108以外質疑応答【９】 - 1340797908

1：108★：2012/06/27(水) 20:51:48 ID:???0: 遅ればせながら立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 21:03:32 ID:/k3LDR3o0: エササニ星にでも行ってたのかと・・・
3：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 22:30:07 ID:o2UNFc3M0: >>1
１０８さん
新刊かなり待ちくたびれたので
何月何日あたりに出せそうか教えてくれませんか？

そしてできるだけそれ以上に早く発売できるように急いでくださいお願いします！
4：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 01:07:29 ID:L.D4PWTo0: お願いします。

２年前にチケットと出会い、どん底貧乏生活からも脱出し
旦那との仲も凄く仲良くなって仕事も順調にきてました。

先日、その旦那が覚せい剤で逮捕されました（初犯）

私にとって青天の霹靂だったし、警察いわく
常習者になる前に捕まって良かった。と言われました。

何か全てが崩れ落ちた感覚で、完璧とは程遠い出来ごと
旦那は会社から解雇されたし、この出来事をどう処理していいか分かりません

止めても止めてもマイナスな思考が出てくるし
こういうときはどうしたらいいのかアドバイス下さい
5：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 01:30:45 ID:lN6BKD.6O: 108さん理論で自身の病気治したのかな
6：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 13:03:51 ID:1V.C4eLkO: チケットに書いてある通り認識を変えればよかっただけなのに、
別の領域っていう謎めいた言葉にひっかかって遠回りしたよ。
7：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 23:29:48 ID:2N75O5lY0: 具体的にどんな感じです？
8：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 02:50:44 ID:vQ7Yl8ow0: パラレル３、久しぶりに読み返してみました。
以前よりも分かる部分もあれば、分かりにくいところもありました。

私はお金のことで悩んでいますが、
パラレル３の最後のあたりの体験談は、なんとなく、
私がいま経験している「お金の問題」と似てるなぁと思いました。

「借金は嫌だ」「返済がめんどくさい」「お金が足りない」
そんなことをずっと繰り返すのが嫌で、「問題を解決したい」と
思ってきました。

でも、「問題を解決したい」と思えば思うほど、ドツボで、
改善どころか、悪化の一途をたどっています。

問題に意識を向けず、充足に目を向けたいところですが、
どうしても、問題に目がいってしまいます。
「ああ、いやだ」っていう思いを何度も何度も経験しているんです。

で、「今にどう働きかけるか」
「今」に意識の焦点をあわせることかな、と思いますが、
「今」に焦点を当てるとき、たとえば、料理が好きなのですが、
料理してるとき、料理を楽しんでるとき、借金の問題は全く関係ないのです。
でも、ふと気がつくと、問題に焦点を合わせてる自分がいます。
そして、料理を楽しむよりも、「借金の問題」をどうしよう、と思うのです。
また、車を運転してるときも、借金の問題は関係ないのですが、
やっぱり、問題に焦点を当ててしまいます。

いま、この瞬間には、「借金の問題」は全くないのに、
自ら積極的に、「借金の問題」に意識を向けているのです。

セドナもダメ、ポノもダメ、今今もダメ・・・。
依然として、借金の問題は、どっしりと目の前にある。
無視できない。あほなことやってるなー、と思いながらも、
そんな活動が止まらない。

なにか、簡単なことに気付けてないような、
なにか、小難しく考えてしまってるのではないかという感じもあります。

私が「借金の問題」などない世界に移動したあかつきには、
「あ、こんな簡単なことだったんだ」と言いそうな気は、なんとなくしています。
9：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 09:44:26 ID:1V.C4eLkO: >>7
チケット序章にすべて書いてあります。
10：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 17:55:27 ID:1V.C4eLkO: スレチになってました。すみません。
達人と呼ばれる人と、願望を実現したい人とで
なぜ話が噛み合わないのか？
達人の話が謎めいて聞こえるのは、ただ認識が違ってただけなんだとわかりました。
11：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 22:43:40 ID:LWURrnj20: >10　で？
12：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 11:43:02 ID:TtMarso60: オレは達人と実際会ってサシで話してみてえ
13：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 13:14:31 ID:6kMObxM.0: >>10
わかる
パラレルでの対話とかでもそうだけど、世界観がズレすぎてると
ちょっとした会話を進めるのにも誤解がうまれまくりだよな
認識のギャップを埋めるのに必要なのは頭の良さじゃなくて柔らかさかな
自分の世界観を全く曲げようとせずに分からないとか言ってる人ここにも結構いるよね
14：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 17:33:10 ID:GFqiDUHs0: >13　で？　だから何なの？
15：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 20:22:57 ID:kv9XGvQk0: 108さん
>>8に答えてあげたらどうですかね？

なんだか切実っぽいし。
横から失礼。
16：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 21:08:48 ID:pXFppFOQO: >>8
俺には関係無いから知った事じゃない。
困ってると感じてるのは>>8であって俺じゃないし＾＾
17：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 22:39:54 ID:1V.C4eLkO: >>13
そうです。認識が違うと話が噛み合いません。
七章が謎めいて感じるのは認識が変わっていないからでした。
18：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 08:06:24 ID:DCmNVVkU0: >>4
すみません。役に立つアドバイスは私は出来ないのですが。。。
でも、少しでもお声をかけたい気持ちで。
旦那さまのこととても驚かれて、ショックですよね。
今は精神的にもパニック状態だと思うので、無理にマイナス思考を
止めるという方が難しいのではないでしょうか？
湧き出てくるままを許してみるほうが楽なら、泣いたり落ち込んで大丈夫だと
思うんです。なんとかしないと！って自分を責めたてないで、ご自分に優しく
してあげてほしいです。
警察の方がおっしゃる常習になる前で良かったというのは、そのまま素直に
信じて受け入れられて良いと思うんですね。
状況を良くするためにマイナス思考を止めるんじゃなくて、今起こってしまった
ことは、受け入れ難いと思うのですが、起こっちゃたんだな。。。と認めて、
その上で、ご自分が楽になるようにご自分を大事にされてください。
それが一番大切なことだと思います。
19：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 12:55:30 ID:l/9LOJpc0: 色んな方に意見を伺いたいと思い、こちらでも質問させて頂きます。

現在求職中の１人暮らしの身。
当然仕事を探しているのですが、ネックになっている事があります。
それは私はよくミスをして仕事が出来ないのです。

前の会社は派遣で働いていたのですが、一日一回必ず何らかのミス
をしてしまいミスをしない日とうのがめずらしい位でした。
しかも私のミスは普通のミスではなく、人がしないようなミスで一緒に
働いていた人から「〇〇さんのミスは私らが想像できないミスだから
フォローのしてあげられない」と言われていました。

自分でミスをしないように注意してもケアレスミス的なミスではないので
自分でもどうしようもありませんでした。
クレさん式で「正確に仕事が出来る人」になっても、リストアップに書いても
アファをしてもダメでした。
セドナやポノポノ系、自愛も効果なし。
どうにも自分に対して「仕事が出来ないミスをする自分」という思いが
根深いようです。

新しい職場でミスをしたらどうしようという怖さがあり、働く事に対する
恐怖があります。
しかし１人暮らしなのでお飯を食べるためには働かないといけないので
この恐怖に困っています。

なんらかのアドバイスを頂ければと思います。
20：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 22:33:03 ID:FF84WZvc0: >>19
仕事の能率を上げるためなら「瞑想」なんかはいいかもしれないですね
自分もセドナや自愛をやっていますが、なかなか実感が湧かなくて正しく
行えているのか不安になったりするのですが、瞑想はやればやるほど
上達してるのが実感できて楽しいです
最近は休みの日などは一日中やったりしてのめり込んでいます
仕事の方も良い影響が出ているのを実感できますし、なにより気持ちが楽に
なりました
興味があればぜひお試しを
21：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 06:25:04 ID:fNu2jjP20: >>9
チケットの序章の、何ページあたりが重要ですか？？
22：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:07:51 ID:8cXPRyqg0: >>18

>>4です。お優しい言葉、本当に有難うございます・・・
読んでて又、メチャクチャ泣いてしまいました

無意識でボーっとしてると、自然に悪い事ばかり
頭の中でイメージングしてしまってるし
マイナスな事しか考えてないしで、又現実になったらどうしよう！
と、大分焦ってしまってました。
チケットに書いてある事を叩きこんでたつもりだったのに
あっという間に元に戻ってしまった自分が
情けないやら悲しいやら、今までの努力って何だったんだろ？
という気持ちも沢山あります。

>>18さんの言う様に、自分に優しく過ごせるよう
無理しないでやっていきたいです。
本当に有難うございました
23：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:39:14 ID:1V.C4eLkO: >>21
すみません
すぐにチケットが見られないのではっきりいえませんが、序章を最初から最後まで、認識を変えるという気持ちで読んでみてください。
今ちょうど、５０代でも若くみられるという本が流行ってますが、あれも今までの常識からかなりかけ離れてますよね。
あれこそが認識の変更だと思います。
そんな感じで序章を読んでみてください。
１章は最初のあたりのみで良いと思います。後半にエゴや別の領域という言葉が出てきてループに巻き込まれます。
また恋愛スレ２でisaさんが認識の変更について書いてくれてある辺りを読んでみてください。
24：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:48:57 ID:l/9LOJpc0: >>20

良かったらどんな瞑想をやっていらっしゃるか教えていただけない
でしょうか。
今まで瞑想を何度かやった事はあるのですが続かなくて。
雑念が酷くで気持ちよい領域に行かないので。
25：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 12:27:20 ID:.w0WE.o.0: 是非どなたかご意見お願いします。
現在大学生です。今まで家に引きこもりがち
だったのでこのままじゃいけないとバイトを始めました。
しかしいざバイトを始めてみると、言われた
ことをすぐ忘れ手も遅いので、バイト先の
人にいろいろきついことを言われ心が簡単に折れました。
その上バイト先の人とまともに話せない上自分はこの先
ちゃんと生きていけるのかものすごく不安に
なりました。
私には何もできることがありません。
この先もし社会に出ても周りに迷惑をかけるだけでしょう。
生きて行くことがとても恐いです。
それでも、どうにか現状をどうにかしたいです。
まとまりのない文章かもしれませんが
どうかアドバイスをください。
26：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 16:27:40 ID:cMb/q7aoO: 前にどこかで質問したらスルーされたのでもう一度書き込みます。
既にあるって主語をなくすってことですか？
例えば、〇〇さん素敵！→素敵（私って素敵なんだな～）
〇〇さんのお金がある→お金がある（私お金あるじゃん！）
〇〇さんスタイル良いなあ～→スタイル良い（なんだ、私スタイル良いんじゃん！）
みたいな感じ？
27：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 20:11:34 ID:FF84WZvc0: >>24
僕は「自分を浄化する座禅入門（小池龍之介）」という本を見て
瞑想（座禅）をやっています
この本はステップが１０まであって段階的に座禅を学んでいくことが
できるようになっているので、自分のペースでやっていけると思います
色んな本が出てると思いますので、ご自分にあった本を選ぶといいと思います
28：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 20:43:03 ID:pXFppFOQO: >>26
有るの前に言葉は無く、後にも言葉はない。

ただ、『ある』のみのむし。
29：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 22:12:52 ID:DD5NIEWs0: >>26
主語をなくすという言葉でこの名無しさんを思い出した
彼の場合は「わたし」を取っ払ってしまうそうだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1296157036/382
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1296157036/395
30：もぎりの名無しさん：2012/07/03(火) 14:03:32 ID:l/9LOJpc0: >>27

ありがとうございます。読んでみます。
31：もぎりの名無しさん：2012/07/03(火) 16:04:35 ID:VDEIzwIU0: j4TFXGiQ0さん見てらっしゃるかなぁ。

片思いの人と結ばれたいと考えていて、こちらから行動してはいけないと思いつつも誘いのメールをしていました。
でも返信はなくて、
「別に返ってこないし、また送っても返信は返ってこないだろう」と思い今月入って私からメールをしました。

私も､もうチケットなんて疲れたと思っていました。
内面=現実なら、この嫌な現実は私の認識がいけなかったんだって思っていました。

j4TFXGiQ0さんの言葉を見て、
エゴ全開で「メールが欲しい」「付き合いたい」「まだ叶ってない！」
と思ったらすごくスッキリしました。

そう思った次の日、
片思いの人から「ちょっとしばらく忙しいからゴメン」とメールの返信が来て断られてしまいました。

普通に考えたら「しばらく忙しいゴメン」=「脈無し」としか考えられません。
それでも嫌な現状から内面を結びつけるなってことでしょうか。
32：26：2012/07/04(水) 01:45:01 ID:cMb/q7aoO: >>28
レスありがとう。みのむし？
実にシンプルだ。きっと真実はすごくシンプルなんだな。

>>29
レスありがとう。
参考になった。自分すらないと。
やっぱりない→あるの矢印は必要ないんだな。
もう少しじっくり読んでみる。
33：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 05:52:16 ID:8xMa9fPEO: >>25

迷惑かけて生きていけ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4344020499/bjk-006
34：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 08:15:30 ID:9v13DJ3s0: >>33
横からだけど、良さそうな本の紹介ありがとう。早速ポチりました。
35：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 13:08:24 ID:LY13rYxs0: 携帯さん

以前に弟の結婚のことでアドバイスいただいた者です。
その節はありがとうございました。

子供も無事に生まれて元気に育っています。

自分の恋愛のことは、もうこねくりまわすだけムダな気がするので放っておくことにしました。

久しぶりにお見かけしたので、お礼を言わせていただきたく書き込みました。

あ。腹を括るっていう考え方、使わせてもらってます。
36：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 13:55:07 ID:3ZdXxD3o0: 35さん

もしかして、弟さんの彼女が妊娠してしまったかも……
祝福されて結婚して欲しいけど

と（かなりはしょりましたが）相談されてた方ですか？実は数日前にまとめすれ
で読ませていただいてたんですよ。私にも弟が何人かいるのでどうなるのかとはらはら
して拝見してました。
横ですが弟さんのご結婚＆お子さんのご誕生おめでとうございます！変な話ですが自分の
ことのように嬉しいですｗ
また、いろいろなまとめ等で相談を読みまくっていて報告をあまり目にしないので、
「もっと報告も見てみたいなぁ」と思っていた矢先でした。
35さんにも弟さん御家族にもたくさんの幸せが訪れますように！

恋愛放置プレー＆腹括りの同士より。
37：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 16:49:19 ID:LY13rYxs0: >>36

レスいただいて若干驚いています(笑)

私も先日まとめを見て恥ずかしいやら。。そこでアドバイスくださってたのが携帯さんに
38：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 16:59:09 ID:LY13rYxs0: ああ、途中送信すみません。

そこでアドバイスくださってたのが携帯さんだったと知りました。

36さんもお姉さんなんですね。
私は弟がかわいくてかわいくて、ずっと子供でいてほしかったんです(笑)
でも、子供が生まれようが弟のかわいさは変わらず。当たり前ですけどね。

報告というか、実は最近も恋愛スレに書き込みしてるんですが、なぜか毎回IDが違うのでわからないと思います。

たぶん、そういう方多いんじゃないでしょうかね。

36さんにもたくさんの幸せを(･ω･)ﾉ
39：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 02:24:01 ID:AESLy6o6O: 携帯さんってまだここの板にいらっしゃるんですか？

私も最近ずっとまとめの携帯さんのレスをみてて、すごく生きていく勇気をもらいました。
画面メモして日々読み返しています。

是非お礼を言いたかったです。本当にありがとうございます。
40：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 19:44:28 ID:S8qIrbzQO: あのう…今までの過去、色んな場面の色んな嫌いな人がなかなか忘れられず。その人にされたこと、言われた事が毎日ループするんです。

今までの過去、嫌なことが毎日脳裏に甦りまるでその時に戻ったような錯覚に陥ってしんどいんです。

小学校から数年前の職場の事。

セドナやﾎﾟﾉは返って記憶を強化しちゃうんです。

私はどうしたら前を向けるんでしょうか？
そんな自分でもいい…などの自愛はあまり効かず、違和感がでてしまうんです。
どなたかアドバイス下さい。
41：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 21:01:38 ID:pXFppFOQO: >>40
んっふっふ～。
『私』とは『誰』の事かな～(￣∀￣)
42：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 21:48:11 ID:S8qIrbzQO: >>41
40です。書き込みをありがとうございました。

私とはワタシですが…
43：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 22:01:12 ID:pXFppFOQO: >>42
『私』を『ワタシ』だと名乗って『あなた』に成り済ましている『何か』に気付いているかな～(￣∀￣)
44：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 22:14:24 ID:S8qIrbzQO: >>43
42です。すみません。よくわからないです。
45：>>42：2012/07/05(木) 23:30:41 ID:pXFppFOQO: >>44
あなたは２人居るのだ！m9( ﾟДﾟ)

１人は本当のあなた。

もう１人は偽りのあなた。

偽りのあなたが本当のあなたを喜怒哀楽の人生ゲームに引き込んでいるのです！Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

刺激に満ちたこのゲームも楽しいのかも知れませんが、あなたには刺激が必要ですか？(?ω?)

あなたはこのゲームを続けますか？(?ω?)

それとも、ゲームを止めますか？(?ω?)

ほとんどの人はネトゲ廃人ならぬリアゲ廃人なのかも知れませんね～(￣∀￣)
46：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 23:42:49 ID:/xF3jn8UO: 横からですが‥

リアゲ廃人とはなるほど～
47：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 00:42:16 ID:S8qIrbzQO: >>45
44です。
しかし私は、マイナス感情を引っ張る自分を採用しちゃうんです。
48：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 02:27:54 ID:DCmNVVkU0: 本当の願望が何か掘り下げたら、死みたいです。
もう本当は欲しいものもしたいこともない。何もない。
現実とかこの世とか以外のどこかへ行きたい。
ここには何も無い。
49：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 03:09:27 ID:Ggczbq.k0: >>31さん
私かな？
時々見てますよ！

<内面=現実なら、この嫌な現実は私の認識がいけなかったんだって思っていました。

あなたの認識がいけないとか、そういう事はないと思いますよ。
あなたにしちゃいけない事は何もない。
何を感じてもいいし、何を考えてもいい。
チケットや潜在意識の事を知って、内面をコントロールしようとして
辛い思いをする位なら自由に色んな感情を感じた方がいいと私は思います。

嫌な現状と内面を結びつける必要はないですよ。
関係ないです。
あなたはあなたが疲れない方法を模索した方がいい。

<エゴ全開で「メールが欲しい」「付き合いたい」「まだ叶ってない！」
と思ったらすごくスッキリしました。

そういう気付きがあったのなら、ものすごく前進してますよ。
現状より、あなたの心の方がだいじ。

回答になってないかもしれませんが・・・
50：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 12:44:36 ID:pXFppFOQO: >>47
ゲームを続行するんですね～(￣∀￣)

では大いに楽しんでください(￣∀￣)
51：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 12:59:21 ID:EW5oLtic0: 48さん、わかる
何かしたいってよりしにたい
52：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:16:49 ID:pXFppFOQO: >>48
ホントかな～(￣∀￣)

使いたいだけお金があってもタヒにたいと思うかな～(￣∀￣)

知る人全てに愛されてもタヒにたいと思うかな～(￣∀￣)
53：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:27:41 ID:qLe.ummcO: 全部恋愛スレより
>>213
全部虚像だろう。所詮投影なんだから。したがって同意はしない。虚像だとしてもなお、充足していることを私は望むけど。

>>217
理屈としては同じ要領で可能。そうじゃなきゃおかしい。
>>223
どちらとも考えてない。時宜適切にすればいいと思う。
54：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:40:58 ID:qLe.ummcO: >>227
現実化できる。だがその理由は私とは違う。

願望実現のプロセスは

内面が｢忠実に｣実現する

の一つしかない。そこに願望実現という仰々しさを持たせているにすぎない。
それなら｢想像もつかないことも起こりうる｣という内面が存在するなら、状態Ａとやらが内面に｢Ａとはこういうものだ｣と定義付けられて存在しなくとも実現する。
55：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 18:35:14 ID:S8qIrbzQO: クレさんみたいになれたら、人生幸せだろうねえ。

クレさんはさあ相手方が100％悪いのに、自分のせいにされたり明らかに自分一人だけが理不尽な扱いを受け続けていったら、歪まない？
私は歪みまくりで、何年間もその事がリアルにループして毎日思い出してしんどいよ。
これじゃあ、潜在意識もなにもないよ。実行できない。だれか助けて。
56：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 18:53:55 ID:wrQOoxd20: >>51
上っ面の自分が喜んだり楽しんだり苦しんだり何かしてるだけ。
本当の自分は、もう何にも欲してないし感じてない。ここはもういいって言ってる。

>>52
お金が10億あれば、上っ面の自分はしばらくは喜んだりすると思う。
でも、本当の自分は何も感じないと思う。欲しいものじゃないから。
57：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 21:29:27 ID:pXFppFOQO: >>56
止めはしないよ～(￣∀￣)

俺もタヒは悪い事だとは思ってないからね～(￣∀￣)
58：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:19:07 ID:wrQOoxd20: >>40
同じような体験があるので、私の方法ですけど書きますね。

それは、過去の記憶を思い出してるというより、ほぼ再体験を繰り返してる状態なので、
かなり苦しいと思います。
言い方を変えると、過去に生きてて、多分、今に居ないと思います。
問題は、ここから脱出する方法なんですが、出来るだけ新しい出会いや物事を
取り入れてください。好きなモノ、人、行動を増やして、今に集中できる
ようにしていく。今の新しい記憶を作っていきましょう。
自分を肯定できる好きで楽しいものがいいです。自然に夢中になれるので。
それをすることを、自分に許してあげてください。
途中、何度も過去が蘇り苦しいかもしれませんが、「あーまた来たなームカムカする～」と
認めた上で、そいつ（嫌な記憶）をほっときましょう。また来やがったくらいでいいです。
そいつをたまにやってくるめんどくさいお客さんくらいに見て自分と一体化しない。
段々と過去が客観視できるようになってきます。
そうなってきたら、「○○（嫌な記憶、人）は終了しました。」とか
「私の過去は終了しました」とか時々、繰り返し書いたり内語したりしてみてください。
少し時間がかかるかもしれませんが、焦らなくて大丈夫です。
他にも方法があるはず。きっと抜け出せます。
59：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:24:20 ID:ViVEPIYM0: あれっ、クレウムコさんがいる・・・・
60：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:46:13 ID:S8qIrbzQO: >>58
書き込みをありがとうございました。そうなんです。再体験をもう何回もしてます。苦しいし、辛い。
その時の理不尽な場面がどうしても納得がいかなくて。
やはり新しさを求めるしかないですかね？
61：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:38:04 ID:m9A5x86g0: 自己観察で思考に気付いてる意識に注意を向けると
感情も思考も消えて今に在る感じになるんだけど
既にあるとか全く分からない
あと、世界は自分だった！！どーーん！みたいな
気付きも起こってくるかと期待してるんだけど
全然そんなこともない
はぁ、、、まぁ恐怖とか俺は駄目だという自己否定とか
何もかんも消えてくれるのは面白いしありがたいんだけど
それ以上を求めてしまう～
62：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:39:04 ID:m9A5x86g0: あ、質問忘れてたｗ

自己観察のやり方これで合ってるんですかね？
63：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:56:07 ID:l/9LOJpc0: ご相談させて頂きたい事があります。
私はネガティブな感情がひとぐ四六時中歯痛や頭痛のように悩まされています。
セドナ等の解放系、自愛等の受容系、色々やってみましたがやはり苦しいままです。
感じきるというのも何度もやったのですがその時点で感じ切っても暫くするとまた出てきてしまい、結局イタチごっこのようになってしますます。
正直精神的に参ってしまいそうなので何らかのアドバイスを頂ければと思います。
64：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:00:16 ID:bCHlsPqA0: >>63
マントラ瞑想推奨
65：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:01:06 ID:wrQOoxd20: >>60
わかります。納得できてないんですよね。
納得できない限り、前に進めない。進むもんか！無かったことに
なんかさせない！って心境で、一種の復讐でもあり、自分による選択なんですね。
過去を忘れ、新しいものをと言われるとかなり抵抗を感じますよね。
私もそうでした。
58は、過去を100％許すんじゃないし、無かったことにするわけでもないです。
「再体験→過去の記憶を思い出す」に変更するためにするだけです。
納得できん！という過去を抱えながらでも、今を楽しんで新しい経験をしていけます。
58にも書いたけど、それを自分に許してあげてください。
両方持ってていいんです。
ただ、再体験は常に生々しい今なので、苦しいですよね？
それは、自分をいじめてるような状態なので、変更した方がいいと思うんですね。
66：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:05:43 ID:l/9LOJpc0: >>61
いいっすね。
私は「自己観察で思考に気付いてる意識」がわからない。
だからその意識に注意が向けられない。
エゴには気付くのだけど。
エゴに気付いている地点が別の領域だと言われているけど、苦しいまんま。
別の領域って苦しいものなのかと混乱してしまう。
67：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:10:43 ID:S8qIrbzQO: >>65
返信ありがとうございました。
そうなんです。自分苛めですよ。ワタシがしていることは。
その変更ていうのがなかなかできないんです。
68：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:33:03 ID:wrQOoxd20: >>67
焦らないで、ゆっくり自分と向き合ってください。
あと、今焦点を当ててる過去の問題以外に、自分の環境や周辺、
本当に欲しいものはなんなのか、広く観察してみてください。
好きな人はいますか？行きたい所はないですか？広く自分に聞いてみて
一見、問題と何の関係もなさそうな所から、埋めていくと
別の課題に気がつくこともあります。それが突破口になることも。
焦らないで、自分に優しく接してあげてください。
69：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:38:44 ID:m9A5x86g0: >>66
俺も昔は自己観察さっぱり出来ませんでした
苦しいまんま
リアルタイムで自己観察さんに何回も質問させてもらったんですがｗ
今まとめ読み返していて、やっぱり何かちょっと違うような感じもするんですが・・

ここ読んでからできるようになりました
ガンガジとの対話
「あなたが動揺しているとき、あなたの動揺に気づいている　”意識”　は動揺しているでしょうか？」
http://gangaji.jugem.jp/?cid=21
何か参考になれば幸いです
70：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:40:22 ID:IhRnBzJc0: >>61
いい感じですね。その「今に在る」のがこの板なら「別の領域」でもありますね。
その「今に在る」状態を何度か繰り返していくとわかりますよ。
「おっこういうことか！」って感じで。

>>62さん
前にあなたに、「意識に気づくは余計。それは自然に起きてくる」と言ったものです。
　意識に気づくってのはわかんなくていいんです。意識ってのは姿形がないから。感情とか思考みたいなものじゃないから。
また自分が意識そのものであるから、ちゃんと気づくのは難しいんです。自分で自分は観れない感じです。
エゴに気づくことはあなたはできているわけです。
そのまま気づき続ける、感じ続けることでその感情がなくなっていく体験はされましたか？
71：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 05:13:33 ID:3ZdXxD3o0: >>60さん

横だし、さらっと拝読しただけなので見当違いならごめんなさい。

「今」にあることを心がけてみてください。
「それらは今起こっているわけではない」と意識しながら「今、今……」と唱えてみてください。

過去を引っ張り出してきてあなたをいじめているのは他でもないあなたです。厳しい言い方かもしれませんが
マイナスを採用してしまうなら、しなければいい、それだけです。自分で決めてください。失敗しても責めずにまた
決めてください。あなたの世界だから、あなたが決めていいんです、というかあなた以外に誰も決めてくれませんし
いままでも誰も決めてきてはいないんです。

マイナスを採用してしまうのはただの思考の癖ですから、繰り返しやってみるとだんだん過去を引っ張り出す時間が
減ってきます。少しずつでも目に見えなくても減ってきます。

かくいう私も以前は超過去ばかり向いてました。苦しくてたまらなかったです。しかしあるとき、自分をいじめることがある意味
「大好き」だったことに気づいたんです。気がつくと「苦しい思考」を探している自分がいたんです。「あれー、今日って嫌なこと
あったよなぁ」「むかついた人、ってやっぱりあの人がナンバーワンかな。次はあの人かな」とかシュミレーションしてみたり。
気づいたときには愕然としました。

「今」にいることを意識してみてください。最初は意味がわからないかもしれない（実は私もそうでした）でもとにかく続けてみて
ください。「あ、過去を繰り返しているな」って気づいてあげるだけでもいいです。実感わかないかもしれませんが、気づいている
というその事実が大事なことだと思います。

自愛はとてもいい方法ですので、この過去の再体験の有無にかかわり無く続けてみてください。自分を大切にするということが
だんだんわかってきて、そうすると自然に思考も整っていくと思います。
だんだん自分をいじめない方法にスライドしていけると思います。
少しずつでいいので、焦らないでくださいね。

それでは……。
72：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 08:01:54 ID:9PRgEr2c0: >48 >51 自分の望みが死だと思ってるなら
なぜここに書くの？
ここでは誰も死ぬ方法はは教えてくれないよ。よってスレ違いで板違い。
73：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 08:18:50 ID:9PRgEr2c0: 途中で押しちゃった。

死んだら何があるの？すごく興味ある。何があるのか教えて。

なんでみんなこの板にいるのに、チケットもまとめも読まないんだろう？
ぜーんぶ他人任せ。自分の幸せどころか生死さえも他人任せ。
何もないんじゃなくて自分がいないだけじゃん。
74：61：2012/07/07(土) 11:49:06 ID:m9A5x86g0: >>70
返信ありがとうございます
この感じでよかったのですね
焦らずに続けてみます
75：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 13:01:50 ID:l/9LOJpc0: >>61
貼り付け記事ありがとうございます。何回も読み直して自分の中に
落とし込んでみたいと思います。

>>64
マントラではないのですが呼吸に意識を向けたり、音に耳を澄ませたり、
insithCDも使ったりして瞑想はやっているのですが正直な所あんまり
ネガティブな感情に対してそれほど変化が感じられず雑念まみれです。

>>70
番号違うのですが私宛だと思うので以前はお世話になりました。

弱いエゴは確かに自己観察によって消えていく感覚はあるのですが、
63にも書いたような状況だと自己観察しても苦しいまんまです。
ずっと自己観察状態になるのですが、気づき続け、感じ続けても
なかなか感情がなくなっていかないです。

時間を取って幽体離脱した感覚で自己観察したり、感じ切るもやっては
みるのですが、ようやく無くなったかなと思ったら、また数分後に沸いてきます。

「意識に気付く」こだわってしまうのは確か自己観察さんがそこに意識がある時
は人は苦しみや悲しみを感じる事が出来ないと書いていたからです。
そこにいると気持ちが良いなら是非是非気づきたいなあと思っています。
76：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 13:54:19 ID:IhRnBzJc0: >>75
すみません、番号間違いました。
弱いネガティブな感情は消えていく感覚はあるんですね。ではネガティブな感情を意識で捉えると（意識自体に気づくではないです）
体（胃や腹や胸など）に感情が響く感じにはなるでしょうか？

四六時中ネガティブな感情に悩まされているとのこと。

まずそのネガティブな感情には明確な理由があるでしょうか？

これは蛇足ですが、僕自身「ただ在る意識に気づく」ことはできています。
でもそれはネガティブな感情や雑音のような思考がが消えていく⇒そして残った私は「意識」だなといった気づきでした。
あなたの今の状態で意識に気づくはループを招く感じがするので、それは自然と起きてくると書きました。
>>69さんが紹介したガンガジさんは感覚を教えることに長けているようなのでいいかもですね。
77：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:26 ID:Urig.rBE0: ネガティブな感情は他人と環境から受ける　其の場合については
78：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:40:49 ID:3ZdXxD3o0: >>77

他人と環境から受けてるんじゃなくて、他人と環境から受けてると自分で決めてる
だけですよ。
79：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:50:31 ID:l/9LOJpc0: >>76

>ネガティブな感情を意識で捉えると（意識自体に気づくではないです）
体（胃や腹や胸など）に感情が響く感じにはなるでしょうか？

う～ん、よくわからないですね。そういう時もあるような気もするのですが
あまり体へ感情が響くのを意識した事がないので。

>まずそのネガティブな感情には明確な理由があるでしょうか？

う～ん、これも明確にはよくわからんのです。
まあ生きていれば色々嫌な事や問題も起こるでしょうが、四六時中ネガティブな感情に悩まされ
るような問題と言われるとわからないですね。
現時点何かに悩んでいる問題点があるというわけではないです。
基本自分の事は好きなんですが。。。。。
今まで生きてきた中で自分では気付かないネガティブな感情が積もり積もり
こうなったのかなと推察してます。

>あなたの今の状態で意識に気づくはループを招く感じがするので、

ドンピシャリです。ループになってますね。
ただ「見るだけ」にしようと思いつつ、意識が気になって。。。。
自己観察さんもエゴが強いと意識に気づきにくいと言われたからなあ。
やっぱり一旦意識は置いといて「見続ける」に専念した方が良いのかも
しれませんね。
80：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 15:46:58 ID:Wz2j.uIA0: おーくれさんだ。
拝んでおこう、なむなむ。
81：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:53 ID:wrQOoxd20: >>72 73
掘り下げたら出てきたので、書いただけです。
憶測で決め付けられてるので、返答のしようがないです。
死は特別なタブーな話題なんですね。知らずにすみませんでした。
82：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 22:31:33 ID:bd5I1DHQO: こんばんは。
捻くれ式について質問なんですが、
私は浮気した彼との復縁希望です。
お互い経験したのが初めてで、付き合いも長く結婚も視野にいれていました。

捻くれ式をして、復縁を願う反面、
彼と復縁してもまた浮気されるか不安になるだろう。
彼は私の元を去った、そして私はまともに付き合ったのは彼だけ。
男はいくらでもいるし1人の男に執着する都合のいい女になるのはプライドが許さない。
といった観念？があるとわかりました。

でも頭では納得してもスッキリしないんです。
浮気される不安についてはたとえ別の人と付き合ってもあると思います。

捻くれ式アファを続けるか、セドナやポノの方がいいのか？と困っています。
アドバイス頂けたら幸いです。
83：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 22:39:42 ID:IhRnBzJc0: >>79
ぜひこれからネガティブな感情を感じていると気づいたら、その感情（感情はエネルギーです）をそのまま感じてください。
思考であれこれ考えるのではなくただ感じてください（意識で捉えるともいいます）。そして感情を感じているときに体の反応を意識してみてください。
感情は体の反応なんです。体に感情が響いているとわかれば、感情は怖いものではなくなります。
そしてネガティブな感情は消えるようになるでしょう。

たぶん習慣的に感情が沸き起こるようになっているのでしょう。それも感情が消えることを経験していけば少しずつ変わっていくでしょう。

エゴが強いと意識に気づくはかなり困難だと思いますよ。思考と感情が強烈なので。できれば意識に気づくはしばらく忘れてください（笑）
自己観察さんの自己観察の説明はかなり認識が進んでいないと難しいように個人的には思います。
エックハルト・トールさんのペインボディを溶かすとかの感じのほうが入りやすいと思います。

エックハルトさんは本も出ていたり、youtubeに動画もあるのでかなりわかりやすいかと思います。
ちなみに自分は「画家さんのまとめ」読んで実践してネガティブな感情が消えることがはっきりとわかりました。（その前にも自愛などして流れるなあとは思っていましたが）

僕もあなたと同じように四六時中ネガティブな感情に悩んでいたので、何かしら参考になれば幸いです。長々失礼しました。
84：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 00:28:14 ID:l/9LOJpc0: >>83

>僕もあなたと同じように四六時中ネガティブな感情に悩んでいたので、

私と同じように苦しんでそこから脱却された事が励みになります。

色々とご親切にありがとうございます。
苦しくて全てを投げ出したい時もありますがやっぱり頑張ってみよう
と思います。

ありがとうございました。
85：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 01:19:07 ID:bd5I1DHQO: 82です。

ひねくれ式について再度質問させて頂きます。

今回も、昔少しだけ付き合った人も別れた原因が相手の浮気？でした。

今回も昔の相手も、誰かと関係を持ったとか二股してたではなく、好きな子ができたから。

しかし別れる最終的な決断は私。

昔も今回も全く同じパターンで別れてるって今さら気付きました。

この場合、ひねくれ式アファだと
「私は浮気されてもいい」
「私は浮気されたくない」
どっちでしょうか？

好きな子ができることを浮気という言葉でアファるのがイマイチしっくりきません。
なのでいい例文があったら教えて下さい。。
86：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 10:19:09 ID:1n.yys.s0: 108さんの過去レスまとめを読むと
苦しい状況にある場合
「それにまつわる思考は止めてください」とある。
一方で「感情を大いに感じきってください」ともいっている。
無視する場合と感じきる場合の区別がつかないんですが

思考→○○がつらい、前にもこんな事があった、もう嫌だ…
感情→つらい…くるしい…もう嫌だ…

文章で違いを書くとこんな感じでしょうか？
87：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 10:58:39 ID:IhRnBzJc0: >>86
ネガティブな感情は、抵抗なく（大いに）感じると消えます。
本当に感情を感じ切っているとき、思考はほとんどできないものです。

これで少し繋がるでしょうか？

文章で書くと
思考を止めて感じ切るので（というか大いに感じていればぐるぐる思考はできません）、
そのとき
「思考」　…、　…、　…、　…
「感情」　ものすごいつらい、結構つらい、少しつらい…安らぎ

みたいな感じですかね。
実践してみてください。
108さんのレスは矛盾してませんよ。
88：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 23:31:35 ID:1n.yys.s0: >>87レスありがとうございます。
うーん、自分は思考が消せてないのかな…。
一人でいる時に感情を吐き出してすっきりした感じを得ても
外に出るとまた現実に引き戻されてしまう。
認識が変わった感じはするのに
現実が呆れる位変化なし、なので何とか壁を突破したいのですが
何に引っかかってるのか元凶が掴めない状態です。
89：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 04:53:26 ID:NfmcKsKw0: くれさんのおかげで沢山の目覚めがありました。ありがとう！
90：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 06:27:23 ID:QABZ6cO6O: >>67さん
もう見てらっしゃるか分からないけど。
私も貴方と同じような状態を克服(？)したから、自分がやったやり方を書きますね。

嫌な思い出がフラッシュバックしてきたら「ん？そんなことあったっけ？」って言う。これだけ。
アホらしって思うかもしれないけどw

決して「そんな出来事は無かった！記憶から削除する！」っていう感じではなくて、
「そんなことあったっけ？まぁ、あったのかもしれないけど、今の私には関係ないな～」ってふんわり思う感じです。

過去は関係ない。過去は無い。今の貴方は今の貴方ですよ。

時間があれば宇宙的な時間の概念とかを調べてみるのも良いと思います。
過去は確かなものじゃないと、過去に疑問を持てるようになりますよ。

まぁ、試してやってもいいと思ったらやってみて下さいなw
91：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 08:09:32 ID:NuZC21OU0: ネガティブな感じが出てきたら、「それでもいいや、(実現とは)関係ない」
とやってみるといいです。
自愛でもあるし、関連付けの放棄でもあるし、自然と自己観察状態になります。

願望=実現から考えると、実現状態は既にあるので、思考や、感情をそれに結びつけなくても良いかと思います。

全てただ意識から沸き上がっただけのもの、ただの存在であるので、良い悪い判断せずほっときましょう。
全部それでいいや、です。
コントロールする必要はなく、できもしません。

実現はそのコントロール外のところにあり、しかも既にあるので、どんな自分でもいいんです。
92：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 08:23:11 ID:NuZC21OU0: 嫌だと思う状況に反応してしまう自分にも、「それでいいや、(実現には)関係ない」

どうでしょ?
93：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 10:27:33 ID:njF1hdJU0: 90ですが、あたかも方法を自分が考え出したかのように書いてごめんなさい。
記憶があやふやですが、たぶんこの方法は以前この板で達人さんの誰かが言ってたと思います。
94：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 11:43:13 ID:LwBJsr56O: チケットを読み直してみたら、私は、スピリチュアルな部分でやはり何かしていて、エゴの中にいました。エゴや感情をコントロールしようとしてた。

自愛はメソッドじゃなくて、自愛の状態が別の領域なのかな。

既にあるからもうどんな自分もコントロールしなくてそのままでいい。外側の現象はスクリーンでしかないからどうかしようとしても仕方ない。それに対してエゴが騒いでも、押さえつけることなく、騒がせておけばいい。たとえ巻き込まれたって、そのままで。だって、もう叶ってるから。

行動も自分で考えることなんていらないんではないだろうか。無意識に必要な行動はとるんだと思う。だから、自分の中でエゴに動かされてるものは、してもいいけど、する必要ないかも。

すみません。自分の理解のための書き込みなので、読み返すと皆さんがおっしゃってることばかりですね。
95：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 14:39:55 ID:aQjW2ZH2O: 恋愛スレに書き込ませて頂いたことがある者です。こちらでも失礼いたします。

当方復縁を望んでいます。
頭ではこの世界が自分の内面を反映しているものだと理解できています。
今は（といっても本格的に？始めたのは昨日から……）自愛に努めているのですが、「期限までに達成できなかったらどうしよう？」と不安になりました。
あと２ヶ月ほどで誕生日を迎えます。それまでに達成していたいという思いが強いです。叶っているから大丈夫、と思いつつ、確証を欲しがって止みません。
「その思考は未来に飛んでいる、今は何も起こっていない」「でも期日までに達成できなかったらどうしよう」「それでもいい」「いやだ、もう苦しみたくない、早く体験を」……
これはエゴと戦っていることになるのでしょうか？
また、現状に反応してしまうというか、コントロールの欲求が出てきてしまいます。自分が何とかしないと彼は……、といった思考が消えません。

108さんほか、達人さんの言う「特定の人に執着していると難しい」「手放すべき」などなど、これらの発言をまるっと信じ込み、執着はいけない手放さないと、と、自ら難易度を上げていたことにも気付きました。また、自分の内面ではなく、達人さんの発言にばかり目を向けて、実践たる実践を行ってこなかったことも。

何かアドバイスなどありましたら、ご助言頂きたいと思います。よろしくお願いします。
96：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 17:47:10 ID:qLe.ummcO: >>55
嫌な体験を何度も思い返して嫌な思いを何度も自分に味わわせるのは自分自身。できる限り思い出すことをやめることはできる。直ちにやめられなくてもいい。少しづつ思い出す頻度を減らすだけでいい。
本来楽しいはずの時間までそのことを思い返して台なしにされるなんてもったいないでしょう。
自分を助けるのは自分。
97：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 14:39:14 ID:1n.yys.s0: 嫌な体験が頭から離れないのは自分もそうです。
離そうとすると「悔しい！悔しい！」という感情が
全身ガチガチにして反発してきます。
一時的に忘れることに成功した時期もあったのですが
結局戻ってしまいました。
取り組むと、追い出すのがかわいそうと思ったり色々な感情が湧いてきます。

「こんな自分のままでも幸せになれる」
と思い込んでいた所があるのですが
それで長い間現実が変わらないという事はダメなんでしょう。
でもまだ諦められてない自分がいます。
98：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 14:49:43 ID:NfmcKsKw0: 夢の中で辛くて号泣。目覚めたらリアルで号泣してた。浄化になってくれたりしませんかね？
99：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 16:46:51 ID:Y2rRgc.60: >>97　現実は変わりません。
って言ったらも身も蓋もないけど
自分が変われば同じ現実でも変わって見える。
そうすると現実が変わって行くのだと思うよ。

>現実が変わらないという事はダメなんでしょう。

何がダメ？何を諦められない？

>>98　浄化って何？
100：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 16:57:17 ID:NfmcKsKw0: 言葉足りずで失礼。
夢の中で体験し泣く事で、悩みや嫌な感情が消えてくれはしないかなと思って。