となっているのか？
少子化だから若い歯科衛生士の数がへったのか？　　と思って調べてみたら
毎年の合格者数は、年変動あるが、そんなに昔と変わっていない。

なんでだ？　歯科業界の魅力ダウンだからか？
137：名無しさん：2018/06/29(金) 20:27:22: 往診で歯科衛生士の単独訪問が認められるようになって数年たつ。
オバちゃん歯科衛生士でもOKだ。免許さえあればな。
即採用のとこも多い。

昔は若い歯科医や年寄り歯科医や、やくたたず歯科医を訪問要員にして
かせぎまくってた、目先の効く院長がいた。　俺もこき使われた方だ。

　でな、　ゴニョゴニョなんだよ。歯科医じゃなくて衛生士をつかってね。。
つうことなんじゃないか？
138：名無しさん：2018/06/30(土) 09:23:55: 最近　某有名サイトでも問題化されてる、ネット患者紹介ビジネス

あれ、単なる広告宣伝の外注。いわゆるアウトソーシング。

歯科医師会や私立歯科大のいう「患者掘り起し、歯科治療需要の開拓　国民への歯の重要性の認識アップ」
を行って、有料で希望者に紹介してるだけの話。

インチキ内容もたくさんある、危機感を煽るやり方もある。問題はそこだけ。
　患者紹介ビジネスを禁止したら、自前で同じことやりだす医院は当然でてくる。

それなら、必要悪と認め。患者紹介ビジネスに法の網をかぶせ、規制でがんじがらめに
しといたほうが、いいんじゃない？　　地下に潜られるよりもね
139：名無しさん：2018/06/30(土) 09:52:02: 　E●●●Kみたいなのがでてきて、それに飛びつく歯科医院が増えてきたってことは
競争が激化してることを示している。
　金を払ってでも新患を取り込んでいかないとヤバイ経営体質のところが
増えてきているってことに気づかなければいけない。
140：名無しさん：2018/06/30(土) 10:06:09: >>138
> インチキ内容もたくさんある、危機感を煽るやり方もある。問題はそこだけ。
> 　患者紹介ビジネスを禁止したら、自前で同じことやりだす医院は当然でてくる。
そのほうがいいんじゃね？そういう医院を直接摘発可能だからな
141：名無しさん：2018/06/30(土) 10:18:51: 　「今まで歯科医は儲かっている、宣伝は、さらに儲けるためだ、
　　　歯科医が貧乏なのは一部の話だ、面白おかしく記事をかくマスコミ
　　そして歯科を貶めようとする連中が悪い」

　と　日本歯科政治連盟の会長さんがいいそうなことが↑

また、それに近いことを言ってる爺さんたちがたくさんいる。
そいつらに支えられて今の日本歯科政治連盟は成り立っている
　　日本歯科医師会もそう、ただ、未入会問題で将来の経営破綻確実という意見が
外部からの経営監査により出たので、強気の意見は無くなった
142：名無しさん：2018/06/30(土) 10:24:55: 　外来患者頼みの経営だと
　１　囲い込み患者の増やす
　２　新規患者を増やす
　３　自費治療割合を増やす
　４　客単価を上げる　　　　　　の４大柱だ

　日本歯科医師政治連盟は４の客単価をあげる、つまり保険点数アップを
最大政策としてあげている。　でもな、平均点問題ある限り、点数あげても意味ないじゃん
みんな平均点下げることに腐心しているのに。
　　ジジイ達の考えることは穴だらけだわ

　まともなジジイだった津曲さんは、引退したみたいだしな。あの人も袋叩き状態だった。
　至極真っ当な正論ばかりだったんだが。理解できる奴まわりにいなかったわけだ。
143：名無しさん：2018/07/02(月) 08:25:20: 医師の地域的偏在が問題だ、、という声が上がっている

それに便乗し「歯科医の地位的的偏在が問題だ、歯科医過剰はそもそも存在しない」
と高橋英登　日歯連会長が公言している。
　それを応援するような開業歯科医　橋村氏も現れた、

　ふむふむ、将来　歯科診療を受けられない地域がでてくるそうだ。
それに備えて、今のうちから歯科医を増やし備蓄しとけということか？
乾パンや電池、水、そして歯科医を救急袋につめて押し入れの中に入れとくのかな？

そうだとしたら、なかなかうまい考えだ。　うちの地区の俺以外の周りの歯科医を全員
　救急袋につめてくれ、、え？　一人で地区の歯科患者みれるか？

心配ない、新規開業ですぐ元通りの数に戻る
144：名無しさん：2018/07/05(木) 11:18:36: 逮捕続きの歯医者がなぜか｢5つ星｣の高評価
ttps://toyokeizai.net/articles/-/227140

例のE●●クの歯科ネット予約サイトで、高評価。
それ業者の書き込み工作。ってばれ始めたわけで。

でも、それに騙される奴は、ま～だまだ　た～～くさんいるわけで
145：名無しさん：2018/07/05(木) 11:54:49: 秋田県は2040年の日本の人口構成を先取り
ttps://toyokeizai.net/articles/-/228165

この記事も興味深いな、　　若者が集まる都市である大学集中、就職先集中の
東京、横浜、神奈川、埼玉　名古屋　京阪神　広島　福岡以外は、秋田と同じようになる
だろう、俺の予測だけどな。
　　そこんとこで患者の奪い合い戦争だ、いままでの子供患者、老人の囲い込みに
成功したとこ以外の歯科医院は没落だ
146：名無しさん：2018/07/05(木) 12:01:43: 　年代別患者層の特徴とその対策が必要

ちょいまでは、すべての年代、すべての患者「さま」の御希望に応える医院づくり
てのが、経営コンサルの方法だった、例の「地域一番医院」商法な。龍正流だ

　でも、そんなの競争激烈化だから一番手医院になれなかった奴が大量にでてくる
じゃ、どうするか、ってことだ。　経営コンサルも見向きもしないよ。二番手医院はさ。
　高額医療機器セールスマンや広告宣伝費目当ての業者がやってきて身ぐるみ
はがれちゃうよ。　歯医者バカばっかだから、相当ひっかかるだろよ。

　そこでどうするか、、不採算の患者世代を切り捨てる。採算部門世代に特化する
てのが常同、競争のすくない部門移動だよ。　こんなこと考えてるの
俺くらいだろな。　ほんとに歯医者はバカばかり。話相手になるやついやしない。
147：名無しさん：2018/07/05(木) 13:12:08: >>145
引用　お客さんはいるけど、お客さんを入れられない。働く人がいないから。
働き手不足、労働力不足による閉鎖、
休止というのが今の介護業界では実際に起きている

　これだな。　今の訪問歯科も同じことが起きている。
勤務歯科医不足、　　いや違う、訪問歯科衛生士不足だ。。もともと
歯科衛生士資格は予防と口腔ケアをする専門職として戦後創設された、それが
約70年の時を経て、活躍の場が大量に出現し始める時代になった。

　　これから歯科の患者分捕り合戦主戦場は老人へ
　　　そして、勝利はは勤務歯科医と勤務歯科衛生士を獲得した奴のもとへくる
往診は店舗を豪華にしなくてもいいし、立地もシビアではない、裏路地でも
地下一階でもかまわない。　極論すれば地下駐車場の片隅でもよい。
　あらたな　時代が歯科業界を飲み込もうとしている。
148：名無しさん：2018/07/05(木) 14:40:10: なぜ東京の「名門病院」が赤字に陥るのか
病院は破綻の兆候が表れない組織
ttp://president.jp/articles/-/24918

さすがに医科だけあって、俺と同じこと考えてるやついるんだな。
「経営資源の選択と集中」
これだよ、これ
149：名無しさん：2018/07/06(金) 18:00:34: >>144
の藪歯医者、診療めちゃくちゃ、過去にも保険医停止２回
悪評ぷんぷん、現在自費治療のみ。

それでも患者が殺到し繁盛していたとマスコミ報道。
　ネット広告でつられて患者が来ていたそうだ。

広告の威力おそるべし　　これは氷山の一角、治療の腕より広告宣伝のほうが
効果的という実証例
150：名無しさん：2018/07/07(土) 08:05:28: DSヘルスケアグループ
ttp://dshg.jp/recruiting-dr/

全国展開の訪問専門歯科医院

　ここがどれだけいけるか、みものだな。
　将来的に回転寿司業界や新聞業界と同じで地元密着店、全国展開店とで棲み分けになるだろう
151：名無しさん：2018/07/07(土) 08:14:04: 中学生だと虫歯保有数５％　要矯正数５％　前後つうのが現在の状況だ
虫歯洪水時代は７０％が要治療患者だったからな、矯正数はわからんし
あったとしても現在と口腔内状況が違うからあてにならん。
　徐々に現役世代が虫歯ゼロ世代に置き換わっていく。あと２０年で
入れ替わり完了だ。　　その時点で外来患者主体の医院の淘汰も終わる。
　現在は、その淘汰の進行真っ最中なわけで、　広告宣伝、患者サービスで戦っても
時の流れに掉さすようなもの。そのうち激流に飲み込まれる。
　順番は年寄り院長から、、改装などの若帰り工作すれば寿命は延びる。
152：名無しさん：2018/07/07(土) 08:19:02: 地方展開で勝利を収めた徳真会。
帝国ホテルなみのサービスが売り。
しかし帝国サービスなみなら値段も帝国ホテルなみにしないと採算はとれない。
そこんとこを、家賃や人件費の安い地方出店、薄利多売で乗り切る商法を基本とし
成り立っている。しかし、年々増える固定費をかわすため、店舗数の増加で対応
という経営方針をとっている、それも限界がある。そこで、首都圏訪問歯科に進出した

↑　いまここ
153：名無しさん：2018/07/07(土) 08:25:02: 首都圏だと、訪問歯科は莫大な需要があって、大手では神奈川、埼玉、千葉に
それぞれあった　ひ●●●会　郁●会　善●会が有名　てびろくやりすぎたようで
２つが厚生局監査にあった模様。御気の毒さま
　訪問歯科は従業員集めが核、　客集めは●●ステーション、●●施設関係が重要
　ケアマネが情報を一手にもっている。　そこを攻めれば溢れるくらいの患者をゲット可能
まさに中東油田状態だ
154：名無しさん：2018/07/07(土) 09:03:20: 　総合病院の内科、整形外科が今、老健かつ訪問看護に乗り出している。
　歯科も視野にはいってるはずだ、
そこが　医者になりそこね歯科医になった院長のバカ息子の活躍の場となるからだ。

　この先、１０年で歯科業界は激変するぞ
155：名無しさん：2018/07/08(日) 23:55:18: 悪徳歯科医がネットの歯科医院紹介サイトに宣伝料払って
評価上げてもらって客集めてた、、って記事が東洋経済にでて
そこで、良い歯医者、悪い歯医者の議論、んで、いつもの通り
患者10人に「良い歯医者とは？」と聞くと、100通りくらいの答えが返ってくる
ような内容　笑　　　　ま　まともな意見もあるし、おバカな意見もある

　しょせん素人さんには歯科医の腕なんてわからんもんよ。
　それに、良い歯医者は？と考えるような連中は、悪徳歯科医に引っかかりにくいし
　そもそも、ひっかかるような連中は、そんな掲示板読まないよ。。

という、いつもの結論。　それゆえ、歯科紹介ビジネスが無くなることはない

絶対にない
156：名無しさん：2018/07/09(月) 00:01:46: 　もう　法律で取り締まるしか手はないよね。
ザル法でも無いよりはマシ
　なんかやらかした時に、とっちめる法律根拠になるからね、
　道路の制限速度と同じ、、、守らないのが当たり前
でも、なにか事故やらかすと、、「チミ、制限速度まもってなかったね」と
　やれる。。　これは不評だが、法律の使い方、運用法でもある。
　絶対守れないような規則をつくり、日常は「お目こぼし状態」にしておいて
逆らう奴は、「お目こぼしをしない」という方法。　　　　実用上有効、
　　そして法律の解釈の仕方を現場の役人（警官）にゆだねる
　　すると、民は木っ端役人にへいこらする、、、

この光景、どっかでみたことないか？　技官さま～～とかいってないか？
157：名無しさん：2018/07/09(月) 15:58:55: 月刊保団連。日歯広報、保険医新聞　日歯会雑誌　が毎月送られてきて
読んでるが、保険医協会は共産党よりだが、政策提言していて
中には　なるほど、と納得させられるものもある。

　歯科医師会は　ダメだな、こりゃ。政策じゃなく愚痴ばっかだわ
　それも私立歯科大協会に金玉握られたようなもんばっか。国が悪い
マスコミが悪い、国民の歯に対する意識が低い、これが三大愚痴。

　こいつらが愚痴をいってる間に少子化、虫歯罹患率低下、高齢少子化は
ドンドン進む。　　　歯科医過剰も進む。　　
　　歯科医の地域的偏在、、、とかいってる場合じぁねえぞ、
地域的偏在は歯科医だけじゃない。　つうこともわかってない連中だからな。
　限界集落の中で最後に残ったのが歯科医院でした。。つうのも話としては
おもろいが。。
158：名無しさん：2018/07/09(月) 16:50:50: ww.niho-hauoli.jp/1020decade-later/
歯科を取り巻く環境>歯科医療10年後はこうなる
株式会社 NIHO HAU’OLI

↑のHPが一番まともだな、　

それ以外は、これから歯科医は減る減る　やり方次第でガッチリ
てのばかりだ
159：名無しさん：2018/07/09(月) 17:06:28: なるほど　社長は歯医者か、、

鳥取県米子市出身（1965年生まれ）
1991年東京医科歯科大学歯学部卒業
1995年東京医科歯科大学大学院卒業（高齢者歯科学専攻、博士（歯学）取得）

歯科医でもマトモ奴いるんだな　
　俺と考えてる方向性が同じ。でも、彼のほうが商売繁盛でヤル気あり
俺は無し
160：名無しさん：2018/07/10(火) 08:06:01: >>158
自己レスだが
この会社の歯科の将来予想は、俺とほぼ同じだ。いや全く同じだ。

で重箱の隅をつつかせてもらう
「歯科医として生活を成り立たせるだけであれば、いくらでも方法はあります。
「審美歯科を取り入れる」、
「訪問診療に特化する」、
「予防歯科に特化し歯科衛生士にメインテナンスをさせる」

ここまではいい。
次の文をたさないと、、
「そして、それの最大の問題点は、いかに患者を集めるかだ」

　患者を集められなきゃ、全てはなりたたない。「患者集め業者」が成立する理由がそこ。
これから「患者集め業者」は増加し、巨大化するだろう。
ネットで広く集める方法、地元で足で、コツコツ集める方法。この２大手法だな
　患者をあつめる、歯科需要を掘り起こす。　これだよ。　自院でやるのは
限界がある、口コミはネットにかわられつつある。　専門業者にまかせるしかないｌ
　需要のほりおこしは歯科医師会が30年近く言い続け、実現できなかったことだ
161：名無しさん：2018/07/10(火) 08:12:35: 患者集め業者は
Eぱ●ク　デン●●ネット　歯●●ンネル　の御三家が頭一つ抜けだした。
残りの業者からさらに出てくる可能性はある。　訪問歯科分野で患者集めしている
ところが群雄割拠状態だ。
　　既存の御三家では、やはりEぱ●●クがずば抜けて居る。
　直接、患者をネット予約で囲い込める点がすぐれている。他は自院のHPに
誘導するだけだった。HP規制やHPの運営能力が障害となる。そこを丸ごと面倒見る分
Ep●●ｋは進化している。　歯●も似たようなのを立ち上げたが、、勝ち抜けるか？
162：名無しさん：2018/07/10(火) 08:54:04: 社長さんは、半蔵門の近くで開業してんのか

場所きいただけで背筋が寒くなる激戦区だわ
自費専門なら、なんとかなる、。でもくる連中すごいのばっか。
　東大卒当たり前だろうし、近くに議員、JR、省庁、大企業の幹部専用宿舎せいぞろい
　う～～～こわ、、
163：名無しさん：2018/07/11(水) 08:48:11: 「歯科医として生活を成り立たせるだけであれば、いくらでも方法はあります]

　また　重箱の隅だが、、「いくらでも方法はあります」
　こりゃ嘘だ、ないよ。　片手でたりる。
　　1990年後半に「いくらでもある」と日本歯科大経営者の中原泉と
明海大学長の安井利一ら当時の私立歯科大協会首脳がいいはじめて
毎日新聞紙上に全面広告を打って宣伝しはじめた。　
　そして歯科医師会もまきこみ、徳川の埋蔵金よろしく大捜索したが
　全然でてこなかった。　結局、法で規制されている歯科の領域の狭さに気づき
「医科との連携」を言い出したわけだ。　間抜けだね。
　　　　やる前に気づけよ。医者と歯医者の守備範囲の違いをさ
164：名無しさん：2018/07/11(水) 09:19:15: ロビー活動するなら業務範囲の拡大だなこれは難しそうだが。
あと歯科大学卒で受験できる資格試験の拡大（以前は歯科医師以外にもあったんだろ？）
165：名無しさん：2018/07/11(水) 13:20:29: 衛生検査技師→臨床検査技師
レントゲン技師→放射線技師に　　それぞれ格上げ

歯科医の業務範囲は狭くなった　レントゲン技師があったころは
歯科医でも胸部レントゲン撮影できた
166：名無しさん：2018/07/12(木) 12:48:29: 2018年5月13日松岡周吾

ttp://news.oned.jp/dc-cs/

頭の悪そうな歯科医の書き込み発見

ちょい前までは
「俺は大発見したぞ！！　歯科医の数は昔からコンビニより多かったんだ
　だから歯科医過剰は嘘だ、、」というやつ

それの進化型
「俺は大発見したぞ、～～途中略～～寺や神社は歯科医より多い
だから歯科医過剰は嘘だ」
　　　　
うん、　一歩一歩進化していってる　　バカのままだけど
167：名無しさん：2018/07/12(木) 16:11:24: 上の大先生の大発見
「コンビニの数が歯科医院の数を上回ったことなど無いからだ。」

これ、鬼の首とったように喜んでますが、、

いつも思うんですが、この大発見は、「歯科医過剰問題」に
どのような影響を及ぼすんでしょうか？
168：名無しさん：2018/07/13(金) 08:13:37: これからは間違いなく訪問歯科だ
いまの４０台は虫歯ない　彼らは５０台は歯が割れはじめ
６０台だと歯が砕け始めるだろう。
　７０台になると認知症が始まり
８０台になると、歯が自力で磨けなくなり　特養行き
訪問口腔ケアの御世話になるだろう。　つまり　特養いくまでは歯科の主要患者ではない
　たま～にくる客みたいなもんだ。　お歳暮、お中元みたいなもんだ
169：名無しさん：2018/07/13(金) 08:28:32: だから今の４０台前半の連中が特養行きのバスに乗りはじめる４０年後には
歯科の黄金期完全突入だ。まあ　３０年後くらいから歯科業界も好転するだろう。

2050年代だな。　その時は俺死んでるかな。
　　2050年までは今の傾向が続く　地頭の良い奴ならとっくに気づいている
１　虫歯減少と人口減少による外来患者減　　　だ、

バカは、高齢者の歯科需要でウハウハだ。というが、減少分を補填する量ではない。
　歯科医療費の年間総額を今いる歯科医数で割ればいいだけの話
総額がかわらず、虫歯減少分は大学病院での特殊な施術の増額分に回ってんだからさ
　保険点数改定点数みれば、あきらかだろうに。。。
　そこんとこまで知恵がまわらんわけだ。　なにせ偏差値30のバカだから
いや、国立卒も似たようなもんだ。歯医者やってるとバカになるんだろうな。