108以外質疑応答【９】 - 1340797908

1：108★：2012/06/27(水) 20:51:48 ID:???0: 遅ればせながら立てました！
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
2：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 21:03:32 ID:/k3LDR3o0: エササニ星にでも行ってたのかと・・・
3：もぎりの名無しさん：2012/06/27(水) 22:30:07 ID:o2UNFc3M0: >>1
１０８さん
新刊かなり待ちくたびれたので
何月何日あたりに出せそうか教えてくれませんか？

そしてできるだけそれ以上に早く発売できるように急いでくださいお願いします！
4：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 01:07:29 ID:L.D4PWTo0: お願いします。

２年前にチケットと出会い、どん底貧乏生活からも脱出し
旦那との仲も凄く仲良くなって仕事も順調にきてました。

先日、その旦那が覚せい剤で逮捕されました（初犯）

私にとって青天の霹靂だったし、警察いわく
常習者になる前に捕まって良かった。と言われました。

何か全てが崩れ落ちた感覚で、完璧とは程遠い出来ごと
旦那は会社から解雇されたし、この出来事をどう処理していいか分かりません

止めても止めてもマイナスな思考が出てくるし
こういうときはどうしたらいいのかアドバイス下さい
5：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 01:30:45 ID:lN6BKD.6O: 108さん理論で自身の病気治したのかな
6：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 13:03:51 ID:1V.C4eLkO: チケットに書いてある通り認識を変えればよかっただけなのに、
別の領域っていう謎めいた言葉にひっかかって遠回りしたよ。
7：もぎりの名無しさん：2012/06/28(木) 23:29:48 ID:2N75O5lY0: 具体的にどんな感じです？
8：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 02:50:44 ID:vQ7Yl8ow0: パラレル３、久しぶりに読み返してみました。
以前よりも分かる部分もあれば、分かりにくいところもありました。

私はお金のことで悩んでいますが、
パラレル３の最後のあたりの体験談は、なんとなく、
私がいま経験している「お金の問題」と似てるなぁと思いました。

「借金は嫌だ」「返済がめんどくさい」「お金が足りない」
そんなことをずっと繰り返すのが嫌で、「問題を解決したい」と
思ってきました。

でも、「問題を解決したい」と思えば思うほど、ドツボで、
改善どころか、悪化の一途をたどっています。

問題に意識を向けず、充足に目を向けたいところですが、
どうしても、問題に目がいってしまいます。
「ああ、いやだ」っていう思いを何度も何度も経験しているんです。

で、「今にどう働きかけるか」
「今」に意識の焦点をあわせることかな、と思いますが、
「今」に焦点を当てるとき、たとえば、料理が好きなのですが、
料理してるとき、料理を楽しんでるとき、借金の問題は全く関係ないのです。
でも、ふと気がつくと、問題に焦点を合わせてる自分がいます。
そして、料理を楽しむよりも、「借金の問題」をどうしよう、と思うのです。
また、車を運転してるときも、借金の問題は関係ないのですが、
やっぱり、問題に焦点を当ててしまいます。

いま、この瞬間には、「借金の問題」は全くないのに、
自ら積極的に、「借金の問題」に意識を向けているのです。

セドナもダメ、ポノもダメ、今今もダメ・・・。
依然として、借金の問題は、どっしりと目の前にある。
無視できない。あほなことやってるなー、と思いながらも、
そんな活動が止まらない。

なにか、簡単なことに気付けてないような、
なにか、小難しく考えてしまってるのではないかという感じもあります。

私が「借金の問題」などない世界に移動したあかつきには、
「あ、こんな簡単なことだったんだ」と言いそうな気は、なんとなくしています。
9：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 09:44:26 ID:1V.C4eLkO: >>7
チケット序章にすべて書いてあります。
10：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 17:55:27 ID:1V.C4eLkO: スレチになってました。すみません。
達人と呼ばれる人と、願望を実現したい人とで
なぜ話が噛み合わないのか？
達人の話が謎めいて聞こえるのは、ただ認識が違ってただけなんだとわかりました。
11：もぎりの名無しさん：2012/06/29(金) 22:43:40 ID:LWURrnj20: >10　で？
12：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 11:43:02 ID:TtMarso60: オレは達人と実際会ってサシで話してみてえ
13：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 13:14:31 ID:6kMObxM.0: >>10
わかる
パラレルでの対話とかでもそうだけど、世界観がズレすぎてると
ちょっとした会話を進めるのにも誤解がうまれまくりだよな
認識のギャップを埋めるのに必要なのは頭の良さじゃなくて柔らかさかな
自分の世界観を全く曲げようとせずに分からないとか言ってる人ここにも結構いるよね
14：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 17:33:10 ID:GFqiDUHs0: >13　で？　だから何なの？
15：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 20:22:57 ID:kv9XGvQk0: 108さん
>>8に答えてあげたらどうですかね？

なんだか切実っぽいし。
横から失礼。
16：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 21:08:48 ID:pXFppFOQO: >>8
俺には関係無いから知った事じゃない。
困ってると感じてるのは>>8であって俺じゃないし＾＾
17：もぎりの名無しさん：2012/06/30(土) 22:39:54 ID:1V.C4eLkO: >>13
そうです。認識が違うと話が噛み合いません。
七章が謎めいて感じるのは認識が変わっていないからでした。
18：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 08:06:24 ID:DCmNVVkU0: >>4
すみません。役に立つアドバイスは私は出来ないのですが。。。
でも、少しでもお声をかけたい気持ちで。
旦那さまのこととても驚かれて、ショックですよね。
今は精神的にもパニック状態だと思うので、無理にマイナス思考を
止めるという方が難しいのではないでしょうか？
湧き出てくるままを許してみるほうが楽なら、泣いたり落ち込んで大丈夫だと
思うんです。なんとかしないと！って自分を責めたてないで、ご自分に優しく
してあげてほしいです。
警察の方がおっしゃる常習になる前で良かったというのは、そのまま素直に
信じて受け入れられて良いと思うんですね。
状況を良くするためにマイナス思考を止めるんじゃなくて、今起こってしまった
ことは、受け入れ難いと思うのですが、起こっちゃたんだな。。。と認めて、
その上で、ご自分が楽になるようにご自分を大事にされてください。
それが一番大切なことだと思います。
19：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 12:55:30 ID:l/9LOJpc0: 色んな方に意見を伺いたいと思い、こちらでも質問させて頂きます。

現在求職中の１人暮らしの身。
当然仕事を探しているのですが、ネックになっている事があります。
それは私はよくミスをして仕事が出来ないのです。

前の会社は派遣で働いていたのですが、一日一回必ず何らかのミス
をしてしまいミスをしない日とうのがめずらしい位でした。
しかも私のミスは普通のミスではなく、人がしないようなミスで一緒に
働いていた人から「〇〇さんのミスは私らが想像できないミスだから
フォローのしてあげられない」と言われていました。

自分でミスをしないように注意してもケアレスミス的なミスではないので
自分でもどうしようもありませんでした。
クレさん式で「正確に仕事が出来る人」になっても、リストアップに書いても
アファをしてもダメでした。
セドナやポノポノ系、自愛も効果なし。
どうにも自分に対して「仕事が出来ないミスをする自分」という思いが
根深いようです。

新しい職場でミスをしたらどうしようという怖さがあり、働く事に対する
恐怖があります。
しかし１人暮らしなのでお飯を食べるためには働かないといけないので
この恐怖に困っています。

なんらかのアドバイスを頂ければと思います。
20：もぎりの名無しさん：2012/07/01(日) 22:33:03 ID:FF84WZvc0: >>19
仕事の能率を上げるためなら「瞑想」なんかはいいかもしれないですね
自分もセドナや自愛をやっていますが、なかなか実感が湧かなくて正しく
行えているのか不安になったりするのですが、瞑想はやればやるほど
上達してるのが実感できて楽しいです
最近は休みの日などは一日中やったりしてのめり込んでいます
仕事の方も良い影響が出ているのを実感できますし、なにより気持ちが楽に
なりました
興味があればぜひお試しを
21：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 06:25:04 ID:fNu2jjP20: >>9
チケットの序章の、何ページあたりが重要ですか？？
22：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:07:51 ID:8cXPRyqg0: >>18

>>4です。お優しい言葉、本当に有難うございます・・・
読んでて又、メチャクチャ泣いてしまいました

無意識でボーっとしてると、自然に悪い事ばかり
頭の中でイメージングしてしまってるし
マイナスな事しか考えてないしで、又現実になったらどうしよう！
と、大分焦ってしまってました。
チケットに書いてある事を叩きこんでたつもりだったのに
あっという間に元に戻ってしまった自分が
情けないやら悲しいやら、今までの努力って何だったんだろ？
という気持ちも沢山あります。

>>18さんの言う様に、自分に優しく過ごせるよう
無理しないでやっていきたいです。
本当に有難うございました
23：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:39:14 ID:1V.C4eLkO: >>21
すみません
すぐにチケットが見られないのではっきりいえませんが、序章を最初から最後まで、認識を変えるという気持ちで読んでみてください。
今ちょうど、５０代でも若くみられるという本が流行ってますが、あれも今までの常識からかなりかけ離れてますよね。
あれこそが認識の変更だと思います。
そんな感じで序章を読んでみてください。
１章は最初のあたりのみで良いと思います。後半にエゴや別の領域という言葉が出てきてループに巻き込まれます。
また恋愛スレ２でisaさんが認識の変更について書いてくれてある辺りを読んでみてください。
24：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 09:48:57 ID:l/9LOJpc0: >>20

良かったらどんな瞑想をやっていらっしゃるか教えていただけない
でしょうか。
今まで瞑想を何度かやった事はあるのですが続かなくて。
雑念が酷くで気持ちよい領域に行かないので。
25：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 12:27:20 ID:.w0WE.o.0: 是非どなたかご意見お願いします。
現在大学生です。今まで家に引きこもりがち
だったのでこのままじゃいけないとバイトを始めました。
しかしいざバイトを始めてみると、言われた
ことをすぐ忘れ手も遅いので、バイト先の
人にいろいろきついことを言われ心が簡単に折れました。
その上バイト先の人とまともに話せない上自分はこの先
ちゃんと生きていけるのかものすごく不安に
なりました。
私には何もできることがありません。
この先もし社会に出ても周りに迷惑をかけるだけでしょう。
生きて行くことがとても恐いです。
それでも、どうにか現状をどうにかしたいです。
まとまりのない文章かもしれませんが
どうかアドバイスをください。
26：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 16:27:40 ID:cMb/q7aoO: 前にどこかで質問したらスルーされたのでもう一度書き込みます。
既にあるって主語をなくすってことですか？
例えば、〇〇さん素敵！→素敵（私って素敵なんだな～）
〇〇さんのお金がある→お金がある（私お金あるじゃん！）
〇〇さんスタイル良いなあ～→スタイル良い（なんだ、私スタイル良いんじゃん！）
みたいな感じ？
27：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 20:11:34 ID:FF84WZvc0: >>24
僕は「自分を浄化する座禅入門（小池龍之介）」という本を見て
瞑想（座禅）をやっています
この本はステップが１０まであって段階的に座禅を学んでいくことが
できるようになっているので、自分のペースでやっていけると思います
色んな本が出てると思いますので、ご自分にあった本を選ぶといいと思います
28：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 20:43:03 ID:pXFppFOQO: >>26
有るの前に言葉は無く、後にも言葉はない。

ただ、『ある』のみのむし。
29：もぎりの名無しさん：2012/07/02(月) 22:12:52 ID:DD5NIEWs0: >>26
主語をなくすという言葉でこの名無しさんを思い出した
彼の場合は「わたし」を取っ払ってしまうそうだ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1296157036/382
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1296157036/395
30：もぎりの名無しさん：2012/07/03(火) 14:03:32 ID:l/9LOJpc0: >>27

ありがとうございます。読んでみます。
31：もぎりの名無しさん：2012/07/03(火) 16:04:35 ID:VDEIzwIU0: j4TFXGiQ0さん見てらっしゃるかなぁ。

片思いの人と結ばれたいと考えていて、こちらから行動してはいけないと思いつつも誘いのメールをしていました。
でも返信はなくて、
「別に返ってこないし、また送っても返信は返ってこないだろう」と思い今月入って私からメールをしました。

私も､もうチケットなんて疲れたと思っていました。
内面=現実なら、この嫌な現実は私の認識がいけなかったんだって思っていました。

j4TFXGiQ0さんの言葉を見て、
エゴ全開で「メールが欲しい」「付き合いたい」「まだ叶ってない！」
と思ったらすごくスッキリしました。

そう思った次の日、
片思いの人から「ちょっとしばらく忙しいからゴメン」とメールの返信が来て断られてしまいました。

普通に考えたら「しばらく忙しいゴメン」=「脈無し」としか考えられません。
それでも嫌な現状から内面を結びつけるなってことでしょうか。
32：26：2012/07/04(水) 01:45:01 ID:cMb/q7aoO: >>28
レスありがとう。みのむし？
実にシンプルだ。きっと真実はすごくシンプルなんだな。

>>29
レスありがとう。
参考になった。自分すらないと。
やっぱりない→あるの矢印は必要ないんだな。
もう少しじっくり読んでみる。
33：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 05:52:16 ID:8xMa9fPEO: >>25

迷惑かけて生きていけ
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4344020499/bjk-006
34：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 08:15:30 ID:9v13DJ3s0: >>33
横からだけど、良さそうな本の紹介ありがとう。早速ポチりました。
35：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 13:08:24 ID:LY13rYxs0: 携帯さん

以前に弟の結婚のことでアドバイスいただいた者です。
その節はありがとうございました。

子供も無事に生まれて元気に育っています。

自分の恋愛のことは、もうこねくりまわすだけムダな気がするので放っておくことにしました。

久しぶりにお見かけしたので、お礼を言わせていただきたく書き込みました。

あ。腹を括るっていう考え方、使わせてもらってます。
36：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 13:55:07 ID:3ZdXxD3o0: 35さん

もしかして、弟さんの彼女が妊娠してしまったかも……
祝福されて結婚して欲しいけど

と（かなりはしょりましたが）相談されてた方ですか？実は数日前にまとめすれ
で読ませていただいてたんですよ。私にも弟が何人かいるのでどうなるのかとはらはら
して拝見してました。
横ですが弟さんのご結婚＆お子さんのご誕生おめでとうございます！変な話ですが自分の
ことのように嬉しいですｗ
また、いろいろなまとめ等で相談を読みまくっていて報告をあまり目にしないので、
「もっと報告も見てみたいなぁ」と思っていた矢先でした。
35さんにも弟さん御家族にもたくさんの幸せが訪れますように！

恋愛放置プレー＆腹括りの同士より。
37：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 16:49:19 ID:LY13rYxs0: >>36

レスいただいて若干驚いています(笑)

私も先日まとめを見て恥ずかしいやら。。そこでアドバイスくださってたのが携帯さんに
38：もぎりの名無しさん：2012/07/04(水) 16:59:09 ID:LY13rYxs0: ああ、途中送信すみません。

そこでアドバイスくださってたのが携帯さんだったと知りました。

36さんもお姉さんなんですね。
私は弟がかわいくてかわいくて、ずっと子供でいてほしかったんです(笑)
でも、子供が生まれようが弟のかわいさは変わらず。当たり前ですけどね。

報告というか、実は最近も恋愛スレに書き込みしてるんですが、なぜか毎回IDが違うのでわからないと思います。

たぶん、そういう方多いんじゃないでしょうかね。

36さんにもたくさんの幸せを(･ω･)ﾉ
39：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 02:24:01 ID:AESLy6o6O: 携帯さんってまだここの板にいらっしゃるんですか？

私も最近ずっとまとめの携帯さんのレスをみてて、すごく生きていく勇気をもらいました。
画面メモして日々読み返しています。

是非お礼を言いたかったです。本当にありがとうございます。
40：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 19:44:28 ID:S8qIrbzQO: あのう…今までの過去、色んな場面の色んな嫌いな人がなかなか忘れられず。その人にされたこと、言われた事が毎日ループするんです。

今までの過去、嫌なことが毎日脳裏に甦りまるでその時に戻ったような錯覚に陥ってしんどいんです。

小学校から数年前の職場の事。

セドナやﾎﾟﾉは返って記憶を強化しちゃうんです。

私はどうしたら前を向けるんでしょうか？
そんな自分でもいい…などの自愛はあまり効かず、違和感がでてしまうんです。
どなたかアドバイス下さい。
41：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 21:01:38 ID:pXFppFOQO: >>40
んっふっふ～。
『私』とは『誰』の事かな～(￣∀￣)
42：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 21:48:11 ID:S8qIrbzQO: >>41
40です。書き込みをありがとうございました。

私とはワタシですが…
43：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 22:01:12 ID:pXFppFOQO: >>42
『私』を『ワタシ』だと名乗って『あなた』に成り済ましている『何か』に気付いているかな～(￣∀￣)
44：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 22:14:24 ID:S8qIrbzQO: >>43
42です。すみません。よくわからないです。
45：>>42：2012/07/05(木) 23:30:41 ID:pXFppFOQO: >>44
あなたは２人居るのだ！m9( ﾟДﾟ)

１人は本当のあなた。

もう１人は偽りのあなた。

偽りのあなたが本当のあなたを喜怒哀楽の人生ゲームに引き込んでいるのです！Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

刺激に満ちたこのゲームも楽しいのかも知れませんが、あなたには刺激が必要ですか？(?ω?)

あなたはこのゲームを続けますか？(?ω?)

それとも、ゲームを止めますか？(?ω?)

ほとんどの人はネトゲ廃人ならぬリアゲ廃人なのかも知れませんね～(￣∀￣)
46：もぎりの名無しさん：2012/07/05(木) 23:42:49 ID:/xF3jn8UO: 横からですが‥

リアゲ廃人とはなるほど～
47：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 00:42:16 ID:S8qIrbzQO: >>45
44です。
しかし私は、マイナス感情を引っ張る自分を採用しちゃうんです。
48：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 02:27:54 ID:DCmNVVkU0: 本当の願望が何か掘り下げたら、死みたいです。
もう本当は欲しいものもしたいこともない。何もない。
現実とかこの世とか以外のどこかへ行きたい。
ここには何も無い。
49：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 03:09:27 ID:Ggczbq.k0: >>31さん
私かな？
時々見てますよ！

<内面=現実なら、この嫌な現実は私の認識がいけなかったんだって思っていました。

あなたの認識がいけないとか、そういう事はないと思いますよ。
あなたにしちゃいけない事は何もない。
何を感じてもいいし、何を考えてもいい。
チケットや潜在意識の事を知って、内面をコントロールしようとして
辛い思いをする位なら自由に色んな感情を感じた方がいいと私は思います。

嫌な現状と内面を結びつける必要はないですよ。
関係ないです。
あなたはあなたが疲れない方法を模索した方がいい。

<エゴ全開で「メールが欲しい」「付き合いたい」「まだ叶ってない！」
と思ったらすごくスッキリしました。

そういう気付きがあったのなら、ものすごく前進してますよ。
現状より、あなたの心の方がだいじ。

回答になってないかもしれませんが・・・
50：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 12:44:36 ID:pXFppFOQO: >>47
ゲームを続行するんですね～(￣∀￣)

では大いに楽しんでください(￣∀￣)
51：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 12:59:21 ID:EW5oLtic0: 48さん、わかる
何かしたいってよりしにたい
52：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:16:49 ID:pXFppFOQO: >>48
ホントかな～(￣∀￣)

使いたいだけお金があってもタヒにたいと思うかな～(￣∀￣)

知る人全てに愛されてもタヒにたいと思うかな～(￣∀￣)
53：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:27:41 ID:qLe.ummcO: 全部恋愛スレより
>>213
全部虚像だろう。所詮投影なんだから。したがって同意はしない。虚像だとしてもなお、充足していることを私は望むけど。

>>217
理屈としては同じ要領で可能。そうじゃなきゃおかしい。
>>223
どちらとも考えてない。時宜適切にすればいいと思う。
54：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 15:40:58 ID:qLe.ummcO: >>227
現実化できる。だがその理由は私とは違う。

願望実現のプロセスは

内面が｢忠実に｣実現する

の一つしかない。そこに願望実現という仰々しさを持たせているにすぎない。
それなら｢想像もつかないことも起こりうる｣という内面が存在するなら、状態Ａとやらが内面に｢Ａとはこういうものだ｣と定義付けられて存在しなくとも実現する。
55：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 18:35:14 ID:S8qIrbzQO: クレさんみたいになれたら、人生幸せだろうねえ。

クレさんはさあ相手方が100％悪いのに、自分のせいにされたり明らかに自分一人だけが理不尽な扱いを受け続けていったら、歪まない？
私は歪みまくりで、何年間もその事がリアルにループして毎日思い出してしんどいよ。
これじゃあ、潜在意識もなにもないよ。実行できない。だれか助けて。
56：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 18:53:55 ID:wrQOoxd20: >>51
上っ面の自分が喜んだり楽しんだり苦しんだり何かしてるだけ。
本当の自分は、もう何にも欲してないし感じてない。ここはもういいって言ってる。

>>52
お金が10億あれば、上っ面の自分はしばらくは喜んだりすると思う。
でも、本当の自分は何も感じないと思う。欲しいものじゃないから。
57：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 21:29:27 ID:pXFppFOQO: >>56
止めはしないよ～(￣∀￣)

俺もタヒは悪い事だとは思ってないからね～(￣∀￣)
58：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:19:07 ID:wrQOoxd20: >>40
同じような体験があるので、私の方法ですけど書きますね。

それは、過去の記憶を思い出してるというより、ほぼ再体験を繰り返してる状態なので、
かなり苦しいと思います。
言い方を変えると、過去に生きてて、多分、今に居ないと思います。
問題は、ここから脱出する方法なんですが、出来るだけ新しい出会いや物事を
取り入れてください。好きなモノ、人、行動を増やして、今に集中できる
ようにしていく。今の新しい記憶を作っていきましょう。
自分を肯定できる好きで楽しいものがいいです。自然に夢中になれるので。
それをすることを、自分に許してあげてください。
途中、何度も過去が蘇り苦しいかもしれませんが、「あーまた来たなームカムカする～」と
認めた上で、そいつ（嫌な記憶）をほっときましょう。また来やがったくらいでいいです。
そいつをたまにやってくるめんどくさいお客さんくらいに見て自分と一体化しない。
段々と過去が客観視できるようになってきます。
そうなってきたら、「○○（嫌な記憶、人）は終了しました。」とか
「私の過去は終了しました」とか時々、繰り返し書いたり内語したりしてみてください。
少し時間がかかるかもしれませんが、焦らなくて大丈夫です。
他にも方法があるはず。きっと抜け出せます。
59：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:24:20 ID:ViVEPIYM0: あれっ、クレウムコさんがいる・・・・
60：もぎりの名無しさん：2012/07/06(金) 23:46:13 ID:S8qIrbzQO: >>58
書き込みをありがとうございました。そうなんです。再体験をもう何回もしてます。苦しいし、辛い。
その時の理不尽な場面がどうしても納得がいかなくて。
やはり新しさを求めるしかないですかね？
61：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:38:04 ID:m9A5x86g0: 自己観察で思考に気付いてる意識に注意を向けると
感情も思考も消えて今に在る感じになるんだけど
既にあるとか全く分からない
あと、世界は自分だった！！どーーん！みたいな
気付きも起こってくるかと期待してるんだけど
全然そんなこともない
はぁ、、、まぁ恐怖とか俺は駄目だという自己否定とか
何もかんも消えてくれるのは面白いしありがたいんだけど
それ以上を求めてしまう～
62：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:39:04 ID:m9A5x86g0: あ、質問忘れてたｗ

自己観察のやり方これで合ってるんですかね？
63：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 00:56:07 ID:l/9LOJpc0: ご相談させて頂きたい事があります。
私はネガティブな感情がひとぐ四六時中歯痛や頭痛のように悩まされています。
セドナ等の解放系、自愛等の受容系、色々やってみましたがやはり苦しいままです。
感じきるというのも何度もやったのですがその時点で感じ切っても暫くするとまた出てきてしまい、結局イタチごっこのようになってしますます。
正直精神的に参ってしまいそうなので何らかのアドバイスを頂ければと思います。
64：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:00:16 ID:bCHlsPqA0: >>63
マントラ瞑想推奨
65：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:01:06 ID:wrQOoxd20: >>60
わかります。納得できてないんですよね。
納得できない限り、前に進めない。進むもんか！無かったことに
なんかさせない！って心境で、一種の復讐でもあり、自分による選択なんですね。
過去を忘れ、新しいものをと言われるとかなり抵抗を感じますよね。
私もそうでした。
58は、過去を100％許すんじゃないし、無かったことにするわけでもないです。
「再体験→過去の記憶を思い出す」に変更するためにするだけです。
納得できん！という過去を抱えながらでも、今を楽しんで新しい経験をしていけます。
58にも書いたけど、それを自分に許してあげてください。
両方持ってていいんです。
ただ、再体験は常に生々しい今なので、苦しいですよね？
それは、自分をいじめてるような状態なので、変更した方がいいと思うんですね。
66：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:05:43 ID:l/9LOJpc0: >>61
いいっすね。
私は「自己観察で思考に気付いてる意識」がわからない。
だからその意識に注意が向けられない。
エゴには気付くのだけど。
エゴに気付いている地点が別の領域だと言われているけど、苦しいまんま。
別の領域って苦しいものなのかと混乱してしまう。
67：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:10:43 ID:S8qIrbzQO: >>65
返信ありがとうございました。
そうなんです。自分苛めですよ。ワタシがしていることは。
その変更ていうのがなかなかできないんです。
68：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:33:03 ID:wrQOoxd20: >>67
焦らないで、ゆっくり自分と向き合ってください。
あと、今焦点を当ててる過去の問題以外に、自分の環境や周辺、
本当に欲しいものはなんなのか、広く観察してみてください。
好きな人はいますか？行きたい所はないですか？広く自分に聞いてみて
一見、問題と何の関係もなさそうな所から、埋めていくと
別の課題に気がつくこともあります。それが突破口になることも。
焦らないで、自分に優しく接してあげてください。
69：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:38:44 ID:m9A5x86g0: >>66
俺も昔は自己観察さっぱり出来ませんでした
苦しいまんま
リアルタイムで自己観察さんに何回も質問させてもらったんですがｗ
今まとめ読み返していて、やっぱり何かちょっと違うような感じもするんですが・・

ここ読んでからできるようになりました
ガンガジとの対話
「あなたが動揺しているとき、あなたの動揺に気づいている　”意識”　は動揺しているでしょうか？」
http://gangaji.jugem.jp/?cid=21
何か参考になれば幸いです
70：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 01:40:22 ID:IhRnBzJc0: >>61
いい感じですね。その「今に在る」のがこの板なら「別の領域」でもありますね。
その「今に在る」状態を何度か繰り返していくとわかりますよ。
「おっこういうことか！」って感じで。

>>62さん
前にあなたに、「意識に気づくは余計。それは自然に起きてくる」と言ったものです。
　意識に気づくってのはわかんなくていいんです。意識ってのは姿形がないから。感情とか思考みたいなものじゃないから。
また自分が意識そのものであるから、ちゃんと気づくのは難しいんです。自分で自分は観れない感じです。
エゴに気づくことはあなたはできているわけです。
そのまま気づき続ける、感じ続けることでその感情がなくなっていく体験はされましたか？
71：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 05:13:33 ID:3ZdXxD3o0: >>60さん

横だし、さらっと拝読しただけなので見当違いならごめんなさい。

「今」にあることを心がけてみてください。
「それらは今起こっているわけではない」と意識しながら「今、今……」と唱えてみてください。

過去を引っ張り出してきてあなたをいじめているのは他でもないあなたです。厳しい言い方かもしれませんが
マイナスを採用してしまうなら、しなければいい、それだけです。自分で決めてください。失敗しても責めずにまた
決めてください。あなたの世界だから、あなたが決めていいんです、というかあなた以外に誰も決めてくれませんし
いままでも誰も決めてきてはいないんです。

マイナスを採用してしまうのはただの思考の癖ですから、繰り返しやってみるとだんだん過去を引っ張り出す時間が
減ってきます。少しずつでも目に見えなくても減ってきます。

かくいう私も以前は超過去ばかり向いてました。苦しくてたまらなかったです。しかしあるとき、自分をいじめることがある意味
「大好き」だったことに気づいたんです。気がつくと「苦しい思考」を探している自分がいたんです。「あれー、今日って嫌なこと
あったよなぁ」「むかついた人、ってやっぱりあの人がナンバーワンかな。次はあの人かな」とかシュミレーションしてみたり。
気づいたときには愕然としました。

「今」にいることを意識してみてください。最初は意味がわからないかもしれない（実は私もそうでした）でもとにかく続けてみて
ください。「あ、過去を繰り返しているな」って気づいてあげるだけでもいいです。実感わかないかもしれませんが、気づいている
というその事実が大事なことだと思います。

自愛はとてもいい方法ですので、この過去の再体験の有無にかかわり無く続けてみてください。自分を大切にするということが
だんだんわかってきて、そうすると自然に思考も整っていくと思います。
だんだん自分をいじめない方法にスライドしていけると思います。
少しずつでいいので、焦らないでくださいね。

それでは……。
72：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 08:01:54 ID:9PRgEr2c0: >48 >51 自分の望みが死だと思ってるなら
なぜここに書くの？
ここでは誰も死ぬ方法はは教えてくれないよ。よってスレ違いで板違い。
73：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 08:18:50 ID:9PRgEr2c0: 途中で押しちゃった。

死んだら何があるの？すごく興味ある。何があるのか教えて。

なんでみんなこの板にいるのに、チケットもまとめも読まないんだろう？
ぜーんぶ他人任せ。自分の幸せどころか生死さえも他人任せ。
何もないんじゃなくて自分がいないだけじゃん。
74：61：2012/07/07(土) 11:49:06 ID:m9A5x86g0: >>70
返信ありがとうございます
この感じでよかったのですね
焦らずに続けてみます
75：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 13:01:50 ID:l/9LOJpc0: >>61
貼り付け記事ありがとうございます。何回も読み直して自分の中に
落とし込んでみたいと思います。

>>64
マントラではないのですが呼吸に意識を向けたり、音に耳を澄ませたり、
insithCDも使ったりして瞑想はやっているのですが正直な所あんまり
ネガティブな感情に対してそれほど変化が感じられず雑念まみれです。

>>70
番号違うのですが私宛だと思うので以前はお世話になりました。

弱いエゴは確かに自己観察によって消えていく感覚はあるのですが、
63にも書いたような状況だと自己観察しても苦しいまんまです。
ずっと自己観察状態になるのですが、気づき続け、感じ続けても
なかなか感情がなくなっていかないです。

時間を取って幽体離脱した感覚で自己観察したり、感じ切るもやっては
みるのですが、ようやく無くなったかなと思ったら、また数分後に沸いてきます。

「意識に気付く」こだわってしまうのは確か自己観察さんがそこに意識がある時
は人は苦しみや悲しみを感じる事が出来ないと書いていたからです。
そこにいると気持ちが良いなら是非是非気づきたいなあと思っています。
76：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 13:54:19 ID:IhRnBzJc0: >>75
すみません、番号間違いました。
弱いネガティブな感情は消えていく感覚はあるんですね。ではネガティブな感情を意識で捉えると（意識自体に気づくではないです）
体（胃や腹や胸など）に感情が響く感じにはなるでしょうか？

四六時中ネガティブな感情に悩まされているとのこと。

まずそのネガティブな感情には明確な理由があるでしょうか？

これは蛇足ですが、僕自身「ただ在る意識に気づく」ことはできています。
でもそれはネガティブな感情や雑音のような思考がが消えていく⇒そして残った私は「意識」だなといった気づきでした。
あなたの今の状態で意識に気づくはループを招く感じがするので、それは自然と起きてくると書きました。
>>69さんが紹介したガンガジさんは感覚を教えることに長けているようなのでいいかもですね。
77：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:16:26 ID:Urig.rBE0: ネガティブな感情は他人と環境から受ける　其の場合については
78：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:40:49 ID:3ZdXxD3o0: >>77

他人と環境から受けてるんじゃなくて、他人と環境から受けてると自分で決めてる
だけですよ。
79：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 14:50:31 ID:l/9LOJpc0: >>76

>ネガティブな感情を意識で捉えると（意識自体に気づくではないです）
体（胃や腹や胸など）に感情が響く感じにはなるでしょうか？

う～ん、よくわからないですね。そういう時もあるような気もするのですが
あまり体へ感情が響くのを意識した事がないので。

>まずそのネガティブな感情には明確な理由があるでしょうか？

う～ん、これも明確にはよくわからんのです。
まあ生きていれば色々嫌な事や問題も起こるでしょうが、四六時中ネガティブな感情に悩まされ
るような問題と言われるとわからないですね。
現時点何かに悩んでいる問題点があるというわけではないです。
基本自分の事は好きなんですが。。。。。
今まで生きてきた中で自分では気付かないネガティブな感情が積もり積もり
こうなったのかなと推察してます。

>あなたの今の状態で意識に気づくはループを招く感じがするので、

ドンピシャリです。ループになってますね。
ただ「見るだけ」にしようと思いつつ、意識が気になって。。。。
自己観察さんもエゴが強いと意識に気づきにくいと言われたからなあ。
やっぱり一旦意識は置いといて「見続ける」に専念した方が良いのかも
しれませんね。
80：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 15:46:58 ID:Wz2j.uIA0: おーくれさんだ。
拝んでおこう、なむなむ。
81：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 21:06:53 ID:wrQOoxd20: >>72 73
掘り下げたら出てきたので、書いただけです。
憶測で決め付けられてるので、返答のしようがないです。
死は特別なタブーな話題なんですね。知らずにすみませんでした。
82：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 22:31:33 ID:bd5I1DHQO: こんばんは。
捻くれ式について質問なんですが、
私は浮気した彼との復縁希望です。
お互い経験したのが初めてで、付き合いも長く結婚も視野にいれていました。

捻くれ式をして、復縁を願う反面、
彼と復縁してもまた浮気されるか不安になるだろう。
彼は私の元を去った、そして私はまともに付き合ったのは彼だけ。
男はいくらでもいるし1人の男に執着する都合のいい女になるのはプライドが許さない。
といった観念？があるとわかりました。

でも頭では納得してもスッキリしないんです。
浮気される不安についてはたとえ別の人と付き合ってもあると思います。

捻くれ式アファを続けるか、セドナやポノの方がいいのか？と困っています。
アドバイス頂けたら幸いです。
83：もぎりの名無しさん：2012/07/07(土) 22:39:42 ID:IhRnBzJc0: >>79
ぜひこれからネガティブな感情を感じていると気づいたら、その感情（感情はエネルギーです）をそのまま感じてください。
思考であれこれ考えるのではなくただ感じてください（意識で捉えるともいいます）。そして感情を感じているときに体の反応を意識してみてください。
感情は体の反応なんです。体に感情が響いているとわかれば、感情は怖いものではなくなります。
そしてネガティブな感情は消えるようになるでしょう。

たぶん習慣的に感情が沸き起こるようになっているのでしょう。それも感情が消えることを経験していけば少しずつ変わっていくでしょう。

エゴが強いと意識に気づくはかなり困難だと思いますよ。思考と感情が強烈なので。できれば意識に気づくはしばらく忘れてください（笑）
自己観察さんの自己観察の説明はかなり認識が進んでいないと難しいように個人的には思います。
エックハルト・トールさんのペインボディを溶かすとかの感じのほうが入りやすいと思います。

エックハルトさんは本も出ていたり、youtubeに動画もあるのでかなりわかりやすいかと思います。
ちなみに自分は「画家さんのまとめ」読んで実践してネガティブな感情が消えることがはっきりとわかりました。（その前にも自愛などして流れるなあとは思っていましたが）

僕もあなたと同じように四六時中ネガティブな感情に悩んでいたので、何かしら参考になれば幸いです。長々失礼しました。
84：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 00:28:14 ID:l/9LOJpc0: >>83

>僕もあなたと同じように四六時中ネガティブな感情に悩んでいたので、

私と同じように苦しんでそこから脱却された事が励みになります。

色々とご親切にありがとうございます。
苦しくて全てを投げ出したい時もありますがやっぱり頑張ってみよう
と思います。

ありがとうございました。
85：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 01:19:07 ID:bd5I1DHQO: 82です。

ひねくれ式について再度質問させて頂きます。

今回も、昔少しだけ付き合った人も別れた原因が相手の浮気？でした。

今回も昔の相手も、誰かと関係を持ったとか二股してたではなく、好きな子ができたから。

しかし別れる最終的な決断は私。

昔も今回も全く同じパターンで別れてるって今さら気付きました。

この場合、ひねくれ式アファだと
「私は浮気されてもいい」
「私は浮気されたくない」
どっちでしょうか？

好きな子ができることを浮気という言葉でアファるのがイマイチしっくりきません。
なのでいい例文があったら教えて下さい。。
86：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 10:19:09 ID:1n.yys.s0: 108さんの過去レスまとめを読むと
苦しい状況にある場合
「それにまつわる思考は止めてください」とある。
一方で「感情を大いに感じきってください」ともいっている。
無視する場合と感じきる場合の区別がつかないんですが

思考→○○がつらい、前にもこんな事があった、もう嫌だ…
感情→つらい…くるしい…もう嫌だ…

文章で違いを書くとこんな感じでしょうか？
87：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 10:58:39 ID:IhRnBzJc0: >>86
ネガティブな感情は、抵抗なく（大いに）感じると消えます。
本当に感情を感じ切っているとき、思考はほとんどできないものです。

これで少し繋がるでしょうか？

文章で書くと
思考を止めて感じ切るので（というか大いに感じていればぐるぐる思考はできません）、
そのとき
「思考」　…、　…、　…、　…
「感情」　ものすごいつらい、結構つらい、少しつらい…安らぎ

みたいな感じですかね。
実践してみてください。
108さんのレスは矛盾してませんよ。
88：もぎりの名無しさん：2012/07/08(日) 23:31:35 ID:1n.yys.s0: >>87レスありがとうございます。
うーん、自分は思考が消せてないのかな…。
一人でいる時に感情を吐き出してすっきりした感じを得ても
外に出るとまた現実に引き戻されてしまう。
認識が変わった感じはするのに
現実が呆れる位変化なし、なので何とか壁を突破したいのですが
何に引っかかってるのか元凶が掴めない状態です。
89：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 04:53:26 ID:NfmcKsKw0: くれさんのおかげで沢山の目覚めがありました。ありがとう！
90：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 06:27:23 ID:QABZ6cO6O: >>67さん
もう見てらっしゃるか分からないけど。
私も貴方と同じような状態を克服(？)したから、自分がやったやり方を書きますね。

嫌な思い出がフラッシュバックしてきたら「ん？そんなことあったっけ？」って言う。これだけ。
アホらしって思うかもしれないけどw

決して「そんな出来事は無かった！記憶から削除する！」っていう感じではなくて、
「そんなことあったっけ？まぁ、あったのかもしれないけど、今の私には関係ないな～」ってふんわり思う感じです。

過去は関係ない。過去は無い。今の貴方は今の貴方ですよ。

時間があれば宇宙的な時間の概念とかを調べてみるのも良いと思います。
過去は確かなものじゃないと、過去に疑問を持てるようになりますよ。

まぁ、試してやってもいいと思ったらやってみて下さいなw
91：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 08:09:32 ID:NuZC21OU0: ネガティブな感じが出てきたら、「それでもいいや、(実現とは)関係ない」
とやってみるといいです。
自愛でもあるし、関連付けの放棄でもあるし、自然と自己観察状態になります。

願望=実現から考えると、実現状態は既にあるので、思考や、感情をそれに結びつけなくても良いかと思います。

全てただ意識から沸き上がっただけのもの、ただの存在であるので、良い悪い判断せずほっときましょう。
全部それでいいや、です。
コントロールする必要はなく、できもしません。

実現はそのコントロール外のところにあり、しかも既にあるので、どんな自分でもいいんです。
92：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 08:23:11 ID:NuZC21OU0: 嫌だと思う状況に反応してしまう自分にも、「それでいいや、(実現には)関係ない」

どうでしょ?
93：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 10:27:33 ID:njF1hdJU0: 90ですが、あたかも方法を自分が考え出したかのように書いてごめんなさい。
記憶があやふやですが、たぶんこの方法は以前この板で達人さんの誰かが言ってたと思います。
94：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 11:43:13 ID:LwBJsr56O: チケットを読み直してみたら、私は、スピリチュアルな部分でやはり何かしていて、エゴの中にいました。エゴや感情をコントロールしようとしてた。

自愛はメソッドじゃなくて、自愛の状態が別の領域なのかな。

既にあるからもうどんな自分もコントロールしなくてそのままでいい。外側の現象はスクリーンでしかないからどうかしようとしても仕方ない。それに対してエゴが騒いでも、押さえつけることなく、騒がせておけばいい。たとえ巻き込まれたって、そのままで。だって、もう叶ってるから。

行動も自分で考えることなんていらないんではないだろうか。無意識に必要な行動はとるんだと思う。だから、自分の中でエゴに動かされてるものは、してもいいけど、する必要ないかも。

すみません。自分の理解のための書き込みなので、読み返すと皆さんがおっしゃってることばかりですね。
95：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 14:39:55 ID:aQjW2ZH2O: 恋愛スレに書き込ませて頂いたことがある者です。こちらでも失礼いたします。

当方復縁を望んでいます。
頭ではこの世界が自分の内面を反映しているものだと理解できています。
今は（といっても本格的に？始めたのは昨日から……）自愛に努めているのですが、「期限までに達成できなかったらどうしよう？」と不安になりました。
あと２ヶ月ほどで誕生日を迎えます。それまでに達成していたいという思いが強いです。叶っているから大丈夫、と思いつつ、確証を欲しがって止みません。
「その思考は未来に飛んでいる、今は何も起こっていない」「でも期日までに達成できなかったらどうしよう」「それでもいい」「いやだ、もう苦しみたくない、早く体験を」……
これはエゴと戦っていることになるのでしょうか？
また、現状に反応してしまうというか、コントロールの欲求が出てきてしまいます。自分が何とかしないと彼は……、といった思考が消えません。

108さんほか、達人さんの言う「特定の人に執着していると難しい」「手放すべき」などなど、これらの発言をまるっと信じ込み、執着はいけない手放さないと、と、自ら難易度を上げていたことにも気付きました。また、自分の内面ではなく、達人さんの発言にばかり目を向けて、実践たる実践を行ってこなかったことも。

何かアドバイスなどありましたら、ご助言頂きたいと思います。よろしくお願いします。
96：もぎりの名無しさん：2012/07/09(月) 17:47:10 ID:qLe.ummcO: >>55
嫌な体験を何度も思い返して嫌な思いを何度も自分に味わわせるのは自分自身。できる限り思い出すことをやめることはできる。直ちにやめられなくてもいい。少しづつ思い出す頻度を減らすだけでいい。
本来楽しいはずの時間までそのことを思い返して台なしにされるなんてもったいないでしょう。
自分を助けるのは自分。
97：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 14:39:14 ID:1n.yys.s0: 嫌な体験が頭から離れないのは自分もそうです。
離そうとすると「悔しい！悔しい！」という感情が
全身ガチガチにして反発してきます。
一時的に忘れることに成功した時期もあったのですが
結局戻ってしまいました。
取り組むと、追い出すのがかわいそうと思ったり色々な感情が湧いてきます。

「こんな自分のままでも幸せになれる」
と思い込んでいた所があるのですが
それで長い間現実が変わらないという事はダメなんでしょう。
でもまだ諦められてない自分がいます。
98：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 14:49:43 ID:NfmcKsKw0: 夢の中で辛くて号泣。目覚めたらリアルで号泣してた。浄化になってくれたりしませんかね？
99：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 16:46:51 ID:Y2rRgc.60: >>97　現実は変わりません。
って言ったらも身も蓋もないけど
自分が変われば同じ現実でも変わって見える。
そうすると現実が変わって行くのだと思うよ。

>現実が変わらないという事はダメなんでしょう。

何がダメ？何を諦められない？

>>98　浄化って何？
100：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 16:57:17 ID:NfmcKsKw0: 言葉足りずで失礼。
夢の中で体験し泣く事で、悩みや嫌な感情が消えてくれはしないかなと思って。
101：99：2012/07/10(火) 21:08:19 ID:EFQR72uk0: >>100　
よーく考えてみて。
それは人に聞くことか、を。
誰かが浄化しましたよ、と言えば嫌な感情は消える？
それじゃ浄化しません、と言われれば嫌な感情は残ったまま？

たったふたつ前のクレさんのレスで「自分を助けるのは自分」ってある。
本当にその通りだと思う。
あなたのことをわかっているのはあなただけ。
102：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 21:29:58 ID:HiIXYugg0: 自分を助けるのは自分、て確かにそうですよね。
それはすごーくわかります。

でもまだ願望！願望！で手放すのも忘れるも難しくて自分の首絞めちゃいます・・・
奇跡的に物事が思い通りになった事があるからこそ引き寄せに頼りたく
なるけど、そうするともうダメ・・・苦しいだけのループ。
103：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 22:32:46 ID:y5GU3n260: 首を絞めるって、どういうこと？手放せないこと？

読解力なくてすみません;
104：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 23:24:01 ID:Ggczbq.k0: 答えは自分の中にある。
外に求めても、駄目なんだ。

願望を手放せない、忘れられない状態なら
無理に手放す事をおすすめしません。
105：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 23:24:47 ID:Ggczbq.k0: 全然関係ないんですが、
ID変わるんですね。

変わらない人もいるから変わらないのかと思ってました
106：もぎりの名無しさん：2012/07/10(火) 23:31:07 ID:1n.yys.s0: >>99悔しい、悔しいと思ってる自分のままでも幸せになれる
と思っていたけどダメみたい（捨てないと幸せになれない）、という意味です。
107：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 00:38:20 ID:puQcFOSw0: >>105 ミートゥーでーす。

>>106 悔しい気持ちを持ってることと、幸せは関係ないんだけどな。
起きてる間ずっと悔しい気持ちオンリーなの？トイレの最中も？美味しい物食べる時も？

なぜ悔しいと思ってるんだろうね？
108：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 10:29:01 ID:Wz2j.uIA0: ID結構かわりますよね。
なぜだかわからないけど。
109：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 14:38:27 ID:jz3Ox/MY0: 今まで自分はひとが大好きなんだと思っていたのですが
最近過去をずーっとたどって蓋をあけていったら人に対して
ものっっっっすごく強い憎悪が出てきました。
その憎悪が前面にでていて今とても苦しいです；
なんだか進んではまた振り出しにもどってずっとループ
しているような気がします(>_<)我ながら劣等生すぎてびっくりです；

いままで他人から人当たりがよくてまるい性格だと言われて
きたし、自分でもきっと無意識のうちにそうあろうとがんばって
演じてきたのだなと実感しましたが、蓋を開けてみたらすごく
尖ってとんでもなくつっぱっている自分がいて、いまは
素直に自分に優しくなんかするもんか！愛してやるもんか！
という心情です。とりあえず、ひねくれ式をやってみたところ
その時その時によって違いますが、いくつか気持ちいいと感じる
言葉を見つけました。
「愛したくない、愛されたくない」「一つになってやるもんか」
「幸せになってやるもんか」「不足を感じていたい」「近づきたくない」
「悲劇のヒロインでいたい」「アプローチされたくない」などです。
挙げてみてどんなけ後ろむいとるんやろうと恥ずかしいです(>_<；)

その時その時によってしっくりくる言葉が違うのですが
その時に応じてころころとアファを変えてもいいのでしょうか。
それともひとつにしぼって徹底的に唱えるべきでしょうか？(>_<)

自分の感覚を一番大切にするべきなのでしょうが、なんだか
無性にみなさんの意見を聞いてみたくなり書きこませて頂きました。
よかったら、意見を聞かせていただけると幸いです。
どうぞよろしくお願いします！
110：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 15:01:55 ID:KfP9VS.60: 自分が思ってた様な自分じゃなかっただけで問題ないだろ
憎悪に溢れても問題ないだろ
自分の感覚なんてどうでもいいだろ
自分を愛してやるもんかって言う自分の好きにさせてやるのが愛だろ
「自分を愛してる」って言葉を受け入れるのが愛じゃない
111：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 15:04:08 ID:KfP9VS.60: なんだよID変わってたら引っ掻き回して遊ぼうかと思ってたのに！！！
112：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 15:30:12 ID:m9A5x86g0: 最近思うのは思考の外側に立つことが重要なんだろうなと
結局苦しいのは思考を相手取って苦しんでいる
思考を相手取ってるのも思考だ
思考に思考が喧嘩を吹っかけて、敗れてきたのが私の人生・・・
もう思考は好きにしろ、思考と争わない
無思考が最高！

感じるままに書いてしまいました。。。
113：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 15:30:58 ID:m9A5x86g0: げっ！！ＩＤ変わってないやんけｗｗ
114：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 16:03:00 ID:3ZdXxD3o0: >>110->>113

ちょｗかわゆすｗｗ
115：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 18:32:31 ID:0cuXUnew0: みんなおもしろいなぁｗｗ
116：もぎりの名無しさん：2012/07/11(水) 23:54:28 ID:KfP9VS.60: 長文書いて面倒になってやめてしまった…
時間が未来から流れてくる事が腑に落ちたというか
川の真ん中に立って流れてくる未来を受け取るだけの存在だという気がするよ
今何をしたから未来に何が起きるとか全く関係ない。
関係ないから好きなように生きれる。
不満爆発も自殺願望も流れてきたものを感じてるだけで何の問題もない。
認識が変わってすぐは自分が世界を作っているという感覚が個と全で混じり合ってしまって
個の俺の言動次第で未来が…なんて思ってたけど何も関係なかった。
怯えて悩んで楽しんで喜んでっていうかそれを選択も本当は出来ないけど
まあそこはどうでもいい。何も変える必要はないし変えたければ変えればいい。
思考しまくって自分追い詰めて死を受け入れて自我を超える自分に気付いて至福を通り過ぎて
静寂に漂ってもう一度生き直し始めて今こんな感じだ。
117：もぎりの名無しさん：2012/07/12(木) 01:01:50 ID:KfP9VS.60: だからなんだって思うだろうけど
なにか方法を見つければ、って希望がまだある人はそれでいいんすけど
もう八方塞で自分で何かして状況や自分を変えなければという思いと
そうやって自分に重荷を背負わせる事に心底疲れた人は
少しだけでいいから全てをばらばらにして認識するという可能性を感じて欲しい
118：もぎりの名無しさん：2012/07/12(木) 16:00:27 ID:M22gf/Qw0: チケット読んで、自愛とか自己観察とか色々やってきた
手に入れたものも少しはあるけど、満足できてない
気が付くと不満ばっかり、恥ずかしいけど自殺願望だって未だに消えない

知識ばかりを蓄え続けているけど、この自暴自棄な感じの自分って
多分違うんだろうね、感じきってみるものの、気付くとその感情や思考に
のみこまれてる

この板で相談している人達の書き込み、殴り書きとか、、、色々あるけど
全部自分のように思える

すごくシンプルらしいけど、なんかもう、何でこうモガイテルのか笑えるｗ
仕事がイヤ、家族関係や人間関係に疲れた、恋人つくりたいけど
好きな人ってどうやってつくるっけ？ｗ　病気が治らない、遊ぶ友達もいない

全部自分で作った世界なのだろうけど、もうどうすればいいか分からない
あぁーもうっ、私含め、ここで相談なんてする人がいなくなる位
ミンナいっきに認識変更できればいいのに！

独り言ごめん、、、、
119：もぎりの名無しさん：2012/07/12(木) 17:10:53 ID:0cuXUnew0: >>118
あなたは私ですか！ｗｗ

結局のところ、どうして思い通りにならないんだ、うがー！って
なるのかなと思った。
自分が作った世界なのに
なんで何一つ自分の思い通りにならないんだと。
現実はかえられないだとか、コントロール欲求云々だとか
知るかって感じになる。

そうやってどうにもならなくなった時に
こういうところ見ることを全部やめてみたよ。
本も本当に必要なものだけ残して捨てて
基本に戻ってチケットを何度も読み返してたら
何で自愛なんだろうとか、自愛の本当のたどり着くところとか
自己観察とかエゴや別の領域のことも気づきがあった。
自分が世界をつくってるの自分ってなんだろうとかね。

たくさんの情報に振り回されてるんじゃないかな。
エゴは膨大なデータの集まりだと思ったぐらいだし。

チケット何度も読み返してたら、この部分は自愛だな、自己観察だな
ひねくれだな、みたいなところも見えてきたから。
必要なことは全部チケットに書いてあったよ。
120：もぎりの名無しさん：2012/07/12(木) 17:24:08 ID:ee6vbyvs0: 今思えば根拠のない自信があった頃、望みが叶ってた。ある時を境に潜在意識等に興味を持ち頭でっかちになってしまってからは暗い時期を過ごした。引き寄せの、怖れを思えば怖れている事が起きるというのが怖かったが、バシャールや自愛、チケットを知ってから自分の世界が変わったよ。108、達人さん、本当にありがとう。
121：もぎりの名無しさん：2012/07/12(木) 20:45:46 ID:X96kKg3w0: >>116
感情も流れてきたもの？
そういう認識だと楽なんだけど、まだ微妙に抵抗があったり、、
122：もぎりの名無しさん：2012/07/13(金) 04:35:12 ID:.XbZkjvM0: ずっと「どうすれば」に縛られてたわ
どなたかがすることをやめるって言ってたけど
それすらどうやってやめるか頭を悩ます毎日だった
探す限り見つからないのだなと最近気づきつつある
どうにかしようとあれこれ思い悩むのをやめるのも立派な行動なんだ
どうせなら好きなことをしよう、好きなことを考えよう、こういうのを開き直るっていうのか思考を観察するって心地よいな
123：もぎりの名無しさん：2012/07/13(金) 14:22:30 ID:KfP9VS.60: >>121
感情も自分（肉体）も世界全部も一瞬毎に過去と関係なく新しく流れて来てる。
その川のある地点に杭挿して流れを観測している意識が居る地点を「今」と呼んでいる感じっすかね。

>>122
おめでとう。水を飲むためのhow to本を集める事から卒業ですね。
124：もぎりの名無しさん：2012/07/13(金) 14:44:19 ID:oQB8KiIg0: 苦しいです。助けて下さい。

社会人（私）と学生（同じ大学の事務職員と学生です）という立場で、
彼からの猛アプローチでつきあうことになったんですが、
立場上周りにばれたくないということを彼に伝え、彼も信用できる
友人数人にしかつきあってることを言ってないと言ってくれていたん
ですが、1ヶ月ほどで私が原因で別れてしまい、最後ちょっとだけ私が
縋り付く？感じ？でメールをして返事がないままに終わってしまったんですが・・。

つきあって別れてちょっとしか時間がたっていないのに、職場の人から
「〇〇さん（←私）が学生とつきあってるって聞いたんですけど・・」
と言われ付き合う際に一番自分が不安に思っていたことが実現してしま
い絶望感と学生に捨てられたという恥ずかしさ？（私はプライドが高い
みたいです）で、頭がいっぱいで胸も苦しく何も考えれず食事ものどを
通りません・・。

最近別れたショックから立ち直って快の気分に浸りながら彼とまた復縁
できたらそれはそれでいいな☆という気分でいたのに・・。

以前の不安感が実現したんだ。と思って淡々と「この現実と私の幸せは
関係ない♪」と受け流せばいいというのは理屈でわかっていても、絶望
感から不足に焦点が当たり目の前の状況にリアリティを与えてしまいま
す・・。

彼のmixiのページを見ると楽しそうにしているみたいで、余計にだまされた？
ような気がして自分が情けなくなって辛いです。（これも彼を信用していいのか？
と思ってた不安が現象化したんだとは思います・・。）

ポノポノもセドナも効かず辛くて・・どうしたらいいんでしょうか？
125：121：2012/07/13(金) 15:13:37 ID:As0gX6qk0: >>123さん
ありがとう、楽に生きてみる！
126：もぎりの名無しさん：2012/07/13(金) 16:05:47 ID:qQnPVwoE0: いいなぁ。認識変更したい。いつまでチケ板いるんだよ。
自愛や自己観察が続かない。
いや、続けていてもすぐに感情や思考の渦に巻き込まれてしまう。
そんな自分も許す？愛する？
「あー今苦しんでるなぁ」ってエゴを見てみる？
やってるよ、やってるけど上手くいかない。苦しいまま。

いつまで経って現状も私も変わらない。
・・・いや、変わらなくていいのか･･･？

うーうーうー！！
127：もぎりの名無しさん：2012/07/13(金) 20:52:13 ID:kw065Jnw0: >>124
何をどうしたいのかわからない。恥ずかしいのが嫌だよーってこと？
とりあえず、不安が実現したってのは思い込みです。
こういう恋愛で悩んでる人って表面的にしか捉えてないというか
自分でちゃんと考えてないというか･･･
快とか現象化とか不足とか焦点とか、スピ系やチケットで
出てくる言葉を使うばかりで、チケットや達人たちの言葉の奥にある意味や真意を
考えようとしてないと思うんだよね。(恋は盲目だからか？)
責めてる訳ではないので誤解しないでね。
ポノやセドナは具体的な辛い気持ちをなくすメソッドではないと思う。
誰かも言ってたけど、中途半端にスピやチケを採用しないほうが良いよ。
余計に前に進めなくなると思うから。

>>126
何の認識を変えたいのかわからないけど、その苦しみは苦しみで置いといて
幸せを感じることに意識をむけてみては？
128：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 20:35:20 ID:FYr16x9Q0: もう何年もチケット板を見て、達人ブログも読んで色々やって
テクニックに走らないように・・・とか思いつつ自愛、自己観察、なる、etc
いつも行き詰まってここでぼやーっとしたアドバイスを貰い、また行き詰まり・・・

一体どうすれば？？？？？？？
死にたい
結婚・出産への親や周囲からのプレッシャー、自分からのプレッシャー、死にそう
129：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 21:39:28 ID:PLrgG2eU0: 死にそう、死にたい。子供か？
死にたいなら、そうすれば？いい大人が軽々しく死にたいとか言ってるのを見ると反吐がでる。
周りに振り回され、周りに頼ってる限り何も変わらない。
自分からのプレッシャーを他人が何とかしてくれるとでも？図々しい考えだね。
もうチケットあきらめたら？あなたには無理だよ。悲劇のヒロイン役を降りたくないんだから。
130：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 22:06:54 ID:1n.yys.s0: 他で相手にされないからって
こっちのスレに来ないでほしいな
131：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 23:20:05 ID:c/U4/Npg0: >>129

まあまあ

おそらく128さんも現実では弱音を吐いていないだろう。
ネットでぐらいは弱音を吐いてもいいのではないかな？

>>128(124,126あたりも参考になれば）

>親や周囲からのプレッシャー、自分からのプレッシャー

これは結局、すべて自分からのプレッシャーなわけだよ。
親や周囲からかけられるていると思い込んだ結果、かけられたプレッシャーと
自分からのプレッシャー、つまり全て自分の判断力によるものだから。

だから、簡単にいうと、「判断しない」って事になる。

その判断力はあなたの味方ってわけじゃない。そうであるにもかかわらず、
あなたはその判断力に今なお同意し続けている。

「そうだ、そうだ」って感じで、その判断力にあなたの信仰心を注いでいる。
その判断力にあなたの力を与えている。その判断力にあなたは全幅の信頼を
よせている。

何度もいうが、「その判断力はあなたの味方ではない」

例えば、金に困っている人ほど、「お金なんて十分に手に入りますよ」
「お金が手に入る事と労働は関係ないですよ」なんてレスを貰ったら
「嘘くせええ」と言い返したくなるだろう。
まるでお金が簡単に手に入って欲しくないかのように。
「んなわけねぇだろ」と、絶対に論破してやるぐらいの気持ちになるだろう。

おかしいね？欲しいはずなのに、簡単に手に入って欲しくないかのようだ。
132：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 23:20:38 ID:c/U4/Npg0: (続き）

なぜなら、その人の中に「そんな事許されるわけがない」という信念があり、あるいは、
「十分に労働を提供した場合に限り、お金を受け取ってよい」という信念があり、
動的にはそういう判断が下されるからだ。これが自分に許可していないという事だ。

「俺はお金が欲しいのに、お金が手に入ることを許可しないわけないだろ」
と思うかもしれないが、お金を欲しがる一方で相反するその「判断力」に
その人の全幅の信頼を注いでいる限り、その人の信仰心を預けている限り
「ない」という経験をする事になる。

「ある」は勝手に起きてくる。「ない」はあなたがその判断力に力を与える
事によって、敢えて経験している。これが充足をせき止めているという事だ。

あるいは、「その判断力」はあなた自身をも容赦なく裁くだろう。
おかしいね？あなたの味方であるはずの判断力によってあなたが不愉快な
気持ちになるなんて。あなたは自分の事をその判断力で守ってきたはずなのに
自分までその判断力でストレスを感じるハメにあうなんて。

この判断力を自分に向ける事をやめるのが「責めない（自愛）」という事。

以上のように、その「判断力」があなたの味方ではない証拠が十分に
あがっている。

それでもあなたはなお、その「判断力」に全幅を信頼をよせるだろうか。
あなたの信仰心を注ぐだろうか。あなたの力をそこに与えるだろうか。

ネガティブな気持ちをちょこっと無視したつもりになったところで
依然として変わらないだろう。あなたがその判断力とガッチリ手を
組んで、「そうそう」と言い続ける限り、採用し続ける限りは。

その判断力にそった現実が展開するだけだろう。
つまり、行動しない限り何も起こらないままであり続けたりだとか、
変わらないなぁと感じるような展開をそのまま経験し続けるだけだろう。
133：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 23:37:14 ID:wrQOoxd20: 今の仕事は一日があっという間なんですが、
帰って疲れ過ぎて椅子に座ってぼー。。っとしてることがありました。
この時、完全に思考も感情も止まってて、その時に、「ああ、これが自分がいなくなる
」ということかとわかった。
考えてる自分がいないから、思考もない。（逆でもいい）
で、フラフラに疲れてるにも関わらず、そのまま刺繍を始めちゃったりします。夜中まで。
多分、思考停止状態を維持したいようです。なんか不思議な精神状態になります。
無心状態が続くんです。瞑想とこれって違うのかな?（瞑想がよくわかりません）
思考（エゴ？）を止める方法って、無数にあるのかもしれない。
この「自分がいない」感じは、とても重要な感じがします。
理由はよくわからんのですけど。
134：もぎりの名無しさん：2012/07/15(日) 23:56:04 ID:FYr16x9Q0: >>129
取り乱してチラシの裏してすいませんでした

>>131
レスありがとうございます
メモ帳に保存しました、もっと自分と向き合ってみます
135：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 00:06:35 ID:c/U4/Npg0: >>134
さっきのとこれもセットで。

この「判断しない」、「責めない」のニュアンスが誤解を生みやすいので
ちょっと感覚的な事も書いとく。

判断しない・責めないと言われると、「判断しちゃダメだ！責めちゃダメだ！」
とますますコントロールを働かそうとしがち。
挙句、「判断してしまったorz、責めてしまったorz」と言って自分を
裁いてしまう（判断してしまう）。
そうやって自分を監視するような態度、さらにコントロールを強くするような
態度ではなくて、
その判断から力を抜くような感じ、裁判官としてのあなたからすっと力を
弱めるような感じ。
あなたの「判断力」に注いでいた信仰心をすっと抜くような、開放感を一つの
目安にして。

その力を抜く感じを掴めるような言葉を自分で探してみてもいいだろう。
人によって、どの言葉がその感じにハマルかは異なるだろう。

・コントロールしない
・判断しない
・責めない
・関係ない
・知らんがな
・それでいいのだ～

などなど。その判断から自由になる感覚を目安にして。なぜなら
本来あらゆる意味で自由なのだから。

判断を緩めれば、あなたは自分を許せるようになり（＝自愛）
充足を知覚しやすくなる。
判断を緩めれば、願望に反する判断を繰り返す習慣が少なくなる
のでそれが起こる事を許可しやすくなる。

瞑想というのもまさにその判断から離れる事を意味する。
判断力によって裁くのをやめれば、「充足という結果」はいつも
そこにあったという事だ。
それは願望が叶った時にあなたが手に入れようとしているものだ。
これも考えない事をコントロールするのではなく、考える活動から
静かに手を引くというニュアンスだ。

あなたがそれを経験する事を選ぶなら、自然と判断力に信仰心を
注ぐのをやめられるようになっていく。
そうすれば、現実をフラットに見よう！なんて敢えてする必要も
なく自然とフラットに捉えられるようになる。
これで、「ある」という経験が自然に増えてくる。

必死さ、深刻さは一切不要。力を抜いて、心を静かにして。
別の領域に解決できない問題は一つもないよ。なぜなら
問題など最初からなかったのだから。
136：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 00:10:01 ID:wrQOoxd20: >>134
取り乱してっていうか、本音なんじゃないかなー？と思います。
本当に、自分で自分にかけてるプレッシャーが死にたいくらい嫌なんだって
認めてあげて欲しいかも。
取り乱しちゃいけないー上手くいかせなきゃ、自分を抑えなきゃって反省
するより、嫌だーーっって認めて、そこからどうしようっていう作業を
自分の感覚を大事にして、探ってみてはどうでしょう？
真面目に達人さんたちの言葉をなぞりすぎてるんじゃないかな？
137：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 00:21:02 ID:wrQOoxd20: >>135 >>134
あ、すみません。135さんや達人さんのアドバイスに従うなっていう意味では、
決してありません。
ただ、もらったアドバイスに忠実になりすぎて、言われたとおりにできないと
自分を責めたりしてるんじゃないかな？と思ったんです。
アドバイスを参考にしつつ、自分が楽になる感覚の方を大事にすると、
安心して自分と向き合いやすくなると思うんですね。
138：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 10:53:26 ID:Y2rRgc.60: 判断も許可も認めるも関係ない。
向き合うも関係ない。
ただ知ればいい。それだけ。
自己観察も自愛もセドナも結局は「知る」方法でしょ。
139：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 12:21:10 ID:OQxzropo0: 本当だよ
自分で自分の味方にならなけりゃ始まらない
140：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 12:54:57 ID:TtMarso60: >>134 >>135 （「十分に労働を提供した場合に限り、お金を受け取ってよい」という信念があり、
動的にはそういう判断が下されるからだ。これが自分に許可していないという事だ。）

(「ある」は勝手に起きてくる。「ない」はあなたがその判断力に力を与える
事によって、敢えて経験している。これが充足をせき止めているという事だ）

判断をやめる。という事を推奨してるけど、その「判断」の根底に「信念」があって
その信念がその判断を生むんじゃないんですか？　だからあなたが「判断をやめる」事を
推奨してますが、判断をやめたところで「信念」はそのままなんじゃないですかね？
その「信念」はどうすればいいんですか？
141：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 13:50:49 ID:nk7d5zRo0: >>131
u4さん
判断しない＝思考しない、というか思考は自分ではない　雑音みたいなもの　つきあわなくてＯＫ
とにかく頭の中のおしゃべりは自分とは関係なくただ湧き出しているもの、というかんじ
って解釈しているんですけど、そうするとですね･･･
「じゃあこの願望だと思っているものは？」ってなるんです
思考は自分のものではない･･･ということは私が望むこと、喜びを感じること、
それを好ましいと思っているのも思考ですよね？
私はもう思考につきあうのは止めよう、これは私じゃないんだなって眺めるかんじでいるように
しているんですけど、あぁなりたいな、こうしたいという思考もしょっちゅう沸いてくる
そうした時、私はそれを「私が思っていることではない」と切り離せなくなるんです
望みに関しては、それ(思考)を自分のものにしてしまう
なぜならやっぱりそれは私にとって憧れで、好きで、喜ばしいものだから
これも私ではないと切り離してしまったら私は一体何なんだ？という気分になる
それは私の中に、人生とは自分の喜びを体験していくもの(であって欲しい)という思いがあるから
なのかと思うんだけど
だから望みに関してはその思考と一体になってしまうんです
で結局思考と自分がごちゃまぜにorz
u4さん他自己観察できる立場にいる人は、そういった思考も自分のものではないなーって
離れていられるということでしょうか
142：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 14:46:39 ID:Y2rRgc.60: >>141
難しく考えすぎてない？
誰かにとって正しいものでも自分にとって違和感があれば
採用しなければ良い。これは思考でこれは自分でこれは雑音で・・・
なんて線引きする必要はないでしょ。脳がパンクする。
今思ったんだけど、なぜ思考することがいけないと考えてるの？
143：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 15:32:55 ID:nk7d5zRo0: >>142
おつきあいありがとう
>今思ったんだけど、なぜ思考することがいけないと考えてるの？
たぶん、もう思考にうんざりしているからだと思う
自分は性格的にあれこれ気にして常に思考しているタイプで、周りの反応を常に窺っているようなかんじで
それに気づいて本当にうんざりした。まさに現実の奴隷。自分が主であるのとは反対の立場
それで、それのモトとなっているのが思考だなって思ったんだ
現実を見ては何かを思い出してはあーでもないこーでもない言い続けてる、責める、悩む･･･
コイツにつきあっている限り主になんてなれないわ、自分で選ぶなんてできるわけないと
だから思考は自分ではないという考えに救われた。嬉しかった、楽になれた
今わかったのだけど、私はこの自分？の思考が嫌いなんですな　ネガティブ傾向の思考が
だから思考することがいけないと考えている、というか、この思考にうんざりしている、かな
そしてこのうんざりするような思考と関係なく、本当は自分で選べる、決められるなんて最高だなと
伝わりましたかね･･･
144：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 16:47:25 ID:Y2rRgc.60: >>143　
では、なぜその思考が沸いてくるのだろうね？
145：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 17:41:32 ID:nk7d5zRo0: >>144
その思考っていうのは「私がうんざりしている思考」のことでおｋですかね？
うーん･･･なぜ沸いてくるのか･･･なんでだろう、すまんさっぱりわからん･･･！ってかんじです
なんで沸いてくるのかなんて考えたこともなかった
自分を責めたいから？いじめたいから？不足を感じていたいから？さっぱりわからん
とにかく現実(過去)を見てはブツクサ言っているんですよ
私に常に不安を感じさせたいみたいです無力感を
146：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 18:08:30 ID:nk7d5zRo0: >>144
いや、でも常に悪いことばかりってわけでもないんだ
良いこともそりゃ思ったり感じたりする。一喜一憂ってわけです、現状(を判断している思考)によって
でも私からしたら良い事ですら、「現状に反応させられている」というかんじで嫌なんです
でも勝手に沸いてくる
思考は色々判断、レッテル貼りをしたいんですかね･･･
147：134：2012/07/16(月) 18:11:35 ID:fWX/.GpQ0: 色々アドバイスありがとうございます
色々気づく事がありました、全部保存してじっくり読みます
自分に対する縛りがこんなにあったんだなぁと思います
皆さんは気づいて指摘してくれるのに、自分では見えない事がいっぱいあります
ありがとうございます
148：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 18:23:07 ID:kKF0tcN60: 前から疑問だったんだけど、なんで、悲劇のヒロインがいけないの？
149：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 18:53:27 ID:Y2rRgc.60: >>145
そこを考えるのが大切なんではないかなーと。
143さんだけではなくて辛いとかやってもかわらないって人は
そこまで行かず、さらーっと上辺だけ撫でてる感じがする。
例えば自己観察をして「辛いと思ってるな」で終わるから
・・・で？なーんも変わりませんけど？ってなる。
「辛い」と気付く→観察してる立場で「なぜ辛いのか？」考える。
>>143なら「周りを窺う」なぜ？→「人から良く思われたい」なぜ？→「○△□」・・・
この「○△□」は自分しかわからない。「○△□」に気付けば
対処もできるし、再配達もなくなる。

これは自己観察さんの言ってる自己観察とは違うかも知れない。
でも現実にどうしても同化してしまう人には、こういう風に
少しずつ進んで行く方が結局は近道だと思うんだ。
150：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 19:08:11 ID:Y2rRgc.60: >>146　
>149カメですみません。
やっぱり難しく考えすぎじゃない？
反応がなきゃ楽しくないよ？思考もあなただよ。

>>148　
いけないというよりクレクレは鬱陶しいかな、自分は。
受け取るならいいけど、受け取る気もないのにクレクレ言われてもね。
あと「悲劇のヒロインが」ではなく、「ヒロイン振る」人ね。
151：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 19:30:44 ID:nk7d5zRo0: >>150
自分的にはですね、自分で決めたいんです
例えば、彼がこうしてくれたこう言ってくれた「から」、私ってやっぱり大切に想われているんだな
というよりも、
別に彼がどういう態度だろうが何言おうが言うまいが、大切に想われていると知っていたい
思考というのは上の方ですよね？
彼の言動が何より大切、それが目安、判断材料、だからいつも現状を窺っている状態
もうそれにうんざりで　もうその一喜一憂に付き合っていることに疲れて
そうではなく、もう何も関係なしに自分で決めたいと思った　選択したい　決める立場でいたいと
そのためには思考が邪魔だなと思った　関係ないからほっといていいという考えがしっくりきた
というわけなんですが、150さんの思考をもっと掘り下げたほうがいいという考えとは
逆というかまったく違うことですよね･･･うーわーどうしたらいいんだ
152：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 19:50:38 ID:Y2rRgc.60: >>１５１
やっぱり例があるとわかりやすいですね。
それは「思考」ではなく「彼」に一喜一憂してるのでは？
153：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 20:11:29 ID:wrQOoxd20: >>147
すみません。もう少しだけ。
「全部保存してじっくり読みます」これがすでに危険な気がするんです。
じっくり読んで、自分の感覚や考えと置き換えてしまってるんじゃ
ないでしょうか？
でもそれは、自分の感覚から出て来た考えや実感じゃなくて、他人のモノなので、
しばらくすると、自分の感覚に合わなくなってきて、「これもうまくいかない！」と
なる気がするんです。今までそういうことはなかったですか？
人の方法を適用する前に、自分の気持ちや感覚に気がついてあげて欲しいかなー
と思うんです。自分の感覚や自分の考えに自信を持って欲しいというか。
そこにアドバイスを足す感じがいいかもしれません。
154：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 20:34:54 ID:nk7d5zRo0: >>152
彼の言動を見て、あーだこーだ判断しているのは思考ですよね？
別に彼に限らず、人に限らず、出来事や過去について等もおなじで
とにかく何かを見て、それに対して勝手に意味づけしている･･･あーだこーだ言っている声を
私は思考だと思っているのですが　そして本当はそれは無意味だと
152さんにとっては思考はどういったものなのでしょう？必要なものですか？
155：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 20:43:15 ID:kKF0tcN60: >>150
>あと「悲劇のヒロインが」ではなく、「ヒロイン振る」人ね。

ふうん、よくわかんないや
156：134：2012/07/16(月) 21:24:16 ID:fWX/.GpQ0: >>153
あー・・・図星です

達人さんのブログやまとめを読んで、その通りにやる、他人の成功を追う
そして行き詰まる・・・
なんかここに書いて良かったです本当、ありがとうございます
157：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 21:36:35 ID:p5aoKodg0: >>148
いけなくないんじゃない？
悲劇のヒロインでいたいなら、それで良しでしょ。
158：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 21:39:42 ID:c/U4/Npg0: >>137

俺の事は気にせず好きに書いてくれ

>ただ、もらったアドバイスに忠実になりすぎて、言われたとおりにできないと
>自分を責めたりしてるんじゃないかな？と思ったんです。
>アドバイスを参考にしつつ、自分が楽になる感覚の方を大事にすると、
>安心して自分と向き合いやすくなると思うんですね。

今回俺が書いてるテーマもそこなんだけどね。どうすれば楽になれるかっていう。
自分に強いている「それ」からどう解放されるかっていう。

>>140

>その「判断」の根底に「信念」があって
その信念がその判断を生むんじゃないんですか？

まさにその通り。
信念があるからこそ判断があり、判断する事によってさらに信念を増やす。
で、信念は支えるからこそ信念であり続ける。だから支えなければ信念は
勝手に失われていく。判断する事によって信念を支えているのだから、
その判断に力を注ぐのをやめればいいという事。
159：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 21:43:43 ID:c/U4/Npg0: >>141

>>141とそれ以降のレスをざっと読んでみた。

まずあなたが経験したい事に関心を向ける事自体は別に問題ない。

しかし、願望とあなたが定義付けているものはなんだろう？

本当は願望実現というものは頻繁に起きている。喉が渇けば喉を潤すし、
汗かいてさっぱりしたければシャワーを浴びてさっぱりする。
ただそのような願望実現に対しては、あなたは願望と見なさないだろう。
「喉を潤したい！」とわざわざ言語化することなしに、「そうしようとする」だろう。

一方で、あなたが「願望だ」と定義付けるものは、そこに「無理だ」あるいは
「いくつかの条件を満たしていく必要がある」という風に判断がくっついているものだ。
それが邪魔だよっていう事なわけ。

例えるなら、川が流れていてそこに網をはる。それはあなたの判断という網だ。
その網に引っ掛からないで流れていくものも本当は願望実現なのだが、網に引っ掛からないので
あなたはそれを願望と定義しない。あなたの判断の網にかかったものは不可能、あるいは
結構な難易度の条件をクリアしないといけないので、「これが私の願望」と定義してるという事だ。

だから、あなたが何かを経験したいという衝動それ自体は別に問題ない。
問題は、あなたがそれを願望と見なしているという事は、その判断の網にかかったもの
であるから、願望とともに「でもそれは難しい」という判断がセットになっているという
事だ。それが障害になってるという事。

だから、あなたの中の裁判官、判断して「これはいい、これはだめ、簡単、難しい
これは正しい、これは間違っている」と仕分け作業をしている「それ」と距離を置こうねっていう話。
それは世の中を渡っていく上でなくてはならないもののように思われるけど、実際は極めて
偏った見方なのだから。

今まであなたがその判断力をどんどん向上させてきた事はわかる。でも、その判断力によるところ
によると、「実現は難しい」だ。だから、そこにいつまでもあなたの全面的信頼をそそいで
がっちりと肩を組むのをやめないか？という話。

それと話は変わって、あなたの望みが少し不思議だと思うんだが・・・

>例えば、彼がこうしてくれたこう言ってくれた「から」、私ってやっぱり大切に想われているんだな
>というよりも、
>別に彼がどういう態度だろうが何言おうが言うまいが、大切に想われていると知っていたい

という事なんだけど、これはそもそも彼は「これからも自分を大切に想ってくれない人」であり続ける
んだろうか？

「彼はこれからも私を大切に扱ってくれない人でい続けるだろう」っていうあなたの判断に
あなたの信じる気持ちを注ぎ続けながら、「彼がどういう態度だろうが、大切に想われていると
知っていたい」ってすごく回りくどい事してると思わんかい？

それよりも、彼は「そういう人だ」っていうあなたの判断、見方にいつまでも力を注ぐのを
やめれば、彼は新しい面を見せてくれるよ。そっちの方がよほどシンプルでないかな。
160：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 22:18:52 ID:Y2rRgc.60: >>154　　

>彼の言動を見て、あーだこーだ判断しているのは思考ですよね？

その思考が沸いた原因は彼の言動ではないのですか？
判断しているのはあなたです。判断と思考は別。
彼の言動によりあなたが判断しあなたの判断に沿った思考が生まれる。

例えば彼からメールが来ない→不快と判断
→判断に対してもっともらしい・理解しやすい言い訳を思考＝
大切にされてない。うーうーうー。

メールが来ない→大切にされていない（思考）→不快（判断）
も、一見繋がりそうだけど、
メールが来ない→大切にされてないって繋がらないよね。
メールが来ない→携帯落としたからかもしれない。そしたら
メールry→携帯落ry→大切にされてないっておかしくない？
不快の判断があるからこそ大切にされてないという思考が沸く。

私にとって思考とは？考えたことなかったな。文字通り自分が「思ったこと・考えたこと」
そして人間だからこそ持っているもの。

今日は落ちます。説明下手で申し訳ない。
161：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 23:24:53 ID:wrQOoxd20: >>158
横から入ってしまって、すみません。
135で書かれてることも、同じテーマですよね。しかもすごく掘り下げて具体的に
書かれてて私も読めてとても学びがありました。ありがとうございます。
162：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 23:32:55 ID:nk7d5zRo0: >>159
彼がどうこう言っていた部分は例えで、今の私の願望というわけではないのですが
私は常に出来事や誰かの反応を見て判断している、ということが言いたかったんですね
そうしてリアクションし続けている自分(思考)にもううんざりだと
振り回されるのではなく、自分で決めていたいと
でも私の場合u4さんの言う通り、簡単に言うと「愛されないかもしれない」という不安(判断)を握り締めつつ
「愛されている」と認めようとしている、ということですよね？　ということに今気づいた　ウロコです

判断しないの説明ありがとうわかりやすかった
今は、思考のおしゃべりをただふーん･･･って聞いているのが楽なので、望みどうこうより
できるかぎり眺めていようと思います　ふーん･･･みてるだけーってしていると楽だ
もしかしたら俺って最高！(望み)ってわざわざ認めなくても、
「俺ってダメだ最低だだってあーでこーで」ってのに同意しない、ただそれだけで
ああそれって
>それよりも、彼は「そういう人だ」っていうあなたの判断、見方にいつまでも力を注ぐのを
>やめれば、彼は新しい面を見せてくれるよ。そっちの方がよほどシンプルでないかな。
まさにここですな　続けてみますありがとう
163：もぎりの名無しさん：2012/07/16(月) 23:58:53 ID:wQH5Nx5AO: 今を感じるメソッド
が上手くできません

妄想が膨らんで今に留まることが
できません

何かコツがあるんでしょうか?
164：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 00:01:33 ID:ddlv7wb60: 続けても変わんないんだろーなー
165：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 00:10:21 ID:nk7d5zRo0: >>160
長々すみませんつきあってくれてありがとう
えーと、私は判断と思考が別なんて驚いてしまいました　ごちゃまぜにしてました
説明下手なんかじゃないですよ例え出してくれてわかりやすかったです　私がよくわかっていないだけでorz
でも私がやろうとしている自己観察的？思考と離れていることと、
160さんがおっしゃっている思考を掘り下げていく？やり方では、意識の置き方が全然違いますよね
ごちゃまぜにしてちゃまずいですよね
160さんの言ってることをすごく理解したいって気持ちと、もう何も考えたくないって気持ち両方です
とりあえず今日はありがとう
166：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 00:17:03 ID:dyEnX92w0: 「世界＝自分」
「現実は内面の投影」
「既にある」
「全ては愛」
・
・
・
色んな言葉や概念があると思うけども、理解しようとしなくても良い。
そんなの後から勝手に分かるようになるよ。

「分かってから、充分理解してから叶えよう」としなくていい。
分からなくても叶えて良いのよ。関係ない。

騒いでるエゴは、そのままにしておいて良い。
それは自分の一部だけど、自分自身じゃない。
「自分ってこんな一面があるんだな～」程度の事。
声がデカイから、つい気になりやすいだけだよ。

みんないつまでここにいる？悟るまで？
てか悟りたいの？そうじゃなくて、願望叶えて幸せになりたいんじゃない？
色んな人が色んな言葉や考え方を残していったと思うけど、
「こんな感じか！」
「やった！悟った！」
なんて実感をいつまでも待たなくていいから、知りたい概念、なりたい自分があるならば、とりあえずそれを前提にしてしまえばいい。

それは今すぐできるよ。全て自由。何を叶えても良い。
大切なのは「理論」じゃない、「知識」でもない。
敢えて言うなら「意思」と「実感」。

「辛い」も横棒一つで「幸い」になる。
みんな自分を大切にね。
167：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 12:37:09 ID:0cuXUnew0: >>166 は318さんかな？
「とりあえずそれを前提にしてしまえばいい」
よく言われているこれだけど「どうすればいいんだよ！わからないから聞いてるんだよ！」って
思うかもしれないけど、方法とかメソッドとか関係なくて「ただそうする」だけなんですよね。

直近のU4さんのレスや7/14の桑田さんのブログ、318さんのこれが全部つながって見えますよ！
168：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 17:43:03 ID:/mUaBtM60: すみません、桑田さんのブログ、ググっても探せませんでした。教えていただけますか？
169：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 17:49:15 ID:/mUaBtM60: 自己解決しました。スレ汚し失礼。
170：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 20:26:41 ID:Y2rRgc.60: >>165

あくまでも私個人の意見です。

>そうではなく、もう何も関係なしに自分で決めたいと思った　選択したい　決める立場でいたいと
そのためには思考が邪魔だなと思った　関係ないからほっといていいという考えがしっくりきた

自分で決めたい→思考が邪魔をする→決められない

ではなく

決めたい→決められない（判断）→思考が邪魔をしている（思考による言い訳）

なんです。判断してるのはやっぱりあなた。

>自己観察できる立場にいる人は、そういった思考も自分のものではないなーって

自分でないなんて言ってたかな？たぶんあなたの言っている「自分ではない」の解釈と
達人さんたちの「自分ではない」って意味合いが違う。
あなたのは「自分ではない」＝「他人」
達人さんのは過去の経験や常識（と思われているもの）etcに惑わされてる自分、本来の
自分ではないという意味だと思う。

本来の自分は･･･となるとまた話が変わって訳がわからなくなるので無し。

>でも私がやろうとしている自己観察的？思考と離れていることと

これはやろうとしていることではなく、やりたいこと。
一喜一憂したくないから、離れていたい。いわば願望です。メゾットではない。
だから意識の置き方（が何かわからないけど）とか関係ないです。

たぶんね、全部の解釈がズレてる。だから訳がわからなくなる。
でも焦って一気に飛びたくて、結局うーうーうー（←ｽｲﾏｾﾝちょっと気に入ってる）

理解したい気持ちはよーくわかります。焦る気持ちも。
達人さんのやり方を１つだけに限定してまとめなりを
何度も読んでみるのもいいかもしれません。

それとこんなことを言ったら身も蓋もありませんが
私の言ってることなんて合ってるのかわかりませんよ。
ただ私には合っているってことです。
171：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 20:52:49 ID:dyEnX92w0: >>165
お久しぶりでっす
久々見にきて、みんなちょっと考えすぎかなーと思って、つい書き込みますた。

もう方法やら理論やらまとめでいっぱい出てんだから、
少しでも信じる気持ちがあるなら実践した方が早いんだけどなー
172：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 20:54:27 ID:dyEnX92w0: × >>165
◯ >>167

失敬
173：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 21:56:07 ID:W5OP0TEk0: U4さん
せっかく登場してくださったので
私からも質問です

別の領域側では自分に都合のいいことだけが実現してるんですよね？
174：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 23:03:26 ID:adFgOW6U0: tekoちゃん、そんなこと誰も言ってないよ。もうあきらめなよ。
どうせ質問する時だけ妙に丁寧な敬語使って気に入らない返答だったら
罵声を浴びせるんだろ。
早く病院行っておいで。tekoちゃんを幸せにしてくれるのは達人さんたちじゃないよ。精神科医さんだよ。
175：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 23:44:35 ID:W5OP0TEk0: >>174
おまえに一言も聞いてないのにいちいち出しゃばってくんなタコ

そんな腐った根性だから因果応報であんな目にあうんだよ
雑技団スレでいじめられていいざま

ちなみに俺は医者なんてこれっぽっちもあてにしちゃーいない
治せない病気がいっぱいあるのに何が医者だって感じだ
ぶっちゃけこの先何があっても一度も世話になることはないと断言する
176：もぎりの名無しさん：2012/07/17(火) 23:45:46 ID:W5OP0TEk0: U4さん
せっかく登場してくださったので
私からも質問です

別の領域側では自分に都合のいいことだけが実現してるんですよね？
177：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 00:08:30 ID:W5OP0TEk0: しっかし１７４みたいな奴って
マジ死んでくんねーかなー

何いちいち揚げ足取ってんだって
その神経がさっぱり理解不能ったらありゃしねー
178：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 00:09:30 ID:W5OP0TEk0: U4さん
とんだ邪魔が入ったもんで、いろいろすいません
せっかく登場してくださったので
私からも質問です

別の領域側では自分に都合のいいことだけが実現してるんですよね？
179：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 08:52:17 ID:lEYq.na.O: 今、頭の中が痺れていてじんわり気持ちいいです。
認識の変更しないと願いを叶えちゃダメ
願いがかなってないのに安心しちゃダメ
願いがかなってないのに幸せになっちゃダメ

これ、私が設定してた。今幸せになっていいってこういうことですか？関連づけの放棄ってこういうことですか？

もっと気持ちよくなれそうな気がします。意味がわからない書き込みすみません。
180：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 09:43:10 ID:ZE8VZHco0: >>179　まんまー
おめでとう～(≧▽≦)
181：179：2012/07/18(水) 11:18:09 ID:lEYq.na.O: ありがとうございます(≧∇≦)
感情を現実のリアクションマシーンにしない、の意味がわかりました！
182：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 11:32:32 ID:3HNiwoT20: >>181
いいなぁー、何かきっかけとかありましたか？
183：181：2012/07/18(水) 11:49:00 ID:lEYq.na.O: >>182
きっかけは、チケットを読んで数分後に本願が叶った人の書き込みです。桑田さんのブログにリンクがあったチケット板備忘録っていうブログで拝見しました。
たぶんその前に瞑想をしていたこともよかったのかなと思います。瞑想しながら雑念が沸いてくると揺らぐ水面(=心)を観察して…観察してるうちに水面が揺らごうが揺らぐまいが観察してる私自身は動かないなって…、内面から出る思考はもちろん外的要因からも私を観察している意識は脅かせないなぁ…となんとなく感じたんです。そうしたら、先の書き込みで自分に制限してるって気づいて、とたんに頭がじわーとして気持ちよくなりました。
まだまだわからないことだらけですから参考になるかわかりませんが、皆で幸せを感じましょう！o(^-^)o
184：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 12:22:44 ID:UIRORbDA0: おっ、こっちには318さん。
久しぶりっすー。
なんかか
185：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 12:24:59 ID:UIRORbDA0: おっ、こっちには318さん。
久しぶりっすー。
186：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 12:25:57 ID:UIRORbDA0: 二回やっちまった。
なんかかってなんやねん…。
187：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 13:01:23 ID:m9A5x86g0: >>183
でもそういう状態って長く続かなくないですか？
僕はいっつもそういう状態から不快な思考優勢の状態にすぐ戻ってしまいます
188：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 13:06:48 ID:m9A5x86g0: 自己観察も出来た気になっていただけなんですね
お恥ずかしい限りです
あー、どうして自分ってこう駄目なんだろう

とか言いつつ、人生もうどうでも良いモードなんで深刻に
悩むとか出来なくなりましたけど
189：181：2012/07/18(水) 13:28:46 ID:lEYq.na.O: >>187
焦りや不安は私もありました。だから、不安なんだー、もっともっと不安でいていいよー、辛いのが嫌でいいよー、不安でいたくなくてもいいよー、矛盾してもいいよーって不安を感じまくったら、あんまり不安は出てこなくなりましたね。不安が出てきたらまた感じきろうと思ってるので不快感は怖くないです。
先のじんわり気持ち良い感覚は今は消えてますが、だからと言って焦りもないかな。状況は変わってないですが、状況に内面は左右させないって決めたし左右されないってわかったし。さてどうしようかなって気分です。
ホント、チケットに書いてあった通りです。既にある、はまだわかんないですけどね。
190：182：2012/07/18(水) 14:23:21 ID:3HNiwoT20: >>183さん
早々のお返事ありがとうございます。
参考にさせていただきます！
191：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 20:10:31 ID:7P9GPffU0: 引き寄せで復縁だとか、職場の人間をどうのこうのとか、、、
なんだか藁人形に釘を打って人を殺そうとしてるのと同義でないかい？
もしかして、どっかの誰かがあなたが不幸になるように引き寄せを使ってるのかな？
こういう書き込みをしている私も、どっかの誰かにそうさせられているのか？
192：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 20:13:58 ID:0cuXUnew0: >>191
自分が変えられるのは自分だけだよ～。
あなたは何でそう思ったんだろう？
193：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 20:49:42 ID:7P9GPffU0: 私だってそう思っているよ
自分が世間を受け入れなきゃ、世間だって自分を受け入れない。
そんなの、一般常識で引き寄せ云々の問題ではない。
でも、色々な人の相談を読んでいると、願望（呪い）で自分好みに他者をコントロールしようとしてるように感じてしまうよ。
それって、私がエゴが作り上げた私だけの凝り固まったものの見方なの？
パラレルワールドとやらを前提にすれば、自分好みに他者を自分の愛玩人形にしたり、この世から消滅させたりできるの？
194：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 20:59:11 ID:OKIxiTy.0: >>191
同義だと思うよ。傲慢・我が儘・図々しいにも程があるよね。
人を自分の思い通りにしたいなんて。
でも、藁人形で人を殺せない
ように引き寄せで他人（現実も)を変えることは出来ない。
こっちも同義だね。

私は私のことを不幸と思ってないよw
あなたが書き込みをしてるのはあなたが書き込みをしたいから。
あなたのしている事はあなたがしたい事。
私が幸せなのは私が幸せだと決めたから。

私は神様なのです。ただし私だけのね。
195：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 21:14:23 ID:eOixGRlQ0: 藁人形、愛玩人形、願望(呪い)…て。

そんな風にしたい訳じゃけしてないと思うが。

これはまさしくあなたがそう受け取っただけだと思うよ。

願望は純粋に願望、それだけだと思うけどな。
196：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 21:28:48 ID:7P9GPffU0: ごめんなさい
ひどいこと言ってしまいました。
悩んでいる人の気持ちを踏みにじってしまいました。
本当に申し訳有りませんでした。
197：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 21:52:51 ID:eOixGRlQ0: いやいや、ただ１つの事象に対する意味付けが違うってだけだよ。
私の言い方もわるかった。
みんなそれぞれレッテル貼ってるのサー。
だから、角度によって、どんなようにもとれる。

チケットでは、願望に良い、悪い、難易度などはないといっているよ。
だから、願望は願望、道見るかはその人次第では確かにあるよね。
198：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 21:52:58 ID:l3CFQ9uY0: な、なぜ謝ってる？！
199：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:01:02 ID:tMjOfdAI0: >>196
192です。
嫌なこと答えさせてしまってごめんなさいね。
他の人もレスしている通り、他者をコントロールできないし
現実をコントロールもできないよ。
呪いでもないしわら人形でどうこうするわけでもないｗ

チケットは読んだことがあるかどうかわからないけど
ここはチケット板だから読んだことがある前提で書くけど
○○しなきゃ、○○できない、はないよ。
一般常識って誰の常識だろう？

復縁したいとか職場の人が云々は果たして本当に願望なんだろうかって
自分と向き合うところからがチケットなんだ。
それらを手に入れることで満たしたいものはなんだろうって。
あくまで私の解釈だけども。

チケットを読んで理解することは自分を知ることだよ。
200：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:09:43 ID:l3CFQ9uY0: >>199 アドレスするならちゃんと理解してからじゃないと相手が混乱するからやめたほうがいい。
201：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:10:58 ID:l3CFQ9uY0: 間違えた。
アドレス×
アドバイス○
202：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:26:22 ID:tMjOfdAI0: >>201
すみません、意味がわかりません。
何を理解してからですか？
203：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:48:18 ID:koAe/m2w0: 文章を。

196の人は
色んな相談者を見て、他者をコントロールしようとしてると感じてしまう
それに違和感を感じてる。その違和感が私だけが感じてるのか？

のような感じに理解した。

>199は196が復縁
204：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:51:42 ID:koAe/m2w0: 文章を。

196の人は
色んな相談者(復縁希望者)を見て、他者をコントロールしようとしてると感じてしまう
それに違和感を感じてる。その違和感が私だけが感じてるのか？

のような感じに理解した。

>199は196が復縁で悩んでると思ってる、うえでのアドバイスでしょ。

それとも私の理解がおかしいのだろうか？
205：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:53:13 ID:koAe/m2w0: ごめん、微妙にダブった。
206：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 22:58:14 ID:tMjOfdAI0: >>204
196さんが復縁で悩んでいるとは思いませんでしたよ。
復縁と職場の人とは196さんが191で書いていたので
例として書いただけです。

チケットは呪いやコントロールでもなくて
自分と向き合うことだよ、と私の理解の範囲で書きました。
207：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 23:32:09 ID:oB/2yszU0: えーっと、そもそも、なぜチケットがでてくるの？(チケット板だからではなく)
○○しなきゃ、○○できない　あたりも、なぜいきなりそんな話が？

話を難しくしてるだけ。
恐らく196は他人をコントロール出来るのか、自分は出来ないと思うけど
あまりにも多くの相談者がコントロールしようとしてるので、本当は出来るのか？
もしそうならおかしくないか？私も実はコントロールされてるのか？出来ないと思ってる私がおかしいのか？

ってことだけ。
208：もぎりの名無しさん：2012/07/18(水) 23:59:49 ID:tMjOfdAI0: >>207
IDが変わっているけれど192を書いたのは私で
その返事として193に

> 自分が世間を受け入れなきゃ、世間だって自分を受け入れない。
> そんなの、一般常識で引き寄せ云々の問題ではない。

と書いたのだと思ったので、○○しなきゃ、○○できないはないよ、とレスました。
チケット読んだ前提で書きたかったので
ここはチケット板なのでチケット前提で話します、とも書きました。
そもそもみなさん、チケットを読んでここにレスをしてるものだと思っているので
ここで悩みや困ったことを書き込んでいる人ってチケット前提ですよね。

結論からいうと、呪いやコントロールすることではなく、自分と向き合うことですよと
書きたかったのです。
それ以外にも書きたかったことがあったので書きました。
疑問に答えることしかしてはいけないということではないですよね？
209：もぎりの名無しさん：2012/07/19(木) 12:15:11 ID:kVhWqaQI0: やっぱり読解力が全然ないね

いけないも何も話を難しくして余計分かりずらくしてる。相談者を混乱させている。それが相談者の為になるとでも？
自分が書きたかったから、書いた。相手の事を思って書いたと自分は思ってるだろうけど
余計なことを足して分かりずらい話にすることが相手の為になってるの？
210：もぎりの名無しさん：2012/07/19(木) 12:59:35 ID:xb6AsCMI0: >>209
私は199の言ってることはものすごくよくわかるがｗ
211：梅おにぎり：2012/07/19(木) 18:57:30 ID:pXFppFOQO: >自分が書きたかったから、書いた

これです。
これが全てに繋がります。
『書きたい』→『書いた』で、願望と実現が直結しています。
『書きたい』と意図してから書き終わるまで、何を考えていたでしょうか？
考えながら文章を書いている時と、『そうでない時』があると思いますが、『そうでない時』が鍵です。
212：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 01:29:11 ID:W5OP0TEk0: >>211
ずばり言わんとしていることは、
思考を停止するだけで自動的に理想の現実が展開して行く
ですよね？
213：梅おにぎり：2012/07/20(金) 07:46:09 ID:pXFppFOQO: >>212
その通りです。
しかし、敢えて思考を停止させようとする必要はありません。
何を考えてもいいし、何を思ってもいいのです。
思考そのものには何の力もありません。
例えば、『歩くのを止めよう』と思考しながらも歩き続ける事は可能であります。
歩くのを止めるには、思考ではなく意思が必要です。
意思が力を持つのです。
そしてその意思は、思考によってもたらされるのではありません。
では、どこからその意思はやって来るのか？
別の領域と呼ばれる場所からやって来るのです。
然るべきタイミングで然るべき意思がやって来て、然るべき行動をとらされます。
エゴが不足を感じている特定の状態を『願望』と呼び、それ以外は『当たり前の事』と区別していますが全て同じものです。
意思はコントロール出来ません。
普段の何気ない生活も、自分でコントロールしているつもりが、実は全てコントロールされていたのです。
214：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 08:16:47 ID:W5OP0TEk0: >>213

１、多くの人は
あえて何かの願望を設定する→気分を整える→達成
というプロセスを考えてると思うんですが、
先頭のあえて設定する作業を省くことこそが
この上なく満足な現実を創る近道なんですよね？たぶん

２、別の領域においては自分に都合のいいことだけが実現してるんですよね？
それを受け入れなかったら現実的には不足を経験することになるってだけで

３、バシャール以外の多くの先人たちが説明不足だと思う点は、
自分自身や自分の身近とかではない全世界規模の状況を
自分１人の意識で変えられると言う話です
梅おにぎりさんは世界規模のことも自分１人の意識次第で自由に
変えられると思えてますか？
215：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 08:55:03 ID:.dAbLRW.0: 釈迦もキリストも空海も全世界の状況を１人では、
変えられなかった。
216：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 11:10:12 ID:lA0XTYsg0: 流れを無視して
お久しぶりでカキコします。

自分の中で大きな願いが２つ叶いました。
今までの自分なら無理だろうとおもえるような願いも。
でも別の領域とか、７章、既にある・・などは
まだ分かりません。

分からないけど叶った。
昔はもうそれこそ理解することに必死で
ここや桑田さんブログ、まとめブログを毎日のように
それも起きたらすぐ、寝る直前まで、仕事の休憩中も（笑）
眺めていました。
でも、あるときからこういったサイトをみるのをやめた。
疲れたのです　笑

たまにLOAの体験談を読むだけになりました。
（最近はまったくどこも読んでなかったけど）

で、ひたすらLOAの実践だけやっていました。
目標が叶ったときの感情を味わうだけです。
めんどくさいのでそれ以外はやりませんでした。
１日に思いだしたら数回実践やってたけど１回１０秒もなかったと思います。

でも、叶った。たなぼたではなく現実的な努力もしています。
努力もしたんだけどなんだか過程までも楽しく
あれよあれよという間に叶った感じ。
意外に願望実現は簡単なのかもしれません。

今思うのはただ「実践する」それだけでいいんじゃないかってことです。
理解なんてしなくてもいいし、達人のいうとおりできなくていい、と。
（まあ、でもこれも考え方の一つに過ぎません。ここやまとめサイトを
ずっと見まくって叶う方もたくさんいるだろうし）

長々と失礼しました。
ここにはホントにお世話になって、３１８さんやU４さん、ダゼさんや
局長、自己観察さん、isaさん・・他にもいろんな方に
質問しました。まだまだ達人レベルでは全然ないですが「大丈夫なんだ」という
気持ちはあります。
１０８さん。達人の皆さん。板のみなさん。ありがとうございました！
217：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 11:20:28 ID:BV1uHwto0: >>216
成功体験談スレのほうが書き込むには適当とは思うが、おめでとうございますｗｗ
218：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 11:47:38 ID:Zagwh3EY0: >>216
オメー!!!!!!!
よかったね＼(^o^)／
219：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 13:13:44 ID:oiBVRDig0: >>216
おめでとうございます！！素晴らしいです！
220：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 13:46:04 ID:Jbi7b.pg0: >>216おめでとうございます。
辛くなってる所にいい話に遭遇してしまったｗ
そっち側に行ける気「だけ」はしているのになあ。

以下↓は疑問に思っている事です。
まとめサイトを見ても
半信半疑でも叶っている人っていますよね。
信じていれば叶う/叶わないのは信じていないから、というのが
願望実現のルールという風には思えません。
何が分かれ道なんでしょうね。
221：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 19:42:32 ID:tSjy7XikO: >>216
おめ！
私も全然解らない。
自愛もセドナも体感できない(/_;)
216さんを参考に、私も叶ったイメージの感情をやってみます。
222：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 21:47:28 ID:S9SkI/sM0: >>220
>半信半疑でも叶っている人っていますよね。

そういう着眼点が大切(*^ーﾟ)b
223：もぎりの名無しさん：2012/07/20(金) 23:37:27 ID:hDZW8xDo0: >>そんなルールあったっけ？叶ったり叶わなかったりじね？
世の中ルールなんてないんだよ。
例えばさ、赤信号で止まらなきゃいけないのは、誰が決めたからなんだよね。
失恋したら悲しいのもさ、自分が決めたからだよね。だって家の姉なんてフラれて
「ちょ～ウケる」って爆笑してたよ。それが姉のルールなんだろうね。
じゃあさ、願望実現のルールなんて誰が決めたんだろう？
叶う・叶わないも誰が決めるんだろう？

>>221
自愛する意味、セドナする意味を少し考えてみたらどうだろうか？
人真似ばっかりじゃ堂々巡りじゃないかな？

ま、そんなルールもないけどね。
224：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 01:56:49 ID:l/9LOJpc0: >>220
心の中のエゴのあり方じゃないかな。

「星からの宅配便」の著者のベルベルさんなんて半信半疑どころか
全然信じていなかったから叶わない前提であれこれ注文つけたら
その通り全部願いが叶って信じるようになったし。

だから信じることも必須じゃないんだよね。
基本願望実現に絶対必要なのは意図のみなんだと思う。

ただ人の心の内面は千差万別だからエゴのあり様によっては叶いやすい人
となかなか結果が出ない人に分かれる。
叶いやすい人はエゴがあんまり意図を邪魔しないんだと思う。
225：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 03:16:03 ID:utxK6XGQO: 自分が決めたことがそうなるのです。
自分を信じてください。
いろんな人が言っているように、自分がそう決めたからいいんだ！でいいのです。

ホントにそうだから。
226：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 07:51:03 ID:3r.8mtHo0: 願望を意図する、意思を持つってどうすればいいんでしょう？
色々と気づきがあり、自分や時間の概念が曖昧になって
きたのですが、自分なりに意図しても叶ってこないんです。
227：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 08:43:56 ID:Et/XOFzw0: >>216
おめでとう！

>>226
意図すれば叶うと思えてないんだと思う
意図する事にそこまでの力を持たせていないというか
だから意図を一つの手法のように捉えて、意図という手法をしていれば叶うって感じになるんじゃないかな
228：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 09:33:54 ID:CliQ/W/o0: 私は出勤する

と、意図した。するとどうだろう。自然にパジャマを脱ぎだした。無意識に。そして･･･遅刻するので略。
229：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 12:12:55 ID:l/9LOJpc0: >>225
やっぱりそうなんだね。
最初はなかなか信じられないというかこころもとなかったけど
色々試行錯誤して結局は自分の意図というか決めるでいいのかなと
思いつつある。
ただエゴの囁きに困ってるけどね。
「何も無いじゃん」「叶ってないじゃん」と現実という圧倒的リアリティ
でもって迫ってくると負けそうになるけどさ。

>>226
願望を意図するは普通に「～する」「～なる」だと思う。

>自分なりに意図しても叶ってこないんです

痛い程わかるよ～。
でも結局何を現実化と定義しているのもエゴなんだよね。
今まで色んな達人さんの言葉を読んできたけど、彼らは現実が
どうであろうが、現実に無くても彼らは「ある」と定義して
自分が意図した事を取り下げない。

多くの人はここで躓くんだと思う。
どうしても現実の圧倒的リアリティというかエゴの囁きに負けて
意図を取り下げてしまう。
そうなると意図を取り下げない強さを持つか、自愛や自己観察、瞑想
等でエゴの力を弱めるのかなあと思っている。

良かったら心の旅人さんのブログ「奇跡が日常～」の7/15の記事が
参考になると思う。

長文スマン。
230：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 12:29:39 ID:KfP9VS.60: 意図とか関係ないよ
どこまで主人公やりたいんだよ
231：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 12:40:07 ID:V1mKC60s0: >>230
そのココロは？
232：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 12:42:11 ID:dyEnX92w0: ループしてる人は、自分が「叶えたい」と思ってる【願望】を、
紙でも携帯のメモでもなんでもいいから書き出してみるといいと思う。
出てきたそれは、自分で「(自分には)無い」と決めつけてるもの。思い込んでるもの。
じゃないと、願望という形で出て来るわけない。
願望実現は、自分自身がそれを「無い」と握りしめている事を「認める事」から始まると思う。

で、それを「在る」に変えるだけ。
自分の体がそこに当たり前に在るように、「在る」に変える。
自由に変えてしまって良い。誰も責めない。

「変えれない！」と言う自分が居るなら、声を与えても、無視しても、とことん同調してもいい。

自分を知ってみて。
今自分はどこに立って、どの位置から見てるのかを。
そこからどこに行きたいのかを。
実践するとはそういう事。
メソッドはツール。目的地にたどり着く為の乗り物みたいなもん。
飛行機、船、自動車、自転車…どれに乗っていっても自由。
乗らないで歩いて行ってもいい。
「行く」と決めたら、進むだけでいい。進んだら勝手に着くよ。

どうしてそうなるかのロジックなんて、分からないなら知らなくていい。
重力は、目に見えないのに、仕組みよく分からないのに、でも確かに「在る」。
そこに在る事を受け入れてる自分に気付く。
233：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 13:33:56 ID:6SVp84Cs0: >>232
が全て。ありがとう。
234：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 13:35:12 ID:/bHhIUyA0: 質問します。達人さんたちが他人は存在しないけど、存在するって
書いてあるのをたまに見ます。これは無限に続く世界をいくつもの
意識が見ている。認識の仕方はそれぞれ違うから、同じ世界を
見ているようでも見え方は違ってくるという意味ですよね。

私は人の目ばかり気にして生きてきました。嫌われたくないし、
気に入られたかったからです。でもこれって７章認識からすると
他人の目も自分が創ったわけで、気にしてもしょうがないと思いました。
だけど「他人は存在しないけど、存在する」っていうのが本当なら、
やっぱり自分のことを悪く思う人もいるわけですよね。そう考えると
自分は別の領域で能天気に暮らしていても、他の意識（まだエゴな人）
からは裏で陰口叩かれたりするんじゃないかと・・・
意識のレベルで考えるなら、こんなこと言っても仕方ないと言われる
かもしれないけど、私は嫌です。例えば自分が島○伸○さんだとして
世間を騒がせたとします。周りには悪く思う人もたくさんいると思います。
だけど自分は７章認識で安心に浸っていて毎日幸せ～～～
これじゃあ、ただの勘違いじゃないですか。
みなさんはどう思いますか？
長々とすみません。
235：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 13:41:38 ID:Kqj3qUOc0: 悪く思われる＝不幸せ

は正解なの？
236：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 13:46:10 ID:/bHhIUyA0: 嫌です。←これもエゴか

わかってるんです。でも怖いです。
237：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 13:48:30 ID:Jbi7b.pg0: >>222>>223>>224レスありがとうございます。
たくさん読んできたつもりだったのですが
私は根本的な所で間違ってしまっている感じですね…。
実現理論へのイメージを見直してみなければいけません。
質問させて頂いてよかったです。
恥ずかしながら「星からの宅配便」の事は知らなかったのですが
そういう方もいらっしゃるとは、目から鱗でした。

願望を紙に具体的に書いていくと私の場合
すごい行数になって思わず苦笑い(^ー^;)
238：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 20:49:28 ID:S9SkI/sM0: >>234

>同じ世界を見ているようでも見え方は違ってくるという意味ですよね。

違います。同じ世界などみていません。

世界は多重的に存在します。他人もあなたも。
あなたが見ている世界、Aさんが見る世界、Bさんが見る世界、全部違う。
この宇宙は人の数だけあり、あなたの世界ではあなたオリジナルの現実が展開している。

「僕は犬に噛みついた」「犬は僕に噛みつかれなかった」が両立するんです（by パラレル１）。
その達人さんは知りませんが、108さんの世界観ではこうなります。

それで、この108さんの世界観を採用するかどうかです。どっちゃでもいいと思う。
あなたにとって有用で有益なものを選んで幸せになるほうが大切。
239：もぎりの名無しさん：2012/07/21(土) 21:21:23 ID:W5OP0TEk0: >>238
横レスすいません。

それでは
自分自身と自分の身近だけではなく
全世界の現実も自分１人の意識次第で自由に作れると思いますか？
240：もぎりの名無しさん：2012/07/22(日) 11:40:00 ID:Hw7rDtpw0: ２３８さんありがとうございます。

〉世界は多重的に存在します。他人もあなたも。

そうかもしれませんね。全ては意識の中にあるから、
それぞれの意識の中でそれぞれの世界があるのかも。

正直まだ納得できてないこともあるけど、自分の内面と
向き合っていきます。
241：もぎりの名無しさん：2012/07/22(日) 19:34:54 ID:lIGmsLQwO: 現実は片栗粉だ。
242：もぎりの名無しさん：2012/07/22(日) 21:03:14 ID:KfP9VS.60: あらいやらしい
243：もぎりの名無しさん：2012/07/22(日) 22:52:27 ID:lIGmsLQwO: だってほんとだもん。テヘ。
244：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 04:21:01 ID:keuoSTa20: 横失礼します。
私も>>238さんと似た感覚です。

また別に、
私は存在してますし、存在もしていません。
他人は存在してますし、存在もしていません。
245：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 12:33:16 ID:cMb/q7aoO: 怒りを長引かせない人、怒らない人になりたいです。
私自身や周りの人は怒りを握りしめてることが多いのです。
例えば、あの時ああされたからそれ以来ずっと嫌いとか、街で遭遇した少し迷惑な人をその日中思い出してイライラしたり、嫌なことをされたら仕返ししたり。
サラとソロモンでも似たような話があったと思います。忘れてしまいましたが・・・
イライラしたり仕返ししても何も良いことはないのはわかってるのに、ついしてしまう。
そのループを断ち切りたいんです。
何かアドバイスをいただけませんか？
246：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 21:40:00 ID:sCRaE9kk0: >>245
怒っていてもいいんじゃないですかね…
まず、受け入れる事が大切かと…

別に怒る事が悪い事でもないですし、
何に対してでもですが、良し悪しの判断は自分と思ってる自分ですから…
247：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 22:04:56 ID:KfP9VS.60: 怒りは防御やで
怒り過ぎは守り過ぎや！！
248：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 22:24:02 ID:4jMqTR/I0: 騒音問題解決について、行動不要論者さん？の質疑応答を見たのですが、
昼間はどこかへいけばよい、夜に関しては具体的な方法がなかったようで。
怒りの気持ちと向きあうとかってあった気がしますが、
向き合うのは分かるのですが、具体的に自分はどう行動したらいいのか、
爆音で頑張って対抗していいのか、無抵抗で頑張って過ごすのか。
正直よくわからないので困っています。
怒りの気持ちって苦手です。
具体的にどうすればいいんですかね？
隣の一人暮らしのじいさんのテレビが夏になると窓お互い開けっぱなしなので
よりうるさいです。
むかつくので、薄い砂壁にラジカセぺったり向けて爆音攻撃していますが
こちらの心臓ばくばく、手は震えながらこれを売っている状態です。
木造なので逆の隣の部屋、下にもドラム音響いちゃてる気がします。
前のマンションに住んでいた時も騒音に悩まされました。
１０８さんも苦労したんでしたっけ。
具体的方法、解決された方、もしよろしければご教授頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。
249：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 22:44:18 ID:oNiDbDYk0: 怒れよ
250：248です：2012/07/23(月) 22:51:18 ID:4jMqTR/I0: 同居人が迷惑だよって言ったので、30分ほどでラジカセを止めて、
窓と網戸を思いっきりガシャーン！とさせてから、「窓あいてると丸聞こえなんだよね。」
と、聞こえるように言ってみたところ、隣の窓がしまって音が少し大人しくなりました。

怒りを表すことに動じない人になりたい。
いや、怒りをうまくスルー出来る人になりたいな。

怒りの表現が下手です。
ムっとした顔をするのが怖いのだと思います。
今度、隣人にあった時には、どんな顔で挨拶すればいいのかなとか。
自分の気持ちを大事にするために？ちょっと無愛想な感じにしたほうがいいのか。

ちなみに自己啓発系では、笑顔はいいことという風潮がありますが、
「いつも笑顔だよね」と職場の人に言われ、もう一人の人がそれを聞いていて
「ああ（苦笑い）」みたいな感じに言われたことがあり、
笑顔でいることに関して疑問に思うようになりました。
愛想笑い的な感じでいるのが良くないのでしょうか。
沈黙が怖いというのもあり、和やかな雰囲気でいたいという気持ちがよくないのでしょうか。

騒音と笑顔についてLOA的な捉え方がよくわからないことになっています。。
251：248：2012/07/23(月) 22:53:32 ID:4jMqTR/I0: >>249さん
ありがとうございます。
怒りを少し表現出来た感じがします。
外で会った時、ちょっと無愛想な感じで接してみようと思います。
252：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 23:00:03 ID:4jMqTR/I0: >>245さん
仕返しをしない時よりもした方が自分の気持ち的に少しでも楽になるのならば、
仕返しをしてもいいと思います。
自分は仕返しの仕返しを恐れてしまう情けない感じでしたが、そんなことじゃ
だめかなぁと思う今日このごろです。
自分の気持ちを大事にすることを一番にしたいと考えてからどのような
行動をとればいいか自分も模索中です。
253：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 23:12:26 ID:E7SkMEpE0: クレさん。良ければ助言ください。
私は働かずにしてお金を得て裕福で幸せな毎日を送りたいです。
現実的にはバイトでもしなきゃいけないけど、20代後半のニートなんで結果はあんまりで
お金に困りたくない。遊んで暮らしたい。お金があり余る世界で生きたいです。
この場合のなるは、裕福でお金に愛されてる私　っで過ごしてるつもりなんですけど、
変化は・・orzどうしたらいいのか助言お願いします。
254：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 23:12:30 ID:AH7iO6W60: うぁ、この流れ前にも見た気がする。
255：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 23:52:58 ID:/Db3CUAE0: >>252
騒音問題については、以前108さんが答えたやりとりなんですが、
こちらが参考になるのではないでしょうか。
ttp://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-312.html
256：もぎりの名無しさん：2012/07/23(月) 23:55:30 ID:MBMeHwpI0: もう引き寄せとはどういう事だったのか分かった気がします。
放っておいてもどんな事も関係無く現象化するってずっと感じてるのに、
なぜか色んな事に対してすごく不安を感じてしまいとても苦しい。
板挟み状態というか今が一番苦しい気がする…。
はじめはこんな感じなんでしょうか。
257：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:17:01 ID:sdsCDqZU0: 自分で問題を創って悩んでるだけって事に気付いて欲しいなぁ…

目の前の問題も自分が創ったて事を受け入れてから全てが始まるんじゃないでしょうか。
258：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:18:23 ID:4jMqTR/I0: >>255さん
ご親切にありがとうございます。

逃げないで、観察し続けるのです。
拒否しないで、受け容れて感じ続けてみてください。
↑
今回の場合、逃げずに爆音攻撃（仕返し）をしたことによって受け入れた形に
なったのかなぁと思います。
259：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:27:56 ID:4jMqTR/I0: >>257さん
自分はうるさくされるのが嫌なので静かに迷惑をかけないように
気をつけているのですが、気をつけていようがいまいが、
「嫌だ」と強く思い続けてしまう時点で自分で創ってしまう感じでしょうか？

「嫌なこと」をそうじゃなくさせるのに効果があると言われる方法を
今まで試してきましたが、残念ながらあまり効果がありませんでした。

何年も前から、結果である現象でこれは幻なんだ！
という知識は入っても、現象にいざ嫌なことがあると気持ち的に大変ですね。。

あー嫌なことに焦点があたってよろしくない状態なのでしょうかこれ。
それとも言葉にすることによって抑圧されていたものが発散されて良い状態なのでしょうか？

正解がわからんです。
260：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:32:22 ID:sdsCDqZU0: みなさんは潜在意識や、引き寄せや、ある領域とか凄い特別なものだと思ってませんか？

全く特別なものでもないです。
不思議なものでもありませんに。
261：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:40:27 ID:4jMqTR/I0: 何年も状況が変わらないと特別なものと思ってしまいます。

せっかく知識として入ってきているのに、
うまく使えないのが残念。
262：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:42:10 ID:4jMqTR/I0: 108さんみたいな人になりたい。
263：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:50:07 ID:sdsCDqZU0: 「うるさくされるのが嫌だ
！」と思っている時点で、うるさくされてるじゃないですか？

それをまず受け入れてみて下さい。
264：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:53:04 ID:sdsCDqZU0: 全ては幻ですに。
幻に執着してるんですよね…

それに気付けば簡単なんです。
265：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:54:48 ID:lWkxKArk0: 知識として「現実は内面の投影だ」「これは私の意識の投影で幻だ」「本当は既に願望は叶っている」
と知っても、感情は暴走し振り回される場合も多いと思う。

やはり自愛なりセドナなりで、エゴを超越していくといいんじゃないかな。

現実をガン見してしまうなら、ひねくれ式という素晴らしい裏ﾙｰﾄ？もある。
266：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 00:58:37 ID:4jMqTR/I0: 「受け入れる」というのは、「あぁ・・自分はうるさくされるのが嫌なのだなぁ」
と、自分の感情を観察しているような感じでしょうか？
それとも、「じいさんの楽しみなんだテレビは。しょうがない」
と、いうあきらめに近い感じでしょうか？

受け入れるというのが感覚的な感じで正直ちゃんとわかっていないのかもしれません。

「うるさくされてもかまわない」
この感情に辿りつけば騒音問題解決するんでしょうね。。
267：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:01:05 ID:4jMqTR/I0: 正解は、「全ては幻」なんですよね。
この知識は得られています。

この痛い幻の苦しさを味わわない方法とかって・・ってなんだか壮大なことに＾＾；
268：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:05:57 ID:4jMqTR/I0: >>264さん
正解は、「全ては幻」なんですよね。
この知識は本とかここで知ることができました。

幻の苦しさを味わわない方法とかって・・ってなんだか壮大なことに＾＾；

>>265さん
やはり、メソッドを使ってみんな頑張ってる感じですかね。
ひねくれ式をあまり理解していないかもなのですが、
この騒音の場合、「騒音だ～嬉しいな～もっとうるさくしてくれ！」
みたいな感じですかね？「騒音きてくれた！願望叶った！もっと大きな音出して！」とかかな？
269：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:23:10 ID:sdsCDqZU0: >>268さん
あぁ…自分はうるさくされるのを嫌だと思ってるから、うるさくされるんだな…

うるさくされるのが嫌だから、うるさくされる現実を創っていると気付きましょ！
て事です。

客観的に物事を見るのがヒントかも知れませんね。

桑田さんの言う、
制作者側に立てるよ！
270：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:23:44 ID:4jMqTR/I0: こうなって欲しいことをワクワクしながらイメージしたのに叶わない
↓
過剰ポ。していないという状態から求めているという部分があるからうまくいかない。

クレンジングやポノをする。
↓
苦しい状況からでは逆に作用してしまうことが云々。

こんな感じで簡単にいかないからできない人も多いんだろかねー。
達人視点になろうにも、あくまでフリでしかないと思わざるを得ない＞＜

普段こんなに書く方ではないのに今日は結構書いてしまいました。
相当幻にイライラ翻弄されてしまっていたようです。
271：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:27:15 ID:lWkxKArk0: >>268
メソッドはどうなんでしょうね。
僕は今でもセドナは毎日やっているし、エゴに巻き込まれたら自愛してます（苦笑）

チケットだと願望と実現は本当はセットなわけですよね。
でも叶わないならそれ（実現）を自分がかたくなに許してないわけです。
この場合なら、「騒音は解決し、快適な環境」ってのが実現ですよね？
なのでひねくれなら、「私は騒音解決なんて望んでいない！」「私は静かで快適な環境なんて受けとりたくない！」みたいな感じですかね。
あなたの中から実現を阻んでいる理由が出てきます。また自分は創造者という自覚に自然と力が湧いてくるかも。です
272：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:34:47 ID:4jMqTR/I0: >>268さん
数年前に住んでいたマンションの隣人は小さい子のドタバタ→その後引越し、
そのあと来た人はどんちゃんさわぎ。
その時代から？引き寄せを知り、自分の嫌だという気持ちが引き寄せたのだ
という知識を得て、気づいているはずなのですが（TT）
気づいたならば、あとは嫌だと思う気持ちを・・108さん的には
「嫌だと思ってもいい」でしたっけ。。

子供の頃から木造アパートで育って騒音には敏感になってしまったのも
関連するのかな？

すっかり受け手になっていますね。
そうですね。もっと客観的＆制作者側を意識してみます！
273：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:45:49 ID:sdsCDqZU0: >>272さん
108さんの言う、
「嫌だと思ってもいい」
は、自己否定しない様にですよ。
自愛からきてますね。

全て自分が創っているんです。
隣のじぃさんでしたっけ？その人はあなたのうるさくされるのが嫌だと言う心が、そうさせてるって事に気付いて下さい。

じぃさんは
あなたがうるさくされるのが嫌だと言う心から湧いて出てきて、その役柄になってくれた訳ですよ。
274：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:46:18 ID:4jMqTR/I0: 272は、268じゃなくて>>269さん宛でした。

>>271さん
そういえば・・失恋時に自愛をしたら想像以上の短期間で辛いのが消え去ったことがありました。
それ以来あまりしていなかったので、またやってみようかと思います！
元気もらえますし＾＾

セドナの本、持っているのですが、あの一連流れのやりとりも復活させてみようかなぁ。

ひねくれ式なるほど、理由をあぶりだしてみます。

創造者という自覚ですか。そこ足りなかったですね＞＜
275：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 01:56:22 ID:4jMqTR/I0: >>273さん
自分に優しく「いいよ」という感じですね。

引き寄せの内容→全て自分が創っている→知識しては入ってきても、
100％信じきれていない自分がいました。
100％信じれる自分になりたいと思っていました。
なので、それを信じれる証拠探しをしていた部分もありで。。

その状況を引き寄せるに当たっての配役を用意してしまったのだなぁ・・・
と、そのことを疑うことなく納得できれば、苦しみもなくなりそうですね＞＜

自愛とセドナを復活させるいい機会かなぁと思えています。

レスくださりありがとうございました！
276：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 02:04:34 ID:sdsCDqZU0: >>275さん
分かってくると、自愛もセドナも、その他メソッド？も全く必要ないですよ。

今回の事も、アナタはちゃんと思い通りに現実を動かしてるじゃないですか！
(決して嫌みで言ってる訳じゃないですよ！)

それを、私って凄い！と思ってみてくださいね。
277：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 02:08:40 ID:sdsCDqZU0: 色んな事で悩んでる人は多分自分を信じる事が足りないのでしょうね。
そして、優しい人なんだと思います。

まずは自分を否定しない事から始めてみてはどうでしょうか？
278：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 02:20:18 ID:4jMqTR/I0: >>276さん
ホント、見事に動かしていますよね（笑）
そうかぁ。
この現実を創った時の感情や印象を本当に望むことにあてはめてみると・・＠＠

自分を信じることってオールマイティーな感じがします。
自分に自信を持つと、モテモテになれるようですしね（笑）

はい！明日から自分を否定せず、全力味方でいきますね！
279：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 02:23:41 ID:lWkxKArk0: >>274自愛はいろいろあるみたいですが、「いろんな自分を許す」自愛がisaさんが何度も言っていた部分のように思います。
セドナで「この感情を認められますか？あるいは、この感情を持っている自分を許せますか？」ってプロセスがありますが、
これ自愛みたいなものです。

ひねくれ式はそんな感じなんで気が向いたらどうぞ。

最後にメソッドはたくさんありますが、迷ったら考えるより感じてください。
頭でメソッドするのではなく「感情」「フィーリング」を感じてください。
感情の変化や気分に気づいてください。

そこだけ知っておけば、大丈夫です。
やりとり楽しかったです。ありがとうございます。
280：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 02:35:00 ID:sdsCDqZU0: >>278さん
また何かしら変化があったら報告宜しくです！
281：もぎりの名無しさん：2012/07/24(火) 12:46:29 ID:CI82G.e60: １０８さんのエピソードに
自分に包丁突きつけたお話がありますが
自分も似たような事を経験したことあったんです。
でも私の場合は何もなく、その後もっと酷い体験をして、
快の方には気力は湧かない
イライラの感情だけはやたらある、そういう人間になってしまいました。
よっぽど素質がないんでしょうか。
282：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 15:15:56 ID:PY05flBM0: 以前、騒音で悩んでたけど

うるさいのは嫌だ
近所迷惑なことをしてはいけない
夜中にうるさくするのはダメ

っていう自分の中の制限（許してない部分）を許したり、自愛したら
その住人は引っ越していきましたよ。

他人＝自分　だから、
うるさい他人が嫌＝うるさい自分、騒音をたてる自分が嫌

そんな自分を許す。「それでもいいよ」って。

自分に向かって
「うるさくしちゃう自分でもいいよ。
　自分だって、気付いていないだけで　誰かに迷惑かけてるかもしれないし…
　うるさい自分でも、騒音たてちゃう自分でもいいや、
　うるさい自分が嫌な自分でもＯＫ。全部許す。」

どーしても騒音が気になってイライラしたら、
「イラついてるね～、もっとイライラしてもいいよ。どんどんイラつきなさい。」
って、観察しつつ感じきるとかやってました。
283：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 15:40:01 ID:mIfMNO3w0: こんにちは。
私は復縁希望で自己観察をしています。
別の領域とかはまだ分からないものの、ネガやイライラしている自分に気付くことはできます。
最近は彼じゃなくても幸せになれればいいと思っていたのですが、勝手に紹介され
284：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 15:45:00 ID:mIfMNO3w0: 283です。
知り合いに勝手に私を紹介されました。
元々恋人がいないとダメなタイプではなく、紹介も気が進まないのですが、今度私の職場までお相手の方が会いに来るそうです。

彼じゃなくても幸せになれればいいと思っていたのに、やはり彼以外と恋愛をすることに抵抗があります。
心のどこかで彼と復縁
285：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 15:51:15 ID:mIfMNO3w0: 283です。
知り合いに勝手に私を紹介されました。
元々恋人がいないとダメなタイプではなく、紹介も気が進まないのですが、今度私の職場までお相手の方が会いに来るそうです。

彼じゃなくても幸せになれればいいと思っていたのに、やはり彼以外と恋愛をすることに抵抗があります。
私は彼と一緒になりたいと思うのが正直な気持ちです。

紹介の話が来て、自分の本当の気持ちを確認できましたがそんな自分も観察する。という具合でいいのでしょうか？
286：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 18:52:59 ID:Z0Bvg03M0: 会ってみたら超超超自分好みのイケメン・性格もイケイケメンかもよーー。

自分の思った通りにやってみたらいかがですか？
自己観察は別の領域を感じるためだけじゃないと思うので。
なぜ自己観察すると復縁出来ると思うのでしょうね？？？
287：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 20:26:06 ID:mIfMNO3w0: レスありがとうございます。

なぜ自己観察すると復縁できるのか…
考えたこともありませんでした。

私は復縁希望の彼もその前の彼にも、好きな子ができたという理由で振られているので、
7章が分かれば次に誰と付き合っても安心できるだろうと思い自己観察を始めました。

最近は復縁願望よりも7章認識になりたい！という思いが強いです。

7章認識になり、人生を充実させて安心したい。
隣に復縁希望の彼がいたら最高。

私は彼を好きでいたくて、彼以外を好きになる自分になりたくないのかもしれません。。
288：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 20:45:20 ID:ZqcwfQGA0: 認識変更とか7章行っちゃうと、叶った嬉しさとか、叶うかもードキドキワクワクみたいなのって感じれなくなるの？
289：もぎりの名無しさん：2012/07/25(水) 21:41:11 ID:m9A5x86g0: 認識の変更と禅の見性は同じものなんですかね？
ちょっと疑問に思ったんですが
290：梅おにぎり：2012/07/26(木) 04:13:09 ID:pXFppFOQO: 『どんな実現のされ方するのかなー』というワクワクとドキドキは味わえます。
しかも、実現が前提なので不安など微塵も感じません。
安心の中でのワクワクほど幸せなものはないと思います(´ω｀)
291：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 08:22:40 ID:aUZcEWWI0: >>289
既にあると自分は無いのちがいかなあｗ
292：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 08:25:03 ID:aUZcEWWI0: それと悟ればわかる
解決かなあｗ
293：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 15:17:37 ID:4dDjdBN20: 梅おにぎり、最近はこっちに来とるんかい。

君は悟れたの？
294：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 16:37:24 ID:1MQvxkcoO: 梅おにぎりさん、願望実現が前提なら今連絡がこない彼との結婚も結果的には叶うって事？
295：梅おにぎり：2012/07/26(木) 17:46:58 ID:pXFppFOQO: >>293
『喉の渇きを癒す』為に悟る必要などない事を知りました…(-人-)

>>294
エゴ視点による『良い・悪い』を超越した時、願望実現の真の意味がわかるでしょう…(-人-)
296：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 18:01:07 ID:EmyzKseoO: >>295
梅おにぎりさん、自分のことを尊師と呼べとふんぞりかえったりツバを吐きかけたりする書き込みはやめてね。スレもそれで削除されてたし迷惑だからさ。
297：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 19:07:23 ID:XkianBIw0: >『喉の渇きを癒す』為に悟る必要などない事を知りました…(-人-)

悟るのは喉の渇きを癒す為にではないですよ。
298：もぎりの名無しさん：2012/07/26(木) 19:56:22 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎりはどこ行っても相変わらずトンチンカンなレスしてんな
299：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 00:28:00 ID:uvAhuJvs0: >>297
↑
これ誤爆　ごめん
300：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 02:52:03 ID:aH86kPXc0: 復縁と言うか…
大好きな人と一緒になりたければ、

「私は○○の彼女だ！」

って断言するだけだお♪

108氏のブログの『現実という罠』て記事読んでみてお♪
301：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 03:17:16 ID:GjIbDZBc0: 断言した後が問題なのでは？
302：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 04:20:36 ID:OyBAlss60: >>301さん
そこでみんなつまずくんだよね！

やで、
303：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 04:21:40 ID:OyBAlss60: 『現実という罠』を読み直してみて欲しいんす。
304：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 08:28:00 ID:1MQvxkcoO: 何度も読みました。
皆さん自己観察する時や観客の立場になった時、どんなイメージで自分を見てる？

そこが掴めなくて…

アドバイス頂けたら嬉しいです。
305：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 09:30:39 ID:JJVW3OZQ0: 簡単に書くと、あらすじを知ってる観客かな？
あらすじと言うか、結末？

そんな感じ～(^-^)/
306：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 10:01:42 ID:SboD9Bo.0: >>289
同じ。
自他が分かれてない実感。過去と未来がない実感。
時間と空間で自我と世界が限定されていない実感。
不安が安住できない、大きな安心感。

うたたねしてる時の、寝てるような目が覚めてるような、
なんとなく心地良い感じに似ている。
307：245：2012/07/27(金) 14:09:15 ID:cMb/q7aoO: >>246
遅くなりました。
レスありがとうございます。
確かに善悪を決めているのは自分ですね。
思う存分怒るのも自愛だと思うんですが、怒ってる時って気持ち良くないんですよね。
でも怒らないともやもやするし・・・
５分怒ったら忘れるとかにしようかな

>>247
遅くなりました。
レスありがとうございます。
確かに過剰な防御はしてるかもしれません。
怒り＝防御は初耳です。心に留めておきます。
308：245：2012/07/27(金) 14:12:59 ID:cMb/q7aoO: >>252
遅くなりました。
レスありがとうございます。
私も仕返ししても周りの目を気にしてしまってもやもやしてしまいます。
自分を一番に考えて行動するのもなかなか難しいですよね。
私も観念とか自分の気持ちを考慮して妥協点を見つけたいと思います。
309：304：2012/07/27(金) 16:49:45 ID:1MQvxkcoO: >>305
ありがとうございます。
つまりラストを知っときながら映画を見てる感じですか？自分が悩みまくってるなら、そんなどうしよー！な自分すら平穏に見ていられると言うか…

その不安は体験出来るけど楽しんで体験しとけばいい？

言葉下手くそですみません(泣)
310：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 18:26:23 ID:KFuq0kyM0: すごく初歩的な質問ですが気になっているので教えて下さい。

自愛とか自己観察って、まとめを読んでいるとネガが出てきたときの対処法のように感じるのですが、
１日の中で特にネガや不安を感じない時はどうすればいいのでしょうか？

願望を思い浮かべれば余計な観念や不安な想いが浮かんでくるけど、
最近頻繁にネガになることがなく、どうすればいいのか分からない状態です。

普段から自分に愛してるよーなどと言っていればいいんですか？
それもまったく感情がこもってないんですが。。
311：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 19:24:58 ID:9xwImtx60: 自愛ってそんなんだっけ？メソッドじゃないよね。

叶わないとしても、なお自分を愛せる、としたときに出てくる
不安はある？出てきたらそこにたまたまアプローチしてるんじゃないの。
それでも愛せる自信があるならできてるんでしょう。
そうなるともはや願望じゃなくなるしね。

それじゃイカンなら、自愛できてないからとっくりやれってのが
イサさんの話だったと。
でもあれ個人個人角度変えて書いてるからねぇ
型にはめて考えない方がいいかと。
312：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 19:45:13 ID:KFuq0kyM0: 叶わなかったら多分自分を責めてしまう気がします。
別の選択肢のほうが自分は幸せなんだってことか。と納得しようとしてしまうかも。

おっしゃるとおり、ネガが出てきたときだけ自愛やってました。

でもそうなると無理矢理ネガにならなきやダメなの？
って疑問です。

とっくりやるってどのようにすればいいんですか？
もはや７章が分かるようになりたいが願望になってきました。

エゴまみれの質問申し訳ないです。
313：梅おにぎり：2012/07/27(金) 21:23:57 ID:pXFppFOQO: >>312
全ては中立であり、どんな現象もも全て受け入れる。

こうなると、我が身に起こる現象は全て、完璧にしかなりようがないのです(-人-)
良いも悪いも全てを受け入れるのが愛であります(-人-)
すなわち、自愛とは自分(＝世界)を無条件で丸ごと受け入れる事でありましょう(-人-)
どんな結果であれ、自分自身を責めたり傷付けたりするには至りません(-人-)
安心して思う存分自由に振る舞うがよろしかろうΣ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
314：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 21:45:27 ID:UoaMoBpI0: 梅おにぎりさん、ますます分からなくなってきました。

思う存分自由に振る舞うって、結局今までのエゴのまま認識変わらないじゃんって思ってしまいました。

思う存分自由に振る舞ってエゴまみれの自分に気付いて、そんな自分も許してあげる。ってかんじですか？
315：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 22:12:27 ID:9xwImtx60: >>312
いや私が答えていいのかわからんがさ、
無理やりネガにならなくていいと思うけど
それが成就する確信があるならいんじゃない。手放せてるだろうし。

まとめとかしっかり読んだ？自愛すれば叶う、じゃないよ。
叶わなかったら責める、、そこを叶わなくても自分の価値を増減しないために
自愛をするんだよ。それ考えると恐怖？
316：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 22:16:34 ID:9xwImtx60: 連投する

自愛のまとめを見て同じことやんなきゃって思ってるなら
あれは現状を嘆きまくってる人あての対処法だから
自分は違ったやり方がいいのかも、と模索した方がいいと思うよ。

とりあえず自愛ということをやってみようと思うならまとめを熟読したらいい。
すんげーわかりやすいよ。真偽は知らんが役に立てばいいでしょ。
抽出するんだよ、本質を。それを自分にあてはめる。
人のやった行動をなぞるこたない。
317：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 22:44:18 ID:EmyzKseoO: >>313

梅おにぎりは結局彼女はできたの？
318：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 22:52:59 ID:UoaMoBpI0: >>315さん

成就する確信は持てるかと聞かれたら正直分かりません。
でも叶わなかったら傷つくと思います。
やっぱりネガが減ったとはいえ、手放せてないと思います。

まずひねくれアファをしたんですが、そしたら願望に対する余計な観念があっさり出てきて。
ひねくれ者さんはそれから自愛をされてたので真似しようと思ったのですが、こんな自分許すとか意味ワカランと断念。
319：もぎりの名無しさん：2012/07/27(金) 23:04:36 ID:UoaMoBpI0: 318です。

自愛は諦めて次に取り組んだのが自己観察です。
一週間くらいしかやっていませんが、エゴに気付くとネガがピタッと止むことが多くてこれはいけるぞ！
と思いました。

が、エゴに気付くだけで別の領域とか感じられずこのままでホントに大丈夫？
と焦ってまた自愛してみよう←今ココです。

短期間で色々手を出しすぎだと分かっていても、早く7章が分かりたくて焦ってしまいます。
かといって何もせずにはいられない。

自分でも、お前なにがしたいの？状態。

自己観察のおかげか最近気分は落ち着いているけど、
もしかしたらまだ気付いてないだけで蓋してるのかな？と疑ってみたり。

もう訳がわかりません。。
320：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 01:12:07 ID:JJVW3OZQ0: >>319さん
7章に辿り着いても何も変わらないよー
特別に思いすぎ！

だって、初めから7章にいるんだもの
321：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 01:42:39 ID:UoaMoBpI0: >>320さん

え？そうなんですか？
まとめにある447さんとか願望入れ食い状態だとおっしゃっていたので、とても羨ましく
322：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 01:49:16 ID:UoaMoBpI0: 321です。
いつも途中送信すいません。

達人の方のいう、願望=実現って今の私にとってすごく憧れで、特別に感じていました。。

認識を変えるだけの話なのになぜかとても難しく感じてしまう。

考えすぎなのかなぁ。
323：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 02:53:02 ID:JJVW3OZQ0: >>321
アナタも願望入れ食い状態じゃん！
良し、悪し、
願望、願望じゃない、
判断してるのはエゴなだけ(笑)

それ気付いてから面白くて仕方ないです
324：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 02:55:57 ID:JJVW3OZQ0: >>304
近いかな！
ラストが分かってるんで、途中方向が逆になっても安心してられる。

むしろ、面白かったりしてね
325：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 03:23:45 ID:UoaMoBpI0: >>323さん

確かに。水を飲むことも願望=実現でしたね。
自己観察したつもりが肝心なところに全然気付けていませんでした。
ありがとうございます。

でも、そこに気付いてから面白くて仕方ないって感覚はまだ謎です。

頭で分かっていても、水を飲むことと本願は別物に感じてしまう。
ってこれもエゴですねw

先がおもいやられる～って
気付いたそばからまたエゴがw
326：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 03:30:52 ID:UoaMoBpI0: ってこんな感じでエゴに気付いていけばそのうち別の領域とか実感できるんですかね。

自己観察
327：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 03:36:44 ID:UoaMoBpI0: 自己観察さんは積極的に別の領域を感じてたとありましたが。

別の領域が実感できない今、気付いてる側の私もエゴ？って思
328：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 05:37:02 ID:JJVW3OZQ0: ○○しよーっと！
て感じでね！

気楽に気楽に…
329：梅おにぎり：2012/07/28(土) 09:31:17 ID:pXFppFOQO: >>314
>>315-316さんのレスをお読みになりなさい(-人-)

ちなみに、私の言う『思う存分』とは『あなたのエゴの思う存分』ではありません(-人-)
誠に歯痒い限りですが、こればかりは言葉で正確に伝える事が出来ません(-人-)
『答えは自分の中にある』と言われる所以でありましょう(-人-)
330：梅おにぎり：2012/07/28(土) 10:02:01 ID:pXFppFOQO: >>317
居りませぬ！Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

ですが、彼女が出来ようと出来まいと、今の心境と全く変わらないでしょう(-人-)
こうなるともはや願望は願望となり得ません(-人-)

あれほど望んだ『あの娘と付き合う事』が、自分の中で願望ではなくなったのです(-人-)
つまり、実現されたのと同じであります(-人-)

そのうち、彼女が欲しくなれば自然と行動を取らされるでありましょう(-人-)
水を飲みたくなったら水を飲まされるのと同じように…(-人-)
331：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 12:10:19 ID:Hyh7EPJg0: >>328さん

気軽にですね。
まともに実践しないうちから色々頭で考えすぎてたって気付かせて頂きました。
ありがとうございます。

>>329 梅おにぎりさん
答えを外に求めすぎてましたね。
もっと自分の内面を意識してみます。

>>311さん
>>315さんもアドバイスありがとうございます。

まとめをもう一度読んで、マニュアル通りではなく自分のものとして感覚が掴めるようにしたいと思います。

ここのスレのみなさんは優しいですね。
思い切って書き込んでよかったです。
本当にありがとうございます。
332：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 12:21:23 ID:EmyzKseoO: >>330
梅おにぎり、また矛盾した自己の勘違いに逃げたねｗ
お前は引き寄せや既にあるが理解できてないね

あいかわらずのアホっぷりやなｗ
333：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 15:10:18 ID:9xwImtx60: >>331
ほじくり返して悪いけど、
自己観察を貫くならば、ですよ。

>が、エゴに気付くだけで別の領域とか感じられずこのままでホントに大丈夫？
と焦ってまた自愛してみよう←今ココです。

この「このままでホントに大丈夫？」っていうのも観察対象＝エゴじゃないかね？
他はネガが消滅してるのに、そこはあなたのいう「エゴ」の話に耳を傾けるんだね、と思った。
多分重要度が高いから痛いとこつかれると「なになに？」と気になるのでしょう。
別にこのままでもいいじゃない、と通過できないかな。多分できないから
大丈夫かなって思いがムクムクきて、自己観察これ以上できない、
やっぱり自愛だ他の方法だって踵を返しているようにも見える。

核心に触れそうになったときに、それを見るのが怖くて他にルートを探している気がするよ。
でもそれもそれでいいと思うよ。そういうときもあると思う。
機械じゃないし、人のやった道全く同じように辿れるとは限らない。
実験的にどれか一つに専念してみることをお勧めするよ。
効率がいいのは自愛だと思う。
辛くなるならこの手の話から退くのも自愛になる。なんせ理解を超えた話だし。
334：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 15:10:18 ID:9xwImtx60: >>331
ほじくり返して悪いけど、
自己観察を貫くならば、ですよ。

>が、エゴに気付くだけで別の領域とか感じられずこのままでホントに大丈夫？
と焦ってまた自愛してみよう←今ココです。

この「このままでホントに大丈夫？」っていうのも観察対象＝エゴじゃないかね？
他はネガが消滅してるのに、そこはあなたのいう「エゴ」の話に耳を傾けるんだね、と思った。
多分重要度が高いから痛いとこつかれると「なになに？」と気になるのでしょう。
別にこのままでもいいじゃない、と通過できないかな。多分できないから
大丈夫かなって思いがムクムクきて、自己観察これ以上できない、
やっぱり自愛だ他の方法だって踵を返しているようにも見える。

核心に触れそうになったときに、それを見るのが怖くて他にルートを探している気がするよ。
でもそれもそれでいいと思うよ。そういうときもあると思う。
機械じゃないし、人のやった道全く同じように辿れるとは限らない。
実験的にどれか一つに専念してみることをお勧めするよ。
効率がいいのは自愛だと思う。
辛くなるならこの手の話から退くのも自愛になる。なんせ理解を超えた話だし。
335：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 15:10:43 ID:9xwImtx60: わーん
連投したよ。
すみまそん
336：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 16:51:55 ID:Hyh7EPJg0: >>334さん

ほんとですね。
最後は結局エゴの見解を採用してますね！
まったく気づかなかった。
ほじくり返していただいて感謝です。

> 別にこのままでもいいじゃない、と通過できないかな。多分できないから大丈夫かなって思いがムクムクきて、

その通りです。
でもこう思ってしまう自分も観察対象にするのが自己観察ですよね？

自愛だったらそう思ってしまう自分も許すって具合でしょうか。

自愛のほうが効率いいのですね。
でもそんな自分許せるわけないって思う私は自己観察のほうが向いてるのかなぁ。

初めて色んなまとめを読んだとき、頭ですら理解に苦しんだのが自愛でした。

ひねくれ者さんの、
ひねくれ者はアクロバティックに叶わないから地道に行くしかないって言葉が妙に納得できる。
337：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 17:32:43 ID:9xwImtx60: あまりエゴが、と考えなくてもいいと思うよ。
なんせこうやって言語でやり取りしているのもエゴになるよ。定義上。
気付いた！やった！って叫んでるのもエゴになるよｗ終わんないよー
だから皆気付いただけで終了って言ってると思う。

自愛は理論的にも納得できたので屁理屈屋の私でも受け入れられたんだ。
前提を是とすれば、だけど。
執着が勝手に薄まるんだ、といったらびびるかなｗ
まあやってみたら？

私は効率がいいと感じたけど、
合わない人もいたっぽいからわからんね。
あなたは正しい方法を一生懸命模索している。
その前にやってみよう、だよ。いまいちでもお金かかんないし、
体力もいらないｗ
338：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 17:35:58 ID:9xwImtx60: 連投する

自愛が頭で理解できない？それどのまとめみたんだろう。

願望をかなえたい＝自分をもっと好きになりたい
叶ったら自分が完ぺきだと思える、好きになれる。

全ての願望はこう説明できる。だから本当の願望である「自分を好きになりたい」
を先に叶えてしまえ、ってのが自愛だよ。ただで今すぐできる。
その途中で、願望が叶わなくても自分を好きになれるという宣言に
抵抗を感じるかもしれない。
それを自愛で溶かしていくんだよ。あとは自分でどぞ。
339：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 17:48:31 ID:9xwImtx60: せっかちだから早とちったｗ
自愛が苦手で自己観察が向いてるのかな、と思ってるのだね。
自愛ごり押しごめんｗ
そしたらやっぱり
こんなことやってて大丈夫？っていうところで止まらず
それを観察してそのままでいればいいんじゃないでしょうか。
実際あなたはそれに耳を傾けて質問しにきた。大丈夫じゃなかったらどうしよう、
と思った。大丈夫じゃないと困るよ！っていう声を真剣に聞いた。

で、それに指摘が入り、気付いた、よかったよかった、
で引き続き自己観察、になるのかね。

今度こそﾉｼ
340：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 18:49:34 ID:3EZd5Euk0: >>337さん

>気付いた！やった！って叫んでるのもエゴになるよ
だから皆気付いただけで終了って言ってる

まさにここで躓いてました。
気付いただけでいいのかー？って。
でもそれもエゴだったのかと。
あなたに救われました。

し
341：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 19:07:18 ID:3EZd5Euk0: 340です。

自愛はisaさんのを読みました。
理論的にはなるほど。と思っても実践となると難しくて。
根っからの自分嫌い人間なので、とことんやれば一番効果はありそうだけど
せっかちなので諦めちゃいました。。

>執着が勝手に薄まるんだ、といったらびびるかな

はいw
執着を手放したら願望どうでもよくなって叶わないんじゃないの？って不安がわらわらとw

これもエゴですよね。。

指摘していただいたので、エゴの声をエンドレスで聞いてあげようと思います。

本当に優しい方ですね(涙)
ありがとうございます。
342：もぎりの名無しさん：2012/07/28(土) 22:05:31 ID:3r.8mtHo0: クレ式についての質問なんですが、望む自分になっても、
エゴが「叶ってない！」と騒ぐんですが、「望む自分になっている」
と認定しているのは個人意識の自分ではなく、世界そのものである
自己観察さんでいうところの本当の自分なわけで、エゴがなにを言っても
本当の自分としての立場に立ってスルーして生活してるんですが、
このやり方で合ってますよね？
自分でとてもしっくりくる感じがあるので大丈夫かなと思うんですがどうでしょうか？
343：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 03:08:38 ID:l2yCdJIo0: ＞本当の自分としての立場に立って

すごいね、器用やなあｗ
344：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 04:43:46 ID:R.obWCo.0: だめっちょ
345：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 06:51:07 ID:9xwImtx60: >>342
あのさ、クレ式凄く詳しいわけじゃないんだけど、
クレ式「なる」は「なる」んだから「これでいいですか」という質問は
あり得ないと思うんだが。
まあ行きつ戻りつするのは当然かもしれないから、
戻ったときにスルーしているのでそのままスルーしていれば
なれてることになるのかもしれんがｗ
このやり方でいいですかって言ってるのは完全に「なれてないあなた」でそ。
それもスルーしちゃいなyoなれなくてもいいじゃんかよう。

「なる」というメソッドをやって、「なってない今を」、いつの日か本当に
「なれる」ように変えよう、

という思いがちらちら見えるのだけど、どうかな？
346：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 07:02:12 ID:9xwImtx60: なので
くれ式でいくならば、なってるから先日の質問は
イミフｗ何言ってんだ私ｗトチ狂って質問しちゃったわｗ
くらいの空気読めなさが必要じゃない？
それが戻るということ。

私のつけたレスみたり何かあったりで、ほんとだ、、、なれてなかったんだ…orz
となるのは、エゴの見解採用じゃない？うまくやろうとおもってるんだから。
そうじゃなくてなってるんだからなれてないかもって思いも勘違いはなはだしいはずでしょ？
いや、なってるしｗ質問した自分ﾃﾗﾊﾞｶｽｗそれに答えた>>345もﾊﾞｶｽｗ
というあくまでなった側の見解を採用し続ける、それがなるではないかな？
あまり混乱するならやめた方がいいと思うけどね。
結構アクロバチックだよねｗ
347：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 07:27:17 ID:pNiPNwLsO: チケット的な知識や、Ｕ４さんのお知恵などで、概念は理解できたんですが、今生きている、この現実とのギャップが激しいです。
数々の現実投影を見て「あぁ自分はこう考えてるんだな。じゃ、こうしよう。こうなる」と調節はしているんですが。
直結できた方、ご教授頂けませんでしょうか。
348：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 08:00:24 ID:3r.8mtHo0: >>346
回答ありがとうございます。
エゴが反発してても「本当の自分」さえもうなっていると認定できて
いれば大丈夫なんでしょうか？
エゴの理解もなければいけないように書いてらっしゃる
ように感じたので・・・
あと最近、「個人としての私」がいくら不安になって質問しようが関係ない
という考えに至りました。
・・・クレ式っていうより神として認定してやる
って感じですねw
349：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 08:20:07 ID:9xwImtx60: >>348
あのう、私エゴとかいうのはあまり気にしてないんだよね。
私はエゴが理解しなければという意味でかいてない。
あなたがエゴがどうだから、こうですよね、っていうラインで話してるから、
それに沿って、「大丈夫ですよね、このやり方であってますよね、」
と心配してるのも、エゴにならないかな？といっただけだよ。
そこはスルーしないでうまくいかないと、叶わないって心配し始めてるでしょ？
そこはエゴの見解採用しちゃうんだ、と思う。

エゴが、○だけど×で△なんでしょうか、
という解釈の仕方もエゴの営みだと思わない？
いや悪いというわけじゃないんだけど、心配になったらその心配にはちゃんと耳を傾けるんだね、
と不思議なのよ、エゴの言う事スルーしてるなら、
ｌこのままでいいのか？とか、いうのも一緒にスルーしちゃえって思った。
ほったらかしとけば？ｗ

私の個人的意見だけどあれはエゴだからこれはエゴだからって
切り分けていくときりがないよ。

とにかく「正しいやり方をしなければ叶わない」と思っている、
事に気づいてね。

私レスつけてるくせにチケ的世界観とか信じ切れてない。
ただ、一つの公式を真としたときに自愛とかの話がきれいにまとまるんだよ。
だから仮定して理解してるだけ。
350：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 08:22:21 ID:9xwImtx60: 第一パラグラフｗの最後の文は、

>そこはしっかりエゴの見解を採用するのだね、あなたは。と思う

という意味ね。
351：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 08:31:32 ID:9xwImtx60: 連投する

後だしだけど、
私はあなたのやってる常に認定、の立場を貫ければ
メソッド的には合ってると思うよ。叶うかどうかは知らないけどｗ

でも質問したくなるくらい心配なんだな、とつっこんでみた。
確認したいんだな、と。

もし私がそのままで大丈夫ですよと言ったとする、
で安心して続ける、でもいつかまた大丈夫かな？と思うはずだよ。
だから意地悪だけどつっこんだ。人に正解を聞かなくていいよ。
私の言ったことも流すくらいの勢いでおｋ。
自分の心地いい方を選んでください。メソッドを辞めてみる、
チケから離れるというのも手段の一つだよ。どれも等価だよ。
352：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 09:55:38 ID:3r.8mtHo0: >>349から>>351さん
確かに不安になってるのもエゴですもんね。
すごく腑に落ちた感じがします！
これやってて自分でも気分がいいので続けて行きます。
ありがとうございました！
353：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 14:38:41 ID:1n.yys.s0: 願望を実現するために行動は不要という事ですが
例えば何かの行動に依存気味だったらそれをやめる、
引き籠りだったら外に出るようにする等
意識的な働きかけも少しは必要でしょうか？
それとも本当に認識が変われば
思考回路が変わる→行動も変わるから
安心して（？）今の生活を続ければいいのでしょうか。
354：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 16:04:52 ID:zzABaLR60: >>353
何をするにしてもその行動の動機が「行動しなければ叶わないから行動する」でなければ良いと思います。
「行動しなければ叶わない」という条件の強化に繋がらなければ良いということです。

逆に言うと条件の強化に繋がるのであればいかなる引き寄せメソッドをやってもやがて行き詰まると思います。
355：梅おにぎり：2012/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO: この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

説明が長くなるので割愛します(ご希望とあらば長々と説明致します)が、私はこれで一切の不足・不満・不安が無くなり、平穏と充足の極致に至りました(-人-)
現実に揺すられまくりの超絶ネガ男だった私が、完全に別人となりました(-人-)
356：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 20:15:32 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
あなたは過去が変わった経験はありますか？
たいていの人は過去への不足や不満を感じる事象は変えようがないと
思ってると思うのですが

あのときこうなってればよかったのになあ
と思うことが後で本当にそうなった経験はおありでしょうか？
357：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 20:55:46 ID:1MQvxkcoO: 梅おにぎりさん知りたい！是非とも
358：梅おにぎり：2012/07/29(日) 21:32:17 ID:pXFppFOQO: >>356
結論から申しますと、私には過去など存在しないと認識しておりますので、そもそも変えようがありません(-人-)

今、目の前を向いて『今！』と意識してみてください(-人-)

何処にその『過去』とやらがあるのでしょうか…(-人-)
『今！』と意識した瞬間が全てであり、この瞬間が充足で満ちていれば、過去や未来などどうでもいいのです(-人-)
359：梅おにぎり：2012/07/29(日) 21:39:02 ID:pXFppFOQO: >>357
近々伝授致しましょう(-人-)

今は動いてくれないようです(-人-)
360：３５７：2012/07/29(日) 22:22:38 ID:1MQvxkcoO: 梅おにぎりさん
はい、お待ちしてますね！
最近その｢今｣に意識を向けるてのがわからなかったんだけど最近｢今｣に集中したり感じたりするとそこに不足は確かにありえない感覚がうっすらわかってきたような。。

瞬間瞬間が完璧なら、わざわざ思考(エゴ)に悩まされなくていい。

まだこんな立場だぁ
361：もぎりの名無しさん：2012/07/29(日) 23:25:02 ID:W5OP0TEk0: >>358
と言っても
普通にしてたら
連続したストーリーとして辻褄のあっている現実をずっと体験せざるをえません
少なくとも自分はずっとそうでした
それだけの人生はもういいかげん本当に退屈です

本当にそれまでの現実とまるで辻褄の合わない体験をしたことはありませんかね？
362：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 10:27:49 ID:9xwImtx60: 興味本位で聞くけどなんでそういう話が欲しいの？
363：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 10:58:23 ID:W5OP0TEk0: >>362
何おまえ感じ悪ー

前後の辻褄の合うストーリーを辿っていくしかない人生の一体何が面白いんだっつーの
なんでもありな方がいいに決まってんだろバーロー！バーロー！
364：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:00:42 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさんよー
>>361について
どーなんよ？
365：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:03:56 ID:EmyzKseoO: >>355
みなさん、この梅おにぎりは以前、潜在意識ちゃんねるで自分を尊師と呼べとか気に入らない相手に絵文字でツバを吐いたりとにかく達人気取りで部屋を荒らしてたから注意してください。
この人のいうことはたぶん支離滅裂でパクりも入ってるから余計に混乱しますよ。
366：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:09:58 ID:EmyzKseoO: >>358
この人は持論を展開するだけで何もできてないんだよね。
達人ぶって尊敬されたいってのは以前いた潜在意識ちゃんねるにいた時と同じだね。

あなた向こうでみんなに総スカンくらってこっちに逃げてきたんだもんね。

いい加減やめなよ。
367：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:15:03 ID:EmyzKseoO: >>358
過去や未来がないなら人間反省したり新しいものづくりをすることもないんだろうね。

梅おにぎりみたいなやつが情報をミスリードしてそれを信じた人は可哀相。
368：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:21:17 ID:9xwImtx60: >>363
字面通り「なんで？」って聞きたかっただけだよ。

昔から過去って証明できないな、と私自身が思ってたんだ。
アホみたいだけど、
もし過去が変わったと同時に人類の記憶が総入れ替えしちゃってたら、
とか変なこと考えてた。
過去が変わったって人は、その記憶改竄の際、なにかの拍子で
外れたか、漏れたか、みたいな。1984年みたいな話だけどさ。

でもさ、辻褄合わないストーリーがいいんだったら
いきなり崖っぷちにもなるってことだよね？それはいいのかい。
369：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:39:16 ID:9xwImtx60: あり得ないとは思うけどさ、仮に、過去に戻れるとする、
でも戻りたい過去から本来の時点までの記憶は消去しますってだったら
どうだろうね。
こんなはずじゃなかったからやり直し、と思って10年前に飛ぶはいいが、
それを忘れてしまってるという。
でも仮にそうだとしたら今できることしたいことをするのが一番効率いいよね。
10年先からリープしてきたと思ったら余裕ができない？
370：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 11:58:04 ID:EmyzKseoO: >>355

梅おにぎりさ、自分オリジナルのメソッドっていうけど、これ１０８のメソッドのまんまパクリじゃん。

ttp://108.houhu.net/archives/386

お前はレスしたり人に教えたりする資格ないよ。
371：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 12:05:46 ID:ztkOz4HQ0: >>369
あり得ないとは思わないけど同意。今の自分にピッタリくるレスをありがとう。横だけどw
372：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 12:24:05 ID:9xwImtx60: >>371
あらどうもｗトンだ話に賛同がくるとは。嬉しいよ。

よく言われる何歳からでも遅くないってのは
「ほんとうは遅いところなんですが、そんなことないんですよ」
っていう常識が見え隠れするからね。
それよりも10年リープしたった！間のこと忘れたけどな！くらいの反則技で
心に余裕ができるならそっちがいい。外で公言したらダメだけどｗ
これも不足と充足の焦点合わせに類似していると思うよ。
373：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 20:46:33 ID:VXEiIxuY0: 自愛を続けてたら、約7年処方されてた抗鬱剤が最近解除されました。
1番大きなきっかけは、会社等で、他人の言動に自分を責め続け、全部自分が悪い
と感じるのが止み、誰に何言われても「この仕事を1番理解してるのは私」と
芯を持つようになり、他人の言葉より、自分を信じるようになったことです。
自愛が全く理解出来ず、違和感だらけのままも、とにかく自分を許す、感情等を抑えないを
やってるうちに、段々身についてきました。
でも、まだ揺り戻し的に、他人の言動に不安定になり、睡眠薬がないと眠れない時も
あります。こういう揺り戻しもしばらくは続いても収まっていくんでしょうか？
私の場合、仕事も変わったので、メソッドと現実の変化の両方でこうなった格好です。
日常生活が出来ないほど、異常な症状も色々あったので、薬の効果も確実に
あるのですが、ある程度、症状が収まってからは、やはり、自分より他人を
優先して信じてしまう思考の癖を、自分を信じるに変えることが、大きな鍵
になりました。
鬱病等で、精神状態が異常に悪い人は、なかなか他の人のように、
通常語られるメソッドの適用そのものが出来ず、
やっても自然に気持ちが上がっていくことすらできない場合があると思います。
なので、今の自分の精神レベルは結構難しいとこにいるから、
しょーがないなーと自覚して、自分なりに楽になる工夫を加えて、
（嫌な話かもしれませんが、私は「野垂れ死んでも良い」と許すと逆に
安心感が出て来ました。こういうのは本当に人によるので、色んな安心の仕方が
あっていいと思います。現実に死ぬのとはまた全然違う話で、単に思考の
処理の問題なので間違えないで下さい。）
少しづつ焦らずに続け、他の人と比べずやった方がいいと思います。
あと、もう思い切って現実でも行動して、（沢山失敗すると思いますが、全部
おk！でいい。そう思う練習。）実際の生活の中で引き寄せの知識を
使って（自愛や自己観察等）現実に対応していく実践練習が大事で、
それが自信になっていき、安心感が増え、薬の解除に繋がりました。
睡眠薬等もいらなくなるまで続けてみます。
374：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 21:02:45 ID:1n.yys.s0: >>354ありがとうございます。
自愛等に取り組んだおかげで
少し気持ちが楽にはなれたのですが
だからといって生き方が劇的に変わった訳ではないので
このままじゃダメなのかなと思ってお聞きしました。
375：梅おにぎり：2012/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO: >>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

「思考」と「意図」の違いは何でありましょうか(-人-)
下の３つをお試しください(-人-)

①右手を上げてください。
②『左手を上げよう』と思いながら右手を上げてください。
③『絶対に右手を上げないぞ！絶対にだ！』と決意しつつ右手を上げてください。

①～③全て、右手を上げる事が出来るはずです(-人-)
つまり、「思考」をしている自分と「意図」している自分は別々であると申せましょう(-人-)
今この瞬間、『○○したい！』と言葉で表現される願望(らしきもの)は「思考」です(-人-)
「意図」は今この瞬間で認知出来るものではありません(-人-)
実現された後に、『ああ、そう言えばこう思ったな』とわかるものです(-人-)
この「意図」こそ真の願望であり、「意図」が生まれた瞬間に実現と直結します(-人-)
よって、「思考」は如何様にも自由に出来ますが、「意図」は自由になりません(-人-)
最も適切なタイミングで、そうなりようがない時に初めて「意図」が生まれます(-人-)

実現の力を持つのは「思考」ではなく、「意図」です(-人-)
ですから、『今』いくら頭の中で「○○したい！」と思っても、その○○は実現されません(-人-)
「○○したいと思おう！」という意図(＝○○したいと思おうとする自分)が実現されるのみです(-人-)

ご静聴ありがとうございました(-人-)
376：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 21:44:35 ID:k5tEx6ts0: 本願に対する焦りがなくなってきた。
でもどうしても認識を変えたくて捻くれアファをやったんです。
抵抗なかった。叶うことを阻む観念があることも分かったけど、完璧を体感できない。

アファをした日の夜、願望のことを考えたら急に涙が出てきた。
やっぱり本当は叶えたい。寂しい。
愛されたい。一緒にいたい。

以前に比べて叶えたい焦燥はなっかたしネガになることもなかったけど、心のどこかで
蓋をしてた。

もう疲れた。楽になりたい。
もう認識を変えることも、願望も諦めたい。

でも、諦めたら叶うかなって心のどこかで期待してる。
諦めきれない自分も嫌。

…すいません。
ちょっと愚痴を言いたかった。
377：梅おにぎり：2012/07/30(月) 21:47:43 ID:pXFppFOQO: >>361
>>361さんが仰る過去とは辻褄が合わない現在とは、

・過去はモテなかったのに、今はモテるようになった
・過去はド貧民だったが、今は超リッチな大富豪になった
・過去の成績からは有り得ない程レベルの高い学校に入った

…と言った類のものでしょうか。
378：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 22:18:49 ID:EmyzKseoO: >>375
梅おにぎり、１０８ブログのメソッドのパクリってかそのまま盗用しといてあたかも自分が作ったようにするのやめろよ。

盗用元

ttp://108.houhu.net/archives/386
379：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 22:45:31 ID:SboD9Bo.0: >>373
素晴らしい。
「芯を持つ」は、認識の主導権を他人(現象界)から自分(内面)に取り戻したということ。認識の変化。
揺り戻しは続くけど、快方に向かっていきますよ。私は10年で完治しました。薬、完全にいらなくなった。
私も「野垂れ死んでもいい」は通過した。今思えば、死の恐怖、生への執着を解放したんでしょう。

いわゆる達人と呼ばれる人たちの書き込みを読んでいると、
認識の変化後、ただちに世界が180度変わったような印象を受けますが、
彼らもその間のプロセスを忘れてるだけで(認識変わると確かにそのへんの忘却がひどくなるが)、第三者から見れば、相応の時間をかけて変化しています。

完璧の世界に踏み込んでも、しばらくは叶ったり叶わなかったりが続きます。
だんだん揃っていく。全部揃うから、焦らないこと。

睡眠薬のいらない暮らしを今望んでいるあなたと、
抗鬱剤の解除をかつて望んでいたあなたは、同じあなたです。
かつてのあなたを見る視点で、今のあなたを優しく見守ってあげればいい。
時間はなく、物事が起きる順序に前後はありません。
大丈夫。望み通りになりますよ。
380：もぎりの名無しさん：2012/07/30(月) 23:34:38 ID:VXEiIxuY0: >>379
え？これが認識の変更なんですか？そうなのか。。。。
同じ道を辿った先輩が居て、物凄く今、励みになり、心強くなりました。
揺り戻しはやっぱりあるんですね。でも完治されたと聞いてとても嬉しいです！
私も「野垂れ死OK」は生への執着を手放したことで楽になったという同じ解釈です。
願望と不足と生死は結構密接な関わりがあると私は感じているので、
ここで、死ぬ話が出ると、批判や恥などの反応が多いですが、意外とちゃんと
向き合ってみると、意味があり、自分の気持ちの一部として否定しなくていいと
思ってます。（本当に死ぬこととは全く違います。その気持ちの意味を考えてほしい
だけです）
叶ったり叶わなかったりもしばらく続くんですね。気落ちせずに、焦らずに
やっていきます。今の私にとってものすごく有益で安心に繋がるアドバイスを
頂けて、感謝しています。
もう、同じ長期の病気を完治された人とお会いできただけで、なんて言っていいのか
わかりませんが、胸がいっぱいになりました。。。
レスありがとうございます。
381：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 00:18:15 ID:5neZ2M960: >>378
梅おにぎり＝信頼
382：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 01:07:08 ID:W5OP0TEk0: >>375の梅おにぎりさん

つまり
無意識的に発生する願望＝意図
ですよね？

そして多くの人がやっている
これこれこういう状況になって欲しいとあえて考えてから手放すのは
考えた分、余計な時間がかかってしまうことになりますよね？
383：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 04:00:31 ID:VWKyaL2g0: 罪悪感について、どなたか教えて頂けませんか。

108さんはチケット7章で、
罪悪感には取り組まなくていい。とあります。
私の場合は、かもしれませんが
罪悪感というものは瞬時に沸いてきて、しかも気付かない。

排除しようとする考えがエゴだ。と言われても、罪悪感があることすら気付かないかないなら
取り組まないという姿勢をとることもできない。

isaさんのまとめを引用しますが、

>別の領域の属性は愛。一体。完璧、だ。
そこから分離してしまったと思い込んでいる為に罪悪感が生じた。
愛、一体、完璧、が、欠けた。と思い込み自分を恥じた。だからそれを埋めようと、つまりもとに戻ろうと渇望する。
もともと分離などしていないのだから、罪悪感も幻想だ。

ということは、罪悪感は幻想だと認定すればよいの？？？
理論は分かるけれど腑に落ちない。

私は、取り組まないこともできなければ、幻想だと認定することもできないんです。

何もせずにはいられない自分も自愛で許す？

ひねくれ式にならい、私は罪悪感を排除したくない！とアファる？
でもこれは漠然としてしっくりこない。

うまく言葉にできませんが、ご助言頂けると嬉しいです。
384：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:09:15 ID:9xwImtx60: 罪悪感はエネルギーを大量に使うからきついね。

イサさんは大体人に合わせてその時ベストな対処法を書いていた。
でもその罪悪感うんぬんのところは、
結果行きついた先の真実を言っときますよ、みたいな理論だから
それでハッと思えればいいけど
わからんうちはしばらく知識としてだけとどめておいたらいいと思う。

とりあえずまるごとなんもかんも自愛でいいんじゃないの
まず小さなことから許しまくったら途中加速する。
その過程で罪悪感がはがれるかもしれない。とりあえずやってみたら。
385：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:14:09 ID:9xwImtx60: あと何に罪悪感感じてるの？
だいたい罪悪感ってのは自分で感じておけば
人に攻撃されない、人からは責められない、
だから、自分で責めておく、ストッパーにしておく、
みたいな構造が多いんだけど。
もし罪悪感手放したら、人から非難受けそうな気がして手放せない場合が多い。
何を恐れているのかを探ってみるといいかもね。

例えば人からの非難を恐れている、とわかったなら
人から認めらなくても、非難されても、自分は絶対自分をみはなさない。
私は永久に私の味方だから安心しろ、ってのを自分に向かって言い続けるといい。
それが自愛だよ。やってみてほしいなｗ

理論からいくと、自分に愛を注ぐのに周りが変化してくるんだよ。
私もそう思う。
386：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 08:46:20 ID:pNiPNwLsO: 梅さんのご解説は一つ一つ、ごもっともです。
納得します。

水と１００万円を得るのも等価という骨子は分かります。
水も飲める、右腕も上がるは、【できる】という無意識の前提が行っているのでしょうが、「すぐ５００万円欲しい」は、どうしたら、どう認識すればよいのでしょう。
こうして思案している私の状態そのものが、過去に意図され実現されたものなのでしょうか？
387：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 11:58:47 ID:VWKyaL2g0: >>385
何に罪悪感を感じているのか。

結局いつも人のせいにする。
388：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:11:16 ID:rEQXMSDg0: 罪悪感に気づけない、罪悪感を幻想だと認定できない

べつになんの問題でもありません。

ただ、何も考えない人は知らないうちに罪悪感から自分の幸福なりを制限しちゃってるんで、苦しく感じたり不自由を感じるなら罪悪感が元になってるかもしれないから、そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

っていう意味です、やわらかく言えば。
ですから何としても気づかないダメなもんではありませんよ～。
389：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:11:54 ID:VWKyaL2g0: 願望実現を阻む観念も、結局は相手を責めるものばかりで
反省するどころか私は何も変われてなかった。

それでも願望を叶えたいと思う自分が許せない。

観念を見つけた時、なぜかスッキリしなかったのは
こんな自分が願望を持ってしまうことに罪悪感があったからだ。
と、やっと気付いた。

ん～、なぜ罪悪感を持ったのかはまだ…
うまく言えないですが、まだ他の観念やらが隠れている気がします、、

わかんない自分も、モヤモヤしてる自分も許し続ければよいのでしょうか？

周りが変化してくるとは、なんだか不思議だー。
その変化、体験してみたい！
390：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:18:51 ID:KzWsS6DM0: 結局いつも人のせいにしてしまうのは、簡単に言えば自分を守るためですが、
自分とか他人とかいう区別がまたこれ幻想なので
実際は他人のせいにしたり自分を守ったりすることはあり得ないことなんです。

ですから罪悪感だ、他人だ自分だという営み全ては幻想のなかで遊んでいるに過ぎないことですので、あまり気にしすぎる必要はありませんよ。
391：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:27:47 ID:VWKyaL2g0: >>388
レスありがとうございます。

> ただ、何も考えない人は知らないうちに罪悪感から自分の幸福なりを制限しちゃってるんで、

そうです！そうなんです。
知らないうちに、なんですよね。

> 苦しく感じたり不自由を感じるなら罪悪感が元になってるかもしれないから、そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

というのは、罪悪感が元にあるかどうか分からなかったとしても

>そんなときは罪悪感感じなくて良いんだよ

って自分に言ってあげればいいのかな。
何を感じてもいいし、何が元か分からないままでもいいんだよ。って。
392：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:35:41 ID:jB2q7PYQ0: ここは特につまづきやすいところだと思いますが、
たぶんあなたは罪悪感を克服しないといけないって思ってるんじゃないかな？
つまりあなたにとって罪悪感は敵になってる。

でも、>>390にも書いたけど、それは幻想の中の遊びなんです。
ですからやめてもいいし、続けても良い。
393：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:36:00 ID:VWKyaL2g0: >>390

あー、自他の区別も幻想でしたね。
私は幻想の中で幻想に振り回されていたのか。

お！また幻想の中でなんか騒いでるぞ！
な感じでほっとけばよいですか。
なんとしても排除しなければ！と思っていたので少し安心しました。
ありがとうございます。
394：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:37:16 ID:jB2q7PYQ0: ここは特につまづきやすいところだと思いますが、
たぶんあなたは罪悪感を克服しないといけないって思ってるんじゃないかな？
つまりあなたにとって罪悪感は敵になってる。

でも、>>390にも書いたけど、それは幻想の中の遊びなんです。
ですからやめてもいいし、続けても良い。
395：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:37:27 ID:9xwImtx60: もう解決しちゃったぽいけど>>387
人のせいにしていることに罪悪感感じてるんだね
なんか珍しいタイプｗのよーな

次レスにあるように、本来ならもうあってもなくってもいいじゃんかよ、
気にすんなで全部解決、感じなくていいんだよ、で終了、
だとは思う、

が、本人がそこで躓いている（ようだ）と感じている限りひとっとびではなく
敢えてしばらくそれにつきあうのも手だよ。

気付かないって言ってるけど最近気付いたから気付いてなかったことに
気付いたんでしょ？本来必要ないのに感じてしまう、
とまた余計に悩むとアホだから、感じたいなら感じさせとけば。
とりあえず気付いてるだけ超大きな一歩だと思うんだけど。

最後にあ、関係なかった、ってとこにいけばいいね。
混乱したなら読み飛ばして。文章下手なので。
396：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 12:52:48 ID:VWKyaL2g0: >>394

はい。罪悪感を敵だと思っていました。
なんとしても排除する！でも罪悪感って無意識に出てくるもので、よくワカラン！困った！
みたいな。

あなたのレスのおかげで、
幻想の中の遊びと分かったら楽になりました。
ありがとうございます！
397：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 13:02:30 ID:VWKyaL2g0: >>395
珍しいタイプなんですかw
ちょっと複雑ww

> 本人がそこで躓いている（ようだ）と感じている限りひとっとびではなく敢えてしばらくそれにつきあうのも手だよ。

ちょっとここがよくわかりません。
敢えて付き合うとは？
罪悪感を感じきる？？？

おー、これが罪悪感かぁ。
悲しいよー辛いよー。みたいな？？

気付いたことは大きな一歩ですね。
だいぶ時間を要しましたがw

いや、文章とても分かりやすいです^^
398：梅おにぎり：2012/07/31(火) 13:11:54 ID:pXFppFOQO: >>382
私はそう解釈しております(-人-)
願望、すなわち意図は無意識(エゴとは別の領域)から発生する故に、意識(エゴの領域)では制御出来ぬ！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
だからあれこれ考えて悩むのは悩むだけ無駄である！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
悩もうが気楽に過ごそうが、結局は起こるべくして起こる事しか起こらないのなら、自由気ままに気楽に過ごした方が良いのではないか！(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

そう思う次第であります(-人-)
悩んでいる事自体が楽しいと感じるなら、悩みの末に目的が達成されることの充実感を得たいなら、あれこれ考えて悩むのも無駄ではありますまい(-人-)
399：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 13:25:30 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、お前はもうこの板で書き込みする資格ないよ。悪質だぞお前。

１０８ブログ盗作元
ttp://108.houhu.net/archives/386

それをお前オリジナルのメソッドを伝授致しましょうって人から盗んでおいて、お前が人にアドバイスしたりここに書き込む資格ないんだよ！

355:梅おにぎり
12/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO
この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

375:梅おにぎり
12/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO
>>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

お前最悪だな。
400：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:06:04 ID:9xwImtx60: >>397
いや人のせいにすぐする人は罪悪感感じないだろうから
いい人なんだけど、素直じゃなくて人のせいにしちゃって悩むのかなぁとか邪推ｗ

敢えて付き合うってのは
「幻想」とい言われて納得してるみたいだからいいよ、忘れて。

幻想思えないよ、と思うなら、しばらく好きなようにしていたら？と思った。
具体的な行動を勧めているわけではない。
上の人が言うように罪悪感がネックだって敵対してように見えたので。
401：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:22:44 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
>>375の
○○したい、と頭で思いつく願望は全て
すでに事前に意図として生成され終わってるってことですよね？
402：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:27:21 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
>>375の
○○したい、と頭で思いつく願望は全て
すでに事前に意図として生成され終わってるってことですよね？

そして意図は概ね不足を感じたときに自動的に生まれるわけですよね？
403：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 14:44:42 ID:VWKyaL2g0: >>400

おぉぉ！
> 素直じゃなくて人のせいにしちゃって悩むのかなぁ

その通りかもしんない。

罪悪感とは逸れるかもだけど、
素直になれない自分を、
私はクールな女よ！ぶってたところがあった。

素直な子を見て羨ましいと思う反面、
いやいや私はミステリアスな女でいたいんだ！

自己評価が低いと自分でも思うのだけど、
そんな自分見せたくないし認めたくない。
だからクールだミステリアスだなんだとフリをして隠してたけど、
でも実は心の中で泣いてるw

よくわからんこと書いてすいません。
404：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 15:09:26 ID:cFrKLACs0: >>403
それらのレッテルは全部自分で貼ってることに気がつけますか？
素直とかミステリアスとかクールとか、全部自分がつけたんです。
それを視点を変えて言うと、自分は全部の源泉だってことになります。

だから悩みだ願望だなんてものも全部自分から生まれたものです。
なのに心のなかで泣く必要があるんでしょうか。

全部が自分から生まれているんですから、悩む必要もありませんよ。
405：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 15:27:37 ID:cFrKLACs0: 周りの世界やら自分やら肉体やら感情やらは思考やらは、本来何者でもないんです。
でも音は音として、空間は空間として、時間は時間として認識する。

誰が認識しているんでしょうか、
誰が世界を世界たらしめているんでしょうかってことです。
根本的な創造がここにありますよ。
406：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 16:31:01 ID:/o22/83c0: >>404
本当だ。基本的なことかもしれないけれど見落としてた。
てか忘れてた。一気に知識ばっか詰め込みすぎたかな。
ありがとうございます。

> 視点を変えて言うと、自分は全部の源泉だってこと

頭では分かるのに、、
だから世界=自分になるのでしょうが
運用となると難しい。

でもその認識を変えるために色んなメソッドがあるんですよね。
407：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 17:48:21 ID:qYWM5.DQ0: メソッドを否定する気はさらさら無いんですが、
メソッドの存在が認識の変更を遠回りさせていることもまた事実です。

まあこれは認識が変わってからだから平然と言えるのですが、
メソッドもまた自我の生き残り策です。
何かをしなければ、と思うのは自我の発想ですから
それに付き合う必要もないんです。
受け入れがたいかもしれませんが…
408：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 19:18:40 ID:9xwImtx60: >>403
珍しいといっておきながら、似てるかもｗ
誰しも小さい頃に、偶然に何か自分が悪いのかも？って思うことが
あってそれがルールになってしまうことがあるんじゃないかな、と思ってる。
その原因は取るに足らないことだと思うんだ。大人からしたら。
別にほじくらなくていいんだけど、本来は必要なかったものなんだろうね。

じっくり薄めていけばいいと思う。いきなりいらないからって捨てようと思っても、
手放すと何か大事なものがなくなりそうな気がしない？
だから少しずつでもいいと思うよ。一気になくしてもいいけどｗ
ミステリアスわかる～
その辺の人と一緒にされたくない、みたいな思いがあったな。
安心して手放していいと思うよ。魅力がもっと倍増するかもしれないよ。
409：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 19:52:06 ID:0cuXUnew0: 罪悪感の人！
ちょうどいいのがあった。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-341.html
410：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:04:43 ID:PAONd/PY0: >>407

>何かをしなければ、と思うのは自我の発想ですからそれに付き合う必要もないんです。

ガンガンお付き合いしちゃってます。
何もしなくていいと言われても、何もしないことが余計に自分を不安にさせてる。
自分めんどくさっ！て思うのに。

認識変更できて羨ましいなぁ。w
411：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:35:10 ID:PAONd/PY0: >>408
似た者同士w

> 手放すと何か大事なものがなくなりそうな気がしない？

します。
なんていうか、罪悪感がなくなったら、自分調子乗りそうだし
罪悪感=理性がある、と無意識に思ってるかも。

罪悪感を手放すって、
罪悪感を持っていようがどっちでもいいよ。
と自分を認めてあげればいいのかな。

ちなみに私の本願は復縁なんですが、
交際中散々相手を傷つけて責めていた。
相手はいつも、
自分が全部悪いと言って私のせいにすることは一度もなかったんです。

別れてから猛反省したはずなのに、出てきた観念も結局は相手を責めるものばかりで。

それでもまた結ばれることを願う自分に嫌気がさした。
こんな自分許せるわけない！って。

その時ふと、これは罪悪感だ。と思ったんです。

でもこの罪悪感の対象って誰なんだろう？
昨日までは、相手に対する罪悪感だと思ってたんだけど
自愛の知識で考えみると、
結局は自分に対する罪悪感なのかなぁ。

自分の状況つらつらとすみません。
412：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 21:39:54 ID:PAONd/PY0: >>409
はい！罪悪感の人ですw

罪悪感があっても幸せになっていい。

…んなわけねーだろとツッコミたくなってしまったw

教えて下さってありがとうございます！
413：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 22:09:34 ID:ZvldNmK20: >>410
全て自分から生まれているんだって視点で物事を捉えれば、変わる人は変わるんじゃないかなーと思います。

ちょっとまだ迷ってる人に書いておきます。
たぶん、認識が変わらないと思っている人は
まず世界があって私がいる
っていう視点なんだと思います。
達人がいて私がいるみたいな。
ここを覆して、
自分があるから世界や私がいる(ように思える)
と認識してみてください。
このように捉えてみてみれば、自分が世界を世界らしくしていたということが少しでも分かるかもしれません。
414：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 22:52:32 ID:qhNJt4kY0: 自分って私ではないってこと？
415：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 23:25:56 ID:9xwImtx60: >>411
他人とは思えないｗ
仕事面だけどかなり、似ている。

私は自愛をお勧めするけどなぁ自愛ゴリ押し悪いけど。
正直自愛は部活みたいだよ、たまにきついんだよ。
何かを欲しがってる自分に、いついかなる時も愛せるか、
愛を試されるんだよｗ

今は>>413これがわかるよ。
世界の中にコマのようにおかれた私じゃなくて、
私が世界を内包しているのかなぁって思う。こんなこと外じゃ言えないｗ
目を閉じたら何もないしね。

自分が世界らしくしていた、至言だと思うよ。

流れに逆らった努力、引き寄せなどのどんなメソッドも
常に、私はちっぽけで世界は大きい、
だから気に入ってもらえるように正しいやりかたで声を届けなければ！
というスタンスになりがちなんだよね。
ほんとは逆で世界の主は自分なんじゃないかな、
と思うよ。
416：もぎりの名無しさん：2012/07/31(火) 23:54:38 ID:PAONd/PY0: >>413

> 自分があるから世界や私がいる(ように思える)と認識してみて

というのは、
神様になった気分で日常をただ傍観していればいいのですか？？
417：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:08:55 ID:1MQvxkcoO: 横ですが…

自分があって私がある。って私とゆーのを認識しているのは誰だろうか？
私の名前は鈴木で女で何歳でって認識してるのは誰って感じじゃないかな。
世界→自分だと外側に振り回されたり問題を押し付けられたりに感じてしまう

が、自分→世界だと全て自分が創ってると納得できる(しやすい)。

自分が創った完成品がボーンと現れてるだけだから立ち向かう意味もない。

違うかもしれませんが……でしゃばり失礼しました。
418：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:24:51 ID:PAONd/PY0: >>415
そんな似てるんですかw
なんか嬉しいww

自愛ってどうも苦手だったんです。
どんな自分も許したら、自己中になって甘ったれ怠け者になっちゃうじゃん！と思っていて。

でも罪悪感があると気付いた時
なんだかんだ私に必要なのは自愛かもしれない…と。

自愛って普段どうされてますか？
例えばミスをしたり、不安になった時は
そんな自分でもいいよ～と脳内で呟く？

とくに何も考えずぼーっとテレビ見たり運転中とか、自分を裁いていない時はどうしたらいいのでしょう？

こんなに1日中やるものでもないのかな。

私も自愛してくうちに>>413が
分かるようになるのかなー。

>私はちっぽけで世界は大きい、

まさしくそんな感じです。
もう、全てにおいてそう思ってるといっても過言じゃない。。
419：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:35:29 ID:EmyzKseoO: このスレの欠点は潜在意識を理解できてない質問者がそれに答える人（正しい情報や間違えた情報、またはとらえる角度や解釈、言葉の違いで同じことをいっても理解しにくい等～）が、皆いうことが違うので振り回されいつまでも理解できない。というところだろう。
420：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:42:35 ID:bMGzEGs60: >>415>>417
まさしくですわ

>>414
自分は私という分離したものではないということです。
「私」は取るに足らないもので、思考がないと存在し得ません。

>>416
神様っていうイメージがよくわからないので答えられないのですが、
自分から全てが生まれているという認識です。

まあ色々考え込むことよりも身近に感じられることに注目すれば良いと思います。
例えば、僕とか他の人のレスを見て「意味わからん」とか「なるほど！」とか思うと思います。
その瞬間に「意味わからん文章」「なるほど！と思える文章」を創り、それに付随して不安とか喜びとかを創ってるじゃないですか？
そこに注目してみてください。
421：梅おにぎり：2012/08/01(水) 00:43:16 ID:pXFppFOQO: >>386
「思考する事」は相手側に説明する事も出来るし、させる事も出来るでしょう(-人-)
しかし「意図する事」はどうやっても相手側に説明出来ないし、させる事も出来ません(-人-)
『５００万円を手に入れると意図しなさい』と言ったとしても、『５００万円を手に入れると意図しよう(と思おう)』が意図されるのみでありましょう(-人-)

どんな達人の方のレスやブログを読もうと、エゴが到達出来るのはこの辺りが限界ではないかと思っております(-人-)
思考ではわからない範囲を超えようととしているのですから、エゴとは別の領域にそっくり委ねる他ありますまい(-人-)
422：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:47:49 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、お前はもうこの板で書き込みする資格ないよ。悪質だぞお前。

１０８ブログ盗作元
ttp://108.houhu.net/archives/386

それをお前オリジナルのメソッドを伝授致しましょうって人から盗んでおいて、お前が人にアドバイスしたりここに書き込む資格ないんだよ！

355:梅おにぎり
12/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO
この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

375:梅おにぎり
12/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO
>>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)

お前この盗作メソッドには都合が悪くてコメントできないのかよ。

なんとかいってみろよ。
423：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:53:21 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎりよ、１０８のスレッドを自分のオリジナルだと偽り盗作をしたことには何も言えないのかよ？

え？嘘つき泥棒さんよ！
424：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 00:59:16 ID:DL3b6M860: このような場は気付きのチャンスにもなり得ます。
誰かのレスを読んだりすると、即座に「他人」を創り、「私」やら感情やら社会通念やらも創り出して「私の考え」なるものも創り出します。
まさに自分の創造力を垣間見れるチャンスです。

自分の創造力を見いだすチャンスは日常にごろごろ転がっています。
ですから他人を批判する前にその創造力に感動しましょう。(笑)
425：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:04:34 ID:pNiPNwLsO: >>421
梅おにぎりさん、ご回答ありがとうございます。

ん？？

つまり思考とか言語化できるレベルに降りて来た段階で「意図ではない」という事でしょうか。

意図というカテゴリー(水を飲む、目的地へ走る、椅子から立つなど)はあっても、願望実現(今、不可能なものを、いずれ叶える)というメカニズムは存在せず、そもそも定義が違う…という事でしょうか？
本当に欲しいなら、もう手に入れてる。
本当になりたきゃ、もうなってる。

と？？？
426：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:05:36 ID:PAONd/PY0: >>417

> 私の名前は鈴木で女で何歳でって認識してるのは誰

え、私？
でもそれは幼い頃から鈴木と呼ばれていて女物の服を着せられていてなんな疑いもなくそうだと思ってきたから。
それは認識が
世界→私
だった。から？？？
427：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:14:02 ID:utxK6XGQO: えー私も一緒！
そういわれて納得しました。

ん？それホント？
428：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:18:27 ID:PAONd/PY0: >>420

正直あなたのおっしゃることは私には？？？
意味が分からないのです。

>「意味わからん文章」「なるほど！と思える文章」を創り、それに付随して不安とか喜びとかを創ってる

この時点で視点が
世界があるから私がいる。
になっていることに気付こうね！

と言って下さっているのだと解釈しました。。
429：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:45:10 ID:m6UPG6iU0: >>428
解釈が真逆です。
ちょっとわかりにくかったかもしれませんが、
常に本当の自分であるから色々創り出せるんだよと言いたかったんです。

あなたは僕のレスさえも創ったんです。
そしてそのレスの印象も創ってそれに貼り付け、「この人の言ってること正直わけわからん」という感想をも創りました。
その創造力、自分が源であるということに気付いてくださいという意味です。
それが本来の自分の位置です、今の本来のあなたです。
430：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 01:47:28 ID:6MIlklTM0: 桑田さんッスカ？
431：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 02:00:27 ID:W5OP0TEk0: >>377の梅おにぎりさん

いやいや、そんなのは十分、前後で整合性が取れますよね

たとえば、
死んだ人が何事もなかったようにひょっこり姿を現す
ないはずのお金が空中から出現する（空中から出てきたとしか考えられない）
などなど、
本当に前後で整合性が取れなかったり
確かに起こったはずのことが後ですっかりなかったことになっている
ってな次元の話です

どうでしょうか？
432：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 02:18:39 ID:PAONd/PY0: >>429

えー！真逆でしたか。。

何を感じるかもどう捉えるかも関係なく、
それらの感情やらは自分が創った。
自分が創れるのだから、
もっと自分が偉大？であることに気付こう！

ということですか。
ん～うまく言葉にできず申し訳ないです。
433：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 04:08:15 ID:EmyzKseoO: >>424
人は批判したい時、怒りたい時だってあるよ。

それは別に悪いことではないよ

各自みんな自由でいいんだよ（笑
434：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 07:31:23 ID:9xwImtx60: >>418
私も同じように思ってた。
自分が嫌っていた種類の人間になっても、嫌だと思わなくなったらどうしよう、と。
でもこわごわしてみても、悪化するどころか、何も起こらない、
むしろ世界がソフトになりだした。
でもあなたもそうなるか私にはわからないｗ
とかいったらエー！とか思うよね、でも自分で確かめてほしいな。
自愛は、、なんかざっくり自愛だよ。まとめ参照。

あんまりこれをしたらこうなるよ、と言ったら、
それを理性がゴールにおいて目指す可能性がある、なのでやってみれば、
くらいでとどめとく。結果論でしかないので。
とりあえず私も>>419と同じこと思うんだ。

>>413はひとまず忘れてていいと思う。
435：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 07:33:40 ID:9xwImtx60: >>413さんに失礼なレスをつけたｗ

>>413さんの言う事を無理して頭でわかろうとせず、
一旦寝かせておいたらと言う意味ね
436：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:19:31 ID:JZ9oEq/M0: 桑田さんではないです(笑)

創れるから偉大であるというか、ただ創っているということに気がつけば良いと思います。
あんまりピンとこないのであれば僕のレスのことは忘れてもらって構いません。
437：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:38:40 ID:lUMe90fs0: 誤解しやすいのが、「私」とかネガティブを創ってるのはいけないことだ、とおもってしまうところだと思います。
たぶん迷っている人はそれらを消そうとしているんだと思いますが、消す必要はありませんし、消えません。
敵をロックオンするためには敵の存在が無いと困りますから、自分で敵を創りながら消そうとするという妙なことをしてしまっているんです。

それよりもそれらはどこから生まれているのか、に目を向ければ自分が海だということがわかるかもしれません。
438：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 09:42:01 ID:m9A5x86g0: 分かりやすい・・・
桑田さんを更に分かりやすくしたような方だ
439：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:41:42 ID:kRi/2Jt60: おそらく桑田信者でしょうね
でもあの人のブログは矛盾しまくりですし、今言ってる事と桑田の顔になるとか言った事との折り合いをつけるべきですね
雲黒斎さんとか阿部さんブログとかを読めば、桑田さんのがただのスピ知識を集めただけのまがい物だとわかるでしょう
440：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:44:38 ID:kRi/2Jt60: >>429

＞「この人の言ってること正直わけわからん」という感想をも創りました。
＞その創造力、自分が源であるということに気付いてくださいという意味です。
＞それが本来の自分の位置です、今の本来のあなたです。

その感想は顕在意識の部分だから本来の自分の位置ではないですけどね。
こういうのが桑田さんが様々なミスリードをもたらした部分だと思いますね
441：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 10:46:43 ID:m9A5x86g0: 確かに以前はプログラマーの位置に立てば望みは叶うって感じだったけど
今は現実も夢のようなものだからどうにもできないって意見ですよね

紛い物とは思わないけれど、言ってる事が以前と違うのはどう解釈すれば良いか悩みます
442：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:00:54 ID:PAONd/PY0: >>434

そうなんですよ。
変わりたいのに変わることに抵抗があります。

でも私と似た考えだったあなたが
>世界がソフトになりだした
に少し安心しました。
443：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:05:56 ID:PAONd/PY0: 442です。

もう一回まとめ読んで、
自分なりに実践してみます。

おっしゃるとおり
理性でゴールを目指そうとしてしまっていたな。

でもなんか貴方のおかげで
とりあえず実践しよう！
て思えた。
ありがとうございます^^
444：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:15:46 ID:PAONd/PY0: >>436

あなたのおっしゃることはまだ頭で
理解するにも精一杯な私ですが、、

まとめを読むだけじゃなく
直接レス頂くことによって
認識変更後の世界を知識として
知ることができました。

いつかあなたのおっしゃることが
感覚として掴めるように
自愛なり実践しようと思います。
ありがとうございました！
445：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 12:48:44 ID:KfP9VS.60: 桑さんの書いてる事は非二元に対して原理主義過ぎるというか
禅の公案みたいにわけ分からなくして勝手な筋道立てたがる
思考を抑えるのには効果あると思うけど
結局マリオをやめるのは死ぬまで出来ないし
マリオだけが自分じゃないとか実際に生活上の知恵として取り入れるものとは
また別だかんな、というか誰が何言おうとどうでも良いんだけどな。
偽覚者様のお言葉で本当の目覚めを体験しちゃう人だっているだろうし。
言葉の理解なんてどうでもいいランキング常に上位だろ。
446：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 13:59:03 ID:bMGzEGs60: >>440
自分が理解できないだけで否定してしまうのはどうなのかな。
僕はたまたま表現が桑田さんに被っていただけですし、顕在意識だとかは僕にはよくわかりません。
そこまで力強く語れるのならあなたの正しいリードを教えてくれませんか？
嫌味とかそんなんではなく、純粋に知りたいのですが。

あと、桑田さんの記事が矛盾しているという意見がありましたが、それぞれの記事によって語る視点が違うためにそう感じるのだと思います。
記事の視点の変化に気がつけば、矛盾を感じることは少なくなると思います。
447：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 14:10:16 ID:bMGzEGs60: あまり桑田さんではないので勝手な解釈を押し付けたくはないのですが、マリオとかプログラマーとかはあくまで例え話です。

マリオをやめることはできないのは確かです。
だってあなたはマリオではないんですから、やめようがありません。
常にプログラマーです。
でもその「マリオをやめたい」という、その瞬間だけ、あなたはマリオの視点と同化して考えたんです。
自ら創った思考のストーリーの中にいるマリオと同化して「クッパ倒す」と言っているに過ぎません。

うまく伝わらないかもしれませんが、例えで言うならこんな感じです。
448：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:03:16 ID:KfP9VS.60: あほか、だからバランスの取れない奴嫌いなんだよ
自分がプログラマーだろうが源泉である、だろうがそんなもんとっくに分かってんだよ。
その「分かってない人」に話す目線やめろまず。
誰でも目覚めりゃ大人しい争わない覚者様になると思うなよ。
俺は好きで喧々諤々やってんだから。
その常にプログラマーです。は唯の事実だろ。
で、俺（肉体の自分）は唯の現象だよ。
思い悩むことも楽しく遊ぶ事も唯起きる風と同じ自然な現象だよ。
だから何もする事は無い、好きなようにすれば良い。俺は以前そう書いた。
でも、それでもマリオ（体）から見てるだろ世界を。
つーかガンダムの方がいいんだけど、
ガンダムは俺じゃないけどガンダムの中の人であり
ガンダム原作者でもある俺はさガンダムぼこぼこに攻撃されても
俺じゃないから。なんて言わないよ。
同一視してる事を分かった上でガンダム守ろうとするよ。
同一視してる事を分かった上でガンダムとして生きるんだよ、乗ってるうちはな。
目が覚めたって事はいったんゼロに（またはそれに近い）リセットされたんだろ。
自分は何者でもない、と同時に全てが自分だって分かったんだろ。
じゃあそこから新しく生き直せば良いじゃねえかよ。
なんで何者でもないままいるのが、良しとされてるんだよ。
どうせしねばまたリセットされてゼロに戻れるんだから
なにも体使って良いよってプレゼントされたのに
「私じゃないです」っておすまし顔して生きようとするなよ。
悟りなんかわかったら、それで終わりでいいじゃんかなんでその道に順じて行こうとすんの。
などと、わけの分からぬ供述を…
まあ、あれだ俺もそこに留まろうとしてたけど
洞窟の中で瞑想してた覚者様がアホらしく見えてきたから
分かった事、気付いた事は全部即捨てる事にした。
どれだけ至福が心地良かろうと誰でもない事が
どれだけ心を軽くしていようと、自分（だと思っていた）自分が
唯の現象に過ぎないとわかろうとそんな事はもうわかったんだから終わった事、どうでもいい。
なんでこんなに長文書いてんの。
と、とにかくありのままの事実と生活を一致させるなんてどうでも良いんだよ。
分かった上でエゴ丸出しﾌﾋﾋって生きたっていいんだよ。
などとわけの分からぬ供述を
449：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:08:36 ID:KfP9VS.60: まあ要略すると目覚めで気付くような事実はどうでもいいって事だ。
それが楽にとか幸せにとか心を軽くするのに「あらいいですね」
と思えるならそれはそれで。
450：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 15:54:40 ID:QOeQu8sg0: あの、そんなこと僕言ってないんですが。
引用するのもめんどくさいほど勘違いだらけ。
ほんとにわけわからんかった。
451：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:01:12 ID:I0B/NNxI0: 448好きだぜ
452：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:02:39 ID:KfP9VS.60: ええんやで、だって書き始めてすぐ俺の言いたい相手が他の奴になってたからなｗｗ
でもその勘違いという物言いは吐き捨てていく内容じゃないだろ、さあ引用いらんから喧々諤々やろうよ！！
453：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:05:24 ID:KfP9VS.60: >>451
俺もです///
454：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:15:50 ID:hL6yqSbk0: じゃあ端的に言いますね、
喧々諤々やりたいだけなら話の邪魔。
僕が言った覚えがないことまで勝手に連想しての言い掛かりはやめてほしい。
勘違いと書き込んだのはそう思ったからです。
455：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:28:10 ID:KfP9VS.60: またふられたな、何度目だ！！
456：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:29:02 ID:hL6yqSbk0: しかも明らかに今まで溜めてきた鬱憤じゃん(笑)
文句吐き出したかっただけなんじゃない？
457：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 16:43:14 ID:KfP9VS.60: いや、ここに書く時はいつもこんなんだよｗｗ
釣り針を大きくというより数多くばら撒くタイプだからな
出してすっきりと言うよりは出した後眺めて
「どっから来たこの言葉！！」
って楽しんでる。まあ喧々諤々如何こうは口の悪さの言い訳だけどねｗｗ
でも同意よりは突っ込みの方を待ってるのは確かだｗｗ
458：梅おにぎり：2012/08/01(水) 19:50:16 ID:pXFppFOQO: >>425
あなたは水を飲む度、椅子から立ち上がる度に「水を飲もう！飲みたい！」とか「椅子から立とう！立ちたい！」と思考しますでしょうか(-人-)
水を飲んだ後や、椅子から立ち上がった後に人から「どうして水を飲んだの？」「どうして椅子から立ち上がったの？」と聞かれて初めて、「水を飲みたかったからだよ」「立ちたかったからだよ」と答えるでしょう(-人-)

大多数の方は願望を『今、不可能な事をいずれ叶える事である』と定義されていると私は感じております(-人-)
その視点に立ち続ける限り、願望＝意図＝実現の構図は成り立たないかと存じます(-人-)
459：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 21:20:38 ID:VXEiIxuY0: なりたい仕事というか、職業があって、作家なんですけど、
ずーっとそれに近い仕事をしたり、全然違う仕事をしたり、願望の周りを
ウロウロしてる感じで叶わないんですが、
最近、色々あって、私にとって仕事の定義ってなんだ？と探ったら、
仕事＝自分にとってどうでもいいこと。興味のないこと。別にやりたくないこと。
お金＝嫌な労働をする対価
作家＝貧乏
みたいなのが本音でした。
で。。。私にとって、作品作ることは、興味のあるとても大切なこと。
命かけても恋人に捨てられようが、優先すること。生きる意味。みたいなもんで、
自分の持ってる仕事の定義から、全く外れてるから、仕事じゃないから、
作家が職業にならないんじゃないか？と。。。。
これ、ただの考え過ぎですかね？
もし、これがブロックなら、仕事の定義を変えるのか、
作品つくることの定義を変えるのか。。。何か変更する必要がありますよね。
で、お金が入ろうと入らずとも、誰に知られなくても私は作家なんです。。。
困りました。
460：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 21:59:08 ID:uAGg/xFA0: 制限を外して自分の好きなように振る舞うと、ワガママになって言わなくても良いことや思いやりに欠けた事を言ってしまいます。
その都度あとから後悔する事の繰り返し。すごく苦しいです。

自愛でそんな自分を許そうとしても、相手に嫌な思いをさせたことが引っかかってうまく気持ちを保てません。
いい気分でいたいのに、他人は自分なのだから思いやりを持って接っさなきゃ、とまた制限がでてきてしまいます。
どうしたら、いい気分でいられるんでしょう？
461：梅おにぎり：2012/08/01(水) 22:07:46 ID:pXFppFOQO: >>431
少なくとも私にはそのような事は１度もありません(-人-)
…ですが、他の方が「そういった経験がある！」と仰っても、私は「そんな事は有り得ない！」とは思いません(-人-)
462：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:21:00 ID:FF84WZvc0: 「願望＝実現」と「悟りを開く」ことは違うものですよね？
１０８さんのチケットに出会い此の道に入り、色んな書籍などを参考にして
いくうちに気付けば悟りの道に入ってしまったようです。
悟りを開いてしまえば願望など初めからなかったことになりますので
「全てある」は達成されるかと思いますが、まさか悟りの探究者になるとは
当初想像すらしていなかったので、今の状況に多少戸惑いや寂しさを感じます。
富士山の頂上目指していたらエベレスト登っていたみたいな。
463：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:35:29 ID:hL6yqSbk0: ヒントになるか分かりませんが、自他の区別を疑えばそこらへんのジレンマは無くなります。

あなたが気づいているように、
自愛という言葉が独り歩きして「私は他人に迷惑かけてもいいんだ！」
と解釈してしまう人が居るのが事実です。

ですがはっきり言って「これからは我を貫く！何故なら許されているから」はあり得ない考え方です。
そう思う人は自他の区別を無くしたつもりになっているだけで、結局知らず知らずに「自分も他人も居ない」という盾で我を守っているんです。

ですから自愛で語るなら、全てを愛せばいいんじゃないでしょうか。
本当にあなたが全てを受け入れるんです。どんな声も存在も、一滴漏らさず。
464：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:36:17 ID:pNiPNwLsO: >>458
梅おにさん、よく分かります。ありがとうございます。

では、それならば、お金が欲しいと願っている私が、これまで真の意味での「意図」をしなかったのは、なぜだと思われますか？
水は飲めます。
本もよめます。
歌って踊れます。
矛盾ありません。でも、欲したはずのお金が今、この手に無いのは何故でしょう。
実は私が「いらない」「無理だ」を意図してて、「ほらね…」の結果を今、体験しているのでしょうか。

そして、ヒネりのない質問ですが、どうしたらよいのでしょう？

もしや１０８さんの言われる「別の領域」では、実現してて、「私」とかいう僕が認めようとしてないだけでしょうか？
465：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:47:06 ID:EmyzKseoO: >>458
梅おにぎり、１０８の盗作したメソッドについては何も言えないのか？

ザ・チケットの作者の板でよく自分のオリジナルなんてレスできるな？

謝るかもうここから出ていけよ。

それがせめてもの礼儀ってもんだろ。
466：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:49:00 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、もしこのままスルーしたり認めないんであれば１０８氏に連絡するなりなんらかの手段をとるからな。
467：もぎりの名無しさん：2012/08/01(水) 22:59:56 ID:W5OP0TEk0: >>461
梅おにぎりさん、これあなたのブログですよね
http://blog.goo.ne.jp/divine-angel/e/685001f9197f9b0451c772c434f76e35
最後の方の、
「放っておけば、勝手に消えて行くか、違う記憶に書き換えられています。」
ってのは、まさにあなた自身がしょっちゅう経験していることじゃないんでしょうか？
468：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 00:29:42 ID:9xwImtx60: 読み応えというか力量を試される文章が沢山ｗ
私はそこまで目覚めて？ないからいまいちよくわからんが、
桑田さんぽい、と言われる人の言う事も、>>451もわかるな、

前者はその、相手のレスに合わせてそういう言い方しただけじゃないの？
>>451のはわかる。結構それは私もネチネチ考えてることだｗ
聖と俗をわけて聖こそ素晴らしきっていうのがどうかと思う、
ってことでしょ？
結局「精神的に優れている、」という概念が実は心のガラクタに…
ってよくあることだと思うんだな。的外れかね？

桑田さんぽい人はつけたレスが全ての彼の意見じゃないかもしれないよ。
あくまであの流れで発言したのだし。そこを強調したんじゃないの。
でも色々興味深いことが書いてあったので両者ともｻﾝｸｽ
469：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 00:40:07 ID:uAGg/xFA0: >>463
制限を外すのと、ワガママに振る舞うのは別なんですよね。
まずはひたすら自分と他者をまるごと受け入れてからでしょうか。

頑張って他者を受け入れようとしているんですが、少しでも自分を責められたり、ぞんざいに扱われると、
嫌な気持ちが溢れてきて、自分も嫌な態度になってしまうので、苦しいです。

これってワガママかな？とかもう少し大きい気持ちで受け入れなきゃだめだったかな？とか相手にも理由があったのかな、とか。

自分で態度に出してしまってから気付いて、とてつもなく後悔するので、
いつも挫折しそうになっちゃうのです。

この場合もそういう自分を許すことで、事態は良い方向に進むんでしょうか？
470：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 00:54:01 ID:tMjOfdAI0: >>469
制限をはずしているつもりではずしていなかったことに
認めることから始めたほうがよいのではないでしょうか。
471：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 01:02:57 ID:uAGg/xFA0: >>470
他者をコントロールしようとしない、という制限でしょうか？
確かに、自分の思ってた態度と違うから、自分は悪くないって反撃してしまうんですかね。
472：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 01:15:01 ID:9vTFg2JY0: >>469
全て余すところなくまずは受け入れてみることで認識が変わる布石に成り得ますが、
べつのアプローチもあります。

自他の区別をしているのもあなたですし、苦しんでいるのもやはりあなたです。
つまり、自分で自分の首を絞めているということです。
このことにたった今あなたは気がつきました。
ですから、あれもこれも全ては自分が創っていたんだなと気づいてください。
そうすれば全てが自分だったという認識になり、結果的にあなたの現実とはなんだったのかということに気がつけるかもしれません。
473：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 01:27:26 ID:uAGg/xFA0: >>472
わかりました。まずは、やってみます。認めてみます。

認めきったら、穏やかに受けとめられるといいな。

もう後から自分自身を攻撃するのに疲れました。

ありがとうございます。
474：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 01:32:37 ID:s.xQtgpk0: >>469
まずは人のことは置いといて、自分を受け入れることから始めるのが良いのではないかと思います。

過去にあなたのことを拒否したり否定したり悪く言ったり責めたりした人が居るかも知れませんが、
それは事実を元にしたものではなく誤解や勘違いが元になったものです。つまり、あなたには最初から
罪がありません。完全に無罪です。だからもし自分に罪があると思い込んでいるのならまずはその
思い込みを解除してください。あなたを罪人であるかのように思い込ませて洗脳して支配しようとした
人が居ただけのことです。あなたは惑わされてその人の言うことが正しいと思い込んでしまったために
自分で自分が受け入れられなくなったのです。しかし、いかなる理由があろうともあなたは何も悪く
ありません。そして本当は、何処にも悪い人は居ないのです。海の波が伝わるように、惑わされた
人が惑わす側の人になるという連鎖が起こっているだけです。
475：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 02:10:18 ID:uAGg/xFA0: >>474
前に自分の過去の記憶をたどっていたときにふと思い出したんですが、
3、4歳の子供の頃、母親から「あんたは意地悪だから。」とよく言われていました。
弟ができて、母の愛情がうすくなった気がしてたのか、彼をいじめてたりワガママを言っていたんだと思います。

弟が家の階段から落ちたことがあり、その時一緒にいた私が突き落としたと母親から聞かされていました。
私には確かな記憶がないんですが、その何日か後に弟にてんかんの症状が出て、子供ながらとんでもない事をしてしまったと怖くなりました。

因果関係は分からないし、弟も幸いその後はてんかんが治ったのですが、でも自分ではそんなことをする自分はやっぱり意地悪なんだっていう思いがあったのかもしれません。

その後も弟にはなぜか優しくできなくて、母親から事あるごとにワガママで意地悪と言われてきました。

母親の事は大好きなので、どうして弟の味方ばっかりするのかと苦しかった。
その頃からずっと自分自身を嫌って意地悪な人間だと思っていたんですかね。

まずは自分が意地悪だって思い込みを解除したい。
自愛がいいのかな。
他者はそれからにします。

アドバイスありがとうございます。
476：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 02:11:20 ID:qYWM5.DQ0: >>468
てかありがとうございます(笑)

>あくまであの流れで発言したのだし。そこを強調したんじゃないの。

ほんとその通りです。理解ありがとう。
477：梅おにぎり：2012/08/02(木) 08:17:03 ID:pXFppFOQO: >>464
あなたは、

何故
どの位の

お金が欲しいのですか(-人-)

例によって水に例えましょう(-人-)

何故→喉が渇いたから
どの位の→コップ１杯の

何故→水掃除したいから
どの位の→バケツ１杯の

何故→体を洗いたいから
どの位の→浴槽１杯の

何故→庭にプールを設置したいから
どの位の→数千リットルの

一口に「水が欲しい」と言ってもそれぞれの意図に対する量の水が違ってきます(-人-)
喉が渇いたから→数千リットルの水を得よう…等という意図は生まれないはずであります(-人-)
喉の渇きを癒すのに、数千リットルの水は必要どころか、持て余すだけでしょう(-人-)
そもそも、喉の渇きを癒すのが目的であれば、水でなくても牛乳でもコーラでもいいわけです(-人-)
お金も同じかと思います(-人-)
何か欲しい物を買う為にお金が欲しいとすれば、その欲しい物が直接手に入っても良いはずです(-人-)
旅行に行く為にお金が欲しいとすれば、その旅行に行く手段(チケットを貰うとか)が得られれば、必ずしもお金は必要ではありません(-人-)

何故お金が欲しいのか、今一度その先をお考えになっては如何かと存じます(-人-)
478：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 08:19:10 ID:9xwImtx60: >>475
それ第一子の宿命ｗだよね～
お母さんには悪気なかったんだろうけどね。結構子供の心を傷つけるには十分な武器。
私も屁理屈
479：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 08:25:30 ID:9xwImtx60: 途中送信した

屁理屈ばかりいって困らせたり、
母が3つ下の弟ばかり庇うから意地悪→庇う→意地悪
のループで結構酷いこと言われた。
子供の頃の母親は絶対的最終裁定機関みたいなもんだから、
言われたことがモロに心に響くんだよね。
長子の扱いはやっぱり結構気を使わないといけないんだろうなと思うよ。
なんせ今までが完璧に愛されてると思ってたのに、
突然脅かす存在ができるんだから反動が半端ない。

大人になったいま、あれは傷ついたとか、文句言ってるｗ
自分の意地悪にも理由があったのだと。弟は冷静にわかってたみたいだけど。

少なくともずっと気にし続けてきたんだったら優しい子だったんでしょ。
自責が一番きつい。
よかったね変な信念保持してるのを発見して。
それが外れたら今まで自責に使ってたエネルギーが浮くから、
何かいいことに注げそうだねｗ

横レスすまそ
480：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 09:07:05 ID:EmyzKseoO: >>477
梅おにぎり、じゃあ何も謝罪や弁解もないので１０８氏に盗作の件をつたえますね。
481：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 09:18:16 ID:pNiPNwLsO: >>477
おにぎりさん、欲しかった回答をありがとうございました。

私が金、金、金と欲するのは、チケット的な表現で申しますと「安心したい、させたい」が大元にあります。

家族がこの先も安心して暮らして欲しい、私も好きな事したい、欲しいものを買いたい…そんなきわめて現実的な理由です。

【お金を気にしないほどのお金が欲しい】。ですので漠然とした大金１００万円だの５００万円だのという数値が出てくるのでしょう。
罪悪感や制限が自分の邪魔をしているのは知ってます。自分が過去を元に思考している事も、どこか未来を信用してない事も分かります。

カユイところは無意識に手を伸ばしてかき、水がこぼれたら、とっさに駆け寄り拭き、飲みたくなったら１００円缶コーヒーを口にあてている……そんな自由人な私が、欲しいと願う大金を必要としていないのでしょうか？
この欠乏感、モヤモヤ感は正直、要りません。

私自身が安心を選択しても、現実の出来事や人が不安を材料に挑発してきます。これも私がコシラえた世界なのでしょう。でも、もう戦いたくありません。認識を変える決め手はありませんでしょうか？

おにぎりさんは、どう思われますか。
482：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 09:49:00 ID:LQoe2LC.0: わかるー小さい子にとって母親＝神だかんな
うちの母親は照れくさいのか、
本当に私のことそこまで好きじゃないのか
私が褒められても大して喜ばなかったり、茶化したりしたな

我が子と喜ばないでなんのメリットがあるんだろうと今でもよくわからないよ
483：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 11:35:54 ID:/R6oHUIg0: >>478
そうですね。母親の影響ってここまですごいのかと、気づいたとき驚きました。
それでも母親のことは大好きだし、解ってもらいたい気持ちがあるから、なおさらしんどくて。

弟には悪いことしたなと思ってます。

小さい頃の自分の写真を見ながら、ひたすら自愛しようかな。
はやくこの認識を変えたくて。

自分は優しい子なんだって信じたいです。
484：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 11:43:52 ID:/R6oHUIg0: >>482
私も大人になってから母に、「あなたは本当は優しい子なんだから、もう少しそれを素直に出しなさい」って言われて。

今までさんざん意地悪っていってたのに？？
それを子供の頃に言って欲しかったよ！って悲しくなりました。

素直になるのはどっちが？と。

愛情はまっすぐ届けて欲しいですよね。
そうじゃないと、こうして大人になった時まで苦しい。

自分で乗り越えていくしかないんですけどね。
485：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 12:12:38 ID:6MIlklTM0: 484さん、そうですよね、自分が一番自分の味方になれますよね

私は親にあんたのいい所は～なんて言われたこと一度もないです
ちょっと褒められたことをうれしそうに話すだけで

母(^^)「よかったねw（お前ごときがw調子にのんなよwww）」
ってな感じで、口では共感してるのに態度では見下してるので質が悪すぎですw

おかげで妹はいつも怒ってますし、私は万年鬱ですw
父は子どもみたいで母だけが元気ですw

これも私が作った現実問題かぁ
一体何故
486：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 12:15:46 ID:KmmouePY0: 過去(と思えるもの)も未来(と思えるもの)も
発端は今であると認識すれば、
そこらへんの悩みは解消されるかもしれません。

どうしても認識が変わる前は時間軸に縛られたままであるので
過去と未来をさまよって悩みをぶり返してしまうのですが
一旦自分で自分が時間という概念を創り出していたということに納得すると
そのような悩みが悩みでは無くなります。

余計な茶々だったかもしれませんが、認識を変える参考までに。
487：108氏オリジナルメソッド：2012/08/02(木) 16:39:35 ID:VRisZ1CU0: 第四章　逆転する時間
直結メソッド～解決編～
36 Comments »

～序文割愛～

たとえば、あなたが台所に行って水を一杯飲んだとする。

あなたは時間の流れに沿って台所まで歩いていき、食器棚からコップを取り出し、水道の蛇口をひねって水をコップに汲み、それを喉に流し込んで水を飲んだ。

そう考えています。

でも、本当にそうでしょうか？

本当は「水を飲もう」というアイデアを思いついた瞬間、既に水を飲んでいたのではないのですか？

あなたが台所まで歩いていったり、コップを取り出したり、蛇口をひねったり、コップに水を注いだりしたというのは…

あなたが「水を飲んだ」という事実をもっともらしく裏付けるために、後からつけ加えたものなのではないですか？

それを仮想の時間線に沿ってつなぎ合わせ、さも納得がいくようにつじつまを合わせ、瞬時に組み立て直して解釈しているだけなのではないですか？
488：梅おにぎえりの１０８氏ブログから盗作：2012/08/02(木) 16:43:05 ID:VRisZ1CU0: 355 ：梅おにぎり：2012/07/29(日) 19:37:27 ID:pXFppFOQO
この梅おにぎりオリジナルのメソッドを伝授致しましょう(-人-)
題して、

【全ての願望は水を飲むのと同じメソッド】Σ(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!

説明が長くなるので割愛します(ご希望とあらば長々と説明致します)が、私はこれで一切の不足・不満・不安が無くなり、平穏と充足の極致に至りました(-人-)
現実に揺すられまくりの超絶ネガ男だった私が、完全に別人となりました(-人-)
489：４８７と４８８を見比べてみましょう：2012/08/02(木) 16:46:22 ID:VRisZ1CU0: 全く同じです。

梅おにぎりさんの自論と思われるのはほとんど盗作です。

みなさん気をつけましょう。
490：４８７と４９０でした。見比べてみましょう：2012/08/02(木) 16:48:28 ID:VRisZ1CU0: 375 ：梅おにぎり：2012/07/30(月) 21:34:51 ID:pXFppFOQO
>>360
今実現させたい願望を『水を飲みたい』に置き換えるのです(-人-)
そして、喉が渇いて水を飲んだ時の感覚を知るのです(-人-)
この時『水を飲みたい』と意図した瞬間、水のある場所へ移動→蛇口を捻る→水を飲む…一連の動作を「思考」を用いずに自動的に行っていたはずなのです(-人-)
他人から見れば、この動作は『行動した』と映るでしょう(-人-)
しかし、当の本人は『行動した』とは思っていません(-人-)
全ての願望は、このように意図と結果の間に「思考」が入り込まずに達成されます(-人-)
まさに直結です(-人-)
これが結果→過程と言われる所以でありましょう(-人-)
491：梅おにぎり：2012/08/02(木) 22:07:04 ID:pXFppFOQO: >>467
それは私のブログではございません(-人-)
私はブログを開設しておりません(-人-)
492：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 22:14:25 ID:WrtjQKbE0: 梅おにぎりさん

水を飲むを痩せるに置き換えるとどう考えたらいいのでしょうか？

漠然としててごめんなさい。
493：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 22:34:22 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり、１０８のメソッドを盗作して何でなにも言わない？言えないんだろ？このメソッドについて何とか言え。
494：もぎりの名無しさん：2012/08/02(木) 22:36:33 ID:EmyzKseoO: 梅おにぎり都合が悪くなるとだんまりか？
いい加減答えてくださいな。
495：もぎりの名無しさん：2012/08/03(金) 06:28:41 ID:lEk3l0hc0: そもそも精神世界のメソッドで完全なオリジナルなんかはないので、
盗作なんてどうでもいいことだね。
自分にあったメソッドで幸せになればいいこと。
誰のメソッドであれ、誰かがうまく行けば祝福すればいいことだね。
496：もぎりの名無しさん：2012/08/03(金) 17:06:25 ID:DPNGFnLU0: 108さんの直結の話も
過去と未来の概念を変更させるためには
すごく良い話だと思います。
本当に記事に従って水を飲んで考えてみると
「過去は幻云々」が何かの方便でもなく、本当に過去も未来も今という瞬間だけにおいて
自分がつくりあげているということが分かります。

「私の現実」は過去からの積み上げではなく、
そして未来への過程でもなく、
今この瞬間のチョイスです。
チョイスの後に過程(のようなもの)がうまれますが、それは思考による後付けでしかありません。
飲んだ後、「私は喉が乾いたから水を飲んだ」と思考するしかありませんが、
「私は喉が乾いたから」というのは今創ったのです。
つまり、原因→結果ではなく、結果→原因と述べられるんです。

これが直結という意味ですね。
497：梅おにぎり：2012/08/03(金) 22:16:45 ID:pXFppFOQO: >>481
あなたは、『今』どうなのですか(-人-)
あなたが『今！』と思った瞬間、あなたはどう在りますか(-人-)
欠乏感で一杯ですか(-人-)
不安ですか(-人-)
あなたの欠乏感や不安は、『今』ではなくて『未来』を思った瞬間に発するのではないですか(-人-)
『未来』を思っては不安になり、『過去』を思っては後悔するのがエゴの性でありましょうが、『今』のどこにあなたを不安にさせるものがありますか(-人-)
そんなもの何処にも無い事がわかれば、あなたの『今』を包むのは安心以外ありません(-人-)
498：もぎりの名無しさん：2012/08/03(金) 22:36:35 ID:pNiPNwLsO: >>497
梅おにぎりさん、ありがとうございます。

それです！それなんです！

今何も起きてない(１０８さんのお言葉)。

今に集中した時は【そんな恐れも不安も根拠ない】と認識できます、今そうです。

しかし、放っておくと「問題から逃避してるだけじゃないか。何も変わらないじゃないか」の思念が沸き起こり、繰り返すのです。現象が取り巻き、「単なる夢想妄想ではないか」とあせります。
私だけじゃなく、これで困ってる人、多いと思います。

今の素晴らしさは分かります。

突如、一般論に戻り申し訳ありませんが、今を感じる事と現実逃避の違いは何でしょう？
499：もぎりの名無しさん：2012/08/03(金) 23:31:38 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
あなたは過去が変わった経験は結局ないんですよね

では、あなたが誰かを生き返らせたいとします
一般常識的には叶うわけがないと思われている願望ですが
さて、どうしますか？
500：梅おにぎり：2012/08/04(土) 00:34:09 ID:pXFppFOQO: >>492
まず、あなたは何故に痩せようと思うのですか(-人-)
501：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 00:44:21 ID:W5OP0TEk0: それと梅おにぎりさん
>>375の話についてもう少し聞きたいんですが、
同じ人が
○○したい、とあえて思った場合
と、
その○○が一度も頭に浮かんでない場合
両者は必ずしも同じ○○を実現するのでしょうかね？
ここがどうもよくわからない点なんですが

それとあとよく混乱するのが
実現したいことは間違いなくたくさんあるけど
１つ１つの願望をはっきり設定するのがわずらわしい時
こんなのもやはり全部丸投げがベストなんですかね？
でも丸投げしてそれらの希望と全然違うことを現実化されたら嫌だなあ
なんて、つい思ってしまうのですが
502：492：2012/08/04(土) 00:46:44 ID:WrtjQKbE0: >>500梅おにぎりさんありがとうございます。

それは太ってるのが嫌だからです。

自信を持ちたいっていうのが本当の願望だと思います。

痩せるのはその手段という感じです。
503：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 00:48:29 ID:W5OP0TEk0: ５０１ちょい訂正です

梅おにぎりさん
>>375の話についてもう少し聞きたいんですが、
同じ人が
○○したい、とあえて思ってから手放した場合
と、
その○○が一度も頭に浮かんでない場合
両者は必ずしも同じ○○を実現するのでしょうかね？
ここがどうもよくわからない点なので
そのへんの仕組みについても詳しく説明してくれるとありがたいのですが

それとあとよく混乱するのが
実現したいことは間違いなくたくさんあるけど
１つ１つの願望をはっきり設定するのがわずらわしい時
こんなのもやはり全部丸投げするのがベストなんですかね？
でも丸投げしてそれらの希望と全然違うことを現実化されたら嫌だなあ
なんて、つい思ってしまうのですが
504：梅おにぎり：2012/08/04(土) 00:51:14 ID:pXFppFOQO: >>498
私の解釈でよろしければ、２つの違いについてお話致しましょう…(-人-)

【今を感じる】
・いかに充足に満ちているかを感じる事
・エゴ視点では、どれ程不都合な事象であっても、『自らが望んだ結果である！』と受け入れる事
・未来や過去に力を与えない事

【現実逃避】
・充足に目を向けず、不足に目を向ける事
・エゴ視点で不都合だと判断される事象は、『自らが望んだ事ではない！』と拒否する事
・未来(不安や期待)や過去(後悔や栄光)に力を与えてしまう事

「今を感じる」は、『今』に焦点を当て、『今』に力を与え、『今』を大切にする事であります(-人-)
「現実逃避」は、『今以外』に焦点を当て、『今以外に』力を与え、『今』を蔑ろにする事であります(-人-)

あなたは今、どこに存在するのですか(-人-)
未来ですか(-人-)
過去ですか(-人-)
全ての存在は、今以外に存在し得ないのではありませんか(-人-)

ならば、焦点を当てるべきなのは、力を与えるべきなのは、大切にすべきなのは、一体何処なのでありますか��(ﾟ人ﾟ)ｶｯ!
505：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 01:33:19 ID:l/9LOJpc0: 伺いたいのですが、結局は自分が「決める」だけなのだという書き込み
がずうっと上の方にあったのですが、私は
「どんな観念、信念があっても私は自分が望んだものを受け取って良い」
と決めたのですがそれでも現実に変化がないのは決められていない
のでしょうか?
506：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 02:54:36 ID:pNiPNwLsO: >>504

梅おにぎりさん、スッキリしました。背中に付いたゴミを取って頂いた思いです。ありがとうございます！

「今」には何の属性もない。

すなわち、「今」が苦しいとか、不満とか、怖いとかいう状態は錯覚。過去や未来という「今」以外からの思考を元に作り出した、【不純物の入った今】であり、ニセ「今」である、と？

梅おにぎりさん御自身は、なぜそこまで悟れた？のですか。できましたら、そのキッカケなどをお話頂ければ嬉しいです。
507：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 08:06:45 ID:9xwImtx60: >>505
私の解釈なので正しいかわからないが、
それは逆に「決めなきゃ受け取れない」、
って自分で制限かけてることになる、文脈から行くと。
決めたんだから「決め方」がおかしかろうが、不十分なんだろうがもっといえば
決めてなかろうがｗ受け取れるんじゃないの。
ちょっと動詞（決める）自体に動詞（決める）がかかっててなぞかけみたいだけど。

決めれてないんじゃ？受け取れないんじゃ？と思っているということは、
目の前に証拠がないと決めたとは言えない、というちょっとふらついた状態だと思う。

ちょっとぶっ飛ぶけど、そのやり方でいくなら、
決めたんだから、あろうがなかろうが、持っているのだ、
という非常に矛盾した、頭おかしいだろｗみたいな空気の読めなさが必要かとｗ
そこで躓くなら執着を取る方向から行ってもいいかもね。

まぁもっと単純にいけば不安になるということは決めれてないんでしょう。
だからといってどうすればいんですか？は「決めろ」しかなくなるｗ
すごく言葉遊びチックになるんだよ。
何かもっとしなきゃいけないのでは？とすぐ思うならその直結的なやり方は
決める萎える決める萎えるのくり返しになるかと。
508：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 08:29:47 ID:9xwImtx60: 独り言だけどさまとめのちょっとだけ出現の達人さんとやらのを読んでみたらどうかな。
彼らは初期達人？に質問してもダメダメだった。何がいけなかったかをよくわかってるから
陥りやすい穴をきちんと分析している。たった2-3レスなのに至言は多いと思う。

質問する人は書きこんだ後自分の質問をよーく読んで分析したらいい。
自分が今何を思っているのか、自分の前提は何かがよくわかる。
客観的にみてみるんだよ。
上の人なら
あの質問の心の声は「決めればいいって言われたから
叶えるために決めた、けど変化がないから決めれてないかもしれない、
どうすればいい（どうすれば決めることができる＝確実に叶うの）ですか？」
ってことだと思うんだけど。これは決めてないことになるよね。

まんまそのままになるよ。ここで展開されているお話が、真ならば、
世界は自分の鏡であるというのが正しければ、
「自分は決めたつもりだが決めれてないのではないか？自信ないです。」
これがあなたのスタンスであり、それがあなたの「決定」になり、
そのように展開していく。変化がなければ決めれてないかもしれない、というルールを
決めている。

なので直結とかアクロバティックなことをしようとするなら
トコトン決めたから決めたと強情を張り、ささやく不安をスルーしていくしかないかと。

それが無理なら
自愛などで執着を減らしながらその感覚地点を敢えて目指す。
途中で勝手にその地点に移れるかもしれない。決めるだけの意味がわかった！
という位置。移れなくてもいいと思えるかもしれない。そのものがいらなくなるかも。

どうしてもこんな証拠のないこと無理、と思うなら、
一切忘れた方が実は願望実現に近いかもしれない。
無理をしないのが一番いい。
509：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 10:05:48 ID:qQhDn8xQ0: >>505
すごくいいレスがついてるからこのレスは読み飛ばしてもらって構いません。

願望を叶えようとする人はどうしても「私の現実」ありきだから
「私の現実」をしっかり握りしめてしまいます。
ですから願望云々はまず置いておいて、
今までの認識を変えることから始めた方がそのようなメソッドの持つ意味も分かって
迷うことも少なくなると思います。
510：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 12:01:57 ID:l/9LOJpc0: 505です。

色々ためになるアドバイスを下さった方々ありがとうございます。

>トコトン決めたから決めたと強情を張り、ささやく不安をスルーしていくしかないかと。

>ちょっとぶっ飛ぶけど、そのやり方でいくなら、
決めたんだから、あろうがなかろうが、持っているのだ、
という非常に矛盾した、頭おかしいだろｗみたいな空気の読めなさが必要かとｗ

そうなんですよね。凄く頭ではよくわかってるんです。
「決めた」ら現実がどうであろうと、エゴが何を囁やこうが取り下げず
決め続けるしかない。
でもエゴのリアリティはリアル過ぎて心が折れそうになるんですよね。
おっしゃられたように自愛等で執着心を弱めるしかないのかな。

また頑張ってみようと思います。ありがとうございました。
511：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 17:10:32 ID:W5OP0TEk0: 梅おにぎりさん
ある先人に「必ずしも自分の願望を実現前に表面意識で把握している必要があるのか？」
と質問した所、↓こんな答えが返ってきたのですが、

（あなたの望む現実（願望）がぼんやりした状態だと、
創造のエネルギーもどこに向かっていいかわかりません。
なので、どういう現実（願望）を選択するかが重要です。
これがフォーカス、意図です。教科書的に説明するとこうなります。
アドバイスするなら、まず最初は意図、フォーカスをやってください。
慣れたら、委ねる。
意図するためには、自分ををよく知ることが大事ですよね。
「自分は何を欲しているのか？」それを自分に問い掛けてください。
これをスキップしないで、やってください。大切ですよ。）

これって
>>375の話とまるで矛盾しませんかね？
>>375の通りなら自分が何を望むかを把握してる必要はないことに
なりますよね？
512：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 17:18:28 ID:pImqkEyA0: 流れ読まずくだらん質問を投下、お許し下さい。
自分はチケ式リリース、丸なげでかなりの願望を叶えて来ましたが、現在変なことを悩んでしまい立ち往生しています。
ここには非常に切実な、これさえかなえば、という願いを抱えている方が多いと思います。ですが自分は願望に対して非常に移り気です。
Aという願いを投げ、Bという願いを投げ、Cという願いを投げ、かない方が中途半端となっております。
わかりやすい例を挙げて言うと、Aくんかっこいい、Bくんkっこいい、Cくんもいい、と丸投げし、
結果全員と友達以上恋人未満、みたいな。
やはりA,と一つに絞ったほうがいいんですかね。
それとも半端なのは別に問題があるんでしょうか。
513：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:20:02 ID:EmyzKseoO: >>511
だから梅おにぎりの３７５のレスは１０８ブログからのそのまま盗作したやつだって。
514：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:31:55 ID:pNiPNwLsO: 梅おにぎりさん＝１０８さんってセンはどうですか？
515：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:39:41 ID:BivfIjIQO: >>514
キャラが違い過ぎる。
話に一貫性がない。
下品。

よって断じて108さんではない。
516：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 19:56:38 ID:Vz22MdfM0: >>512
どうしたいのかがよく分かりませんが(笑)、
一人の人と付き合いたいなら選べばいいんじゃないでしょうか。
これは個人的な経験則ですが、なにも深く考えなくてもベストの相手と付き合えます。
517：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:12:38 ID:pNiPNwLsO: >>515
そうなのかなぁ。。。

敢えて違うキャラで、同じメソッドを紹介し、皆の「同じ内容でも、１０８本人でないと根拠として認めない。信じない」という観念にゆさぶりをかける、テストというか作戦かなんかで、
「皆さんお騒がせしました！実は…」みたいなタネあかしがあって…って、考え過ぎかな(笑)。
518：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:26:21 ID:EmyzKseoO: >>517
梅おにぎり≠１０８。

梅おにぎりは潜在意識ちゃんねるでさんざん散らかしたあげく、悪態つくわ、ツバ吐くは酷いレスして削除されるわでみんなにバッシングくらって、こちらに逃げてきたんだぜ。

潜在意識ちゃんねるの達人スレとかいけばその痕跡が残ってるぜ。
519：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:28:46 ID:bIcrX5Fg0: >>516
いや、みんな素敵なんで選べないんですよね。
一人に絞りたい気持ちは強烈にあるんですが、
この人がいいかなーあの人の方がいいかも、と絞れない状態。
他の人から見たらすごいムカつくかもしれませんが。
これは現象にたいするコントロールなのかもですね。
考えずにベストな人がいいんでしょうね。
520：梅おにぎり：2012/08/04(土) 22:35:43 ID:pXFppFOQO: >>499
私は「亡くなった方を生き返らせたい」などと願った事はおろか、あなたからレスを頂くまで考えた事すらありませぬ(-人-)
「どうしますか？」の問いに私が答えるとすれば、

「最初から存在していなかったと認識します」

…となりましょう(-人-)
「今！…と思った瞬間に感知出来ない人や物、事象は存在しない」これが私の世界のルールになりつつあり、存在していない以上、生き返らせるという思想も生まれません(-人-)
私の認識では、これが精一杯の答えになります(-人-)
521：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 22:44:04 ID:EmyzKseoO: >>520
潜在意識ちゃんねるにいた時と同じように相変わらずトンデモなレスぶりだな
522：もぎりの名無しさん：2012/08/04(土) 23:45:06 ID:kUJXwses0: >>519さん

今から言うことイヤミじゃないっすよw

あなたの願いは、

一人に絞るとこの状態が終わっちゃう…！ドキドキイケメンパラダイスを終わらせたくない…！！

ですよ！でも、色んな人の素敵な部分をわかってあげられるのって悪いことじゃないし、女の子ならこういう状態に浸ってみたいものじゃないw

で、レスから見え隠れするけど、こんな状態ってホントはよくないよね、とか、いつか終わって取り返しがつかなくなったりしっぺ返しがくるかも、って恐れてる。

そこは要らないから、楽しみたいなら楽しみなよー？

もう飽きたわー、ってなったら516さんの言うとおり自然にベストな相手とくっつくから。
523：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 01:04:10 ID:JZ9oEq/M0: まじで恋愛未経験
30にもなるのに
ってか恋も仕事も友情もどん底

助けて
524：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 06:30:03 ID:KfP9VS.60: 世界全てを愛してるけど改行の多いのだけは無理
525：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:28:24 ID:9xwImtx60: >>523
ぜんぶまるごといやです！ってだけじゃヒントも出しようがないと思うよ。
まずはどこをどうしたいのとか何がどうだからいやなのか、とか
細かく書きだすだけ書きだしてみたらどうかな。
526：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:31:53 ID:9xwImtx60: あと個人的見解だけど
恋愛未経験いいじゃない。成就経験がないってことだよね？
世論的には恋愛経験で成長するとか恋人いると勝ちみたいな風潮があるからだろうけど、
私は全くそう思わない。
片思いで苦しんだり喜んだりする経験だって同じくらいすばらしい。

恋愛未経験でそれを気にしてなくて、
ノビノビあっけらかんとしてる人なんて魅力的だ。
教養とかあったらなおさら。何か自分のいいところがあるはずだよ。
527：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 09:57:32 ID:QqxkFUYE0: >>523
僕はまだまだ若造で偉そうなこと言えませんが
やっぱり今までの認識を変えることから始めた方がいいかと思います。
どんな悩みを持っている人にも言えることですが、
そういう人は現実をしっかり握ってしまって余計に苦しい。

ですからご自分を自身で変えるためにも、
まずは自身の認識を疑ってみることだと思います。
528：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 10:32:20 ID:Yhaf2.6A0: 認識を変えるという表現がまた試練っぽく感じるかもしれませんが、
要は思考システムを見破るということです。
「当たり前だ」と感じるのはその思考システムにとっての当たり前なので、
日頃の「当たり前」を見破れば何かわかるかもしれません。
529：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 20:20:11 ID:GpG.BgrU0: >>525
なんというか、人を好きになれない
人が嫌いだし敵だから恋もできないし、仕事もできない
毎日好きな人達に囲まれて楽しく生きたい

馬鹿みたいだ
530：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 20:24:02 ID:ua39nY6.0: >>527
ありがとう
認識の変更は気が遠くなるくらい試みたけど、うまくいかないんだ
531：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 22:40:37 ID:9xwImtx60: >>529
なるほど～
芸術家とか人嫌い結構多いぽいけどね、それを悪いことだとは思ってなさそう。
自分を責めてない？人間嫌いな自分はダメとか
仕事ができない自分ダメだとか。

なんで好きな人に囲まれたいのかな？
532：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 22:56:24 ID:6MIlklTM0: >>531
ありがとう
芸術家肌だと気休めでよく言われてたけど、別に特に秀でた芸術的才能もないし
それでお金稼がなきゃ意味ないし

本当の本当はお金さえあれば、引きこもって色々な美しいものに囲まれて生きたい
どんなにいい人や好きな人でも最後にはキライになってしまう

自分を責めまくってたけど、最近、自愛しまくって、意気揚々としてたら気になってる人何人かが既婚者をと判明した（相手の女性は私が逆立ちしても叶わないくらいの高スペック）
親戚も亡くなったし、職場も12月に倒産する
職歴無いに等しいし
これから先が不安
てか死にたいくらい

好きな人に囲まれたいのは多分、ストレスフリーになりたいから
そして認められたいから

思いのままにかいてしまった
533：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 23:12:52 ID:9xwImtx60: >>532
やっぱ芸術家肌のような…別に芸術家にならなくていいけどさ。
あまり辛すぎるなら専門家に相談も選択肢に入れて全然いいと思うけど。
吐き出したらスッキリするし。
自愛してたけど今撃沈してるんだね。
まああんまり重なるとへこむよね。でも思いのまま書いてるのも自愛だと思うよ。

無理はしなさんな、だよ。
何かしてないと落ち着かないなら自分がどれだけ不足や嫌なことを
拡大して見ているか、把握だけしたらいいと思うよ。
どうこうしなくても把握だけ。自分の文章を他人の書いたもののように判断せずに見るだけね。
あとあまり辛いならこの摩訶不思議世界観から距離を置こう。
私も妄信してない。
534：もぎりの名無しさん：2012/08/05(日) 23:28:24 ID:H8cgrqvk0: >>533
うん、芸術家肌かは知らんけど、理解されないことが多い
変わってるって言われて終わり

理解されるのに時間がかかって面倒、いや、敵だから理解されたくないのかも
普通に生きれないことにビックリしてる
専門家にはアダルトチルドレンだと言われた
専門家何回か行ったけど合わないし、高い
変な薬飲んで変になった

摩訶不思議世界を精神安定剤にして行きつ戻りつよくわかない

無理しようがしまいがあまり変わらない
なら無理しないほうがいいかもだけど、たまに無理したくなる

迷路みたいだ
535：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 00:55:44 ID:a26zF3660: 本当は何も摩訶不思議なことじゃないんですよ。
新たに何かを信じようとするからしんどくなるのだと思います。
>>528にも書きましたが、今までの思考システムを捨てることが認識の変更なんですよ。
誰かのレスを信じるのではなく、自らの盲信から目を覚ますんです。
536：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 06:13:48 ID:eDHHd6lY0: >>522

その通りです…
子供の頃虐められていたので、今の状態が楽しくて仕方がないです。
一応ほぼ全員から、他の女に興味ないと言われていますが、それでも調子づいて気がついたら全員他の子と…と考えてしまいます。
要らないんですね。
当面思い切りたのしんでみます。
537：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 09:48:29 ID:QiTz8zHU0: あっ不安なんだねーって気付くとその不安をもう一度考えてみても不安じゃなくなるけど、
人と話してるときとか現実に触れてるときにふっとエゴとかに気付くとなんの反応もできなくなる。どうとも思わなくなる。
でっかい何かはエゴも、思考も、感情も、なんにも無い
愛もない。本当に何にもなくて何も浮かばない
そんなもん？
538：梅おにぎり：2012/08/06(月) 12:36:23 ID:pXFppFOQO: >>503
>同じ人が○○したい、とあえて思ってから手放した場合と、その○○が一度も頭に浮かんでない場合両者は必ずしも同じ○○を実現するのでしょうかね？

他の方の世界については私は知る由もないのですが、少なくとも私は意図的に試した事はありませんので、どうなるのかはお答え出来ません(-人-)
しかし、両者どちらであっても私の願望が事象として現れるパターンとしてありますので、結果的に同じなのかも知れません(-人-)

>それとあとよく混乱するのが実現したいことは間違いなくたくさんあるけど１つ１つの願望をはっきり設定するのがわずらわしい時こんなのもやはり全部丸投げするのがベストなんですかね？

私はそうする事にしました(-人-)
どんな事象が現れても『それは完璧である！』『全てを受け入れる！』という前提に立てば、何が起きても自分の知った事ではないのです(-人-)

>でも丸投げしてそれらの希望と全然違うことを現実化されたら嫌だなあなんて、つい思ってしまうのですが

前述の通り、何が起きても『これは望んだ事なんだ』と受け入れる事が出来れば、エゴの希望と正反対の事象が起きても気になりますまい(-人-)
これはもはや理屈ではなく、感覚でありますが(-人-)
539：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 15:02:18 ID:W5OP0TEk0: >>538
梅おにぎりさん
全てを受け入れるってのは
現実についてああだこうだ考えないってことでもあるんですよね？

で、その態度を続けていると
本当にエゴの希望通りの現実になってくるって感じですか？
540：梅おにぎり：2012/08/06(月) 15:19:32 ID:pXFppFOQO: >>502
「痩せていない事」と「自信」がどう繋がるのでしょうか(-人-)
それと何の為に「自信」が必要だと感じておられるのですか(-人-)
541：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 15:54:20 ID:pNiPNwLsO: 素朴な疑問。

チケット板に限らず
「もうヤバイです」
「お金が底をつきそうです」
「来週までに解決しないとアウト」

みたいな切羽つまった書き込みがよくあるけど、ああいう人たち、どうなったんだろ？
結果報告みたことないんですが。

書き込みすらできない状態になった？？？
542：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 17:31:35 ID:dKECBRe6O: 進路相談みたいになったらすいません。
今高校3年生で受験生なんですけど
難しいって言われてるところを志望してるんです。
その大学を見つけたときは「ここだ！」
って思ったんですが、3年にあがったぐらいから
執着というか、そこに向けて頑張れなくて
「ここを通うんだ」って思っても「そっか。」
ぐらいにしか思えないんです。
落ちたら滑り止めの短大に行けばいいし(できれば行きたくないけど)
って感じで受かってもいいし落ちてもまぁいっか。
って感じで勉強できてません。
これって手放したってことなんですかね？
それともただやる気ないですかね？

あと、最近自愛してたら願望全部
叶ってもいいし叶わなくてもまぁいいかな。
って感じに思えて(家からでてないからかもしれませんが)
すごく無気力です。
暇なのでネットで体験談読んだりピアノ弾いてるんですが
なんだか手持ちぶさたです。
友達と遊ぶお金はありません(お金も増えても増えなくてもいっかって感じです。増えればいいことにこしませんが)
これってどうすればいいですか(´･ω･｀)？
543：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 20:20:16 ID:kUJXwses0: >>536さん

今はそんな素敵な現実を作れる魅力的なあなたになれてよかったね。過去の自分にもありがとうって言ってあげてね。

あなたはちゃんと自分の望む現実を作れる。その力をしっかり実感してね。

あと、おせっかいだけど、あなたはやさしそうだから罪悪感持っちゃうのもしょうがない。

そんな自分を責めずに愛してあげるのと、これから選ばなかった男性もみんな幸せになれることを信頼してあげてね。

あと、これは的外れだったらゴメンだけど、こういった選べない状態を
引き寄せるのは、外に愛情を求めてる時に多いんだ。ほんとはもっとたくさん愛してって。

こういう時はしっかり自愛してあげると誰も傷つかず、スムーズに自分の求めていた世界になるよ。

外の世界の男性に視点や重きをおかず、あくまで自分に愛を注いであげてください。

あなたの幸せをお祈りしています！
544：もぎりの名無しさん：2012/08/06(月) 22:18:47 ID:SwTPwRW20: あらためて思うけど、恐怖心ってなんなんだろうね？
実体は無いのに何かの現象化を止めさせるのに充分な力を発揮する事もあるうえに、
ずっとループさせる要因にもなりえるし。
545：492：2012/08/07(火) 01:02:45 ID:vjjhm6So0: >>540
何かあるとすぐに容姿のせいだと思ってしまうからです。
自信をつけるには痩せるのが一番いいという考えを持ってます。
自信=痩せているではないのはわかっていますが、痩せて堂々と出来て自分を好きになれたら色々楽しいだろうなーと思います。

こころ穏やかに平穏で、人生を楽しむために私には自信が必要だと思います。

上手く説明できなくてすみません
546：もぎりの名無しさん：2012/08/07(火) 09:01:28 ID:1MQvxkcoO: あー私も痩せてる=綺麗=モテる=自信がつく

って条件自分に付けていやがった(-_-;)

実際猛烈努力しておカネもかけ40キロぐらい痩せてタイプのカックイー男性達と付き合えたから

痩せてなきゃ可愛くない！モテない幸せなれない結局見た目だ！ルール追加でぇ～す。てなってた…

でもふと思った

努力してる過程が楽しい訳じゃない醜い自分が嫌いで｢早く痩せろ痩せろ｣と自分を大事にすら出来てなかった

そんなスパルタしといて願望叶えたいが為に｢大好きだよ。どんな私もOK｣と自愛しても結局上っ面だけだった。

あー今申し訳なくて仕方ない！ルールいらねー！私が世界で私が全てなんだから！

ちと内に繋がって私に謝ってくる！！
547：５３６：2012/08/07(火) 19:42:51 ID:AjuXbovU0: >>543
ありがとうございます。
自分は確かにすごく愛に飢えていると思います。
いじめと、その時に周囲の人間に助けてもらえなかった経験からだと思いますが、自分は常に周囲からないがしろにされているという思い込みが強くあります。
表に出すことはありませんが、独占欲もとても強いです。
自愛がやはり必要なんでしょうね。
548：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 11:07:21 ID:ua39nY6.0: 私も助けて貰えなかったから、すごく傷ついた
友達って所詮って感じ
549：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 20:01:11 ID:VXEiIxuY0: >>542
今の状態で自分が問題ないならそれでいいんじゃないかなーと思うのですが。

この間、たまたま「偏差値50後半で東大に受かってしまった人の話」
http://abrahamloa.blog129.fc2.com/blog-entry-150.html
を読んで、あー私も似たことあったなーと思ったので、参考までに。
私もこの人と同じで別の大学に行ってて満足出来ず、全く無理なレベルの
大学を受けて受かったことがあります。
私は、受験を決めてから半年間、狂ったように勉強して、その間のことがよく思い出せません。
私の場合、合否について一切考えたり、思い浮かべるのを意識的にやめ「とにかく受験する」という大まかな方向性だけ決め
たら、自動的に狂ったように勉強が始まりました。
元々、すごい勉強嫌いで机に座ってられないのに、一日10時間以上やってたと思います。
でも悲愴感は全くなく、通ってた大学でサークルの部長なんかも楽しく普通にこなし、
毎日授業にも出てたので、誰も私が毎日10時間狂って勉強してるとは思ってなかったようです。
ただ試験直前の10日間は無意識に大学に行かなくなり、さらに深く没入してました。
不思議なことに、その間誰からも連絡がなかったです。
自分としては、「合否より最大限努力出来たら満足できて、後悔しない。」と感じてたので、
試験が終わった時点で非常に満足感を得て、10日ほど学校も休んで遊びまくりました。
もう合否も興味なかったので、発表の日すら忘れてたのですが、
当日、予備校の友人に合格発表見に行くのを誘われ、めんどくさいなーと思いながら
行ったら合格してて、何これ？と思いました。
合格を周囲に伝えると、私より、周囲がパニックを起こし、皆の反応を見て一気に怖くなりました。

で、ですね。受験ってかなりメンタルに負担がかかりやすい構造になってるので、
引き寄せの色々な手段を適用する以上に、自分の感覚や受けてるダメージに
合った方法を選択する方がいいと思うんですね。
「もう合格した気分になって、余裕で入学準備とかすればいい」「行動不要」なんて方法も
良いかもしれませんが、全く受かる可能性のない受験に対して、それで本気で楽になれるか
というと、なかなか難しい人も居るんじゃないかと。。。
私は引き寄せ知らなかったので、無意識に合否について考えないとか、最大限頑張れればOKとか
うまくズラして適応させてたんだな。。。と今は思ってます。

今、満足できる状態なら、それでいいんだろうし、
なんか物足りないんなら、少し考えた方がいいかもしれません。
その辺は、自分の感覚を信じるのが良いと思います。
550：もぎりの名無しさん：2012/08/08(水) 22:29:24 ID:dKECBRe6O: >>549

レスありがとうございます。
多分、受験が終わったら解放感がくる気がしてるので
今完璧に楽じゃないので引き寄せれてないと思います。
このままじゃ後悔する気もするんですけど
本当に無気力で、大学生活考えてもなんも感じないし
今もそれなりに楽しいからこのままがいい。ネバーランドに行きたいーって思ってしまいます。
でも働く気はないです。
自愛しよってなって
頑張れない自分を認めて愛すってことをしてても
無気力感は抜けないです。

なに考えてもそんなわくわくしないし
毎日がたんたんと流れてる感じで
平凡な幸せを感じてるんですけど
わくわくするほどではないです。

実はこの無気力感は去年からずっとあって
去年の夏に勉強とか嫌なこと全部やめてみたりしたんですけど元の自分に戻せなくて、
いい加減どうにかしたいです。

無気力感をなくしたいです

あと勉強計画をたてて取り組んだことはあるのですが、
１回計画通りに行かなくなるとやめてしまうんです。
受験勉強したときは計画とかたてましたか？

長文とチケットに関係ない内容すいません(;-;)
551：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 00:41:14 ID:VXEiIxuY0: >>550
んー大学行って何したいのかな？
私やその東大の人は、多分すごい大学行くことに執着してたと思います。
執着の理由はそれぞれ違うかもしれませんが。
私は、学びたい分野に夢中になってたので、より高度なことが学べて
学費の安い大学に行きたくなり執着してました。
自分が何したいのか考え直すのも大事ですし、考えてみてわからなくてもOKです。
わからないまま進学なり仕事して、何かが見つかれば、そこから進路を決め直すのも
全然有りです。順番が少々おかしくなっても、自由でいいんですよ。
大学だって、無理に行く必要ないし、自分が本当に行きたいと思った時に
自分で決めて行けばいいんじゃないですかね？

目標や理由が曖昧なまま、面白くもないことを頑張るのってそもそも無理な話ですし。
何か学びたいことがあるとか、大学生になって楽しく恋愛して、
平凡でも幸せな結婚に繋がればいいな～とかでも全然良い目標だと思います。
大学に行くための勉強がそんなに嫌なら、やめればいいし。

無気力な自分に対して、罪悪感があるのかもですね。
でも無気力が元々の性格って人だっているんだから、そういうペースも有りだと
思いますけど。
あとは、嫌なことを無理にしようとするから、無気力になるんじゃないでしょかね。
なんで、嫌か、どうしたいのか、根本的な部分を整理してみるといいかもですね。

勉強計画は、私は予備校や友達に教えてもらうままやってました。元々勉強嫌いで
勉強の仕方もよくわからなかったので、勧められる方法をできることだけしてました。
もう勉強してる状態がフツーで、電車の中からトイレからあらゆる時間と場所で
勉強してました。途中からは計画もへったくれも無いというか。ただやってた
って感じですね。
552：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 09:39:13 ID:o855s8U.0: U4出てこい！
553：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 18:29:08 ID:dKECBRe6O: >>551

大学に行って外国に行きたいんです。
志望している方は留学しやすいし、滑り止めでも旅行？みたいな形でいけます。
あと、まだ学生でいたいんです。
普通に大学行って、サークル行って、友達と遊んで..

無気力な自分だと周りに認められない気がするんです。
中学校までは顧問の先生に努力の人ってほめられたり
周りの評価もがんばり屋さんでした。
高校受験も私なりに一生懸命やってたし

多分、勉強自体はそこまで嫌いじゃないんですけど
未来の平凡な幸せのためよりも今の平凡な幸せを選んでしまいます。

すごいですね(;･ω･)
私もそのスイッチいれてしまいたいです。
554：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 18:56:42 ID:VXEiIxuY0: >>550
もう少し追記というか、私の経験から言えることを。。。
10億円持ってて、ネバーランドでそれなりに楽しいも悪くないです。
でも、もっと面白いことありますよ。
多分ですけど、10億円ネバーランドは、途中で飽きますw
死ぬほど身体的にも精神的にも辛いのに、
死ぬほど面白い。。。という経験をすると、そういうネバーランドにそんなに
魅力を感じなくなってしまいます。。。。
受験も同じです。ソレ、取り組み方によってめちゃくちゃ面白いんですよ。
受験＝嫌な事という常識的な見方をやめて、自分なりの探り方でいいんで、
面白さを引っ張り出してください。
受験の過程そのものが、苦しいのに何だかワケわからんけど止まらんわ！！という状態に
持っていくことも可能です。
何かに真剣に取り組んで、
辛くて泣いたり、凹んだり、傷ついたりが、必ずしも悪い事や嫌な事じゃないんですよね。
それが、死ぬ程面白いとセットなことがよくあります。
まーそれも度が過ぎれば、過労で死ぬのでw自愛はやっぱり大切なんですけどね。
555：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 19:28:27 ID:VXEiIxuY0: >>553
あ、書いてる間にレスが。。。
ちゃんと目的もあって、ずーっとコツコツと努力してきたんですね。
それってすごいことだと思います。
ただ、それが逆に「絶対しなきゃならないこと」として、プレッシャーに
なってるのかもですね。
自分はキチンとコツコツ努力することが評価されてるので、続けなきゃーみたいな。
それをしないと、評価されないーっていうプレッシャー。
でも、プレッシャーになるくらいなら、その条件外した方がいいかもですね。
自分が気分良くコツコツやれてるならいいんですけど。
ちょっと気になるのは、周りからの評価のために色々頑張るんじゃなくて、
出来れば、自分が本当にワクワク面白い！！と感じることを優先してやる方が
いいんじゃないかな？ということです。
私も、周りの評価をスタート地点に持ってくると、何か頑張ろうとしても
やる気が出ず、空回りしがちになるし、やってて面白くないです。
無気力の原因はその辺かなーという気がします。
他人の評価より、自分のワクワクを優先すると、色々評価が下がったり、文句言う人も
出てきますけど、それを無視して自分の本当にやりたいことを貫くのも努力ですよね。
556：もぎりの名無しさん：2012/08/09(木) 21:39:52 ID:dKECBRe6O: >>555
２つもレスありがとうございます。
受験が死ぬほど面白いって考えてもみませんでした！
見方変えてわくわくする方向探してみます。

そうですよね。外に求めてたらずっと辛いです。
これこそ自愛ですね。

最近気づいたんですけど、私の中に「いい子の私じゃなくても愛してくれるんかな？」
って疑い？みたいなものがあって
親とか心を許した人に反抗(簡単な頼まれごとも「嫌」って言ったり)
してこれでも愛してくれるん？って試してるところがあるなって(ただのめんどくさがりと反抗期かもですが(笑))
で、反抗して愛情表現で返ってくるわけなく
ちょっと嫌な雰囲気が続く..って感じなので(´･ω･｀)

ちょっと過去の自分や周りの人、世間体と切り離して自分だけだと考えてやってみます！
本当にアドバイスありがとうございました。
とても嬉しかったです。
557：もぎりの名無しさん：2012/08/10(金) 10:19:14 ID:uUfVvwAg0: 仕事で、人の足をひっぱる人がいる。その人は自分に満足してないか、幸せでないから人をおとしめてしか幸せ
に思えないらしい。月曜から元気で楽しそうにしてると嫌われる。ほんとに不健康な人と仕事をするのは
いやだ。とくに３０代後半が４０代はじめの丸刈りの男で家庭もあるのにいつもイライラ、不機嫌、部下にやつあたり
立場あたえられてるのに、自分は楽して、下に全部やらせてそれでいばってるだけ。人とかかわろうとしないでもご機嫌とられるのは
好きで、ほめられるのが大好き、幼稚でマザコンで不気味な４０代だ。ほんと今の男児ってこんなんなの？　それに同調する親父かした
女上司も目もあてられない。（髪型すでにショートで男みたい）ほとんどノーセックスって感じの雰囲気丸出し。まともな人が入ってくると
すぐにいなくなるところです。
558：もぎりの名無しさん：2012/08/11(土) 08:54:30 ID:QpntZ7wcO: >>557
いやなやつは変えられない。でも、自分にとって『うまくいってる』状態に『なる』ことができれば…？いやなやつが誰かにすり替わったりするのか？
ああ、やっぱり難しく考えちまうし難しいよ。
559：もぎりの名無しさん：2012/08/11(土) 09:19:45 ID:IYpRwC1s0: >>557
それらはすべて愚痴であり悪口です。そのように考えている限り、あなたも同類です。
まともな人が入るといなくなる職場に、あなたもいるわけですから。

それらの考えをすべて手放すことです。
それらの人物とあなたの幸せは関係ない。
それらの人物と接するとき、そして自分の高ぶる感情とも距離を置いて、客観視することです。
560：梅おにぎり：2012/08/11(土) 15:36:15 ID:pXFppFOQO: >>506
今の認識に至る切っ掛けは失恋でありました(-人-)
経緯は端折りますが、とにかく苦しかったのです(-人-)

『この苦しみを解消するには、好きな相手と結ばれる以外に無い！』

そう思い、断言法やら瞑想やらをノルマ化して毎日やっていましたが、それは私を追い詰めるだけでありました(-人-)
苦しみばかりが募り、いよいよ以って限界だと感じた私は、潜在意識にこう願いました(-人-)

『自分にとって最良の形でこの苦しみから解き放って欲しい』

それから程無く、今の私は以前感じた苦しみや執着から解放されました(-人-)
願望が願望で無くなった時点で、願望は達成された…そう認識した瞬間であります(-人-)

私は今でも相手が好きです(-人-)
私はその相手に巡り合えた事に感謝しております(-人-)
私はその相手が存在している事自体に幸せを感じます(-人-)

エゴ視点では、相手と交際しているという事象は起きておりません(-人-)
しかし、心の内では相手と結ばれているのと同じ感覚で居られるのです(-人-)
この後、その相手と付き合う事象が起きるのか、別の相手との出会いがあるのか、当分誰とも出会わないのか…もはや問題でありません(-人-)
私は相手との恋愛において、好意・感謝・幸せを存分に感じられた時点で、願望は実現したのであります(-人-)
求めていたのは事象ではなく、この感覚であると知る事が出来たのです(-人-)

『自分にとって最良の形でこの苦しみから解き放って欲しい』

潜在意識はまさに最良の形で実現した今を与え続けてくれております(-人-)
561：梅おにぎり：2012/08/11(土) 17:39:50 ID:pXFppFOQO: >>511
その方の説明と私の解釈の間に整合性を見い出そうとすればする程、思考のループに陥るでありましょう(-人-)
これ以外、本当に申し上げる事はありません(-人-)
562：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 20:51:40 ID:8.dsikLQ0: 済んだことはどうでもいいじゃない。
563：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 22:29:09 ID:cMb/q7aoO: バシャールはワクワクすることをしろって言うけど見つからないんです。
趣味もないし、たまに見つかっても1週間くらいで飽きます。
友達もいないからいつも一人行動で新しい刺激もなかなかありません。
行動範囲も限られるし、出掛けても何したらいいかわかんなくて買い物が多いです。
でも家にいても何したらいいかわかんなくて携帯いじってゴロゴロして落ち込むし。
世界はキラキラして皆楽しんでるのに、私だけ取り残されてる気分で落ち込んでしまいます。
こんなことを中学生くらいから10年くらい続けてます。
変えたいけどどうしたらいいかわかりません。
どなたかアドバイスをいただけませんか？
564：もぎりの名無しさん：2012/08/12(日) 23:23:06 ID:5UN0C12w0: >>563
わくわくすることないならする必要ないっすよ。
どっちかっていうとセドナとかクレンジング系はどうでしょうか？呼吸スーハーとか。
本来の幸福感ってのは物質的な刺激ではなくただただ感じられる（ある）ものなんです。
それが感じられないのはそこに不安とか焦りとかイライラとか絶望とかが覆いかぶさっているから。
何年も続いているのなら取り組みというかスタンスをチェンジするのはどうですか？
外側に幸せを求めるのではなく内側の幸せに気づく。（バシャールも外側ではなく内側のフィーリングを重視しているんだろうけど）
具体的なことは「画家さんまとめ」も読み実践するのがおすすめです。（自分は行き詰まったら読んで実践してました）
もうそういうのも含め実践していたらすみません。
565：もぎりの名無しさん：2012/08/13(月) 16:38:56 ID:BFdpSZBA0: ワクワクってのは使命じゃなくて''今に在る''ってのを根付かせやすくするためのものだからね
結果や現象化抜きに今にあればいいのさ（ここが難しいのはわかるけど）
好きなご飯食べてる時も今にあるだしワクワクなんだよ
好きな番組見るのもね
566：もぎりの名無しさん：2012/08/14(火) 16:39:52 ID:8if3KoB20: 「今」しかないし、「別の領域」にしかいないし、「すべての源」「本来の自分」とは
常につながっているのだなと思った。
それらは消えてなくなるものでもなく、常にそこにあるし、自分と共にある。そこにいるっていうか。
いくらエゴにとらわれていても、過去のこと考えてても未来に不安を持っていても
それを考えている自分は今にいるのだし、別の領域にいる。

そんだけだった。
何で最初っからそこにいるのにいないと勘違いするんだろうね。
気が付くだけだったし、そうなんだなと思うだけだったよ。
567：もぎりの名無しさん：2012/08/15(水) 15:26:29 ID:S8qIrbzQO: 今日、仕事でトラブル。
オーナーと製造の過程で食い違いが生じた。

私はパートリーダーの人に教わった通りにやったと思うんだけど。
自信がない。

教えてもらってからかなり時間が経っているし、リーダーの人も記憶違いをしていたらどうしようかと。

こんな時、クレ式ならば解決して大丈夫だった自分になるという感じですか？
568：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 10:51:35 ID:9xwImtx60: >>567
解決の途中経過を予測せず、
解決しちゃった♪あーよかったって心境どころか完全にそうなってしまえば
いればいいかと。すなわちもうその問題が気にならなくなる。

それが維持できないほど気になるなら打てる手段を粛々と取る。
気になり度合いによってはクレ式は激しく振れる針みたいな感じで
ぶんぶん振り回されるかもしれない。

読む限り責任の追及を恐れているようだけど
食い違いによって生じるであろう会社なりのデメリットを
最小限に抑えるとかそっちに意識向けられない？
569：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 10:57:25 ID:9xwImtx60: 違ったら悪いけど、
間違ったかもしれないと怖くて直視したくないからクレ式に頼って
問題の放棄、、、になるようであれば
クレ式と相容れないとまでは言わないけど相容れにくいんじゃないかなぁ
自分のやったことの結果を変えるような魔法ではないので。

心のどこかに「もしや…」って思いがあるならそこをきちんと
伝えるなり誠実に対応するのがベストだと思うよ。

たまにこりゃアカンってくらいのコンガラガリがミラクルでほどけると気があるからね。
誠実に対応しつつ、うまくいくように願っておいたらいいと思うよ。
うまくいきますように
570：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 17:42:22 ID:8if3KoB20: >>567
自分もつい最近仕事の不安があって解決はしてないんだけど、いい方向に向いたよ。
少しでも参考になればいいなと思って書いてみるね。

仕事が納期に間に合いそうになく、どうしょうどうすればいいんだろうまずいまずいと思ってた。
自分だけががんばってすむんなら徹夜でもなんでもするんだけど
一緒に仕事してる人が遅れててスケジュールがおしてたからどうにもならなくて。

間に合うかどうか不安でいっぱいだったから、まずはその不安と向き合ってみた。
まだ納期は来ていない。時間はある。間に合わないかもっていう想像だけで不安になってる。
脳内妄想で不安になってんだな、よしよし。気が付いたな自分偉い、すごい。

そして、会社にいない間は極力仕事のことは考えないことにした。
今考えたって何かできるわけないし、不安は脳内妄想なんだから考えるだけ無駄。
会社にいて仕事している間はできるだけがんばろう。
そのかわり会社から離れたらそれこそ基本に戻って楽しいことばっかりやってた。
好きなDVD見まくって、本読みまくって、料理して食べて、おいしそうなお酒買って飲んで。
楽しいことすることと気を紛らわすって意味もあったからね。

そしたら、クライアントの都合で納期が二週間延びて余裕で間に合うようになったよ。

書いてみるとごく普通のことかもしれないけど、自分には奇跡だと思った。
納期が先だっていうのに、まだですか？って何度も急かされてたから
延期はあり得ないって思ってたもの。

不安な状態で解決して大丈夫だった自分になるって結構難しいと思うから
ちょっとでも不安を払しょくするような方向を目指してみたらどうだろう？
9xwImtx60さんが>>568で書いてるみたいなことだね。

うまく解決することを祈ってます！
571：もぎりの名無しさん：2012/08/16(木) 23:06:44 ID:hG6hlCJg0: ＞間に合うかどうか不安でいっぱいだったから、まずはその不安と向き合ってみた。
まだ納期は来ていない。時間はある。間に合わないかもっていう想像だけで不安になってる。
脳内妄想で不安になってんだな、よしよし。気が付いたな自分偉い、すごい。

ここが凄い重要だね
バシャール的に言えばネガ事象程ポジになればポジの現象が引き寄せられるって発言あったけど
駄目な例は蓋をしちゃう可能性もあるわけだし
不安を一旦認めてポジになったってのは重要かもね
572：563：2012/08/17(金) 13:47:53 ID:cMb/q7aoO: >>564
遅くなりました、ありがとうございます。
セドナはあまり手応えを感じずにやめてしまったのですが、合うクレンジングを探してみたいと思います。
最近は夜にインサイトCDを聞きながら呼吸スーハーに集中しています。
考えないで感じるって不思議な気分でふわふわします。
教えていただいた画家さんまとめすごく良かったです！
教えていただきありがとうございます。
少しずつ読んでいきます。
573：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 21:08:00 ID:GCO4l1Lo0: 今日、既にあるに気付きました。

既にあるのに今まで恐れていたネガや不安は、既にあるんだからただの妄想だった＝気付いた時点で全て帳消し
まさかこういうことだったのですか…？

たとえば、好きな人と付き合いたいとする。
今までは「付き合えなかったらどうしよう」「誰かにとられたらどうしよう」とネガや不安があった。
またそれらが実現したらどうしようというネガや不安もあった。
でも気付いた、既にあることに。
なぁんだ、今現在、自分は好きな人と付き合ってんじゃんw
ということは…今までのネガや不安って、実際は付き合ってるのに「～～だったらどうしよう」と不安がってたわけ？w
そんなのただの妄想じゃんw
だからネガや不安は実現化しないのか。自分乙。

自分はこう解釈したのですが、これで大丈夫なんですかね？
というか、そう解釈したらその通りのルールの世界が展開されんだろ馬鹿wと言われそうですw
574：573：2012/08/17(金) 21:14:31 ID:GCO4l1Lo0: 例のところがちょっとわかりづらいかもしれません、すみません。

Aという恋人が自分にはいる(＝既にある)のに、既にあるに気付くまでは「Aと付き合えなかったらどうしよう」「Aを誰かにとられたらどうしよう」と不安がってたことになる。
いや、そう不安がってた時にはすでにAと付き合ってたんだよw
付き合ってるのに、付き合えなかったらどうしようとか、とられたらどうしようとか、おかしくね？
だって付き合ってるんだからw
付き合ってるのに付き合ってないかのように不安がってる＝その不安が実現すること自体おかしい。
こう解釈したのですが合ってますか？

ということが言いたかったです。
575：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 23:12:19 ID:DRSMg4.w0: ホントの自分（大いなる自分？、神？、ハイヤーセルフ？）と今の自分つてどうやって区別するのですか？
576：もぎりの名無しさん：2012/08/17(金) 23:45:12 ID:DRSMg4.w0: 思考や感情というのはホントの自分ではなく、それを見ている自分が有るらしいですが、どうやってそれを知るのですか？
思考と認識の区別の仕方がわかりません。思考や感情を超えた自分に気づくの何なのですか？
その超えた「何かがある」と理解するのは思考ではないのですか？
577：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 01:18:26 ID:DRSMg4.w0: 自分の中にホントの自分（大いなる自分とか、別の領域とか）を認識できた人は、何を拠りどころにして日々の生活をするのですか？
朝、何時に起きて会社に行くとか、人に会ったら挨拶するとか、親が死んだら悲しいとか、そういう社会常識など、（総じてエゴっていうのかな？）、
は単なる現象で意味も無いので何にも感じず（感情や思考はエゴでホントの自分とは違うんでしょ？）、そのままスルーするのかな？それとも一般常識的な対応を心にも無いのにするって感じ？（別に悪意があるわけでは有りません。達観した人の心境を知りたいのです）。
578：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 02:57:07 ID:6nmJG1B60: >>576
自分は完全に達観してはいませんが、答えられる範囲で書いてみます。
思考と感情がまったくない状態で、自分は普通にいろんなことに気づいているとわかったとき（それを体験したとき）
思考と感情は本質（意識？）の産物だとわかりました。

＞その超えた「何かがある」と理解するのは思考ではないのですか？
気づくんです。ただそうだとわかる、気づく。思考なしでもわかります。
その気づきを思考（言葉といったほうがいいかも）で掲示板とかに書いているわけです。
たぶん、あなたはエゴ側から大いなる自分とかを認識するんだと思っているのですよね。
最初はそれで構わない（その場合が多いと思います）のですが、だんだんとホントの自分（意識）からあらゆるものを見るようになります。
ホントの自分（意識）から認識すると、あなたの書いてくれた疑問はなくなってしまいます。
「思考や感情を超えた自分」に気づくも何も自分がそれ（超えている自分）なんですから。
ごめんなさい。なかなかうまく伝えられません。ただあなたの疑問は自分も持っていました。
やっぱり「体験したらわかりますよ」ってなっちゃいますね。。
579：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 04:11:50 ID:6nmJG1B60: >>577
一応こちらにもレスします。完全に在るを確立した方からもレスがあるといいですね。
あくまで自分の場合はですが、拠り所はありません。必要なくなりました。
ただあるがまま流れるように生きている感じです。
人に会ったら挨拶しますし、時間にも間に合わせてます。大切な人が亡くなったらいろいろ感情がこみ上げると思います。
でも今に在ればそこには平安しかないです。
意味がないといえばそうかもしれませんが、それより全てニュートラルって感じです。
少しややこしいですがあなたの書いた「意味もないので何も感じず」は「意味もない、何でもない」と思考で物事にレッテルを貼ったもので本当のニュートラルではないように感じました。
行動も勝手に起きるといってもいいかもしれません。もちろん思考して行動する場合もありますが（今は結構考えて書いてますｗ）、たいていは流れるように行動も起きます。
なので心にもないのに一般的な対応をするっていうもの少し違うかなと。（それも物事に思考で意味づけをしていますよね）
あらゆるものがニュートラルに見えていて、平安を感じている状態ってのが心境ですかね。

うまく書けませんでしたが、少しでも参考になれば。。
580：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 04:17:24 ID:6nmJG1B60: >>577
追加です。えっと拠り所は、今に在ることとかとも言えます。
本当の自分に繋がったままでいれば拠り所は不要です。
581：573：2012/08/18(土) 09:05:45 ID:GCO4l1Lo0: とりあえず、クレさん式を採用していれば、今までの不安は関係ないですよね？
582：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:31:52 ID:9xwImtx60: >>576-577
区別をつけたがるのがだいたいにおいて思考と呼ばれるものだと思う。
そのスタンスからではどんな説明もバイアスかけて理解してしまうと思う。
認識＝良い
思考＝悪い
その区別をつけたいと思っているのは思考。だと思う。
人間どうしてもモノを考えるときは言語が必要なので難しいけど。

ひっくり返して考えてみたら？
実は今のあれこれ考えて煮詰まっている自分も、
何もかもおおいなるなんとやらが行っているのだ、実は最初からつながっているのに、
つながっていないって勘違いしてるだけなのかも。。
という感じで。
会社行くのもなんするのも常識に縛られてきつい思いするのもホントの自分だよ。
それはホントの自分じゃない！社会生活だから！とかいって区別つけてんのが、
思考。いい悪いのレッテル貼ってるし。

こういう視点から眺めたらどんな感じだろ？
どうも今いる地点が間違ってて正しい処に行きたいよ、って思ってるように見える。
583：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:33:36 ID:9xwImtx60: >>573
ご自分的にとても大切なことに気付いたのだよね？
>>581はなんの確認なんだろう
584：573：2012/08/18(土) 09:45:24 ID:GCO4l1Lo0: >>573の認識で合ってるのかなぁと不安でした。
自分にとって、願望が実現することと、既にあったからネガや不安は実現しない、ということが重要です。
もしかして>>573の認識は間違ってる…？もし間違ってても、クレさん式の認識だと、今までの不安は関係ありませんよね、と確認したかったのが本音です。
本当はネガや不安を恐れていて、自己観察もうまくいきません。
そんな中なぜか急に>>573の認識が浮かびました。
なんかまだまだ未熟です…トホホ。
585：573：2012/08/18(土) 09:50:03 ID:GCO4l1Lo0: 既にあることに気付いた時点でネガも不安も無効になる、
そう考えていればそのような世界が展開される、そういうことなんですかね…。
586：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 09:59:53 ID:IYpRwC1s0: 不安、確認、理解、これらを求めるのはエゴの領域。
あなたは既に在る地点にはいないよ。
その不安を常に俯瞰して見ることだわ。
587：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:01:17 ID:9xwImtx60: なるほどー
私も「認識」と呼ばれるものがどんなもんかハッキリ定義つけできないし
他の人と共有できる感覚かどうかもわかんないので大したこと言えないけど

合ってるのかなぁ？って思ってるのは合ってないと困るからだよね？
不安とネガを実現させない「ために」認識というのを理解した、、ように見えるけど
起こってはだめなのかな？

＞もし間違ってても…
588：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:01:41 ID:9xwImtx60: 最後の引用は消し忘れです
589：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:05:25 ID:9xwImtx60: >>585
それ矛盾していると思うけどね。
不安を現実化させないために、
叶えるために既にあるを頭で理解しようとしていない？

大げさにいえば既にあるってのは
不安が現実になっても別にかまわないやって自然と思える位置だよ。

>>586同意だな
590：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:11:41 ID:9xwImtx60: 激しく連投する

とはいえ一時的にせよ自分でハッと気付いたのだよね？
そしたらそっちのスタンスに長くいれるようにしたらどうかな？

それでも不安がちらつくなら私は自愛をすすめる。
591：573：2012/08/18(土) 10:19:19 ID:GCO4l1Lo0: 不安が実現することを恐れて、チケット板まとめを読み漁っていました。
読んでいて、既にある、と何の前触れもなく気付いた瞬間は、「今までの不安はもネガも全部関係ないじゃんwww何で悩んでたんだろw」と思ったのですが、
しばらくして「自分では既にあると思っても、それは思い込みだったらどうしよう」という考えが出てきました。
これはエゴに引き戻されたんですかね？
やっぱり不安が実現するのは嫌です。
でも今まではなぜか不安は実現しませんでしたw
そのときはまだ瞑想とかアファとかやってて、既にあるとかは特に考えてなかったので「自分の思考パターンに気付かせてくれてるんだな」と考えてました。
ということは自分の中で決めたらそのルールになるのかな。
「既にある＝今、もう叶ってるじゃん。今までの不安とか関係なく、それ以前に叶ってるからw」
ってことなのかな…とまた合ってるか確認してしまうこれもエゴエゴですよねw
これで大丈夫でないと困る、は図星です。エゴエゴです。
すみません、こんなしょうもない書き込みばかりで…
592：573：2012/08/18(土) 10:23:04 ID:GCO4l1Lo0: 既にあるを頭で理解しようとして、当たり前ですが理解できなくて、もう自愛でいいやと思いつつまとめを読み漁っていて、読んでいて理解したとかではなくいきなり「あ、そうか」となりました。
自愛って何を感じても許す、ですよね。
一度それでネガが実現してしまったので怖いと思ってしまいます。
もしかしたら自愛のやり方が間違ってたのかもしれません。
593：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 10:28:40 ID:9xwImtx60: >>591
なるほどね。

まあ確認したくなった自分をまたさらにダメ出しせずに
不安と共生していただどうだろ。
大丈夫でないと困る…を溶かすのは自愛がいい。
大丈夫でない自分でも大丈夫だ、ってなだめすかしてやれば。
激しく抵抗されると思うけどｗまあそんな自分でもいいんじゃないの。
そういうときもある。
594：573：2012/08/18(土) 11:20:13 ID:GCO4l1Lo0: そもそもの私の願望は復縁なのですが。
既にあるがわからない、ネガが実現したらこわい、で身動きとれなくなってる自分に気付きました。
あと、実現化に執着しているかもしれません。
これは、既にあるとか関係なく、自愛に集中した方がいいでしょうか。
595：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 11:48:39 ID:Jmn5Wzsg0: チケット板なのでチケットに即して書きますが、
捜す限り、見つかりません。

これでいいのか、これならいいらしい

なんていう正解捜しに参加するから
分かったけど分かってないのかもしれないなんていうループに嵌まります。
正解を捜すから足元のゴールに気づかないんです。
596：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 11:56:02 ID:hXdJQZ160: アドバイスを求めたい気持ちも分かりますが、
元からアドバイスなんて不要な立場にいるんですよ。
エゴと本当の自分ってのも便宜上そう言われてるだけで本来不要な区別だし、
不安だからダメだってこともないし迷ってるからダメだなんてことはありません。
てか不安も迷いもそう認識しないと不安でも迷いでもないですから。

とりあえず楽にいたらいいんではないでしょうか。
597：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 12:38:41 ID:IYpRwC1s0: >>594
自愛や自己観察の良いところは現実化に固執していても問題ないこと。
身動きとれないと感じるなら感じるままに、それさえもまるっと愛せばいいし、観察すればいい。
どうしたらいい？こうしなきゃだめ？こうすべき？と考えながらも、それさえも愛せばいいし、観察すればいい。
わかるかな？？
598：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 12:42:21 ID:9xwImtx60: >>594
自愛がいいんじゃないかな。まとめ熟読してみたら？

>>595-596
そうなんだよね。
だけどもそれに自発的に気付くために
無駄かもしれないことをおこなってそこへたどりつくっていう
パターンが多いよね。
現状へのしがみつき、縛られ度合いによっては
いきなり真理はハードルが高すぎる場合もある。

楽にすらできない人はひねくれさんのように敢えて向き合うなどの
メソっぽいことをやるのも一手だと思う。で、やるなら徹底して。

思うに何かちょっとやって向き合わねばならないモノが出たら
それが嫌で他にうつる…って人が多い気がする。
そして途中で正解を求めてしまう。心配だから。

やるなら期間区切ってでも徹底してやる、
やらないなら一切忘れるってクレさんが言ってたぽいけど
そうだな、と思う。
599：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:08:16 ID:lF/Y/JCE0: 前スレだったかこのスレの上のほうだったか
あなた次第です、自分にしか決められない、みたいなことは
もううんざりなんですって書いてた人がいたけど
それでもやっぱり自分で決めて、自分でやらないと
わからないのじゃないかと思う。

もっと自分に興味を持ったらいいんじゃないかと思うよ。
もう自分って言われるのうんざりするほど
自分のことを信頼してない嫌いなんだって気がつくとか。
自分は敵じゃないし、勝ったり負けたりする相手でもないんだよね。
600：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:13:37 ID:pNiPNwLsO: >>595
横からすみません。
それなんですけど、分かります。
分かりますが、「言い聞かせてるだけ」状態な感じなんですね私は。

じゃ、どうしたい？と自分に問いかけても返ってきません。

「ある」を観るには、どうしたらいいのか分かりません。
601：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 13:38:34 ID:U.SwbP3Y0: >>600
レスを読んでの勝手な印象ですけど、
人生の攻略法を理解しようとしてるから「分からない」んです。
ぶっちゃけ真理なんてもんは無い(もしくは理解不能)と個人的には思います。

真理とか真理じゃないとか区別して理解したいのは「人生ゲームを攻略したい」からなんですよね結局。
つまり人生をコントロールしたいという欲求から「真理」とかメソッドなるものが生まれるわけです。
あなたのいう「あるを観る」ってのもその一環です。

ですからコントロールすることをやめてしまえば全部解決します。
602：573：2012/08/18(土) 14:05:07 ID:GCO4l1Lo0: もう一度まとめ読んでみます。
「こうじゃないといけない」と考えてた部分があったかもしれません。
不足を見てしまう自分も、それを許せない自分も、愛します。
603：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 14:11:46 ID:9xwImtx60: >>573
頑張ってねというのは語弊があるがｗ
頑張ってくださいｗ
質問して気付くこともあるしね。
>>601
わかりやすいね。
604：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 17:55:35 ID:ECt7ZEKE0: >>599
自愛に気づく前は私もそう思ってたな。
イメージにすると『だってこいつ（私）は役立たずなんだぞ』って
指差して罵ってる感じ。これは傷つくw
605：もぎりの名無しさん：2012/08/18(土) 20:19:11 ID:pNiPNwLsO: >>601

ありがとうございます。
おっしゃる通りです、確かにコントロールしたかったです。

焦りや不安があり(なぜなら安心の証拠がないから…のループ)、コントロールも止めるなら、生きている価値あるのでしょうか。
エゴ丸出しですみませんが、コントロールしないとは、どういう状態なのでしょう。
606：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:47:45 ID:kW42GsoU0: 真理なんて難しいことはわからないし、人生の攻略なんて
もっとわからないけど（攻略ってどういうこと？）

>>601の言ってるコントロールと>>605のコントロールって意味が違う気がする。

コントロール出来る出来ないではなく、「する必要がない」が私の解釈です。
>>605が言ってる意味のコントロールなら出来ると思うけど。

「ある」は「在る」です。「有る」じゃないよ。

安心の証拠がないから不安や焦りがあるのは、あなたがそう決めたからです。
法律で決まってるわけではないし、達人たちが決めたことでもない。
あなたが過去の経験やＴＶ・雑誌・友達の話etcを元に決めたあなただけの
決まりなんですよ。
「安心」が「在る」だけなのに、あなたが勝手に「○×があれば」＋「安心」と
余計なものをくっつけて、○×に安心の存在を委ねてしまってる。
>>605でいえば、コントロールと生きることは関係ないし、価値があるかどうかすら
人に決めてもらうことではない。ぜーんぶ自分次第。
607：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:53:56 ID:lF/Y/JCE0: 余計なことをくっつけて、をよく考えてみよう！
608：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 00:58:32 ID:lF/Y/JCE0: >>604
私もうんざりだと思ってたんだけど、いろんな人に意見を求めて
そうだなーとか思ってるのに、自分だけが云々といわれると
むきーーー！と思ってた。
避けたいって思ってたからだよね。

犬みたいにお腹見せて全面降伏！と思ったら超楽になった。
だってめんどくさいし、それが楽だったからね。
ざっくりゆだねるのがらくちん。
609：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 04:26:35 ID:pNiPNwLsO: >>606

ご説明、ありがとうございます。

私が知りたい、実感したい部分が、しぼりこまれた気がします。助かりました。
610：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 07:33:37 ID:H98zmGoA0: 人生の攻略ってのは単なる比喩です、意味わからんかった人すいません。

>>605
コントロールしないってのは、思考がリアルだと捉えないって感じですかね。
そう捉えておけば思考なんてもんは垂れ流しておけば良いことですから、
いちいち何が正解で何が間違いかなんかで迷うことはなくなります。

前回のレスで「ぶっちゃけ真理なんてもんはない」と書いたのはここに繋がるのですが、
「これが真理だ！」なんてものを理解した気になっていたとしても、
それは牛乳パックで作った城のようなものですからいつかは壊れます。
で、壊れたらどうするかっていうとまた牛乳パックを調達して
懲りずに城を築き上げてやっぱりぶっ壊されるんです。
つまり思考で「なんとか幸せになろう！」と頑丈そうに見える理論を理解したとしても
いつかはぶち破られるのがオチだってことです。

これを読んで、だからこうしろ！なんてことはありませんし
書いてもいません。
611：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 08:08:22 ID:pNiPNwLsO: >>610

人生の攻略法…僕は、その表現に膝を打ちましたよ。ドンピシャでした。
何と言いますか、攻略法ってのが願望実現法とか成功法則に相当するものなんだけど、達人さん方が説明して下さってるのは「攻略も何も、そもそも、これゲームですよ」って視点でしょうか。
612：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 08:41:27 ID:9xwImtx60: >>610
言わんとしてることはわかるよ。そうそう。
どうしても体験から演繹的に導き出された最適な言葉、ってのを
言葉から理解しようとすると迷子になる、ここに限界があると思う。
質疑応答の。

だから正解だと思われるものそのものを語るより、
聞き手の解釈が歪まないよう自分で気づけるような手段などを提供するのが
実は一番いいのかなーとか。遠回りに見えてもね。
私は自己観察や自愛ってそういう筋トレみたいなもんだと思ってる。
613：606：2012/08/19(日) 08:42:13 ID:2QyGFN4E0: >>609
拙い説明でごめんね。
ようつべでバシャール見てみてはいかが？わかりやすいよ。

>>610
私がお馬鹿さんなだけですからー。
614：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 09:11:34 ID:9xwImtx60: >>611

この世界観に沿い、あなたの言葉を借りると、
「攻略も何も、それ自分で作ったゲームでしょうが。
自分だって実は楽しんでんじゃんｗツンデレめｗ」

みたいな感じになるんじゃない？私見だけど。
ただこれが受け入れられない位絶望の淵にいる人には毒薬になる言葉。
時と場合を選ぶ言葉だよね。
615：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 11:17:59 ID:r5yaeNT20: 攻略ってことはゴールや、終わりがあるはずじゃない。
ゲームだったらラスボス倒す、とか。

>>311の人生のラスボスはなんなのだろう？攻略法（願望実現や成功法則）がわかったとして、攻略法を使って
何をしたら
攻略出来たことになるの？
616：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 12:44:54 ID:iZP1PzC.0: >>611
思考を用いた解釈をすれば、その瞬間それは「ゲーム」になります。
ただ思考というのは有って無いようなもんですから、「私はゲームをやっていた」という感覚も嘘であるし
「ゲームから脱出せねば」という考えも嘘であります。
つまり、思考を指しての「これゲームですから」はその通りだと思いますが、
「俺はゲームをやってるだけだから～本当は完璧だから～全部叶う」という考えがあるのなら
それは牛乳パックの城かもしれません。
617：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 13:09:36 ID:iZP1PzC.0: >>612
確かにその通りです。
正しい教えなんてものは言葉ではありませんし、「教え」なんてものもやっぱり牛乳パックの城です。
>>614
ツンデレでもヤンデレでもなんでもいいんですが、
己の世界は全部自分の責任なんて、余程のマゾの方以外、重く思わないでください。
なんていうか、その自分は自我のことを指してしまってるから
文字通り自我にとっては「毒」「負担」と感じるのです。たぶん。
618：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 13:31:07 ID:9xwImtx60: >>617
ごめんよくわかんなかった…多分同じ意見だと思うけどね。違うかなｗ
この世界観に沿って言えばそうなるってことね。
ただ、それが現実辛すぎて受け入れられない人にいきなりつきつけるのは酷だよ、と。
スピリチュアリスト系にたまにいるじゃん。相手の状況に合わせず一点張りの人。
619：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 18:35:30 ID:LfwjnVAY0: >>618
>「攻略も何も、それ自分で作ったゲームでしょうが。自分だって実は楽しんでんじゃんｗツンデレめｗ」

こういうことを言おうとしているのではないということです。
しかもその「自分」というのは「オラ悟空」と同次元であります。
ですから
追い込まれた悟空にとって、セルがとてつもない強敵に変貌しているのが
「実はオラのせいだったんだ！」と思ってしまうと、そりゃ当然余計堪えるのです。

セルがとんでもなく強くなるのは悟空のせいではなく、作者のせいです。
620：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 19:22:27 ID:pNiPNwLsO: >>619

それを動かせるのはすべて鳥山明先生(笑)？！

どの領域から観るかで、人生の主導権(作者)が誰か、何か、が曖昧になり、概念論に終始してしまうと思うんですよ。
「分かる！それは分かるんだ！でも明日の支払いはどうする？！」
「それが分かってないっていうんだよ。エゴの幻想なんだ」
↑↑↑隙があれば、これの繰り返しになる。現実の定義＝個々のスタート地点が違うので、ズレが出てくる。

そこで、私の真剣な疑問。他のスレにも書いたけど、チケット板やその他で
「もうダメです」
「来週までに何とかしないとヤバイ」
と逼迫してた人たち。
どうなってしまったんだろう。
現実の不安はエゴの色眼鏡と実感して、安心を得たのか？
最悪な状態で崩壊したのか？
安易に二極化しましたが、どなたでも結構です、ズバリご回答を！
621：もぎりの名無しさん：2012/08/19(日) 19:47:28 ID:m9A5x86g0: >>619
悟空目線でなく作者目線で生きることって出来るんでしょうか？
出来ればセルを倒して世界に平和をもたらしたいところですが
それが出来ないなら作者目線で全てＯＫとかって気楽に生きられたらなー
セルにボコボコにされ続けて、そろそろ吊ろうかなぁなんて毎日
思わない日は無いんですが、意外とsiねないんだな（笑
622：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 08:32:15 ID:6PYo6zhE0: >>620
>どの領域から観るかで、人生の主導権(作者)が誰か、何か、が曖昧になり、概念論に終始してしまうと思うんですよ。

ですから概念は取り合わなくていいんです。

>>621
忘れがちに捉えられますが、悟空はフィクションですし、当然ドラゴンボール自体もフィクションです。
ドラゴンボールの作者からすれば悟空がボコボコにされようが
「セル消したいから作者の立場になるゾ！」と意気込もうが
痛くも痒くもありませんし、作者には何も影響を与えません。
作者自身が悟空やセルを描いているのだから当然といえば当然なのです。

さらに突っ込めば、作者からすれば悟空、セルはどちらも味方でもなく敵でもありません。
別に主人公が悟空じゃなくてセルでもいいんです。勿論クリリンでも構いません。
ですが主人公＝作者なわけないんです。
悟空がドラゴンボールを執筆してるわけじゃないのです。
623：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 20:56:47 ID:7X.MrRLY0: シゴト行きたくない。働きたくない。なんかもうずーーっと無気力。
624：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 21:21:08 ID:pNiPNwLsO: >>622

作者・鳥山先生は神＝作者だからキャラの運命を動かせる。
でも鳥山先生は、かめはめ波もフュージョンもできない。
どっちが羨ましいのか、もはや判らなくなってきた(笑)。

つまり、その、我々はキャラの方なので？物語を生きる事はできても、いきなり最終回に飛びたいとか、設定変えたいとかはコントロールできず、「トラブルと遊べヤンチャ・ボーイ」な訳でしょうか。
625：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 21:55:42 ID:2YnhdcpI0: >>624
「我々」はキャラですが、それが意思を持って「生き」ているのではありません。
悟空もクリリンも生き生きと描かれていますが、彼らは作者によって生かされているのです。
彼らは生きてもいないし死んでもいません。フィクションです。

そして誰しも一度は放ってみたいかめはめ波とかフュージョンとかも、悟空とベジータがあたかもやっているように「見えます」が、よく考えればそれも作者の意思です。
彼らは生きてるようで生きてない、作者の世界観の中で踊るマリオネット同然なんです。

悟空の例えで言いたかったことを分かりやすく言うと、
「あんた誰？」と言われて「俺は～」と語られる「自分」ってのは
取るに足らないフィクションの「俺」であり、
その「俺」を時と場合によって無意識に出したりしまったりしているだけのことですから、
フィクションの「俺」なんて無視すりゃいいんだよってことでした。
626：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 22:30:50 ID:pNiPNwLsO: >>625
ありがとうございます。
私個人は少しずつですが、ふに落ちてる気がします。
「ドラゴンボール」という物語に接する際、肝心のドラゴンボールの事を四六時中考えてる訳ではないってのも、何だか象徴的であります。
627：もぎりの名無しさん：2012/08/20(月) 22:45:34 ID:qQhDn8xQ0: >>626
そうです。
鳥山先生はドラゴンボールだけではなく、アラレちゃんも執筆しています。
628：もぎりの名無しさん：2012/08/22(水) 13:05:11 ID:8Ca7kEN20: 今の職場を辞めたいのですが
辞められるような環境を引き寄せるにはどうしたらいいですか？
精神的サンドバックみたいな状況をこれ以上続けたくないです。
家に居る時は職場の事をできるだけ考えず（頭にふと浮かんでしまったりしますが）
楽しい事に集中するようにしたり、瞑想や軽い体操で
気持ちを軽くするようにしています。
チケットに辿り着く前よりは気持ちが楽になったなとは思いますが
我慢我慢…を続けていくのは苦しいです。
なんでここを飛び出す自由が私にはないんだろうと思ってしまいます。
今の職場にいること＝幸せになれないと自分で定義してしまっていると言われそうですが
キャッチ＆リリースしてすっきりするようになって
よりはっきり「辞めたい」と思えました。
辞めてお金もなく生活の困るのを自分が望んでいるってことでしょうか？
629：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 00:03:17 ID:S9SkI/sM0: >>628
鉄則ですが、引き寄せのターゲットに現状を絡めないことです。

「辞められるような環境を引き寄せる」をターゲットにされると泥沼です。
なぜなら、この願いの裏には「今の職場は嫌だ」という現状の猛烈な不足感がくっついているので。

ただ単に「こうありたい」と理想像をターゲットに思想と行動を起こしていくんです。
辞めたいではなくて、その先の辞めたあとのエネルギッシュで充実している自分がターゲットです。
そうすれば、それはきっちり実現します。

現状から逃避するためでなく、自分がこありたいという希望を起点に動かれてみてください。
この２つは似ているようで、まったく焦点が180度違うことです。
630：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 01:04:23 ID:h4znw2qE0: >>628
パラドクスですが、改善しようと思わないことです。

「どうしたらいいか云々」は、>>629さんも仰っていますが、
例えるとチューリップの球根でユリを咲かせようとしているようなもんです。
球根がチューリップなのにユリが咲くわけありませんし、ユリを咲かせたいのにチューリップの球根を持ってくる必要はないのです。

あと、チューリップはただ咲いているだけであります。
それが汚いだの「これは俺のもん、あれはお前の」だの気に入らないだのなんて評価は
ただチューリップが咲いていることをややこしくしているだけのもんであるので、
それをマジだとは思う必要はありません、言わしておけばいいんです。

マジだと思うから苦しいし改善しようと思うし
胡散臭い精神世界を信じる羽目になるかもしれないのです。
信じられないなら信じる必要も本来ありませんし、願望実現の達人なんつー曲芸に走る必要もありません。

チューリップはチューリップ、ユリはユリが咲いたことを潔く認めることです。
631：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 07:13:31 ID:alcwUiIA0: 私も今の仕事が大大大嫌いです。
明日にでも辞めたいくらいに
こんなクソみたいなバイトじゃなくて
もっと楽しくてちゃんとしたところ就職したい。

働くこと自体は嫌いじゃないです。
もっと自分に向いた仕事で頑張りたいんです。

でももう何年もフリーターで私みたいな人を雇ってくれるところなんてありません。
ここは田舎でただでさえ仕事がないのに。

どうしたらこんな私でも理想の職場に就職できますか？
632：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 20:15:53 ID:yvcB4urg0: 1、出来るならその職場から離れてもし困ってなければ何をしたいのか自分に問う（今にある期間を増やす）
2、出来ないのなら何故その職場を嫌だとするのか自身に問う（観念を探し中立化させる）
理想はその職場にいながら今にあるのが重要だけど現象に流されまくるから辛いんだしな
あと意外に重要なのは今自分は辛いんだなって認めてあげるとスッと楽になるよ
そのスッの瞬間を大切にして欲しい。間違っても>>630さんが言うように職場を変えるために行動しないで
633：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 22:48:04 ID:nLmfEpeM0: 願望が実現ってのは“今の状況に満足すること”なんだから、
「願望実現しないかぎり、今の現状に満足しない」
っていうのは、
「今の状況に満足しない限り、今の状況に満足しない」
って言っていることになるから、
要するに、今満足するしかない、という単純なことなんだがなぁ。
634：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 23:14:28 ID:oOC1GKGI0: なんていうか、迷っている人は
「俺」にとって都合が良い世界ばかりを創れるっていう勘違いをしているのではないでしょうか。
大体そう考えるのには「思い通りに世界を変えたい」という、
やはりコントロール欲求が隠れているからなんですね。
そしてその欲求が更なる欲求を文字通り引き寄せていくということです。

ですから「コントロールしないと気が済まない」という思考を相手にしなければ
試練ばかりのコントロール大作戦は即終了です。
635：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 23:23:31 ID:TZEJre/w0: >>634
ある意味、自分にとって都合の良い世界は作れるよ？
636：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 23:52:43 ID:pNiPNwLsO: 昔の「帰ってきたウルトラマン」って作品で、主人公がエゴだらけだと自由にウルトラマンになれなくて、無心になった瞬間に変身できる(ウルトラマンに戻る？)設定だった。
あれなんか、「別の領域」への向き合い方とダブるんだよね。
637：もぎりの名無しさん：2012/08/23(木) 23:54:54 ID:kf3lkPgU0: >>635
勝手な印象でレスさせていただきます。

ある意味、というのが良く分かりませんが、
確かに「都合が良い世界を創れる」と言うこともできます。
が、「都合が良い、悪い」ってのは本当にちっぽけな視点からブーブー言ってるに過ぎないことで、
仮に「都合が良い世界を創れた」と感じたとしても、世の中を見渡せば必ず「気に食わない」ことも出てくるのです。
「引き寄せマスターが何故世界を平和にできないのか」っていう疑問の答えもここにあると思います。

つまり「創れた」「引き寄せた」という概念を使うならば、
「創れなかった」「引き寄せられなかった」という
成功と失敗のどちらも体験することになります。
その成功とか失敗とかも、起こったことに対して
どうリアクションしているかだけの違いなんです。
638：もぎりの名無しさん：2012/08/24(金) 19:36:58 ID:1llF6.1c0: つい最近チケットを読んだ者です。
第七章を読んだ途端にどうしたらいいのかわからなくなってしまいました。
同じような経験をされた方はいますか？
639：もぎりの名無しさん：2012/08/24(金) 21:06:33 ID:sC58BpDM0: 108さんのまとめの中で
チケットはあくまで「じゃがりこを手に入れてください」という話だと語っていたけど
ここを読んでいると
じゃがりこさえ手に入れらない生活でも
それが自分の人生だと受け入れましょう、と言われてる気がしてしまうのですが…
自分がおかしいんでしょうか。
640：もぎりの名無しさん：2012/08/24(金) 22:19:35 ID:S9SkI/sM0: ぜんぜんおかしくない。少なくとも私はじゃがりこゲット派ですｗ
でもさ、いろいろ意見があっていい。108さんの主張は違うやろ～ってのもありさ。
641：もぎりの名無しさん：2012/08/24(金) 23:57:38 ID:QqxkFUYE0: >>639
「何でもゲット出来ますからゲットしてください」という文面を読んで世界は愛くるしいと思ったり
「ただ現実を受け入れろ」という文面を読んでお先真っ暗だと思ったりしてんのは
耳タコだと思いますが自我であります。

それに「今を受け入れろ」ってのは、目の前の現実とか感情とか思考もろもろを受け入れることです。
簡単に言うと、受け入れることでそれらは消え、そこから新しい何かに向かえるよって意味で、
「なんでもかんでも我慢しろ」なんていうマゾを勧めているわけではありません。

マゾになるよりマゾから目覚めましょう。
642：空：2012/08/25(土) 21:26:05 ID:KpYPPXv2O: 認識の変更を行き来して数ヶ月、最近は強烈なエゴに飲まれて立ち位置忘れました…

異動したばかりの仕事と人間関係が全く上手く行かず…むしろ最悪の状況が止まらない。それすら自分が意図した現実なんだと頭で理解するも感覚にまでは至らず。最近気付いたのは望んでいない自分を前提にしているということ。そこに気付いても現実の前では全て吹き飛び、自分がどうありたいかさえ分からなくなってしまいました。

結局再配達なんだよな～と思い受け取ると決めてやって来ましたが、悪化するばかり…

もう限界…
643：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 00:36:10 ID:oRRhhPPk0: >>642
勝手にレスさせていただきますが、
根本的に世界と私ってな具合に分離したままだから辛いし
コントロールしようとするしで余計辛い。

簡単なアプローチですが、思考を一切止めてみることだと思います。
644：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 02:16:13 ID:GjIbDZBc0: >>567
俺の場合は解決されずに
とんでもないことになった
ソモソモトラブルなんて望んでないのにな
おかしいものだ
645：空：2012/08/26(日) 12:54:42 ID:KpYPPXv2O: >>643
レスありがとうございます。
分離した状態から抜け出すことができず思考の罠にはまっています。

思考を停止するか…そこに恐怖を感じてどうにかしようともがいてきた感じですね。
646：ジオ：2012/08/26(日) 13:25:50 ID:.giKms1.0: カオリマインド、ヒョウイしたばあさん
647：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 14:05:57 ID:nFRK38nM0: >>629>>630ありがとうございました。
何をしたいか？と自分に問いかけると
「色々やりたい事はあるけど、正直言うと何もしたくない」
という感想が出てきます。
チケットから話が逸れますが、
他人からは色々言われているのに
自分だけで気にしないようにしているのが滑稽に思えますし
どうやったらそちら側にいけるのか
お手上げ状態です、劣等生で申し訳ないですが。

まだ無邪気な頃に
自分は望みの生活を達成できるんだと信じて生きてきたけど
なんでそれはうまくいかなかったのか
よくわかりません。

＞受け入れることでそれらは消え、そこから新しい何かに向かえるよって意味で
難しい言葉ですが、
腹が立つってことは受け入れてないんでしょうかね。
でも幸せゲットしてる人達だって
「あいつ気に入らない！」と無限ループの悪口だって言うし、
他人のせいにしたりしてるから
彼らが全てを受け入れてる人達と言われると、ちょっと納得できないです。
思いっきり本音で書かせて頂きました。
生意気書いてすみません！
648：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 14:44:52 ID:TFFkMVTU0: >647
647しかみてないから、的外れかもだけど

>腹立つってことは受け入れないんでしょうかね

理解出来てないのに、いきなりすっ飛ばしてない？
まず腹立ってることを受け入れたら？
こんなこと言うのはアレだけど
他人を受け入れることなんてないよ。
ムカつくもんはムカつくじゃん？
人間だもの。みつを。

チケット限らず、中途半端に活用すると負のスパイラル。
バシャールなり、エイブラハムなんかのYouTubeを飽きるほど見てみたら？
なぜかっていうと、結局言ってることはみんな同じ。で、バシャールなどの動画は
個別の質問に答えてる形か多いから、わかりやすい。

がんばってねー！
649：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 15:42:19 ID:l/9LOJpc0: 伺いたいのですが、エゴを見ている時は、そのエゴとは別の領域に立っている
との事なのですが、エゴを見ていても苦しい時でも別の領域に立っている
のでしょうか?
マインドはマインドを知覚出来ないから「今〇〇だなあ」とエゴに
気付いてる時点が別の領域だとはわかるのですが、エゴというか
ネガティブな感情に気付いても苦しいまんまだと「ほんまにそうなのか」
と思ってしますます。
650：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 15:58:29 ID:Ztx4540c0: >>645
つまりあなたは「なんとかしないと(考えないと)現実は変わらん」って思ってるのかもしれません。
話は単純で、思考によってそこにフォーカスが当たってるだけなので
そこに焦点を合わせるのをやめれば(思考をやめれば)いいだけです。

>>647
タブーを設定しているように見えます。
どんな思考も感情も良くもないし悪くもありません、つまり何ともない。
それと同じで、私とか他人とか成功とか幸せっていうのもただの言葉であってどれも同等なもんです。

「いや、違う」と思われるかもしれませんが、そう思うのは思考(エゴ)だけです。
思考だけが思考の世界で「どーにかせんと」と焦っているんです。

で何が言いたいのかってところですが、思考の世界に思考のアプローチをしかける意味はありません。
「じゃあ私の幸せは？」となるかもしれませんが、
その「不幸な私」も含めて全部、思考の中にしか存在しないことに早く気が付くことです。
651：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 17:34:50 ID:9Pe4aHXo0: >>649
「エゴ」「別の領域」と言葉では完全にわけることができますが、実際結構あいまいなときもあるし、あいまいでいいと思います。
最初に質問に答えます。
＞エゴを見ていても苦しい時でも別の領域に立っているのでしょうか?

苦しいなら「別の領域」視点ではないと言えます。エゴのほうにまだ巻き込まれているから苦しい。これはまとめとかでも書いてあるとおり。

ただ、、最初から別の領域視点である必要はないのです。
マインドとかエゴに気づいているのは明らかに今までと違う次元の意識とでもいいましょうか。ただまだ完全に目覚めていないだけ。

なのであんまり「別の領域」にこだわらずに。。いずれ体感でわかりますから。
652：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 18:30:06 ID:pNiPNwLsO: >>647
あなたの主旨と違ったらごめんなさい。
今「思いっきり本音で」書いたのですから、好きに生きてる人たちと同じ地平に立てたんじゃないですか？
今まではある意味、ご自分で自分を裁いてたのではないでしょうか。

何事も善悪ではなく、いかに本音基準かだと思います。

法則的に「どうして、こんなヤツが叶えてんだよ！」という事例は、一見ウラヤマシイですが、法則の仕組みを知らないぶん、その人たちは感情と思考をゴッチャにして、純度の高い不平不満がループしてたりするかもしれません。
知っている苦しさ、知らない苦しさの違いしかないと思います。
その区別よりも、どれだけ多く深く自分が快を体感できるかだと思います。
653：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 19:34:55 ID:l/9LOJpc0: >>651

アドバイスありがとうございます。

>エゴのほうにまだ巻き込まれているから苦しい。

やっぱりそうなんですね。
自己観察さんもエゴが強いと難しいとおっしゃられていましたね。

自己観察して一年位なのですがそれでも未だにエゴを見ていても苦しい
のですがやり方が間違っているのでしょうか?
正確には自己観察さんのおっしゃるエゴに気付いている視点から
の自己観察ではなく(エゴが強いせいかその意識に気付けません)、
エゴが沸いてきたらエゴをじっーと見つめてるやり方なのですが。
654：もぎりの名無しさん：2012/08/26(日) 21:43:52 ID:Q7B3AALo0: >>653
なるほど。そうなんですね。

勝手な考察ですが自己観察さんは自己観察に気づいたとき既に結構「意識としての視点（＝別の領域視点）」を確立してたと思います。
絶対的な安心がある場所だーって浸ってたとか書いていたし。
だから自己観察しても誰もが（最初から）自己観察さんのような体感になるわけではないです。なので安心してください。というか気楽に、です。
やり方が間違っているわけではないです。ただあなたが書いたとおり自己観察さんの書いていた視点からのとは違うということでしょう。
立場からの自己観察ではなく、立場を確立していない段階での思考や感情の観察ならエックハルトさんの動画も結構参考になるかと。（youtubeにあります）

＞エゴが沸いてきたらエゴをじっーと見つめてるやり方なのですが。
それで全然いいとおもいますが。ただ苦しいんですよね。そこで言葉を使うと少しエゴから離れられるかもしれません。
心の中で「あー不安になってんなー」とか「いやーなんだなー」とか「なんかエゴ騒いでるなー」とか。
沸いてきたらそれをいつもどおり眺める（見つめる）感じでただ言葉を使って客観的に心の中で表現してみては。
これで自分はかなりの気づきと体感を得ました。（でもこれも方法のひとつですのでできなくても構わないのです）

もうひとつ。自己観察さんの１０秒チャージはやってみてどうでした？
655：もぎりの名無しさん：2012/08/27(月) 01:10:30 ID:l/9LOJpc0: >>654

物凄くわかり易いアドバイスありがとうございます(涙)。
おっしゃる通り現時点立場を確立していない段階なので自己観察さんのスレ
はとてもためになり読みやすいのですが、じゃあ実践してみるとなんか上手く
いかないというか。。。。。

自己観察さんの10秒チャージとは違うのですが阿部さんが勧めていた
音に耳を澄まして「いまここ」にあるようにしています。
あとやまがみさんが提案されていたメゾットもやっています。
この方は自己観察と同じ方向性の方ですが提案されているメゾットがなかなかです。
エゴの強い人でもこれならイケるかもというのがありがたいです。

もう一度エックハルトさんの動画を見てこのまま続けてみようと思います。
本当にありがとうございました。
656：もぎりの名無しさん：2012/08/27(月) 22:19:26 ID:Lyny4Ja.0: >>655
頑張ってください。

「いまここ」にあることとか自己観察さんの１０秒チャージとか全部意識としての自分を呼び覚ますもの（メソッド？）です。
気楽に、でも気づいたときに繰り返して、実践するといいですね。
657：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 17:57:24 ID:w7KnrNME0: 昨日チケットを読み返してから、「既にある」がまったくわからなくなりました。
現実にないのにあるなんて意味わからん。ないのにあると思って幸せなんて感じられない。
そもそも潜在意識なんてあるの？なんて状態です。

今まではこう思ってれば叶う！こうすれば叶う！なんて思って取り組んできました。
でも過剰ポテンシャルだったみたい。
しかも私、自分で叶えようとしていた。私には何も出来ない。
でも私の思っていた潜在意識でも叶えられない。
それは私がエゴの視点でずっとアレコレしてきたからだなと思います。

で、行き詰った。私では無理。エゴから抜け出す事も出来ない。何も出来ない。
潜在意識、意味わからない。

その気になれば一瞬で叶えられる（現象としても）ものらしいのに、出来ない。
受け取る許可が出来てないからなら、その受け取る許可はどうやって出すのかわからない。
もう何がわからないのかわからないくらい意味不明なりました。
658：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 18:48:50 ID:pNiPNwLsO: >>657

まるで以前の私が書いたのかと錯覚するほど、お気持ちは判ります。慰めではありません、本当ですよ。

私では無理…そう表現されてますが、私もそう思いました。
そこで疲れはてた私は、もう「私」を止めました。別に死んだ訳じゃありません(笑)。
私はこういう人間で、コレが好きで、アレが嫌で、こういう歴史があって…という無意識に設定していた自分から降りたのです。「自分」だからコレが苦しいんだろ？「自分」だからこれを望むんだろ？他人は何とも思わん訳だ。なら、そんなの止めて、単なる意識を持った生物？になろう。いわば大規模なセドナ・メソッド(笑)です。
もちろん昨日、今日、明日を生きる私には、私の過去に基づいた設定がついて回ります。でも、そのつど「いや自分なんていない。ただの意識。そう錯覚してるだけ」と思い出し、自分と思っているコイツ(私)を見張る回数を増やしました。
すると、これまで知識として知ってはいた「今」しかないと気づいたのです。
あとは楽です。ただ私はいるだけですから。もう、どうでもいい。何でもいい。好きにしてくれモード。
私なんていない。そう本気で思った時、残されたこの意識は何なのだろう、と疑問に思いました。すると見えてきました、感じてきました、見落としていた事に気づきました。充足というやつに。

貴方は、それを見つけるチャンスにあると思います。
よろしければ、私の書き込みで、貴方に重なるところがあるならば、その部分を貴方自身の本音にはめ込んでみて下さい。
それが、貴方の真実になるか分かりませんが、これだけは言い切ります。
貴方も例外なく、充足を味わう権利がある、と。
見ず知らずの間柄ですが、貴方の幸せを本気で願います。
659：657：2012/09/02(日) 19:20:12 ID:w7KnrNME0: >>658
ありがとうございます。
私はきっと私じゃなくなるのが怖いんです。
願っているものは復縁ですが、とりあえず「既にある」といい続けていたら
頭がぐるぐるまわってドキドキして何が本当かわからなくなりました。
その後これから充足にいけるかもしれないと思った時、とてつもなく怖くてやめてしまった。
「彼を好きな自分」「彼に愛されていたことのある自分」でいたかった。
充足をみて、どうでもよくなってしまうのが怖かった。
後は、本気で彼と復縁した自分になってしまってイタイ人になるのが怖かったのもありますがｗ

>貴方は、それを見つけるチャンスにあると思います。
この言葉にヒントをもらえた気がします。
私は多分、別の領域を垣間見ているのかもしれないです。
でも「見えなくてもいい。もう何だっていい。でも復縁したい私」に邪魔されてる気もします。
やる気が起きないというよりやりたくないｗ
やれば気づけるかもしれないけど、やりたくない。これがエゴなんですかね。
とりあえず、表面上だけでもやってみよ…ああああ無理怖いいいい！
どうでもよくなりたくないいいいい！！！！ってなってます＼(^o^)／

最後の一文、本当にありがとうございます。
涙が出ました。ありがとうございます。ありがとうございます。
660：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 20:02:06 ID:pNiPNwLsO: >>659
こちらこそ、ありがとうございます。

貴方と書いてごめんなさい。女性とは存じず失礼致しました。

(改めまして)貴女は、エゴ大爆発みたいな内容の書き込みをなさっているのに、驚くほどご自分の内面を客観的に見ていらっしゃる。悩んでるふうにみえて、実は上級者じゃないか(笑)とすら思いました。

エゴを採用している貴女を止めたくないのでしたら、まぎれもなく貴女は、貴女自身をより広く愛していらっしゃると思います。

叶う、叶わない、実現メソッドがどうの、現実がどうの…そんな理屈じゃない貴女が、理屈なく彼氏さんを愛せる、その思いは、誰も消せない事実です。その心を抱ける貴女自身を誇りにして頂きたいと思います。
661：657：2012/09/02(日) 21:00:05 ID:w7KnrNME0: >>660
いえいえ、気にしないでください＾＾

悩んでるふうにみえて上級者、ですか？
昔から客観的に考える事が多かったのでそのおかげかな；；

私は今の自分が好きです。彼を愛している自分が。
でも彼を愛さなくなった自分になるのが怖くて充足がみれないんです。
いや、彼に執着している自分、かもしれない。

ここからどうしていけばわからなくなってしまったんです。
私は叶えたい。彼に執着したまま、エゴだらけのまま不安のまま叶えたい。
ありのままの今の私で叶えたい。だからチケットを読み直したんです。
願望＝実現には何の関連性もないから、ありのままの私で叶えられると。
あれ、じゃあ私、何もしないこのままでいいってこと？
書いててわかんなくなってきた＼(^o^)／
メソッドとかしないで執着したままの私でいいってこと？
でもそれじゃ叶えられないんじゃ？ん？
662：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 22:22:51 ID:Z21laR0g0: 素晴らしい！！願望とは元々叶う事が当然のものなんですよ！

何をしても、しなくても。エゴまみれでも悟っていても。手放そうが手放せなかろーが、本当にすべては関係ない。

あなたはとても素晴らしい気づきの真っ只中にいます！間違ってなどいませんよ！
663：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 22:27:32 ID:Z21laR0g0: 連投ごめんなさい。今のあなたは、きっとよしおさんのまとめを読まれると、気づきの体感が深まるかも。よければ参考になさってください。
664：もぎりの名無しさん：2012/09/02(日) 22:29:33 ID:pNiPNwLsO: 充足を選択しても、彼を愛する貴女が消えたりしませんヨ。
貴女が彼を思う時、一見、切ないかもしれない、悲しいかもしれない、不安かもしれない。でも更にその心の真ん中に進んでみて下さい。いえスタートに戻る…が正しい表現かもしれません。
「彼が好きだ」
という、エゴの飾りつけが付く以前の決定的な充足があるはずです。

エゴで曇っていても、貴女の充足は中心地にいつでも、必ずあります。

エゴがもっともらしく目的をすり替えてるような気がします。詭弁でも何でもなく、貴女が心から彼を愛している事が、最大の願望実現ではないかと思います。
665：657：2012/09/02(日) 23:31:26 ID:w7KnrNME0: >>662
よしおさん、一度読みましたが、もう一度読んでみます。
今何もしないならじゃあどうやって叶うの？と思っていますが、
それこそ意図するだけなんでしょうね。
意図っていうか、もう本当このままでいいだけなのかな。

>>664
復縁が願望ではないって事ですか？
愛している事が願望なので、復縁は望んでいなかったって事でしょうか；；
666：あいだ：2012/09/03(月) 01:36:09 ID:GRZ8f96g0: こんばんわ
はじめましてです

突然現れ申し訳ないです。

自分で考えると分からなくなってしまいました。アドバイス頂けませんでしょうか？

私は復縁希望です。
昨年の10月に別れ、今年に入り潜在意識を知りました。
初めは瞑想、アファ、イメージング、新月などなど、メソッドはほとんどしました
まとめなどを見ては納得して、実践して、落ち込んで…のループでした
現実は動かず、毎日ツラく泣いてばかりでした

しかし、先月に108さんのまとめを読んでいて、今までは全然理解できなかったのがストンと入ってきた気がしました
そしたら、復縁への執着がなくなり、「何もしなくていいのか～」と気が楽になって過ごせました

でも、ふいに本当にそれでいいのか？復縁が願望なのに手放してしまっていいのか？叶わなくていいの？
と、エゴが騒いできます

エゴだから、私ではないのだから放っておこうとは思うのだけど、本当に復縁できなかったらどうしよう…
と、エゴと一体化してしまいます

考えれば考えるほど混乱してしまってます

私は、まだ復縁することに執着してるのでしょうか？
それを手放してしまって、復縁が現実化しなかったら…と思うと。。
彼を好きだったらそれでいい、
復縁が叶わなくも別にいい、と
まだ純粋に受け入れられない自分がいます

なんだか、アドバイスが聞きたくて
わかりづらい文章でごめんなさい
よろしくお願いします
667：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 12:08:11 ID:p8cm5kH.0: はじめて書き込みします。
最近チケットを知りました。
初歩的な質問ですみません。

私は以前にナポレオン・ヒル博士の「思考は現実化する」
を読んだことがあるのですが、
その著書の中に、「人間は100％実現すると信じることができたらその願いを必ずかなえることができる」
というようなフレーズがあって、ふとそれを思い出し、
チケットはその100％信じている状態に持っていく為のものなのかなと
思ったのですが、それであってますか？
668：梅おにぎり：2012/09/03(月) 12:37:16 ID:pXFppFOQO: >>666
執着していても良いではありませんか。
不安であっても良いではありませんか。

欲しいものは欲しいのです。
不安なものは不安なのです。

欲しいものを欲しくないと思おうとするのは無理なのです。
不安であるものを不安でない振りをするのは無理なのです。

目に映る物を無いと思う事は出来ません。
耳で聞こえる音を聞こえない振りなど出来ません。

そう感じているものを感じていない振りをするのは無理なのです。
在るがまま、感じるものは感じると素直に受け入れてよいではありませんか。
669：梅おにぎり：2012/09/03(月) 12:45:44 ID:pXFppFOQO: >>666
あなたはエゴと一体化している事を認識している時点で、既に本当の自分に気付いているのだと思います。
心配要りません。
遠回りに思える現実が映し出されても、あなたは完璧なタイミングで必ず望む現実を手に入れます。
670：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 13:48:31 ID:pNiPNwLsO: >>665

「復縁」という連続ドラマのようなアイデアは過去未来を使ったエゴの錯覚による概念で、実体はありません。正確には毎瞬、彼を愛する貴女がいて、毎瞬、彼への不足を見る貴女がいると解釈します。

「彼を愛する」で、貴女の本来の願いは素晴らしく完了しているとヨみます。
彼を愛せてる貴女を誇りにして下さいと助言したのは、「自愛して下さい」の変形した表現です。
そして貴女はもう、出来ていますよ。
エゴを離さない貴女もひっくるめて愛して下さい。
彼を愛してる私は素晴らしい。これ一つに興味をしぼってみるのがベストです。
671：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 14:46:50 ID:pNiPNwLsO: >>667
ナポは私も昔読みました。
あくまで私個人の解釈ですが、チケットというか１０８さんの主旨は…
我々が思考する願望とか実現とか、時間とか、すべて錯覚で、スーパー・リアリティの幻想を現実と信じ込んでいる存在で、「今」それを「感じる」権利を行使している意識にすぎない。
と、いきなり人に話せない(笑)、しかしフト、ふにおちる概念です。

ナポ・ヒル理論の後押しではなく、ナポ・ヒル理論以前の「願望って言うけど、そもそもですね…」に遡るものだと思います。
672：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 15:05:36 ID:pNiPNwLsO: >>666

せっかく、たくさんの知識をお持ちなのに、皮肉にもそれをエゴが利用して更に…というご状態と察します。

Ｕ４さんの受け売りですが、そんな貴女を演じる、選ぶのを休んでみたらいかがでしょう。

もし貴女じゃない別人なら、その恋に苦しまない、カンケーねーし、のはずです。
「私」が永久に「私」だという思っているのは錯覚だと、せめて知ってみて下さい。
１日のどこかで必ず「悩みを忘れてる瞬間」があります。絶対あるのはずです。そこにつけ込んで、体感して下さい。それができたら、それに気付いている事に気付いて下さい。無敵の御守りです。その回数を意識的に増やせば、充足(願望含む)をいつでも選べるご自分になれると思います。
673：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 16:04:36 ID:1MQvxkcoO: ID:pNiPNwLsOさんこっちにいたぁ！
１０８式成功スレでお世話になった者です。

改めまして、、私もこの一年｢復縁｣ストーリーの主演女優してます(笑)他の方への上記の書き込みを読みました。

復縁ってのは過去未來をエゴが脚本してしまってる。だから(?)他の男性とは出逢わせない！付き合わせないぞ！とエゴが言ってる気がするんですよ。。

私も願望は復縁で彼を愛してる事ではないと思ってきました。

でもエゴを除いた時に残るのは｢彼と出会えた私は素晴らしい｣｢ただ彼を愛しい｣自分にそう言ったら凄くポカポカしました。

私の願望は復縁というよりは結婚なんです。
一度は経験したい！なと。
復縁ストーリーは代役がいないみたいなんで、そろそろ最終回みたいです。
674：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 19:19:23 ID:pNiPNwLsO: >>673
ありがとうございます。
そのメンタリティに拍手です。
エゴは言います「負け惜しみだ」「願望のすり替えだ」…言い返しましょうエゴに「お前に、その言葉返す」(笑)。
675：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 20:30:07 ID:6HYIq47w0: チケットは何度も読ませていただいていて、その理論は理解してるつもりです。
ですが、ふと「どうして’別の領域’には全てがある（不足がない）と言い切れるの？根拠は？」
という声がざわめき困っています。

じゃあ自己観察して、エゴを眺める立場に立ってみる。
たしかにエゴとは少し距離感を感じられる自分に気づきますが、
その観察してる私が「全て在るエゴとは対比した世界」という風に結びつきません。
観察してる自分は平穏だから？というかエゴを観察することに集中してるだけだから
静かなんだと思います。

既にあるんです、とだけじゃ納得がいきません。

どなたか猿でもわかるようにご説明していただけると助かります。
676：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 22:04:52 ID:w7KnrNME0: >>670
昨日、考えていたのですが、どんな私であってもいい。
それで完結かなと思いました。
執着してエゴを離せない私でも、叶っているから関係ない。
そのままありのままでいい。これが実は自愛だったんですね。
それで自分＝世界なのだから、自分を愛していれば世界がそういうふうに展開していくんでしょうか。
私は叶わない自分でもいいと言い聞かせていましたが、間違った方向でした。
叶わないと嫌と思っていた。叶わないと思っていてもいい。

復縁についての概念はわからないけど･･･
彼を愛している私に執着とか手放しとか、余計な観念がついてましたが、
そんなの関係なくなった時、彼を愛している私しかいない。
執着しちゃだめとか必要なく、彼を大好きな私を受け入れていればいいってことかな？

ってところまで書いて、何故かエラーで書き込めなかったので、復縁という
エゴの概念の錯覚について考えててわかったと思います。
今しかないのだから。で、って事は、私叶ってるじゃん！ってなりました。
私、彼の彼女です。現実としても見えないけど彼女なんです。あるんです、既に。
そんで、私の願望は彼を愛し続け追い続ける事だった。
それは充足を見てしまっては達成出来ないから、それを叶えていたんですね。
本当に内面の投影が現実なら、これから（現実としても叶ってるけど）そういう風に外が追いついていくのかな。
ていうか、もう叶ってるんだから、これで終わりなんですよね。
私は彼の彼女だという事に気づいたのだから。
あとは現実がどう動くか見てれば、本当に気づいたのかどうかわかりますね。
内面がそうなっている以上現象もそうなる、っても現象としても彼女なんだけど、説明できないｗｗ
677：もぎりの名無しさん：2012/09/03(月) 22:42:21 ID:pNiPNwLsO: >>675
私も思いました。チケットって効果が立証されてないし、根拠は？だいたい１０８さんって何者よ？信用できんの？(笑)。
そんなに正しいなら、世界の人間全ての願いが叶って、不満ゼロやないか。←ここに謎解きの鍵があります。
他のスレにも書きましたが、願望と実現は一つなのだ、と。例えるなら「痒いと思ったら、もうそこに手がのびている」くらいの同時進行で、速く忠実に無限に直結しすぎてて、我々は知覚しにくいという考えではないでしょうか。
○○が欲しいと思ったら望みのそれが無条件に「ある」世界。それが「既にある」だと解釈します。そして、実は驚くなかれ、全て叶っている状態を我々は見て、体験しているのだ、と。
ところが我々、人間のエゴが条件、肉体、制限、罪悪感、時間、私のモノ、アナタのモノという分別、そして本音では要らないモノを「必要なモノ」と欺いたり…様々な手口を駆使して、すぐ手に入るシンプルな真理を困難に「見せ」ます。叶ってないように「見せ」ます。
エゴはきっと、こう思ってます「全編ハッピーな映画なんてツマンね」「クリアしやすいゲームはツマンね」(笑)。

猛暑の外出から帰り、シャワー浴びて、クーラーの効いた部屋で飲むジュース。最高です。
絶食した翌日に食べるラーメン・セット。至高です。
禁煙後の一服。やっぱコレだぜ！です(笑)。

ジュース、ラーメン、タバコ…いつでも手に入れられるものですが不足感とセットにした時の方が「充足感」が分かりやすいですね。本当はいつでもあるし、いつでも感動してよいのに。
街で見かける赤ちゃん、可愛いなぁ…別に自分の子じゃないのに(笑)。

私も方々で書いてますが(すいません)、私達は一瞬一瞬を経験している意識にすぎないと思います。
昨日、体を動かしたから、今日はキツイとか。困難な条件だらけで、自分にはこの仕事ムリだろうとか。メソッドやって２ヶ月だから叶わなきゃおかしいとか。
時間、肉体、整合性…これらがリアルすぎて、私達は「別の領域」を忘れがちです。そこにいつもいるのに。
じゃ分かった、間違ってないか、それを確認しよう…この発想が、早速残念な事に、不信感とセットになってしまいがちです。「どうなってるの？理論上では実現するんじゃろ？よし、詳しい人に聞いてみよう」と、肝心な当人の願望から逸れて、メソッドや理論の究明に興味が移り、そのお望みの状況を生み出していると思います。

意図が現象を生み出す、以上！なのです。
叶ってない…と不満抱く人は、エゴの見せる現象にアワてて、或いは腹立てて、ある瞬間、ある瞬間に無意識に当初の意図を取り下げているのではないかと推測します。そして、いやメソッドが、法則が、と新たなループを造ってしまう…と。

チケットは素晴らしい教科書ですが、一歩実践しだすと、１０８さんの一大理論すらエゴが利用します。

私なりの表現ですが、望んだら、その望みが生み出す充足感に注目し続けるのがコツかと思います。それで完了です。
「でも現実化しないなら意味ないやん…」
「そうは言うけど、こんな場合は無理くね？…」
エゴの常套句が出てきたら、私はいつも言い返します
「あぁ、そうかい。分かった。俺は叶わなくてもこれを選ぶよ。こっちがいいから」。

こんな説明でシックリきましたでしょうか？？？
678：まねきねこ：2012/09/03(月) 23:45:44 ID:si2ycBGk0: 突然の書き込み失礼致します。恋愛スレに書き込んでいる者です。
w7KnrNME0 さんの書き込みが、自分が書いたんじゃないかと思うくらい
今、多分同じ気持ちです。

なんだか他人と思えず、書き込んでしまいました。
679：６７５：2012/09/04(火) 00:40:57 ID:6HYIq47w0: >>677さん、ご丁寧にありがとうございます。
確かに108さんって誰やねん？とか思いますが（最初、入れ歯さんってお爺さんさんかと思ったｗ嘘）
何度も読み返すに値する本です。

ですが、何の説明もなく「もう叶ってるんです」って何度も言われても最初は理解に苦しみました。
でも「エゴと一体化してた思考」を投影してた現実を味わってたんだと気づき、
じゃあ何でも投影できるんだとも気づきましたが、ふと「投影する側の私」は全てあるってのに疑問が沸いてしまいました。
ですが、677さんの＞私なりの表現～は理解しやすかったです。シックリきました。
深く考えずに充足感に浸るとエゴとは一体化してませんね。
680：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 01:49:04 ID:8.dsikLQ0: >>673 思われてる彼氏が読んだらぞっとするかも。自分、以前別れた女からいろんな形で連絡されたけど本当に嫌だった。
あなたの書き込み見て思い出した。
多分切ない気持ちに酔ってると思うんだけど。。
681：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 10:58:39 ID:Q6TkdUkg0: >>680
つまり何が言いたいの？
682：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 11:33:50 ID:BivfIjIQO: >>681
冷たいかもしれないけど、嫌いな人には思われれば思われる程嫌いになるもの。時には恐怖すら感じるよ。それを引き寄せ目的にされは日には…
だけど世界なんて内面の投影なんだから。
相手には勝手に夢＝現実を見させておけばいいと思うよ。
683：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 11:44:39 ID:u00XDPeY0: >>682
冷たいかもしれないけど、嫌いな人には思われれば思われる程嫌いになるもの。時には恐怖すら感じるよ。
だけど世界なんて内面の投影なんだから。

・・・があなたの内面で世界なんじゃないのかな。
673さんの世界ではなく、682さんの世界ということになると思うよ。
684：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 12:05:35 ID:BivfIjIQO: >>683
自分が過去ストーキングっぽい目にあってるから680さんの気持ちが分かるんだよ。
だけど投影説なら相手に主導権なんてない筈だから問題ない。そういう意味で書いたんだよ。
自分が嫌いな人に引き寄せられても幸せならおっけーと考えられるならその人はそれでもいいと思うよ。
685：もぎりの名無しさん：2012/09/04(火) 20:12:02 ID:pNiPNwLsO: 復縁とお金は、願望実現でも切実なものになりやすいですね。

隣の人ができたなら自分もできるだろう。スレに書き込んだ人が実現したから私にも適用できるはず。と、思ってしまう。
それは間違いではないのですが、マネして上手くいく事もあれば、全然ダメな事もある。
各自の内面が、解らないからです。
世界＝自分という原点に立てば、自分にとって、それが「あって当然のもの」のレベルにまで重要度をさげるだけなので、どうやって？も何も、大したことじゃない事にすればいい→それで終わり。実はこれほどに簡潔だと思います。

某ブログにも投稿した内容ですが、

もしも引き寄せが嘘だったら？
もしも潜在意識で実現するなんてデタラメだったら？
願いなんて叶わなかったら？
取り残された自分は、何を望み、何を感じたいのか？十分なキレイ事として申しますが、それこそ重要だと思います。
686：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 00:31:57 ID:iWxPp8C60: 質問です。

在るとか引き寄せるについて。

PCメガネがほしくなってね。
店まで車で30分位かかるからちょっとメンドイと思ってたの。
でも目が疲れるし明日買いに行くかと思ってたら
たまたま遊びに来た友達がこれからそのメガネ屋に行くってんで
ついでに買ってきてもらえることになって、こりゃ引き寄せた？！と
ニンマリしてたら、途中で車が故障したからスマンってなったの。
で、自分で買いに行くのも引き寄せには変わりないと考えて
次の日買いに行ったの。したら、臨時休業で買えず・・・。
なんでだ？？と思いつつ気を取り直し、また今日買いに行ったわけ。で、やっと買えたと
ウキウキしてたら、買ったやつはPCメガネじゃなかったわけ(紛らわしい置き方だったので間違えた)
これってなんで？
一般的に考えても自分中でも
手に入れるのは困難ではないし、どちらかといえば簡単に手に入れられるもの。
しかも三回もチャンスがあったのに手に入らなかった。
執着してたわけでもなく、入手方法も限定してるわけでもなかったのに。
入手出来てないからといってネガティブに考えてるわけでもなかった。
今でもネガティブに考えてないしPCメガネがないからって不足感はない。
ただ不思議なんだよね。

色々アドバイスしてくれてる人、なんで私はPCメガネが未だ手に入れられないと思います？
687：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 00:36:45 ID:8.dsikLQ0: >>686
ドジw
深く考えなくてもいいんじゃね？たまにはそんなこともあるよw
ドンマイ！
688：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 01:14:34 ID:pNiPNwLsO: >>686
すごく興味深いです。

だって引き寄せの条件が全部外れている(笑)！！

メガネそのものは、いずれ買えるか、貰えるか、するでしょうね。貴方のドラマ「メガネをもとめて三千里」は途中と思いますので、まだまだユニークな展開あるかもしれません。

「実は貴方はメガネを欲しくなかったのです」というのは、どこかズルい(笑)ので、私の素朴な感想という事で。
個人的には、友人の方が登場した辺りからが気になります。ここで「お、これは早速、引き寄せてみよう」と意図されたのでしょうか？一方的解釈ですみませんが、この辺りから、ターゲットがメガネというより「現実に引き寄せの法則を照らし合わせてみる興味」を観ている気がします。
そして、貴方の知識を裏返すようなミラクルが連発(笑)。不思議だ、と。
もし、この解釈が当たっているなら(なんか心理分析みたいですが)、あなたは「引き寄せ法則を追求したい」お気持ちがあり、一筋縄ではいかないルール、でもここまでの偶然はスゴイ！何なのだろう？どう作用したのだろう？という好奇心を引き寄せた、と。
違ってたらごめんなさい。
でも、ご提示するに値するスゴイご体験ですね。
689：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 08:52:30 ID:fsErOlj60: 仕事をずる休みしちゃうんです。
今日もそう。
そんな自分でも良いなんて思えない。仕事行っても辛いし行かなくても辛い。なにこれ。

辞めたいのに辞める勇気もない。
あー苦しい。
690：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 09:38:14 ID:s.xQtgpk0: >>689
とりあえず何も考えずにただやるようにしてみたら?
思考が働き始めるよりも前に体動かしちゃう感じ。動き始めると調子が戻ることがある。

どういうことかというと、多分少し不調な状態ということだ。血流が滞っている感じと言うか、
動けば滞っている状態は解消するんだけど、滞っているからだるくて動く気が起きない
という状態。ここで動かないとそのまま滞りっぱなしになってだるさが継続するので
動く気が起きない。

こういう時は無思考のまま、あるいは考えている内容と無関係に体だけ動かしちゃうしかない。
「あー。嫌だ嫌だ」などと思考が発生するかも知れないが、それはそのまま放っておいて、
とにかく起き上がる。その後仕事をやろうがやるまいがどちらでも良いが、とにかく体を動かす。
思考と行動を一致させる必要はないし、一致してなくても行動することは可能だ。
691：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 11:16:57 ID:eCSQbjEM0: >>687 さん
そう。ドジ以外何者でもないw

しかし、たまにこんなことあるさ、にしてしまうと引き寄せ又は願望＝実現はなく
叶ったことはただの偶然にならない？

>ニッポンさん(IDそれっぽくない？)

でしょ。
引き寄せてみようとは微塵も考えてなかったよ。ここ最近在るってことが
理解出来て(と自分では思ってる)きて、在るってそういうことかーなんて軽く思ってて
認識も変わりつつあった。
メガネに関して言えば自分で買いに行くつもりでいたので、友達がメガネを取りに行くって
言った時はビックリラッキーって感じ。
引き寄せを追求したいとも思ってなくて、逆にそういった気持ちって
引き寄せ・願望＝実現・潜在意識みたいなもの疑ってるというかどちらかといえばネガティブな
イメージなので、
追求とか試すことはしないしバカらしいことだと思ってるんだ。
ちなみにメガネは自分にとって重要度は低くて力みは０。
ついでにいうと、バシャールの動画で、最初は上手く行かず信じられない事があるが
それは試されてるに過ぎない、みたいなことを言ってたので
臨時休業の時は「ま、タイムラグってことかな。こんなんで自分の認識は変わんないぜぃ」
なんて軽くスルーしてた。
臨時休業事態はちょっとムカついたから、車の中で勝手に休んでんじゃねーよとひとしきり叫んで
スッキリ。
だから不思議で不思議でね。
108さんや達人たちはなんていうだろ？
桑田さんはただそれだけのことって言いそうたけど。

メガネはメンドイからネットで買うつもり。
692：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 11:42:41 ID:8if3KoB20: >>691
もしかしたらPCメガネよりも目が疲れないのかもしれないよ！
693：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 12:43:55 ID:pNiPNwLsO: >>691
ニッポンさんって俺の事ですか？？？(笑)。

あなたの提示されたメンツの中では、桑田さんの感覚(キブン)に近いかもです。
よくある思考を用いて「これは法則に適用できてないじゃないか？なぜなのだ」と焦るケースを真っ向から、「残念でーしたっ」とリセットする…なんと言うか、エゴに知覚できる訳ないやん的、別の領域からの宣言現象とでもいいますか。
不思議な経験でしたね、以上で完了！みたいな。

あなたの「引き寄せ」ジャンルの観念に惑わされない感性は好きですので、また何かエピソードあったら教えてくださいね。
694：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 12:52:08 ID:Uq4Hgck2O: 「これは手に入るな」と期待したため。あるいは「手に入れば引き寄せで手に入ったと掲示板に書いて引き寄せの証明になる」と期待したため。

そうでなかったとしてもとにかく期待したことのだいたいは逆の結果になる。
695：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 13:57:55 ID:8.dsikLQ0: >>691
一番欲しかったのはメガネじゃなくて、目が疲れない状態だったわけだよね。
それが友人の車が故障した辺りからイヤでもメガネが手に入らない状態を認識するようになった。
そこに答えが！！
あったり、なかったり(^^;;

>>689
それ同僚が一番苦しんでるよ。一人サボると大変だもん。
696：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 15:21:37 ID:fsErOlj60: >>690
レスありがとうございます。
そうですね、私は行動する前に思考を整えてるって気づきました。
「よし、頑張ろう」って思わなきゃ動けないっていうか。
だから朝動けないのかも。
思考は放っておいていいんですよね、体を動かすようにします。

>>695
確かに大変です。私１人でも休むと。
というかあなたのレスがズゴーン！と心にきた、というか。
他の人が迷惑かかるから休んじゃだめって分かってるのに、そのこと考えると自分を責めてしまって苦しいです。
自分を責めたくないけど、当然、会社休むと責めてしまう。
責めないようにするには･･･会社休んでしまう自分を許す？･･･難しい。
思い切って辞めて、前からしたかった、部屋の片付けとか手芸とかしようかな。
どうも「仕事しなくては人間として失格」「仕事は苦しいもので、会社へも我慢して行かなきゃいけないもの」というぶっとい観念があるようです。
何しても自分をまるっと許すようにしたいなぁ。

>>695さんのレス、はっきり言って腹立ちましたが（失礼w）色々気づかせてくれました。ありがとうです。
697：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 18:24:41 ID:8.dsikLQ0: >>696
なんかキツイ時ってさ、何もかも手放したり、人に優しくされたかったりするけどさ、
逆に、自分が人に親切にする事で救われることもあるよ。
気分いいもん。人に良くするのって。完全自己満足wだね。

辛い会社の同僚を助けるつもりで仕事するって思考はどう？
もう一歩進んで、この会社は俺が守る！とか。
同僚のこと嫌いなら仕方ないけどさ。。。
でも手芸もいいね。やりたいことをやる。そういう生き方好きだぜ！
今、分岐点に立ってる時なのかもね。
698：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 21:42:35 ID:QcoJcLT20: 手芸できるってしゅげーな
699：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 21:45:33 ID:w7KnrNME0: この間から何度か書き込んでいる>>657です。
「わかった！…あれわかんない」ってなりながら、願望について考えています。
今までこれをしたら叶うかもって思ってやってきました。

願望をせき止める観念があるんだ！→実際それらしいものは見つかった。
で、どうすんだ？ってなった。
isa氏はひねくれ式によって願望をせき止める観念（願望）を見つけて、願望＝実現を体感するみたいな事言ってた。
でも私にはそれでも願望＝実現がわからなかった。
というより、叶えたくないっていう願望があって、それを今叶えているのに叶えたいっていうのをどうやって実現するの？と。

どうにもこうにもわからなくなって、私はそのまま叶えたいと思った。
執着していても、どんな観念を持っていても、どんなに不安になっても、どんなに不足を感じても。
自愛もメソッドも瞑想も関係なく叶えたい。
このまま叶えたいけど、じゃあどうしたら叶えられるんだろう？

充足を見ろなんて言われても、見れない。見れないままでも叶えたい。
ってなったら、私が出来る事なんて何もない。
それでどうやって叶うんだ！って思ってるけど、本当何も出来ない。
ちょっと前からここでずっと止まってしまう。ここから先ってどこ行きゃいいんだろう。
700：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 22:59:28 ID:pNiPNwLsO: 願望、願望！、叶えたい、叶わない！…と、願望のヤツを構ってやり、宝箱に入れて隔離し、神棚にあげて崇めると、コイツは調子に乗って
「そうか、俺はそんなにスゴイ願望サマなんだ。よし、もっと俺を構って！重要度バンバン上げちゃって！観念あったら叶わないよ、エゴ視点からは実現しませんぜー。さぁどうする？難しいねぇ。フフン♪俺は、そんなに気安く手に入らないのよ、ボウヤ」
となる(笑)。願望のヤツは、叶わないというツンデレ現象を見せて、ファン＝メソッド実践者をとりこにします(笑)。

１０８さんの黄金アドバイス
「○○が叶わなくても、別に構わない」
のメンタリティが大事だと思う。願望という見上げるモノを、自分の下に置く。映画の大スターを単なるオッサンとして見るように(笑)。

ほったらかして、無視して、それ以外の楽しい事にウツツを抜かしてみるのも一興。そしたら願望が、向こうの方から電話してくるんじゃありません？「ねぇ、最近どうよ？俺いなくても楽しい？」って。
でもキッパリこう言いましょう。

「あぁ、楽しいね！も最高！」(笑)。
701：もぎりの名無しさん：2012/09/05(水) 23:09:25 ID:HDnlUG2w0: >>700
そこで、「それなりに楽しいぜ！でも願望もやっぱり実現して欲しいぜ！」
となった場合は？

いや、私がそうなんだけれども。

これってまだ手放せてないって事だよな
（もっと手放さないと叶わないのかなぁ）
と、頭には浮かぶんだ。
最近は手放せていなくてもいいや、いやよくない！
→よくないと思ってもいいんだって、ひたすら自分を許す方向で内語しているんだけど。
702：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 00:02:48 ID:pNiPNwLsO: >>701

そうなった場合でしょ？(笑)。

そんなに正直に気持ち言っちゃうと
「あ、まだ脈がある」
と向こうが気をひこうとするに決まってるんで(笑)、それでも突っぱねる。で、本当にどうでもよくなった時、「あれ、俺欲しがらなくても持ってた」と気づく、思い出す。
こんなイメージです。私の感覚では。
あなたの悩みは、私も気が狂うほど分かります。
だからです。
手放せないのは「そげな事して本当に叶わなかったら、どげんするとよ！」という最後の命綱を一本握ってる状態なんですね。そうではなく本当に無関心になる(他のものに興味を移す)。

他のスレにも書きましたが、私がとった方法は「私」をやめるというものです。
「私」だからそれを欲しがり悔しがる。「他人」なら、何とも思うまい。

「私」だから切実な問題。じゃ「他人」なら、あー、そうですか大変ですねー…で済む。
そうすると「叶ってない可哀想な私」など、どこにもいない事が分かります。楽です。
渇望が起きたら「あー、また勘違いした俺が騒いでやがる」くらいに、ほったらかします。

叶えたい・叶わない劇場の舞台から、客席に移動する感覚です。すると「叶えたいと思っている自分が消えるのがイヤなんだ。その願望を持っている自分が好きなんだ」という自分の実体が観えてくるでしょう。そして願望とも、いい関係になれます。
703：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 07:20:24 ID:QpntZ7wcO: >>697
>>698
手芸って、マイナスなこと考えてしまわない？
ひと針ひと針「シネしねシネ」とかブツブツ言いながら縫ったり。
704：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 09:54:18 ID:QcoJcLT20: >>703
確かに好きなことをやっていても
あさってな方向に思考が飛んじゃうことってあるよね
そこは気付いていれば大丈夫だよ
マイナスなことを考えてる自分に

気づけば気づくほど焦点があってくるよ
自愛にもなるしね
705：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:01:30 ID:9y4Z.1x20: >>700,701

横ですいません。
お二人の会話見てて「願望って願望じゃなくなったときトケルのか！」というイメージがわきました。
溶ける、解けるどっちかわかりませんが。
自分とは別物だったのにスッと形をなくして染み入って空間と自分に入ってくる感じ。
これが願望を分離として捉えてるってことだったのかなぁーと。
「あぁ、楽しいね！も最高！」の後の願望君の言葉が私の中では
「そか・・・。俺いなくても楽しいか。よかったなぁ。じゃ、俺の存在理由はないな。
なんかお前楽しそうだから、俺そっち帰るわ。よろしくな。」って聞こえました。
それ考えたらなんか涙でてきちゃって。思わず書き込んでしまいました。
チケットで行き詰ってたのですが、快でいることと分離の意味が理解できました。
すばらしい会話をありがとうございます。
706：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:04:20 ID:HDnlUG2w0: >>702
>>701です。レスありがとう。

うん、まさにその命綱を手放すのが怖いというｗ
そしてその恐怖心は自愛で消える？のかな、と思ってる。
ので、今は叶わない恐怖を受け止めて認めて過ごそうと思ってます。

他スレだけど、「毎瞬チャンス」とか、あなたの書き込みは
興味深く読んでいたよ。
実践してて行き詰まったら、また読み返して吸収させてもらいます。
707：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 11:46:37 ID:Ad1TP5OU0: 数ヶ月前から3回ほど、ここで書き込みして、名無しの皆さんからアドバイスをもらった
者なんですけど、本当に真摯なレスをもらえて、後になっても、すごく重要なことを
言われてた！！と新たに気づくことが何度もありました。
わからなくなると、貰ったアドバイスを読み返す→気づくの繰り返しです。
本当に正確なアドバイスなんだなと日々実感してます。
名無しの達人さんたちありがとう。
708：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 12:53:22 ID:8if3KoB20: 自分もいろんな人のまとめやアドバイスを貰って、既にあるってそういうこと？が見えてきた。
多分理解したと思う。既にあるとしか思えない。
その理解もエゴレベルの理解で、本来の自分はすでに知っていることなんだよね。

全部は何も関係が無いこと。今しかないこと。自分は本当はいないこと。
これで気が付きました。
pNiPNwLsOさんの>>658はすごいいいかも。

みなさんありがとうございました。
709：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 15:34:01 ID:9HXwpG1Y0: >>708さん
あなたの570の書き込みも秀逸だと思います！
710：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 20:41:25 ID:pNiPNwLsO: みなさん、ありがとうございます。
こちらが感謝の気持ち一杯です。
ループで苦しんでる人には、ループから出たヤツが感想でも書けば、出口を見つける人がいるんじゃないかと思いまして。

１０８さんはじめ、達人さんの素晴らしい記事は何度読んでも読みすぎる事はありません。
「あ、前に読んだ時は世界が変わるほど感動したのに、これ俺できてなかったな。エゴには勝てないや」
とか悔やむ事もありません。
毎秒チャンスす。
それほどに私たちは、関連思考し、五分後には大事なルールを忘れ、目の前の現象に騒ぐ特性があるのです。
でも、大丈夫です。
なぜ？

毎秒チャンスす(笑)。
711：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 21:25:49 ID:8.dsikLQ0: ピンチがチャンス。
712：もぎりの名無しさん：2012/09/06(木) 23:45:08 ID:sdnNelHM0: なんかisaさんとか自己観察さんのまとめ読んでたら、
いきなりティッシュの薄さに感動したり、飲んでる水の綺麗さに感動した。

ティッシュってさー自分で作ったわけでもなく、しかも作るとしたら恐ろしく手間がかかる。
こんなに便利なものが手元にあるなんてなんて幸せなんだろう！！
家の中も便利で素敵なものばかりじゃないか！！

つーかこの感じなに・・？
713：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 00:38:31 ID:pNiPNwLsO: >>712
近い経験？あります。
出先で友人が昼食にケチつけて
「コンビニ弁当かよ」
とこぼしたら、もう一人の友人が、ケチつけ返し
「コンビニ弁当ナメんなよ！お前、作れるのか？まず、この白身魚のフライからして作れんだろ？海苔は？、チクワは？今、作れんのか？作れんだろ。文句言わずに食べろや」と文句言ってました(笑)。
714：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 11:37:03 ID:8if3KoB20: >>709
ありがとうございます！そういってもらえるとうれしいです。
今考えると○○したからこうなったも、後からのこじつけだったなと思いました。
願望＝実現は当たり前で、結果が先に合ってそこに至るプロセス（に見えるもの）が
現れてくるのかなと。

願望実現での通販の例はすごくしっくりくるし、例えば、ネットでダウンロードコンテンツを買ったとして
どれにしようかな、むふふ、と思いながら選んで、決めて、クリックするでしょ。
ダウンロードにちょい時間がかかるから、その間買ったコンテンツに関係するサービス画像が
出たり消えたりして完了するまで待ったり。
これが結果と原因の関係なのかなって思います。つまり無関係ｗ

毎秒チャンスというのは禿同。
715：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 18:47:45 ID:sdnNelHM0: >>713
「それは充足をみるってやつです。おめでとう。」みたいなレスを期待してた、恥ずかしー。。

なんかさ、isaさんの「竹とんぼで夢中に遊ばないと次のPS3が現れない」みたいな話があってさ。
そっかー、今あるもので遊べばいいのかー。と思ったら変な感じになっちゃって。

しかし長いな～、私このスレ見るようになってそろそろ１年ですよ。
心のどこかに「全て自分の思い通りになったらつまらない」ってあるみたい。
自分の思い通りの感覚って楽しいですか？
でさー、今何がしたいかなって考えたら、「いろいろ選べると選ぶのメンドクサイ」って出た。
まだまだ対話足りてないみたい（笑）。。。
716：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 19:37:33 ID:9y4Z.1x20: >>715
「全て自分の思い通りになったらつまらない」っていうのをみて
１０８質疑応答の1544
.>あなたは渇望が病みつきになっています。
>そうするためには願望が叶ってしまっては困るのです。
>あなたが渇望に病みつきになるのは、
>渇望するたび、その願望の重要性を再確認して味わうことが出来るからです。
>叶わない現実を経験することで、渇望に対する満足度は最高レベルで実現します。
をなぜか思い出しちゃった。

ティッシュもすごいですよね。それをもうちょっと踏み込んで観察すると、
ティッシュをお店までにもってきて来るルートや、いろんな人の手、
ティッシュを作る工場、機械、ティッシュの原料、ティッシュ自体を考えた人・・・。
もとは全て人の頭の中で考えられて目の前にあると思うとすごいなーと思います。
コーヒー飲むコップももとはただの砂でしょうし(*^-^*)
717：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:34:50 ID:TJndBRic0: 考え過ぎなくていいと思う。
楽にゆる~くいくといいよ。
718：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:49:56 ID:sdnNelHM0: >>716
そっか獲得ゲームってやつだね！
「これが叶ったらどんなにいいだろ・・ウットリ・・」あるあるありますー。

コップ！作るの難易度高いよ!!
ティッシュの話は一晩経った今でも「これが木から出来てるなんて！」と思うけど、
この前テルマエロマエ観たからかも？？

ごめんなさい、今更ですけど、認識の変更って「自分でこうなるって思えばそうなるんだ～。そっか～。」と
思うことで合ってますか？
知りなおす、承認する、認める・・・？
なんか知らないけど、今まで勘違いしてたけど、本当の事知ったから思い直せばいいよね？

とりあえずおやすみ～。
719：もぎりの名無しさん：2012/09/07(金) 22:55:53 ID:sdnNelHM0: >>717
715宛にレスしてくれたかな？

そうだね、難しく考えるの疲れたよ・・。
セドナも最近ほじくるみたいでしんどくてさ。

もう変更を意図しちゃお！
お休み～。
720：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 00:09:09 ID:w7KnrNME0: 意図したい意図したいって思ってたけど、
もしかして意図は出来てたのに、思考によって取り下げてきたのかな。
思考しない事が大事って言うけどちょっとそれは難しい・・・；

私の表層意識と違う事を潜在意識は願望として実現してる。
それを修正しなくちゃなぁ。
捻くれ者さんのレスに「どんな観念があっても実現していい、は気づいたら体得してるもん。」
って言ってたけど、私も疲れちゃって「どんな自分でもいいじゃん、もう頑張らない」ってなって
楽にはなったけど、ここでもう一度潜在意識の向いてる方向を見直した方がいいのかな。
721：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 00:29:04 ID:39K44qoA0: もうやっぱり辛いです....うまくいかない事、嫌な事しか起こらなくて
ネガティブにしかなれないです...先にも希望がまったく持てません
ダメだと思いつつも死にたい気持ちになってしまいます....もう嫌だなんでなんで
722：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 03:31:41 ID:FOULeRTU0: >>721
何で　ネガティブ＝嫌なこと　なんでしょうか？
その「辛い」とか「嫌だ」とか感じているのは誰でしょう？

自問してみるといいかもしれません。
723：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 05:15:01 ID:IiMMrg1E0: >>700
ここでいう「願望」は＝「エゴ」と考えてもおっけいですか？

あと、
デバック２を読んで、現実の自分の要望と神の与えたい物は一致している～
みたいなことが書いてあって、大分、おまかせが出来るようになってきたのですが、
以前に、１０８氏が純粋な願望でないとダメだ的なことを書いていたと思います。
ふと思い出して、ムムム。。になっているのですが、
お読みになった方、教えてください。
本人への質問は難しいようなので。
724：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 05:51:14 ID:gJKFxNvY0: チケットやLOAを知って二年経過します。
今年になり、漸く良い感じと思えるとこまで進展した人とかに出会えましたが、
結局撃沈。しかも、仲の良い友人に取られました。
しかも、その友人はその事実を知らず…
でもその相手は今後も自分とは友人として付き合いたいという意向があったので、
自分は目の前で仲良い二人を見ている状況です。

追い討ちをかけるように、先日親友が遠方に去る事になり、
どんどん大切な人が近くからいなくなります。

仕事もドン底です。

全ての出来事は関連してないのでしょうが、今は全くそうは思えません。

好きな人には未練たらしくも、振り向いて欲しいと思ってたりして、
ストレスで寝れない日もあります。

チケットのメソッドや、瞑想に取り組んでいました。
メソッドは、どうして～出来たのか？とか、完璧認定とかしてました。
嫌な出来事には、向きあって認める事をしていたと思のですが、認めてなかったのでしょうか？

瞑想はこんな状況でもすると、安心感はあります。いつも寝てしまうのですけど。

何かやり方を間違っていたのでしょうか？
何か助言をお願いします。
もうごちゃごちゃです。
725：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 18:45:24 ID:I.Xm2fvA0: クレさんとやらのまとめサイト見てみたけど、彼はなぜあんなに人を見下したような感じなの？
引き寄せが成功するのに人格は問題ないから、他のフィールドだったら彼みたいな人格でもいいんだけど、
「引き寄せ」というフィールドで物を語る場合、
「現実は自分が創ってる」という大前提があるわけでしょ？
なのに、なかなか理解できない輩に向かって
「なんでわかんないの？オレ疲れちゃうよ」みたいな態度を取るのは矛盾してない？
そういう奴らを作ってるのは自分自身だとか思わないのかな…
クレさんに限らず他の賢人とかも、こういうスレを覗いてレスするってことは
「うまくいってない奴がいる」という認識をわざわざ持ってそういうスレッドをつくりだして賢人ぶってレスしてんの？
自分で演出してんの？
わけわかんなくなってきた
726：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:11:42 ID:sdnNelHM0: >>720
自分は
「意図を取り下げる」は取り下げる思考に気づく事もあるし、気づかない時もある。
「○○する！・・でも～なんかな～・・」←この「でも～なんかな～」が結構強力に自分に作用するが気する。

あとさ、昨夜「認識変更しよ～っと」って思ったけど、
今日別に何もなかったよ。今日は今日の出来事に夢中でね。。
たぶん意図できてなかったなー。
727：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:18:37 ID:9y4Z.1x20: >>725
うーん。
引き寄せ的に言えば、あなたがそういう目でみてるだけじゃないかな？
私はぜんぜんそんな風に感じなかったよ。ｉｓａさんになるともっとキツイ感じに受け取れるし。
言い切りの文が多いから、受け取り方かなーと。
あと、賢人ぶる必要も感じないし、読んでて気づきがあるから助かってますよ。
今現在ああいう名だたる人がいないのが残念です。
さすがに過去スレ読みまくるのもつかれたよ。
728：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 19:42:20 ID:pNiPNwLsO: >>727
個人的な気持ちですが、私は分からないと思ったら、バンバン質問するし、実感した事なら回答します。

つまりどちらの立場でもある。
なぜなら、(便宜上は使うけど)「達人」なんて本当はいないと思うからです。もっと言うと、みんな達人どうし。
困ってたら、１０８さんにでも回答しますし、分からなくて悩んだら「引き寄せ」のヒの字も知らない若者にでも相談します。
世界＝自分とは、そういう事かな？と、そう考えます。
729：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 20:07:12 ID:9y4Z.1x20: >>728
そういえばそうですよね。みんな達人で忘れてるだけですよね。
ありがとうございます。
忘れてたついでに、文章自体がエゴだから、文章ぶっきらぼうになるって言ってた方がいたの思い出した。
730：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 20:25:18 ID:8.dsikLQ0: このスレ読んでたら、引き寄せとか意図とかそういう意識、本、全部捨てちゃったほうが、うまくいく気がしてきたわ。
731：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 21:30:58 ID:pNiPNwLsO: >>729

ありがとうございます。
１０８さんは発案者であっても、教祖でも、特種能力者でもないと思います(文才と優しさは人一倍かな？)。
１０８さん(達人さん)の回答なら本当…という観念が、いつまでも自分を、さまよえる引き寄せ難民にしてしまう、と気づいたのです。

そもそも達人さんが誰なのか確認できませんし、言ってる事が本当かどうかも(笑)。

そんな、あやふやなものでも「それいいなぁ」と感じたなら、それはその人にとっての真実ですもんネ。
世界は達人だけしかいない。そう考えると、すべてを尊敬し、すべてに感謝したくなります。
732：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 21:53:21 ID:w7KnrNME0: >>726
ふぅむ。達人さん達のただ意図するだけ、には私はとうてい及んでいませんねｗ
きっと取り下げる事もまったくないんだろうなぁ。

>>730
わかりますｗ
知識を詰めた事によって、潜在意識の法則をエゴによって使っている。
結局真理と言われる事も実践ではなく知識だけの状態ではエゴのえさになっているようです。

みんな達人だし、みんなその人なりの感覚で掴んだ答えがある。
何かストンと腑に落ちる感覚を得られる答えは自分の中からしか
見つからないんだろうと思いますが、なかなか自分と向き合う事が難しい。
みんなどういうふうに向き合ってきたんだろう。
733：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 22:12:24 ID:QcoJcLT20: やっぱり捨てましたよ本やまとめとか
ス㌧というか行き着いたというかもうこれしかないわって感じで
本とか掲示板のレスを必死に追うって
結局、他人の意見＞＞＞自分なんだよね
内側に向かうんじゃなく外へ外へと向かう行為なんだ
自分じゃなく外の世界に力があるって宣言してるようなもんなんだ

ある程度は参考にするにせよあんまし傾倒するんじゃなく
もっと自分の意見や感情に寄り添ってあげないと（これって自愛ね）って気付いた
向き合うって今自分はどういう感情なのか
なにを感じているのか、どうしたいのか
に耳を傾けてあげるんだ
徹底的に

捨てたと言ったけど、感情に向き合うことをやってるうちに
自然にそういった本とか読まなくなってくる
というのが正しいかな
734：もぎりの名無しさん：2012/09/08(土) 22:42:21 ID:pNiPNwLsO: 自分に気づく。
私の場合…で参考になりましたら。
まず、以前悩みがあって、メソッドで願望が叶わない不満も加わり、エゴが暴れましてね(笑)。私は自分に、そして運命の神？に憤ったのです。この真面目で、優しくて、頑張り屋で、イケメン(笑)で、ちょっと不器用な、俺を苦しめてるヤツぁ一体誰だ？！出てこい、こンにゃろ！可哀想だろコイツ(自分)が！！と。
神様、道徳、法律、すべてのせいにしてみても、しっくりこない。そこで思ったのです。そういや自分の中にある価値観、ルールって
「そもそも誰が決めたの？」
と。
これが好き、あれ嫌い、こうしたい、あーしたい、でもソレはちょっと…とか、自分では思い込んでるけど、そう感じろとか、そう考えなさいとか
「誰が強制したのか？その強制は従わなきゃならんのか？」。
そして、この苦しみ、他人にとっては何ともないんだろうな、とも思いました。じゃ、「俺」を降りて、他人になろう。そうすりゃこの苦悩は文字通り「他人事」になるだろう。
私はその時、「自分」をやめてみました。あれ食べたい、あそこに行かなきゃ、いま何時ごろかな？とか、日常で思い浮かんでる思念すら「これ俺じゃないし」くらいに思いながら生きる事にしましたのです。すると「自分」というものが固定された存在ではないと感じたのです。完全に自分から撤退しようとすると、エゴだか別の領域だか知りませんが「待った」がかかります。怖いんですね、自分は自分じゃないとバレるのが。そして好きなんですね「そんな自分」が。
そこから現実が好転しました。
あぁ、全部自分で決めていたし、決めていいんだと実感したのです。
ベタな経験談ですが
「それを決めたのは誰？その現実にハンコを押したのは誰(笑)？」
そう考えると導き出ました、私の場合。
735：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 00:55:46 ID:7m1l7z5M0: 梅おにぎりさんのレスを見かけなくなったけど、アク禁食らったのかな？

アンチが多いけど、俺は結構好きだったので残念。
736：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 04:39:07 ID:gZh8fcgU0: 憎い奴がいる。消えてもらいたい。
「それは自分の内面が～」とかは知識としては分かってるけれど。
メソッドとか、スピ系の知識だけはたくさん持ってるのに。

復讐も仕返しも謝罪も興味なくて、ただ私の前から居なくなってほしい。私の居ないところで幸せになってくれたらいいと思ってる。

もう疲れてしまいました。
737：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 06:52:01 ID:pNiPNwLsO: >>736

文面から、何が間違いであり、何がよいかは十分理解してらっしゃる理性的な方とお察しします。

分かった上で「疲れた」という事は、休もうよというあなたご自身のサインでしょうね。

休んで下さいよ。憎い相手は「憎い」でほったらかしましょ。そして「憎む必要がある」と思ってたらしい、あなたご自身もほったらかして下さい。「憎む」という一仕事を終えたんですから、笑いあえるご友人や、美味い食べ物、感動する音楽など、あなたが無条件に感じれる幸せに構ってあげて下さい。

私のアドバイスあるいはコメントというよりも、お願いのニュアンスです。
738：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 09:41:33 ID:y8AGuzPo0: >>737
あなたのお願い引き受けます（笑）
憎い→スピ知識活用でニュートラルになる→予期せぬ問題が起こって、相手が暴れる→やっぱこいつ憎い
ずっとこれのループでした。
一旦はスピ知識にしがみつくのは辞めようと、この板にも来ていなかったんですが、
結局何も変わらなくて疲れ果ててしまって、また来てしまいました。

でも来てよかったです。優しい言葉をかけてもらえたから。
誰かに優しくしてほしかったんだろうな。
pNiPNwLsOさんの過去レスの「自分をやめる」もすごく参考になりました。
自分自身に優しくして、ほったらかして、ちょっと休んでみます。
ありがとう。
739：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 14:29:59 ID:1tnyIARE0: >>734
あ～似たようなことやってました。
何らかの思考とか不安とかきたら、
「んー、オッケー！それはそれを考える役目のアナタに全部まかせちゃう！ﾃﾍﾍﾟﾛ★」
と頭の中にローラを思い浮かべてまじアホになりきって放棄してました。

そしたら、やたらとローラを見かけるようになった。
あとローラが可愛く思えてきた。
ついでにどんどん視界も頭もクリアになっていきました。

これが手放すとか委ねるとかそういうことだったんですねー
740：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 17:32:41 ID:pNiPNwLsO: >>738
お願いをきいて下さりありがとうございました。
私の願望も実現した事になりますね(笑)。
741：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 17:49:28 ID:w7KnrNME0: 「既にある」から何も関係ない。
何をしてもいいししなくてもいい。叶ってるからそれには全く関係ない。
は、自愛と一緒なんじゃないかと思った。
今まで自愛して何になるんだって思ってたけど、行くところは同じなんだなぁ。

って、ここまでは思ったけど、「既にある」がわからないｗ
isaさんのまとめを読みながら自愛してたら、
「分からない、ループを言い訳にして、自愛をしない。
彼の事がどうでもよくなる自分が嫌だから、自愛をしない。」
みたいな事があってびっくりした。私だって。
7章は「何もしなくていい」。
「だから自愛もやんなくていいやー、だって彼の事どうでもよくなりたくないし、さっさと叶えろ。」
だった。そのままぶっ飛ぼうとしてたけど、（多分）捻くれ者の私には逃避にしかなってなかったｗ

ほんでまた読み進めながら、今の自分のままでいい。どんな自分でもいいをやってたら、
「1番君が君に謝罪をしなくてはならないのは幸せになる事を許さなかった事、許可しなかった事だ」
とあって、これも私だった。その時私は彼に愛されてずっと幸せだったのに、それを許さなかった。だから自分から壊した。
思えば昔からそうだった。大切なものはわざと自分で壊した。壊しておきながら泣いてた。
傷つきたいのかなぁと思ってたけど、絶対に壊れないものが欲しかった。
それこそ愛。絶対的な愛がずっとずっと欲しかった。絶対的な愛を求めて壊し続けてきた。
壊れないものを壊しながら探してきた。外になんてなかったのにね。自分の中に絶対的な愛はあったのに。
って、あれ、これって既にあるじゃん。あれ？ｗ
742：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 20:28:34 ID:3lmMM1xg0: ID:pNiPNwLsOさん
いつも読ませていただいてます。
私も pNiPNwLsOさんを参考に自分を他人として見る、を意識しているんですが、意識としての本当の自分がいまいち感じれません。
悩んだり焦ったり困ってる私を、ぼーーっと後頭部辺りから見てる意識？善悪も喜怒哀楽も無いぼーーーっと見てる意識？みたいなのは感じるんですがこれ？
ID:pNiPNwLsOさんは本当の自分を感じる時、どの辺りに意識がありますか？

あと、自分を他人として見ているとき、不安な私に「あー、私が不安がってる」と言ってる私もエゴと言うか、限定された私な気がします。
そんなやりとりをも後頭部辺りからぼーーっと見てるのが本当の自分？
でも、そんな意識には力があるように思えなくて、、
743：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 21:51:50 ID:pNiPNwLsO: >>742
読んで頂きましてありがとうございます。

回答します…といっても私は残念ながら達人ではなく、単にワガママになっただけの人に過ぎぬので(笑)。あくまで体験談としてご確認頂き、「これだ！」とヒットした部分を御自分に当てはめて実験なさると、よろしいかと存じます。
自分を休んで充足を感じる、通称「自休自足」。私の場合は、かつて自己観察さん、Ｕ４さんが書かれていたイメージがヒントになりました。
文字に変換する事にトライしてみます。
ストレートに例えると、無茶苦茶疲れて帰宅してバタンと仰向けに倒れ、
「あーーーー……」
となってる状態に似ています。
普通そこで「今日の職場」だの「この後何しよう」とか無数に考えるのですが、私は「今、俺が俺という証拠は何もない。俺はどこまで俺？いつまで俺？少なくとも今はボーッとしてる意識の者」くらいに認定します。お気づきと思いますが、今しか集中してません。
「さっき」とか「この後」そして「自分のプロフィール」を払いのけ、ボーッという感覚にだけ興味を移します。
そしたら「どうでもいい」「何でもいい……あ！何でもいいんだ！」という解放感、まるで荷物を下ろして一息みたいな心境になります。
何だか、うれしくなります。……これら長い説明が(笑)、一秒程度、胸に沸き上がります。
個人的には、これを瞑想っぽくスタイル化、パターン化すると「なんちゃらメソッド」と変わらなくなると懸念し、「私の知識」にしました。日常で何かしてても「今しか存在しないんだ」、何か感じても「こう思ったけど、これは今の俺が思ったの？過去の引きずり俺じゃないの？マジで？」と節目節目で「ホントに、今、お前は自分？」と確認します。
人間は習慣の生き物だそうです。ですので、メソッドという儀式？ではなく思考習慣にしたのです。
すると自分が感じているモノ、見るモノ、人の属性が「ん？あらら？」というフィーリングで変わり楽しくなります。これが実際の現実で、俺と思ってたヤツの方が錯覚してたんだ、と。
何もしなくても好転…いえ、何かしたんでしょうけど、それは何も抵抗なく、気にもしてなかった…みたいな現象を観ます。

いかがでしょうか？訳わからんトコロばかりだったと思いますが…。

これを集約すると、１０８さんの「今、今メソッド」に到着してしまいます。私は自分がピンとくる道筋で「今」を掴んだだけと思います。

「これが今か！」を御自身のツボで見つける事が近道と考えました。あなたの試行錯誤も、その瞬間に一発解決すると思います。

今はいつでもありますからね(笑)。
744：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:05:09 ID:pNiPNwLsO: 追加ポイントです。
Ｕ４さんの「心の会話のボリュームを小さくする」もオススメです。
私は「心の会話が縮小文字になっていく」イメージです。そして、なんや分からぬホワーンとした気分をピザ生地みたく延ばして、延ばして「何でもないワタシいっちょ、あがり～」。
ちなみに私は「あ、自分今何も考えてない。スゲー！この状態」って平気で思考使いますよ。ただ追わずに、「はい以上！そこまで」で済ますだけです。
745：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:16:16 ID:GjIbDZBc0: >>724
自分もチケット実践してだめだったんだけど
ここでそれを書き込んでもガン無視されるから
746：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 22:40:37 ID:Mhvq4CM60: ID:pNiPNwLsOさん、早々のアドバイスありがとうございます。
なかなか言葉にしにくい感覚を、言語化していただき、お手数おかけしました。
節目ごとの意図確認のように習慣化、心のお喋りを縮小文字に、今無心すげー！の後を追わない、等々、実践する上で、今の私にはとても役立つお言葉でした。
感覚がつかめるまで実践してみます、ありがとうございます。
と言いつつ、一分後には思考と同一化してる、そのたびに「今考えてるのは私？今不安なのは本当に私？」ですね。
思考と同一化してるのが当たり前すぎて、気を抜くとすぐ飲み込まれてますねー、ここはある程度意志を強くもたないといけないのかな。
747：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:05:59 ID:a26zF3660: >>724
通りすがりですが良ければレスさせてもらいます。

チケットなんでなるべくチケットに則して書きますが、
７章ってのは獲得したり失ったりするための章ではないってことをまず理解してください。
あなたが結果の世界をコントールすることをやめ
原因の世界に身を置いたとき、何もコントロールする必要がないのです。

あなたが行っている瞑想とかがやり方を間違うことはありません。
何故ならコントロールする必要がないのに、瞑想が「間違う」なんてことはありえないからです。

もう一度書きますが、
原因の世界に立ったとき、あなたは何のコントロールも必要がないことに気がつきます。
あらゆる世界(結果)の原因にたつのです。
そこはゼロ。全く何も決まっていない白紙のたち位置。

これ以上一人で語るわけにはいかないので
私の話を聞きたいのであればレスください。
聞きたくないのであればスルーしてもらって構いません。
748：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:10:43 ID:a26zF3660: >>745
良ければあなたも話を聞かせてください。
私なりに答えます。
749：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:19:56 ID:pNiPNwLsO: >>746
ご返信ありがとうございます。

未来も過去も、さも自分にとって意味ありげですが、思考でゴチャゴチャいじる対象概念でしかなく、現に感じれるのは「今」しかないですよね。それはあなたの体が一番ご存知です。「今」の持つ自由さに注目する重要性。この一点のみを知っているだけで、後は深く考えず、日々を楽しんで下さればよいと思います。
それは丁度、お酒を呑みすぎると健康によくないと「知っている」、車のスピード出しすぎは危険と「知っている」、それくらいの注意度でよいと思います。
750：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:37:26 ID:pNiPNwLsO: >>747
横で申し訳ありませんが、あなたのお話を聞きたい者です。

原因の世界とは、どのような事でしょうか。
何かを望み、求めた地点…という意味でしょうか。
宜しければお願い致します。
751：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:48:16 ID:oOC1GKGI0: >>750
原因の世界について言及することは、はっきり言って蛇足です。

敢えて言うなら先程の投稿でも書いた通り、ゼロ。
コントロールしようがありません。
752：もぎりの名無しさん：2012/09/09(日) 23:58:35 ID:gJKFxNvY0: >>747
返信ありがとうございます。
7章は全てが最初からある世界…というのはよく聞きますが、まだ体感出来てません。

だから、メソッドに取り組んで引き寄せたと思いきや、失うみたいなエゴのゲームに参加しているのかなと思います。

コントロールのいらない世界に本当はいる事を体感したいです。
是非お話をお願いします。
753：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:11:58 ID:pNiPNwLsO: >>751
ご回答ありがとうございます。

ゼロ…。ゼロと言われるからには、コントロールしようがないですよね、確かに。と、いいますか、あなたのご解説から、「原因」「結果」という分別がない…というイメージを抱きました。
754：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:40:34 ID:72g424e20: >>752
つまり、あなたはまだ７章でいう立場にいないし
エゴのゲームに参加していると思ってるってことでしょうか？
755：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:42:01 ID:72g424e20: >>753
そうですね、
切り詰めて言うと原因も結果もありません。
756：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 00:55:37 ID:gJKFxNvY0: >>754
はい。
コントロール不要を体感出来てないので、まだそこには居ないんだなって思います。
757：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:04:33 ID:H98zmGoA0: >>756
そうです、あなたは「思ってる」だけです。
コントロール不要が分からないから、ただそう思ってる。

思ってるだけなんです。
思ってるだけ。
それだけ。
758：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:21:35 ID:gJKFxNvY0: >>757
コントロール不要が分からなくてもイイってことでしょうか？
759：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:29:02 ID:QqxkFUYE0: >>756
今のうちに書いときますけど、
あなたにとっての真実は今思っていること、考えていること。

うまくいっていない、７章にいない、思い通りにいかない、私の現実は…とか色々。

でもそれは真実ではありません。
ただそう思ってるだけです。
単純に考えていることを真実であると捉えているだけ。

それらは真実ではありません。
それらは考えなければ出てこれない。
そう思うからそう思える、これだけ。

コントロール不要だ、７章だなんてものは後からついてくる。
いわば後書き。
言葉にするとしたらこんなもんって感じ。
だからそこを理解しようとしなくていい。

自分に嘘をつく必要はありません。
そう思うだけ、思えただけ。
でもそれが絶対的なものではないのです。
絶対と思うから絶対だと思える、それだけのことです。
760：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 01:46:19 ID:2YnhdcpI0: >>758
常に原因の世界にいます。
ですから何かを理解したり何かに執着する必要はないのです。

「でも私は違う」

と思われたとしても、それはただそう思っているだけだってことです。

７章だなんだってのは今のあなたそのものです。
そこからどこかへ行く必要もないし変わる必要もない。
ゼロそのものなのです。

「いやでも私はあーでこーで」
それも思っているだけ。大きな誤解です。
それが真実なのではありません。

常に原因の領域にいます。
761：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 02:34:44 ID:9y4Z.1x20: 瞑想のやり方の間違いはないけど、
瞑想もクレンジングも現状を変えるためとか願望を叶えるためにやるのは駄目と１０８さんは言ってたはず。
願望は叶えるものではなくて、すでに叶ってるから。

「何もしないために」、「思考をとめるために」瞑想等をしてエゴの活動を止める。
これに今メソッドも含まれてて、無を感じることが出来ればよいらしい。

あと、自愛。誰だかのまとめにあったからご存知かもしれないけど、
自分に「大丈夫だよ。愛してるよ。」ではなく
「あなたはそのままで大丈夫だよ。何も変わる必要はないよ。そのままを愛してるよ。」と
今のままの自分を認めてあげることが大事と書いてあった。

認識変わってないのにはじめから７章適用してるつもりになってて、いろいろ考えてどつぼにハマッテ過去スレ読み返してます。
なんか胸に突っ掛かってるのでそれが早く取れないかとあせってるのかな・・・。
762：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 02:40:18 ID:GjIbDZBc0: >>748
チケットにあるメソッドを実践して意図してみたけれど
うまくいかなかったどころか
とんでもない目にあったとしか言えないんですけど
固有名詞をだしてもいいのであればいくらでも説明できるんですけど
763：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 06:36:30 ID:NKGkttks0: >>761
７章っていうのは適用するものじゃありません。
７章よく読めばわかるけど、どうにかしてそこに立つようなものじゃない。
ループしてしまうのはどうにかしようとしているから。

>>762
結果ばかり気にしていると見えるものも見えてこない。
起きたことは起きたこと、ただそれだけです。
そこに「メソッドしたのに」を引っ付けるから話がややこしくなる。

結果がどうこう気にするより
常に原因の立場にいることを思い出してください。
764：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:07:47 ID:9y4Z.1x20: >>763
適用の使い方おかしかったかな？はじめからそこにいるけどエゴから見てるから
信念とか観念とか洗いざらいにして別の領域の立場から意図出来るようにしたいという意味でした。
これも違うのかな？
765：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:18:37 ID:KmmouePY0: >>762
あと「意図」っていうのは叶えるためにするものじゃなくて
自然にしてるもの、かな。
強いて言うなら力みがなくて無意識にしてる。
水を飲むとか呼吸とか歩くとか、ありきたりな例ですけどそんな感じ。
「意図しよう」とか考える前に歩いてるでしょ？
それが意図。つまり意図は即反映されてる。

何故かって言うと常に原因の世界にいるから。
何度も書くようでしつこいけど。
「私は～な現実にいる」
ってのはウソ。
本当はそんな風に捉えきれない。
766：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:26:31 ID:7yzwnGZw0: >>764
別の領域から意図って言うのは常にしてる。

あと、本当に初めから７章にいるって納得してるのかな？
これを言葉だけ分かって「７章にいるけど叶わない」とか思ってないかな？
信念とかなんとかを洗いざらいにして～とかの部分を読むと結局
「今は別の領域にいなくて、信念を除けば別の領域に立てる、そしてコントロール」
って思ってるんだと感じてしまうのですが。

つまり本当は７章に居ないと思ってる。

揚げ足とりだったらごめんなさい。
767：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 09:49:55 ID:g4Y/ayCUO: 今つらい、本当につらい。
死にたい。もう無理。幸せとか無理。
生きててもしょうがない。つらすぎる。もうやだよ苦しい
構ってちゃんのように書き込んでごめんなさい
誰にも言えなくてもう爆発しそう
768：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 10:25:12 ID:QcoJcLT20: 書くのはいいことだよノートにでも
今感じてることを書きなぐってそれを読んでみるんだ。
それについていいも悪いも判断しない
あーこんな感情があるんだって客観的に見れるから。
解放だよ。書く解放。自己観察ともいえるね
思考と一体化してるからしんどいんだろ？
769：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 11:53:03 ID:pNiPNwLsO: １０８さん理論は、「願望＝実現」が定義で、「願望を叶える方法」として実践するところに、受け手の認識違いが生じるのではないでしょうか？
あの方がいつも言われてたのは、例えるなら「いま、周りを見渡して下さい。存在する状況、モノは、それに対する認定は、総てあなたが願望したものですよ」というニュアンスではないか、と。

その源泉といえる考えが、「今」しかないという概念。これは例外なく、今すぐ(笑)実感できます。今だから。
そして思考も現実行動も等価。何を感じるかがすべて。
意識とは、「今」を感じる権利・義務を持つもので、私、他人と思考しているものすら真の区別はない。

こんな感じでしょうか。１０８さん、あってますか？←という確認も野暮(笑)。

でも、現時点の私(と思ってる俺)の真実はこれです。
770：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 12:02:22 ID:KkCk9pdA0: >>767
辛い時はメソッドがどうのこうのに頼らないほうが良い。
辛かったら泣けばいい。涙が枯れるまで泣けばいい。
泣けないのなら、泣ける映画とか動画みて無理やり泣けばいい。
泣く事は人間に生まれ持って備わっている、解放の手段さ。
エゴはさ、一人で寂しいんだよ。でも愛されたくて必死に頑張ってんの。
それに気付いてあげよう。

まぁ役に立つか分からないけど。参考になれば。
771：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 12:23:51 ID:pNiPNwLsO: >>770
あなたのレスで思い出した話。

悟った人が、友人の死に大号泣した。
周囲は意外な姿に驚き
「貴方のように悟った人が泣くのですか？悲しみがあるのですか？」
悟った人は即答した。
「悲しい時には泣くのが悟りである」

悲しい自分が駄目、苦しい自分が駄目と誰が決めたのか？駄目が駄目と誰が強制しているのか？

苦しみと悲しみの向こう側にある気持ちが見える瞬間がくると思います。
772：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 13:18:14 ID:9y4Z.1x20: >>766
まだ７章にいないのを気づいて今言い方悪いけど頑張ってるところです。
別の領域にいないのにチケットの２２７ページやってなんもないなーと思って
過去スレ読み返してる最中です。（ひねくれさんと同じ躓きかなーとおもってます）
平たく言うとエゴとまだもめてるところです。
>「今は別の領域にいなくて、信念を除けば別の領域に立てる、そしてコントロール」
別の領域にいないとは思ってないし、信念を取り除こうとも思ってないしコントロールしようとも思ってないです。
まだエゴの視点からしかみれてないなというのが一番近いのかな。
意図は使い方間違ってました。
というか>>７６４自体書く必要なかったんですよね。
>>７６３の返信だったけど理解間違ってていま困ってましたを深く書いたらまた意味不明なことかいちゃっただけなので
気にしないでいただけると嬉しいです。
773：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 14:13:07 ID:XBLI/jQ20: チケット板来て今までのやり方も見直して
変われた気がしたんですが
他の人達みたいに人生がガラッと変わったりしてくれないです。
あなた自身の潜在意識が今の状況を望んでるんだ、といいますが
潜在意識なんて意識でコントロールするようなものじゃないのだから
潜在意識が不幸を望んでるなら、もうどうしようもないのでは…？

今の場所に居続けるのは
もう嫌だから早く出ていきたいんですけど道が開けません。
今すぐ出ていきたい。
774：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 15:26:34 ID:pNiPNwLsO: >>773
私も以前「意識的にがコントロールできない潜在意識なら、なされるがまま。これは、もはや運じゃないか」と思いました。
そこで、これは、あくまで考え方の一つとして片耳だけ貸して頂ければ結構ですが、いっそ「現実の通り！自分は不足が好きらしい」とイヤな現実を認めてみます。試しに。そして「こんな現実イヤだ」と考えてるお馴染みの自分の意識の方こそが偽者と仮に思ってみる。
スピリチュアルに理解がない人に、あえて「チケット」の話をしてみたとしましょう。「ありえん」といった材料の回答がワンサと返ってくると思います。その材料の一つ一つに「そうだよな」と同意したり、気分を害したとしたら、その部分が裏から自己の人生を動かしていた観念だと思います。つまり、イヤだと感じつつも自己が現実を創っていた事が分かるという。
じゃ抜け出すには？
大前提として願望も充足という広大な大地の一部にすぎないと再認定する事を提案します(というか１０８さんが言ってて、私も実感した)。
別スレに書きましたが、不足を意識的に観てやろうと居直ると、今度は逆転して「感謝したくなるような」現象や「無条件に幸福を感じる」状況が顔を出します。あれ？なんで？という感じで。
決定打ではないかもしれませんが、それを拒否らなければ、突破口にはなると思います。
775：724：2012/09/10(月) 17:52:46 ID:gJKFxNvY0: >>759>>760
今の状況が思ってる事というのは、何となく納得出来ます。
フラれた、仕事が上手くいかない、お金もちょっと…
正に思っているままだと思います。

では、フラれてもいないし、仕事は順調だし、特に悩みもないと思えればそうなるという事になりますか？

もしそう思うとするなら、無理やり思い込むという感じになり、自然とそう思えるという感じにはなりません。
無理なく今の状況を真実ではないと思うにはどうするべきでしょうか。

今の現実の状況とは異なる自分がかつて望んだ現実を見たいです。
776：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 18:56:24 ID:KmmouePY0: >>775
アプローチはいくらでもあるのですが、
手っ取り早くなぜ思考が絶対だと思うのかってところを掘り下げていくと
思考への執着も減ると思います。

能書きはぶっちゃけどうでもいいので、あなたにとっての「真実」を揺さぶってみてください。
777：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 19:05:59 ID:KmmouePY0: >>773
ガラッと変わらないのはある意味正常。
潜在意識が望んでるっていうのは忘れていいと思います。
後から分かる。

今が嫌！って言ってますが、その今ってのはすぐ過去になり流れていきます。
それを引き留める必要はありませんよ。
778：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 21:29:59 ID:Fqw8kmW20: 愛に浸るメソッド（対象をはずして愛しています、愛しています…と唱える）
を気持ちよかったのでひたすら続けていたら突然、家族や友人、亡くなった人やペット
、会社の人、苦手だと思ってた人や、家にある植物や物まで走馬灯のように脳内に浮かんできて
何故か涙が出てきました。何故泣いたのか自分でも分かりません。
この涙はなんでしょうか。
どちらかというと感動した時やうれし涙に近いようなもので、辛さや苦しさは
ありませんでした。
779：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 21:42:17 ID:pNiPNwLsO: >>778
素晴らしい体験ですね。

本気でキレイゴトを言いますが、それは、すべてのものが、あなたと一体である事を、あなたが思い出したからではないでしょうか。
780：もぎりの名無しさん：2012/09/10(月) 22:35:31 ID:jNhJrIcw0: >>779
本気のキレイゴト、ありがとうございます。
今まで、心地良いので精神安定剤的にこのメソッドを
してたので突然の涙に？？？でした。
すべてのものが私と一体という感覚はまだ分かりませんが
今とても心地良いです。
これからも続けてみます。
ありがとうございます。
781：724：2012/09/10(月) 23:36:25 ID:gJKFxNvY0: >>776
自分が信じている現状を色々と疑って掛かろうとしたところ、あの人が恋人と自分の目の前で仲良くしてるのを目にしてる、
自分も色々惚気を聞かされたでしょ、連絡もくれなくなったでしょ、仕事は最近呼び出しが続いてるでしょ、先月から通産して失敗ばかりじゃん…

現実においても確固たる証拠が出てきてそれを打ち砕けません…
ずっとそれ本当なの？って感じで挑んでみて平行線の状態ですが、このまま延々とやってみるべきでしょうか？
782：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 00:35:43 ID:KkCk9pdA0: >>781
あなたの様な方には、自愛とかセドナをオススメします
願望は一旦置いといて、自分の内面と向き合った方が良い。
783：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 01:16:08 ID:GjIbDZBc0: >>763
返信ありがとうございます
>>起きたことは起きたこと、ただそれだけです
今その後遺症で苦しんでいるのでわめいているんですけど
もっといえばこんな書き込みもしないわけで
ところで原因ってなんでしょうか？チケットにありますか？
別の領域ならあるんですけど
784：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 09:37:39 ID:H98zmGoA0: >>781
つまりこのレスに書いたことを絶対だと思っている。
「真実を揺さぶれ」と書いたのは、現実逃避しろってことじゃないんですよ。
本当にその「現実」っていうのはあやふやというかあってないようなものなんです。

だから「現実では証拠が出てきてー」じゃなくて、
なんでそれらを「現実」とか「証拠」だと思っているんでしょうか？ということです。
785：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 09:39:09 ID:XBLI/jQ20: >>774>>777ありがとうございます。
>>773ですが、チケット板でなんとなくわかるような気はしてるんですが
思考と感情を切り離すのは正直難しいです。

今日も朝からさっそく非常に嫌な仕打ちが来て…
これまでもずっと我慢してきているけど
本当にカチンとくる事がありまして、
「もうここではやっていけないので、もうここには来ません」と言って
ここからとっとと退出したいです。
今ネットなんかやっていい時じゃないんですけど
とても黙って自分の中に押し留めてなんていられず
申し訳ないですが、こちらに書きこんでしまっています。
こっちにはこっちの言い分だってありますが
それを言っても全く通じないし
どうしてひたすら「こっちが悪い」で耐えなきゃいけないのか。
自分でも、感情と思考が一体化してるなとは思いますが
我慢してるおかげで体にも不調が出るし、もう我慢したくないです。
本気で助けてくれ！という状況になれば潜在意識も応えてくれるかと思ってましたが
今までそういうのも笑えるくらいなくて、
それでも希望持ってる自分が一人相撲みたいに感じられてしまってます。
786：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 09:43:44 ID:H98zmGoA0: >>783
原因は知りません。
起きているから起きているんです。

今起きていることをまず認めてください。
否定しても意味ありません。
それはそれとしてただ受け入れる。
787：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 09:48:01 ID:H98zmGoA0: >>785
それに気づいてるあなたはどこにいるんでしょうか。
あなたは常に原因の世界、別の領域、観察の立場にいるじゃないですか。
788：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 10:42:40 ID:8if3KoB20: >>785
チケット板の備忘録にあるisaさんのまとめでこんなのがあります。
今のあなたにぴったりだと思うのでリンクはっときます。
ttp://geminikanon.blog.fc2.com/blog-entry-361.html

昔ある人にもらったアドバイスも置いていきます。

--
きみの願望は君が望む形で目の前に叶っている。現象はそうは見えないかもしれない。
その現象を揺るぎない真実として、真実に合わせて認識を変えていくわけじゃなく、
現象がどうであれ認識だけを独立させて持つ。
（中略）
「ない(事実)けどある(思考)」じゃなくて「ない(思考)けどある(事実)」。
ここら辺は感覚だからうまく説明ができないけど。
--

信じられないかもしれないけど、そうであろうとなかろうと
あなたは787さんがいうように、別の領域、原因の世界、観察者の立場、本来の自分・・・etc
そこに立ってますよ。
789：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 13:29:11 ID:w7KnrNME0: 彼との事で現状が動きました。
はたから見れば最悪の事です。
彼に絶縁宣言をされました。でもなぜか私、喜んでいます。
私の認識が徐々に変わり、動かなかった現状がいきなり動いた事に。
現象は現象でしかなく、そこに良いも悪いもないというのがわかります。
今その心境です。
でも逆にそれが不安っていうか、なんだか「どうでもいい」となっていて、
あんなに執着してたのに、と、寂しい気持ちです。
彼の事を考えなくてもいいし、別に復縁出来なくてもいい。
そんな気持ちがなんだか寂しいです。
790：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 13:36:27 ID:GjIbDZBc0: >>786
???よく意味がわからんのですけど
ＩＤ違うけど同じ人ですよね？
791：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:13:56 ID:cLT5vzUo0: >>786
貴方の仰る事は恐らく正しいのかもしれないけど
今まさに苦しみの最中にいる人にはあまり響かなそうだなw
かえって混乱しそうな気がする
精神的に多少余裕のある人なら良いかもしれないけど
792：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:22:47 ID:w7KnrNME0: なんか既にあるがわかったかもしれない。
ので、ちょっと答え合わせしてほしい。
でも多分これが今の私の中の真実だから、答え合わせする必要もないんだろうけど･･･。

今まで「既にある」を内側で採用すれば～なんて考えて、現象化ないじゃんって
叶ってないじゃんってなってた。でも達人さん達は叶ってるものは叶えられないだろって言ってた。
「既にある」は物理的にも叶ってるがわからなかったけど、現象としても叶ってたんだわ。
今ある現状は私の彼の彼女になるが叶ってる今なんだ。
そりゃないない言ってたらおかしいわ。
うーん上手く言えない。過程すらも叶ってる証拠なんだ。
現象は全て、私の願望が叶ってる証拠だったのかと思った。
793：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:29:29 ID:Qno7FFc.0: >>790
同じ人です。
あー
原因の世界ってのはチケットにも書いてますよ。

>>791
私もタメ口でいいすね。

ここに人生相談しにきてるのかな？
違うでしょ。
その「苦しみの最中にいる」が間違ってんだよ。

チケットとかの解釈を用いて幸せになるんじゃないんだよ。
混乱上等。
納得する必要がないんだよ。

理論は不要。
そこをぶっ飛ばすか、まだ論に生きるかだ。
794：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:41:52 ID:Qno7FFc.0: >>788
そうそう、自分が信じてるものを全部捨ててみるんだ。
捨ててみた先に残るものはなんだろうか、ってことです。
いつもと変わらない風景があるけど何か違うでしょ。
そこにあること自体の意味が変わってくるでしょ。
そこに苦しみはあるのか、「現実」はあるのか。
そんなもんないでしょ。

つまりここか原因の世界、別の領域、何も定まってない場所なんです。

「でも私は～」
そんなもんほっとけ。
795：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:48:26 ID:cLT5vzUo0: >>793

＞ここに人生相談しにきてるのかな？
＞違うでしょ。

ま、俺は通りすがりだから違うけど
貴方がレスしてる相手は人生相談してるに近い気がするんだけどw
796：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 14:59:32 ID:Qno7FFc.0: >>795
だからそれを指摘するレスをしてるんだよ。
分かってるじゃん。
797：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 17:10:14 ID:vjkDr5T60: 原因の立場、7章、すでにある世界に立ってると思うと、すごく安心する。
けど、すぐ目の前のごちゃごちゃに巻き込まれてエゴのたち位置に戻っちゃう。
いや、巻き込まれてる時でも、原因の立場に立ってるんだろうけど、すぐ忘れちゃう。
つど、思い出せばいいってことでしょうか？
染み込むまではある程度意志の強さ？と言うか、繰り返し採用し続けることが必要？
798：724：2012/09/11(火) 17:52:01 ID:nSUSuYsg0: >>784
……確かに。それが現実である証拠を立証しろと言われたら何一つ材料がありません。

うまい例えが作れませんが、目の前にコップがあって、見れるし、触れもするので、確かに存在する…そんな感じだと思います。

ん…何かコップがどうのこうの書いてて思ったんですが、目の前にある現実が実は絶対ではない事を認めたくないのかな…と。何でかは分かりませんが、今そう思いました。
799：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 18:13:57 ID:xNqGJh120: >>797
エゴのたち位置というのは存在しません、
エゴのたち位置に戻ってしまうというのが錯覚なんです。

あと安心するのが目的ではありませんから安心できなくても構いません。

力を抜いてください。
何もしなくてもあなたは常にここにいます。
それは絶対に否定できない。
何かをクリアしてここにいるんじゃない。
それは絶対なんです。
800：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 18:22:27 ID:xNqGJh120: >>798
そうです、あなたは５感によって感じられたものから
「これはコップ」という真実を作る。
でもそれは本当は「コップ」ではないんです。
あなたが判断した「証拠」を捨ててみてください。
それは「コップ」なのかな？
なんでもなくない？

最後のところもその通り。
あなたは信じたい。
そうじゃないと困るから。
それがなくなればアイデンティティーが無くなるから。
それは何にとってのアイデンティティー？
801：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 18:23:16 ID:vjkDr5T60: >>799さん
ありがとうございます。
何かしなきゃとエゴが騒いでいますが、何もしなくていいんですね、と言うか、しようとしまいと、認めようと認めまいと、ここにいるのか。
ということは、常に叶え続けてる？今見えてる現実は自分が叶えた世界、、
けど、見たい現実と違う、どうしたらいいの？
あ、見たい現実、見たくない現実って言ってるのはエゴだから放っておけばいいの？
802：724：2012/09/11(火) 19:06:04 ID:gJKFxNvY0: >>800
コップとしての証拠ですか…
例えばガラス製で、細長くて、中に水が入っているみたいな判断でしょうか。
原始人ならコップ自体知らないので、何でもない物として判断できるかも知れません。
ん…でも、人によっては花瓶に見えるかもしれませんし、水の入ったペン立てに見えない事もない…？
ちょっと無理やりな事を書いたかもしれませんが。
コップかどうかはさておいて、取り敢えず何かあるだけという事ですか。
「ある」ことすら「ない」？現状私にはコップがあるとしか判断は出来ませんが。

自分、エゴにとってのアイデンティティーでしょうか？
目の前に映った物、触れたもの、物質的な証拠を拠り所として生きてきた自分が覆されるから。

そう考えると不思議です。
目の前の現実を否定というか、絶対じゃない、間違いだらけだと心底感じたいと思ってるのに、
自分が、エゴがそれをそれをさせないってのが滑稽です。現実が間違いだらけの方が少なくても
私にとっては好都合の筈なのに。嫌がらせを受けたり、振られたりなんてしたくない筈なのに。

ここまで書いて思ったのですが、自分は願いを叶えたくないのかな、もしかして。
夜も寝れないくらい切望した願いが実は叶えたくないものだとしたら、一体どんな三文芝居なのか…
803：もぎりの名無しさん：2012/09/11(火) 22:32:27 ID:6s60BAc60: 私、願望を持ちたかったんだ……。
疲れて願望捨てて、よく分かった。
願望持ってないと退屈だなあって思ってる自分がいてビックリだよ。
いや、多分少しは気づいてたんだけど、
頭で思うのと、実践して感じるのと全然衝撃度が違う。
804：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 00:44:23 ID:8.dsikLQ0: >>803
そんなもんだろ？
805：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:03:41 ID:vE4aiwD.0: >>792

あなたの話、とても興味深いです！
何か感じるものがあります。
もっと語ってくれませんか。もっともっと聞いてみたい！！
806：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:20:22 ID:MJJw6.n20: >>801
見たい、見たくないは相手にしてもしなくてもいいです。
思考が沸いてくることや感情がわいてくることは何も問題じゃありません。

目の前のものはあるからあるんです。
なんで「空気」があるのか、そんなこと知らんでしょ。
807：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:31:36 ID:MJJw6.n20: >>802
「コップ」ってのは言葉。
「コップ」は思考の中にあって目の前にはないはずです。
目の前の「何か」を「コップ」と呼んでるに過ぎない。
つまり「コップ」はあるんだけどないんです。

上の例はそのまま「現実」の話に持ってこれます。

２段落目についてはその通り。

その後に書いてることについてはご自分で温めてみて。
808：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:35:24 ID:MJJw6.n20: >>802
書き忘れ。

「コップ」としての証拠を関連付けてそれを総称して「コップ」と呼んでる。
ためしにその「証拠」をバラバラにしてみてください。
そこに「コップ」はあるかな？
809：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:41:13 ID:MJJw6.n20: あと、目の前の世界は否定しなくていい。
頭ん中の「世界」を疑えということです。
810：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 01:47:27 ID:cMb/q7aoO: 画家さん、55さんが提唱していた1と0の話で疑問があります。
わかる方いますか？
811：724：2012/09/12(水) 07:37:32 ID:gJKFxNvY0: >>807
自分が定義する証拠をバラせば、もはやコップじゃないですね。
このまま現実に適用可という事は、頭の中だけでなく、目の前にあるのもコップではないんですね。

実感は出来てないし、そうは思えてないですが、そんなもんという事ですかね。

願いも同じなのでしょうか。
そう思えなくても、叶ってるのが真実みたいな。

目の前の世界を比定しなくても良いってのは、最悪現実に反応してしまっても、関係ないという解釈ですか？質問ばかりで申し訳ないですが、お願いします。
812：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 11:54:24 ID:zWMBial20: >>811
そんなもんと終わらせないでください、
私はあなたを説得しているのではありません。
あなたがどれほど思考を頼りにしているか、自分で向き合ってほしい。

あなたにとっての「現実」が揺らげば、もはや願望がどうしたこうしたも揺らいでいきます。
まずは思考を疑って。

目の前の世界を否定しなくていいということは
例えばドアがあるのに「ドアなんてない！」と思い込んでドアをぶち破ったりしなくていいって意味。
疑うのはあくまで思考の中。
813：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 16:06:30 ID:QcoJcLT20: >>例えばドアがあるのに「ドアなんてない！」と思い込んで
>>ドアをぶち破ったりしなくていい

わろたw
最初の頃やったわ・・
814：724：2012/09/12(水) 19:04:38 ID:gJKFxNvY0: >>812
現実を見て発生した自分の思考にもの凄く囚われているのは何となくそう思えてきたのですが、
実際に自分の思考にかなりの重きを置いているのは間違いないと思うので、自分にとってはそんなもので終わらせられないですよね。
すいません。

自分から答えがちゃんと返ってくるか少し心配ではありますが、暫く「君（私）の考えてる事は本当なの？何でそう思うの？」と問いかけ続けようと思います。
815：もぎりの名無しさん：2012/09/12(水) 21:33:28 ID:w7KnrNME0: とにかく自愛をしながら、いろいろ考えています。
そうしたら、またよくわからなくなったｗｗ
願望＝実現なのに何で叶っていないの？本当は一瞬でも叶うんでしょ？
そのために許可をしないといけないの？出来てないの？何で何で何で？

で、今日ふと思い始めた。私、いつまで不足を見ていたいの？
不足を感じる事に疲れきった気がする。
といっても、既にあるのもわからないけど。
でも今叶ってるならそれでいーじゃん。もう疲れたしそれでいーじゃん。
みたいになってる。
でも何かしないと、既にあるがわからないとだめだよおおってなってる自分もいて＼(^o^)／
そろそろ充足を見たい。でも、どうすれば見れるのかなぁ？
816：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 00:39:51 ID:8.dsikLQ0: みんな、、なんかおかしいよ。。
817：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 00:45:19 ID:vE4aiwD.0: >>815
レスありがとう。
あなたの疑問には、この記事が参考になればいいな・・
特に最後の4行。
http://nansuka.bangofan.com/Entry/30/

ちなみに>>792の「過程すらも叶ってる証拠なんだ。」の『過程』って
何を指しているのでしょうか？
818：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 01:08:18 ID:yjgLGKks0: 横からですが
>>812さんの言うような事が
どうしても突破できないんですよね。
チケット話でわかった！っていう感覚を何度も感じていますが
それも自分でわかった気になってただけみたいだし、途方に暮れます。

＞目の前の世界を否定しなくていいということは
＞例えばドアがあるのに「ドアなんてない！」と思い込んでドアをぶち破ったりしなくていいって意味。
＞疑うのはあくまで思考の中。

この辺がああこういう事か、と思えて
濡れ衣着せられて追いつめられても平気な位に早くなりたい。
819：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 08:53:26 ID:rvh3s.Do0: >>814
いつか分かるときが来ますよ。

>>816
正解。
今までの思考回路からしたら「おかしい」は当然。
今までの思考回路が本当に正常なのかは分からんけどね。

>>818
まず、何かを克服しようとしているのであればなかなか見えてこないと思います。
分かるとか平気に思えるようにとか、表面的なところじゃなくて
そのようなことを理解したいと思う根っこの部分に気づいてください。

大事なのはチケットの解釈を理解することではなく自分の思い込みから脱すること。
そうすれば結果的に７章とかが分かる。
文献の理解は後からついてきます。
820：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 15:12:45 ID:w7KnrNME0: >>817
読ませて頂きました。
うーむ、難しいｗｗｗ
なんだか無理矢理理屈であるって思おうと私、してたみたいです。
なので私の前の書き込みは気にしないでください。

結局現実ありきでしか見られないので、捻くれ式をやってみてます。
そしたら「実現を望んでいないわけないじゃん！」って猛反発ｗ
そんで「私が悪いんじゃない、私は頑張ってる。全部彼が悪い！彼が受け入れてうれればいい話なのに！謝ってよ！！」
と悲しくってしょうがないｗ
「潜在意識とかどうでもいい。あるのかないのかわからない。彼がさっさと受け入れればいいんだ。私悪くない」
正直捻くれ者さんのレスを読むと、色々認識が変わって現実が動き出したってところから意味不明。
そんで正直今の自分の方向に恐怖も感じてる。
潜在意識なんてないんじゃないか？実は叶わないんじゃないか？
っていう恐怖が、「実現を望んでいない」アファで出てきた。
とりあえず、このまま進んでみたほうがいいのかな。ちょっと怖いけどｗ
821：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 20:34:13 ID:9y4Z.1x20: >>820
同じ様な悩みを持つ立場なんですが、
チケット読んだのが大前提で、クレさん、ひねくれさん、isaさんのまとめ
もしくは該当の過去スレを読むと答えが見えてきますよ。
ひねくれさんのは良くわからなかったのですが、isaさんの説明でわかりました。
isaさんのは高速スレ１の８０と７６０で自身の考えをまとめてくださってます。
もし読まれていたらごめんなさい。
最終的には頭で理解しようとしないで実践（自愛）が一番の近道のようです。

「論として完全な証明が出来るのを待っているのなら、死ぬまで待っても実践は不可能だ。」

と１０８さんも言ってます。自愛やメソッド、ご自分にあった方法で自分と向かい合ってみてください。
他の方のよいアドバイスもつくと良いですね。
822：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 20:49:25 ID:w7KnrNME0: >>821
返信ありがとうございます！
isaさんのまとめは4回ほど読み直しましたｗ
どうも自分、理詰めなんですねぇ～なかなか自愛が出来ないｗ
「このまま自愛してても何も変わらないんじゃない？じゃあ捻くれ者さんは実現したくない観念を認めて
自愛が全てだって悟ったみたいだから、捻くれ者さんやった方がいいのか！」
と、自愛を後回しにしてます。
結局これも、自愛をしない言い訳だったのかな？

isaさんのまとめは、最後の方になると「叶わない（と思っている）ことを認める」
など、竹トンボの話などありますが、私にはまだそれが苦しいです。
認められない自分を認める事も自愛なんだろうけど…
認められない自分が出てくるのが苦しくて結局やめちゃってるんですね。
うーん、捻くれ式をやりながら自愛でもいいのかな？
823：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 21:01:09 ID:w7KnrNME0: 連投すみません。

私自分愛したくないんだわ！ｗ
彼に愛されている自分より今の自分を好きになりたくないから苦しいみたいです。
叶わないでいい自分になりたくないから苦しいみたい。
824：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 21:41:19 ID:9y4Z.1x20: >>822
まとめだと結構他の人のレス飛んでて意味不明な部分があったので
私は恋愛スレから読んでます。あなたの質問も似たようなものが多々出てきてたと思います。
「よし、わかった！！！！」メソッドすれば全部読むこともないかも知れないのですが、
読み物として、面白かったりするので読んでます。
ひねくれ式をあなたの言葉を借りてやるのならば、
「私は彼に受け入れられない。受け入れてなんかやらない。受け入れない。愛されない。愛されるはずかない！！！」
的なノリになるかと思います。叶っていない願望＝今見ている現実をすり合わせるのが
ひねくれ式だと思います。これよりは、自愛の方が楽かなーと。
「実現を望んでいないわけないじゃん！」とくれば、「実現されないと思って心配になってもいいんだよ」とか
「正直今の自分の方向に恐怖も感じてる」とくれば、「今の自分に恐怖を感じてもいいんだよ（だって私はこのままで完璧なのだから）」
など、今の自分を否定することなく全部受け止める。今の自分が変わる必要がなく、そのままで完璧なんだと受け止める。
はっきり言って受け止めてるうちに「うぁーーーもうお前ホントメンドクサイ！！！」と受け止めてる側が怒り始めたら、
「メンドクサイと思って怒ってもいいんだよ。」と逆に受け止める。時間もかかります。だって、今まで自分を無視してきたんですから。
isaさんの言葉を借りれば「あるがままのきみ、長所も短所もまるごと認めて受け入れる。見守る。許す。愛する。が自愛だろ。」とのこと。
対象や現象を許すわけではなく、それに反応した自分を許す。１０８さんのブログにあった「一日メソッド」と同じ感じです。
もしなにか響くものがあれば「自愛」挑戦してみてください。てっとりばやい「完璧の採用」になりますよ。
825：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 22:01:43 ID:9y4Z.1x20: >>823
私も連投でごめんなさい。

書き忘れが。

「相手の愛が欲しくて必死に努力する。愛は貰ったり貰わなかったりするがどっちにしろ恐ろしくて受け取れない。
一見愛されているように見えても相手に嫌われている気がする。で、努力が続かなくてすべて捨てて逃げる。

の繰り返しに疲れた。まだ具体的じゃないかな」
と、いう質問に対して、
isaさんが
「恋愛スレ2ごと読んだら良いよ。認識の変換が一緒に徐々に出来るように書いたからだ。」
と、答えてました。書く言う私も、isaさんのまとめはじめてみた時のレスが

　>584 ：もぎりの名無しさん：2010/09/26(日) 00:18:21 ID:isa5szwA0
　>
　>過去の例、ちゃんと読んでないだろ。

でした。(/ω＼)
826：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 22:22:28 ID:YVoJrjPo0: >>824
横ですが私も822さんと似ていてなかなか実践に取りかかれません。
isaさんのまとめにあった、自分に向き合うことを拒まれている状態だと思います。

ホルモンの話を読んで試しに自分の男性女性をイメージしてみたら、
女性側は下を向いて心を閉ざしてて
男性側は頭かきながら困ってる様子w

私は女性だけど、男性側と同化してるのかなと思いました。
そんな私は実際に自分を許すとか愛す、問いかけるなどができなくて困ってます。

自愛は理論も納得できるし、早く実践に取りかかって自分からの愛を体感してみたいのですが、いざ実践となるとどうしたらいいか分からないし
自分を監視してるみたいでメンドクサイ。

自分を今まで蔑ろにしてきたのは自覚しているのですが、やっぱりメンドクサイ。
こんな私でも取り掛かりやすい自愛のやり方をアドバイス頂けると嬉しいです。
827：もぎりの名無しさん：2012/09/13(木) 23:00:29 ID:9y4Z.1x20: >>826
実践中のわかる範囲でなので言葉足らずになったらごめんなさい。

とりあえず、女性男性忘れて、
「やり方わからない自分を許す。」
「めんどくさがって自愛しない自分を許す。」
「あーめんどくさいよねー。自愛やってらんないって思ってもいいんだよー。」
なんでも、分離してる感情等感じたらそれに後から訂正するみたいな感じでも良いのではないかなぁーと。
「自分からの愛を体感したい」まんま「あなたの本心」から「あなた」への叫びだと思いますよ。

下向いて心閉ざしてるアンド頭書きながら困ってるって初恋同士の恋人みたいとか勝手に思っちゃいました。
男性女性と分けるなら、男性女性を感じてるあなたが二人の意見きいてみるとか・・・？
私男性女性でやったら漫才みたいになってぜんぜん話にならなかったのでむいていなかったみたいですｗ
分離を採用してるみたいになって、どんどんわけわからーんなっちゃたんですよね。と私の体験談は気にしないでくださいね。
やりやすい方法が発見できるといいですね。
828：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 00:18:09 ID:LEv98JOQ0: >>827
親切にありがとうございます。

> 「あーめんどくさいよねー。自愛やってらんないって思ってもいいんだよー。」

「いやいや！よくない！でも自愛よく分からない！
モヤモヤ。。メンドクサイ。やーめた！」
…でもホントは分かりたいよぉ。

自愛やーめた！と言いつつ自愛への希望を捨てきれず立ち往生している自分を無意識に責めまくってました。

>「自分からの愛を体感したい」まんま「あなたの本心」から「あなた」への叫びだと思いますよ。

このレスぐっときました。
華麗にスルーしていたけど、やっぱり私は愛が欲しいのですね(照)

初恋の恋人同志！確かにw
そのやり方は全く思い付かなかったので試してみます。
私が恋のキューピッドになってあげられたらいいなぁ。

なぜだか分かりませんが貴方からレス頂けたことがとても嬉しくて、すごくいい気分ですw
ありがとうございます！
829：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 00:25:25 ID:9y4Z.1x20: >>828
いえいえー。参考になってよかったですー。あせらずいきましょー＾＾
あなたが間に立って、女性と男性と３人が良く理解しあえば「分離」解消の手がかりになると思いますよー。
仲良く楽しくやってくださーい。
830：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 00:58:09 ID:DJDP/MnI0: 実践できない人はやりたくないことを認められないだけだよ。
それはなぜか。
「自分」にとって都合が悪いから。
できないって思考に惑わされないでとっとと実践汁！
831：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 01:23:17 ID:vE4aiwD.0: >>820
お役に立てずに申し訳ない・・

あなたの書き込みや、pNiPNwLsOさんの「私をやめる」、そして「自愛」で
既にあるが実感できてきました。
使い古された言葉ですが、やはり「実践を続ける」ことだと思いました。
「他者の言葉」はあまり追わない方がいいかもしれません。
832：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 01:30:19 ID:BBhTdpjQ0: >>829
本当にありがとうございます。
３人で仲良く暮らせるように焦らず実践していきます。
早速寝る前に私の中の男女にカウンセリングしますw
変化があったらまた報告させて下さい^^
833：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 01:56:10 ID:GjIbDZBc0: ID変わる人まだいるのかな
７４５とか書いたけ者だけど
結果を受け入れろっていわれても納得できんのですけど
834：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 03:20:36 ID:8.dsikLQ0: あー地震のあと眠れん。。
なんか、ここ失敗体験談スレになってるな。
835：もぎりの名無しさん：2012/09/14(金) 18:46:21 ID:PwX0w2K60: >>817
おいおい、それ読んで思ったけど「本当はなにもない」じゃん。
本当になにもないじゃん。
どういうことだよ？ちょっと嬉しいけどモヤモヤしてるよ。
だって私はなんなのよ？なんでもないじゃん。pNiPNwLsOさんじゃないけど、私もないじゃん。
何もないことになんで喜びを感じるんだ？既にあるんじゃないの？
836：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 00:30:31 ID:0jq6FeEc0: 私はまだチケットとかを知ってあまり日がたっていないんですが、ここでよく語られている現実無視？みたいなことかな？と言うことがありました。実は、私の友達は、彼氏が結婚を考えてくれないようなんです。それで、半年くらいまで彼女はやたら彼氏に家に泊まりに来いと誘って1年くらい半同棲を続けていたんです。そうやって距離を縮めればゴールインできるかなみたいによく言っていました。ところが、ここ最近、彼女は、全然そうじゃなくて。私が、彼氏泊まりに来ないの？って聞くと、全然こないね。だって、別に来てくれなくてもいいもん。みたいなことを言うんですよね。で、私がその激変ぶりに驚くと。結婚することとかれが泊まりに来ることって全然関係ないんじゃないかと思ったら、停まりに来るとかどうでもよくなったとかいうんです。結局、彼と結婚して幸せになりたいからそのためには一緒にいることがいいと思ったからそうしていただけで、本当は結婚して一緒に暮らしたいのが願いだってわかったからと。どうも、彼女の友達で遠距離の人が次々結婚したらしく、一緒に住むとかそういうのは関係ないと思ったかららしいんですが。私なんかがみると正直、彼の心が離れたんでは？なんて感じるし、彼女も時々そう思うこともあるらしいんです。でも、結局は、うちに泊まりにくることと結婚は関係ないからどうでもいいやと思うらしいです。今の方が楽になったと感じるらしいです。彼女は、チケットとか知らないと思うんですけど、ある意味でここで言われている現実無視みたいな発送ってこういうことなのかなと思いました。
私はまだ現実を無視できない面があるので、自分を例にできないんですが、現実が関係内っていうことは、これくらいに一般的にみたら結婚と逆に思えること(この場合なら半同棲を解消するなんて彼の気持ちが離れている？)が全然気にならなく、結婚している状態があることが信じられると言うことですか？すみません初心者でよくわからなくて。
837：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 00:51:32 ID:pMrDP3S.0: 改行を…
838：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 01:13:42 ID:fjQBMD220: >>836

真剣な話なんだろうが途中上の行と下の行が螺旋を描いて解読不能になりかけた。

あえてよく理解しないまま言うけど、現実を見て、頭の中で判断してもあてにならないし、判断してどうする？ともいえる。
現実を無視というより、自分はこう在ると決めているからさして気にする必要性がないんじゃないのかと。
839：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 01:31:58 ID:0jq6FeEc0: わかりにくくてすみません。誤字も多くて。やり直しました。

私はまだチケットとかを知ってあまり日がたっていないんですが、ここでよく語られている現実無視？みたいなことかな？と言うことがありました。

実は、私の友達は、彼氏が結婚を考えてくれないようなんです。それで、半年くらいまで彼女はやたら彼氏に家に泊まりに来いと誘って1年くらい半同棲を続けていたんです。

そうやって距離を縮めればゴールインできるかなみたいによく言っていました。ところが、ここ最近、彼女は、全然そうじゃなくて。私が、彼氏泊まりに来ないの？って聞くと、

全然こないね。だって、別に来てくれなくてもいいもん。みたいなことを言うんですよね。で、私がその激変ぶりに驚くと。結婚することとかれが泊まりに来ることって全然関係

ないんじゃないかと思ったら、とまりに来るとかどうでもよくなったとかいうんです。結局、彼と結婚して幸せになりたいからそのためには一緒にいることがいいと思ったからそう

していただけで、本当は結婚して一緒に暮らしたいのが願いだってわかったからと。どうも、彼女の友達で遠距離の人が次々結婚したらしく、一緒に住むとかそういうのは関係ないと

思ったかららしいんですが。私なんかがみると正直、彼の心が離れたんでは？なんて感じるし、彼女も時々そう思うこともあるらしいんです。でも、結局は、うちに泊まりにくることと

結婚は関係ないからどうでもいいやと思うらしいです。今の方が楽になったと感じるらしいです。彼女は、チケットとか知らないと思うんですけど、ある意味でここで言われている現実

無視みたいな発想ってこういうことなのかなと思いました。

私はまだ現実を無視できない面があるので、自分を例にできないんですが、現実が関係ないっていうことは、これくらいに一般的にみたら結婚と逆に思えること(この場合なら半同棲を解

消するなんて彼の気持ちが離れている？)が全然気にならなく、結婚している状態があることが信じられると言うことですか？

すみません初心者でよくわからなくて。
840：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 01:42:35 ID:fjQBMD220: >>839

改行したんだね。
でもこの一行あけるっていう改行の仕方だと携帯の人とかが読みづらいかもしれない。
文脈で区切って普通に改行すればいいよ。
一生懸命なんだね。なんだかかわいいなぁ。

彼女の内面は彼女にしかわからないよ。
だから結末がどうなるかっていうのもわからない。

で、現実無視っていうのは心が感じていることをねじまげて望むほうを見るっていうんじゃなくて
感じているのは事実なんだから、気が済むまで付き合ってあげて、さあ、私はこっちを見るんだよって決めるんだよ。
あなたの現実はあなただけにしか権利がないし、義務もないから。

どうしても納得いかないと気がすまないというならとことん108さんの回答を読みつくすのもありかもね。
841：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 02:44:11 ID:LwBJsr56O: 時々書き込みしています。気付きがあって、エゴとも戦わず愛に溶かしたりトキには巻き込まれることも。
既にあるとかなるって簡潔なのかなと。目の前の現実もエゴもどうでも、既にあるから終わり。お財布に１０円しかなくても貯金がゼロでも、このままでどうするんだよ～とエゴが騒いでも、お金持ちだからいいやで終わり。
私は最近彼と仲良くなったよ。色々な付きの後に大きな別れ話が出たけど、むしろそこから喧嘩が無くなった。今もまだ私にこびりついてる、～だから～って観念を関係ないじゃんって気づいてます。

お友達がどうかわからないけど、半同棲だけじゃなくどんなことも、関係ないのかなとか。彼女が私は彼のお嫁さんであるってことに気づいていれば、もう彼女は彼のお嫁さんなんだと思う。

わかりにくくてごめんなさい。私も実践の真っ最中だけど、これこそ真実と確信してます。
842：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 09:56:01 ID:ghX42lpE0: 『淡々と自分の思考に気付くだけでいい』に従って自分の中にあった考えに向き合っていますが、
思考に気付いた所でそれが消える訳でも反転する訳でもなく、…で？だから何？って自分に言ってきます。

そして感じ切るメソッドで、胸の中心で不快感を感じ切ろうとしていますが
不快感は消えないし、別の領域と言われているような穏やかなエリアに気付く事もありません。

何か根本的なやり方が間違っているのでしょうか？
843：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 12:39:45 ID:pNiPNwLsO: 頭を抱えている方々への一斉回答、一発解決になってくれれば幸いですが、

自分が自分でなければいけないというルールはありません。誰も強制してないし、神様に会って「そうしなさい。そう考えなさい」と言われた事も私はありません。と言いますか、神様の命令ならきかなきゃダメよと決めた人もいません。その人の命令をきく義務もありません(笑)。
あらゆる証拠や事実が何千何万とあろうと、狂っていると言われようと、選び、今の自分を決めているのは自分以外いないと考えます。決定権は常に自分にあります。

そして自分とは何者か？
今「自分だ」と思っているのが自分です。なんと不確かで曖昧な事か(笑)。

ですので、「自分が自分にこんな不自由を強いているのは何故？、こんなに不都合を選んでいるのは何故？」と記憶の中から、理由を見つけてみる事を提案します。
神様より自由なはずの私達が、何故それを、わざわざ選ぶのか？

過去に死にたくなって、死を選んだ後、「そこが、もっと苦しかったらどないしよ？！」と思い、「あぁ、ヤメヤメ！」となった事があります(笑)。
私が苦しいのか？じゃ、苦しんでる私をやめたのです。やめてはイケナイと言ってる人もいないし(笑)。
逃げ場所がない。未来も行けない、過去にも戻れない。ならば、「今」に居よう。私じゃない私が、今確かにいる。
何もないなら、何でもあるじゃないか、と。
844：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 13:04:57 ID:vE4aiwD.0: >>835
「エゴ」と「本当の自分」を分けて考えたほうがいい。
「エゴ」にとっては何もないけど、「本当の自分」にとっては既にある。全部あるよ。

　言葉にするとありきたりな表現になってしまう・・・
845：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 17:05:30 ID:h3jq8tyA0: 最近になって「思考に気付く」という自己観察さん方法を知り
チケットを読んだものです。

なかなかわからなかった部分が解決し
徐々によくなってきています。

書き込みは初なのですがお礼が言いたくて
書きこんでみました。むしろここに投稿するので合ってるのかな
とも思いますが、一応お礼を。

自己観察さんや１０８さんや他の皆さま
色々な気づきをありがとうございます。
846：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 20:16:46 ID:m9A5x86g0: >>844
横ですが、本当の自分にとって全てあっても何の救いにもならないんじゃないかと
思うんですが・・・
847：梅おにぎり：2012/09/15(土) 23:05:18 ID:pXFppFOQO: >>846
その通りです(-人-)
あなたは救われません(-人-)
何故ならば、救いようがないからです(-人-)

存在しないのですから(-人-)
848：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 23:17:34 ID:8.dsikLQ0: 言葉遊びみたいだな。
849：もぎりの名無しさん：2012/09/15(土) 23:28:30 ID:vE4aiwD.0: そう。そう。
思考はすべてエゴの言葉遊びだよ。
だからそんなもんは脇において置けばいい。
850：もぎりの名無しさん：2012/09/16(日) 06:59:59 ID:pNiPNwLsO: >>847

梅おにぎりさん、以前、ご回答頂いた者です。その節はありがとうございました。

「救われない」以前に「救うものなどハナからない(必要がない)」、その判断している心の奥にある意識こそが本体なので……つまり大丈夫だ、という意味でしょうか。

敢えて言葉にしてみましたが。
851：梅おにぎり：2012/09/16(日) 10:57:48 ID:pXFppFOQO: >>850
はい(-人-)

もはや感覚(５感とはまた別のものですが)の話であって、理論じゃないのですが、言葉にするとそうなると思います(-人-)

何を以って大丈夫なのか？
何がどうなれば大丈夫なのか？
そもそも、大丈夫ってどんな状態？

エゴは色々考えるわけですが、もはやそんなもん知らん…としか言えません(-人-)
852：もぎりの名無しさん：2012/09/17(月) 16:23:57 ID:gJKFxNvY0: 自分の思考を疑うというアドバイスを頂いていた者です。
自分なりに自分自身の思考と向き合ってみて少し自分に変化があったと思います。

何故願望が叶わない自分なのかという事に向き合って（考えて）いたら、願いが叶わない自分は嫌だから叶った自分になる（なりたい）と思っていたことに気付きました。
願いの叶わない自分が嫌だから、願いを叶えなれる違う自分になろうと思っていたんです。

叶えられない自分は惨めで情けない（と思っている）、だからそうじゃない自分であろうとしていました。
情けない自分と評価をしていたのに、無理やり私って何でも出来るんだみたいに思い込もうとしていたのでとても苦しかったんだと思います。

それに気付いたら、今の情けないと思っている自分を認めて良いんじゃないかと思えて来て、誰かと比較して駄目だとか思っていても自分の願いが叶ったり幸せと
思える事が起きても良いんじゃないか思えてきました。

情けないと思う私を辞めて、理想の私になるじゃなくて、情けない私のまま理想の自分になる、今の私（情けない自分）が理想の自分で良いのかなと思いました。

今朝方そう思えてきたばかりで、何か現象化があったわけでもないし、何か確信を得たわけではありませんが、とても楽になりました。
「ある」とかもまだ分かりません。そんな事言っても何も叶ってないじゃないかと言うエゴも健在ですが、以前ほど苦しい思いもしていません。
ただ何か騒いでるな、って感じで苦しさは現状殆どありません。どうやったら叶うのかな？なんて今だに思っている部分もありますが、それも含めて自分なんだと思っています。

非常に分かり難い文章だと思いますが、色々なアドバイスを頂いて気持ちが楽になれた事についてお礼が言いたくて書き込みをさせて頂きました。
ありがとうございました。
853：もぎりの名無しさん：2012/09/17(月) 17:04:07 ID:oQGX7mFQ0: >>852
良かったです。
レスした甲斐がありました。

>>842
また通りすがりなんですけど、
思考に気づけば消えるってのは夢から覚めるってゆうニュアンスに近くて、
思考を消すためにとか感情を消すために行うものではありません。

じゃあどーゆーもんなのかってとこですが、
例えば夢の中でこれは夢だと気づいたとしたら
別に覚めなければ！なんて思いませんよね。
夢は夢だからそのまま覚めるのを待つか、とりあえず夢を楽しむと思います。
これと同様な感じで思考や感情を捉えてみたらどうかなと思います。

なんか別の領域とかに変な先入観持たない方がいいですよ。
心が穏やかになるとかなんだってゆうのは結果論ですから、
それを先に求めちゃうと話がずれちゃうのかなーなんて思います。
854：もぎりの名無しさん：2012/09/17(月) 17:10:07 ID:KmmouePY0: >>833
はい、今居ますよ。

結果ってもう受け取るしかないじゃないですか。
終わったことに対して嫌だ嫌だとただこねたって仕方ないですよ。

終わったことは終わったこと、もうそれは終わったんです。
それを引きずる必要もないじゃないですか。
855：もぎりの名無しさん：2012/09/17(月) 17:12:47 ID:KmmouePY0: ID変わりまくりですね、なんかごめんなさい。
856：もぎりの名無しさん：2012/09/18(火) 00:35:19 ID:m9A5x86g0: >>847
存在しないと言われても、ここに（苦しむ）心身があるんですよ
救う対象が無いと言われても、私には、この心身が救う対象としてあるとしか
思えないんです
857：もぎりの名無しさん：2012/09/18(火) 01:57:53 ID:cMb/q7aoO: 嫉妬ってなんだと思いますか？
私は可愛い女性が大好きなんですが、その中でも嫉妬してしまう女性とそうじゃない女性がいるんです。
嫉妬する女性の美しさは認めているし憧れているんですが、ちやほやされていても素直に褒められないというか、ちやほやされることを認めたくない（？）んです。
そういう場面に出くわすといい気分ではいられません。

逆に嫉妬しない女性も美しさは認めているし憧れていますが、ちやほやされていたら積極的に話に入って褒め称えます。
こちらはいい気分で素直に認められます。

昔から不思議だったのですがこの両者の違いは何だと思いますか？
858：もぎりの名無しさん：2012/09/18(火) 18:39:10 ID:KdbKIpEI0: 今の自分を認めたら、何か漠然と暇だな～って思います。更に思考をほじくるなりした方がいいのかな…

願望については考えると疲れるし、黙ってても頭に浮かびはしますが、前に比べて短時間でスルー出来る感じではありますが。手持ち無沙汰だ。
859：もぎりの名無しさん：2012/09/20(木) 21:41:14 ID:S9SkI/sM0: >857
心の大きさが違うのかもしれません。
愛を感じる大きさとか、美を感じる大きさです。

心は大きくも小さくもなることができるから。
860：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 02:20:41 ID:l/9LOJpc0: >>842

私と一緒だ。
でもやり方が間違っているわけではないと思うけど。

私は結果を気にせず続けてみようと思う。
なんとなく続けた方が良い気がするから。
861：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 06:47:56 ID:kFCNB/1.0: このメソッドをやればとかこの方法を続ければとかいろいろ試してきた
けど、自分には相変わらず悪いことが（周りよりも高い頻度で）起きるし、何もしてない同居人は好調
結局メソッドって関係なくて
自分の心だけの問題のような気がしてきた
862：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 07:54:58 ID:k/58o1Vs0: >>861
まさにメソッドは必要ないと思います。
ちなみに、「悪い」と判断してるのもエゴさんなのでほっておけーい。
そんなもんは本来の私たちにとって「悪いこと」でもなんでもなくただの「こと」です。
863：梅おにぎり：2012/09/22(土) 12:41:56 ID:pXFppFOQO: >>856
あなたは何について苦しんでいると感じているのですか？
何がどうなれば、今の苦しみを感じずに済むと思いますか？

(-人-)
864：梅おにぎり：2012/09/22(土) 12:42:08 ID:pXFppFOQO: >>856
あなたは何について苦しんでいると感じているのですか？
何がどうなれば、今の苦しみを感じずに済むと思いますか？

(-人-)
865：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 14:21:35 ID:m9A5x86g0: >>863
そうですね・・
健康な心身で過去をやり直せたら、今の苦しみは消えるかと
866：梅おにぎり：2012/09/22(土) 15:27:21 ID:pXFppFOQO: あなたは、自身が心身共に健康になった姿をイメージした事はありますか？
その時、どんな感情が湧くか確かめた事はありますか？

(-人-)
867：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 15:30:03 ID:m9A5x86g0: イメージはやったことあるんですが、とにかく不安感が酷いので
心身が健康になったら、逆に今までとは違った不都合なことになる
というイメージに苦しんだように思います
868：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 15:37:29 ID:m9A5x86g0: 心が健康になったイメージって難しい
壊れた心で理想を描こうとしても出来ないです
心を使った時点で、理想が遠のくというか
心の無い状態にずっと居られたら幸せかも
869：梅おにぎり：2012/09/22(土) 15:54:05 ID:pXFppFOQO: あなたは間違いなく、『今の苦しみを感じていない時』があるのですが、その事に気付いているでしょうか。
『苦しみを感じる自分』と『苦しみを感じていない自分』がいる事に気付いているでしょうか。

…あなたのレスを読むと、あなたは答えを知っております。
意識しての事か、無意識の事か存じませんが、それをあなたは『心の無い状態』と表現しております。
あなたは『心』が無ければ幸せだと仰いましたが、ここで言う『心』とは一体何を差すのでしょう。

(-人-)
870：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 16:30:22 ID:m9A5x86g0: >ここで言う『心』とは一体何を差すのでしょう。

それは、膨大な思考ですね
この心と体に降りかかる火の粉を振り払わないといけないという強迫観念です

苦しみを感じていない時って、熟睡してる時くらいですかね
後は、心の方より外界の方に注意が向いた時、比較的楽になりますが
それも一瞬で、またすぐにこのどうしようもない自分を何とかするには～と
悩み始めてしまいます
871：梅おにぎり：2012/09/22(土) 16:52:02 ID:pXFppFOQO: >>871
今のあなたには到底受け付けられないであろう、強烈な反発な生むであろう話ですが、以下の問いに対しなんとか強引に答えを考えてみてください。

もし、あなたがその『降り掛かる火の粉を降り掛かるままにさせておき、自分は今のままで変える必要がない』…と思えたとしたらどうなりますか？

(-人-)
872：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 19:21:31 ID:Fn0UQ4g.0: >>871
861だけど、横からすまないが、自分が今感じてるのがまさにこれだ
873：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 19:24:29 ID:OtzuDQ9Y0: 途中送信してしまった

自分を変える必要がないっていうより、変えることが土台無理だったって感じ
変えたいと思う時点で変えられないの決定
今の自分で生きるしかないってことなんだけど、なんか、絶望感とかはない
自由ともまだ言いきれないけど
874：もぎりの名無しさん：2012/09/22(土) 19:43:52 ID:XkXCE3OUO: 「既にある」は自分だけの思いこみではなくて客観的に見ても手には入っているのですか？

詳しい方お願いします。
875：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 00:09:40 ID:m9A5x86g0: >>871
もうそれでOKです
そういう心境になりたくて堪りません

でも一方でこのまま何も変わらず、人間のクズで終了してなるものかと
思考がとにかく頑張ろうとしますね
876：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 07:37:45 ID:pNiPNwLsO: >>874
詳しい方ではありませんけど、素人が回答させて頂きます。プロがいるのか知りませんが(笑)。

「既にある」は「既にすべてがある」事です。
説明不足(笑)ですが、説明するほど違うものになっていく概念だという事、この一点だけは、ご理解ください。

既にある…は、決めてかかって、ハイ完了というチシキです。

客観的にも主観的にも、事実(実感・体験)としても、空想としても、既にすべてのモノ、状況がある。

どうやってそれが解る？
どうやってそれを証明する？
と発想すると、せっかくの？「既にある」が「既にないの可能性もあるかも」の視点へと、無意識に化けてしまい、更には思考による追求で、遠ざかります。

私達はただそれをミニ知識的に知ってればよい、そんな感じに解釈しています。
ですので「既にある」の深追いより、今、自分が何を望んでいるのかだけに興味を集中する事をお勧めします。

深追いすると、多くの方々が悩まれているように

「既にある」はずなのに、○○が無いのは何故なんだ？…とループしてしまいます。「はずなのに」が入る余地はないのモノなんだと思います。

他人の会話を耳にして笑った。会話は他人のもの。でも笑ったのは自分。
この場面の瞬間、誰が意図した、しなかった、誰が得をした、損をしたの境界線は厳密にありません。
それに近い匂いでしょうか。
877：梅おにぎり：2012/09/23(日) 10:04:28 ID:pXFppFOQO: >>875
もう心配要りませんよ。
あなたは今のままで変える必要がない完成された存在である事と、降り掛かる火の粉というものは単なる幻覚だったいう事を認めてしまえば、今この瞬間よりあなたを苦しめるものは何もありません。
(-人-)
878：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 16:30:44 ID:EmyzKseoO: >>877
梅おにぎり＝悪宗教
879：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 16:36:28 ID:S7ChrqT.O: 「既にある」を採用しても叶いませんでした。

だって無いものは無い

「既にある」は何も無い
880：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 18:29:01 ID:cRT..psk0: 878 ：もぎりの名無しさん：2012/09/23(日) 16:30:44 ID:EmyzKseoO
>>877
梅おにぎり＝悪宗教

爆笑！！！！！！！

(-人-)
881：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 00:15:55 ID:m9A5x86g0: >>877
どうやって認めたら良いのでしょうか？

どうしてもこの今までの自分＝何も無いろくでなしの自分が本物で
こいつをどうにかしないと今までと何にも変わらないと
ループに次ぐループなんですが…
882：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 01:41:08 ID:Ad1TP5OU0: >>881
ざくーっと読んだだけなのですが。。。ちょっと横入りします。
心身に問題があって、色々ご苦労されたのですね。私もそういうので長年苦労しました。
心身健康になりたいとイメージして、抵抗が湧くのは、今から健康になってしまったら、
今まで人より遅れてしまった分を取り返すのに、どれほどの苦労があるか？という
恐怖とかじゃないですかね？
それ心配ないですよ。想像してる方がよっぽど恐いですから。
実際、苦労はあるかもしれませんが、何でもいいから何かやった方が全然想像より楽です。

それと、>どうしてもこの今までの自分＝何も無いろくでなしの自分が本物
この自分への認識の危険性について、もっと危機感持ってください。
すごい危ないことしてると思ってください。
これが、極まってしまうと自殺や犯罪に近づいてしまいます。
早い段階で、今のままで良いと自分を許して、少しでも自分を楽にすることが
この危険を回避することに繋がります。自分で自分を責めれば責めるほどマズイです。
自愛は義務です。あなたの場合。
あなたは今のままで、今までも、そのまま現状のままで、充分存在して良い
大切な存在です。変わりたかったら、今のままの自分で大丈夫だ！と
自分を責めないで真剣に自分の味方になってあげることです。
ここからが全てのスタートになります。
あなたはあなたの物ではない。神様からの借り物や可愛くて大切な自分のペットとでも
思ってください。それを虐めたり叱咤したり責めたりできます？
大切に可愛がりますよね。変わらなくていいんだけど、変わりたいなら、それがスタートなんです。
883：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 02:13:22 ID:s.xQtgpk0: >>881
ところであなたは何故自分をろくでなしと思い込んでしまったんでしょうか?
何もないから? しかし何もないことの何処がいけないんでしょうか?
何もなくたっていいじゃないですか。
884：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 11:39:41 ID:Cqjf9L8M0: 梅おにさん
せっかくなので質問です

梅おにさんは
日本と中国の間に戦争を起こさせないためにはどうしたらいいと思いますか？

こういうスケールのデカい話については、
パラレルワールド的なものを信じる人なら
日本が平和な地球へ行けるようにあくまで自分１人だけが波動を上げればいい
となると思うのですが、
パラレルを信じておらず全員が１つの同じ地球に生きるしかないと考える人なら
自分１人が波動を上げたところで国民全体の波動が上がってなければ意味がない
となると思います

梅おにさんは正直どっち派でしょうか？
885：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 12:00:10 ID:2N75O5lY0: はじめまして
過去のまとめを読んでます
私は色々な過敏症を持ってますが感じきって解放するをやってると体が危なくなります
観念を解放するのもやってみましたが文章にしようとすると文章にできません
治ると思うと他の症状がまず治ります
(その症状も治したいので治って嬉しいんですが)
瞑想や腹式呼吸が困難なため他のやり方で抵抗を取る？方法もできれば教えてください
よろしくお願いいたします
886：もぎりの名無しさん：2012/09/24(月) 21:42:21 ID:8.dsikLQ0: 医師に相談してください。
887：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 00:02:07 ID:QOeQu8sg0: >>886
ここ数年困っていたアレルギー体質を108式で克服できたので敏感症もいけると思って質問したのですが
やっぱり病院ですか？
888：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 16:59:02 ID:nWiG4os.0: 自愛のやり方わからなくて辛いよー…
ただネガも感じるだけ感じるので本当に合ってるの？
889：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 21:39:45 ID:6Q1cXTw60: >>888
自愛だったら「ただ感じきる」より
「向き合う、受け入れる、許す」などのアプローチがいいと思いますよ。

「ネガになってしまう自分を許す」…とかよく言われてますけど
その許し方も「自分にしっくり来る言い回し」を見つけると効果が実感できます。
自分は悪くない！周りが悪い！くらい高慢になって暴れると、自己肯定感を強く感じられてスッキリしますよｗ
890：888：2012/09/25(火) 21:54:37 ID:nWiG4os.0: >>889
受けいれる、許す、というのがよくわからなくて…
やっぱり自愛には、言葉も必要なんでしょうか。
自分を愛するというのがどんなことなのかわからなくなってきました。
891：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 22:11:52 ID:6Q1cXTw60: ＞＞890
言葉が必要とは限りませんよ。やりやすい手段だとは思いますが…。
そもそも、890さんは「自分を愛せていない」と感じてらっしゃるんでしょうか？
何かに対して「苦しい」と感じる場合、自分を責めていることが多いとは思いますが…(私の経験の範囲ですけど)
自愛ができていないと思うなら、まず「どんな時、どんな風に自分を責めているか？」を明確にしてみるのはいかがでしょう？
892：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 22:22:48 ID:6Q1cXTw60: ＞＞891(追記)
「責めている」のほかに「自分を軽く(低く)扱っている、ないがしろにしている」などもありますね。
自分がどんな風に自分を傷つけているのか？という事が明確になれば
自分のどこを癒して(愛して)あげれば良いのかがわかると思います。
893：888：2012/09/25(火) 22:26:08 ID:nWiG4os.0: >>891
自愛できていたつもりだったんですが、昨日は嫌なことが起きてしまって、何が悪かったのだろうと思い、
今日は昨日の出来事で憂鬱な気分だったので、自愛できているかどうかもわからず、泣いたり自分を責めたりしてしまいました。
苦しい、憂鬱、というときは自分を責めているのでしょうか…
「～～な自分を許す」という「言葉」が頭の中に出てくるだけで自愛できていないような気がしたので、最近は感じきるようにしていました。
894：888：2012/09/25(火) 22:28:41 ID:nWiG4os.0: >>892
確かに、自分をないがしろにしてしまっていたかもしれません。
一昨日は忙しかったので自愛をする時間が減り、用事が終わってから自愛しようと思っても、いつものように感情が感じられないので、あれ？どうしたのだろうと思っていました。
その次の日に嫌なことが起きたのですが…ネガティブを感じきることが自愛だと思い込んでいたのでしょうか？
895：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 22:36:35 ID:8.dsikLQ0: 自分の全てを愛してあげましょう。そしてそれを許してあげましょう。
896：888：2012/09/25(火) 22:46:26 ID:nWiG4os.0: >>895
それが出来なくて…理屈ではわかっているんですがね…
897：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 22:53:47 ID:6Q1cXTw60: >>893
涙が出るほどという事は、結構強い感情が伴っていたんでしょうね。
そういう状態のときは言葉は届きにくいと思うし、私も感じきる方がいいと思うかな。

>>泣いたり自分を責めたりしてしまいました。
ちょっとこの言い回しが引っかかりましたが「自分を責めてはいけない」と思っていませんか？
「自分を責めてしまう自分、自愛が上手くできない自分」は悪いことじゃないです。
だからそんな自分を「不器用な自分もかわいいじゃん」などと思うもよし(これは一例です）
でも私だったら、自分を責めることから外界を責める方にシフトしますかね～。
「私は悪くない！私をこんな思いにさせたアイツ(あの出来事)が悪い！」と…(笑)

>>苦しい、憂鬱、というときは自分を責めているのでしょうか…
あくまで私の経験だと、そういう事が多かったですね。
必ずしもそうだとは言い切れないです。私も未熟者なので、スミマセン(笑)
898：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 23:03:16 ID:6Q1cXTw60: >>894
ちなみに私の言う「自分をないがしろにしている」というのは
「自分よりも他人や外界の出来事を尊重し、自分を軽く、低く見ている」という事です。
「自愛をする時間を設けられない」=「じぶんをないがしろにしている」じゃないですよ。

>>ネガティブを感じきることが自愛だと思い込んでいたのでしょうか？
この辺は私にはスパッと判断することは出来ないですね～。申し訳ない。

ただ文章を見た限りで判断すると「自愛をする時間を設けよう／自愛しないと」と
やや義務的になってしまっている印象です。
もしそれで「上手くできた、出来なかった」などと気にしていては逆にストレスになっていそう。
形式的に自分と向き合って自分を癒す時間を設ける、という事をしているのであれば
そういった義務的な行動を一度やめてみてはどうでしょうか？
899：888：2012/09/25(火) 23:17:13 ID:nWiG4os.0: >>897>>898

確かに、自分を責めてはいけない、と思ってしまっています。
あと、自愛に義務感も感じています。
既にあるを端役わかりたい、という気持ちからかもしれません。
あと、昨日起こった嫌なことを無意識に思い出してしまって、早く癒して思い出さないようにしたいとも思っています。
今日はもう何もする気がなかったので一日中自分に向き合っていようとしていましたが、一日中憂鬱でした。
普段はネガになるたびに感じきったり、自分に集中するようにしていました。
外部にすぐ叶えろと求めてしまうし、願望を叶えられない自分を責めていると思います。
900：888：2012/09/25(火) 23:18:22 ID:nWiG4os.0: 誤字すみません。
× 既にあるを端役わかりたい ○既にあるを早くわかりたいです。
901：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 23:39:53 ID:8.dsikLQ0: 無い物は無いと認識した方が楽になります。自分を法則に当てはめようとするから愛せないのです。
法則よりも自分を全身で愛してあげてください。
902：もぎりの名無しさん：2012/09/25(火) 23:45:01 ID:6Q1cXTw60: >>899
ふむふむ…
自愛をすれば、「既にある」がわかるかもと結び付けてしまっている感じかな。
とりあえず、既にあるとかそういうものをわからなくても、十分幸せになれますよｗ

とにかく「これをやっていたら苦しくなるな」と思うことを止めることをオススメします。義務的な自愛にしても。
でも、どうしても辞められないというのならやめなくてOK。
叶えられない自分を責める必要もありません。が、それも止められないのならあえて存分に責めるのもありですｗ
よっしゃ！自分を責めるぞ！と開き直ってしまうとかｗ
「自分を責めることを許す」という形で完結しているので、気持ちが楽になると思います。

あ、あと本日は一日中憂鬱だったということで
おそらく心身ともにお疲れだと思います。
体調もかなり精神に左右されますから、体を労わるのも立派な自愛ですよ。
複雑に考えすぎるのも疲労感の元ですから、程ほどに…。
私も本日は休ませていただきます。少しでもお役に立てれば幸いです～。
903：もぎりの名無しさん：2012/09/26(水) 13:29:28 ID:XBLI/jQ20: イメージングも肯定的な言葉も一般的にいいよと言われる事が
全部合わない人もいるんでしょうか？

あと愚痴っぽい話で申し訳ないのですが
108さんの強制的トランサーフィンのお話等を読んで
我慢している自分を抑えたくない、という気持ちが強くなって苦しいです。
別のセクターに移動した感が全くないのにやっても
ただの自殺行為だとは思いますが、それを実行できない自分が憎くなります。

「不幸には何の価値もない」「渇望には何の意味もない」を唱えるのは
良さそうなので続けています。
ただこのまま続けてもまた何も変わらない気がします。
思い切って行動に出て好転してる人もいると思いますが
私の場合、派手な事やっても総スカン食らうだけなのであんまりやりたくないです。
904：888：2012/09/26(水) 15:16:14 ID:mZuDv4ck0: >>902

既にあるがわからないと、願望が叶わないんじゃないかと思ってしまいます。
願望は復縁なのですが、彼を誰にも取られたくない、自分には見向きもしないんじゃないか、信用はもう回復できない、という観念を持ってることに気付きました。
905：もぎりの名無しさん：2012/09/26(水) 15:42:56 ID:FsLhXCHA0: >>904
>>既にあるがわからないと、願望が叶わないんじゃないかと思ってしまいます
その観念を持っていると苦しいですか？

>>願望は復縁なのですが～
それらの観念に気づけたのは収穫ですね！
気づいたら、それらと向き合ってあげる事ができます。少しだけ客観視ができるようになるので。
906：905：2012/09/26(水) 15:43:50 ID:FsLhXCHA0: あ、IDが変わっていますが、私は>>902です。
907：888：2012/09/26(水) 16:08:27 ID:mZuDv4ck0: >>905

はい、既にあるがわからないと叶わないという観念があったら苦しいです。
それから、願望が叶えられない自分を許せてないかもしれません。
ここには潜在意識ちゃんねるの方に書かれていて初めて気付いたのを読んで初めて気がつきました。
あとは、嫌なことを実現させてしまったのは自分だと責めてもいます。
色々な隠れていた気持ちや観念には気づき始めたのですが、これを許していけばいいんですよね？
908：902：2012/09/26(水) 16:35:15 ID:FsLhXCHA0: >>907
なるほどー。
自分を責めていたり、許せていないところが多そうですね。それはお辛そうですね…。
色々な気持ちや観念に気づいたのは進歩ですよ！「よく気づいたね」と自分を褒めてあげるといいです。

あと前提として、すべて物事や考え方に「良い悪い」といったものはありません。
無意識に「良い悪い」をラベリングしていると、自分に制約を作ってしまい辛くなりやすいかも。

>>色々な隠れていた気持ちや観念には気づき始めたのですが、これを許していけばいいんですよね？
許すのもいいですし、その感情(観念)と対話してみるのもいいと思います。
「彼を誰にも取られたくない」「自分には見向きもしないんじゃないか」「信用はもう回復できない」
という観念にたいし「どうしてそう思ってるの？」と問いかけてみる。
色々とあぶり出されて辛くなるかもしれないので、余裕のあるときでかまいません。
問いかけに対して返ってきた答えは、エゴの狭い視野から来ているものも多いと思います。
エゴは基本的に的外れです(笑)が、そのエゴを受け入れてやるもよし、
「見当違いな事ばっかり言ってるなー」と放置するもよし。しっくりくるやり方で対応してみてください。
909：902：2012/09/26(水) 16:37:41 ID:FsLhXCHA0: >>907
あと「復縁したい」というのが本来の願望でしょうか？
「楽になりたい、幸せになりたい」など(一例です)、他にもっと根本的な大きな願望がありませんか？
910：888：2012/09/26(水) 17:37:27 ID:mZuDv4ck0: >>908>>909

はい、特に「他の人にとられたくない」という観念が強いようで、なにかあるごとに心配したり不安がっては苦しくなってしまいます。
実現化したらどうしよう、という気持ちもたまに湧いてきますが、最近はどちらの感情も感じきるようにしています。
気付いた観念について、掘り下げてみたり、対話したりしてみています。
これからもそれを続けて行こうと思います。

もしかしたら復縁したいのではなく、ただの執着かもしれない、と思った時期があったので、それを掘り下げてみると色々と出てきました。
「好きでいるのが苦しい」だったのですが、掘り下げてみてからは、執着というより純粋に好きなのかもしれないな、と思いました。
でももしかしたらそう思いたいだけなのかもしれないなとも思っています。
「安心したい」「自分だけを好きでいてほしい、それなら安心するから」という気持ちはあります。
私が抱く願望にはほとんど「安心したい」「苦しみたくない」が根底にあるような気がします。
911：888：2012/09/26(水) 17:40:47 ID:mZuDv4ck0: >>908

> あと前提として、すべて物事や考え方に「良い悪い」といったものはありません。無意識に「良い悪い」をラベリングしていると、自分に制約を作ってしまい辛くなりやすいかも。

もしかしたら、「他の人にとられたくないという不安」「それが現象化したらどうしようという不安」これらを悪いとラべリングしてしまっているのでしょうか…
悪いとラべリングせず、抑制せずに感じてあげればいいのでしょうか？
質問ばかりで申し訳ありませんm(_ _)m
ですが、本当にためになっています。感謝です。
912：902：2012/09/26(水) 18:47:07 ID:Hf1DmAq60: >>910
>これからもそれを続けて行こうと思います
続けてみてください。負担の無い範囲で、熱心になり過ぎないように♪
無自覚な観念に気づくだけで素晴らしい収穫です！
気づいた瞬間、それらとの一体化がなくなるからです。

>私が抱く願望にはほとんど「安心したい」「苦しみたくない」が根底にあるような気がします。
ということでしたら、特定の願望に焦点を合わせるよりも、これを前提においてみてはいかがでしょう。
「苦しみたくない」だと苦しみに焦点が当たって心地よくなさそうなので、プラスイメージの言葉に置き換えるといいかも？
913：902：2012/09/26(水) 18:51:46 ID:Hf1DmAq60: >>911
>もしかしたら、「他の人にとられたくないという不安」「それが現象化したらどうしようという不安」
>これらを悪いとラべリングしてしまっているのでしょうか…
推測ですが
「他の人にとられたくないという不安」「それが現象化したらどうしようという不安」
これらの不安を抱いているとそれが現象化するから、それを考えるのは良くない！という制約を設けているとかは、ないですか？
その観念にとらわれているのが苦しいのなら、それが絶対的な法則だと思い込み支配される必要はありません。
苦しみから解放されるのが目的なのですから。

>悪いとラべリングせず、抑制せずに感じてあげればいいのでしょうか？
万人に共通した正解のやり方というのは無いです。
「良い悪いは無い」というのは、あくまで予備知識として…。
隠された観念達に気づいたら色々な向き合い方を試してみて、
貴方にしっくり来る効果的な対処法を見つけるといいんじゃないかな。
でも、対処法や方法論にとらわれすぎないように…「安心」「苦しみからの解放」が得られれば何でも良いのですｗ

>ですが、本当にためになっています。感謝です。
よかった！私も自分の考えが再認識できて助かっています(笑)
914：もぎりの名無しさん：2012/09/26(水) 18:55:16 ID:8.dsikLQ0: ＞＞888
本当に純粋に好きなら彼の幸せを考えて復縁などは考えない事です。
でないと安心は永遠に来ません。

どうして別れたのでしょう？あなたに落ち度があったのではありませんか？
だとしたら自分は何も変わらず、気持ちも伝えず、ただ呪術のように願望を唱えてもいたずらに年を取って行くだけです。
「他の人にとられたくない」こんなこと考えてる女性と復縁したいと思う男性はまず、いないでしょう。
915：もぎりの名無しさん：2012/09/26(水) 19:31:10 ID:UmQfaUlo0: 全然願い叶わないんだけど
何？死ぬの？
916：もぎりの名無しさん：2012/09/26(水) 20:42:41 ID:8.dsikLQ0: >>915
願ってるだけなら何も叶わないに決まってます。
人間は誰でも死にます。安心して下さい。
917：888：2012/09/26(水) 21:39:14 ID:mZuDv4ck0: >>913

自愛でネガを感じるのは大丈夫だけど、ネガと一致したらだめだと自分で制限づけてしまっています。
あなたに付き添っていただいたおかげで、ゆっくりでも自分が楽になれる方法を見つけていこうと思えるようになりました。
誘導していただいたおかげで、隠された観念にも気付き始めてきました。
本当にありがとうございますm(_ _)m

>>914
もちろん別れたのには私に原因があったのですが、その原因とも向き合ってみたり、彼の幸せを願えるようになろうと自愛してみています。
自分が変わらなければ状況は変わらない、と暗示してくださっているのかな、と思ったのですが違ったらごめんなさい。
918：902：2012/09/26(水) 21:51:56 ID:Hf1DmAq60: >>917
よかった！
私が身に付けてきたものが、人様の力になることがわかって、私もとても嬉しいです(^ ^)
相手を愛するのも良いことだけど、一番最初に自分を優先して愛してあげてください！
こちらこそありがとう。
919：もぎりの名無しさん：2012/09/27(木) 14:56:51 ID:EJZZtSb60: すみません、ちょっと質問させてください

ひねくれ者さんが
>>願望と実現がまさに一体だから、待ち望むというのがそもそもおかしい。
と言っている事と

クレさんの「なる」の説明で
>>厳密には｢なった｣時点でもう現実も変わってる。
は、同じって事なんでしょうか？

つまり、『願望＝実現　なぜなら、望む前から全ては「ある」から』ってことなんでしょうか？
920：梅おにぎり：2012/09/27(木) 22:26:48 ID:pXFppFOQO: 考え続ける限り解りません。
捜し続ける限り見付かりません。
答えを他の何かに求め続ける限り気付けません。

(-人-)
921：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 01:07:26 ID:pNiPNwLsO: >>919
私の自己解釈でよろしければ(笑)。

・「実現を待つ」。１０８さんも、ブログで言及してますが、これは、おそらく、
「願望を叶えたいクセに、今スグ叶っては不都合な考えを、実は当の本人が持っており、実現を待つという、もっともらしい足ぶみ状況を生み出している」…という意味と思います。

・「なるの時点で現実は変わる」。例えば、金持ち、モテる人、仕事デキる人など、望みの者に「なる」で「なった」からには、今までと視点が変わり、そりゃぁ現実の景色すら違って見えるでしょう…という事ではないか、と。

・「願望＝実現」。これが本当なら、実現スパンがすごいスピードな訳です(笑)。出掛ける時を例にするなら、服着よう、靴下はこう、玄関行こう、靴はこう、ドアあけよう…と、これも願望実現に解釈できます。宝くじ当てるとか、恋を実らせたいとか、だけが願望じゃない、と。今の自分は過去に願った事の総決算とも言えます、実現して知る、自分の願望(笑)。人には、「いつまでもコレを願望にしていたい」という願望もあり(笑)、それも「叶わない」とう現象で、リッパに叶えてたりするケースもあります。つまり、人間の心は複雑というより、シンプルすぎるくらいシンプル。ただ、すんごいスピードで実現してるから、知覚しにくいのではないのでしょうか。

こんな考察ですが、いかがでしょうか。
922：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 02:31:18 ID:2otF8hCk0: 待つ時点で強烈に今ない証拠を見つめている。

なったら今無いことに意識が向かない。

結局叶った証拠を探すなってことだよ。

ちなみに元々存在するものしか「ない」と定義づけることはできない。

本当に無ければないすら知覚できない。

「ない」証拠を探すな。

「ない」と感じたらその「ない」の根拠をとことん疑うんだ。

しつこくやってると根拠なんて全部後付けだったってわかるよ。
923：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 03:25:37 ID:pNiPNwLsO: >>922

確かに分かります。

どうかしたら、証拠のなさそうな発想・事柄は、自動的にスルーして思考する傾向もありますからね。

それほど「証拠」で安心したい、納得したい、と。
924：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 09:31:11 ID:Cqjf9L8M0: このスレの２５，２７，３６を見て欲しいんですが、
http://mimizun.com/log/2ch/occult/1250681900/
こんな規模の願望実現って自分１人だけで可能だと思いますか？
もしこれと似た経験ある人は聞かせてください
925：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 15:58:35 ID:EJZZtSb60: >>920さん、>>921さん、>>922さん

回答ありがとうございました。質問をすると、今の自分の駄目さが良くわかりますｗ
「もう探さない、「無い」の方向に向かないようにする」
「単純な動作すらも願望＝実現だった、全部叶ってる」
こう思っていても、いつの間にか「ない」を向いている自分がいます。

もう少し実践をして、認識の変更をしていきたいと思います。
ご意見ありがとうございました。
926：919：2012/09/28(金) 15:59:28 ID:EJZZtSb60: すみません。925=919です。
927：もぎりの名無しさん：2012/09/28(金) 20:33:52 ID:pNiPNwLsO: >>925

なんか言葉を使うと、どんどん本質から遠くなると思うのですが、それでも言葉は立派な手段ですので、上手く説明できるといいなぁ、と思いまして。

より皮膚感覚的に申しますと、
「願いが叶わないのか、悩んでんのか、大変なのか、不満なんだか、何だか色々あるんだろうが、今、メシ食ってんなら、目の前のチャーハンのウマさには関係ないんだから、シッカリ味わおうや(^O^)」

という感触でしょうか。
928：兎丸：2012/09/29(土) 06:20:02 ID:/kikI9ec0: おいおい、最近ここ過疎りすぎやろー

どこが質疑応答スレやねん
達人らしい達人もおらんしよー

自己観察、U4、５５あたり出て来んかい！
929：兎丸：2012/09/29(土) 07:31:46 ID:/kikI9ec0: 自己観察にU4に５５さんよ
おまえさんらこそが最上級のマスターや！

１０８がちっとも出て来ん以上、
おまえさんらぐらいしか代用が効きそうな人間はおらん

もしまだ見とるんやったら
再降臨すんのや！！
930：もぎりの名無しさん：2012/09/29(土) 16:54:15 ID:S7ChrqT.O: 達人の皆様
ご意見お願いします

恋愛成就出来る人と出来ない人の違いって何だと思いますか？
931：もぎりの名無しさん：2012/09/29(土) 19:16:50 ID:xDi5/2Jw0: 認識の変更について質問させて下さい。
認識の変更は緩やかでしたか？

私は既に幸せだったのだと幸福感でいっぱいになったり、鏡を見て自分が自分で
ないような感覚に陥ったり、ここ最近そういった様なことがあります。

今日も自分の部屋にある物から『自分の』という属性を取ってみたら、そしたら今何もないじゃん！
となって何だか不思議な感覚でした。怖かったです。
自分の部屋にあるものが、急によそよそしく見えたというか。

普段の生活に戻ると、エゴまみれなんですけどね(;_;)
932：もぎりの名無しさん：2012/09/29(土) 19:57:27 ID:8.dsikLQ0: レベル低いなぁw
933：もぎりの名無しさん：2012/09/29(土) 22:13:36 ID:pNiPNwLsO: >>930

私は達人さんではありませんが、レスらせて頂きます。
恋愛……
成就……

おそらく「好きな人と結ばれる」というイメージでしょうが、僕の個人的な考えでは
「恋愛」というものは存在しない、と思っています。
各人の異性観とか、望みとか、それぞれ違いますので、「憧れの人と手をつなげたら成就」なのか、「結婚したら成就」なのか、「その後、離婚しても、結婚した事実があるので一応成就したとカウント」するのか(笑)、ゴールも様々です。

本来は、人が人を好きになるという一点現象にすぎないものに、「週に何回会っている」「自分の方が尽くしている」「横取りされたら嫌だ」とか、それぞれの人が、色んなモノをくっついて「ザ・恋愛」という掴み所ない概念に仕立てているのが実体ではないか？と。

ですから、叶いもするし、叶わぬ事もあるのは当然、と解釈しています。

恋愛というのは、
「自分は、この人を好きになった」
これが願望を実現した状態だと思います。
「じゃ、あの人と結婚は！？」
「アイツに取られたら？」
という思考や感情が出てくると思います。関連させてしまう気持ちは分かりますが、実際は別モノなのだと考えます。「自分は、この人を好きになった(なれた)」という既に完了した立派な願望を、不足の視点で、突っついてる発想なので、自分が苦しみ、傷つくケースが多いと思います。
敢えて恋愛成就というものを言葉にするなら
「どんな状態だろうが、私はあの人が大好きだ。
それだけだし、それが全て。ありがとう」

こうなると思います。

お望みの回答じゃなかったかもしれませんが、ご参考の一つにでも。
934：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 00:03:28 ID:8.dsikLQ0: 好きな異性とセックスするってことでしょ。
性的魅力人間的魅力があるかないかだね。
935：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 00:41:30 ID:kAov1qp60: >>933

930さんではないですが…

恋愛成就や結婚に関してなんでこんなにこだわるんだろうと思っていた答えがみつかりました。ありがとうございます。
936：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 00:45:27 ID:I9Ahtf7I0: >>933
横ｽﾏｿ
pNiPNwLsOさん、めっちゃわかりやすいです
恋愛に於いてはそういう考え方できるんですが、
例えば、自分が、モデルみたいに美しくなりたい場合はどういう見方ができますか？

対自分となると、こんがらがってきます
937：梅おにぎり：2012/09/30(日) 01:06:50 ID:pXFppFOQO: >>933
感服致しました。
自分も全く同じ感覚を持っています。
もう誰かを愛した時点で願望は実現したのです。
その誰かに受け入れられるか否かや、その誰かが自分以外の異性と結ばれようが、それはそれで別の話です。

しかし、自分は愛した相手と結ばれる現実を選択しますが。
938：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 01:48:11 ID:pNiPNwLsO: >>937

ありがとうございます。
私は梅おにぎりさんに、以前、質問して回答頂いておりました。
その方から「感服」というお言葉を頂くとは、有り難くも不思議な気持ちです。

質問者が答えを出す、回答者が新たな疑問を生む……本当の線引きはないのかもしれませんね。
感謝！
939：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 02:15:45 ID:pNiPNwLsO: >>936
ありがとうございます。
モデルみたいになりたい……？？ですか…。

ダイエットするように、単純にボディをモデル並みに鍛えたりすれば、モデル体型になると思うのですが、そういう意味でなくて？？でしょうか。

私だったら…ですが。
おそらく、あなたは「羨ましい。羨ましがられてー」タイプの願望が大元にあると推理します。
ならば、外見的なモノよりも「羨ましいと思う対象、憧れる対象に、張り合える自信」を持つ事、それがカンタンかつ、シックリいく方法だと思います。それを実感していき、ユルギナイ状態にまでなると、やがて、羨ましいとか、張り合う気持ちなど問題ではなくなっていくでしょう。

人間の魅力に、痩せてる方がエライ、小顔の方が高ポイント…といった絶対定義はありません。むしろ、そういうモノにとらわれてない人が、自分の魅力を発揮していますね。
モデルが千人かかってきても、圧勝できる強さ。それはサイズの数値ではなく、魅力だと思います。
940：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 02:28:18 ID:8.dsikLQ0: きつい、、なw
941：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 04:00:36 ID:iUFsCQOM0: >>939
ありがとうございます

鍛えるとかより、足の長さのだとか、ものすごくなって垢抜けるとかですね
欲しいのは
何か意外な答えでしたw
努力してはリバウンドなんす
もう努力飽きたす
確かに羨ましがられてぇーが人一倍強かったです
でもそれが、足かせになってる気がして少しずつ落ちつかせてます
揺るぎない自信とやらはハードル高いっすね

つまり、痩せてるや小顔は条件付けであるということでしょうか？
恋愛でいう結婚やなんやかんや
みたいな

自分が好きや、綺麗な人好きに留まれってことでしょうか？

目が冴えまくりで寝られまｽﾝ
942：941：2012/09/30(日) 04:02:03 ID:iUFsCQOM0: なんか支離滅裂な感じの文章で、すみませんでした
943：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 07:14:16 ID:pNiPNwLsO: >>941

補足しますね(笑)。

エゴを利用…いや活用しましょう。
あなたが「人とココが違う。それは誰にも負けない」という部分が絶対あります。それに集中するだけでいいと思います。
一つだけでもいいのです。外見的なものでも、特技でも、カラオケの歌い方でも(笑)。むしろ努力とか、難易度のハードルが高くなるような事とは、逆の方向の作業です。

上戸彩だろうと、倖田來未だろうと、チャン・グンソクだろうと、美男美女、スタイル抜群と言われる芸能人も、完璧ではありません。
本人たちの在り方と、世間が魅力的な部分に焦点を当ててくれているだけです。
１０８さんメソッドに
「私は若い」
と決めつけるだけのモノがありました。そんなもんで、いいと思います。

私の例とか、言いにくい(笑)？ですが、僕は背は高くない方ですが、真田広之やキムタクみたく、長身じゃなくてもカッコイイ例に励まされ？？自分のコンプレックスは無視して、
「俺は女にモテる。男にまでモテる」
と思い込んでます。
自分で言うのもなんですが
実生活でモテます！！かなり(笑)。

図々しく、堂々と成功してる人とかをイメージして頂けると分かりますが、「自分の負の部分など、無いかのように、平気で棚上げ」しています。
そこがポイントです。

どうしても身体的な事が気になるなら、髪形や服から攻めるテもあります。
そういう意味で、もっと「勘違いな人」になってみるのもいいと思います。
私はひょっとしたら「勘違い野郎」かもしれませんが、そう思われても何ちゃ無いくらい、「いい思い」を実際に体験してますので(笑)。

あなたの自信を「思い出し」てみて下さい。
外から慌てて取り付けてもいいですが、内側からマグマのように出てくる魅力の方が絶大ですよ。
944：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 12:10:42 ID:Cqjf9L8M0: このクレさんまとめの８５の法律廃案の件を見てほしいんですが、
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10961903987.html
これってホントにクレさんの力だと思いますかね？

だったら自分も
ネットでビデオ交換禁止の法律を消したいんですが
945：941：2012/09/30(日) 13:31:57 ID:GjTid87k0: >>943
ありがとうございます
モテモテなんですねw

そのやり方何べんもトライしましたが、どうしても比較してしまうんですよ
私は目が可愛い→でもあの子のが可愛い　みたいな
勘違い野郎なんていわれたら縮み上がります

それと、私はモテたらうれしいけど、それよりそんな素敵な造形に憧れるって感じです

これも恋愛みたいに最初から願い叶ってるんでしょうか？
946：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 15:25:15 ID:8.dsikLQ0: 無理
947：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 21:45:07 ID:IiMMrg1E0: >>943

書き込み恐怖症なのですが、
聞きたいことが出来たので、ふんばってカキコんでみました。

前に、「自分を降りる」をみて
なるほど～って思っていたのですが、

＞「俺は女にモテる。男にまでモテる」
と思い込んでます。

で「俺」が出てきちゃうと混乱してしてしまいました。

自分はまだまだなので、こういった所で迷子になってしまうのですが、
ある程度、流れに乗っていないと併用は無理なのでしょうか？
主語の「俺」が、どの「俺」なのか？？？になってしまいます。
いっつも同じ様な所で迷子になる。。。

失礼な書き方でしたらすみません。
948：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 22:28:19 ID:pNiPNwLsO: >>947
頑張って書き込んで下さり、本当にありがとうございます。

自分と思い込んでる自分は錯覚と、私は思います。自分などいない、とすら考えます。
でも自分がいると錯覚して生きている。これが人間だと思います。私もそうです。
「俺はモテる」。
そう、これも錯覚です。

無数にある錯覚、観念。
しかし、すべてが錯覚なら、味わいたい錯覚を選ぼうと。
どうせ私は人間。目の前の現象が錯覚と知っていても、あまりのリアルに
「本当だ」
と信じ込むんだろ(笑)。
ならば「モテる俺」という幻想を自分の真実にしよう、と決めただけです。
どうしたらモテるか？とか何も考えません。
十人に振られようが、「俺はモテるヤツ」。
勘違いじゃね？と言われても、そうかもね、しかし「俺はモテるヤツ」だから、別にいい。
錯覚だろ？自分はいないんなら俺もいないんだろ？矛盾してね？
うん、矛盾してるね。
「でも、俺はモテるヤツ」(笑)。
これは努力ではなく認定です。

敢えて、この表現つかいますが、現象化したモテ体験は「錯覚と知っていても楽しい」のです。

自分がいないという概念は、好きな自分になる権利があるんだよ、という意味に受け取って下さいね。
949：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 22:28:22 ID:pNiPNwLsO: >>947
頑張って書き込んで下さり、本当にありがとうございます。

自分と思い込んでる自分は錯覚と、私は思います。自分などいない、とすら考えます。
でも自分がいると錯覚して生きている。これが人間だと思います。私もそうです。
「俺はモテる」。
そう、これも錯覚です。

無数にある錯覚、観念。
しかし、すべてが錯覚なら、味わいたい錯覚を選ぼうと。
どうせ私は人間。目の前の現象が錯覚と知っていても、あまりのリアルに
「本当だ」
と信じ込むんだろ(笑)。
ならば「モテる俺」という幻想を自分の真実にしよう、と決めただけです。
どうしたらモテるか？とか何も考えません。
十人に振られようが、「俺はモテるヤツ」。
勘違いじゃね？と言われても、そうかもね、しかし「俺はモテるヤツ」だから、別にいい。
錯覚だろ？自分はいないんなら俺もいないんだろ？矛盾してね？
うん、矛盾してるね。
「でも、俺はモテるヤツ」(笑)。
これは努力ではなく認定です。

敢えて、この表現つかいますが、現象化したモテ体験は「錯覚と知っていても楽しい」のです。

自分がいないという概念は、好きな自分になる権利があるんだよ、という意味に受け取って下さいね。
950：もぎりの名無しさん：2012/09/30(日) 22:30:43 ID:pNiPNwLsO: 同じモノを手違いで連投してしまいました！
m(__)mすみません！
951：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 00:00:02 ID:8.dsikLQ0: 痛い
952：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 00:10:12 ID:IiMMrg1E0: >>948.949
レスありがとうございます。

実は、書き込み恐怖症になったのはつい最近で、
その前までは、ちょくちょく書き込んでいました。
自分の書き書き込みが、しょぼいのか？レスを自分だけもらえないことが
続き、イジメらっれっこの気分になっていたのと、
掲示板特有の、たまーーにいる一言、かきすて台詞を吐き捨てていく人を見て
こえー！！と思っていました。。顔見えないと、むき出しで怖いな。と。

数回、読み返してみました。
３回目ぐらいで、「ムムム」と思うことがあり。
2年ほど、ココを覗いていますが、
もしかしたら、今まで、読みが浅いというか、「俺」の立ち位置が
違ったのかもしれません。

＞自分と思い込んでる自分は錯覚と、私は思います。自分などいない、とすら考えます。

これも理解はしていたのですが、
エゴの自分（現実の自分）、本当の自分　の2人の自分に振り回されてしまいます。
結局は、エゴの自分からのアクセスしか出来ないんだよな～と思っていて、
「そしたら、ここで書かれてる『俺』は誰だよ！」って。

理解はしてるものの、実行するとなると
エゴど真ん中にい過ぎてたのかも？？と気付きました。
ガラッと変わらなくてもいいから、少しずれるだけでいいのでは？てな感じです。
「あそこに居る『俺』はモテるらしいよ～」的な視点で
いいのでしょうか？（特にモテが目的では無いのですが）

＞敢えて、この表現つかいますが、現象化したモテ体験は「錯覚と知っていても楽しい」のです。

単純にワクワクします。
昔、クレさんが言っていた、楽しむ為に現実がある（こんな言葉じゃなかったけどこんな感じだったような）
に引っ張られてここまで来てたけど、まさに同じですね！

改めましてありがとうございます。
953：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 00:48:18 ID:cpixDYooO: >>952さん

こんばんは！私もたぶん２年くらいは見てるのだけど、何かいい変化ってありましたか？

私は年月を経て、願い自体へかける無駄な気持ちがだいぶ治まりました。
後、自分が愛情を注ぐものが周りに増えてくる事が多く、そういう事は出来るのか～って気づいたのですが…
まあ、基本的には色々下手だな～って思ってます。
954：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 01:40:11 ID:IiMMrg1E0: >>953さん

こんばんは。
いい変化～、そうですね。。
＞私は年月を経て、願い自体へかける無駄な気持ちがだいぶ治まりました。
これは同じです！

あとココ数カ月ですが、やっと「自分」と思い込んでいた『現実俺』と
それを囲む世界の境目をぼやかすコツを掴んできました。
仕事、お金面では以前に願っていたことをいつの間にかクリアできていました。
その間、他の事で激しく悩んでいて、そっちのみに目が向いていたからかも知れません。。
ココの人たちが言う、「シンドイ時こそチャンス」「今」を思い出すと
ゔーーーん、ってなってもワクワク出来るように、最近やっとなってきました！
955：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 02:52:11 ID:cpixDYooO: >>954さん

お金の事が上手く行ったんですね(^^)羨ましい～！

自分と世界との境界は私はくっきり(笑)なんですが、色々な物や人がある事にちょっと愛を感じる時があります。
それが無ければ何も感じられないし。

それと無意識の選択にちょっとだけ気づけたりとか…
う～ん…地味な変化だ:-<
956：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 04:54:35 ID:3uayCG7I0: >>954さん

＞「自分」と思い込んでいた『現実俺』と
＞それを囲む世界の境目をぼやかすコツを掴んできました。

そのコツ教えてください・・・
言葉で伝えるのは難しいのかもしれませんが
957：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 09:01:11 ID:9E6NoCgs0: このクレさんまとめの８５の法律廃案の件を見てほしいんですが、
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10961903987.html
これってホントにクレさんの力だと思いますかね？

ここのみなさんにも
このように社会の問題を望むように動かせたことって１つぐらい
ないのでしょうか？
別に法律じゃなくても選挙で応援する人（全く候補ではなかった人）の当選などでも

自分はこんな規模の願望をいくつか持ってるのに
その手の話をする人ってほとんどいないから
参考意見がほとんど見れねーんだよ！くそー！！
958：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 11:40:09 ID:8.dsikLQ0: 民主党員乙
959：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 12:59:41 ID:pNiPNwLsO: >>952
ありがとうございます。
最大の錯覚は、願望を叶える為には納得できる理論が必要不可欠である…という発想です。こうじゃないとダメ！みたいな。みんな同じ理論で生きてるのに達人だの素人だのレベルだのありません、安心して下さい。そんな知識に無縁な成功者や金持ちをベラボーに知ってます(笑)。

１０８さんや、この道の先人が多少のブレはあっても「どうやら、我々の世界、こういう仕組らしいですよ」とイメージを提示しても、それぞれが、解釈して、満足か不満足かはともかく、思い思いの結果を出しているのが、実際だと思います。

理論がもし、あなたのカセになってるようでしたら、試しにこう考えてはいかがでしょうか。
「願望は実現しない」
「潜在意識とかメソッドとか、アレぜーーんぶ、ウソ！」

残った「あなた」という存在。その「あなた」はそれでも何が好きでしょうか。叶わぬと知っていても、何をしたい、味わいたいでしょうか。これが一番大切です。極論すれば、私の命よりも(笑)。それこそ優先して興味をもって頂きたいと願います。
理屈とか、批判材料とか、結果判断とか、そういうカッチョイイーことは、後で汗かいたエゴが、必死にしたり顔を作って用意してくれるでしょう(笑) 。

私見ですが、あなたや皆さん、私による、この一連のやり取りで、「書き込み恐怖症のあなたはいなかった。何か得心をしたあなただけがいた」というドラマだったと考えます。
今を全力で楽しんで下さいね。
960：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 16:44:09 ID:cMb/q7aoO: 家族には嘘ついてたけど実は働いてないことがバレそう。
ああああ怖い怖い。めっちゃ怖い。
無職逃れで適当にバイトでもした方がいいのかな・・・
誰か助けて
961：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 16:45:35 ID:8.dsikLQ0: 確かに。。
962：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 16:52:55 ID:8.dsikLQ0: >>960
働いている自分がここにいるって言ってやればいいんじゃない？w
963：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 20:45:54 ID:MCVvLsF.0: 32歳女派遣社員です
職場の36歳の社員の男性を好きになってしまいました
あまり話したこともないのですが一目惚れという感じです
話しかけて仲良くなりたいのですが
自分がこの歳で実家暮らしなのに貯金ゼロ(散財ではなく諸事情で)ということや
実家も貧乏でボロボロなこと、つまりお金が無いということ
それと友達がいないということが負い目で私なんかが声をかけたらいけない…と
思い続けて一年以上経ってしまいました
このような状況だったら皆さんどうされますか？
アドバイスいただけたらうれしいです
964：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 21:00:09 ID:yJXUQo/.0: 私も年近いからわかるよ
でも、好きな人がいるってことが、うらやましい
pNさんが言うように好きな気持ちに留まれば？
それがきっと実現なのよ
965：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 21:33:49 ID:UaXwCH060: >>963
普通の恋愛相談になってしまいますが、相手はまったく気にしない可能性も。
私はとあることを深刻に負い目に思っていましたが、相手は全然気にしていなくて驚いたことがありました。
そのままの自分を受け入れてもらえたことが人生のなかで大きな財産となりました。

もちろんあなたの好きな男性がどうなのかはわかりません。
ただ、どういう結果になろうと貴方が納得できることが大切じゃないかな。

このままそっと片思いでいるのもよし。告白するのもよし。友達を目指すのもよし。
貴方がコレと思うものに賭けてみたらいいと思います。
966：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 22:20:58 ID:8.dsikLQ0: >>936
簡単だよ。逆に考えればいいよ。
36歳の派遣社員で実家暮らしなのに貯金ゼロ
実家も貧乏でボロボロでお金が無い。
友達さえいない、そういう男に、俺なんかが声をかけたらいけない…と一年以上思われてて、
告白されたら貴方はどう感じる？仲良くしたい？付き合いたい？
967：もぎりの名無しさん：2012/10/01(月) 22:21:48 ID:8.dsikLQ0: ごめーん963さんだったわ。
968：兎丸：2012/10/01(月) 23:57:55 ID:/kikI9ec0: ほんまに
なんで最近ここはこんな過疎っとんのや！
969：兎丸：2012/10/01(月) 23:58:48 ID:/kikI9ec0: 自己観察さん
戻ってこい！
970：兎丸：2012/10/01(月) 23:59:36 ID:/kikI9ec0: Ｕ４さん
戻ってこい！
971：兎丸：2012/10/02(火) 00:00:19 ID:/kikI9ec0: ５５さん
戻ってこい！
972：兎丸：2012/10/02(火) 00:01:36 ID:/kikI9ec0: 自己観察、U4、５５
戻ってこい！

来い来い来い！！！
973：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 00:43:38 ID:IiMMrg1E0: >>955
仕事、お金はさほど大した願望ではなかったので。。
お金に関しては、始めっからブロックが無い方だったと思います。
「どーにかなるだろ」と絶対なるよくわからない自信がありました。
こんなこと言ってしまうと、元も子もないかもしれないのですが、
対人、気持ちがある対称にチケットが応用できるのが本当の意味で活用してる。
って思います。自分も猛烈に地味です！
話しかけてくれてありがとうう！嬉しかったす。

>>956
自分も質問しに来た身なので、、。
お目汚しだと思いますが、がんばって書いてみると、
現実では、この肉スーツぱんぱんの意識みたなのものが、自分そのものだと思っていた（る）
のですが、フト、「だったら狭いな。。」と思ったわけです。
何回か目にした、ー自分を外からみる感じで～ーというやり方を試してみても、
余計に、肉スーツな自分を逆に特別視してしまうようで無理だったので、
周りにある、例えば、服、ふとん、植物、そして、肉スーツ、みたいに同じように感じてみたら、
すこしつづ、意識的なものがバターの用に溶け出す、、というか、ふくらむ感じで、
今までの居場所からはみ出してきました。
と、、すみません。やっぱり実践日記みたいになってしまいました。

>>959 pNiPさん　
ありがとうう。おやさしぃーです。身にしみます。
＞「潜在意識とかメソッドとか、アレぜーーんぶ、ウソ！」
考えただけで恐ろしいですが、そう思う分、試してみる価値が有ると思います。
確かに、書き込む前の自分と、今の自分は別人とまでは行きませんが、ちょっと違うと思います。
レス頂いた事が、＋「ホワ～ン」になりました。
とにかく、相手してくださったことが嬉しいです。
でも、やっぱり、書き込んでいる事に、ソワソワし怖いので（快ではなかったので）
ロムに戻ります！
改めまして、ありがとうございました。
974：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 01:08:58 ID:3t9BBx0E0: >>966
そういうことに罪悪感やら嫌悪やらを感じる必要はない、と気づくためのチケ板だが。
975：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 01:14:04 ID:/xF3jn8UO: >>960
うん。現実的？にはバイトでもしていたほうがとりあえず無職ではなくなりますよね。

LOA的には‥一見、はたから見て無職ではあっても自分の中で「自分は仕事をしていると決定する」

親からどんなにつっこまれようが「仕事をしている自分でいる」

自分でも(‥いや、やっぱしてないもんはしてないじゃん)と、いう考えがよぎっても証拠探しなんてせずに、「自分は仕事をしているという意図を取り下げない」
でしょうか‥。

‥ものすごく強い意思が必要そうですね(-.-;)
976：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 01:24:57 ID:8.dsikLQ0: >>975
そうそう、頑張ってください！応援しています！w
977：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 01:51:52 ID:cpixDYooO: >>973さん

こちらこそレスありがとうございました(^^)
やっぱり自信のある事はあまり意識しなくても上手くいきますもんね。
参考になりました！
これからも地味に引き寄せて理解を深めたいです(笑)
978：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 11:26:02 ID:Cqjf9L8M0: みなさんは結局、
自分とその身近しか変えられないと思ってるんでしょうか？

それともパラレルワールドのようなものも信じていて、
世界の状況も自分次第で変えられると思ってるんでしょうか？

未来が見えるという人がもうすぐ日本全体を揺るがす大地震が
来るなんて言ってるし
（東北大震災の２年後に来ると時期まで断定してる人もいる）
もっと世界規模のことについても話し合ってくれませんかねえ？
ただでさえ世界規模でも変えたいことはいくつかあるのに
その参考になるようなレスがほとんど出てこないもんだから
じれったいったらありゃしない！

このクレさんまとめの８５の法律廃案の件も見てほしいんですが、
http://ameblo.jp/tatujin447/entry-10961903987.html
このクレさんの例もクレさんの力なのか少々微妙なトコだが、
このように世界情勢を望み通りに動かしたことある人いれば
是非エピソードを語ってください！

イイ気分でいると何もかもが上手く行き、さらには世界も自分の望み通りに
なっていくのだとしたら、ここにも１人はいてもよさそうなもんですが
979：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 13:03:07 ID:SQnoFVR20: テコーーーーーーーーー

テコｗｗｗｗ
980：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 13:11:20 ID:SQnoFVR20: >>978
テコ、早くばばあに会ってこい
で、その体験談をここで語れやｗｗ
981：もぎりの名無しさん：2012/10/02(火) 20:12:28 ID:8.dsikLQ0: >>974
罪悪感やら嫌悪やらを感じろなんて一言も言ってないよ。
982：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 00:59:24 ID:s.xQtgpk0: >>978
世界は外にあるように見えているだけですよ。
983：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 03:04:04 ID:C/oqTIkU0: >>973さん

ありがとうございます。
バターのように溶け出す・・ですね＾＾
その感覚を思い浮かべてみます。
984：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 09:47:54 ID:tVwfczZg0: >>982
あなたは実際、世界情勢の何かを望むがままに動かしたことはあるんでしょうか？
985：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 12:16:28 ID:8.dsikLQ0: ロスチャイルドかよw
986：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 19:45:16 ID:vWZ9VP8g0: 噴いたｗｗｗ
987：もぎりの名無しさん：2012/10/03(水) 22:19:23 ID:qYWM5.DQ0: ウケるw
988：もぎりの名無しさん：2012/10/04(木) 02:16:32 ID:s.xQtgpk0: >>984
ありますよ。しかしおそらく今のあなたは信じないでしょう。おそらくあなたは「そんなの偶然」、
「そうやったと思い込んでいるだけ」などと考えて軽視し、一笑に付して忘れるでしょう。

いえ、いいんですよ。それで。全く問題ありません。忘れてください。但し、あなたも常に自分
でやっていることは忘れずに。自分でやっていながら自覚していないだけです。つまりこれは
自覚出来るか否かだけの問題です。起こったことは全て自分で引き寄せたことなんですよ。
如何なる事でもです。世界情勢かどうかなどというエゴの視点から見た大きさは全く関係
ありません。「こんな大きなもの動かせるわけがない」などというのはエゴの見解です。
大きさは関係ありません。夢の世界かマトリックスの世界のようなものと考えると丁度当て
はまります。大きなものは大きく見えるだけで本当は実在していません。何もです。
989：もぎりの名無しさん：2012/10/04(木) 09:27:35 ID:PjOY6sCk0: >>988
信じられるか否かは話してくれなきゃわからないので
とりあえず話してくれませんか？

http://davincitas.seesaa.net/article/190981413.html
の８９８の話などは割とすんなり信じられました
なんせ弱小チームがいきなり強くなってるという点で
ただ、このチームがどこのことか特定できていないのが残念な所なんですが
990：もぎりの名無しさん：2012/10/04(木) 12:01:35 ID:Uq4Hgck2O: >>989
全てって書いてあるじゃん
991：もぎりの名無しさん：2012/10/04(木) 12:58:46 ID:tVwfczZg0: >>988
あなたは世界情勢の何を望み通りに動かしたのか？
特に現実規模の大きいものについて話して下さい
特にと言っても、できるだけ多くの例を希望です
992：もぎりの名無しさん：2012/10/04(木) 21:31:22 ID:8.dsikLQ0: スケールでかくなってきたな!
993：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 01:14:06 ID:F.mWnPHk0: 人が羨ましくてたまりません。
必死に努力して、就職活動がんばって、ずっと決まらず、
ようやく希望とは少しちがうけど就職がきまったものの、
人間関係とかでなやんでおり、仕事内容も希望からかけ離れた部署に
配属が決まってしまいました。
友人はずっと遊んでいて、たまたまコネで
希望どおりの、かなり条件のいい会社に就職がきまりました。
なんか、毎日完ぺきだとか唱えてた自分が
むなしくて泣けてきてつらいです。
こんな状態でめま完ぺきなんでしょうか。
994：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 02:05:45 ID:F.mJ7B.o0: >>993
現実を完璧認定するんじゃないよ。
現実がどう見えていても「関係なく」完璧認定するだけ。
完璧じゃないと思ってるけどでも完璧なんだな～と淡々といきましょう。
995：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 02:16:05 ID:s.xQtgpk0: >>991
政権交代とか大統領を黒人にするとか。

要するに、書いた通り全てですよ。
しかし、あなたもやっているんですよ。自覚していないだけで。

まあしかしこんな世界の表面的なことが幾ら変わってもたいした意味はありません。
996：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 13:13:14 ID:tVwfczZg0: >>995
その政権交代は元々はあまり期待できないことでしたか？

オバマが出てくる前からオバマの存在を知る前から黒人の就任を望んでましたか？
997：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 15:12:59 ID:be8xZDPA0: 捻くれアファで
「いやなことがお」
998：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 15:15:38 ID:be8xZDPA0: 捻くれアファで
「いやなことが起こって欲しい」と言ってたら、恐怖心が出てきた。
アファした通りに「いやなことが起きる」が叶ったらどうしようという恐怖が出てきた…
捻くれアファは、捻くれアファの通りの出来事を起こそうとしてるんじゃないよね？
別にこんな心配する必要はないのかな？
999：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 15:16:02 ID:be8xZDPA0: 連投してた…ごめんなさい。
1000：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 19:47:40 ID:8.dsikLQ0: 力抜いたらいいよ。。
1001：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 20:16:08 ID:be8xZDPA0: >>1000
書き込みしたあとに「どうしたら私は安心できるんだろう？」と問いかけてほっといてみた
そうしたら割と早く答えが返ってきた
本心からいやなこと起きて欲しいと望んでるんじゃないし大丈夫じゃん、という答えで自分は納得した
でも自愛専念中だけど力抜けないし現実に振り回されて快になれない
もう疲れた…
ごめん愚痴っちゃって
1002：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 20:50:02 ID:8.dsikLQ0: わかるわ～w悪い事っていうより現状をぶっ壊したいんじゃなかな～
1003：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 21:08:14 ID:be8xZDPA0: >>1002
現状をぶっ壊したい…確かにそれだなぁ～
1004：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 22:21:12 ID:mxv1Xr5I0: ★TっT★問答無用でレス代行します258★陸前ぼっち★
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1349138142/437
437 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:03:56.81 ID:9WP0Ui9Z
JBBSですが２ちゃんくらいしか依頼できるところはありません！
是非お願いします！
【スレのURL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1340797908/l50
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
１０８さん、この後スレスト来るときに答えてください

新刊は予定より１か月も遅れてますけど一体どうなってるんでしょうか？
いくらなんでももう９５％は仕上がってますよね？
この連休のうちにでも完成したら即座に刊行してくれませんか？

438 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:08:30.27 ID:NFfpNhQ+
>>437
マンが喫茶とか行けば

ここまで済み

440 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:14:04.90 ID:9WP0Ui9Z
>>438
まんが喫茶は
たいてい２ちゃんともども規制されてんですよ

代行しても何も困らないなら是非やってください

441 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:16:51.21 ID:NFfpNhQ+
２ちゃん以外はお断り

こういうの一度やると何回もくるからきりないわ

442 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:17:22.75 ID:9WP0Ui9Z
440に追加
まんが喫茶はあちこち行きましたけど
２ちゃんやJBBSが規制されてないとこはマジで全然ありません！

444 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:18:29.29 ID:9WP0Ui9Z
>>441
なんでだよ？
昨日まではやってもらえたぞ？
今日になっていきなりダメなんて言われて納得できるか！

どうしてもというなら
このさい条件付きでもいいからやってくれ！

445 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:18:38.53 ID:NFfpNhQ+
>>440
前回も言われただろ

301 名前：心得をよく読みましょう[] 投稿日：2012/10/04(木) 21:49:02.70 ID:OlkgihwA [5/6]
>>299
今回やったけど次回は諦めろ
1005：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 22:32:13 ID:O0/j/JKM0: １０８さん、この後スレスト来るときに答えてください

新刊は予定より１か月も遅れてますけど一体どうなってるんでしょうか？
いくらなんでももう９５％は仕上がってますよね？
この連休のうちにでも完成したら即座に刊行してくれませんか？
1006：もぎりの名無しさん：2012/10/05(金) 22:42:09 ID:mxv1Xr5I0: 446 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:23:12.21 ID:9WP0Ui9Z
>>445
２ちゃんとJBBSを差別する理由が正直さっぱりわからん
どっちもほとんど同じだろーが

代行しても何も困らないならマジやってくれ！
とにかく困ることがないならやってくれ！

447 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:24:37.61 ID:NFfpNhQ+
なんだオマエ

テメーでやれや

448 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:26:42.58 ID:9WP0Ui9Z
>>447
どこまでケチなんだ！
これぐらいでけちけちするな！
１分もかからんだろーが！

449 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:27:53.68 ID:9WP0Ui9Z
>>447
どうしてもというなら
条件付きでもいいからやれと言ったはずだ！
１万出すと言ったらやるか！？んあ～１？

450 ：心得をよく読みましょう：2012/10/05(金) 22:32:50.63 ID:NFfpNhQ+
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1340797908/1005

ほれやっといたぞ
もう来るなよ
1007：もぎりの名無しさん：2012/10/06(土) 00:02:52 ID:s.xQtgpk0: >>996
期待? 最初から何にも期待などしていない。
オバマが出てくる前は知らない。
1008：もぎりの名無しさん：2012/10/06(土) 00:11:14 ID:SQnoFVR20: このID:9WP0Ui9Zはテコかｗ

ホントどうしようもない糞だなｗｗ
1009：もぎりの名無しさん：2012/10/06(土) 01:39:29 ID:iIQ2yDMQ0: おそらくまもなく登場の１０８さん
新刊結局いつになるんですか？
これほどまでに遅れるくらいなら
いっそもう途中でもいいから発売してほしいくらいなんですけど？
1010：もぎりの名無しさん：2012/10/06(土) 20:19:24 ID:6s60BAc60: 108氏の書き込みを見なくなった理由は見る必要がなくなっているからだよ。
この板にまで来る人の大半は既に他人に何かを教えてもらう必要がなくなってるの。
自覚してないかもしれないけどね。単に自覚がないだけ。
1011：もぎりの名無しさん：2012/10/06(土) 23:42:19 ID:YS4wAZUU0: そうそう。もう理論なんかいいやん。
今の自分を幸せにしてあげる。
やるべきことは、それだけ。実践あるのみ。
1012：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 01:17:08 ID:8.dsikLQ0: 自分の事くらい自分で決めなきゃ、どうしようも無いだろ。
1013：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 18:21:17 ID:e1vV3.0c0: バイトでびっくりするくらい初歩的なミスばっかりしてる
周囲にはイライラされるし、そんな自分に落ち込むし、もうわからん
バイクの後輪壊れるし任意保険切れてるしお金ないし太ってきて顔すげーぱんぱんだし・・・なんなんだ？

その反動か知らんけど、幼少期の苦しい記憶に気付いたり、親との関係とか、気づきもあった
バイト後はすげー泣いてるけど悲しくも悔しくもなくて不思議な感覚だし
心自体はちょっとずつ落ち着いてる・・・気がする
でもミスの度合いはひどくなってる気がする。
例えるとレジ打ちなのにバーコード読むの忘れるとかそんなレベル。

ここでも自愛が大事なのか？起きてることは”ただの現象”？
現実に悩みまくる自分でいると、今まで通りエゴまみれなのか？
どういう気持ちでいりゃいいんだ？本当に快にだけひたってていいのか？
快にひたってるからバンバンミス出してるんじゃないの？
そういえば快にひたりつづけるってすげー怖いな。昨日意味もなく女の子に肩もみしてもらったけどめちゃめちゃ罪悪感あった。

別の領域にいった人、何かアドバイスくれないか。何でもいい。参考にする。
1014：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 19:45:52 ID:rpmE4mQQ0: >>1013
別の領域にいった人かどうかはまだ半信半疑だから参考程度に…だけど
とりあえず、いろいろ結びつけすぎなんじゃないかと思うよ。

> 快にひたってるからバンバンミス出してるんじゃないの？
快にひたりつづけるってたしかに怖い気もするけど、
だからって、ミスすることと結びつける必要はないかと。
エゴまみれでも、何故かミスしまくる時期もあるのでは？
それこそエゴの罠って言ったら言い過ぎだけど、
「快にひたる→ミス出す」ってわざわざ設定しなくとも良いのでは。

> その反動か知らんけど、(略)気づきもあった
気づきはいいよねー、おもしろいよね！
ただ、別に悲しんだり苦しんだりせずに気付くこともあるし、それも良いと思うよ。
私自身が一時期「気付きたい！！」ってなって、そのためにわざわざ悲しんだり
落ち込んだりしてたことがあったのでちょっと気になって。余計なお世話なら気にせずに。

でも、
> 心自体はちょっとずつ落ち着いてる・・・気がする
なら、そんなに心配することないじゃない。

自愛はどこででも大事というか、それが基本だけど、
どういう気持ちでいてもいいし、快だけにひたっててもいいし、
逆に言えば、快にひたれなくても、それさえもいい。
「こうしなければならない」から離れてみてはどうかなー？と。

あと、起きてることは”ただの現象”だけど、「”ただの現象”だから何も関係ない」って
無理矢理思う必要もないし、むしろそれに影響されて感情が出るのは自然なことだから
そこに抵抗する必要はないよ。これも私がひっかかったところだから書いてるだけなんだけどｗ
ただ、そこで感情と一体化せずに、それこそ”ただの感情”とするかどうか、だと思う。

うまく伝えるのって難しいね。少しでも参考になれば。長文でごめん。
1015：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 19:55:50 ID:8.dsikLQ0: >>1013
簡単だよ。。
バイトをやめれば全部解決するよ。みんなも迷惑してると思うし。
1016：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 22:14:29 ID:eofB1bL60: >>1014
たしかに、ミスと快も結び付けてたし気付きと苦難も結び付けてる
「こうしなければならない」が強烈にあるんだよなあ
>ただ、そこで感情と一体化せずに、それこそ”ただの感情”とするかどうか、だと思う。
感情が沸き起こることも含めて”ただの現象”ってことか・・・

>>1015
ドキッとさせてくれるじゃねーかｗ
正直迷惑かけてる罪悪感はめちゃめちゃある。今までの自分だったら申し訳なさで即バイト辞めてる
バイト変えるのは全然いいんだけど、次でも同じこと繰り返すとか、もっと悪くなるのが怖いんだよな
あ、これも「今のバイトでミス連発→次のバイトでもミス連発」っていう結びつけしてるのかな。
1017：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 22:23:47 ID:eofB1bL60: 更に>>1014
>自愛はどこででも大事というか、それが基本だけど、
>どういう気持ちでいてもいいし、快だけにひたっててもいいし、
>逆に言えば、快にひたれなくても、それさえもいい。
そういえば「現象に感情的になる自分を許す」も「快にひたれない自分も許す」も「落ち込む自分も許す」も自愛か・・・
自愛できない自分のことも愛したらいいってisaさんは言ってたな

いろいろ書いてくれてありがとう。>>1014の話が聞きたいな。できたらでいいけど。
1018：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 22:27:20 ID:8j/VjT8.0: >>1013
快に浸っているのではなく、もしかしたらいろんな雑念が渦巻いている状態なのではないだろうか？

阿部敏郎さんがノーマインド(無心)で過ごす大切さとその為の技法をブログで紹介されていたので
一度目を通してみるとよろしいかと思いますー
ttp://abetoshiro.ti-da.net/e3564388.html
1019：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 22:28:05 ID:8.dsikLQ0: 結局自分の事だけ考えてるのが一番良くないんじゃないかな？
周りの事考えないと仕事なんて上手くならないもん。
向き不向きもあるけどね。
自愛もいいけど周りにも愛をわけてやりなよ。
1020：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 22:41:45 ID:eofB1bL60: >>1018
無心なときは本当に無心で、楽なんだけどな～
それ以外のときに雑念が渦まきまくってると思う

>>1019
>周りの事考えないと仕事なんて上手くならないもん。
そう思うわ。
でも周りを気遣ってへこへこへらへらすんのと周りに愛をわけるのは違うだろ？
後者をやるつもりが前者になってて、変にテンパっちまうんだよなあ。
それを治すために自愛やろうと思っているところもある。

レスくれた人たちありがとう。マジで参考にするよ。
おやすみ～
1021：もぎりの名無しさん：2012/10/07(日) 23:41:57 ID:cpixDYooO: ここ最近仕事が終わって夜貧血みたいにくらくらしてなんか怖いです。
別の領域とか引き寄せとか知識は増えたけど、年を重ねてから調子が悪いとかネガティブな事しか浮かばない…(>_<)

ずっと元気に楽しむってエゴなのでしょうか…
ただの疲れなのか不安ですがとりあえず今週は病院に行かなきゃですね。
は～苦手です…
1022：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 00:11:26 ID:8.dsikLQ0: 引き寄せ一回考えるのやめた方ががいいと思います。
1023：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 00:58:21 ID:iIQ2yDMQ0: ひゃくはちさん、もうこのスレ閉めれば？
とっくに１０００超えまくってんじゃん

そして新刊の進み具合を教えてください
これほど遅れといて、まさかまだ１週間以上かかるとか言わないよなー？
1024：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 08:23:43 ID:Uq4Hgck2O: >>1020
> でも周りを気遣ってへこへこへらへらすんのと周りに愛をわけるのは違うだろ？

へこらへこらするという場合、その理由はなんだ？それは自分が人から愛して貰いたいからではないか？
とするとそれは自分のことしか考えてないってことだよね。
1025：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 13:59:38 ID:8guGj/po0: >>1024
そう！そうなんだよ！愛してもらいたくてへこへこしてるわけ！
で、そんなんぶっちゃけ迷惑だし、実際へこへこしても愛してもらえるわけじゃないから、
へこへこしてなくてもせめて仕事はできる人間になりたい→変わらずミス連発の現状なんだ。
まあまだへこへこするの止めてから二日くらいだけど。

ついでに言うと、赤の他人から愛されたいくらい愛に飢えてる状態を、自愛による自給自足で解決したいと思ってる。
で、「へこへこする人」から「自分を持ってる人間」「周りに愛をわける人」にジョブチェンジしたい。
今気付いたけど、「愛されたくてへこへこ」って引き寄せ的には「私は愛されない人間だ」って認識があるってことだよな。

良いツッコミもらったからすげー食いついちまった。>>1024ありがとな。
1026：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 14:12:40 ID:8.dsikLQ0: 重症だな。
1027：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 14:45:42 ID:eZx6c8ME0: >>1025
たまには、引き寄せからいったん離れて考えてもいいのじゃない。
心理学的には、例えばマズローでは愛されたい愛したいは誰もが持つ基本的な要求だよ
ttp://gazoy.com.s3.amazonaws.com/s/yBQ/orig.gif

あなたの感じ方っていうかもがいていることは、ごく健全なことだと思うよ。
1028：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 20:00:10 ID:lCjKmKmk0: もがく事にネガティブになる必要はない。
ネガティブを闇を避けようとするから問題が生まれる訳で。

太陽があれば月がある。
ポジティブがあればネガティブもある。
左足を出せば右足がさがる。

ネガティブだから駄目なんて概念はない。

へこへこしたって良いと思いますヨ。
へこへこしている＝愛されないからと理由つけても良いと思いますが。
ヘコヘコしている＝愛されているという認識にも変えれます。
1029：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 21:47:33 ID:yEGiyFoY0: >>1016
>>それこそ”ただの感情”とするかどうか、だと思う。
>感情が沸き起こることも含めて”ただの現象”ってことか・・・

わぁー…目から鱗。なるほど。本当にそうだぁ、すごい。
気付きを分けてくれてありがとう！！
1030：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 22:41:52 ID:iIQ2yDMQ0: ひゃくはちさん、もうこのスレ閉めれば？
とっくに１０００超えまくってんじゃん

そして新刊の進み具合を教えてください
これほど遅れといて、まさかまだ１週間以上かかるとか言わないよなー？
1031：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 23:08:03 ID:rpmE4mQQ0: >>1017
いえいえ。こちらこそありがとう！
人に伝えようと整理することで私もクリアになったよー。
私の話を聞きたいと言ってくれて、嬉しかったけれど
とくに話すようなことが思いつかなくてｗｗごめんね。

横レスだけど
> 無心なときは本当に無心で、楽なんだけどな～
> それ以外のときに雑念が渦まきまくってると思う
これって、無心な時=イイ！、それ以外=イクナイ！だからどうにか無心になろう
ってしててちょっと苦しいんじゃないかなーと思うんだけど、どうだろうか？

伝えるのが難しいんだけれど、無心になるのって、感覚的に言うと
無心になることに焦点絞ろうとするんじゃなくて、
雑念に焦点絞ってるのをやめたら、自動的に無心になってる、というか。
自己観察さんも言ってたと思うけど、気付いたら戻れば大丈夫だし、
無心（=別の領域）は心配しなくても絶対にいつもそこにあるから大丈夫だよ。
とにかくゆるーくゆるーくでいいと思うよー。
1032：もぎりの名無しさん：2012/10/08(月) 23:10:30 ID:WRGUeut20: このスレまだ使って大丈夫ですか？

相談なんですけど
なんか友人から受ければって言われて資格試験の参考書をもらったんだけど
自分の将来に役立つかわからないし正直やる気もないんだけど
ここまでお膳立てされたら勉強して私見にチャレンジするべきなのかな？
1033：もぎりの名無しさん：2012/10/09(火) 00:07:18 ID:8.dsikLQ0: 受からないと思うのでやめた方がいいです。
1034：もぎりの名無しさん：2012/10/09(火) 23:48:40 ID:iIQ2yDMQ0: ひゃくはちさん一体何してんの？
新刊発売１か月も遅れるわブログも更新しないわスレ止めにも来ない
生きてんの？

とりあえずここはそろそろ閉めにきなさいよ
そして新刊の進み具合を教えてください
これほど遅れといて、まさかまだ１週間以上かかるとか言わないよなー？
1035：もぎりの名無しさん：2012/10/10(水) 11:17:51 ID:iIQ2yDMQ0: ひゃくはちさん、マジどーなっちゃってんのよ
いつもは大体１０１０台か１０２０台には登場してんのに

新刊発売の件といい、いくらなんでも遅すぎる
生きてるなら返事ぐらいしてくれ
1036：もぎりの名無しさん：2012/10/10(水) 12:48:48 ID:EmyzKseoO: 行動不要論者さんも完全にブログ止まったね
1037：もぎりの名無しさん：2012/10/10(水) 16:34:10 ID:ffTs3xuQ0: > 683 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[] 投稿日：2012/10/10(水) 16:29:26.90 発信元:123.223.136.171 [8/8]
> JBBSですが、この２ちゃんくらいしか依頼できる所はありません！
> 是非お願いします！！
> 【URL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/10211/1340797908/l50
> 【名前欄】
> 【メール欄】
> 【本文】
> >>792
> そういう問題かね
>
> >>782さんも言ってるけど
> あの人は自分で宣言したことを全然守らないんだよ
> そこをちゃんと守れよと批難することの何がおかしいというのか
> 至って当たり前のことじゃん
>
> 友人や恋人と待ち合わせして１日以上待たされてもイラつかないほどの聖人が一体どこにいるというのか

この人なんで代行依頼なんかしてるのかね
1038：もぎりの名無しさん：2012/10/10(水) 16:49:14 ID:.Eu4KGtU0: >>1037
大阪民国人の粘着質
気持ち悪い
1039：もぎりの名無しさん：2012/10/10(水) 22:14:50 ID:iIQ2yDMQ0: ひゃくはち、もう１０４０やぞ？
まだ登場せんとは、どないなっとんのや！
おまえってやつはなんでそうもやることなすこと全てがノロマなんだよ？

そしてなんで自分で言ったことを全然守らないんだよ？
新刊をいついつまでに出すと言ったならちゃんと守れよ！
ブログの質問も万遍なく回答すると言ったならちゃんと守れよ！どんだけ放置してんだ！
いいかげんなめた対応してんじゃねーぞ！

俺はなんだかんだおまえの思想が気に入ってるからこそ、おまえのそういうトコにとことんイラついてんだ！
そこで何も怒らん奴はおまえの新刊とかそんなもんどうでもいいと思ってるだけや！
逆に言うとおまえはそのふざけた対応さえ改善したらホントにもう申し分のない神や！
おまえまだ個人セッションなんてやるつもりか？
今のおまえのままで始めたって絶対相談者は集まらんぞ
金だけ取って相談はすっぽかされそうやからなあ
おまえの日頃の対応の悪さからするときっとそうなるのが目に見えとるわ
おまえの思想は好きやけどおまえの人格はどうにも信用ならん
そう思ってる人はけっして少なくない
ゆえに個人セッションなんてやってもおまえが儲かる可能性は限りなく低い
そうなりたくなかったら日頃からちゃんとみんなに信用されるようなマメな対応して公約ちゃんと守れ！
1040：もぎりの名無しさん：2012/10/11(木) 00:15:53 ID:8.dsikLQ0: 怒ると幸せになれないんだって～。
1041：108★：2012/10/11(木) 02:38:54 ID:???0: 遅ればせながらストップです～
次スレにGO！
（・∀・）