上海雑伎団スレ【第十九幕】 - 1270672080

1：もぎりの名無しさん：2010/04/08(木) 05:28:00 ID:PC4x8QVA0: 鮮やかに新スレッド。
1000になったらこちらへドゾー
452：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 15:41:18 ID:vjhgHy0A0: アレが欲しいな～なんてポワァンとしてたら
手に入れてたｗ　既にｗ　自分で自分にｳｹﾙｗ
453：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 15:51:10 ID:FRVop2pw0: >>451
投稿時間がなんかスゴイ!!!
そいえば、最近自分もの凄い頻度でゾロ目？を目にする。主に時計で。
12：12とか2：22みたいな感じで。
ゾロ目よく見るってチケット的には意味あるんでしたっけ？？
単にゾロ目を引き寄せてるってだけの事なのかもだけど。。。汗
なんかしょうもない話でトン切ってすいません。でもホントに最近異常に目にする物で。。
454：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 16:01:45 ID:gNAOVKncO: 桜花賞とれた。
思ってたより配当ついてて良かった！
455：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 16:01:48 ID:XcCbX5EEO: >>376
はぁ、どうも今自分は体調もそんなに芳しくなかったらしいｗ
昨夜までやたらレスの調子が変だなと（いや、誰か対自分の小区分的には別に問題感じてないが）思ってたら
激しい下痢で寝込んだ（笑）寝込んでる間異常な位短時間で汗かきまくったよ…
今腹は変なのは治まってるけど、身体全体と頭は異常に軽い。

脳の不調は体調とリンクしてるかも、と思ったりも…ｗ

で、本題ね。
出来てる実感がないのは「行き詰まり」じゃないないｗ
まぁ行き詰まったのかどうかとか考えないでやってみ。
いや、行き詰まってるかどうかと考えてもいいや。その時に
「自分は行き詰まってるのかどうかがまだ気になってる」まで己を見てやる、それまでより克明にね。
んで、出来てる時は全然出来てることをその積み重ねで気付けばよいのだ

ああ、なんか脱線してるなー。
そーいや好きなことやってるのにこれでいいのかという思いで云々てゆーてたじゃん。
そっちに本線があるかもなことも忘れちゃならんよ。
そこのとこもっと深く興味持ってみな。
こんな気持ちでこんな好きなことやってて、このポイントでふといいかどうか不安になって
みたいな辺りね。

自分も今から自分に焦点当て直すから本日はこの辺でｗ
456：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 16:02:58 ID:7avdK1DQ0: 画家さん、>>319の確認お願いします！

何もなかったらなし！の一言でもよろしくお願いします！

昨晩は、少し腐りすぎてました。
まぁ、今も少し落ち込んでますけど。
きっかけをくれたルナさんありがとう。
そういえば今日、やっと一度だけ、気持ちから離れるみたいなのができました。
辛い自分に隙間ができたみたいな感じです。
といっても、昨日いろいろあって前より落ち込んじゃいましたけどねｗ
いろいろありがとうございます。
457：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 16:10:43 ID:XcCbX5EEO: >>425
わー山田君！
そう、「叶っても三日天下」がなかなか解消せんという特徴がありましてな…

一部だけなんだけどのー、ホントに欲しくて手に入れたものの一部なんだけど。
この思い込み自体があかんのかもしれんが（自分は三日天下になるみたいな）
その逆のイメージというか意図のもっていき方がわからんのですわ。

実は夕方以降自分は時間あんまないｗ
でも気にしてくれて嬉しいよ、ありがとう。
458：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/11(日) 16:15:56 ID:aZqhMOccO: >>450
そのまんま！なんだよね。＼(^o^)／

幸せの大風呂敷をエイヤッ！と広げたらいい。ね。

そのまんまだからこそ、調整がきく。つまり希望がある。ひかりがある。

自分が広がっているんだ。世界とは。
459： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/11(日) 16:26:19 ID:JQ/auSvg0: >>420
え……ほら……おまいのすぐ後ろに……

>>434
なんかイイレスを拝見させて頂きましたよ。
「今すぐ幸せになれなければ幸せを受け取る器用さは私は持ち合わせていない。」
名言だ(´・ω・`)ｂ
460：山田君：2010/04/11(日) 16:58:47 ID:Q/6amrpM0: >>457

またお時間のある時に、気が向いたら話してくれたらいいですよ＾＾

3日で終わっちゃう、または1日で終わってしまう願い事ってなんでしょうか？
言いたくなければいいんですが、ちょっと想像ができなくて。。。

本当にそれは、三日で手放してしまったのでしょうか？
そこを試しに疑ってみたらいかがでしょうか。（試しにですよ。試しに）

お返事気長にまってま～す。
質問しておいてなんですが、あんまり考えすぎないようにね。

ではでは～
461：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 17:35:27 ID:XcCbX5EEO: >>460
ありがとうｗ

いやいや、例えば24時間のみとか102時間のみとかじゃないのよｗ
まーいや手に入れて「ずっとこの幸せが続くといいな、続くんだろな」と
これから！ってとこで叶った対象とさいならーｗみたいな状況がほんと多くてさ。
期間の問題じゃないのさ。
「え！もう終わりなの？なんで？」みたいなパターンが多過ぎる。
数ヶ月なり半年なりと。
こんな儚い体験したくて手に入れたわけじゃないのになぜだ！
という…
まーぜいたくな悩みっちゃそうなんだがな。
462：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 17:57:46 ID:76p.xaMo0: >>456さん
ルナですｗ

GJですｗ

やっとでも、一度でも、気持ちから離れた経験、素晴らしいですよｗ
実践のスタートですｗ
思い出して、繰り返し実践されることをお勧めします！
そのうち、自分が変わってることに気付かれるでしょうｗ

特に深い内容が続いていましたし、時間をかけてくださっていたので
お疲れをとっていただいて
又いらっしゃるのを、お待ちしましょうｗ

>>459　だぜさん

おかえりなさ～いｗ
なんだか、だぜｗが付かないと、読んでてムズムズしますｗ

そういえば、この前本スレで、なんよさん、いらしてましたね～ｗ
キャ～～ッｗとか思いましたよｗ
「語尾族」って言葉、はじめてしりましたよｗ
だぜさんもお話しされたことあるんですねｗ
こちらにも通りすがられないかな～ｗ
463：山田君：2010/04/11(日) 18:15:22 ID:Q/6amrpM0: >>461
対人関係の悩みですかね？
儚い体験をされたのであれば、贅沢な悩みじゃないですよ。
したくてしたわけではないのでしょうし。

さて、叶った対象とお別れをしました。
本当にお別れをしたのでしょうか？
お別れをした事を選択した、XcCbX5EEOさんがいるだけではないでしょうか？

試しに疑ってみてはいかがでしょうか。というのはこれなのですが。
どうでしょう？

あと、対人関係であるならまだ書く事ありますが・・・・
とりあえず違う事かもしれないし、中断ｗ

のんびりまってま～す＾＾
464：ＮＡＳＡ局長：2010/04/11(日) 18:20:17 ID:6qaLjB1YO: さてさて、私はこれから今話題のこの映画見てきますわ↓
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=ubmaNJdfzwM
なんか予告編見た限りではシックスセンス的ないやはやなオチの予感もしないでもないですが、
事前情報ではけっこう精神世界といいましょうか、ロボトミーも関係している内容らしいので興味深いですな。
NASAの遠隔霊視によると24氏なんかこのような映画が好きだと思いますわ。

それから、なりきるとかの違いうんぬん‥の話題が出ていましたが、想像と妄想を辞書で引きますと、

【想像】こころに思いうかべること。それを現実のものではないと本人が認識できてる事

【妄想】ないことをあると思い込むこと。まるで現実のことかのように思い込む事

となってますわ。引き寄せが発動する時は｢想像｣と｢妄想｣を超えた部分なのでしょうな。
それにしても今から見る映画しかり、フリンジなど最近このような精神世界を扱った映画やドラマが増えてますな、いやはや‥
465：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 19:16:29 ID:vjhgHy0A0: >>434さんって、もしかして
○ャ○さん？？？？？
466：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 19:31:51 ID:9V2ygTOM0: なったことないのになった時の事イメージできるかよ！
ワクワクってよりも、この姿じゃなく細くなれればそれで良いの！
って現実見て落ち込んで捻くれるタイプの人間なんで、
クレさんの「なる」方式が私にとって分かりやすいんですが、
確かにすごーく「これやるからいつか現実動くだろう」みたいな、
期待を持ってしまう。（で、持たないようにしなければ、と思いもする）
ここらの期待についてクレ氏にご助言して頂きたいなぁ。
この期待に対しては、セドナやら捻くれさんアファ等色々やってみたけどもなかなか。

今日、簡単なことをと思って、「落ちてる100円を拾う私になった」んですよ。
そしたらね、クレーンゲームやってて100円玉無くなったから両替したら、
100円玉が1枚落ちて、拾って、「うは、拾ったｗけどｗｗちょおま」みたいなｗ
それから家に帰って来て、多分旦那が落とした100円玉落ちてたので拾ったとかｗ
素晴らしく「落ちてる100円を拾う私になった」んです。
ホントは収入にしたかったんですけどねｗ
やっぱ執着の違いすか。頭で考えてしまうのもエゴ･･･う～orz
467：信頼：2010/04/11(日) 19:41:31 ID:wamaoOOI0: >>421
貴方へのレスを書いていて、フッと気づきが来て
書いてた事全部消しました。

ありがとう、前からメッセージは来てたのに気づけなかっただけで
貴方の書き込みがトリガーになったみたいです。
もう始まってたんだなって、意味不明ですねｗ
ありがとうございました！
468：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 19:43:30 ID:ZwSzL5Zs0: >>466
それは俺もある。
なんかすんげえ期待してしまうんだよね、ｗｋｔｋというかなんと言うか。
469：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 19:50:30 ID:W2VJugSgO: >>465
σ）´・`)
イカニモ。タコにも。
(^ε^)
470：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 19:50:55 ID:3RyfXMdUO: >>466
自分も楽しいメールがたくさんくる私になった。
そしたら
合コンのお誘いきたよ。
合コンは行きたくないけど楽しそうなメールはきた。
自分が期待や心配してようとしてまいとくるもんは来てしまうのね。
471： ◆DAZEwQAkb.：2010/04/11(日) 19:59:24 ID:JQ/auSvg0: >>462
そう、わしらは語尾砂漠周辺に住む語尾族！

(´・ω・`)なわけがねぇんだぜｗｗ
472：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:00:56 ID:T7bhMesYO: >>440　ママン。

そうなんだよね。苦しくなるならやらなきゃいいんだよねー。

だけど試す感覚でやるのがいいかもw
本願で試した自分がアフォだったww
エゴﾀﾝの餌食になりましたw
でもいいよね。クレの旦那の認識を変えるって。
自分なりにアレンジ出来たらいいなー！

ママンいつもありがとう。
473：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:03:36 ID:zbIn7LH60: クレさんの「なる」メソッド、こいつはすげーって事で取り入れてるここ数日

大胆にもBMW M3を手に入れた自分になった！
意気揚々と駐車場へ。
が、目に入ってくるのはいつもの年式落ちたボロ車

「しかし、ただそれだけの事」
BMW M3を手に入れた自分だし、そんなの関係ない。

ボロ車に乗り込みチープな内装を見つめつつハンドルを握る
車内にはきしみ音、それに固い乗り心地に舌を打ちつつも
「ただ、それだけの事」
なんといってもBMW M3を手に入れた自分だ。

次の朝目が覚める
さぁ、駐車場にはあの憧れのM3が停まってる！
着替え中もニヤニヤしつつ意気揚々。うきうきしながらキーを握りつつ（いつものボロ車のキーの様な気もするが気にしない）駐車場へ！

そして目に入ってくるいつものボロ車

えっと～、根本的な所で間違ってる？
474：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:24:21 ID:PC4x8QVA0: >>473
賢人さんじゃないのでアドバイスできなくて申し訳ないですが、
レスを見る限りなる、じゃなくて「なりきる」になっていると思います。
こうやれば手に入るんだから、っていう期待が見えると言うか。

要所要所で「これはBMWじゃない、持ってない」と確認しつつ、
自分をごまかしているように見えます。
475：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:28:12 ID:zBmLzLAE0: 彼女が欲しい人が、叶った姿を演じるために
休みの日にゴロゴロするのをやめてみたり
デート用の服を買ってみたりするのは
現実を追従させるという意味でクレさんとは逆のアプローチだな。
それに、「これは叶った自分の姿か」と行動の一つ一つを評価せにゃならん。

いま叶ってます、何をやってもそれは叶った自分という
クレさん式のほうが１０８には近いんかな。
476：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:29:08 ID:vjhgHy0A0: >>469
お久しぶりです。その節はお世話になりました。
お元気そうでなによりです。

お酒呑んだあとの書き込みに特徴があったので分かりました♪
477：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:32:45 ID:ZtiP1ZR.0: >>473
間違っているとは思いません。気長にやってみてはいかがですか？

それと、もう少し馴らしていくように、
自分にとって重要度が低いものからやってみてはいかがでしょうか？

信号が全部青だったや、電車で必ず座れるって
いうのもいらっしゃるけど、
自分の場合、信号が赤だったり、座れなかったりすると、
とたんに「やっぱりなってない」
って思っちゃったりするので、
クレさんや上のレスにもありますが、
「メールがくる人になる」というのは
自分も良いなと思いました。
メールってそんなに四六時中頻繁にくる（そういう人でしたらスミマセン）
わけではないので、
メールが来ようとも、こなくてもメールがくる人には変わらないじゃないですか。
で来ると「きた～」って思えると思うんです。

そんな軽い願望どうでもいいよ！って思われるかもしれないですけど、
車と平行にやってみてはいかがでしょうか？
いろいろな自分に「なる」とそこかしこで変化が見られるから
面白いかもしれませんよ。
478：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:43:14 ID:ZtiP1ZR.0: >>473
連投ｽﾏｿ
やっぱり少し気になった。
ボロ車をBMWと思い込もうとしてるのかな？
それはちょっと違う気がしました。
モノだとうまく説明しづらいですね。
あ、でも「BMWを所有している自分」なんだから
ボロ車を所有してても問題はないわけです。
まあ気長にやってみるのはいかがでしょうか？
479：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:53:57 ID:T7bhMesYO: >>440　ママン。

あっ、もうちょい。

多分凄い不足に目がいってるんだよね。
え？ないじゃん。みたいな。

そして自分がやっていることが段々不安になってくるという＾＾

じゃがりこは手に入るのに。
480：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:54:08 ID:GUJiSPpAO: >>438 aFwIXjVE0さん
ありがとうございます。
＞最善に利己的であるためには須らく利他的でなければならない。
＞つまり最高に利己的なこと（喜び）を追求していったら最高に利他的なこと（喜び）になってるって始末。
＞これは全体の意識が個体の意識を凌駕しているからだと思う。
＞なぜなら「与えられた」ものだからです。

＞なぜなら「与えられた」ものだからです。

ここです。お聞きしたかった、確認したかったところ。
「与えられた」ものの中で、どのような自由意志があるのか。
あると思わされているだけなのか、宇宙維持のために別に与えられた自由意志によってどこまで維持できるか試されている。。？

私自身、どうしても解決しなければいけない現実があって、それなりに夢もあって。
でも、どうみても最初から「与えられた」としか思えない仕組みの中で、人間の自由意志が通用するのか。
どこまで本当にかなえられるのかと。

この板で言ってはいけないひとこと、そんなの叶わない。なぜならすでに決められているから、といってしまいたくなるのを抑えるというか、
そうであってほしくないというかw
そうではなかった、という辺りをどうやって納得すればいいんだろうと。

で、やはり、決められたエネルギーの循環の中で、唯一維持のための自由意志があると。
で、それは、利己的ではなく究極的な利他的な意思ならば、宇宙意思に直結すると。
この利他と言う意味は、目先の利他ではないと思うので、
そういう意味で、画家さんの言う「快」を目安にすることでその判断をすればいい、ということなのかしら。。

あなたはとてもいろんな体験をされているようです。
そういうものに裏打ちされた明晰なご回答、感謝します。
またお聞きするかもしれない。
どうもありがとう。
481：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 20:57:24 ID:zbIn7LH60: 473です

>>474
なるほど、確かになりきってるだけかも知れないし、「まさか無いだろうな」と思ってる自分もいる

ただ一瞬質感や臭いまでも分かる瞬間があって、
そういう時、「ああ、既にあったんだ」などと思うけど確証を求めてしまう（＝信じ切れてない）

>>477
そうですね、なんだかんだ言いつつ楽しいので続けてみます！

＞そんな軽い願望どうでもいいよ！って思われるかもしれないですけど、

いえいえ、例えばそのメールにしてもそうですし、信号が青な自分や、レストラン行っても何処に行っても入り口近くの駐車場が空く自分ってなりやすいし面白いです。
「偶然だよ」で片づけられる様な事って受け入れやすく簡単に捉えられると思うんです。
だから軽い願望でこつ掴むって重要じゃないかなとも思うわけです。
しかし信号にしても変に意識すると青が途絶えてしまう。
証拠探しをし始めた瞬間に現象化のプロセスが止まってしまう見たいな。

どんな願望にしても軽く捉えるってキーかも知れませんねぇ。
>>478
思いこもうにも思いこめませんｗ
>ボロ車を所有してても問題はないわけです。
こちらですね。
レスありがとうございます！
気楽に気長に続けてみます！
482：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:14:27 ID:W2VJugSgO: >>476
酔っ払えば素がでるからのう。
ところでどなたかわからんのう。すまんのう。
483：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:15:52 ID:oMW4pAPI0: クレさんのメソッドを外見に応用してみようとしたら訳が解らなくなってしまった
鏡見たら終る…
どうするのが良いんだろう
違う方法のが良いのかな
484：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:20:56 ID:qLe.ummcO: >>378
流れ早過ぎると思う。まだ前々スレ読んでないもんｗ
｢叶っている自分が考えてるからいいか｣というより単に｢考えてもいいか｣という感じ。

自分を納得させようとする気持ちはわかる。でもそれじゃ｢言い聞かせる｣とか｢思い込む｣のと変わらない。
それは私の言ってることとは少しズレてる。

あれこれ考えるより感覚を掴む方が早い。習うより慣れるよりなれってねｗ
画家さんや脱脳さん>>449さんその他の方のレスもよくよく読んでみて下さい。

>>385
だよね～。陥りやすいかとは自分でも思ってる。

＞今気分はいい、なぜなら、これをやってるから叶うはずだから。

それじゃ望ましい自分や叶った自分になってねーっすｗ
私｢なる｣ことをメソッドって言い方しないでしょ？
メソッドは｢やる｣って感じだけど｢やる｣っていう言葉は｢なる｣っていうのと合わないからなんだ。
｢なる｣を｢やる｣、｢なる｣を｢する｣ってわけわからんｗ

叶っていない自分の座標から叶った自分を眺めるのではなく、その座標まで行けって話をしてるつもり。
485：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:25:56 ID:zBmLzLAE0: クレさんのおかげで、「いま全てある」、「すでに叶っている」が頭では理解できた。
ただ、それを体感できるところまでに至るにはどうすればいいんだろう？
486：ブレ：2010/04/11(日) 21:28:59 ID:abwYxFqcO: クレさん、画家さん、脱脳さん、どなたか賢人さんにうかがいたいのですが

例えば好きな彼女とラブラブな自分にシフトしたとする。

で、「会いたいなー、会えてねーけど｣って思いがでてきたとしても、

それは「好きな彼女と既にラブラブになった自分｣が会えなくて淋しいー、って思ってるだけだから無問題ってことですよね？
487：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:29:17 ID:qLe.ummcO: >>386
>>430
そう！それ！
よくわからないときはそいうどーでもいい感じの実験で感覚を掴んでほしい。
脱脳さんありがとう。
あ、もしモバゲーに命懸けてたらごめんｗ

>>449
あなたの考えに私も同意です。かなり同意。
私は普段から今の自分になっていると考えることもできるでしょう。実際にそう考えて｢ハンドル｣とか｢道を曲がる｣みたいな比喩してます。
普段していることを、少し方向を変えるだけと捉えています。

普段の私には無理がない。そして｢なる｣時の私にも無理はない。同じことをしているのだから当然。

ハッタリもおもしろいｗ自分自身にハッタリをかましたらどうなるのかな。
今度やってみようと思います。
488：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:35:04 ID:ZwSzL5Zs0: >>484
クレさん、画家さんが>>329で言ってるみたいに意図確認みたいなことはやってました？

例えば「叶った自分」になってるのに願望に対する終着みたいなものがモヤモヤと出てきた時に、
「ん？待てよ？おかしいぞおこれえええええ！？もうすでに叶ってるのに、何で心配してるんだろ？」みたいな感じです。

以前の自分の思考が沸いて出てきたときに、その都度「なる」みたいな
489：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/11(日) 21:38:55 ID:aZqhMOccO: >>486
ラブラブな自分だからこそ、会えない夜は切なかったりするんじゃない？ｗ

前提にもうなってるわけだからさ。
490：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/04/11(日) 21:42:35 ID:aZqhMOccO: >>487
いや、ふと久しぶりにやろうと思ったんだ。
んで、できなくて、クレシフトしてみたのｗ
モバゲは実験台に使ってきたけど、あきらか成果が出たのは初めて。
＼(^o^)／やったーｗ
491：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:43:29 ID:ZtiP1ZR.0: >>483
脱脳さんの「酔っ払って願望かなえるお姉さん」の話が参考になるのでは？
くわしくは脱脳さんへ華麗にパス！！！
492：ブレ：2010/04/11(日) 21:45:00 ID:abwYxFqcO: 脱脳さんありがとう。

だよねー！だよねー！！

良かった(笑)

そうだよね。ラブラブだから淋しいんだよ。

それを「ない｣と認定しちゃったのが「今まで｣

１０８さんの「既にある｣が理屈レベルだけど納得できて良かった。

ありがとう。
493：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 21:50:56 ID:1K/N2SzIO: 充足を見て幸せを感じるのと、梅干しとかレモン想像してつばが出てくるのって同じことなの？どっちも脳の錯覚とかじゃないの？
494：24：2010/04/11(日) 22:10:01 ID:nxxund4s0: >>464 おう。スコセッシ監督のは大体おさえてるよ。
ギャングオブニューヨークだってすっげえ評判悪かったが、俺的にはあのOPの
戦闘シーンだけは過去みた映画のシーンの中でかっこよさは上位ランクだ
495：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:10:08 ID:xFUN20SU0: なんかね、予定されてる事（例えばテストの結果だとかオークションの出品とか）に対して
その結果が出るまで（前日や数時間前）まではシフトできてる感覚があるんですが
どうにも直前になると不安の波に襲われて、いろんなメソッドやっちゃったりして、思考を働かせたり止めようとしたりあたふたして
結局ダメな結果になっちゃうんです・・・

ちょっと泣きそう自分ｗ
496：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:13:52 ID:qLe.ummcO: >>443
私はデメリットの方が多いと思うけど、興味あるならまあ話してもいいかな。
ただ、そもそもネット掲示板なんかでプライベート話すの嫌なんだけどね。何よりその気になれば特定可能なんだよねｗ
だからそこに僅かでも触れそうなら例え誹謗中傷されようが絶対に話さない。
っていう前提ね。

あと、純粋な愛とか系のワード好きな人はムカつくかもしれんｗ

あの日072する前にｗ惚れていた人からメールが届いた。実はこの前その人とリアル神との対話みたいなことがあったんだけど、これはむしろ話したいｗまあそれはいいや。

それを皮切りに、その人の友達♀Ａと三人でご飯食べたりすることが多くなったんだよね。
また、その人を通じて別の♀Ｂとも知り合いになった。

Ｂはとんでもなく遠いとこに住んでるんだけど、たまにこっちに来ることがあり、知り合って以降｢家に泊まらせてくれ｣と言われ、Ｂと惚れていた人が二人でちょくちょく来るようになった。
また逆に、惚れていた人の家にＢと行ったりね。

その度に｢真ん中に寝たいんでしょ？ｗ｣と言われ、真ん中に寝てる。

一方でかなり近くにいるＡとも同じ様なことが…いやむしろ｢行っていい？｣と自ら聞いて行くこともあった。まあ、惚れていた人を同伴してだけど。
よく考えたら彼女は常に一緒にいたな。
で、やはり真ん中に寝る。
そして後二人ほどいるけど割愛。

結局惚れていた人には惚れられた。けど、彼女はその状況にも女好きな私にも何ら不満はないらしい。
大体ここ半年くらいの話。

で、私は別に何もしてない。誘われるから行く。
具体的に行動したとすれば、行きたいから｢行ってもいい？｣と聞いたこと。
あと、セクハラくらいｗ
強いて言うなれば自分の望みは素直に口にしてたかな～。

書いてて思ったけど、これ話すのって意味あるのか？マジでｗ108さんが具体的に話さない気持ちがなんかわかったわ。
497：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:29:14 ID:xFUN20SU0: なんか２ちゃんのほうで、まるで自分のメソッドかのようにクレさんメソを披露してる人がいるんだけどなんなのあれ？

いや、わかってるんだ。これが嫉妬だってね。

でもいいんだタマには引き寄せに関して愚痴らせてくれ。フンッだ！

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!
498：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:30:28 ID:xFUN20SU0: >>496
確かに「神との対話」のほうが聞きたいｗ
499：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:32:59 ID:1xHEaP8s0: 今頃だけどトゥル彦氏の記事読んでラジオ聞きました
いやーなんだかすごい人だ…
さらっと自然にすごい事言ってるわこの人…
なんか認識変わるわー

局長紹介の「ピラミッドと振り子のゲーム」もまんまですね
500：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:35:04 ID:3RyfXMdUO: >>497
なんだかヨシヨシ(^^ゞ
してあげたくなった。
いい子だいい子だよw
501：24：2010/04/11(日) 22:38:56 ID:nxxund4s0: >>496 さんきゅう。クレさん。>>487の通り、う～～ん、確かにそこには「無理」がないな。

今イチまだ俺は「なりきる」をやってるっぽいんだよな～。
今リアルタイムで、PC前いるけど、

「毎日休みみたいな感じでもかなり金稼げてる俺って今PC前では余裕ぶっこいて明日の週の始まり月曜を屁とも思わず
こうしてPC前にいるんだろな」ってのを描いて、それになって今PC前いるんだけど。なんかしっくりこね～。

思えば「なってる俺」な気もするし、言われれば「なりきってる俺」を演じているだけに過ぎないかもしれないし。

叶ってない今の自分に叶ってる自分を上書きし、かぶせてるのは違うんだろな～

なんで簡単そうで、クレさんがこの「なる」を知った時は、雷に打たれた感じで「全て解けた」ってもうハッピーな感じだった
のに、なんか違いが分かってね～のかな～俺～。はがゆい
502：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:42:14 ID:qLe.ummcO: >>473
｢なる｣って召喚魔法じゃないんだぜｗ

それほど間違ってないよ。｢手に入れる｣もね、可能なんだ。

けど、そのボロ車に乗っているのに｢BMW手に入れた｣っていうのは完全に相反してるでしょ？
それは抵抗を生む。いきなり抵抗があるようなハードルの高いチャレンジは得策じゃない。

私は一連の最初のレスで｢心のゆとり｣という言葉を付けてるのにも注目して欲しい。

｢BMW手に入れられる自分｣くらいに表現を柔らかくするだけでも抵抗は減る。
｢なる｣ことに一切の無理はないんだよ。
それはいつもの道を違う方向へ曲がるくらいの軽さ。ハンドルを切る。舵を切る。
そんな感じ。

ってもう他の方のレスで解決かｗでも書いたから書き込んどく。
503：信頼：2010/04/11(日) 22:43:18 ID:wamaoOOI0: >>499
私も思いっきり影響を受けてしまいました。
504：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:46:19 ID:qLe.ummcO: >>483
外見を変えて何か得たいものあるんじゃない？
恋人、｢かっこいいorかわいい｣という評価など。

それなら｢かっこいいorかわいいと言われる私｣になる方が早いし楽かと思う。

それとも単に外見変えて満足したいだけかな。
505：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 22:57:10 ID:xFUN20SU0: >>500
あざっす(´；ω；｀)
506：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:00:59 ID:WFlVQd0U0: リアルクレさん発見！ラッキー☆
いつもありがとうございます。

どのレスか忘れたけど、画家さんがクレさん方式を
「まずは軽いものから試してみて」と仰っていたけど、
これはすごく良くわかりました。
軽くアファってたら叶ってたこと、たくさんあったし、
むしろ毎日それの連続ですよね。

で、本願というか、重要度の高そうなものなんですけど…

これに対しては、「恐らく数ヵ月後には叶うであろう」と
自分としては思っています。それも楽観的なんだけど。
普通にＬＯＡの態度をとって、これ以上最短できないような気がしています。

ならば数ヶ月放っておけばいいんでしょうけど…
やっぱり現象化が早いといいなぁと思ってしまいます。
ウルトラシーというか、アクロバットというか。

そいういう心持だと、現象化が遅いっていうのも、昔、
108さんが仰っていましたけど…

これってクレ方式でなんとかできないでしょうか。

その辺、方法として何かアドバイスがあったらお願いします☆
507：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:03:48 ID:gk.yNTT20: >>479さん
ママンですｗ
＞そして自分がやっていることが段々不安になってくるという＾＾

こうなった時は、ちょっとお休みしましょｗ
願望から、ちょっと離れる時間を意識的に作るのがいいと思うよ。
難しいかもだけど、ちょっとづつでいいからね。

願望って、叶うまでは一生懸命で
それが本当の願望か分からないまま進むこともあると思う。

叶ってないように見える現実も、自分に好意的に動いてると思うの。
それに気付けない時多いと思うけど、そう思えることも大事なことだと思うの。

不足に目がいっていても、あるのは充足だけだと思うの。
どの時も、見える充足に（願望とは関係ないように思えても）焦点を合わせてみて！
充足、心地よさを感じてみて！

暖かくして、早めに寝るのも大事よ。
思考の移動がしやすくなるからね。
おやすみなさい。またお話しましょｗ
508：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:07:47 ID:qLe.ummcO: ダメだ携帯では読むのに限界が…もしスルーしてるのあったらごめんなさい。

>>488
してましたね。今もたまにする場合もあります。

>>497
そうなのかｗ最近LOAスレン見てないな。でも私も何番煎じかわかんないから同じだわｗ

>>501
描いてからなるんじゃないって！イメージしてそれになろうとすると、それじゃない今の自分とは完全に相反するから、抵抗が半端じゃないんでないかな？

前も言ったけどイメージはその時点で｢叶った私｣を定型化して叶った私今のうち
イメージを用いたメソッドなんかを行うなら話は全然別だけどね。

少し緩い表現にして｢楽に金を稼いでる俺｣にしてみたらどうかな。それがどんな自分かのイメージは描かなくていい。
509：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:11:04 ID:EJ7fA8fk0: クレさん　
ものすごいメソッドの紹介ありがとうございます。
もういろいろやりすぎて私もジブシークイーンｗだったんですが、ここ数日クレさんメソッドで
結構イイ塩梅に来てます。
現実に引き戻されそうになっても、「おっといけねぇ」って自分を元の位置に引き戻せるようになったし、
自分を統合するのが前ほど難しく無くなってきたかもです。
んが、んが、んがふっふ、思い返せば小さな引き寄せしてたと思うんですけど(電車で座れる、食べ物ゲット系）
それを「それはたまたま」とか「偶然だから」とかって言う風に、引き寄せを否定してしまう自分がいるんですよ。
こんな風に思われたことありました？
引き寄せを見とめたくない自分がいるんですかねぇ？自分に聞かねばわからん事なんですが、自分の願望が
叶わないことには引き寄せとは言わないって自分で選択肢を狭めてるのかすら？

クレさんメソッド意外でもこんな気持ちに気づいた方いらっしゃいますか？
510：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:30:49 ID:ZPqASjkQ0: >>473
自分がいるようでﾜﾗﾀ
俺はSL63、Ferrari599のオーナー♪　　のはずなんだが・・
511：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:34:29 ID:xFUN20SU0: クレさんや他のコテさんなんかは「ある結果」が出るときに不安や過剰な期待に襲われる事はありますか？
あるとしたらどのように対処されてます？
512：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:35:53 ID:EJ7fA8fk0: 　 ∧∧ ∩
　( ´∀｀)/　∧∧ ∩
⊂　　ﾉ　　( ´∀｀)/
　(つﾉ　　⊂　　ﾉ　　∧∧ ∩
　 (ノ　　　　(つﾉ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　 (ノ　　 ⊂　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　 (つﾉ　 ∧∧ ∩
　　　　　　　　　　　　　(ノ　　( ´∀｀)/
　　　　　　　　　　　　　　　＿| つ／ヽ-、＿
　　　　　　　　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　　　　　＜⌒／ヽ＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
寝ながら自分に聞いてみるお。
513：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:41:21 ID:Y1Z/zbLEO: >>496のクレさんの話読んで
なるほどね～、っていうか、等身大に感じてしまったｗ

そこでふと疑問が沸いたのだけど、
シフトしようという考えってどこから出てきたの？

くだらない質問だし、答えるのが嫌なら回答しなくていいんだけど。
514：24：2010/04/11(日) 23:50:57 ID:nxxund4s0: >>508 ああ。おっしゃる通り、抵抗が半端ない。
マジで明日が憂鬱だし。会社行きたくね～。めんどくせ～。１２時位まで寝てて～し、で、家でゆっくり「ゲゲゲの女房」観ていて～よ。
あ～マジで明日からいや今日にでも、自由に楽に会社勤めせんでも稼ぎて～～

って唸ってるし。

ま、とりあえず分かった。ありがとう
515：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:53:34 ID:qLe.ummcO: >>506
引き寄せは魔法じゃないんだぜｗ

というか、数ヶ月後に叶うと予測が立っているのになぜ時間を気にするんだろう？気にしなくてもそれは叶うはずでしょ？それとも｢叶うだろう｣と思いたいだけなのかな？
そこら辺自分ともう一度対話してみるといいよ。

＞方法として何かアドバイス
にはなってないけど。

>>509
あるある。
｢引き寄せ｣を何か特別な凄い力と思っていた何年か前は、小さなことは｢よくあることだよｗだからなんだよｗ｣って思ってたな。

しかし、｢小さなこと｣｢願望｣って誰が決めてんだ？俺か？
あれ？じゃあ元は同じじゃね？
あれ？じゃあ｢願望｣って叶うのが｢よくあること｣になってもいいんじゃね？あれ？
って思い始めてから変わった気がする。
516：もぎりの名無しさん：2010/04/11(日) 23:55:30 ID:qLe.ummcO: >>513
等身大さ～別に王様みたいに侍女が体洗ってくれるわけじゃないしｗ

シフトは名無しの画家さんが｢スライドするだけです｣ってレスしていたのが元。｢これだーー！｣って思ったのがきっかけ。
517：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:00:04 ID:LeOpyt6U0: >>497
はははっ。気になってみてきたけど嫉妬だ、こりゃｗ　
本人が自分は120式でクレ式と似ているって断ってるじゃん
こちらとあちらで同時に似たような手法の人が現れるとはシンクロだね
518：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:00:47 ID:qLe.ummcO: 連投ｽﾏｿ。これで落ちる。
あとかなり長文。

>>486
むしろ聞いてくれ！ｗ

その人は頭がよくて極めて｢論理的科学的正しさ｣を求める人なんだ。
この前その人と旅行に行った。それで温泉入ってテレビ見ながら団欒してた…までは記憶あるんだけど、そこからあんまり記憶がない。

記憶が再びあるのはベットの上での会話の途中。はっきり覚えてる。
ペラペラと彼女にしゃべり続けてた。勝手に言葉が沸いて来たんだ。

｢人は弱い。論理的、科学的、医学的に正しいことになんの意味がある。自ら基準を作り、それに出来事を当て嵌めて自らを納得させているだけだ。論理的、科学的、医学的正しさはただのツールだ。

いいか。全ては一つだ。お前は俺で俺はお前だ。
しかし人は分離を始めた。お前は俺ではないと。そして恐怖や不安が生まれた。恐怖や不安を埋め合わせるために論理や科学を生んだ。
だが、分離はやめられない｣

｢なぜ？｣

｢エゴの習性だからだ。問題は分離にあるのではない。分離を、全てが一つであることを知りさえすれば、分離は何の問題ではない。俺がいつも『お前はどうしたい？』と聞く理由がわかるか？｣

｢わからない｣

｢お前が意図を捨てるからだ。意図は実現を阻害しない。しかしお前は自ら勝手に作り上げた『正しさ』でいつもそれを否定する。｣

と、これ以降も話したんだけどもう内容は覚えてない。次の日起きてからは普通に観光して帰ったんだけど、先日彼女が急に電波飛ばした発言をしてきた。

｢私言いたいことがあるけどいい？ずっと思ってたけど上手く言えない｣

｢そのまま伝えてくれればいい｣

｢私クレのこと好き。だけど、クレとはそんなのを超えた感じがする。同じな気がする。
家族とかか恋人とか友達とか付き合ってるとか結婚とか男とか女とかそんな枠じゃない。そんなのいらない。もっと…なんか人間を超えて一つ。一つな気がする。例え出会ったときに違う誰かと結婚しても、きっとこうしてたと思う。姉弟でも。｣

って。それ以降もなんか話されたんだけど、内容よく覚えてないんだよね。
でも論理を重んじる彼女の口から出た言葉とは思えなかった。ボー然とした。

ただ、凄い不思議な体験だった。あたまがぼーっとした。彼女には出会った時に恋人がいたから余計に重みがあったな。

と話は以上ですｗ自分語りｻｰｾﾝｗおやすみなさい。
519：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:02:05 ID:EJ7fA8fk0: >>515　クレさん
レス㌧クスです。
そっか、そういう考え方か！！！
なんか難しく考えてたかも。ｗ
なんか視点の移動を自覚したわ。
自分でハードル上げてた。
ありがとう！！！
このまま続けてみる。
520：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:10:03 ID:xFUN20SU0: >>518
つ、ついにチケ板からチャネラー現るｺﾞｸﾘ（ＡＡ略）
521：aFwIXjVE0：2010/04/12(月) 00:21:36 ID:tz/rL7CQ0: >>480
こちらこそありがとう。

>ここです。お聞きしたかった、確認したかったところ。
>「与えられた」ものの中で、どのような自由意志があるのか。
>あると思わされているだけなのか、宇宙維持のために別に与えられた自由意志によってどこまで維持できるか試されている。。？

うん、「あると思わされているだけ」は正しい。でも見かけ上の自由が俺らにとっては真の自由だ。
そんなもの偽りだ！という気持ちは察するけど、“人間にとっては”それが真なんだ。
なぜならそれ以上の自由は理解ができないし、想像もできないから。
だから人間の頭で考えうる「究極の自由」は常に保証されてるといっていい。

>私自身、どうしても解決しなければいけない現実があって、それなりに夢もあって。
>でも、どうみても最初から「与えられた」としか思えない仕組みの中で、人間の自由意志が通用するのか。
>どこまで本当にかなえられるのかと。

>この板で言ってはいけないひとこと、そんなの叶わない。なぜならすでに決められているから、といってしまいたくなるのを抑えるというか、
>そうであってほしくないというかw
>そうではなかった、という辺りをどうやって納得すればいいんだろうと。

そうだね、答えは「そうではなかった」。はっきり言っちゃうと、叶わないことなんてない。まじで。
あなたは運命のイメージに縛られていたと思うんだよね。
でも考えてみてほしいんだ、俺たちの感覚の内では「究極の自由」が常に保証されている、
それすらも取り囲む意識がある。
もし運命という言葉を使うなら、それが運命なんだ。

だからあなたがやりたい！こうなりたい！これがほしい！っていう意志は発生した時点で運命の範疇なの。
だから叶わないことなんてない。それも全体の意識と言えるから。

>で、やはり、決められたエネルギーの循環の中で、唯一維持のための自由意志があると。
>で、それは、利己的ではなく究極的な利他的な意思ならば、宇宙意思に直結すると。
>この利他と言う意味は、目先の利他ではないと思うので、
>そういう意味で、画家さんの言う「快」を目安にすることでその判断をすればいい、ということなのかしら。。

「利己的ではなく究極的な利他的な意思」これはちょっと違うと思うな。
利己的と利他的は本来同一のもの。これが俺の認識。
なぜなら全体の意識と個別の意識はどうあがいても分離できないから。
宇宙意思に直結するという比喩を使うならば、究極的に利己的なことも、究極的に利他的なことも同じ。
そこを倫理や道徳で判断しようとしてはいけない。倫理や道徳は単に営みの結果だからだ。

利他的なことを極端に追及すると、いづれ行き詰る。これは体験から言えることなんだけどね。
あなたは自分のことだけ見ていればいい。自分の幸せだけ見つめていればいい。
自分に最高の喜びを許すこと。これが利他への最速の道のり。
是非そうしてみてほしいと思う。

「快」を指針にするのは、俺にとってはとても難しかった。
やっぱり倫理や道徳や観念の話になってくるから、
同じ願望でも自分の頭の中だけで千通りの「快」と千通りの「不快」が生まれる。
最終的には「快ってなんだよ…」って感じだったしｗ
だから、やりたいならやりたい、ほしいならほしい、そう決めちゃったほうがいい。
まずやってみる。手に入れてみる。手に入れたあといらなかったらそれまで。

自分も信頼できねえし、宇宙だって何考えてんのかよくわかんねえし、
だったらとりあえずほしいもんもらっとくぜ！ヒャッハァー！みたいなスタンス。

そんで、覚えておいてほしいのは、「意志は発生した時点で運命の範疇」という話をきいたところで、
何も絶望すべきことはないということ。
あなたがやりたいことを全部許されているとしたら、これ以上の幸せはないだろ？

ただし他人の自由意志は絶対にコントロールできない。でも“意志以外に干渉することはできる”。
反対に自分という存在は究極に自由。設定も属性も。これは経験談ですが。
この辺は追求＆実験してみても面白そうだなあ。
画家さんのフォームやクレさんの「なる」はすごく参考になる。

ちなみに俺はパラレルワールドだとは全く思っていません。
じゃなきゃ本能の必要性が無くなると思う。
ホログラフィック理論は、大いにありうるという印象。
願望というものは絶えず絶妙なバランスで叶えられるものだと思ってます。
量子力学で言うと存在確率。

長文ｽﾏｿｰ
522：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:24:14 ID:KG.yTgFU0: ＞＞515
クレさんレスありがとうございます！
引き寄せは魔法じゃない、か。
数ヶ月が自分がみることのできる最短なんですよね。
抵抗してるのがわかるんです。

もう少し考えてみます。
523：24：2010/04/12(月) 00:25:44 ID:nxxund4s0: >>508 これ聞いて今日は俺も寝る。

イメージしなくていい。とは新しいね。
じゃあよく聞く、「好きな異性をイメージして下さい・・・」とかなんとかあるけど、
クレさんは、好きなタイプの女の子とかのイメージをしたり、これまたよく聞く、「好きな女の子の条件を
ピックアップ」したりもしなかったんだね？

おやすみ。また明日
524：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:29:11 ID:3RyfXMdUO: >>518
なんかスゴ。
ドラマじゃん。
クレさんセキララにありがと。
誰か等身大っていってたけど、それとは意味が違うかもしれないけど
クレ式は、クレさんの言葉は自分にとって等身大だ。抽象的なんて言ってたけど、全然そんなことない。
むしろ痒いところに手が届くほどだ。
つまりわかりやすいってこと。
神との対話wサンクス。
525：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:48:16 ID:vjhgHy0A0: >>482
なんか自分だけ○ャ○さんのこと分かってるって
アンフェアーだと思うので･･･

アルファベット11番目の私ですよーｗ
526：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 00:55:15 ID:RPnMMGvg0: >>319
その不安はあなたにとって何なのでしょう。
その不安、辛さって何？
どうしても引っかかるならここをハッキリさせるといい。

私が提案したのは問題から逃げることを止めること。
放置すること。
そしてやりたいことをすることです。

>>456を見たら心境の変化が現れ始めているみたい。
そのまま進んでみる。
そして一番大事なことはその問題、あなたが抱えていると思っている問題は、
既に解決している、ということ。
既に解決している自分でいることです。

むかし私が書いたように問題を「明け渡す」といいです。
何にでもいい、明け渡す。

すると問題と自分の間にスペースが出来る。
問題と四つに組んで苦しんでいたあなたのフォームが変わる。
これは確実に変わります。
527：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 00:58:19 ID:vjhgHy0A0: >>526
昼間はｽﾝﾏｿﾝ　画伯

画伯が優しすぎるので
ついつい「パパ」呼ばわりしてしまいました。
ごめんなさいデス。(⊃ω・｀｡)
528：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 01:01:12 ID:RPnMMGvg0: >>527
えｗ
謝ることはねえぜｗ

今夜もいい子だｗｗ
529：信頼：2010/04/12(月) 01:05:35 ID:wamaoOOI0: ルイーズ・ヘイ　「自分を愛する方法」
これいいですよ～

http://www.youtube.com/watch?v=kH5MGznphv0&feature=player_embedded
530：シークレットスレの１７２：2010/04/12(月) 01:35:04 ID:8U4h7/Bs0: >>シークレットスレの173の１さん
早速のレスありがとう

なぜか、急に２ｃｈがカキコ出来なくなったのでこちらのスレにて
お礼させていただきます
531：ブレ：2010/04/12(月) 01:38:14 ID:Lkz5fIUY0: 画家さんいるかな。。

486にも書いたんですが、クレさん方式というのは
願望をかなえた自分にシフトしたら
それで完了。みたいな感じですね。

別に本願が現実化したわけじゃないんですが、

「シフトしたことによってもう自分は叶えてしまった。
だから、好きな彼女と会えなくても
会えないから寂しくても
『何でメールこねえんだよー』と思ったとしても
暇をもてあまして風俗いっちゃったりしてもおｋ　ｗ」

エゴらしきものがワーキャー言ってたとしてもそれすら
叶った自分（すでに付き合っていてラブラブな自分）
が抱いた不安だ、という理解でいいですかね。

叶えた自分が不安がっているだけ。

とするとメソッドとしては何にもやることがないなｗ
532：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 01:38:32 ID:T7bhMesYO: >>507　ママン。

宇宙には不足がないからね。全ての出来事は完璧だと思うよ。今はね。

んーーーーーーーーーーーーー。
考えるのやめてみるw
533：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 01:54:24 ID:Y.Fdhdp20: >>529
面白いですねー

バシャールのこれも面白かったです
http://www.youtube.com/watch?v=RRAAhx5Z7uU

地球人のためのスピリチュアル・レッスン☆VastStillness
http://yukiko.vastill.com/
というブログをされている方が色々と翻訳をしてくれているみたいですね
534：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 01:57:11 ID:RPnMMGvg0: >>531
コツは「スライドを前提にする」ことです。
この前提を全面支持する。
するとそのうち、思考が変わり観念が変わる。
それが「当たり前」になる。
即ち、スライドしたらそれを当たり前として採用する。

「望みが叶っていないこの状態は異常事態なのだ」
というクレさんの認識もすごい示唆がある。
ほんとのことを言うと、全ての望みがかなっていない、と見える、今の現実は
「異常事態」だとも言える。

このスライド（シフト）はメソッドではなく、存在の基本的なあり方です。

108氏の直結メソッドはこの基本的なあり方に対するアプローチだと思います。
何かツールとなるものがあると、感覚が掴める。
あ、この感覚だ、と解る。

メソッドは自転車の補助車に似ている。
とにかく、乗ってみないと乗れない。
しかしどう乗るのかがわからない場合、補助車を使ってみる。
すると取り敢えず動く。
そのままどんどん漕いでゆくと補助車が地に着かなくなってくる。
自転車本来の動かし方が解る。
535：ブレーメン：2010/04/12(月) 02:10:26 ID:Lkz5fIUY0: ＞５３４　画家さん

１０８さんの言う「既にある」というのは

叶ってないように思えるけど

「『叶っている自分』という認定を自分で勝手にキャンセルしてるだけだよ」

ってことなのかなぁ？

あ、ブレと名乗ってたものですｗ
536：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 02:10:45 ID:RPnMMGvg0: >するとそのうち、思考が変わり観念が変わる。

ここは誤解を生じる部分。
思考が変わり観念が変わるから、現実が変わるのではない。
スライドした瞬間に変わるのである。
それがもとの状態に戻るのは、スライドしたことを認めないからである。
認めない、とは、目に見える現実を「何も変わらないではないか」と是認することである。
スライドを撤回する。
これがスライドを戻してしまう行為である。

だからスライドした後はその事実を「前提」にすること。
前提にすればそれを否定する思考より、肯定する思考が徐々に優勢になる。
何度かやっているとコツが掴める。

朝起きて、眼を開ける前、思考が起動すると心配事が立ち上がる。
そのとき「ああ、私はスライドしたんだ」とほっとしてみる。
これが前提確認となる。

こんな風にもし不安が来てもそれを打ち消すのではなく、前提に立つだけでいい。
財布が見当たらないとき、不安になる。
そして発見できたらほっとする。
こんなとき、マインドを発見以前に戻してみる。
すると思い出としての不安が蘇える。
そのとき「あｗ見つかったんだよなｗ」と見つかったことを見るとほっとする。
見つかったことを事実として前提に出来るからだ。
このときに沸き起こる感覚さえ使える。
つまり、スライドしたときの前提感覚とは既に知っているものである、ということ。

そんな感じですかねぇ。
537：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 02:16:37 ID:RPnMMGvg0: >>535ブレーメンさん

108氏の「既にある」は文字通り、既にある、ということですよ。
それが見えないから「ない」と是認している。
これはある種の異常事態である。
その異常事態に対し、感情はひたすら落ち込むのである。

>「『叶っている自分』という認定を自分で勝手にキャンセルしてるだけだよ」

まさに仰るとおり。

クレさんのシフトはこれを繋ぐ示唆になっている。
http://blog.goo.ne.jp/hyakuhachi/e/b9a95994dfbf7f40ab15d68ee1624d5b

見ようとしないから見えない。
見ようとすれば、見えてくる。
これが大規模な錯覚といわれる所以である。

ここで必要なことはその前提に立ってそれを見ようとする意図ですね。
「既にある、既に叶っているのだ」という言葉を聞いて、
「マジかよ・・・でも何だかあれだよな、そう言われるとほっとするし解放された気分になるよな」
その気分で見てみる。

見ると、見えてくる。
538：ブレーメン：2010/04/12(月) 02:23:25 ID:Lkz5fIUY0: 画家さん

もう自分的にはスライドしてしまったから
まぁ、大丈夫やろ的な感じなんですが。。

好奇心で聞かせてください。
「今の叶ってない自分」がいますよね。
その叶っていない自分の現実

たとえば
彼女いない
仕事がない
人間関係うまくいってない・・・

みたいなのっていうのは「自分が引き寄せたもの（創造したもの）」なのでしょうか？

上手くいっていない現実だったとしても
それを引き寄せていることに変わりはないんだから
我々はみな全て引き寄せマスターだと言っていいのでしょうか？
539：信頼：2010/04/12(月) 02:27:26 ID:wamaoOOI0: バシャールが凄い事言ってますわ！

http://www.youtube.com/watch?v=RRAAhx5Z7uU&feature=related
540：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 02:29:01 ID:RPnMMGvg0: >>538ブレーメンさん

>みたいなのっていうのは「自分が引き寄せたもの（創造したもの）」なのでしょうか？

ある視点から見るとそれは引き寄せし、創造したものであると言える。
またある視点から見るとそれは誤創造であるとも言える。
またある視点から見るとそれは創造の過程である、とも言える。
またある視点から見るとそれは「あるものを見ていない」だけである、とも言えます。

つまりあなたの望み、その根拠はあなた自身の真実である、という事です。
たまさか儚い望みを実現できたのだ、というのは全くの錯覚。
望みとあなたは乖離していないのだ。
それを乖離されているもの、それが108氏の言う、エゴによる知覚不全なのですね。
望みは叶って当たり前、なわけです。
541：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 02:32:12 ID:p1VgDwI60: また疑問が湧いてきてしまった
だいぶ昔の事だけどちょっと気になってた人に「この人ももしかして自分に気がある・・・？」とか
勝手に自惚れてｗｋｔｋしてた時期があったんだけどｗ
（勝手に告白される所を想像したりしてｗ）
数日後仕事でもうそれっきり会えない関係になってショボーン（・ω・｀）って事があった。

これってｗｋｔｋしてたのにもっとｗｋｔｋする展開を引き寄せられなかったのは
すぐショボーンしてしまったからですか？
その後もｗｋｔｋし続けてれば変わったんでしょうか？
変な質問ですみません。
542：ブレーメン：2010/04/12(月) 02:46:40 ID:iRK9f6lU0: ＞５４０　画家さん

ありがとうございます。

「ある視点」

ある視点から見るとそれは引き寄せし、創造したものであると言える。←「自分は引き寄せマスターだという視点なら」
またある視点から見るとそれは誤創造であるとも言える。←「自分が引き寄せマスターでないという視点なら」
またある視点から見るとそれは創造の過程である、とも言える。←「自分が引き寄せマスターになりつつある人間だという視点なら」
またある視点から見るとそれは「あるものを見ていない」だけである、とも言えます。←「・・。よくわからんｗ」

「自分がどういう視点から現状を捉えるか」によってその意味合いは変わると
するならその立ち位置こそが全ての出発点であるということですか？

全て自分の視点（＝自分のありかた）によって現実が展開しているわけだから
そういう意味では既に僕らは引き寄せマスターなのかな？
543：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 02:57:04 ID:ZwSzL5Zs0: >>536
このほっとするってのが個人的にはポイントだと思いますね。
以前の「叶ってない自分」の思考、例えば願望に対しての執着や心配事なんかが沸いて出てきたときに、
「あ、そういえば俺、叶った存在なんだよな、もう叶ってるという事実があるんだよな」と考えて、ほっとする。
その都度その都度、自分がどういう存在なのか確認する。

エイブラハムも、ほっとしたのは引き寄せの作用点が変化したからだと言ってましたね。

画家さんの詳細な解説で、クレ式メソッドが大分掴めたような感じがします、ありがとう。

あと１つ聞きたいんですけど、なぜ人間は不足という概念を持っているのだと思います？
充足だけ見続ければ、本当のありのままの自分と現実を見続ければ幸せなのに、なんでわざわざネガティブな観念を
作り出して、知覚不全を起こしてるんでしょうかねえ？これがずっと疑問で。
544：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 02:57:47 ID:1p0tIfYIO: >>541
いつも思うんだけど、ｗｋｔｋって期待とどう違うんだろね
545：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 03:02:05 ID:RPnMMGvg0: >>542
視点というのは視座、つまり筒状のものを見て横から見えると長方形だが上や下から見ると丸い、
といった程度の意味です。

>またある視点から見るとそれは「あるものを見ていない」だけである、とも言えます。←「・・。よくわからんｗ」

ここが一番視野が広い角度から見た視点。
「あるもの」とはあなたが意図した一切の望みの形です。
これがザ・チケットの骨子。

>全て自分の視点（＝自分のありかた）によって現実が展開しているわけだから
>そういう意味では既に僕らは引き寄せマスターなのかな？

そういうことになりますね。
望みも、心配も、全て引き寄せていますｗｗｗｗ
その点では完璧なんです。
非の打ちどころなく。

望みと心配。

これは相対的なものではなく、望み、しかない。
それを打ち消すとき、心配が来る。
故に心配とは影に過ぎない。
実体が無いのです。
546：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 03:04:13 ID:p1VgDwI60: >>544
それ私も気になってました。自分のイメージでは

wktk=純粋にドキドキワクワクや興奮
期待＝上と同じ意味や、ダメだったらがっかりするような、少し執着してる意味も含む
感じかなあ？
547：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 03:11:07 ID:RPnMMGvg0: >>543
ものすごく複雑な説明になると思いますが、何故我々は不足という概念を持つに到ったか、
それは見かけの彼我相対世界の中で物事が分離している、と錯覚したことによる誤謬が原因です。

では何故、錯覚したのか。
これについての原因を述べた時点で、意識はその錯覚をまたぞろ大規模に支えることになる。

エゴの発生とは何か。
何故エゴが生じたのか。

じつはこの問いそのものがエゴを支えることを正当化することになるのです。
おかしいでしょｗ
ですから「理由はない」が妥当な答えになる。

言うなればそうしたかったから」としかいえないのです。
それが面白いと思ったから。

私の内面との対話でこんな答えを得たことがあります。
何かの参考になれば。

私：なんで（統合していることを）忘れたんだ？

彼女：それは知っているでしょ。

私：やはり一種の冒険なんだね。

彼女：安全な中でその安全を忘れてみるとどうなるか、見たかったのです。

私：へー。

彼女：あなたがよくやってたあの遊びですよ（笑）

私：ああｗｗあれねｗｗｗｗ
トイレに入ってぎりぎりまで便意を我慢するｗあれかｗｗｗｗ

彼女：全く同じです（笑）
548：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 03:16:32 ID:ZwSzL5Zs0: >>547
なるほど～明確な理由があると、存在意義が出来てしまうわけですねｗ

108氏はなんか、みんな中毒になっているといってましたね、間違った認識の元で、得たり失ったりするということを。

自分の考えですけど、「解りません」
多分ですけど、全員が共通する答えみたいなのは無いんじゃないかと思ってます自分は。
何かカマかけたみたいでごめんねｗ
549：画家 ◆utHkaCg902：2010/04/12(月) 03:22:59 ID:RPnMMGvg0: >>548
>多分ですけど、全員が共通する答えみたいなのは無いんじゃないかと思ってます自分は。

それでいいと思います。
多分、答えって存在の数だけありそうな気もしますしｗ
550：もぎりの名無しさん：2010/04/12(月) 03:36:59 ID:bD9wUewoO: いきなりすみません。

今、なぜだか大きな私が地球を優しく抱きしめてるイメージが浮かんで
とてもとても優しい気持ちになりました。

今まで出会って私に関わってくれた一人一人を抱きしめてありがとうって言ってました。

もっぱらROMってばっかりですがこの板の皆様も浮かびました。

いつもありがとうございます。
この穏やかな気持ちはなんでしょう。幸せです。

レスの流れと関係ないお話失礼しましたｗ
551：ブレーメン：2010/04/12(月) 03:37:38 ID:yZGAVi8g0: 画家さん

>全て自分の視点（＝自分のありかた）によって現実が展開しているわけだから
>そういう意味では既に僕らは引き寄せマスターなのかな？

そういうことになりますね。
望みも、心配も、全て引き寄せていますｗｗｗｗ
>その点では完璧なんです。
>非の打ちどころなく。

ありがとうございます。
やはり僕らはみなマスターだったんですねｗ
そう聞けて嬉しくなりました。

それにしても、このチケットやLOAというのはいわゆる願望実現法ですよね？
それを理解していくことでこんなふうに世界の在り様の根幹にまで
話が及ぶとは思いもよらなかったですｗ

実は「望みを叶える」とかそういう次元の話ではないんですね。。

クレさん登場で１０８さんのいう第7章認識がより明確になった気がするのですが

僕らは「『こうだ』と決めた世界をその認識どおりに見ている」んですね。