ですがスレ避難所　その489

1：避難所の名無し三等兵：2023/06/24(土) 23:20:48 ID:8wCKQl1s0: この掲示板は２ｃｈ軍板の「ですがスレ」の避難所です。
規制時や本スレが荒れてるとき、流れが速すぎる時などにお使いください。

この掲示板では個人情報、卑猥な動画、画像の貼り付けなどの荒らし行為を行った場合
レス削除、アクセス禁止になる可能性が有るので注意してください。

次スレは>>950が建てること。

※前スレ
ですがスレ避難所　その488
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1687061322/
2：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/24(土) 23:23:06 ID:MurDYk/k0: >>1
乙です
3：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/06/25(日) 00:14:14 ID:5XSwibEI0: >>1乙です
ttps://twitter.com/ekichoTAMA/status/1672369538036535296?s=20
4：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:06:56 ID:5GMlB7do0: >>1
乙です

色々置いてきぼりのウクライナでは砲声減ってるとの報告がちらほらと

ttps://twitter.com/gunner_ike/status/1672644128268595202?cxt=HHwWhMC90Z--trYuAAAA
＞ガナイケ@gunner_ike
＞朝以来1発も砲撃が聞こえない

ttps://twitter.com/ChujoPika/status/1672517108729511936?cxt=HHwWgICwqd7c_LUuAAAA
＞pika chujo@ChujoPika
＞ヘルソン遠くで煙が上がっているのは見えますが今日は砲撃がとても少ないです
＞壊れた橋に迂回ルートがなければ目的地まで別の道を模索します
5：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:34:44 ID:HwTG3Wk60: 嘘か本当か分からんが、もし本当ならワグネルのモスクワ進軍は中止になるかな？

>#BREAKING ルカシェンコはプーチンと合意し、プリゴジンと会談を行った。
>プリゴジンは、ロシア国内のワグネル運動を停止し、緊張緩和のためのさらなる措置を講じるというルカシェンカの提案を受け入れた。
ttps://twitter.com/clashreport/status/1672653998480846853
6：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:35:42 ID:HwTG3Wk60: と思いきや、全く反対の情報も出てくるな
もう何が何だかよく分からんな

>そしてプリゴジン：「交渉はあったが合意には至らなかった」
ttps://twitter.com/olliecarroll/status/1672657227847483392
7：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:45:08 ID:d.uMAdos0: プリゴジン「流血を避けるため引き返す」　進軍停止に合意したとテレグラムで発表　bbc
8：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:48:02 ID:YQ7ZAY3I0: 本当に引き換えしたなら甘いと思うがな
モスクワから離れりゃ再度手のひら返すかもしれんし

いやもしかしたらもっと凄い状態にあるのかもしれん。
プリゴジンが何か勝利の鍵を握ってるのかも
9：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 02:56:07 ID:HwTG3Wk60: 今の状況はアレだな…

今までお姉ちゃんに虐められていたショタが突然覚醒して、お姉ちゃんを無理やり押し倒し、歳不相応な極太ちんぽをねじ込み、高速ピストンを始めたけれど、
ついにお姉ちゃんがイくかというその矢先に、ピタッと寸止めして焦らしてる、といった感じの状況だな…
10：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:09:41 ID:0aXKXNng0: 反旗翻して首都前にして講和してさあ今まで通りなんてことはまぁあり得ませんわな
今度は念入りに後から刺されてオシマイ
片方がツブレルマデー
11：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:19:12 ID:wGEymnYY0: >>4
乙

ttps://pbs.twimg.com/media/CNeB6bNUAAANMec?format=jpg&name=small
12：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:28:09 ID:4WdXVDvA0: >>8
核でも奪取したのならば兎も角、それ以外では命を売り渡したのと同義かと
この状況では、戦車の1個中隊でもモスクワ・クレムリンへ先に入れた者が勝つでしょうから
13：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:29:41 ID:g8e/aCc.0: 夜が明けるか明日になるかしないとやっぱホントのことはわからんかもなあ
しかし現時点では強訴説優勢……なんだろうか
14：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:32:53 ID:4WdXVDvA0: もしも止まったのが本当ならば、近い内にプリゴジンはｷﾎﾞｳﾉﾊﾅｰするだろうなと
15：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 03:36:38 ID:VCemfTBU0: 「だからよ、プリ・・・止まるんじゃねぇぞ・・・」
16：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 04:32:22 ID:YQ7ZAY3I0: 核奪取以外で言えば、
サンクトペテルブルグの空港を別働隊が急襲して
空中指揮機に搭乗する人物の身柄抑えたとかどうだろう

まあ影武者とかおるやもしれんしどうなのか
17：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 04:49:41 ID:5GMlB7do0: 取り敢えず今回のモスクワ防衛戦で駆り出されたロシア軍（）の惨状はずっと伝えるべきなんやろなって
ttps://pbs.twimg.com/media/FzYxSaZXsAAXg0e.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FzY--ARWwAABkFa.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FzY--ATXgAQDELz.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FzZHam6WcAA59a7.jpg
18：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 04:53:38 ID:YQ7ZAY3I0: ロシア警視庁機動隊とキャプションついても納得する
19：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 05:08:40 ID:n9iP2zFs0: >ロシア警視庁機動隊とキャプションついても納得する
実際policeらしいからな・・・

Anton Gerashchenko
@Gerashchenko_en
Moscow: Policemen in bulletproof vests carrying machine guns are standing at the exit and entrance to the Rostov M4 highway.
ttps://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1672593551299837953
20：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 05:18:07 ID:YQ7ZAY3I0: あ、やっぱりそうなんか
つまり警察組織を動員せなならんほど人おらんと。
21：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 05:30:16 ID:CAJHGu/.0: ソ連の昔から諸組織が山ほど準軍事部隊抱えてて（各々が所属組織の「スペツナズ」）
そいつらがいがみ合いながらこれまた複数あった設計局からばらばらに銃とか調達してる魑魅魍魎の巣。

しかしこの「乱」の一件は結局のところ
「ロシアは法治が成立してないので、国内ですら意を通すには暴力を振り回す以外ない」ってえことなんだろうな。

そしてその流儀が日常であるが故に、最後は暴力で意を通す国際社会に国内と同じ方法論である程度対応できていると。
22：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/25(日) 06:03:48 ID:EWjW3wGw0: >>5
今後何かにつけて比較されるよな、モスクワから逃げたプーチンとキーウに留まったゼレンスキーと。
23：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/25(日) 06:24:17 ID:ogqbQf7U0: お早うございます
外気温18℃です。
晴れのち曇りですか。
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24：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 06:55:47 ID:g8e/aCc.0: 今時点ではプーチン幕府に強訴するためロストウ一帯を占拠し入洛を試みるがそこは思いとどまる
しかしなんかこういう古風な用語が似合う事態だ
25：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/25(日) 06:56:27 ID:EWjW3wGw0: いやまて、もしかしたらプーチンはモスクワに残ってて、明日あたりにプリゴジンと揃ってクレムリンで会見したりしてなw
26：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:06:26 ID:YQ7ZAY3I0: どうも交渉内容はワグナーがアフリカビジネスやるから
ウクライナの戦場から手を引くことじゃないかという話をする人もおる
だとしたら正規軍だけでウクライナと戦うんですかねぇ

つかワグナーへの嫌がらせで英米仏がアフリカ介入強化する可能性も

>>24
専門家が解説するようつべでは西南戦争に例えられておった
27：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:09:55 ID:B7LW1duM0: 取り敢えず一旦は収まりそうな気配だけど
プーチンが一度裏切った相手を完全に許すかな
ある日突然プリゴジンが不審死したりして
28：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:32:01 ID:he0Soqug0: 現時点では、1.ワグネル部隊は基地に引き返す。2.反乱首謀者プリゴジン氏はベラルーシに身柄を預けられる？3.ロシア政府は
プリゴジン氏含め反乱参加者全員に特赦を与える。って条件で手打ちとのこと。

未確認情報だと、政府がワグネル側の要求に屈し、ショイグ国防相とゲラシモフ参謀長兼ウクライナ作戦司令の解任に同意したって
話も流れているが、どうなんじゃろね？
今の時点でも、実際に軍の輸送機やヘリを撃墜して死傷者を出すなど反乱行動に移っていて、昨日は大統領自ら『国家の敵』と呼んだ
のに、首謀者のプリゴジン氏まで赦免した件に、軍や内務省系の関係者が猛反発しているようだが。

ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230625/k10014108591000.html
＞プリゴジン氏は24日夜、日本時間の25日午前2時すぎSNSに音声メッセージを投稿し、一転して「部隊を引き返させている」と主張しま
＞した。
＞プリゴジン氏はこの中で「われわれは正義の行進に出た。しかし、ロシア人の血が流れることへの責任を自覚し、部隊を拠点に戻す
＞ことにした」と述べ流血の事態を避けるための決断だとしています。
＞一方、ロシア大統領府のペスコフ報道官は「前線での功績を考えれば誰も罪に問われないだろう」と述べプリゴジン氏に同調した
＞ワグネルの戦闘員に対する責任は問わない考えを明らかにしました。
＞そして、プリゴジン氏に対する捜査は取りやめられるとした上で、プリゴジン氏はベラルーシに向かうという見通しを明らかにしま
＞した。
29：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:40:05 ID:6ARvjU720: モスクワ周辺にまともな陸戦部隊が残っていたら、ここまで譲歩することも
なかったろうから、国家親衛軍の出征組あたりはウクライナから戻らされそう
やね。
30：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:41:38 ID:I0lY/pVE0: 生贄少数民族枠なショイグはともかく、ゲラシモフって無能なの?
31：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:49:41 ID:he0Soqug0: ダム決壊で川幅が大幅に縮んだり、決壊時の洪水で防御施設があらかた流されたことに乗じた動きなのか、ウクライナ軍が
ケルソンでドニエプル川を強行渡河した模様だとか。
戦車など重装備も伴っているとかで、それなりに大規模な動きの模様。
32：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 07:54:08 ID:YQ7ZAY3I0: プリゴジンの批判のやり玉ではあったんじゃないか
有能か無能かよりも
33：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:02:47 ID:juoUE8iE0: 一応は収まった？
思ったより早かったな、もっと長引くかと思ってたが
34：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:03:46 ID:10tUuicU0: ぼくはもう現実先生の脚本にはついていけないよ
35：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:06:06 ID:zth4KEvI0: ワグネル、露軍ヘリを7機撃墜しこれは露軍としては1日の最多被撃墜とのこと
あと露軍の砲撃も少なくなってるっぽいな
36：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:39:42 ID:Doe/OHmQ0: ワグネル無罪放免は悪手だろ
愚直に命令遵守して戦死者出した空軍はガチギレするだろうし将軍がプリゴジンに人質にされた陸軍は権威失墜
ショイグとゲラシモフは針のむしろ
まともに戦争指揮できんのかこれ
37：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:44:38 ID:AftIQkeM0: 御所巻き成功・・・
38：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:54:30 ID:shRw0B4w0: ウクライナ軍の攻勢に好影響期待
39：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:55:39 ID:4Ffazud.0: >>1
縦乙

今回の件、強訴や御所捲きに例えられててﾜﾛﾀ。
ロシアは未だ室町時代なんだな。
しかしそうだとすると、今後ロシアでは武力を持った連中が我意を通すため
首都を襲ったり政庁を囲んだりするのが普通になるのか。
そして義輝のようについやっちゃうんだされる指導者も出てくるのか。
治安も何もあったもんじゃないな。
やはり反乱には厳正に対処しないと百年の患いを残すことになるのか。
40：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 08:57:59 ID:ckb.6FVI0: >>36
国内体制ガタガタなのが露呈したので、ウクライナ戦争をすぐに辞めて体制立て直しをしないとヤバいと思うよ

こんなグダグダ見せつけられたら、将兵の士気も更に下がるよ
41：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 09:23:10 ID:AftIQkeM0: なに最初から士気が0なら問題ない
42：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 09:31:38 ID:hXIXGoCI0: 負けてもおそらく内戦突入だがな
43：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 09:33:56 ID:zth4KEvI0: >>39
226事件における昭和天皇の御対応は極めて適切だった事が裏付けされるなあ
44：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 09:41:26 ID:hXIXGoCI0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/dc9e357c6464893f0e5421deccb8987fb62d7ed9
ジェットジャガー！？
45：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 10:01:19 ID:shRw0B4w0: >>39
ウィーン十月蜂起で放棄した市民を次々と処刑していくオーストリア帝国軍を同盟軍として出兵していたロシア軍が（オーストリア軍の行為は）あまりにも残虐なので慈悲をと助言したらフランツ・ヨーゼフ1世が「慈悲を与えられるなら幸いである。しかし帝国のために私はそれを与えられない」と言ったのを思い出した
46：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 10:04:49 ID:zth4KEvI0: イズムィコ先生も混乱しとるわ…(ツイートを見て)
47：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/25(日) 10:08:46 ID:ogqbQf7U0: 出かけます。
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48：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/25(日) 10:24:37 ID:X6mBS3320: >>36
次は空軍が御所巻きするのだ
49：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 10:29:21 ID:AftIQkeM0: 専門家が混乱してるようなものを素人が分かるわけがない
50：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/06/25(日) 10:30:29 ID:DFRdwpVo0: もし本当にプーチンがモスコーを捨てて退避しているのなら、ちょっとまずいね
群れを捨てて逃げだしたボスに見える
51：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/25(日) 10:31:39 ID:f.hvNaTY0: >>48
半世紀ぐらい前に日本でもやってましたね
空軍じゃなくてセスナ機で相手は児玉誉士夫の家でしたけど
52：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/25(日) 10:37:29 ID:msoQDtZc0: 薄曇りです。
蒸し暑いです。
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53：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 10:46:02 ID:HwTG3Wk60: >>24
改めて思い知ったが、ロシア情勢は技術水準が現代なだけの中世社会なんだよな

今回のワグネルの件だって、言ってみれば、室町時代の御所巻をやたらスケールアップしたようなものだわ
足利義輝は三好三人衆に御所巻をやられた挙句暗殺されたが、プーチンは同じ轍を踏まなくて良かったね
54：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:13:40 ID:4Ffazud.0: サンクトペテルブルクは朽木谷か。
まぁ当時は鯖街道の中継地かつ琵琶湖水運の要衝でそこそこ栄えてたらしいからそう間違った例えでもないか。
55：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:24:40 ID:10tUuicU0: なんかエンゼルス打線が爆発してるのか
56：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/25(日) 11:25:18 ID:X6mBS3320: >>51
そんなのあったんすなぁ
57：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:29:01 ID:hXIXGoCI0: 大丈夫、守備は爆沈してない？
58：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:29:17 ID:NjdegOGQ0: 寝て起きたら更に訳が分からなくなってて草も生えねえ・・・
やはり露助に現代社会は早すぎたのだ
59：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:31:27 ID:Agr11NvI0: >>53
ロシア辺境部なんて意識が100年前で止まってるような地域も珍しくもないし・・・
60：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:38:10 ID:Agr11NvI0: どうも此度の反乱の動機はワグネルを実質傘下に収めようとした国防省命令によるものが大きい模様
そして半年以上前から独自ルートで仕入れた武器弾薬をため込んでおり、
そうなるとハゲ頭にシワビッキビッキでショイグ・ゲラシモフにブチギレてた例の動画も嘘っぱちだったということに
ttps://www.washingtonpost.com/national-security/2023/06/24/us-intelligence-prigozhin-putin/
61：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:49:47 ID:wGEymnYY0: 御所巻き、工藤會による魔人宅火炎瓶投擲事件なんつーのもあったな
テロと認知や指定すべきと考えなかったので殴ってもいいんだの流れが出来てしまった
62：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 11:51:06 ID:2Z8Ct6ms0: 魯助に金を貰って金玉を握られている
橋ゲロ維新の眷属たちは如何様なウルトラ℃で
プリゴシンを悪しく罵るのであろうか。

独裁を22年続けている頭おか志位和夫の
日本共産党の発狂にも興味がある。
63：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:01:36 ID:1vn9ygYU0: >>60
スーダンの国軍とRSFの衝突とほぼ同じだな
もっともそっちのほうが情勢が激化しているが
64：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:09:14 ID:wGEymnYY0: ワグネルの創設はGRUの退役組だしな
大臣や総監を屁とも思わない関東軍や軍令部から独立独歩であった連合艦隊に近いし
ハゲ、実はロシア版ウーバーイーツのオーナー以外の何物でもない
65：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:15:53 ID:shRw0B4w0: >>64
正規軍内の話しはさすがに次元が違う

突撃隊とか武装SSとかのほうが適当
66：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:17:14 ID:IhX/vE5Y0: >>59
ロシアのウクライナ侵攻からこっち、あの辺を理解するのには、日本史だと安土・桃山以前、
ヨーロッパ史だとルネサンス以前の仕組みを知っておかないといけないような気がする、
今日この頃（なお、今は21世紀

しかし、地続き限定とはいえ、高速道路をつかったコンボイ輸送は結構な展開速度を持つのね。
（イラク戦争のサンダーランは別格として）
67：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:18:49 ID:4Ffazud.0: >>63
実力者が個別に武力を持ち、中央権力者がそれを危険視して奪い取ろうとして、逆に反乱の引き金を引く。
戦国時代の大名と有力家臣や国人との対立でよく見るやつだね。
68：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:21:30 ID:I0lY/pVE0: >>66
わかるー
だが、アメリカ大統領選挙だって、本邦飛鳥時代以前の登極システムに近いよね
69：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:48:21 ID:hXIXGoCI0: 欧米があれこれ言ってるような価値観にうちの国はどこまでついていけばいいのだろう…と最近思うわ
ただ、従わないと爪弾きにされかねない危機感もあるし…
70：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:54:55 ID:AftIQkeM0: >>69
そりゃアメリカが崩壊するまでじゃないかな
71：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:55:23 ID:RZiLcWss0: 鹿鳴館みたいに適当に合わせておけばいい。
真に受けて「これを日本でも導入すべきだ」とやっちゃう政治家が出てくるのが問題。
72：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:57:16 ID:3THTr0v20: 国内で声高に騒ぎ立てる連中に引きずられるのも問題では
73：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:57:57 ID:h1pbZ3dQ0: てきとーにやっときゃいいのよ
こんなふうに
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1527464055/956
74：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 12:58:16 ID:hXIXGoCI0: 中身すかすかな骨抜き法案並べてやり過ごすのが現実的かね

>>70
3世紀ぐらい先になるんじゃ…
75：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:00:03 ID:qd5/JCVQ0: >>72
舶来物なんで仕方ないね
76：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:14:22 ID:wGEymnYY0: プリの乱、今のところこれで収束の様なので、
月曜日マター(円が市場のオモチャにされる)にならなくて良かったな
77：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:32:23 ID:IhX/vE5Y0: >>68
その辺はあまり知らないのですが、仕組みの根幹ってそんなものかもしれません。
んで、国によっては、その辺がメンタリティにまで影響を及ぼすのかもしれないですね。
78：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:38:47 ID:VqB6Z74U0: 【悲報】ツイッター君、御所巻きを食べ物のトレンドに入れてしまう
79：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:42:47 ID:K6tegu/20: 薄く焼いたカステラを羊羹に巻きつけるやつだきっと
シベリアの味がするに違いない
80：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:47:44 ID:wGEymnYY0: 劇場版長編大作の尿意に対策には糖質チートでカステラを食うべし、シベリアならもっとヨシ！
81：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/25(日) 13:49:14 ID:..EwwZ0c0: 日本には上皇陛下がおわす訳だから御所巻きも起きるさw
世界は今、大室町時代！
82：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:55:40 ID:RZiLcWss0: 室町時代はロシアはモンゴルだった頃だからちょうどいいな。
83：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:56:52 ID:IhX/vE5Y0: 「御所巻き」

薄く焼き上げたカステラの上に羊羹を流し込み、羊羹とカステラが癒着した状態で巻き上げる一種の生和菓子。
冷蔵庫の普及していない時代、ひんやりとした食感が好まれ御所にも献上されたことから、この名称となる。

これをサンドイッチ状にした菓子は「シベリア」、「羊羹カステラ」などと呼ばれ、昭和初期にかけて広く普及した。

出典：「和菓子に見る日本史」民命書房刊
84：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 13:59:01 ID:Agr11NvI0: 今回の騒ぎではFSBや各民警のOMOHが出動してたけど
プーチン肝いりで立ち上げられた国家親衛隊の方は
カディロフツィ頼み（結局こっちも使い物にならず）で案山子状態だったなぁ
反乱鎮圧は主任務じゅないとはいえ大統領を守る組織がそんなんでいいのか
85：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/25(日) 14:05:44 ID:ogqbQf7U0: 帰宅しました。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
86：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/25(日) 14:10:52 ID:A72CMgJQ0: >>39
マジでこれ
ttps://twitter.com/FarEastPKMOD/status/1672733631461363712
87：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 14:16:28 ID:VCemfTBU0: >>86
ロシアに「朝廷」に匹敵する絶対的権威というものがあるのだろうか。
ロシア正教会？
88：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/25(日) 14:20:15 ID:ogqbQf7U0: >>87
時の権力に言いなりなるようでは、
絶対の権威とは言えませんね。

ローマ教皇庁を見習えばいいのです。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
89：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 14:32:11 ID:uVoG/WoM0: >>81
この御所はへっぽこ将軍様の室町御所/花の御所を指すので、
上皇様のおわす仙洞御所とは無関係ぞ。
90：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 15:03:27 ID:X2gsNl120: >>45
>フランツ・ヨーゼフ1世
WW1の最中まで国父やってられたのは、ただ長生きしただけじゃなかったんだなと……
91：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 15:03:39 ID:I0lY/pVE0: >>89
左様、但し内裏相手でも比叡山は強訴したけど
御所巻きは大樹に翻意させる行動を指す
92：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 15:19:09 ID:CAJHGu/.0: ロシア指揮官の感覚が「下っ端兵士はいくら死んでも俺らは関係ないからオッケー」なのもよくわかった。
ヘリとか航空機のパイロットは高級技能者だろうに平然と使い捨てるんだもんなあ。
93：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 15:35:38 ID:2Z8Ct6ms0: >>92
ロシアの指導者は、組織として行動する軍人には注意を払う。
ウクライナ侵攻でも、陸軍の佐官・尉官を消耗させずにワグネルを使い潰していたのは
職業軍人の損耗が増えてしまうと、悲観した軍人が徒党を組んで反乱に及び、クレムリンが滅ぼされるから。

そしてその使い棄てで、組織だった行動が出来ないと踏んでいたワグネルが御所巻きに及んだわけで、
頭の良いロシアの指導者の予想？が的中した形。だからこそ政府関係者は驚速でモスクワから遁走した。
今回のワグネルの乱は終わっても、この政治ダメージは超特大で草
94：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 17:06:45 ID:he0Soqug0: 自衛隊、ウクライナ軍支える米民間衛星「スターリンク」利用開始…中露念頭に通信機能を強化
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20230624-OYT1T50194/
＞　自衛隊が３月から、米宇宙企業スペースＸの衛星通信網「スターリンク」の高速通信サービスの利用を開始した。当面は試験
＞運用し、来年度からの本格運用を視野に入れている。中露が衛星攻撃能力を強化していることを踏まえ、通信機能を強化する狙いが
＞ある。米軍など他国の衛星を活用する方向でも調整している。
＞　防衛省は３月、同社のサービスを提供する代理店と契約し、アンテナなどの通信機材を陸海空３自衛隊の部隊に配備。基地や駐屯
＞地など約１０か所のほか、訓練でも活用し、運用上の問題がないか検証している。
＞　防衛省は現在、独自の「Ｘバンド通信衛星」を静止軌道（高度約３万６０００キロ・メートル）に２基打ち上げ、自衛隊部隊の
＞運用に活用しているが、自衛隊が低軌道を周回する民間の衛星コンステレーションを使うのは初めて。防衛省は今年度、同様の
＞サービスを提供する他の企業とも契約する予定だ。通信性能を確認し、本格運用するかどうかを最終判断する。
95：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 17:22:38 ID:shRw0B4w0: 「安倍元首相を神として祭りたい」　世界遺産の名誉宮司が語る神社建立計画 [煮卵オンザライス▲★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1687655643/

パヨクが発狂しまくってて草
96：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 17:32:21 ID:he0Soqug0: >>95
そらまあ、アベ氏が亡くなった後も、負けてばっかりですけ―の。

ギャンブル依存から脱出@xTBRaYoeAN1Lvtt
＞#サンデーモーニング
＞やじ敗訴
＞ヤジポイの捨て台詞がこれです
ttps://pbs.twimg.com/media/FzbRVZraEAEWYwR.jpg
97：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/25(日) 17:52:48 ID:LHmaWGW.0: 肉体の縛りから解放された方が色々捗るのがニッポンの神様業界だからね、ちかたないね
98：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:10:55 ID:X2gsNl120: ワグネルの武装蜂起は失敗、プリゴジンはベラルーシに亡命
ttps://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230625-00355116
>しかしワグネルとロシア軍は本格的な交戦には入りませんでしたが小規模な戦闘はあり、ロシア軍のヘリコプター6機と固定翼輸送機1機がワグネルに撃墜され、搭乗員だけで10数名は死亡しています。
>これはワグネルが装備していたパンツィリ-S1防空システムによるものです。
>ウクライナでの戦争でもたった1日でこれほど大量に航空機を失ったことは過去に無く、ロシア軍の損失は甚大なものとなっています。
>しかも被害機には貴重な電子戦ヘリコプター「Mi-8MTPR」まで含まれています。そして固定翼輸送機「Il-22M11」は空中指揮型で、推定8名の搭乗員が一挙に失われました。

プリゴジンの乱はなんだったのか？ワグネルは事実上解体か？
ttps://milirepo.sabatech.jp/what-was-prigogines-rebellion-is-wagner-virtually-dismantled/
>ロシア軍は少なくとも1日で、3機のMi-8MTPR電子戦ヘリコプター、各1機のMi-8ヘリ、Ka-52攻撃ヘリ、Mi-35ハインド攻撃ヘリ、Il-22M11空中指揮機と6機のヘリ、1機の固定翼機が撃墜され、10名以上が亡くなっている。
>皮肉にもこれらはロシア軍がワグネルに提供した防空システムによって撃墜されている。

今回の反乱におけるロシア軍の航空機への損害は、かなり重大な模様
にしても、攻撃ヘリや汎用ヘリの類は兎も角として、何でこんなに多数の電子戦機や空中指揮機が撃墜されているのだ？
電子戦機は通信妨害やフロパガンダの類を封殺する為に飛ばしていたとしても、貴重な空中指揮機をノコノコと敵対空火器の前に晒して撃墜されてしまうのは理解しがたい運用だ……
99：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:12:55 ID:ArJO6Rh60: ワグネルってpmcなのに対空ミサイル扱えるんだ
100：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:16:56 ID:2Z8Ct6ms0: 日本は八百万の神々が住まう国だけど、今の時点ですら安倍晋三の神格は本邦百番目から三百番目のどこかでないかい？
神格百番目までは、全国規模で祀られている神々や有名な天皇陛下が占めて、そのうしろの位置でしょうから。

そして、明治天皇の眷属に乃木希典や東郷平八郎がいたり、昭和天皇の配下に吉田茂がいるように、長い歴史で捉えれば
安倍晋三は明仁上皇陛下の眷属になるでしょうから、安倍晋三の神格が安定化するのは十数年－数十年後だと思われる。

神格が安定する前に祀るのもアリですが、ショボいのは不可。
東郷神社や乃木神社よりビックにするのが当然でしょう。
101：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:16:58 ID:X2gsNl120: >>98追記
Il-18 (航空機)
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/Il-18_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)

撃墜された空中指揮機とは、こいつの空中指揮機型の模様
ロッキード L-188 エレクトラやP-3に相当する、4発ターボプロップ機ですね
102：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:22:37 ID:HwTG3Wk60: >>98
ネットでは「プロレスに違いない！」って書き込みをよく見かけるけど、
こうして損害一覧を見ると、貴重で高価で替えがきかない電子戦機を何機も破壊してるあたり、ブックなしの真剣勝負だったんだろうな

もし本当にプロレスだったら、失っても惜しくない旧式装備を使うはずだからな
103：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/25(日) 18:23:29 ID:EWjW3wGw0: 魔人アベが神上がりして魔神安倍ノ守になるのか
104：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:23:50 ID:ArJO6Rh60: そういえば自衛隊って電子戦ヘリコプター持ってたっけ
聞いたことない
攻撃ヘリ今ないし
105：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:25:54 ID:X2gsNl120: >>99
PMCとはいっても、ブラックウォーターみたいな訓練や警備といった後方任務主体の業態ではなく、かつてのエグゼクティブ・アウトカムズの様な前線でガチに殴り合う業態ですからね
普通に戦車や装甲車、更には固定翼の戦闘機や攻撃機すら扱っていたハズですので、そりゃ対空ミサイルも扱えますわなと
というか、ワグネルにも大隊戦闘団を組ませていたのであれば、その編成に防空部隊は必須ですし
106：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:27:19 ID:Feq70bKM0: >>102
プーチンが要求を丸呑みしていると聞くしな　実際には要求丸呑み（従うとは言っていない）なんだろうけど
できることならもう少し長続きして欲しかったものだが、重要な電子戦アセットとロシアの国家権威を消耗させられただけ、成果があったと考えるべきかね
まあ、行き過ぎてアウターヘイヴン爆誕とかされても困ったし、これで向こうがますます疑心暗鬼になればそれでいいか
107：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:28:36 ID:YQ7ZAY3I0: P　パーソナル
M　メディア
C　CO.,LTD
日本にもPMCが有ったんだよ！！
ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ
108：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/25(日) 18:28:55 ID:LHmaWGW.0: 安倍さんに神格を与える結果をもたらしたのは、実に皮肉な事に
無神論者のアカいお友達の行為と言動なんだって、はっきりわかんだね
109：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:29:59 ID:WxghPH0U0: >>102
露助の場合はポッケナイナイで中身空っぽな真面に動かない機材説があるから困る。
110：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:32:03 ID:HwTG3Wk60: >>95
発起人の佐藤素心とかいう宮司さんを検索したら、元大阪府警警備部のレンジャーだそうな
YouTubeにチャンネルを開設していて、天皇は万世一系だの男系男子がどうだのいう政治的主張を繰り広げていらっしゃってたわ

天皇論の是非は脇に置いておくとして、なんというかこう…思想の強い方だなぁ
111：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:33:41 ID:X2gsNl120: >>106
今回の反省点として、重装備の機甲部隊を前線から引き抜いてモスクワやサンクトペテルブルクに控えさせる様にするだけでも十分な成果よな
とはいえ疑心暗鬼に陥れば、それらの部隊が逆に反抗する恐れを拭い切れず、実際はどうなることやら
定番としては、お互いに反目し合う複数の別組織の部隊を置いて、相互監視させることでしょうが
112：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:40:20 ID:CAJHGu/.0: >111
そもそもワグネル自体が「国軍をそういう状態にして相互監視させてたプーチンの子飼い」だった件。
113：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:46:06 ID:Feq70bKM0: >>112
その子飼いに餌もやらず、無理を押し付けて噛みつかれてちゃ世話ないわな
さて、これで反乱を起こしたら要求を通せる（通せるとは言っていない）となれば、現状に不満を持った部隊が続く可能性も残っている
なんたって、プーチン逃げちゃったからねぇ
114：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:48:48 ID:FQWjFFsw0: >>112
つまりプーチンが独裁者の必須スキルである調整能力に欠けていた、
もしくは加齢か何かで著しく衰えてきたって事ですか
115：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:50:06 ID:10tUuicU0: 今回のどうする家康、史実に残ってないからってなかなかの超展開ぶっこんできたな
穴山が"そうする"にたる精神的原動力とか伏線的なものが一切描写されてこなかったからちょっと無理やり感がぬぐえない
116：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/25(日) 18:52:16 ID:EWjW3wGw0: なんか攻殻SACのクライマックスみたいだなぁ＞ワグナー御所巻き

これ暫くしたら『解体された』ワグナー構成員はプリゴジンがベラルーシに作った別のPMCに集まって来るんじゃないか？
117：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 18:52:46 ID:FQWjFFsw0: >>108
かつて本邦の官憲が過激派や学生運動の摘発で犯人側に死者を極力出さない事を目指していたのは何故か、
当の取り締まられた本人達が理解していなかったオチ
118：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:09:30 ID:weTMaA1g0: >>111
ロシア国内軍をその起源のひとつにもつ
ロシア国家親衛隊が大統領直属の機関としてあって
その配下にはomonとかも含まれてましたがご覧の有り様でして
ロシアでその様なことをするにはNKVDやKGBである必要があったのかも
119：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:09:56 ID:WxghPH0U0: そもそもワグネルってGRUのパラミリだから力があったわけじゃろ？
つまりロシア最大の諜報機関で海外で友愛しまくってる連中であると同時に
パラミリ部門は軍の諜報機関の下部組織であると。
此奴らが反乱したものの、一瞬で反乱中止というのも色々と臭い話である。
妥協が成立するにしても早すぎるので、不穏分子釣りと言われても驚かない所。
120：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:17:44 ID:wGEymnYY0: 山口県が山口県であることを体現しているのが魔人と思うのよ、その>>95の記事なぁ
垂迹の家康、菅原道真を引き合いに出し神道思想の魔人を語るのは失敬って話とは思わんかね
吉水神社は元々、南朝後醍醐天皇ゆかりの院つまり寺なんですよ、タイトルの世界遺産にかかる解像度が低い
あと、宗教法人の根拠地も好きにすればよいとは思うが長野県に当てがある言ってるが
戸隠、諏訪、鉄道神社などの地で山口(防長)県、魔人ゆかりの地とは思われんし

>作務衣に烏帽子という異彩を放つ出で立ちで現れた

此処も解像度低すぎですわ、袴穿けと言いたいんだろうけれど、
作務衣に烏帽子は雑色装束で仕事着として案外合理的で普通のいで立ちだしぞなもし
121：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/25(日) 19:19:16 ID:nCIWERg.0: 後の世に「プリゴジンのRUN」と呼ばれる反乱分子トローリング行為なのである

とかなんとか
122：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:22:13 ID:10tUuicU0: プリゴジンのRUNだとなんか反逆RTAっぽいな
123：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:25:27 ID:Plo2Dk7Y0: 反乱起こってから鎮圧までのタイムを競う？
124：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:42:04 ID:TNZhtW6w0: まとめを1件更新しました。

UH-2の話
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/UH-2%E3%81%AE%E8%A9%B1

※「UH-2の無人機化」を追加
125：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 19:58:43 ID:NjdegOGQ0: 本スレ>216
きっちり積まないと銃撃受けてあっさり崩れたり隙間を貫通されたりとかあるらしいので
まあ余裕があるならやったほうが良いという話
最近は重機が使えれば折り畳みの金網箱みたいなのの中にフレコンバック詰めるほうがお勧めだとか
126：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:05:37 ID:yNH9PEnE0: V-BATはな…
ttps://www.youtube.com/watch?v=Ws7qMy6qlTg
「組立に時間かかりすぎだろ」というツッコミが
体積効率を犠牲にしても、本体・主翼・ミッションペイロードの3分割で
パチンとはめ込んですぐ飛べるものを目指してほしいにゃ
127：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:16:16 ID:X2gsNl120: >>126
飛ばすまでに30分超か……こりゃ時間掛かりすぎやな
128：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:20:02 ID:yNH9PEnE0: ボ社の未来に一筋の光が(なお
ttps://twitter.com/Sogekisyu01/status/1672911499491426304
129：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:21:48 ID:hXIXGoCI0: どっちみちもう東西のパワーバランスが木っ端微塵に崩れ去るのは確定しているのだから
その後をどう立ち回るかが重要だろう
130：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:27:30 ID:Agr11NvI0: >>119
GRU直属ならともかくあくまで汚れ仕事を請け負っているに過ぎないし
ウクライナ戦の長期化で正式契約を結べと実質自分たちの傘下に入ることを迫った国防省に
プリゴジンがブチギレて反乱起こしたからプロレスもクソもないんだよなぁ・・・
プーがお前の宣戦布告は敵のハッキングってことにしてやるという逃げ道すら潰して実力行使に打って出てるし
131：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:50:36 ID:FWt.NYR60: イタリヤ艦の哨戒ヘリに乗れたんか
ttps://twitter.com/yasu_osugi/status/1672833106389368832
132：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 20:55:50 ID:RWu8DZCg0: >>98
こんだけまとまった損害出してるのに
そのワグナーの頭目を結局手打ち扱いとか空軍もコケにされたもんだなぁ（プーチン本人も）
これ軍内部でも禍根残っちゃったし
世論もプーが裏切り者は許さないと大口叩いた挙句のこの始末だから
モスクワの中でもレームダックなのがバレたも同然じゃ・・・・
133：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:09:19 ID:0uc1A0PU0: くまねこ@kuma_neko_

親分（プーチン）からナメた扱いされてキレた舎弟（プリゴジン）が事務所（モスクワ）を襲撃したが、
叔父貴（ルカシェンコ）がまあまあと宥めて、自身は叔父貴の組に身を寄せることになった、と考えれば
まだ理解はできるか。

なんで任侠もので考えた方が理解しやすいんです？仮にも近代国家やぞ？
134：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:10:42 ID:BvBqIavA0: >>128
エアバスはM-346系でやりたいみたいだな
わざわざエアフレームの開発に人を使いたくないのか
135：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:12:11 ID:CAJHGu/.0: 近代国家ではない（少なくとも国民国家や国民軍を形成できていない）から、
共産/社会主義などというキリスト教のスキン変え思想にハマったのがあの地域と考えれば
べつに不思議なことでもない。
136：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:45:42 ID:dUgWHysU0: >>134
日本は、双発新規練習機にしてほしいな
137：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:49:05 ID:LdXIPW.E0: >>93
ネクストが一機あればロシアは滅ぼせるのが完全にわかった
138：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:57:29 ID:LdXIPW.E0: >>133
任侠ものだからだ
139：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 21:57:48 ID:ooNhz2JA0: 国民国家を繋ぎ止めるモノって何なんだろうね
やっぱり天下統一を目指して血文字で王の名を記した経験が無いと
おらが大将おらが旗印おらが国って認める下地が出来ないのかな
140：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:00:42 ID:AftIQkeM0: ロシアの場合国民国家の概念が我々(ロシア以外の国)と異質なだけで形成は出来てるのがねぇ
141：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:03:11 ID:LdXIPW.E0: >>140
しかし現行最新の定義に従うとジェーニャも上坂すみれもロシア人になるというクソザルスカスカ定義なのでは？
142：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:04:00 ID:FfF4cSD60: >>139
一体感・熱狂・忠誠心あたりかなあ
ロシアや中国はニヒリズムが強めで、そこが弱さかなと
143：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:08:19 ID:AftIQkeM0: >>141
国民は定義できてるけど外国人を定義できないとか言うバグ挙動かましてるんで・・・
144：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/06/25(日) 22:11:47 ID:DFRdwpVo0: >>139
始まりはそうでしょうね。原初の時代に必要なのは何よりもパワーですよ
秩序が安定してきてある程度平和で豊かになって、統治と軍事がシステム化されてからでないと聖王の出番はない。速攻で殺されておわり
鉄拳で粉砕される正しさなど乱世では役立たない

しかし戦上手はたいてい平和な時代を作るのは下手なんですよね。戦いで物事を解決することをやめられないものが多い
そういう意味で乱世を勝ち抜きつつ太平の世の礎も築いた、二つの時代に見事に適応した家康公はやはり偉大
145：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:14:09 ID:HwTG3Wk60: >>139
建国神話だと思うわ
アメリカならピルグリム・ファーザーズやファウンディング・ファーザーズが建国神話
フランスなら革命神話
日本やイギリスは天皇・国王の存在自体が神話の産物

ドイツは建国神話がないからこそ「ドイツ民族」「アーリア人」という幻想に縋りついてナチズムの形成に至った
今のロシアも同様なんじゃねぇかなぁ？
146：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:14:18 ID:LdXIPW.E0: >>143
A以外を定義できもしないくせにAを定義したところで何の意味もないのだ
147：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:16:21 ID:BvBqIavA0: >>136
UCAVやF-Xほどの優先度がない（もしくは新技術の要素がない）と思われるから、
教練体系はともかくエアフレームまで自前でやるかは微妙なところがある

微妙ならやっちまえという考えもあるけど
8月頃になれば予算の話が出てくるだろうからそれで判断かな
148：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:16:45 ID:AftIQkeM0: >>146
全くもってそうだと思うがこれが彼らの文明ですので
149：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/25(日) 22:18:41 ID:LHmaWGW.0: お仏蘭西の革命神話なんてお貴族様皆殺しの恐怖政治を言い換えただけのギロチン革命な癖にw
150：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:20:36 ID:LdXIPW.E0: フランス革命もロシア革命もろくなものではない
151：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:22:36 ID:AftIQkeM0: >>145
ロシアにとっての建国神話ってなるなら動乱時代とそれに伴うロマノフ朝の成立だろうなぁ
152：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:30:40 ID:CAJHGu/.0: しかしロマノフ家は共産党が皆殺しにして断絶。
じゃあ今のロシア人が「自分たちと地続きのもの」として認識できる最新の神話は何かっていうと大祖国戦争しかねえわけだな。

ロシアの民話や神話、説話の類が途切れ途切れなの
昔からこういうリセット繰り返しすぎて「記録する習慣すらつかなかった」からなんだったりして。
153：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:36:09 ID:AftIQkeM0: 大祖国戦争時代何度目かの首都占領(未遂)なんでうむ
大祖国戦争と過去の神話が重なってるってのが正しいんだろうねぇ
154：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:38:14 ID:HwTG3Wk60: >>151
ロシアの建国神話が何である「べき」かについては、プーチンが再三演説で明言してるのよ

それはピョートル大帝ね
18世紀にイギリスの造船技術やプロイセンの軍事技術を吸収して近代を進め、北方戦争に勝利してロシアを大国化させた人物で、まぁ日本で例えれば明治維新を一人で成し遂げたような人物で、要するにプーチンは、
「俺はピョートル大帝だぞ。ロシアをこれから発展させて大国化してやるから崇めろよ」
と自らを擬制してるわけよ

問題は、今のロシアというのは「これから発展する希望あふれるヒナ鳥」ではなく、「既に余地もないくらい発展し尽くして、動脈硬化と骨粗鬆症を患った老鳥」のような状態なのよな
プーチンが選んだ神話のチョイスは間違ってたんじゃねぇかな
155：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:43:48 ID:AftIQkeM0: 正直どこの国もそうだと思うが国家神話も二面性があってプーチンはもう片方の闇の部分担ってるからぬ
所謂イヴァン雷帝的な要素を
156：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:49:45 ID:X2gsNl120: >>154
>ピョートル大帝＝一人で明治維新
ピョートル大帝の目的って、「ロシアのヨーロッパ化」「ヨーロッパに受け入れられるロシア」だから、まさに明治維新と同じでしょうね
問題はこの「特別軍事作戦」以降、ロシアは明らかにピョートル大帝の目指した方向の反対に進んでいる事ですが……
157：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:55:55 ID:YQ7ZAY3I0: もう世界的に爪弾きにあうロシアを
ドイツあたりに住む帝位請求者が反対演説して回って
戴冠して新ロシア帝国になって丸く収まるとかないだろうか
158：ノ：2023/06/25(日) 22:59:53 ID:L34GM4/60: >>139
どんな権威も戯言も皇室の悠久の歴史でぶっ飛ばせる本邦は幸せ
159：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 22:59:58 ID:HwTG3Wk60: >>156
プーチン本人としては、「ロシアのヨーロッパ化」ではなく「ロシアの大国化」の方が比重が大きかっただろうな

確か何かの本で読んだが、プーチンが大統領に就任した直後、NATOから加盟のお誘いが来たんだが、
「ヨーロッパ人は信用できない」とか「ラトビアのような小国と肩を並べるのは気に食わない」
などと公言して、ヨーロッパ不信を露わにしていたそうだからな

プーチンの頭の中には、「ピョートル大帝のように国を発展させて」「大国アメリカと双璧をなす偉大なロシア」を建築するという青写真があったのでしょう
いわばメイク・ロシア・グレート・アゲインというわけですな
「発展」「大国化」そのものが神話の担保であるから、発展も大国化も成し遂げられない指導者はその時点で求心力を失ってしまう
乾坤一擲の最後の手段がウクライナ侵攻だったわけだが、今は周知のとおりの体たらくだから、もう先は短いんじゃないかな
160：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:02:37 ID:he0Soqug0: ロシアの独立系メディア『メデューサ』の報じるところによると、今朝からプリゴジン氏が行方不明だとのこと。
ロシア連邦軍や、政府・軍との手打ちに反発するワグネル部隊急進派の御礼参りを恐れて雲隠れしたという説が有力だが、
さっそくFSBあたりに消されたって説も出ているそうな。

ИРО法人全裸中年男性理解促進センター@OKB1917
＞プリゴジンの広報部によるとプリゴジンはロストフを出てからどこに行ったかわからず連絡も取れない由。
＞しかし彼はみんなによろしくと言っており、連絡が取れるようになったらマスコミの質問にも答える、とのこと
＞なのだが、しばらく行方をくらます気なのかしら。
＞さすがに今すぐ消される訳ではないだろう
161：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:06:19 ID:7S0ugjng0: >>157
ロシア国民のメンタリティ的に爪弾きに合わないロシア作るより新ロシア皇帝でも作る方が難易度が低いと思われる
162：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:13:59 ID:dUgWHysU0: >>147
T-7Aとかいうアンチ国産房がうざいんで消し炭にしてほしい
ぶっちゃけてIPたどって物理で消し炭にしてほしい
>>159
極東ロシアの大規模穀倉地帯にしたほうがましだったのでは？
163：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:17:00 ID:YQ7ZAY3I0: >>162
アンチ国産厨は一枚岩ではない
今後国内訓練は諦めて中等/高等練習機は調達せずイタリアに委託すると主張する人を他所で見かけた
164：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:23:54 ID:AB.V/ogY0: MQ-25と同じ4.5トンのエンジンがほしいんじゃ
これ単発で中等練習機、双発で高等練習機が作れるのじゃ
もちろん中型無人機を作ってもいい
165：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:39:11 ID:BvBqIavA0: F7/XF5とコンポーネントを共有する、バイパス比を最適に設定した新型エンジンですかね

来年スケールモデルで群制御のテストをするのは知られているが、そろそろ
フルスケール実証機的なものの製造も話も出てくるのか。
166：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:42:54 ID:KtIvfrNI0: エンジンを国産するならとにかく数を出さないと採算がぬ
167：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:47:40 ID:BvBqIavA0: T-4後継で100機程度？
アグレッサーその他の用途で80機くらいか。

UCAVは何機だろうな。
168：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:48:06 ID:cf5v6Ax60: XF5のドライ推力が推定3.5tくらいだっけ
少しバイパス比を上げて（コスト、耐久性を考慮して）TITをF7程度まで下げれば
あまり直径を拡大せずに推力4tくらいにできるかなあ
169：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:49:49 ID:rH5SuYBk0: >>139
国民国家と政体への合意、現政権の尊重は別だぞ

国民国家は同胞意識だな
物理的には存在せず、人間の幻想や妄想でしかない「国家」を維持するのは国民共通の体験や記憶、言語、文化や習俗、信仰といった共通点に加えて「外国」との差異を認識することで同胞意識が生まれる

政体への合意と政権の正統性も国民国家概念と近似するがちょっと違う
ウェーバーのいう伝統、カリスマ、合法性の３要素に基づいて合意しているかどうかが問題になる

日本人意識の共有と天皇と幕府の権威尊重という点では強訴や御所巻きが頻発していた室町幕府ですら一応ギリギリ達成できていたと評価できてしまうのよね

>>152
ロシア君は文字の普及が遅くて神話や民話の文字化があまりできていない状態でキリスト教化しちゃったのよね
キエフ大公ウラジーミル1世は大和朝廷のようにルーシの神話の統合を狙っていたんだけど失敗したので比較的容易に使える代替手段としてキリスト教を導入したという経緯を考えれば古代スラブ信仰すらナショナリズムの道具としてはちょっと弱い
170：避難所の名無し三等兵：2023/06/25(日) 23:57:17 ID:YQ7ZAY3I0: XF5的なエンジンを制式化して作れば要望には叶うが
あれのコストってどうなのかいまいちわからん
低燃費になってるとの事だが今までのF3系はもっと燃費に気を使ってただろうし、
TIT高ければメンテナンスコストもかかるだろうし。
171：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:00:27 ID:J.ItlKEE0: 高等練習機の理想は国産だけど、国産したところで採算が取れなさそうで諦め気味。
今まで通り自衛隊だけの調達数では少なく、輸出しようにもホーク、M-346、T-50で競争は厳しい。
他装備や民生品流用で低コストな物が作れないかな…T-38みたいな
172：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:07:59 ID:j/LMb53U0: 適当な東南アジア国家と共同開発からの向こうではJ/APG積んで戦闘機化とかやれば
数も出るようになるかもしれん高等練習機

まあそんな都合よくいくわけもないのだが
173：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:08:53 ID:6oCrVWZk0: 韓国が先やってるからなぁ練習機と派生型
それ買うのだけは嫌
174：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:10:43 ID:RnLNLPUk0: 韓国みたいに出血大サービスとかしない以上厳しそうね
175：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:10:48 ID:cJALybhs0: ここにF-15J/DJという中古機がある。
全部を練習機にしちゃおうぜ。

なぜか練習機がスクランブル任務に就くけど
防衛大綱の別表には載せない方向で。
「ドーモ、羅針盤サン、練習機のT-15JSIデス。」
176：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:17:00 ID:j/LMb53U0: 結局高等練習機は数が出ず
戦闘機ほどではないけど高強度規格で作らねばならんのだな
そら高くなる……
177：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 00:47:38 ID:0r9ggF.o0: >>169
一応キリル文字圏という籠はあるんだけどねえ。
文字の違いはセキュリティでもある。
178：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 01:32:39 ID:axdqx.QY0: 逆に言えば、文字を勉強しなければ永遠にその共同体に仲間入りできないという事でもあるな

俺がジムで知り合ったあるアメリカ人夫婦が、よく「日本人は差別的だ。僕たちを排除してくる」と文句言ってるんだが、よくよく話を聞いてみると日本語が読めないのが原因っぽかったわ
そりゃ日本語が分からないのを言い訳にして、ペット禁止マンションでデカい犬を飼ったり、回覧板を捨てたり、ゴミ分別をしなかったり、自治体活動に不参加を決め込んだりしたら、排斥されるのは当然だよねと
179：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 02:33:54 ID:Lm6BEjVU0: >>167
200いけるんでないかな？
180：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 02:48:04 ID:DIxb7.XA0: >>167
>UCAV
次期戦闘機に随伴する奴ならば、1対3の比率らしいので、F-2の後継に100機に対して300機、F-15JSIの後継もならば200機に対して600機ぐらいになるのではと
181：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 03:20:49 ID:WtvUdk8U0: ポンチ絵では「そうなってない」のは百も承知だけど、それでもこれもポンチ絵のように
随伴UAVに(複数種)センサーも(対地対空両方の)シューターもDL中継までもなにもかもを
やらせるつもりならGCAPと同じエンジン(のA/Ｂなし)単発ってのが最適解と思うのよな

個人的にはそもそも単一機種のUAVに機能全部乗せすること自体に疑義を呈したいとこだが
182：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 03:38:15 ID:LJZbsMQw0: あるぇぇ、いっちゃん肝心な部分書き落としてたょぉ…… >>181

そんでもって単発の随伴機をGCAPに対して4～5倍(損耗前提の予備含む)
作るなら、コアエンジンの生産数が3倍かそれ以上に膨れ上がるので
いろんな意味で楽になるかな、と。ワンチャン舶用GT版の可能性も(ない
183：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 03:48:34 ID:j/LMb53U0: 船舶のパワーは新機軸必要やと思うで
オケアンに対してレーザーで防空できるくらいに
184：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 04:19:55 ID:.EqmekbY0: 船舶向けは特段新基軸はいらんと思うが……

船舶向けは結局「適した出力帯の現用機関があるかどうか」に帰結するのでー
船舶向けGTは生産数少なすぎるから既存品の流用でないとまず成立しないし、
上はMT30とかいう40MWのモンスターがいるから電力のために新型を欲する理由がない。

複数機種を組み合わせて必要な電力量を賄うから、大出力のための新型ではなく、
使い方にあわせるために新型になる。
185：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/26(月) 04:49:19 ID:eNW1RzAM0: お早うございます
外気温19℃です。
晴れのち曇りですか。
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186：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/26(月) 04:56:35 ID:eNW1RzAM0: 出勤します。
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￣￣.ヽ/　　　　/
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187：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 05:02:27 ID:.EqmekbY0: とはいえ双発有人機の3倍程度の数を、単発の随伴無人機で造れるほどに無人機側が安く出来るのかというのは
188：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 05:08:32 ID:HR2OFlJ60: XQ-58クラスのを3倍というのもありえるんでな
189：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 05:43:53 ID:PLp9giTI0: そのためには無人機関係の法規制の修正と管制通信用に電波帯域の確保が必要になるとおもうが
前者はまぁなんとかなりそうだけど後者の帯域が通信事業者他とのかかわりあいがでかいからなぁ
コータム他既存含めて改善されるとええんだがのう
190：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 06:18:05 ID:IQqj3IDI0: F-3がGCAPとしてどうなるかよくわからんからなぁ

XF9が採用されない可能性もあるから、練習機で国産エンジンの枠が欲しいお
191：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 06:42:15 ID:HR2OFlJ60: 世の中に絶対はないとはいえ。
次期戦闘機はもう基本設計開始で、並行して構想設計（他国との協力の分析など）を進めているのが現状。

機体の大まかな規模は決まっているだろうが、各種模型や画像を見た印象だと全長19m・最大30t台クラスに見えるね。
これはEJ200クラスでは飛ばせないだろう。XF9クラスの大型エンジンが必要。
これでXF9系にしない理由はないだろう。

なおイギリスの新型エンジンだが、リグでパーツ単位の試験を進めているのが今年3月ころの話。
日英事業もイギリスの金でやる事業らしいのもあり、この派生技術が今年度予算で製造が始まる
新エンジンに反映されるかは怪しいところだ。
192：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 06:45:10 ID:5kNXrhTo0: 30tが空を飛べるなら戦車も空を飛べるはずだ＿
193：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 07:02:48 ID:qtfID38k0: >>192
大丈夫ですかアナタ？紅茶やマーマイトをキメすぎてはいませんか？
それともお尻に入れたジャガイモが取れなくなって錯乱を？＿＿＿
194：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 07:02:51 ID:vvxalvvQ0: いうてUAVで遠くに飛ばすとなると大きくなる=コストアップだからなぁ……

作戦空域まで運んでもらえるなら小型化できるけど帰り道はどうすんの？問題があるし……
195：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 07:04:38 ID:j/LMb53U0: 激安にはならんだろうけど意外と安くなるんではないかと考えている。
戦闘機随伴無人機は

訓練飛行もスクランブルもやらんのだから
実戦やる蓋然性少ない自衛隊においては格別に「飛ばない」空自装備になるはずだ。
ミサイル運ぶ必要があるから荷重はかかるけど飛行寿命は短く、
ケチった設計強度で作っても実用に足るようになるかもしれない。
196：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 07:05:23 ID:vvxalvvQ0: アビオニクスはケチれないからなぁ
197：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 07:29:28 ID:R/CgJWV60: 次期戦闘機随伴UCAVにどれだけの能力を要求するかにも依るけれども、XF9系単発ならばF-35と略同大同性能くらいになるかと
戦闘機としての機動性も要求するのならば、機体デザイン次第とはいえエンジンやウェポンベイの配置も似たようなモノになるかと
同程度の機体を双発化するのであれば、左右のエンジン間にウェポンベイを配置することも出来るので、より長大なウェポンベイを実現出来る可能性は有るかと
まあ、どちらにしろ大型高価な機体となって、数を揃えるには向かないでしょう

練習機級エンジン双発で随伴UCAVを作った場合は、推力的には上記の無人化F-35級の機体よりかは小型の機体になるかと思われ
機体規模からして、より安価で数を揃えやすい機体にはなるでしょうね。かつ、上記の様に機体規模の割に長大なウェポンベイを持たせられるかもと
198：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 07:36:39 ID:jBuBke920: 今週の肉は
ザ・ワンが時間超人殲滅するからピース全部渡せ→スグルたちがそんな乱暴なやり方はさせん自分たちでとめてみせる！→ほうではやってみろ失敗したら照射するからな
みたいになるかと思ったらめっちゃ冷静で的確な提案を凄く丁寧にプレゼンしてきてくれた
ランペイジを倒したロビンに免じて何をするのかちょっと見せてやろうと具体例を示したあたりはちょっと丁寧過ぎやしないかとも思うがついさっきまで敵対していた連中に対する説明だからこれぐらいやらないと説得力は無いか…

提示されたプランもこれで解決！じゃなくてあくまで時間稼ぎに過ぎないからその間に刻の神倒してねって言う現実的な内容だから否定する理由がマジで思いつかないし、
ザ・マンも逐一提示された情報の補足と解説をしてくれるから余計な心配をする必要も無いけどこのまま素直にピースを渡す流れになるだろうか
超人増えすぎて宇宙全体のエネルギーが足りないって話だったはずだけど行き場を失った超人の力って何？ってのと刻の神もピース持ってるだろうからスグル達が渡しても完成しないんじゃない？という疑問は残っているが、
これに関しては来週のゆでがなんとかするだろうからとりあえず置いておこう

しかし説明初めてそろそろ一ヶ月になるしぼちぼち次の試合が見たくなってきたな…
いや必要な説明回でこれでもかなりテンポ良く進めてるのは分かるんだけどね
199：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 08:04:58 ID:R/CgJWV60: >>197追記
練習機級エンジン双発と書いたけれども、無意識的にT-38/F-5的な双発機を想定してしまっていたわ
T-50とかT-7AならばF404単発だから、それを双発にしてしまったらXF9単発に匹敵する規模になっちまう
200：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/26(月) 08:21:47 ID:DYZMtw4M0: プリゴジン行方不明とな、執行活動早っ！
201：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 08:28:12 ID:1ikHLKCc0: 近くそうなるとは思ってたけどなぁ
202：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 08:31:40 ID:lZWpbN1I0: いやいや仕事が早いにも限度はあるだろう>行方不明
203：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 10:01:43 ID:Ao/l146I0: >>180
去年の日経の記事では100機規模を想定しているとあったからそこまで多くはならないのではないかな。

戦闘機支援の無人機開発　日米、防空網強化へ技術協力
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA242SQ0U2A420C2000000/

>>181
そこはIHIのUUVのようにモジュール化をして個々の機能を絞れば解決できるのでは。

>>200
プリ御仁...。暗殺指示が出たとの報道もあるし生存は絶望的か...。
204：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 10:15:43 ID:sV.QxM..0: 幹部ばかり増やしてもって声も出ているようだが、悪い方法でもないのかの。

自衛隊希望の大学生、入学時から奨学金　月額5万円超
24年度にも支給　防衛人材、一般大に裾野
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA2178J0R20C23A6000000/
＞　防衛省は自衛隊への入隊を望む大学生への奨学金を2024年度にも拡充する。理系のみだった対象を文系にも広げ、
＞大学3年生以降と定める開始時期を入学時に早める。現行で月5万4000円の支給額増額もめざす。防衛大に依存してきた
＞幹部候補生の裾野を一般大にも広げ多様な人材を確保する。

>>200-203
殺してもなかなか死にそうな御仁でもないし、いつの間にかアフリカあたりで『謎の仮面の傭兵頭目・プリプリハゲ』
でもやっているんでねーかと。
205：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/26(月) 10:21:29 ID:zoq/UsgI0: >>204
士官教育は兵の養成より時間かかりますし
予め多めに士官候補得ておくのはいいんじゃないでしょうか
206：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 10:21:50 ID:wQ6kFHR20: その製造数は平時想定でそ
総力戦なら開いてるラインはガンガン回せになって
製造数は戦後にならんとわからんことになる
207：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 10:40:23 ID:S0.8d7OA0: 国軍編入も反乱に加わらなかった部隊だけらしいし
やっぱり御所巻き失敗したんじゃないか感が
208：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 10:42:54 ID:yNNErnGU0: >>207
進撃のプリゴジンが再開したらウケル
209：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA：2023/06/26(月) 12:02:24 ID:iwVBy1/U0: ほんまに、プリゴジンの乱、だったんやなあ。
210：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:09:53 ID:TYpdz92g0: >>192
もしかして:マゼラ・トップ
211：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:10:07 ID:9PCbWm8I0: 今後の露国民の対プーチン感情によっては数少ないロシアのアドバンテージだった「時間」もウクライナ側に傾く可能性も感じるなあ
212：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:20:13 ID:sV.QxM..0: NHKでも、プリゴジン氏の消息不明が記事になったようで。
あと、ロシア軍筋によると、武装解除したわけでもなくワグネル部隊の再反乱の可能性が消えていないので、方々からかき集めた
旅団級部隊で包囲して監視している模様だそうな。

ワグネル代表のプリゴジン氏消息わからず “部隊撤収”投稿後
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230626/k10014109361000.html

任期制隊員の任期を延ばすのは、どんなんじゃろね？
中途でやめたり、最初から志願しなくなるだけな気がするが。

＜独自＞任期制自衛官の期間延長を検討　防衛省、採用難で若年層確保
ttps://www.sankei.com/article/20230625-7GESYNESRFNZ3B6OKNERTLKDBM/
＞　防衛省が、任期制で採用している「自衛官候補生」の任期を現在の２～３年から延長する方向で検討していることが２５日、
＞分かった。複数の政府関係者が明らかにした。一般大学と同様に４年とする案が浮上している。新規採用者数を減らし、１人当たりの
＞勤務期間を増やすことなどを通じ、採用難に陥っている自衛官候補生の確保を図る。
213：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:29:09 ID:cJALybhs0: >>204
プーチンが23年間独裁を続け人事を握っているロシア軍の高級将校は、ロシア軍の運営に関しては超絶に優秀だろうけど、プーチンと同じ思考をするために外乱には脆い。
普段の業務でプーチンから質問を発せられたら、秒速で最適最高な返答をするだろうけど。そこはGPT-4を超えた優秀な人材だろう。

しかし他国への侵略にも結果を出せていないし、成果を出したプリゴジンを殺したみたいだし。おそらく魯軍は天変地異に臨んでもオロオロすると思う。
自衛業者がそうなっては困るので、多様な人材の確保と人事担当が定期的に交代し続けることが重要です。
214：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 12:35:56 ID:Ageq0qN.0: >>1
新スレ乙。

>>212
＞一般大学と同様に４年
＞新規採用者数を減らし、１人当たりの勤務期間を増やす
うーむ逆効果。
2～3年って段差があるのを2年に統一して、2任期でキチンと4年になる方がよっぽど大卒者との格差が出にくいだろうに。
後は、古参兵で外に出すに出せないアレを何とか曹に拾う枠を広げるべきだろうけど、ソレも曹の地盤沈下不可避なのがなぁ。
215：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:36:22 ID:0r9ggF.o0: 独裁下で優れた官僚ってのは「自己判断をしない人」なんですよー。
216：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:36:41 ID:HR2OFlJ60: 航空新聞より見出し二つ。
M-346を売り込んでいるらしいのは見て取れる。訓練体系は自前でやるしかないが。
ラファエルの新ミサイルはスカイスピアと言うらしい。AIM-260に近いのか？

2023.06.26
WING
エアバス・レオナルド、軍パイロット訓練事業で連携
空自次期練習機にも影響か、欧州・国際市場で商機模索
---
ラファエル、新長射程空対空ミサイルをパリで披露
新RFシーカー搭載、敵にミサイル発射機会与えず
217：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 12:46:55 ID:Ageq0qN.0: >>215
なるほど、中共に言ってやりたい言葉だ。

・・・なお、民主主義国だろうと「法治国家」足る為には、官僚に自己判断の余地を与えてはいけない。
218：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:48:02 ID:cJALybhs0: 財務省の官僚だって、ロシアの官僚だって、全力で自己判断はしているでしょうよ。
ただ、判断基準が少しばかり硬直化しているだけで。

菅直人を見ればわかりますが、自己判断を放棄したら国家運営は３日で行き詰まりますぜ。>>215
219：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:50:53 ID:HR2OFlJ60: 権限と責任を明らかにした上での自己判断でしょうよ。
220：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 12:59:35 ID:HG01o14.0: 高練の件はF-35との相性がいいかどうかという点がどこもスルーされている気がする
221：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 13:16:03 ID:HR2OFlJ60: 機体の問題とUIの問題、加えて教練カリキュラムの問題を考えて解を出す必要があるな。
パイロットを育てるのとオフィサーを育てるのとでは違う点が多々ある。
だから防衛省は教練体系全体に関する情報提供の公告を出している。
222：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 13:22:35 ID:QnZYmg4c0: 官僚(行政マン)へ任せない議員主導の行政改革がケケ中改革であって
マイナカードの入力・運用ミスとかダメ太郎がやり玉に挙がっているが
ケケ中改革でテンプレ業務や技官などは議員(国会から地方議会まで)に言われたことやっていれば良い
自己判断は必要ないと民間人を行政(官僚)へ入れた結果だしな
223：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 13:23:09 ID:0r9ggF.o0: >>218
その辺を揺さぶるのがテクなんです。
誰も職を失いたくないものなんです。
224：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 13:40:24 ID:cJALybhs0: 菅直人総理大臣語録「俺に判断をさせる書類を持って来るな！」
行政の長として、ぶっちぎりで千年に１人の無能である。
現・立憲民主党最高顧問

なお菅直人最低執政官ネタが出ると、
ここ1000年なら、600年前の室町幕府の方が菅直人よりすこし下ではなかろうか？という意見も出るのだが、
今回のプリゴシンの乱の「御所巻き」を日本史で食らった足利将軍がその600年前なのが味わい深い……
225：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 14:34:51 ID:QnZYmg4c0: ノビテル、引退か
226：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 14:54:40 ID:axdqx.QY0: >>215
日本の財務省のように、官邸の了解を得ずに自己決定でガンガン進めちゃう官僚って、もし世が世なら真っ先に銃殺刑の対象なんだろうな
227：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/26(月) 15:08:01 ID:8IViSQug0: >>198
形状があからさまにパズルのピースだから組み合わせれば何かの形になるだろうとは思っていたが、こう繋がるのかと
そしてそろそろ起きてこないか、牛
228：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 15:23:57 ID:PJ014lQI0: 政治主導にしたはいいが政治家の政策立案能力は高めなかったんだよな。
アメリカの上院議員は秘書が40人もいる。そこは真似しなかった。
今の霞ヶ関には怪しいコンサルが跋扈しているらしいが、総合的な政府の政策立案能力は落ちているのでは？
229：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 15:55:10 ID:yNNErnGU0: >>228
アメリカの高級官僚は猟官制の古代システムだから、国家国民ではなく政党に忠誠を誓うシンクタンク社員ばかりだぜ
230：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:00:05 ID:5kNXrhTo0: アメリカは猟官制でスポイルされたのさ。
231：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:02:47 ID:vTAQg7sY0: って言うか、日本のシンクタンクって官僚だし・・・
232：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:06:01 ID:XUeW9PiI0: 米帝は上院議員ですらそれだけ秘書つけておいてやってる事が
後先考えない減税と支出でサプライチェーン崩壊からバイデンフレーションだとか、
外交でも魔人の自由で開かれたインド太平洋丸呑みとか何やっているんだろ？
233：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:07:40 ID:QnZYmg4c0: 雑に言うと大統領からなるワシントン政府に立法権は無いんでシンクタンクだろうが乞食だろうが構わない
234：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:08:27 ID:QnZYmg4c0: メリケン共和制は馳せ参じろって奴です
235：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:14:26 ID:QnZYmg4c0: その代わり、メリケンではどんだけ立派でも政権交代でお払い箱だし、
論文の一つも政策提言の一つもないシンクタンクはありえんしで
天下り先と違い過重労働、ブラック業界でもあるらしいな
236：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:17:01 ID:QnZYmg4c0: この国では宝の持ち腐れとなりかねない文系院生クラスの就職先でもあるのだろうか、シンクタンク
237：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 16:25:54 ID:0r9ggF.o0: そいつらが飽和して理論構築されてねえからと移民した先がLGBT村なわけで。
238：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/26(月) 17:05:57 ID:yyxuit8o0: シンクタンクって自律思考戦車のことじゃろ
239：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:08:32 ID:yNNErnGU0: >>236
>>237
役に立つのは統計で数字のバックボーン打ち立てて費用対効果の良い政策出すの。そういうのはコンサバティブな漸進的政策なので
プログレッシブで革命的な銀の弾丸を欲しがり問題を見つけ出して炎上させ金を浪費するミンスには不人気なんよ
240：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/26(月) 17:12:30 ID:J9ANQwvw0: >>238
？？「僕らはみんな生きている～」
241：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:16:02 ID:QnZYmg4c0: 歴史(戦争、軍事)や現代軍事行政、雑にスペック物と言われるジャンルにしても
良くかけている書籍(洋書)にはシンクタンクや司書へ感謝の一筆があるじゃろ
242：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:19:12 ID:sV.QxM..0: プリゴジン氏、今朝の時点ではまだプーチン暗殺帳に名前が載った状態だそうで。

Hirano Takashi 平野高志@hiranotakasi
＞ロシアのプリゴジン反乱の刑事捜査、合意により取り消されるということだったが、露コメルサントは、関係者情報を元に、
＞26日朝の時点では同捜査はまだ取り消されておらず、プリはＦＳＢの捜査対象のままであることが判明したと報道。
＞ttps://kommersant.ru/doc/6068297
243：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:19:22 ID:QnZYmg4c0: リベラルと似た使い方をシンクタンクで意図しているようだけれど
それは個人の都合で知らんがネという話
244：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:21:17 ID:M.X.Ip8Y0: >>236
人文系の徒弟制度に染まった人間はいらんのでは
245：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:24:27 ID:d6gVIoLk0: ここのまとめで災害時のレスまとめとか誰か作らんかな
246：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:25:53 ID:yNNErnGU0: >>244
学術会議ネタで面白かったのは
コロナ序盤に演劇にこそマネー注げで顰蹙買ったあの人が多くの社会学者より論文出して学術的に優れているが狭い世界の専門馬鹿であり、本当に使えない穀潰しは査読論文すら碌に出さず
徒弟制度で生きているというムダが炙り出されたこと
247：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:27:34 ID:QnZYmg4c0: >>244
理数系も徒弟はあるが、割烹着女史は稀だと思われるし
文系院の研究職は端から就職先が少ないという話でもあるからなあ
248：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/26(月) 17:38:16 ID:d1b8s/R60: >>242
これでもこのままだったらプロ独裁者の顔を潰すんじゃね？
249：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 17:50:33 ID:j/LMb53U0: プリゴジンがモスクワ近づいた時にウクライナ軍が長距離ミサイルの試験と称して
クレムリンに一発かましてやればプリゴジンも日和る意味なくなってモスクワ行って……

なんてことにはならんよね。うん。
250：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:01:13 ID:bDv68GqM0: 「この中に一人壁打ちがいる！」という台詞がどこからともなく……

いや実際比較的短文だとしれっと紛れ込んでやりとりしてるよねあ奴
251：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:05:27 ID:iCjvNcbc0: だいたいミリタリーの話しないからな
252：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:10:18 ID:HR2OFlJ60: 壁打ちって誰
253：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:10:28 ID:1ikHLKCc0: 避難所住民の㍉足りんかった話
254：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:13:48 ID:lZWpbN1I0: プリゴジンの一件は台本があったのか、単純に事故ったのか、台本があった上で事故ったのか、もうなにも分からん。
反乱開始から撤収と首謀者亡命までほぼ一日、と見れば台本臭いんだけど、そうだとしても何が目的かよく分からん。

まぁ全般情勢として、待遇と給与の差で正規軍の尉官や左官を吸い取ってたらしいワグネルをいつまでも放置してはおけないだろうが……
軍改革の一環として肥大化した組織を解体、正規軍と重複する部分を吸収するとしても、この意味不明な寸劇は結局なんだったのか。
255：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:25:09 ID:KWizf99c0: >>236
文系には肉骨粉とか海洋散布する栄養分としての需要があるから…
256：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:27:56 ID:j/LMb53U0: 軍改革なぞせんだろロシア軍
プリゴジン暗殺してショイグを再任するんじゃなかろうか
257：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:29:30 ID:kb.6dNtY0: >>228
学閥によるコネとかも雲散霧消してくだろうし、世論から見て離職率も改善されないだろうから、今後は民間コンサルの機会主義者が幅を利かせることになるのだろう……
258：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:33:17 ID:uvmFmBKc0: 反乱を起こしたのはともかくあそこで日和る意味がわからん
プリゴジンのことはよく知らんけど戦時中に独裁者に反乱起こして無事で済むと思えるレベルのお花畑なんかね？
仮にもプーの側近だったのに？
259：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:33:46 ID:Cv1ocjPo0: ロシア人に「約束を守る」という概念が上から下までない以上、プリゴジンがワグネルと連絡取れないってのもどこまで本当やら。
260：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:35:15 ID:j/LMb53U0: >>258
たぶんだが、日和らず強硬策やって勝てるほどの協力をとりつけられなかったんじゃなかろうか
モスクワで勝っても革命にはその先があるので。
261：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:36:40 ID:oKRqHrLw0: >>260
御所巻きは三好三人衆が正しいのか～
262：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:39:08 ID:0r9ggF.o0: >>258
なんか娘を人質にされた疑惑があってな。
263：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/26(月) 18:42:37 ID:d1b8s/R60: >>254
寸劇だとしたら電子戦ヘリや空中指揮機の損失はどうよ？
空軍ガチキレしてるだろ
264：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:47:17 ID:lZWpbN1I0: >>263
戦時中とはいえ、確かに事故で済ませるにはちょっと大きすぎる損害ですわなあ。
何がなにやらです。
265：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:50:31 ID:uvmFmBKc0: >>260
根回しが足りんかったのかなあ
本来なら決起に合わせてプーの足元を揺るがすはずだったのかね
266：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:52:26 ID:VC1pbWSw0: >>263
普通に考えればそうなんだが、ロシアを見ていると無意味な損失に対する感受性が鈍くなってる気もする
末期戦特有なんかなあとか考えたり
267：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:56:33 ID:DRHIxrWA0: >>266
元々ロシアがその辺の感覚鈍いだけのような…
兵士は畑から採れる国だし
268：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 18:57:43 ID:XUeW9PiI0: >>263
むしろ寸劇なら絶対安全圏で勤務してるそれらの中に乗ってる特定士官友愛が本命なんじゃ？
269：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:05:16 ID:lZWpbN1I0: 仮に本気の反乱とクーデターだった場合、万が一に首都機能を掌握したとしてもその先が見えない。撤収する理由がない。
ヤケクソの行動だったとしたら暴れ方がまるで足りないし、台本ありのプロレスだとしたらあまりに意図が不明。
何らかの条件闘争だったとして……この仮定が一番意味わからんな。つーかそもそもなんでベラルーシがガラ拾ってんのよ。

……本当にどうしたもんかねコレ。分からんことは一時棚上げするとしても、だいたい全部が棚上げになって考えが進まん。
270：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:09:12 ID:0yY6VL2s0: >>260
まあ、歴史上、ドサマギで反旗を翻して首都を制圧しても、その後の展望が無くジリ貧で滅びるケースは多いので。
統治できないというのであれば、何らかの取引きを行い生存ルートが残っているうちにサッサと引くのは正解かもしれん。
271：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:10:58 ID:nP8B.vDs0: 高師直「やるんなら徹底的でないと」
272：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:13:12 ID:vTAQg7sY0: 前線のストレスで起こした鬱憤ばらしだっただけじゃね？
クーデターでも茶番劇でも、そういう計画的なものではないだろう。

こういうグダグダが表沙汰になるあたり、軍や国家としての統制が取れてないだけやろう。

ま、旧帝國陸海軍よりかマシかもしれんが
273：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 19:13:24 ID:BmSrs.Lg0: >>252
＞壁打ち
最近ですが避難所に出没するようになった特定名無し。
壁打ち・オヤビン・サナギのなり損ない、等の識別名で呼ばれ、3行以下のレス連投やパヨク臭いレススタンス等で識別される。
文系批判やマスゴミ表記にも噛み付くほか、唐突に文意を取り違えたチグハグなレスをしだすので識別はそこそこ容易。
274：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:13:33 ID:EEliFS1o0: 今回墜落したと確認取れてるのが
Il-22M空中指揮機×1、素のMi-8×1、電子戦仕様のMi-8MTPR-1×3、攻撃ヘリのMi-35M×1、同Ka-52×1

攻撃ヘリまではともかく電子戦ヘリはこんなとこで使い潰していいもんじゃないんだがはてさて
275：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:15:00 ID:1ikHLKCc0: >>271
そんなこと言ってたら後に徹底的に族滅されたやないか
276：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:15:40 ID:wog9kf3Q0: どうもプリゴジンの恩赦がなかったことになりそうで草
277：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/26(月) 19:17:42 ID:YM76ZTEU0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
278：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:25:16 ID:lZWpbN1I0: うぅむ。状況がある程度落ち着くまでは考えるだけ無駄かなあ。
279：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:25:31 ID:Fv17l3XU0: ショイグ、自宅軟禁説が出てる
今日国営放送で流れた映像は古いものである可能性があるとか
280：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:30:55 ID:wUupwwhE0: ワグネルでも強訴に加わらなかったのがいる辺り
根回しとかが足りなかったんじゃないか感
281：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:31:47 ID:UehMgNJ20: >>276
そうなったらワグネル自体の処遇も・・・
御社の恩赦もなくなっちゃう訳だね(ﾄﾞﾔｯ
282：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:32:58 ID:lkGPBGWQ0: プリゴジンの耳元で正規軍の半分は反乱に加わるとか囁いた奴がいるんでないかなぁ
283：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:46:35 ID:Cv1ocjPo0: ワグネル解体再編成するとして、ウクライナでの正面戦力の結構大きい割合を占めてるのはどうすんだろ。
ロシア的運用だと督戦隊でも組織して使い潰しにかかるとかか？
284：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:48:52 ID:lZWpbN1I0: >>283
もし仮にやるとしても、中長期的な案件としてでしょうな。
戦争と平行しながらいきなりゴールを目指すのは流石に現実的じゃありませんし。

とはいえ、そっちの方向で動くなら布石くらいは打つと思われるので、個人的に注視しているところではあります。
285：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:52:25 ID:0r9ggF.o0: >>283
そもそも給料面で契約が流れるでしょうよ。
286：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:54:08 ID:lYjWBy6o0: サキュバス集団に敗北して仲間の女達が調教されてる

災　女　娘　女子　女女　災　サキュ「アハハ、アナタはそこで見てなさい」
___________
　　結界
ーーーーーーー
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃ 「無力だ、見ていることしかできない…」

何か足りないな…付け加えるモノがあるかな？
287：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:55:29 ID:j/LMb53U0: >>286
ニンジャが出てきてみんな倒してしまうと面白くなるのでしょうか
288：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 19:55:57 ID:jBuBke920: >>251
(おっ自分の事かな？)
289：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:56:12 ID:yNNErnGU0: >>286
なんでサキュバスなの
インキュバスではないのか?
290：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 19:56:23 ID:QnZYmg4c0: >文系批判やマスゴミ表記にも噛み付くほか

シンクタンクの話、日米の成り立ちの違いと思ってああいう内容を書き込んだが
文系批判をする流れだったの？

>唐突に文意を取り違えたチグハグなレスをしだすので識別はそこそこ容易。

政治的意見の方向性の食い違いを文意というのであれば
当然そんな話には乗れないし、知ったことかという話
皆で仲良くスレの空気感を作りましょうなどつまらないからなあ
291：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:01:24 ID:kb.6dNtY0: >>286
何かが足らないのではなく無力さを感じている誰かが不要なのではないか？
エンタメとしては登場人物がサキュバス/インキュバスにあんなことやこんなことされるのが重要なのだから
292：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:02:33 ID:QnZYmg4c0: 嫌な意見には猪突猛進でヘイトを集めそのくせチョッと意気地なしなフェルシーちゃんとお見知りおき下さい（違う
293：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 20:04:09 ID:BmSrs.Lg0: ＞壁打ち
そうそう、「引用がヘタクソ」「レスハイリンをあまり使わない」って特徴も有ったな。
294：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2023/06/26(月) 20:05:39 ID:CK7cBk9M0: 自分から答え合わせしてくれる馬鹿は久し振りに見た
295：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:06:18 ID:kb.6dNtY0: 奴さんは住民をおちょくるためにわざと変な文章にしてるだけでしょ
あくまで個人的な感想だが、とてもカッコ悪いと思う
296：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2023/06/26(月) 20:09:30 ID:CK7cBk9M0: 俺も文系学部卒だけども
統計を理系みたく使わない文系は山師か詐欺師かアカの三択だって敢えて言ってやるよ
勿論統計で結論歪める詐欺師もおるんだけどさ
297：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:09:46 ID:j/LMb53U0: 「ニンジャが出た方が面白くなる」場合は考え直した方がよいという話があるが、
最近はそれ以外にこういうのがあるらしい

淫魔に調教されて淫魔同然の存在にされてしまう女たち
そこにマントをつけた体格のよい男がやってきて
「こうなってしまってはもう治せなかった……だが今は違う！」

という展開の方が面白かったら考えなおした方がよいそうな。
298：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2023/06/26(月) 20:11:46 ID:CK7cBk9M0: >>295
悪文しか書けない無能扱いされてるのを
「ばーかばーか」に摩り替えるのはカッコ悪い通り越して
最早阿Qじみた自慰行為でしかないんだよなぁ…

>>297
ｷﾞｭｯ
299：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:16:20 ID:QnZYmg4c0: >統計を理系みたく使わない文系は山師か詐欺師かアカの三択だって敢えて言ってやるよ

たとえば、統計そのものは単なる数字の羅列と言い換えられるとして
分かりやすくするための図表で意図的に解釈できてしまう時も有り
とても難しいですよね

数字を図表化するという行為は理系や文系という単純化された二局化で語れないと思うのだ！
300：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:18:19 ID:HR2OFlJ60: 音読してから手直し。そして書き込み。

なかなか守れない、この習慣。
301：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:18:22 ID:yh.8cmhw0: 壁打ちって前自分のことをぼっち・ざ・ろっくとか言ってたけど周囲から孤立してることを存在意義にしてる節があるのも滑稽だよね
周囲を冷笑して見下すばかりで仲間を増やそうとも対話しようともせず、孤高であるつもりのただのひねくれた一人ぼっち
302：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:18:54 ID:DRHIxrWA0: >>295
これまで書き散らしたレス見る限り、あれで精一杯な気しかしない…
思いついた内容を連続で垂れ流す発作起こしてる時なんか目が滑る事この上ない

短文ならまだなんとか誤魔化せるだけ超震災とかよりマシだが、特定のしやすさはゲンタロー級だな
303：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:32:07 ID:RTOjpdr.0: やはり1bit脳
304：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:36:58 ID:ap8Q2Sqk0: >>300
声に出せないような文章なら脳内でイルカチャンに語りかけても良い
テキストデータを音声として認識しなおすと結構粗が見つかるよね
305：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:39:21 ID:QnZYmg4c0: >シンクタンクの話、日米の成り立ちの違いと思ってああいう内容を書き込んだが
>文系批判をする流れだったの？

いつもこのパターンでは返事がないのですが明確にお尋ねしますが

貴方の行っていることは対立的なレスを誘発する行為であることは意識しておられるのですね
306：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:41:33 ID:j/LMb53U0: >>304
黙読で読み直すと「こう書いたはず」と見逃してしまうからね
307：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:43:02 ID:DRHIxrWA0: >>304
　.　　　ノ´⌒ヽ
　γ⌒　　　 , '´l,
　/""⌒ヽ─'- 、i_
(･）｀´（･)　　　　ヽ、
.（_人__）　　.　　　. 　ヽ、
/　／/　　　 .　　 . 　 ',
し '　/〈'ｰ-;＝=ヽ、〈ｰ-、!
　し'　｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽiﾉ
　何について　　　　! /
　話しますか？　r'´、ヽ
　　　.　　　　　.　｀´ヽノ
308：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:45:46 ID:HR2OFlJ60: 日本語読み上げソフトでも探すかな。
ライティングのお供に。
309：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 20:46:02 ID:BmSrs.Lg0: レスハイリンも使わずに明確な質問と云えるのか、まずソコからやり直し。
310：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:47:14 ID:Cv1ocjPo0: >285
「金銭が絡む契約を守る」という基本メソッド自体が
ロシア的法ニヒリズム世界観だと「ミールの情にそぐわないものだから不都合なら無視していい」となるんで、
ワグネル所属人員は即座に犯罪者コースで軍が拘束（罪状は恣意的に決める）して最前線にパイ投げ要員として放り込む、
とかやりそうなんだよなあ。

人類最古の職業である傭兵と娼婦ですらも、「契約を守らない」ロシア世界では
我々の考えてるものと運用が違うんじゃないかという。マジ異世界。
311：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/26(月) 20:47:50 ID:eNW1RzAM0: 帰宅しました。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
312：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:57:42 ID:QnZYmg4c0: 米企業にコンサルが入り、低パフォーマンスとみなされた人がクビに → 実はみんなを繋ぐ「ハブ」で、情報流通や人間関係を健全に保つカギだった

ttps://togetter.com/li/2033442#c11527825

コンサル(あえてシンクタンクと言い換えても可)が頼まれた案件を期待通りの答えを正確に数値化・図表化したお話
統計化は発注し受取る方の力量も問われ、統計は全く別の内容をを浮かび上がらせていたりする
313：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 20:58:37 ID:egkRZqaE0: >>307
かわいい
ttps://i.imgur.com/CfQwFHi.jpg
314：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:06:51 ID:QnZYmg4c0: SNSにおける機能の中で大多数の人が迷惑だと認識している注意を関係のない話と切り捨て
アカウントに絡んでくれ(穏当な表現に言い換えてます)と書いている人は
特に僕が絡まなくて遊んでくれる人は沢山いるから放置するのだ！
315：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/26(月) 21:11:57 ID:xKpH4QGE0: >>289
サキュバスにおちんちんを生やすとよい
316：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:12:05 ID:egkRZqaE0: >>314
お前の言語モデル小さくね？
やーいチューリングテスト不合格ー
317：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 21:14:21 ID:BmSrs.Lg0: とりあえず、誰でも良いから>>236-243の壁打ちの挙動を追跡してくれ。
オレはもう嫌だ、アマゾの糖失なんてメじゃないガチモノの統失が伝染る。
318：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/26(月) 21:17:16 ID:xKpH4QGE0: 後方互換が無理ならせめてドック機能で新旧機種を連結、連動コンソール化してくだちい
319：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:17:57 ID:IQqj3IDI0: ・・・みんな一体誰と戦ってるんだ？
320：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 21:21:50 ID:jBuBke920: テスト
321：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 21:23:04 ID:jBuBke920: ttps://i.imgur.com/dKOSqnW.jpg
322：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/26(月) 21:37:37 ID:eNW1RzAM0: >>317
私を悍ましく引き合いに出すのではありません。
モウーーーーーーーーーーーー
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（#´Д｀）　Gooooogle!!!!
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
323：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:38:04 ID:Cv1ocjPo0: >317
そういえば壁打ちってｱﾏｿﾞﾓﾅｰと絡んだの見た事ないかもしれない。スクリプトめいた反応しかできない同類なのはわかるんだろうか？
324：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 21:38:41 ID:jBuBke920: はて、一瞬アドレス付きのレスがh抜いても書き込めなかったがなんだったのやら
325：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:43:25 ID:sV.QxM..0: ロシア国内の報道だと、プーチン大統領の一喝に、イキっていたプリゴジン氏も震え上がって降伏したって
粗筋になっているそうな。
いささか無理のあるストーリーな気がするが、あんまりにも訳の分からない展開だから、言ったもん勝ち
って状態なのかもだなぁ。

Tsuyoshi Goroku@t_gordau
＞プリンストン大チームのデイリー世論調査によると、この週末の「乱」でプリゴジンの評価激落ち。
＞ショイグも少し落とし、プーチンはほぼ変わらず少し上げ。
＞興味深い
ttps://pbs.twimg.com/media/FzgBcmqaEAAZ4XX.jpg
326：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/26(月) 21:45:54 ID:a/9U7HEA0: 画像は頭のh抜かなきゃ貼れないよね
ttps://pbs.twimg.com/media/EiQ4frjUcAIXDwn.jpg
327：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/06/26(月) 21:47:04 ID:jBuBke920: ああ後>>321の画像は>>319宛の画像なので一応
328：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/06/26(月) 21:47:41 ID:83C6hnDQ0: >>325
ロシア国内ではそれで通じるのかもしれないが、外から見るとおもいっこす情けないな・・・（；＾ω＾）
それでいいのかロシア
329：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:48:08 ID:lZWpbN1I0: プリゴジンの反乱と言うより、プリゴジンの逐電と言ったほうが良いような気がしてきた。
330：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:49:56 ID:utdIwWcI0: 現代ものやSF物を見ている感覚より
戦国時代や近世の戦記物を見ている気分になる
331：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/26(月) 21:51:24 ID:a/9U7HEA0: >>325
FSBがサンクトペテルブルクに住んでるプリ御仁の娘を人質に取って脅したとか。
流石は誘拐されたロシア人を奪還する為に、誘拐事件を起こしたイスラムテロリストの親族を誘拐して首をテロリストに送ったKGBの後継機関だけはある。
332：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:52:20 ID:DRHIxrWA0: >>325
毎度の事ながら何が何やら訳が分からないﾆﾀﾞ…
まあいいや、考えるのは止めて酒飲んで眺めてよう

スコッチをもうすこっちだけ…アーイイ…やっぱりもう一口ぶん…
333：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 21:53:44 ID:BmSrs.Lg0: >>322
とりあえず>>236-243を読んで壁打ちの云わんとすることを予想し回答するんだ。

>>323
単に出没時間とかレス内容とかが絡まないだけでは？

>>325
報道自体があからさまに操作済みっぽいのはｼｯｼｮｰwww
つーか一喝したプーチンは、いま何処に居るんだ？www
334：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:57:01 ID:XUeW9PiI0: >>325
まあ、死ぬ覚悟だと言いながら２コマ即落ちレベルのスピード降伏したら言われても仕方ない。
335：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 21:59:30 ID:Cv1ocjPo0: >328
基本的に「ロシアの外」はあの連中の思考の埒外なんじゃないかな。
モスクワとか都会の連中はヨーロッパはかろうじて認識してるかもしれんけど、
田舎の連中は外にロシア以外の社会が存在することすら実感してないかもしれない。

ウクライナ侵攻初期にウクライナ人に理不尽な文句（誰がお前らにこんな豊かな生活を許した云々）つけてたロシア兵は
「ロシアの外側の世界を認識してなかった」からああいう反応になったんではないかと。
336：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:00:24 ID:RnLNLPUk0: ロシアの外はシベリアだから
337：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:05:03 ID:lZWpbN1I0: ムロマチ的な価値観だと「大見得切っておいて情けない奴」の一言で終わりだろうし、まぁロシア国内の反応は分からんでもないな。
338：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/26(月) 22:18:27 ID:DRSyJJ960: >>289
サキュバスによる百合調教はとても良いものである

>>301
ぼっちちゃんは独りでギターの腕をを磨き抜いて配信でウン十万稼げるレベルまで昇華させとんだぞ
駄文書き散らしのワナビーが擬えるなど烏滸がましいにも程があるわ
339：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:26:41 ID:RnLNLPUk0: 実際これでプリゴジンの得たものって殆ど何もないからなぁ・・・
340：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:32:14 ID:8exGhVpI0: >>286
イングヴェイとストラトキャスターとマーシャルアンプを足せば完璧になる
341：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:32:15 ID:VC1pbWSw0: >>325
プーチンが上がるのが分からない
342：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:37:55 ID:aGDVqQYk0: >>286
無力感に苛まれる彼のアナルを前後して慰めるいい男似のインキュバスでは？
343：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:51:58 ID:8exGhVpI0: >>301
ぼっちちゃんはカワイイしギターも上手いが、
壁打ちマンは可愛くないしギターも弾けないので生きている価値はウルトラ区報マンと互角だ。
344：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 22:55:55 ID:8exGhVpI0: >>338
My new Gear！
345：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 23:03:58 ID:BmSrs.Lg0: なお、カエルの成虫ことぼっち・ざ・フロッグとはオレのこと。

そもそも、オレ「ぼっち・ざ・ろっく」観てなかったけどな！
346：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 23:04:20 ID:R/CgJWV60: >>331
それがマジならば、そんなアキレス腱を敵の手に握らせたまま反乱するのは無計画＆覚悟が無さすぎるな
何とか上手いことやって人質を安全圏に逃がすか、もしくは人質を見殺すかの二択だろうと
今回の件は、プリゴジンもプーチンもヘタレ過ぎていて訳が分からん。一番シンプルな考えは、愚者が無計画に等しい思い付きで動いているだけという説明かと
これが余りにも理解不能で頭を抱えてしまうのは、愚者同士の無計画な争いを見るのは、常人にはストレスが多過ぎるからなのだろう
347：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 23:08:47 ID:DRHIxrWA0: >>345
だからあの壁打ちみたいなうるさいハエに食いつくんですね＿＿＿
348：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 23:15:07 ID:R/CgJWV60: バイデン大統領、対中政策の一環としてインドにF414の現地生産を提示
ttps://grandfleet.info/us-related/biden-offers-india-local-production-of-f414-as-part-of-china-policy/
>バイデン政権はインドに「国内でのF414共同生産」「海軍艦艇の修理契約」「海底領域における共同認識力の強化」
>「防衛産業のサプライチェーン強化に向けた協定交渉」「防衛産業協力と技術共有を強化する枠組み（INDUS-X）の創設」を提示した。
さらっと「海軍艦艇の修理契約」なんてワードが出ているけども、これが米軍艦艇をインドで修理するという意味で有れば、米軍はよっぽど艦艇の修理に苦労している表れなのかもしれんなと
349：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 23:19:04 ID:3V2de1Sg0: >>348
いつもの協奏曲の人がブログコメ欄で書いてるんだが相当やべぇみたいね
ttps://fanblogs.jp/sstd7628/list_comments/11987432/

>米海軍の艦船修理・建造検討については、とりあえず第７艦隊に展開する艦船修理を先行して行うようです。
>2019年に試験的に、JMUにて米海軍「ミリウス（DDG69）」の修理が行われました。
>そこでの修理成績が良かったから、本格的に展開する気かもしれません。
>（米海軍艦船修理廠SRF横須賀もありますが、マンパワー不足になっているとの話があります）

>米国本土は、バス・インガルス・ニューポートニューズで建造していますが、人員不足・工程遅れ・品質保証・技術不足で日本以上に艦艇造船能力が壊滅的になっていると聞いています。

>日本だと起工から就役まで3年ほどですが、米国では４年から６年ほどまで工事期間が延びている状況です。
>さらに建造費の高騰も問題となり、円安により日本で建造した方が安いくらいになっている状況です。
350：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/26(月) 23:25:55 ID:qU7Dto9o0: >>347
くっ！？
おのれ、>>332からアルコールが進んだとは思えないキレを魅せよって。
351：避難所の名無し三等兵：2023/06/26(月) 23:34:34 ID:R/CgJWV60: >>349
日本で建造した方が安いとか、まああのインフレ状態ならばそりゃそうもなるだろうけども……
少子化さえしていなければ、再度日本が「世界の工場」に返り咲けたのではとすら思えてくるな
まあ、少子化していなければデフレも起こらずに、米軍艦艇を建造する程の価格差が生じなかったかもだけどさ
352：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/27(火) 00:02:36 ID:.qAr.UR.0: ちなみに、サキュバスは男から精を搾った後インキュバスに姿を変え、それを女に注いで回るのだそうだ
なので孤児院の女の子が妊娠して産まれた子供が院長の神父様に激似だったとしても淫魔の仕業になるのだ
いいね？
353：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/27(火) 00:07:15 ID:C9GusCTo0: >>352
つまり、そんな孤児院の神父は悪魔が化けた偽物なのでSATSUGAIして構わない。
354：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 00:10:18 ID:lGVq8sR.0: >>352
欲望のまま身近な少女をファックした結果の言い訳にもいろいろあるもんですネー
私は紳士なのでファックはしませんよ、駆逐艦娘のお花摘み(紳士的表現)を観察するだけですフィーヒヒヒ！
355：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 00:10:52 ID:tZtRGdys0: >>312
ぶっちゃけ件の壁打ちは、そのクソコンサルレベルの浅い発想で、スレ住人を叩いている様にしか見えん……
356：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 00:41:57 ID:6QYRvfCs0: 最終的に軍艦建造は自動化を徹底して推し進めなければならんのではないか
そうなると規格化が進み規格外サイズを作るためにはクソ高い多胴船の方がかえって安くついたり
357：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 00:45:55 ID:yW1362fQ0: >>356
つまり将来の軍艦は全部HLGシステム製みたいになるって？
あんまり考えたくないな（バーグ系船体ばっかり使いまわして艦艇設計能力喪失した米をみつつ）
358：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:04:30 ID:OanIy5eI0: >>346
実は本当にロシア空軍の「誤爆」にキレて衝動的に反乱したんじゃないかな
明確な攻撃対象にしたのは空軍機だけで他は物損だけ

激高したのはプリゴジンではなく末端の兵士や下級指揮官たちで彼らの突き上げに負けてプリゴジンは反乱に追い込まれた
359：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:05:13 ID:XQ2sKssE0: >>356
もしかして何か誤解があるかもなので念のために指摘しとくけど
単胴船の船体複数並べても(まともな)多胴船にはならんからね？

火葬戦記だとしばしば「**級戦艦の船体を二隻並列に並べた新型」
みたいなツインムスタングじみた艦が出てくるけどありゃあくまで
火葬だから。多胴のそれぞれによる造波をうまく合成して全体の
造波を低減するかせめて強め合わないように設計する必要があり
単純に単胴の船体並べると間違いなく悲惨なことになる。多胴船の
各船体はそれ用に専用設計する必要があるのだ

でも航空機では実際にツインムスタングとかハインケルの奴とかの
単胴を単純に並べた双胴が実在しとるやん、って思うかもしれんが
まず第一に造波が問題になる速度域か否か(船の場合は水中の音波
じゃなく空気との界面波)ってのが大きい。あと水と空気の密度差も
船とは全く(物理学的な)事情が違ってるのだ

造波も糞もない宇宙空間ならどんだけ雑に並べても一切問題がないないので
トップのツインエクセリオンはセーフ……なんだろうか。あの世界って
画面に描かれるレベルの航跡が生じるようなエーテルで満ちた宇宙だから
結構マズいんじゃないかって悪寒が……
360：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:13:13 ID:XQ2sKssE0: リメイク版ヤマトの宇宙も空間航跡がたなびく世界観だから
アンドロメダにドレッドノートくっつけたアレはアウトっぽい

2022以降のメカはそんなこと以前のレベルでアカンって？
まあそれはね________________
361：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:14:05 ID:6QYRvfCs0: >>359
まあ多胴のデメリットだけ出てくるような船になるでしょうな。
そして専用設計だと工数のかかる多胴はなおさら採用できない、と。
362：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:17:09 ID:vgaciVN.0: >>312
「触媒」役の人って、たしかに必要だよね。
チームで仕事するなら全員が全員、皆気が合うわけでもない。
それぞれ能力はありながら、性格的に水と油な人もいる。
直接だと険悪なムードになってしまうが、触媒の人が中に入ることによって、
同じことを言われてもスムーズに頼まれてくれるようになる。

「まぁ、◯◯さんが言うなら・・・」と。
363：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:19:30 ID:XQ2sKssE0: >>360 自己批判
220２でした。disるにしても最低限の礼儀ってもんが。総括されてきますorz

それはそれとして宇宙戦艦ヤマト2022とかちょっと見たいw
現代のテクノロジーで無理やり大和を宇宙に上げるとか、wktkせえへん？
364：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:21:50 ID:19HDhTkY0: やだー
トリマラン空母が見たいー
365：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:26:36 ID:6QYRvfCs0: 考えてみれば多胴にせんでもFFMとかFMF-AAWとかでファミリー化の構想はあるのだった
部品・設計共通化がどこまでできてるかわからんけど
366：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:27:38 ID:XQ2sKssE0: >>364
つアポロノーム(@サブマリン707not@ヤマト2202)

まあ典型的な「アカン多胴船」なんだけどキニシナイ！
367：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:34:48 ID:XQ2sKssE0: >>365
あのファミリー、単純なプラグ挿入で船体長伸ばすやり方じゃなく
サイズごとに船体幅からして変わってるっぽいので、「たかが船体
くらい必要にあわせて個別に設計建造すればええやん」という
ナチュラルに傲慢なファミリーなのよな。そらまあ民間船で日常的に
船主のオーダー合わせで個別に船体作ってればそうもなるけどさw
368：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:41:56 ID:MS9BH8/.0: ルカちゃんがワグナー全部引き取って角の警備で仕事させるみたいな怪情報

というレスが本スレにあった
角の警備……つまりワグネルは飛車？(二歩以上のルール知らない)
369：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:46:59 ID:GogwmhCk0: HGVに搭載されたRIKISHIが赤熱した滑空体の底を踏み抜いてダイナミックエントリーしてくるのだ
空の神兵なのだ
370：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 01:52:59 ID:c8vE88oM0: リバー型だとバッチ１（全長79.5m）→バッチ１改良型（1.75メートル延長で81.5m）→バッチ２（更に9ｍ伸びて90.5m）
とタケノコみたいに伸びてるにも関わらず幅喫水は変わってないし
何なら機関も同じ構成の筈なのに速度が２０→２１→２４ノットと増えてるという謎>必要にあわせて個別に設計建造

それとも最適値をバッチ２から逆算してそっから縮めていた可能性……？
371：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:00:08 ID:XQ2sKssE0: >>368
交差点ごとにワグネルのあんちゃんが警備に立ってるベラルーシ…… >角の警備

>>370
リバー級あたりだと多分マジでそう。大小さまざまなバリエを皮算用して
(メーカー的に)ボリュームゾーンと見たモデル合わせで最適化した上で
それをこねくりまわしてファミリー化した結果と思われ
372：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:01:11 ID:kjyKTucI0: >359
てかツインムスタングも「単に単発機をふたつ繋げたのではなく」、P-51Dとも軽量型として再設計されたHとも共通してない独自設計。
373：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:12:55 ID:XQ2sKssE0: >>372
それは承知。胴体の(前後方向の)断面積分布が単胴の基本形とほぼ同じで
双胴船みたく鏡面対称な特殊形状にしてないってことね >ムスタング並べてツインムスタング

航空機の場合は軽量化の要求が厳しい故、造波よりむしろ構造的な理由から
多胴専用の設計が求められることになるのよな(いや多胴船だって構造の要求は厳しいけど)
374：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:16:49 ID:c8vE88oM0: >>371
英海軍の伝統（）として旧式艦艇の押し付け先があるが故です罠……>モデル合わせで最適化

関係ないけどもMP5、トミーガン、グロック（フルオート）、UZI、M4、AK47、G3、ar9mmをフルオートでブッパした時のリコイル比較映像との事
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1672733784452616192/pu/vid/540x960/BOYIAk2k_lAlC9fr.mp4
375：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:16:56 ID:6QYRvfCs0: >>368
攻めゴマとして飛車を必要とするのは素人
七冠は桂馬で攻める
376：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:21:50 ID:5UHLgYs20: 妊婦が帝王切開される医療ビデオを見てるんだが、なぜ俺はいつの間に射精してるんだ
377：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:22:43 ID:0mZc7NrQ0: >ぶっちゃけ件の壁打ちは、そのクソコンサルレベルの浅い発想で、スレ住人を叩いている様にしか見えん……

叩き有りきで語られてもなあ、思い違いなどとも言われるが
私の書き込みが私であるスタイルの一つに自称トランプ支持者などのコピペや言い分の一部に対し辻褄が合わない、
疑問が有る(エビデンス相当の確証がない)物へツッコミを入れている
その時点では集中砲火を浴び反論や罵倒されるとも、時間が立ち結果として相手のコピペがホラであることが発覚したり
言い分の根拠は延々と示されないための自爆で腹が立っているだけなのではと憶測する
腹が立とうとホラだか嘘を信じたのは御当人なので、怒りの矛先を私へ向けられても何をして差し上げることも不可能なのだ！

最近、共産党が赤旗の見出しに「革命」と入れていたがあの鈍感さと革命を捨てない迷惑っぷり
反社会的な中核、革マルなどといった戦闘的暴力革命集団、景気回復と雇用の是正へ正面から向き合仕事をしろ専従的な労働組合
コミュニズムを大義名分として威圧や暴力で使う集団が存在していてであっても、雑に相手へ投げつける言葉としてリベラルや左翼を使うのは同意出来うる道義と思われないし
アカのお味方かと言われ自己満足かと指摘されても書き続けては行きたい

書いては叩かれしているうちにナマクラ論法も少しはみががれるのではという、うぬぼれや自己憐憫が無いと言ったらウソにはなる
378：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:30:35 ID:kjyKTucI0: はい本日の壁打ちIDは「0mZc7NrQ0」。NGが捗る。
379：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:33:27 ID:MS9BH8/.0: >>376
シンプルに書き逃げするあたりホルではないとワタシが保証する
ホルじゃなかったってそれでは業が深いが
380：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:41:35 ID:kjyKTucI0: >373
音速近くだと航空機でも造波抵抗が問題になり始めるけど、レシプロ機だとその前に速度頭打ちだからなあ。
381：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 02:56:56 ID:MS9BH8/.0: 鉛や錫をいくら叩いても鋼にはならぬ
382：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/27(火) 04:47:46 ID:9krme9SQ0: お早うございます
外気温21℃です。
曇りですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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.　　　　震
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　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
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383：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/27(火) 04:56:36 ID:9krme9SQ0: 出勤します。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
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￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
384：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 05:39:31 ID:Bd5sDmjE0: 猿之助、捕まるってよ
385：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 05:59:14 ID:6QYRvfCs0: これで岸辺露伴も再放送されない
386：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 06:20:36 ID:90E5.dYY0: まー流石にダブル不倫広末涼子とは違うしね。
親ふたりを友愛しているようだし。
387：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 06:40:29 ID:Lb3SBdiA0: 任期制自衛官についての有識者会議資料が出てるんだが、最後のページで
「任期制自衛官は公安職より給料高いからヨシ！」
と書いてるから給料上げるつもりはあんまり無さそう

任期制自衛官について(第2回)
ttps://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/kiban/pdf/20230426_01.pdf
388：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/27(火) 06:42:58 ID:C9GusCTo0: >>375
藤井システム(※七冠とは別の藤井棋士)の昔、あるいはソレよりもはるか以前から、プロの攻め手は桂馬が軸のよーな。
389：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/27(火) 07:18:04 ID:o90lhQp20: プリ御仁生きてるらしいな
390：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 07:25:56 ID:lpCS0VJk0: 中核メンバーをベラルーシに招集してより小規模に再編成とかですかねぇ。
まぁ、そう思わせておいてあっさり消されるかもしれませんが。
391：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 07:31:14 ID:mXBq9cao0: プーチンも(表向きは)プリゴジンを赦免するんじゃないかな。表向きは
392：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 07:32:27 ID:6QYRvfCs0: >>388
だから飛車を必要とするのは素人という事で間違ってないのでは
393：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/27(火) 07:55:32 ID:H4hXWCD60: >>392
素人←→七冠では間が広過ぎて「攻め手の桂馬」が七冠ならではの手筋と勘違いを招くリスクがある。
あと、同じ藤井棋士繋がりで藤井システムの名前とか出したいじゃん？
394：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 08:06:46 ID:6QYRvfCs0: ＞藤井システムの名前とか出したいじゃん？
いや別に
ただ最近は村田システムを考えたので将棋人生かけて対局する！
とか言って負けておったな
戦法名カタカナというのはもう普通なのか
395：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 08:37:26 ID:NYaVrnss0: ケルソン方面から流れてくる話によると、ウクライナ軍がドニエプル川を越えて本格的な渡河攻勢に出ている模様だとか。
露軍の激しい防御射撃を喰らっているようだが、宇軍工兵がポンツーン橋を設置した可能性があるそうな。
ダムのドカーンがなければ、2週間ぐらい前にザポロジェ方面での攻勢に合わせて実施していたのかの。

ИРО法人全裸中年男性理解促進センター@OKB1917
＞アントニウスキー橋の袂に取り付いたウクライナ軍がダーチのあたりを大きく超えてオレシキの街まで迫りつつある由。
＞事実ならダム決壊前に比べてかなりの前進だが、重戦力を渡せるような橋頭堡を築くにはさらに前進しないといけないので
＞容易ではあるまい
ttps://pbs.twimg.com/media/Fzi6La3akAQ02Uy.jpg

＞ウクライナ軍がドニプロ川にポンツーン橋を架けたという話が出てきたぬ。
＞ロシア軍の榴弾砲はおろか迫にさえやられまくる気もするが…
＞洪水でみんな流されてしまったのだろうか(しかし砲兵は多分健在の筈であるし)
＞敵前で橋架けて上空を武装ヘリで制圧してそこに敵が迫を撃ってきて、みたいな戦闘、ロシア軍の演習ではよく見てたけど
＞「こんなん21世紀にやらんやろ」って思ってたんだよな。
＞「いややるんかーい(裏拳で相方をどつく)」という気分だ
ttps://pbs.twimg.com/media/FzkStr4WIAsXpRu.jpg

やぱし、7.62mmNATO標準弾をフルオートでブっ放すのは大変なんだなぁ。

かみぱぱ@kamipapa_ro
＞FPS視点の実銃のリコイル比較
＞M4とAKのリコイル差がよくわかるのとG3のフルオートのじゃじゃ馬ぶりよ
ttps://video.twimg.com/ext_tw_video/1672733784452616192/pu/vid/540x960/BOYIAk2k_lAlC9fr.mp4
396：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 08:43:37 ID:kdjypfU20: プリゴジンはロシアだと捜査が継続してるってこととベラルーシのルカシェンコに庇われたって話で
ロシア所払いの上ベラルーシへ配流（本邦における島流し）？
なんか平家の落ち武者感あるな
397：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 08:50:22 ID:lX6i80Vo0: なーろっぱが流行ったかと思ったら、それを禁じた連中がカマクリャーなジャパネスクしているとか、皮肉が強烈すぎる
398：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 08:58:20 ID:6QYRvfCs0: 今更プーチン声明のニュース見たがめっちゃ情けないなぁ
399：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 09:02:19 ID:gOPCx8Ok0: 欧米のニュースでも「プーチンは威信を落とした」という論調だけどロシア国内では支持率が上がってるらしい。
400：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 09:13:45 ID:NZgOpjEM0: NYの電動自転車火災で4人死亡、リチウム電池が原因の火災続く
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7473a4bdeb7b2db57bcdcf12dda5170d35a38a95
>米国時間6月20日の朝早く、ニューヨーク市内の電動自転車店で火災が発生し、少なくとも4人が死亡、2人が重傷を負ったと公式発表があった。
>このデバイスに使用され、同市の火災死の主要な原因でもあるリチウムイオンバッテリーへの懸念が高まっている。
>市当局によれば、昨年、市内で電動自転車や電動スクーターに搭載されたリチウムイオン電池が原因で起きた火災は220回あり、前年より116回も増加したという。

Eバイクが発火、4人死亡米NY
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/10f6759263edd1e5565cbe1f497971cadc2d23ee
>米ニューヨーク市当局は20日、Eバイク（スポーツタイプの自転車に電動アシストを取り付けた自転車）のリチウムイオン電池からの発火が原因で火災が起き、4人が死亡したと発表した。
>火災はチャイナタウンの建物１階の電動自転車やスクーターの修理店で、夜間に発生した。
>「リチウムイオン電池とEバイクが原因なのは明らかだ」と指摘。修理店は以前にも、安全基準違反で出頭命令を受けたことがあるという。
>ニューヨークでは近年、Eバイクや電動スクーター絡みの火災が急増。2020年は44件だったが、22年には220件に上った。デリバリー需要の拡大もあり、Eバイクなどの保有者が増えている。

2020年44件　→　2021年104件　→　2020年220件、という推移か
やっぱガソリンで良かったんじゃないですかねー
しかしまあ、こうも劣悪なリチウムイオン電池が燃えまくると、そこら中に焼夷弾仕様のパンジャンが転がっている様なものだな……
401：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 09:16:37 ID:.nd5o1aI0: プリゴジンの処遇はベラルーシに島流し
402：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 09:55:17 ID:OomqKObE0: 水上艦って船体そのものを共通化してもメリット薄いからなぁ。
大事なのは搭載機器の共通化だから（あめ型なみ型とつき型のエンジンを見比べつつ

1品1品建造して量産効果がほぼない船体そのものは共通化・規格化してのファミリー化のメリットってかなり薄いんだよね。
このあたりは航空機や車両と全然違う。
搭載機器は共通化するメリット大きいけど、船体側はね……

>>365
多分あれは（OPV型は違うけど）RCSパターンと機関含めた主要構成品くらいしか共通化してないぞ。
つまりは一番共通化効く範囲だけ共通化してる感じ。
幅が変わってるあたりストレッチモデルというわけではない。
403：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 10:30:47 ID:kcZWCOHM0: みんな棒銀やれ棒銀
棒銀はいいぞ
404：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 10:31:41 ID:JJ3bjYM.0: >>403
加藤先生はちょっと黙って
405：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 10:58:11 ID:NYaVrnss0: 先日、打ち上げに失敗して黄海に落下した北のロケットだが、ロケット本体に続き偵察衛星の残骸も韓国軍が
回収した模様だとか。

韓国軍、北朝鮮の「軍事偵察衛星とみられる残骸」回収　韓国報道
ttps://mainichi.jp/articles/20230626/k00/00m/030/155000c
＞　韓国の聯合ニュースは26日、北朝鮮が5月31日に打ち上げに失敗し、黄海に落ちた「軍事偵察衛星」とみられる
＞残骸を韓国軍が回収したと報じた。韓国軍は中部・大田（テジョン）にある国防科学研究所へと移送。残骸の分析を
＞通じて、北朝鮮が主張する「軍事偵察衛星」の技術的水準などの把握を目指す。
406：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 11:03:45 ID:Unu97SBY0: >>405
あちゃー>衛星本体引き上げ

一応真面目に衛星上げようとしていた証拠にはなるんだが
407：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 11:05:16 ID:lAdgvI9Y0: >>400
ちなみに近く電動スクーターを発売する予定のホ○ダはこの問題を憂慮し、バッテリー専用の万一燃えても安全な保管庫を用意した店にのみ卸す予定でしたが、
その準備に一切補助も減免処置も用意せず、また新体系の商品だからと一方的にバッテリーや充電器のマージンを低く決定したので
バイク屋から「じゃぁいらんわ」と総スカン食らってしまい、慌てて前記の条件を撤回し「取り扱わなかったらどうなるか分かってんだろうな？」と諭すことで何とか体裁を保つことに。
なのでメーカーが本来そういった扱いを求めるような代物が今後一般向けに世間に出回ることになるのよね。ちなみにバッテリーは全メーカー共通の予定。
あとマージンは低いままでリユースも一切期待できず整備も面倒なので、買おうとするとバイク屋は嫌な顔して普通のスクーターを勧めてきます。

ってか、マジでガソリンエンジンのが圧倒的に良いので、今原付に乗ってる人はたとえ現状問題がなくとも25年11月までに買い替えとくことをお勧め。
そうしないと近い将来壊れた場合、ウンコで高価なな電動かプレミア付いて新車より高くなったオンボロ中古を買う羽目になることに。
ただギリギリだと間に合わなくなると思われるのでタイミング的には来年中に買い替えるのかベストかと。
再来年に入ったらもうギャンブル。あと先を考えてバイク屋が諸費用値上げしてくる可能性も。
408：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/27(火) 12:03:27 ID:2hPDjR0g0: >>395
だから600～800mまで威力精度の変わらない64式と減装弾で指切りバーストは正義なのだw
409：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:07:19 ID:i8E/67Gk0: 東側兵器が滅び去り、明確な仮想敵を失った西側の兵器がこの先どのように進化していくのかは気になる
410：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/27(火) 12:08:10 ID:2hPDjR0g0: あと64式はフルの回転速度も遅め(500発/分)だし。SCARもそういやフルの回転速度は64式と似たり寄ったり位か。
411：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:19:16 ID:OomqKObE0: 陸自ってGPMGは結局持たないのかな？
412：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/27(火) 12:24:34 ID:1hv8BsTQ0: >>366
アポロノームと言うよりはスネオヘアだからね、ちかたないね
413：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:37:27 ID:Y4voLqrg0: >>409
そこに新たな仮想敵となるC国の兵器と
第二のフランスポジ狙ってるK国の兵器がだな
414：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:37:33 ID:6QYRvfCs0: 度々言ってるが東西兵器開発競争ではなく将来は南北開発競争になる
東側のパワーだけは出る装備とどう対抗するかみたいな状態から
南側の数の多い装備にいかに完璧に勝つかみたいな事に。
415：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:38:22 ID:NYaVrnss0: 白人イメージがすでに付いている人魚姫を、むりくり黒人に演じさせたからじゃろ。
最初から黒人でキャラメイクした姫様なら、イメージ棄損だの乗っ取りだの、大してブーブー言われんじゃろ。

リトル・マーメイドのアリエル役に批判　潜む「プリンセス=白人」像
ttps://www.asahi.com/articles/ASR6V5RGHR6RUCVL02S.html

オーストラリアの大富豪が、ドーピンピックやるとかぶち上げているそうな。

豪出身実業家がドーピング容認大会計画「全ての世界記録消し去る」　危険との批判も
ttps://www.sankei.com/article/20230626-REXS6K4QZVN6TN2ZDJ4UPP7XYE/
＞　オーストラリア出身でロンドンを拠点とする実業家がドーピングを容認する総合大会を２０２４年に計画していると
＞ＡＰ通信が２６日、報じた。薬物検査がなく、五輪を模した「エンハンスト（強化された）・ゲームズ」と称する同大会の
＞アーロン・デスーザ会長は「人間の潜在能力を解き放つ」ことにより「全ての世界記録を消し去る」としている。
416：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:42:14 ID:lK2Ccc0o0: 日本でリトル・マーメイドは売れたのだろか？
417：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:43:27 ID:6QYRvfCs0: >>416
爆死やで
ttp://dng65.com/blog-entry-10825.html
418：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:44:18 ID:J8lAp/eQ0: エアリアルなら色黒でも文句など出なかっただろう
419：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:45:19 ID:ly7hNGHs0: そもそも最初から完全新作で何か作っておけば良いだけの話なのだ
420：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:49:58 ID:kdjypfU20: >>413
兵器ならインドや中東各国も東西折衷みたいな感じで国産化熱心だし
そもそもロシア・ウクライナの戦争にしてもこれまで主力は東側兵器が多かったわけで
別に東側兵器が滅ぶとかそう言う事もなかろうもん

黒人ヒロインが必要ならもう引退された新谷かおる先生のクレオパトラD.C.が主人公が黒人系（混血で金髪碧眼になったらしい）
なんでそのまま使えばいいんじゃないのかい
421：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:51:53 ID:J8lAp/eQ0: あかかなは実質レズなので推しの子は実質LGBT作品と言えよう
422：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 12:56:36 ID:MuOs65Cs0: そういや、レーザー誘導爆弾の略称って…

>>414
質は低くて数だけ多い相手ならそれこそ冷戦期の兵器の独壇場じゃないか？
423：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/27(火) 13:15:08 ID:bZK.s4II0: アリエルを演じた人の『歌唱力』は評価されている模様
観に行ってないからそれ以上は知らぬ
424：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/27(火) 13:20:49 ID:72EMEbZ60: コブラ前日譚リトルアーマロイド(レディ)だったら大ヒットしてた()
425：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/06/27(火) 13:22:59 ID:bZK.s4II0: アップルシード前日譚をやろう
サイボーグ化する前のブリちゃんとデュナンの両親の話
426：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/27(火) 13:26:51 ID:2hPDjR0g0: >>425
ラストはデュナンの母親が子供の目の前でショットガンで撃たれて死ぬ衝撃のエンディングじゃないですかヤダー！
427：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 14:28:05 ID:KcYs6AI60: >>415
批判疑問をすべて差別で切り捨ててるから
かえって主役と作品を貶めているんだけどね
428：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 16:13:16 ID:FmObx4.I0: 欧州ロリペド貴族が、幼いグレタ・ドンペリを妖精の如く崇めて祀り上げて、
老い肥えたら廃棄したように、ゴリラ似ヒロインも似たような未来を辿るのじゃろ。

どんぺりに性的興奮を覚える欧州ハイソ＆マスゴミの闇の深さ＿＿＿＿
429：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 16:37:03 ID:kGMv1ihM0: そもそも10代の時でもアレにエレクチオン出来たかトンベリ？
430：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 17:00:38 ID:ECXcDN0M0: いけるいける。
ttps://livedoor.blogimg.jp/dqnplus/imgs/0/c/0cbec733.jpg
431：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/27(火) 17:08:47 ID:zxQIOyF20: >>430
実物より美化されてるよーな
432：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 17:11:34 ID:QWLH7kQ.0: >>431
内面の下劣さがまだ出てない時期のか、単なる修正か
まあどっちでもいいか
433：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 17:14:34 ID:vgaciVN.0: >>392
飛車に関して、最近面白いツイを見た。

居飛車党の豊島九段、久しぶりに「振り飛車」を指して、
「振り飛車のプロ」と言われる「す」で始まる某八段の人に感想を聞いた。

と：「私の振り飛車はどうですか？」
す：「まだまだ素人ですね。」
と：「(T_T)(T_T)(T_T)」

なお、「す」の人のツイによると、この後に言葉が続いていて、
す：「でも、伸びしろは十分にあると思います。」
だったか。
434：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 17:33:16 ID:fw6iTW2E0: でも狼の口で門番してたハプスブルクのお代官みたいな末路なら皆見ちゃうでしょ？
435：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:05:21 ID:NYaVrnss0: 反乱罪に関する捜査や起訴手続きも恩赦に基づき終了したそうで、いちおうは晴れて自由の身らしい。

プリゴジン氏、ベラルーシ到着か　ワグネル拠点移転の可能性
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2023062700645

ワグネルへの捜査打ち切りとロシア当局
ttps://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/238658

アメリカの情報機関の評価によると、仮にモスクワ決戦になってもワグネル部隊の方が蹴散らされていたんじゃないかって
判定らしい。
プリゴジン氏の方も途中で敗北不可避と判断して、身の安全などの保障と引き換えに降参したのではとのこと。

モスクワ進軍ならワグネル敗北　反乱計画を把握、米CNN報道
ttps://www.47news.jp/9513089.html
＞米CNNテレビは26日、ロシアの民間軍事会社ワグネルによる武装反乱について、米情報機関が詳細で正確な計画を把握していたと
＞報じた。
＞ワグネル創設者のプリゴジン氏が首都モスクワに進軍していたら「決定的な敗北」を招いていたと分析している。
＞プリゴジン氏が隣国ベラルーシへの出国に応じて最終的に進軍をやめたのは、自身の敗北を悟っていたからだとみられる。
436：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:23:38 ID:Bd5sDmjE0: ブチギレて殴りかかった後急に冷静になるタイプのやつって割といる
プリおじもその程度の御仁に過ぎなかった感じやなあ
437：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:28:46 ID:iWbugPaY0: ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku05-060.pdf
多目的誘導弾システム（改）の性能確認試験（発射試験（洋上））のための支援作業

MPMS改の洋上発射試験は10月か
約一か月の間に合計6回の発射試験を実施と
438：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:35:52 ID:6QYRvfCs0: 手前まではゆるゆるだったのにモスクワはげんこつせんべいみたいに硬いのか
439：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:38:19 ID:cvPD9iBc0: 田舎のお大尽案件かと思ったら結構切実な話だった

＜独自＞ウクライナに新幹線導入構想　脱ロシアと復興に副首相意欲
ttps://www.sankei.com/article/20230627-VRWRVVCK3BM6NOJW57ZFHW6GSE/
＞…逆にロシアと軌間が同じだったため、人や物資が次々と運び込まれて侵攻を容易にしたとの反省もあり、クブラコフ氏はＧ７会合で「（軌間が同じ）線路がつながっているから攻め込まれる」と訴えたという。
＞…ウクライナは、破壊されていない区間も含めて全土の鉄道を欧州規格で整備し直す考えを示しており、Ｇ７各国も会合で支援を表明した。
>関係者によると、行われた協議の中でクブラコフ氏から「日本の新幹線の技術を学んで鉄道の高速化を図りたい」との趣旨の発言があったという。
440：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:39:38 ID:6QYRvfCs0: ジャベリンの方がよいだろう
新幹線は過大インフラだぞ
441：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:44:00 ID:ahJDwCJ.0: 戦後復興に新規格の高速鉄道が必要なのは解るんだけど、ICEやTGVではなくて新幹線が良いのか?
あれだとポーランド他への直通運転は難しいでしょうに
442：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:47:42 ID:fw6iTW2E0: ぶっちゃけガラス細工の精密機械である新幹線なんて汚職国家で維持出来る様なインフラじゃないよなあ。

>>441
北に核ミサイル売ったように技術の転売目的だったりしてな。
欧州は睨まれると不味いが日本ならと考えても不思議ない。
443：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:51:25 ID:2tW7aWFs0: >>441
金払ってくれるなら何処でもいいんじゃね。
広軌で線路が引くとこまでやってもらえば車両は入れ替え出来るんで後で独仏との交渉道具に使えばいい
444：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:51:35 ID:6QYRvfCs0: 新幹線はコストがかかりすぎ過大だという事を理解してほしい
その代わりウクライナの広大な大地には新快速を、
445：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:51:46 ID:7tTjnAZ60: よし、台湾を巻き込もうず
自国インフラに合わせるノウハウがあるはず
446：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 18:56:21 ID:NfLWDIlU0: 開戦前からこんな記事でてたかんネ……>鉄道幅

>その差は鉄道の線路幅にあり？ウクライナとポーランドロシアの脅威度が段違いなワケ
ttps://trafficnews.jp/post/113676
447：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:00:55 ID:mgW7Wfhc0: ttps://twitter.com/ganbaranai61398/status/1673253763300343810

このショイグ邸、トゥバ人の伝統建築がベースらしいのだけどけっこう東アジアっぽさがあるな
448：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:03:00 ID:kdjypfU20: 新幹線に声かけるのもウクライナとしては既存が無い分高速鉄道なら大体何でもいいわけだろうし
・欧州勢に対する当て馬その１
・このご時世だしライセンス格安で製造及び輸出させてくれあとODAもちょーだい　の２点くらいだろう
半島南部が中東でやったみたいになんかあったら兵だしてねってのはそれ条件にしちまうとご破算しかないというのは向こうもわかるじゃろう
それでも次回があった場合には現状より更に好意的に支援してくれるかなくらいの読みはあるかもじゃが
449：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:05:46 ID:6QYRvfCs0: ＞新幹線に声かけるのもウクライナとしては既存が無い分高速鉄道なら大体何でもいいわけだろうし
日本に復興支援要望しているからそれなら日本の、って程度の考えはあるんじゃないか
450：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:08:46 ID:mgW7Wfhc0: どこまでの区間かは知らないけど、復興時にウクライナの線路を欧州規格にあわせようみたいな話が欧州側から出てなかったけか
451：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:09:06 ID:UGzg.fjc0: それどころじゃないとはいえ東欧の汚職国家ってことは念頭に置いとかないと
452：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:10:00 ID:NfLWDIlU0: >>449
……韓国なら本邦以上に喜んで飛びつくだろうに声が掛かってないという事は(ry　　
まあアメの新幹線導入案件見る限り普通に特急と快速から入れよう！な！にしておいて欲しいものである
453：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:18:21 ID:kdjypfU20: ウクライナ高速鉄道は路線案を決める時点で血が流れるな
かつての豪コリンズ級後継で通訳がしばらくしたら死体で発見されたとか以上にキナ臭い話山盛りになるじゃろ
454：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:18:51 ID:FmObx4.I0: ウクライナ国の鉄道はロシア広軌なので、これを全土で標準軌・欧州規格・欧州信号規格に交換して、
欧州の機関車・貨車・客車がドンバス地方（今はロシア占領下で奪還を目指す）から
鉄鉱石を運び出すセレモニーをせねばならないのです。

そのためには莫大な費用がかかるので国際協力とODAに頼る。
欧州製の機関車と貨車と信号装置と枕木とレールを使うのだから、ナチス国を筆頭に欧州がODAを出せば宜し。
455：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/27(火) 19:21:07 ID:WBq4STuw0: >>452
たしか以前韓国の列車導入してすっちゃかめっちゃかになったことがあったはず
456：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:24:08 ID:peIAxPnI0: >>442
>欧州は睨まれると不味いが日本ならと考えても不思議ない。

それ洒落にならん微妙なとこがあってな……

ウクライナの高速鉄道導入計画は韓国とチェコが支援してた
2010年代導入の最高速度140?220km/h台の都市間高速鉄道は
ウクライナ国産の計画と並行して韓国の現代ロテム
(兵器部門でK2戦車生産してるとこ)がサポート
次につなげようとしてたのよ

だが現代ロテム車導入後、設計起因の構造上の欠陥と試験不足による寒冷地での信頼性欠如
そこら棚上げにした売り込みが露見した上、立て続けにトラブル起こして訴訟合戦になり
ウクライナと韓国間で国際問題になった
(首相が現代の電車は買わねぇと宣言するレベルでこじれ
韓国側が自己資金で全車欠陥是正工事と近代化改修することでケリがついた)

車両保守契約は以降も韓国メーカー連との間で継続してるが
ロシアによる侵攻の手前に脱線事故起こしてて、他所と協力模索してたなんて話もある

で、ここで韓国と手を組んだのが(ry
457：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:27:29 ID:jQtqvJKo0: >>359
ツインエクセリオンもシングルとは船体形状が違うのでOKかと。
よく見ると上面図とか船尾の形状・機関の配置とか違うので。
458：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:28:21 ID:hvf2Yy020: 新幹線はスピードが出せる分、輸送力は案外低いという話が先週このスレであったけど、ウクライナさんは戦争で物流網がズタズタなんだから新幹線の前にちゃんとした列車を導入した方が良いよな。
459：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:30:51 ID:FmObx4.I0: >>446
ウクライナの線路はロシアの貨車が戦車を搭載したまま通行できるので、ロシア軍はウクライナ鉄道への攻撃は控えていた。
そして、鉄道を使って避難しようと駅前に集合したウクライナ東部国民の上に巡航ミサイルをブチ込んで大量殺戮を行った。

……すぺさる胸くそ案件です（いつもの魯助しぐさ）
460：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:31:39 ID:peIAxPnI0: >>452
>>456

なお、韓国ちゃんは、K2ポーランド売り込み過程で
K2ポーランド採用が成約した際のオフセット条件として
ポーランドへの高速鉄道技術の移転と金融支援行うことで不義理しとりま

(ウクライナと組んでウクライナ進出した韓国企業連が
ウクライナ企業とライセンス協定結んで
高速鉄道車両ウクライナで生産する計画反故にしたのね
461：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/27(火) 19:37:28 ID:kSiZVDgo0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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462：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:38:04 ID:peIAxPnI0: >>460
(要するに本邦引き合いに出してんのは
新幹線技術導入・高速鉄道計画への支援と復興支援以上に
これまでウクライナに不義理かましてた中・韓へのあてつけと違うんか、みたいな

10年代以降、来日したウクライナ政府関係者たちが新幹線視察してて
先のゼレンスキー訪日絡みで動いてたウクライナ当局者らも相当な感銘受けてたようで、
本邦協力打診されてたようではあるけど、どうもそれだけじゃないよな、って印象強いやね
463：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:38:27 ID:7tTjnAZ60: つかまぁ、電力受給の問題もあることだし
SMR炉を提供しようず
464：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:42:49 ID:J8lAp/eQ0: >>458
新幹線は究極の高価値輸送品目である人間を高速輸送することに特化しているシステムなので、
佐川やヤマトが間借りしてやるような少量の荷物を高速輸送するために使う以外は貨物輸送にはあまり向かないように思う
465：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/27(火) 19:45:08 ID:GiSg43JU0: 在来線(標準軌)新幹線貨物なら()
466：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:52:55 ID:peIAxPnI0: >>447
つーかショイグは本邦外務省ロシアスクールとコネ持ち
日本語話せて趣味の枠超えかけた日本刀コレクターとして名が通ってたりする
茶アしばくため家に縁側作ったんじゃなんてネタがあったとｵﾓﾀで
467：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:58:03 ID:W.CUn9OA0: 欧州と繋げるんだから欧州式高速鉄道がいいと思うんだけど
なんで新幹線をウクライナが？
468：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 19:58:25 ID:2tW7aWFs0: >>462
どの国も新幹線みたいな日本の先端技術を見て欲しいと思うけど、それを整備維持出来る経済力と要員がいるかは別の話よ。
無償供与してもらえるならどの国も欲しいと言うさ。
でも、今のウクには新幹線なんかよりやらなきゃならないことがいっぱいあるし、まずは円借款で返せるくらいまで経済を復旧させてからでしょう
469：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:09:06 ID:peIAxPnI0: >>468
それは大前提としてだが

新幹線導入梃子にロシアの影響力排除とは言ってるが
鉄道政策に関して、欧米からの影響の排除考えてるんだと思うよ

ロシア帝国時代から鉄道車両とシステム手掛けてたクリュキウ車両製造工場以下
ウクライナ鉄道メーカー、2018年から米GE・仏アルストムと提携し共同事業してるねん

戦前ですら共同事業経由で力関係的にアカン気配があったのに、
このまま戦後に突入すると下請けどころか(ry　ってとこがあるからぬ
470：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:17:15 ID:lpCS0VJk0: まぁ欧米企業の影響力を廃するか減らしたいのは分かるが、日本から見た「長期的な共同事業の相手」として信用できるんかね？>ウクライナ
開戦を確信しての軍改革なら人事移動でも逮捕収監でも強権を振るえただろうけど、政府行政民間で同じことができるとは思えないんだが。
471：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:21:18 ID:2tW7aWFs0: >>469
EUとNATO加盟目指してんだからまずはEUとの合弁事業じゃないのかな
元の国力からしてEU加盟しても独仏の下請けになるのはわかってることだろうし
472：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:24:46 ID:a.H09hCg0: >>460
うーわぁ…
安直にポーランドが技術入れるらしいし買えば？くらいに思ってたがこれはひどい
473：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:51:57 ID:iDsIZ6v20: 新幹線って運転・整備・運用と全体の底上げをして完成したからな
1つ1つは真似するのは容易だけどそれをシステムとしてちゃんと使えるかは別問題なのだ
まずは鉄道を時間通りに動かすという本邦が明治大正にかけて達成したレベルに到達しなければお話にならない
474：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 20:52:12 ID:peIAxPnI0: >>472

>>471
ウクライナ、何気に自国で車両設計製造できていたし
システム面でも自国産使ってて中欧ではそこそこ存在感あったねん
その上で、鉄道ウクライナ化みたいなスローガンのもと
ウクライナ鉄道とキエフ・ハルキウの鉄道関連メーカー事実上国有企業化してて
軍関与してて兵站活動の一翼担わせてるねん
でも事業提携梃子に鉄道行政へ介入されてたわけで
(開戦後さらに加速してる)

戦後そこいらの独自能力喪失すると別な点で厄介なのよね
(キエフ・ハルキウの鉄道関連メーカーはV・O・マールィシェウ記念工場傘下
軍オタ的にわかりやすく言うと、戦車手掛けてたモロゾフ設計局とハリコフ機関車工場の後身や)

まーウクライナの汚職体質足掛かりに動いた向きもあるのでアレなんだが

>>470
ぶっちゃけ難しいでしょ＞日本から見た「長期的な共同事業の相手」として信用できるんかね？
クリミア侵攻以降、公共交通鉄道でのやらかし是正とウクライナ国内での強権の振るい方見ると
国主導で民間セクタに介入する可能性が出てくるので本邦的に難がある
(機関車周りのコンサルに東芝が入りだしてたけどどうかなー、みたいな)

>>472
まあ>>456の通り、韓国ちゃん自身の身から出た錆でミソつけて
暗礁に乗り上げてた話ではあるんだがぬ
韓国ちゃんの当初の目論見通りうまくいってりゃ10年代半ば以降、
17年あたりから提携事業動いてただろうぬ
475：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/27(火) 20:54:51 ID:9krme9SQ0: 帰宅しました。
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　（　つ日）
　（⌒＿）__）
476：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:07:45 ID:J8lAp/eQ0: >>473
日本人基準の「簡単な作業」は、大体の外国人にとっては特殊部隊の特異技能なのでは？
477：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:14:54 ID:J8lAp/eQ0: 例えば

備品を全て適切な場所に過不足なく維持する
法令遵守を実現するため、末端作業員の一人に至るまで業務ルールを叩き込む
常にルールのアップデートを怠らず、誤った手順に対しては上司であろうとも指摘する(できる)気風を維持する
物を置く場所の許容誤差は5mmまで
動線確保の徹底
引き継ぎは過不足なくかつ確実に行う
残業は五分以内
サービス残業は厳罰とする

こんなことは普通のジャップなら常識だが、外人は発狂するだろう
478：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:21:54 ID:0hy1/cGM0: ただ新幹線軌道は重い貨物は載せられない(軸重16トン以下、車両辺り64トンで貨物は30~40トンくらいが限界)のが貨物新幹線構想でも足を引っ張ってたのがなぁ
欧州系高速鉄道が21トン確保して非常時には貨物列車も走らせられるのと比べるとうーんみたいな
479：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:45:01 ID:geFnB9MI0: 新幹線は羽のない飛行機ですしおすし
480：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:45:53 ID:iDsIZ6v20: >>476
本邦の鉄道だって明治時代は時間通りに来ないのが当たり前で
文明開化の頃は時間を日単位で守らなくてルーズすぎると外人を悩ませてたのだが
・機関車１両１両の性能を均一化して運転と整備をしやすいようにする
・線路の安全管理と運転管理を徹底化
・組織全体が機能して初めて運行が可能になると教育
これを徹底してわずか数十年で時間通りに動くようになった
481：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:46:04 ID:J8lAp/eQ0: >>478
それと路線を共有する以上ダイヤを組むわけだが、貨物は積み降ろしに時間を要するので
貨物専用駅を設けるか高度に自動化された物流システムを開発するかしないと
旅客便の邪魔になる結果となって、どうにも不便なように思う
482：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:50:59 ID:ZlNISz8.0: 本スレより

JAXAは土星圏へ殴り込みをかける計画に正式にOPENSと命名した模様

>本日の会議で発表になった宇宙研の将来計画見ていたら…
>ttps://twitter.com/EDVEGA8823/status/1673552598283202560?t=ykJ8y4UHcEXU4Nok9AGn5w&s=19

>ファッ！？

>土星圏、エンケラドゥスの間欠泉をサンプルリターンしてやるっていうあの危ない話、生きてたんかワレ！
483：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 21:59:52 ID:k6ZsYshg0: >>477
残業は5分以内
サービス残業は厳罰とする

よく出来たシャチクのジャップであればこんなことは言わないはずだ。さてはモグリだな。
484：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 22:01:10 ID:1XsRZp1M0: 布団を誤差5mmで畳むのはちうごく人でもできることだろう
485：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 22:08:26 ID:Z0FEqGRo0: 現地有識者会議で提案されたルートだとキーウ-クリミア間を4時間だそうな
486：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 22:15:51 ID:CzLIU2Yo0: >>468
水田を作ってそっちの輸出とか？
487：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 22:18:40 ID:kjyKTucI0: >447
ウクライナ侵攻前にも話題になったけど、「翼角」のある中国風建築なんだよな。

日本建築ではあまり屋根の四隅を跳ね上げないが、中国や半島だと「屋根の先端が鳥の翼のように跳ね上がってる方が格好良い」という感覚から一般的。
あとアメリカ人の考える勘違いジャパンでもなぜかよく見かける。
488：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/27(火) 22:35:20 ID:H4hXWCD60: >>487
中国建築にも「縁側」あるんかね？
何なら日本の歴史的建築物でも翼角のある事例は見られるし、翼角があっても朱塗りでない木造建築物だと和風に近そう。
489：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 22:58:18 ID:kjyKTucI0: >488
中国民家の中庭と気候の関係に関する考察
ttp://tatsut.org/SHASE2000.07.pdf

雨がよく降る地域は「雨よけと通風を兼ねて」半屋外空間、すなわち縁側が儲けられるみたいね。
490：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 23:00:36 ID:yU7o7s320: >>488
縁側って、本来外廊下なんですよ
明治以降にリフォームで内廊下を作ったら不要になったので部屋の区画合わせでバラバラにしたんだ
それがトマソンになって新築で縁側単独アドオンしだしたのが前世紀からの流れ
491：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 23:22:10 ID:8znvRb/o0: >>439
日本が戦後支援して作った韓国のソウルメトロレベルで良いような
標準軌　全幅3.2mの大型車体で良いと思うんだけどな
492：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 23:27:54 ID:1XsRZp1M0: かの国は戦車送れないと困るでしょ
493：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/27(火) 23:35:44 ID:C9GusCTo0: >> ttps://pbs.twimg.com/media/FziXas5akAEroIy.jpg

教科書で覚えた「寝殿造」と「書院造」、一体なにが違う？｜Pen Online
　ttps://www.pen-online.jp/article/010051.html
　ttps://www.pen-online.jp/uploads/04f8c7a507428d3d1d9b1ac6d81853d88394d7dd.jpg
◇平安時代の初めの頃は大陸で志向されたようなシンメトリーな空間構造が保たれていた。
◇ところが南側の入り口が形骸化し、東西の入り口が重用され、住人や客人の好みや
◇縁起のよし悪しなどさまざまな理由から左右対称構造が崩れていく。
◇中国では住宅でもシンメトリーが原則であることとは対照的だ。

うーむ、やはり書院造ベースの和風建築という印象だなぁ。

>>489
見取図に縁側が明記されてる華南の住宅、正門からまず中庭に入ってソコから部屋に入る前の"外廊下"として縁側なのか。
なんか時代劇で見る武家屋敷の中庭に沿って縁側を設定してるのと相通じるスタイルを感じる。

>>490
ショイグ邸のデザイン、20世紀の和洋折衷めいた住宅デザインではなく本邦中世以降の貴族邸宅に連なるデザインのよーな。
494：避難所の名無し三等兵：2023/06/27(火) 23:38:27 ID:g3KSPCGc0: >>490
その辺は古民家でも行かんと分かりづらいよね>外廊下=縁側
家の内部は全て部屋が襖で仕切られてるという景色はジブリとかのアニメだとしれっと描写されてるけども
495：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/27(火) 23:46:23 ID:o90lhQp20: うちの総本家がそんな感じ＞襖で仕切り
何かイベントがあったら襖外して大広間にするの。
先代が鬼籍に入って随分疎遠になったが。
496：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 00:38:41 ID:d3YT4xls0: 詳しくないし学ぶ気もないが寝殿造はラリー・エリソンの家のイメージだと思っている
497：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 00:56:35 ID:Dfa49UBg0: ボーイングとLMは酷いな
当然日本相手にもこういったぼったくりの殿様商売をやってるんだろうな

国防の名目でゴミ箱1つに530万円もの税金が費やされていたことが判明
2023年06月27日
ttps://gigazine.net/news/20230627-pentagon-overcharged-taxpayer-trash-can/
>Responsible Statecraftによると、国防総省の大手取引先のひとつであるボーイングが価格を不当につり上げて日用品を販売していたとのこと。
>これにより、国防総省は2020年にただのゴミ箱4個に20万ドル(約2900万円)を、翌2021年には11個のゴミ箱に対してそれぞれ3万6640ドル(約530万円)を支払うことになり、ゴミ箱だけで支出が40万ドル(約5700万円)を超えてしまったそうです。

>別のケースでは、ロッキード・マーティンがP-3機用のコンジットと呼ばれる電線管の価格を14倍にもつり上げ、2008年から2015年の間に国防総省に13万3000ドル(約1900万円)の追加費用を負担させていたとも伝えられています。また、製品販売代理店のジャマイカ・ベアリングスはかつて1個350ドル(約5万円)だった無線フィルターを2022年には1個あたり4万9000ドル(約700万円)近くで国防総省に販売していたことも判明。
>こうした価格の不当なつり上げが、国防総省の無用な支出の増加、ひいては納税者の負担増加につながっているとResponsible Statecraftは指摘しました。

>ボーイングが地対空ミサイルシステムのMIM-104 パトリオットに5億ドル(約710億円)以上の費用を過大に請求していたケースなど、兵器産業において複数の価格つり上げが横行していることが浮き彫りになっています。
>60ミニッツの調査に端を発し、超党派の上院議員グループは国防総省に対して業者による価格つり上げの疑惑を調査するよう求めています。
>こうした価格つり上げの疑いについて、ボーイングはコメントを拒否。ロッキード・マーティンは60ミニッツの取材に対して「国防総省とは誠実に交渉しており、政府への販売は連邦調達規則およびその他すべての適用法を順守している」と述べたとのこと。
498：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 02:00:39 ID:N2I8hldE0: 嫌な時代になったもので（衛星通信へのジャミングは必須だぁ

ttps://twitter.com/masa_0083/status/1673560242821660673?cxt=HHwWgoDQ-ZCL17kuAAAA
ttps://pbs.twimg.com/media/FzmtrYOaEAA9yxu.jpg
>MASA(航空宇宙・軍事)@masa_0083
>あー、どうやってドローンの映像を現場みんなで共有してるのかと思ったらそんなシンプルなんだ。
>多分非公開チャンネルで、部隊のメンバーしか知らないライブ配信をみんな個別に見てるんだろうな。
>あとはスターリンクがあればどこでも使える。
499：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 02:39:04 ID:xx/QPlpg0: 印に護衛艦アンテナ、初輸出へ　日本、脱ロシア依存促す
ttps://nordot.app/953986192228745216

＞政府が、海上自衛隊の新型護衛艦に搭載されているステルス性能がある通信アンテナを「防衛装備品・技術移転協定」に基づきインドに初輸出する方向で調整していることが分かった。監視や掃海など攻撃を伴わない用途に対象を限った「防衛装備移転三原則」に合致するとの判断。武器調達のロシア依存を脱するように促す意図がある。
＞複数の政府関係者が15日、明らかにした。実現すれば、2015年にインドと署名した協定で初。安全保障協力を強化することで、インドとの国境紛争を抱える中国をけん制する狙いもある。

今度はインド時空に吸い込まれずに済むといいね…
500：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 02:42:53 ID:d3YT4xls0: このアンテナ実質通信用なんで装備輸出と言っても、ってもにょる話だ
まあないよりはよい実績
501：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 03:24:51 ID:NE29uwpg0: 大手航空機メーカーはどこもアレだな…
502：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 04:26:55 ID:UYAWNr8o0: >>497
Gigazine読んでも詳細書かれてないからわからんが
B社は何用のごみ箱か不明、LMはP-3C用電線管に他の社も無線フィルター等とあるけど
単にモノを売っただけなのか設置費用込みなのかでも変わるし
特にP-3CはLMが基本の知財握ってるので極端な事いうとパネル一つ開けるだけでもぼったくれるシステムなんよな
ただの地上で使う奴を「購入」だけだとしたら酷い話だが

というか普通に家庭でも使うようなゴミ箱や電線管ならば競争契約するだろうし
知財やらで囲い込んだから応札できる社が他に居なくなったあげくなのではと思うが
503：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/28(水) 04:51:21 ID:luqKuA3c0: お早うございます
外気温22℃です。
曇りのち雨ですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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￣￣.ヽ/　　　　/
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504：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 04:54:31 ID:SfpLl.FU0: なんか上手く眠れないわ幻聴はするわで調子悪い
薬の飲み忘れが効いてるんかな…
最近また物忘れが酷くなってきていかん
505：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/28(水) 04:56:36 ID:luqKuA3c0: 出勤します。
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506：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 05:28:38 ID:Dfa49UBg0: >>504
脳梗塞かアルツハイマーの典型的な症状じゃないか
あるいは鬱や適応障害の可能性もあるが

とにかくすぐに病院で診てもらえ
頭のだぞ
507：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 06:13:56 ID:8GQiA/Nw0: >>482
OPENSはずっと前から名前ついてたのよ？
これに関連してソーラーセイル技術転用のやわやわ構造ソーラーパネルも研究やっててな……
ただ「戦略的観点から」表にほとんど出てこなかったのよ。
オタで注目してた人間も、各種研究資料にあえて痕跡が出てても触れてなかったんだが、
まさか文部科学省の会議資料で表に出てくるとは思わなかったというか。
508：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 06:15:40 ID:SfpLl.FU0: >>506
今月入る辺りから鬱がぶり返し気味なん多分そのせい
先月はマシになったんで軽い就労勧められたし資料貰ってきて何処にするか考えてたんだが
情けねえなあ…
509：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 06:16:46 ID:AAb.BUaM0: >>507
名前ついてたのは知らなんだ
土星圏の海洋惑星が目標とか出てざわついたのが懐かしい
510：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 06:22:15 ID:8GQiA/Nw0: >>499
まあ20ftコンテナ規格なんで運んでポン付けするだけだから、向こうがインターフェースさえ用意してくれるなら、
こっちは納品するだけだから……

>>509
まあ俺も続報がちまちま出ても各種研究資料からの類推や資料まとめた結果としてのものの場合は触れなかったから……
今回みたいに公の会議で会議資料として触れられたのは確かに初めてかもしれん。
海外宇宙機関に先を越されないようにってことでひみつけいかくでやってたようだけど、
NASAは前から進めてたエウロパ探査を優先するつもりのようだから秘密っぷりが薄れたのか、
それとも秘密なのな変わらずチラッと触れただけなのかはちょっとわからない。
511：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/28(水) 08:22:18 ID:8eOQLeT.0: >>499
つ >> ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1665487385/819

一応、去年の段階でユニコーンマストのインド輸出が交渉に入った旨の報道があった訳だけど。
・・・というか、コレつまり既にインド時空に呑まれ始めてるのではなかろうか？
512：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 08:25:28 ID:9XDyzPSU0: 時空に引きずり込まれたら
レーザーブレードのテーマが要るな
513：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 08:30:43 ID:Uie5MAN.0: インド時空に巻き込まれてユニコーンマストを衝角に？？
514：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 08:34:28 ID:olCV0I5w0: >>511
> ・・・というか、コレつまり既にインド時空に呑まれ始めてるのではなかろうか？

基本インド向けのそこいらの構成品輸出周りのネタは
2015年12月の日印首脳会談において日印防衛装備品・技術移転協定署名から
2016年3月発効の案件でUS-2輸出案件のUS-2iに次ぐんで

ユニコーンマストという具体例に切り替わる前から考えると、その…
515：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 08:38:17 ID:qL4O3xvg0: >>513
落ち着け、それはインド時空じゃなくて英国面だ
516：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 09:50:25 ID:UYAWNr8o0: >>477
商用利用してはいかんのを普通に知らないとか
備品もみためはともかく検定してないとか普通にあったわけで
現場TOPの管理職が労働安全衛生規則等についてなんも知らんとかもあるある過ぎてその・・・
本邦のの職場なんですけどorz
517：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 09:52:42 ID:NyyCgbKU0: 反乱罪関係は無罪放免になったが、別件の汚職疑惑でプリゴジン氏とユカイな仲間たちを捜査するそうな。

プリゴジン氏の汚職問題調査へ　プーチン大統領が明言
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR27D400X20C23A6000000/
＞プーチン氏はコンコルドの汚職問題を取り上げることで、「裏切り者」と批判したプリゴジン氏に対する国民の共感や評価を
＞低下させる狙いがありそうだ。同氏は軍幹部の汚職や利権を「悪」と呼んで武装蜂起を正当化してきた経緯がある。

「プリゴジン氏、ベラルーシ到着」　ルカシェンコ大統領
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB27CWJ0X20C23A6000000/
518：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 11:26:00 ID:1C9P0CmM0: ttps://twitter.com/kagerou01gata/status/1673664187699003392
ttps://twitter.com/kagerou01gata/status/1673664187699003392/photo/1
>アジアのミリオタと最悪の意見交換をしました

ほんと、このミーム汚染は汚過ぎて最悪なのよな……
519：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 11:26:26 ID:awKedcak0: 自衛隊員が小銃を持ったまま行方不明　実弾は所持せず　北海道・真駒内駐屯地西岡射撃場
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b4310279be41263045a36917401477a1140007fb

脱柵？
520：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 11:40:28 ID:QFtnoxXM0: >>518
東亜は皆兄弟！！って書いても汚い意味にしかならないの草w
521：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 11:56:15 ID:tBtc77s60: 意見交換(意味深)
522：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:16:36 ID:GHINw52k0: >>518
既に本邦飛び越して海外への拡散も手遅れレベルなので諦めて現実受け入れるしかないやろなって(
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm35689557
523：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:18:40 ID:go15uxB.0: >>520
<*｀∀´> < つまり弟たるﾁｮｯﾊﾟﾘは兄の国ｳﾘﾅﾗに尻を差し出し許しを請うべき　ウェーハハハ
524：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:19:56 ID:PLkRSIbI0: 歴史でたまに見る「本体は現存してないけど言及や引用が断片的に残ってる文献」のお仲間になったりするんだろうか。
525：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:25:06 ID:GHINw52k0: >>524
今のインターネット体制(最低でもドワンゴの鯖)が残る限り拡散され続けるだろけども　
核戦争でその辺が消し飛んだらそうなるのかも分からんね
526：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:37:18 ID:qV30d4cM0: >備品を全て適切な場所に過不足なく維持する
>法令遵守を実現するため、末端作業員の一人に至るまで業務ルールを叩き込む
>常にルールのアップデートを怠らず、誤った手順に対しては上司であろうとも指摘する(できる)気風を維持する
>物を置く場所の許容誤差は5mmまで
>動線確保の徹底
>引き継ぎは過不足なくかつ確実に行う
>残業は五分以内
>サービス残業は厳罰とする
>
>こんなことは普通のジャップなら常識だが、外人は発狂するだろう

残業は1分でも残業、経理などの換算の非効率性で
>1か月における時間外労働、休日労働および深夜業の各々の時間数の合計に1時間未満の端数がある場合に、
>30分未満の端数を切り捨て、それ以上を1時間に切り上げること
>昭和63年3月14日付通達基発第150号
通達が基本となりこんな計算も成り立つ
1か月の残業時間の合計が20時間31分であった場合は、30分以上を切り上げて21時間

5分論はローカルルールで基本は一分でも残業、賃金計算の際に丸めるの明確化しないと真面目な社労士・弁護士や組合、稀にお上の訪問の際に突っ込まれるので注意
527：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:38:48 ID:5GKG19.Q0: >>524
孫武兵法は魏武注以前の発掘されたので、見つかることもあるよ
528：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:40:13 ID:d3YT4xls0: ショイグをその手のネタに巻き込んでディープフェイクでも作ってしまえば
さすがにプーチンも解任せざるをえなくなるのではないか
プリゴジンが何言おうが気にしないが、ショイグとデキていると噂されては……
529：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:44:46 ID:xd.SmbbA0: >>525
インフォシークとかyahooジオシティーズでテキストサイトとかFlash文化の大部分は消し飛んだ
530：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:47:57 ID:qV30d4cM0: プーチン、ドミートリー・メドヴェージェフは稚児言われてたんだけれどな
メドもプーチン批判にあたる自主路線を言い出して更迭された
531：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:48:22 ID:PLkRSIbI0: ﾋの文化もﾋと棘とtwilogがサービス終了したら大半がネットの海に消えるだろうしな。
532：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/28(水) 12:49:23 ID:CClogtwg0: >>519
【速報】射撃場内で一時行方不明の自衛隊員　見つかる　札幌市豊平区・真駒内駐屯地西岡射撃場 HTB北海道ニュース
　ttps://www.htb.co.jp/news/archives_21325.html

無事？発見された模様。
とりあえず、夜間ヒグマに襲われて持ち去られたとかでなくて良かった。
533：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:49:54 ID:go15uxB.0: 本日の壁打ち野郎 ID:qV30d4cM0
534：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:55:23 ID:5Vgppsdo0: 北海道の演習場は広いからなあ

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fd4f11433786dbbb95eec540677897a56109b599
口永良部島の噴火警戒レベル、ここ数日で急に跳ね上がったけど大丈夫かね

>>508
焦らんでええぞ
ふと気づいたら治ってるって事もあるからゆっくり治療を続けるんだ
535：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:58:47 ID:NyyCgbKU0: >>528
すでに反乱失敗で、プーちん(ちん)にお仕置きされるプリ御仁ネタでネットはあふれているから、効果あるかのぉ？

なも@namosyotakon
＞プーチンがプリゴジンのプリケツを堪能する話です
ttps://pbs.twimg.com/media/Fzjg0RSWIAMYMJQ.jpg

>>519
今日の午前中に、発見されたらしい。
ただまあ、小銃持った状態で行方不明になられて、上長とかは大変だろうな。

射撃場内で一時行方不明の自衛隊員　見つかる　札幌市豊平区・真駒内駐屯地西岡射撃場
ttps://www.htb.co.jp/news/archives_21325.html
536：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 12:58:49 ID:qV30d4cM0: 5分が残業代かさっさと帰れが判別つかないが
このようなルールは手段と目的の逆転化がおきかねない

更衣等なら当然残業、他部署との釣り合いもあるだろうから規約で丸めるなり何なりを示す
5分概念は使役がわ労働側かどっちを向いているのか分からないが正した方が良くね
537：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:07:38 ID:awKedcak0: #フォロワーの8割が経験したことないこと

自衛隊が装輪装甲車をリニューアルする時に三菱製かパトリア製のどちらに決めるかのテストドライバーになった事

たまたま自衛隊の偉い方が視察にいらっしゃってそれぞれの車両の利点と乗り味を雑談交えながら話してたら推した方の車両が正式採用された
ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1673866535000223744

乗り味はパトリアのほうが上だったということか
538：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:11:55 ID:JZXRywEA0: AMVのキャビンは縦に広く横に狭いという話だが…
539：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:24:55 ID:NyyCgbKU0: 単純に、夜間訓練中に一人はぐれちゃった案件っぽい。
見つかったの昼前だし、疲れから寝落ちしちゃったとかかの？

銃持ったまま一時不明の陸自隊員、訓練中に部隊とはぐれたか
ttps://www.sankei.com/article/20230628-2EWRKBDGGRJDHPG6WNFPKGKDMM/
＞　陸上自衛隊が訓練などを行う北海道大演習場の西岡地区演習場（札幌市豊平区）で、２７日未明から行方不明になっていた
＞２０代の男性隊員が２８日午前１１時２６分に見つかったことが分かった。
＞　関係者によると、男性隊員は演習場内でレンジャー訓練を行っており、部隊とはぐれた可能性がある。
540：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:30:15 ID:6udxDAbU0: ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1673866535000223744
防盾つき
541：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:37:43 ID:NyyCgbKU0: 防衛省がジェーン紙に明らかにしたところによると、今年度中にタレス・オーストラリアのハーケイとGDLSのイーグルを
それぞれ試験購入して、最終的にどちらをLAVの後継車両にするか決定するそうな。

Japan to procure Hawkei, Eagle light vehicles for trials
ttps://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-to-procure-hawkei-eagle-light-vehicles-for-trials
542：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:42:16 ID:bXF/yoQg0: ワグネルの置き土産、ロシア軍の貴重な司令機を撃墜
6/28(水) 10:30
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b627b0ef2524a60c60fc50e273962222a4d496e4

ロシア軍が30機程度しか保有していない空中無線中継機のIL-22Mクートを撃墜していたらしい。
ウクライナ軍にとっては実にありがたい。
543：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:48:54 ID:qV30d4cM0: >>542
管制機じゃんか、人員と言い痛いな
544：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 13:58:19 ID:qV30d4cM0: >>537
霞が関の方、PCの寄贈とか広報するがPC・白バイの入札状況や査定の情報が漏れ伝わってこないの統制と日の丸親方一家な統率の意識なんだろうなあ
昭和の払拭と開かれた組織へ、戦後コミュニスト闘争との矢面に立った組織の差はそれぞれに大変だよな
545：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 14:01:32 ID:gKX/4G5w0: 仲間置いてった人間がボコられる事案では、、、
546：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:00:40 ID:awKedcak0: >>545
まず助教が顔面蒼白で探し回ってただろうぬ
547：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:05:08 ID:NyyCgbKU0: 掃除夫の人が、冷凍庫のブレーカーが落ちていると勘違いして復旧を試み、逆にブレーカーを切っちゃったとかで、大学が
清掃会社に対して損害賠償請求したそうな。
他の英語版記事によると、問題の掃除夫は知的な障碍者枠で雇用されていた人らしく、けっこう面倒な問題になっているとか。

日本でもありそうな事故だの。

清掃員が誤ってブレーカーを落とし大学の超低温冷凍庫が停止して25年の研究成果が失われる
ttps://news.livedoor.com/article/detail/24508661/
＞　この事故は2020年9月17日夕方に発生したもの。レンセラー工科大学の化学生物学研究センターの清掃を担当するダイグル・
＞クリーニング・サービスの清掃員が、アラームが鳴り続けていたため、配電盤を操作。この操作でブレーカーが落ち、研究
＞センターの超低温冷凍庫は停止しました。
＞冷凍庫のドアには「修理中のためビープ音が鳴っています。移動したりプラグを抜いたりしないでください。このエリアの
＞清掃は必要ありません。音をミュートしたい場合は『アラーム/テスト』ボタンを5～10秒押してください」という注意書きが
＞貼られていました。
＞スタッフが当該清掃員に聞き取りを行ったところ、当人は「ブレーカーを上げた」と信じており、「自分が何か悪いことを
＞したとは思っておらず、ただ手助けしようとしただけだった」とのことです。
548：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:07:53 ID:qV30d4cM0: 文系は自然の理を捻じ曲げると言ってる人が
日本は古来LGBTに寛容で処罰された人は居ないという意見を容認してるのを見たが
男子男系を絶対とする思想から主君押込みや引退の強要にそういうのがあったのだろうし
囲うならば稚児しかし稚児の華も過ぎれば用済みという風潮もあれば男女間の婚姻恋愛は家督敬継承、生まれてくる世継ぎの正当性にかかわる問題など
死罪相当が無かったから認められていたとか簡単じゃないんだよな
549：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:17:08 ID:qV30d4cM0: デカイブレーカーカバーでなく個別の落としてはいけない電源スイッチやブレーカー用の被せるケースは売っているのはしられているけれど

利便性や職場管理(メンドクサイ)を進んでやる人が居るかどうか問題もあるし
所謂、掃除のおばちゃんインシデント問題の根(逆におばちゃんが問題提起してきた)は深い
550：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:24:10 ID:ZCemU.Uw0: ありそうというかコロナワクチンが不審な冷蔵庫電源落ちがあった位なんだから
ニュースバリューがこういうケースでもなきゃないから報道されてないだけで普通にあるんだろう。
551：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:27:09 ID:I9X7owv.0: >>547
部外者を清掃員として雇っている限り、この手の事故は無くならんだろうね
552：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 16:53:45 ID:awKedcak0: >>547
訴状ベースだからか研究所側もなんか話盛ってねーか？と
・ディープフリーザーの故障は夏の風物詩ってくらいよくあることなので貴重なサンプルはliqN2で保存が基本
・停電しても開閉しなければ短時間でそこまで温度は上がらないことが多い。逆に電源の法定点検のときどうしてたよ？
・25年の研究がディープフリーザー一台に依拠してるなら大した研究じゃない（誰も再現できてないだろうから）

実際の被害額は１万ドルってとこじゃないかな
553：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 17:58:45 ID:awKedcak0: >>537
詳細が投稿されてた
＞この2台の明確な違いはデフロックの数かと思います

＞三菱は前4輪で１つ、後ろ4輪で１つの計２つのデフロックで
＞パトリア製は2×2×2×2の4つのデフロックがついています

＞富士演習場にて土、泥路面走行、茨城にて対角ロック走行のテストがあったのですが悪路へのアプローチは明らかにパトリアが上でした
ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1673977552417996801

＞パトリア製はとても静かでした
＞コックピットへの乗り降りもしやすく電動で座席の調整ができます
＞振動も少なく1日のテスト走行で600km走ったのですが疲れは少なかったです

＞一方、三菱は耳栓をつけないと耳鳴りがして頭痛を引き起こす程のエンジン音がコックピットに入ってきます

＞続く

＞何より三菱のダメなポイントはエンジンから出火した際の緊急消火スイッチが乗り口の足をかける所にあり靴で誤作動を起こす可能性がある事です
＞実際、富士演習場でこの事態が起こり大変な事になりました。

＞その他色々ありますが三菱はどの点も正直パトリアの足元にも及びませんでした
ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1673974804721061888
554：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:03:47 ID:ZCemU.Uw0: >>553
普段ならその辺を改善してから競合試作に挑むのだろうが、
社内向けの研究用車両では実用車相手は無理があったかね。
555：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:06:40 ID:ge33IUEE0: >>553
また三菱が大嫌いな専門家（特に清谷とその眷属）が天狗になるな
次点で日本が大嫌いな朝鮮日報軍事板も話が流れるだろう
556：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:06:57 ID:awKedcak0: まあ歴史が違う罠
共通戦術装輪で捲土重来を
557：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:16:12 ID:ZCemU.Uw0: >>555
そしてP-1のチャンピオンベルト案件みたいにイキった後で殴り返されるまでが通例だからな。
558：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:18:22 ID:qV30d4cM0: >いやだから大使館に行けよ。大使館に行って頼れ。
>何度でも言ってやるが、外国人の保護責任があるのは母国政府だ。日本にタカるのはお門違いなんだよ。
>アンタの母国を頼れ。お涙頂戴で厚かましく日本タカるな。
>何で外国人のために我々日本人が重税に苦しまねばならんのだ？

ODAの絡んで一人親方(請負)として僻地国に飛ばされてゼネコンや元受けと扱いの落差(自国民待遇)に文句つける先は
559：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:21:21 ID:ge33IUEE0: >>557
あれもひどかった
C-2のつっかえ棒もそうだったけど
本スレでひたすらコピペしてるミネオ、実はkytn本人じゃないかと疑ってる
560：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:22:34 ID:qV30d4cM0: >>558
イキって途中送信してしまった････orz

国籍のある領事館や大使館といった母国政府というより
ゼネコンや政治家とつながっている地元の有力者

増税が必要な結果というより徴税の正確性ですよねマイナンバー
561：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:28:06 ID:ZCemU.Uw0: >>559
試しにｋｙが嫌がる事を貼りまくってやれば本人か判明するんじゃないか？
562：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:33:07 ID:psSViTvg0: >>553
これが全部事実だとすれば、MCVの方にも似たような問題がないかっていう疑念は湧いてくるかな……
563：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:39:56 ID:qV30d4cM0: 真面目なツイーヨなんだろうにKyと断定し嬲ってみればわかるぞと
犬笛、無駄吠えは人としてどうかと思うのだ！
564：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/28(水) 18:43:01 ID:RNKdDxXs0: キヨタニ氏に直接聞いてみるとよい
565：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:46:17 ID:ge33IUEE0: >>561
その度に逃げるんでまぁそういうことかなと
566：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:51:19 ID:8TIBcQyY0: >Russian T-72B2K tank with some unusual modifications.
>ttps://twitter.com/i/status/1673626326857830400
ttps://twitter.com/clashreport/status/1673626326857830400

なぁにこれぇ
567：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:51:33 ID:jY/oII8E0: もしかしたらキヨの友人()かもしれないじゃないか！！
568：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:51:39 ID:NyyCgbKU0: >>562
発言者のことは詳しくないが、いまのところ整備が大変とか冷房がついてないので夏がツライとかって話はあっても、
騒音・振動やらスイッチ配置などの話は16MCVの方から聞こえてこないので、ちょいと胡散臭いんでないかと。
機甲科と普通科の評価点が違うのかもしれんが。

何かあったようだが、無事に着陸したようで。

空自Ｆ３５が２機緊急着陸　青森空港
ttps://www.sankei.com/article/20230628-WYJGLAX6ARIMVPX32FC2PU4GH4/
569：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 18:59:18 ID:LoR154yE0: >>546
750人態勢ってあるから、規模的には第10即応機動連隊総出に近いですね。
（実際は近隣の部隊から人が出ているとは思いますが）
570：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:02:56 ID:qV30d4cM0: >「ご人徳の面でお気の毒な方」という声に出して読みたい日本語が流れてきた。

いや、軍クラや軍オタと別のクラスタで流れてたんですけれど
571：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:06:24 ID:OoWn6ZT20: 車内環境はともかく、デフロック少なくて走破性が低いのは三菱側が完全にやる気ないやつやん？

もしくはデフロックケチらなくてはならないほどコストが厳しかったのか
572：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:07:49 ID:ZCemU.Uw0: >>571
だから社内研究車に過ぎないとあれほど。
自社資金だから金かけれるわけない。
573：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:11:04 ID:8TIBcQyY0: どっちにしろ機動戦闘車の車体ベースでやるっていうコンセプトが変わらないならできることは限られてたんでは
574：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:11:42 ID:CaBELtvk0: >>568
騒音・振動とかは比較してみて初めて分かったとかじゃないかな、まあ実際MCVのエンジン音は独特でデカいし
エンジン消火のスイッチはMCVでも流石に問題になりそうだから固有の問題の可能性もあると思うけど
575：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:14:32 ID:NyyCgbKU0: 『分身コントロール技術』だの『電磁波などで衝撃波などを減衰させるバリア技術』など、男の子がキュンとしそうな
技術が並んでおるの。

防衛省・自衛隊@ModJapan_jp
＞／
＞#防衛技術指針2023 を公表しました！
＞＼
＞#防衛省・自衛隊は将来にわたり、 #技術で我が国を守り抜くため、多様な政策・施策を積極的に打ち出し、実行していきます。
＞防衛技術指針とは、防衛省が重視する技術分野などの方針をまとめたものです。
＞ttps://mod.go.jp/j/press/news/2023/06/28b.html
ttps://pbs.twimg.com/media/Fzsma-iaIAADms7.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Fzsma-nacAIQ3yC.jpg
576：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/28(水) 19:27:28 ID:CClogtwg0: 防衛省・自衛隊：防衛技術指針2023について
　ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/technology_guideline/index.html

防衛技術指針2023の概要PDF
　ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/technology_guideline/pdf/technology_guideline_outline.pdf

防衛技術指針2023（和文）PDF
　ttps://www.mod.go.jp/j/policy/defense/technology_guideline/pdf/technology_guideline.pdf

防衛省から、また大物の戦略文書キター(ﾟ∀ﾟ三ﾟ∀ﾟ)ーー！
指針なので具体的な技術の列挙よりは哲学を多く述べてるんで、コレを読み解いてアレコレ騙るのは週末とかになりそう。
577：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/28(水) 19:29:05 ID:hAZYrXrk0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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578：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:29:09 ID:d3YT4xls0: ＞電磁波などで衝撃波などを減衰させるバリア技術
ビームバリアじゃないですか
閃光のハサウェイいつ完結するんですかね
579：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:31:25 ID:H8ZFStlE0: >>575
本文を読むと、
>無人化、自律化により活動の領域を拡大させるためには、人の限界を超えて活動できる機械に、
>予期しない場面においても適切に対応できる自律性を与えるとともに、そこに人を有機的に連携させることで、
>機械を効果的かつ安全に動かすことが必要になる。人との有機的な連携のためには、人の意思を瞬時に、
>正確、適切に機械に伝えることが重要になる。

とあって、それらを実現する上で重要な技術分野の例として、HMI技術等と並んで
アバター(分身)コントロール技術とかBMI(Brain MachineInterface)技術とかが挙げられてるな
580：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:36:42 ID:8TIBcQyY0: >人と機械の融合技術
字面だけだとサイコガンとか義体とかサイバネ化されたニンジャとかSFチックな想像しちゃいそう
581：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:41:48 ID:H8ZFStlE0: バリア技術の方は、【これまで着目してこなかった分野のプラットフォーム】の項で
>固定型の装備やインフラをさらに活用できれば、これまでとは全く違う発想のプラットフォームの実現も可能になる。
>例えば、大電力を用いて発生させた電界、磁界などを利用して衝撃波等を減衰させるバリアの形成、
>大型施設でしか生成できない高エネルギー粒子の活用など、これまでとは全く異なるプラットフォームで、
>新たな機能・能力を実現できる可能性がある。

今のところ可能性の提示程度だとは思うが
582：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:46:37 ID:DVrmvNzA0: >>579
前もおんなじようなことを将来ビジョンか何かで言っていたと思う。
583：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:48:59 ID:zSxOhB2M0: 共通装輪のテストドライバー(？)の人が追加で投稿してるけど、パトリアはテスト時に20ftコンテナ2個に予備エンジンやら消耗品やら何やら持ってきて、幾らでも壊して構わないと言ったそうな
なんかトヨタのモリゾウ会長じみた感じだなあと

ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1674004186156122113
のす
@Nos_nitrofuel
>パトリアの話ばかりで申し訳ないのですが感動した事があって
>この装甲車とは別に20フィートのコンテナを２つ持ってきたんです
>その中身は予備エンジン2基と整備工具や防弾鉄板、その他消耗品類でして

>続く

>エンジニアに話を聞くと
>「壊してもらって構いません。ドライバーさんに責任は負わせません。好きに走ったり吹かしたりしてください。それで壊れるなら国なんか守れません。すぐに改善するように本社に伝えるだけですから。」と。

>パトリアの漢気がもう熱すぎて・・
584：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:49:37 ID:DVrmvNzA0: 陸のすることだし。
585：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:54:38 ID:H8ZFStlE0: よく分からないのが、【従来使っていなかったエネルギーの活用】の項目で
>大気中から燃料を得るなど、これまでの化石燃料や電池等とは全く異なる
>エネルギー源からエネルギーを創出できれば、給油や充電といった行為が
>不要となり、行動範囲等を劇的に広げることも可能になる。

こんなこと可能なんだろうか

それらを実現する上で重要な技術分野の例として
>ゴミなどの従来は燃料たり得なかった物質も燃料にできるエネルギー創出技術
>ガスタービンエンジンを超小型化した発電方式などの高効率、高出力エネルギー創出技術
等が挙げられているが大気中からエネルギーを得るのとは違うよなあ
586：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:56:53 ID:dgvlpuDs0: >>583
本国の生産ラインの維持考えても今後同規模のAPC需要があるか割と怪しかったのと
日本企業相手にするとなるとそらこのくらいらやらんとアカン、という判断何でしょうな
587：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:58:39 ID:ge33IUEE0: >>583
その意気やよし！
三菱はもっと頑張れ（無茶振り）
588：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 19:59:39 ID:ZCemU.Uw0: 少し前に共通戦術装輪も自衛隊が壊したと谷族がイキろうと頑張っていたが、
三菱もそんな乱用に耐える試験してることの証左だわな。
589：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:02:21 ID:n6PlKz0o0: パトリア関連で追記、英wiki見てたら先週日本からエンジン生産元のスカニアに140 基発注されてたとの情報アリ
ttps://en.m.wikipedia.org/wiki/Patria_AMV

これ最初のロットは丸輸入で急いで数揃えるつもり……？
590：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:02:32 ID:XhKb8bzQ0: というかさ、情報の真偽はさて置くとしても三菱側にあんまりやる気無かったんじゃないコレ？
国の方で三菱のラインを維持したまま新規の生産ラインを作って増産する方針なら、日立・パトリア連合に別口で発注かける方が合理的だし。

そうであれば、パトリアとしては絶対に落とせない大口契約だから気合もそりゃ入るわな、とは。
591：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:06:30 ID:TF6s17eE0: >>590
第一ロットだけで140両(この時点でポーランドと南アフリカに次ぐ採用数確定)

96式丸ごと置き換えとした場合だけでも400両近く行くのでこの数が出る採用コンペが今後何回行われるか、と考えるとホンマ……
592：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:07:11 ID:ZCemU.Uw0: >>589
主要部がライセンス生産じゃないならEH-101系列みたく確実に低稼働が問題化しそうだなこれ。
欧州系は空自も海自も輸入でかなり酷い目に遭っているが、フィンランドは大丈夫なんかね。
593：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:07:53 ID:rmhE.HB60: >>590
三菱のエンジニアがテスト側の意見なんかいらねぇ、みたいな態度とってたみたいね
594：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:10:59 ID:TF6s17eE0: >>592
即応機動連隊増備にともなうAPC不足に対する急場しのぎで今後のラ国ではエンジンも含む、なのか
日立の生産ラインがダメポで匙投げたか、はてさて
595：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:11:24 ID:NyyCgbKU0: ルカシェンコ大統領、なんだか急に『ベラルーシ国内にある限り、ロシアの核も俺の物』とかなんとか言い出しているそうな。

ロシア配備の核兵器、ベラルーシ大統領「我々の兵器だ。我々が使う」…露との合意に矛盾
ttps://www.yomiuri.co.jp/world/20230628-OYT1T50185/
596：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:12:08 ID:XJ8pdC8o0: >>590
国内だけじゃなくPKOに持ってく装甲車が16式ベースじゃ現地整備は荷が重い
いざという時に現地に廃棄するのは惜しい
じゃあダウングレード版作りましょうは時間的にも予算的にもきつすぎる
そんなら16式や共通戦術装輪車にリソースを注ぐな
597：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:13:18 ID:rmhE.HB60: >>592
件のテストドライバー氏によればスカニアのエンジンの部品は国内でも手に入り易いし
スカニアと提携してる三菱ふそうに持ち込めば解決ってことらしいね
598：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:14:30 ID:XJ8pdC8o0: >>592
欧州製は19式があるから様子見かな
599：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:14:34 ID:TF6s17eE0: >>597
>スカニアと提携してる三菱ふそうに持ち込めば解決

三菱が乗り気でなかった理由ってそういう……？
600：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:15:13 ID:ZCemU.Uw0: >>597
欧州系はその国内で調達できない部分が原因で稼動不良問題起してるでな。
601：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:17:06 ID:rmhE.HB60: >>600
それ言い出すと16MCVのサス周りも輸入品だったりするからなぁ
602：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:17:32 ID:DVrmvNzA0: 問題は起こさないんでしょ？
603：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:18:15 ID:M311dwfw0: MAVの評価があんまりなんで本当かと思ってたけどテストドライバー氏曰く、「10式は最高」とのこと
やっぱMAVそのものの出来がアカンかったか
604：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/28(水) 20:24:48 ID:7aqCol0k0: 16式は同なんでしょうねぇ
605：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:25:21 ID:OCRc9T9o0: ATLAが絡まないMHIオンリーの開発案件は厳しいのが現実なのか
606：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:25:30 ID:ZCemU.Uw0: >>601
有事には装輪ファミリーはあまり長く稼働しなくてよいって事なんかね。
CSIS曰く宇国と違って台湾有事は輸出入止まるぞと言っていたが。
まあ初動に失敗して重装備必須のガチ戦なら装輪自体が出る幕ないと言えばそれまでだが。
607：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:26:11 ID:8eZZP.YQ0: >>595
我々の兵器だ・・・いやらしい
608：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:28:46 ID:DVrmvNzA0: 当初の想定より数を製造してかつ運用も長くなると知れて、輸入品をどうするのかという
話が出たなどとsが言っていたと思う。
16式。何年か前の話だがな。
609：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/28(水) 20:37:12 ID:CClogtwg0: 陸自の装備調達が概ねアレであることは周知の事実だったと思うが、今や防諜もアレなんかね？
オレは自称・公務員として仕事の話はしない主義だが、ちょっと件のテストドライバー氏は口が軽くはないか？
610：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/28(水) 20:42:00 ID:7aqCol0k0: まあ挙変えてるなら良いんじゃないかな
611：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/28(水) 20:42:32 ID:7aqCol0k0: 許可得てるなら
612：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:45:44 ID:d3YT4xls0: 大気中から燃料を得るというのは大気中の二酸化炭素を利用してPtLでしょう。
工場やプラントの排出ガスから取った方がいいと思うが。
エネルギーを次世代原発から得る必要がある。
613：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:49:13 ID:rmhE.HB60: >>608
不思議なのは16MCVのサス周りは試作はダイキンだったのが量産で輸入に変わったっぽいのよ
もっとも長年陸自の重装備を削減し続けたせいで増やされた分ダイキンのキャパで賄えなくなっただけかも知らんが

>>609
OBに本気でやばい情報をペラペラお漏らしする海自もいるから多少はね？（震え声
614：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:53:26 ID:TKhwW7Nw0: >>609
つっても話してるこちは「音がうるさい」とかいう概ねどうでも良いことだし、写真も許可もらってるらしいし、ええんでないか？

何でもかんでも機密情報ってわけでもないでしょ
615：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:54:10 ID:LoR154yE0: >>605
MHIの社内開発（工数的にはおそらくMCVと共通戦術装輪車の隙間でやってた感あり）なんで、
官の開発アイテムになぞらえると、最初に出てくる試作車レベルの完成度でも不思議はないんじゃない。
この辺は以前から指摘していた人がちらほらいた希ガス。

>>608
調達数が伸びるにしたがって、輸入品の部分を国内で受けてくれる話が増えたって言ってたね。
試作は国産で、完成品では輸入品になった部分も、また国産に戻るのかも。

あと、今回のテストドライバー氏の話、そのわっかの人含めあんまり指摘が無いとこ見ると、実は
あえてリリースした話だったりして。
616：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/28(水) 20:54:46 ID:luqKuA3c0: 帰宅しました。
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617：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:57:14 ID:ZCemU.Uw0: そういや１９式も調達数増やすだけでなく仕様変更すると言い出してるしなあ。
調達不味そうな所を賄えるようにでもするんかねえ。
618：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 20:57:17 ID:d3YT4xls0: むしろリークして反応を見ている説
619：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:00:59 ID:DVrmvNzA0: 補助線にはするが、公式情報ベースは変わらんだろ。

ピンと来なければ全部嘘松程度に思っとくのが無駄な思考をしなくて済む
620：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:07:43 ID:XS942wMQ0: >>615
開発中及び配備初期は円高基調なので海外製がコスト面で有利だったが、円安基調の現在では国産の方が良い。
といったような経済や為替の影響も考察の際にも考慮すべきか。
621：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/28(水) 21:13:38 ID:7aqCol0k0: 19式仕様変更ってなると車体か
ドア無し後部座席か
システムだと外見はわからんだろうけどあり得るかな
622：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:14:25 ID:ZCemU.Uw0: >>620
為替にしても米国なら利上げは後２回なわけでその後は円高基調に戻るからなあ。

インタビュー：政策修正は10―12月の可能性、銀行の国債評価損に警戒＝桜井元日銀委員
ttps://jp.reuters.com/article/idJPKBN2YD0HM
何なら日銀も夏の賃上げなりが良ければ冬に政策修正入れるかもと観測気球上げ出したんで、
円安の反動で円高になる期間が今後数年はありそうである。
623：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:15:43 ID:5Vgppsdo0: 輸入品は完成品がやってくるのだ
おかじなら喜ぶ、間違いない
624：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:16:49 ID:oW0sO3OY0: >>617
台車が国産トラックになれば良いなー
625：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:21:26 ID:BpnjGVKM0: MAVの座席はケツが死ぬというのを聞いてパトリアAMV選定に納得したのであった（地主感
626：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:30:27 ID:qV30d4cM0: 神聖隊は死傷による離脱よりヂによりケツが芯で離脱のほうが多かったとかナントカ
ソースが見つからない
627：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:44:28 ID:5Vgppsdo0: カーグラ伝説のおかじ回が
628：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 21:46:34 ID:ZoSm1aiI0: >>621
砲周り以外は全部変わっても、実はそんな不思議じゃない>19式
開発手動が特科って話だから、車両は能力満たせばこだわりないだろう
629：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/06/28(水) 21:50:17 ID:LS2ck5fU0: >>627
アムロの声で90式の解説をしていて吹いた記憶ｗ
630：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:05:45 ID:3C5S48.Y0: >>629
地球連邦広報とか書いてあればさらに吹く
631：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:10:34 ID:d3YT4xls0: まあカーグラだからね
カーグラのフォーマットに徹するから笑えるんであって行き過ぎたガンダムネタは

そもそもガンダムネタやるなら61式戦車じゃないのかとか
632：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:19:01 ID:9XqGhv.A0: 生きもの地球機甲　sm1150783
カーグラフィックTV 自衛隊車両　sm909985
633：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:20:22 ID:LoR154yE0: ニコ動にあった。
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm909985

戦場機動を考えると、装軌はやっぱり強いよねと思わされる内容。
（番組内では乗り心地という評価軸だけど）
634：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:29:36 ID:gKX/4G5w0: >>571
民生のラフターとかの下回りから流用して起こしたんじゃないかなあ。
635：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:46:12 ID:bba9TWJs0: シャアの人はフォークランド紛争の解説をやっていたな
636：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 22:49:25 ID:rmhE.HB60: >>634
MAVの足回りって16MCVと共通じゃないのかね？
もし違ってたらMAV採用するメリットが結構落ちるんじゃ…
637：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/06/28(水) 23:07:35 ID:7aqCol0k0: >>628
となると思った以上に変わるかもしれんのね
638：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:12:06 ID:co9PwJ.c0: 予算が増える前の比重軽めの案件は大なり小なりこんな感じなのか
639：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:15:33 ID:bba9TWJs0: 16MCVも作った当初はここまで大規模生産をするとは思っていなくて採用が決まった当初はメーカーの方が慌てていたくらいだと言われていたよな
640：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:18:34 ID:qIXBjJrI0: カーグラといえばその昔コマツのPVでカーグラ風というか多分制作会社が同じってのがあった
とうぜんナレーションも同じという
「ああ、カーグラだ、どう見てもカーグラだ、やっぱりカーグラだった」とそっちが気になりすぎて
肝心のPVの中身は全く頭に入らなかったとゆーｗ
641：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:27:40 ID:CwhU6sLM0: >>636
105mmTKGの走行中射撃を支える足回りをたかが30mm機関砲のために使うなんて
どう考えても「素敵じゃない贅沢」なのでダウングレードするのは当然だが
ケチりにケチった足回りにしちゃったのはただ単に金がなかっただけなのか
どうせ当て馬なのが見えててやる気自体なかったのかは気になる
642：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:32:25 ID:CwhU6sLM0: >>641 追記
あ、もしかしてMAVは共通戦術装輪より更にケチったまた別の足回りなのかも
機関砲すらないわけだし。で、差別化(低コスト化)を意識しすぎてやりすぎた
とか……うん、本気でありそうな気がしてきた
643：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:34:35 ID:I9X7owv.0: >>639
>>641
10式に対するサブで造った16式がメインとなった本末転倒を踏まえて、
MAVは特にブラッシュアップしないままお出しした気がするな
644：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:39:53 ID:CwhU6sLM0: 実際、たとえばデフを減らすってことはそれだけ整備負担が軽くなるわけで
単純に安価で低性能ってだけでなく、歩兵部隊の装備として見れば必ずしも
間違った方向性ではないのよな。贅沢に奢った対抗車種と単純に乗り較べ
されると辛いけど、そこは広い視点での評価が求められる部分であって
いちドライバーの意見には含まれなくてもしゃーない >MAVはまた別の足回り
645：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:45:50 ID:CwhU6sLM0: × デフの数
〇デフロックの数

…orz
646：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/28(水) 23:48:15 ID:W9bnp7.g0: 実質パトリアに決まったのでは？

次はLAVはイーグルかハウケイのどっちになるかに焦点が移ってるでしょ
647：避難所の名無し三等兵：2023/06/28(水) 23:57:59 ID:M311dwfw0: >>646
次期装輪は去年の12月にパトリアAMVに正式に決まっとる
共通戦術装輪のことを言ってるかもしれんが
648：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 00:16:57 ID:C83mzIyM0: >>641
>105mmTKGの走行中射撃を支える足回りをたかが30mm機関砲のために使う
50mmテレスコープ弾機関砲なら見合っていたのだろうか？　あれ結構発射速度高かったような
その上で、テレスコープ弾の利点を生かして35x228mmや50x228mmと同等の弾数を確保出来ればいい感じだけれども
でも、米のブラッドレー後継は50x228mmになりそうなので、弾薬共用性と価格面では勝ち目無さそうなのがな……
649：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 00:24:58 ID:mGZVHois0: >>648
実際「戦車砲の反動に耐えられるプラットフォームが必須」とまで言われてましたし >技本CTA
650：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 00:31:18 ID:1GNOL/IA0: >>644
「デフロックの数が多いと整備負担が重くなる」とすると、
パトリアを導入したは良いが、整備が複雑だとか、パーツを頻繁に交換しなければならないとか、
いろいろ問題が出てくるのではないか？

そのあたりの事前評価はどうなってるんだろうか。
651：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 00:44:10 ID:e6bz8zvw0: ttps://twitter.com/ZizzREF/status/1673941724669022208
>ワグナーによって撃墜されたIL-22乗組員：
>アルテム・ミロバノフ中佐
>ゲンナジー・ベリャキン少佐、アレクサンドル・スビリドフ少佐
>ヴィクトル・ポポフ大尉、アルテム・シャログラゾフ大尉、イーゴリ・ヴォロチロフ大尉
>ニキータ・ゴルベフ中尉
>アレクセイ・スクリコフ曹長、ヴィクトル・ポドレプニー曹長
>セルゲイ・スタルーショク曹長
ttps://twitter.com/KilledInUkraine/status/1673700381048852482

しっかり中身入りやったんか……
これを水に流したら、クレムリンが爆撃されても驚かんぞ
652：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 01:15:52 ID:4kvahQ7g0: 皇帝に不満を持ったら粛清よー（いつものロシアしぐさ）。

プー帝一派の視点だと「この一件は自分の威光で円満に収まった（ことになっている）」のだから、
ワグネルの下っ端を最前線で磨り潰す生贄にしつつ、
ロシア軍内部でワグネルに同調したりプー帝の対応に不満の声をあげた奴も同様に血祭りコースなんじゃね。
653：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 02:22:53 ID:y1g5B5p20: 未だ不確定なれどプリゴジンの乱のスケープゴートが出てきたとの噂が

ttps://twitter.com/Maks_NAFO_FELLA/status/1674026317262536704

>予備情報によると、ロシア軍の最高司令官スロビキンと彼の代理であるユディン准将は拘留され、レフォルトヴォ裁判前の拘留センターに連れて行かれた。
654：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 03:20:14 ID:y1g5B5p20: あー続報が出て来てやがる
これマジで首飛ばしたか？

ttps://twitter.com/clashreport/status/1674107715121971240

>テレグラムのロシアとウクライナの情報源は、ロシア航空宇宙軍の最高司令官スロビキンと彼の副准将ユディンが反逆罪で逮捕され、
>レフォルトヴォ裁判前拘留センターに連れて行かれたと主張している。

>ロシアのアンドレイ・ユディン准将は、スロビキンとともにレフォルトヴォの裁判前拘留センターにいるという情報を否定した。
>「私は休暇中です、家で」とユディンは言いました。
>彼は、スロビキンの所在についての情報はないと付け加えた。
655：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 04:01:24 ID:4cf5Czdc0: ttps://www2.njss.info/offers/view/25815906
そういえばどうも84mm無反動砲(B)を325門調達するらしい
調達数的に現行のカールM2の後継っぽいけどこれってカールM3とカールM4どっちなんだろう
表記も変わってないしM3を調達するのかと思ったけどそもそもまだM3って生産してるんだろうか
656：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 04:42:29 ID:eyIROff20: >>570
「ご人格の面でお気の毒な方」というワードでないだけ情がある

>>599
つうかコンポーネントと代理店提携先見れば(ry
代理店のNTKインターナショナルは防衛分野では基本三菱とまたカワサキか向け(ry

ぶっちゃけあれよ
防衛向けヘリでいうと三井と同じタイプ
基本売りっぱなし、整備は輸入品は提携先に、
消耗品はライセンスメーカーに仲介して投げる商売

パトリアの場合は政府レベルで防衛装備庁・フィンランド国家装備局間で
ライセンス生産およびライセンス生産に伴う技術移転合意がなされ
パトリアジャパンとして支店もできたので
あとは本邦メーカー間の仲介やって美味しいとこ取る感じだぬ

>>655
(B)なのでM3ベースのブツやね
ただM3導入中断分の時期の教訓還元された改修タイプになるととｵﾓﾜﾚ
（アメちゃん向けのM3近代化型に準じるかたちの
M4の外部管理システムをバックフィットしたタイプになるんでね？みたいな）
657：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/29(木) 04:48:27 ID:2NDck1HU0: お早うございます
外気温22℃です。
雨のち晴れですか。
＼＿＿　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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　　　　⊂⊃
.　　　　震
　　　(*-∀-)＿＿_
　　　（つ/ 　　　 ./
￣￣.ヽ/　　　　/
　.　　　￣￣￣
658：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 04:54:59 ID:y1g5B5p20: >>656
この分だと初動分だけフィンランドのメーカー在庫送ってもらってなるはやで装備実験隊送りですかね>美味しいとこ取る感じ
659：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/29(木) 04:56:46 ID:2NDck1HU0: 出勤します。
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￣￣.ヽ/　　　　/
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660：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 05:06:13 ID:eyIROff20: >>656
(一応補足すると、俺的にM3ベースになるんでね、っていうのは
取り回しを既存M3に類するようにするためと、
本邦の陸は軽量・短縮砲身避けそうな感じから

実績値的なものと、米海兵隊と横並びにする場合には
17年以降のM3E1MAAWS・インド向けM4に近い
M3的オプション付けたM4に、スウェーデン本国仕様の
レーザー測距儀追加したモデルになるかもだが
661：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 05:17:41 ID:eyIROff20: >>658
スロバキア向けのラインからチョッパって送ってくると思われ
＞本邦向け初期型コンポーネント

ウクライナが今年4/1に米資金でパトリアAMV XPを200台調達、100台は発注したのもあるからぬ
ウクライナ向け車台はポーランド生産だが、コンポーネント製造は本邦・スロバキア向けと相乗りすると思われ
662：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 05:26:29 ID:eyIROff20: >>661
(自レスに追加するのはあれだが、ワイ氏的にはここんとこ
本邦がパトリア選んだのには
ウクライナ含む中欧への間接的支援絡んでる面もあると見てる

つうか本邦メーカー絡んでる分野で
パトリアAMVのコンポーネント製造ライン向けに新規発注する場合、
追加分と近代化・補給品需要面でAMV XP500両分ちょいになるんよ

ほぼ、今AMVの新規導入に手を上げてる国の調達分(オプション込み518両)に相当するんだわ
663：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 05:46:35 ID:eyIROff20: >>662
(なお、>>661の製造ライン立ち上げ絡みの話だと
ウクライナ向け分は米とEUがウクライナ向け支援資金として折半するそーです

とはウクライナメディアで一時出されてたけど、どうなんだかなぁ
なんかサイト弾かれるようになってたし
664：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 07:02:02 ID:OAK2ATN20: 何故かアゼルバイジャンメディア経由？の義勇兵情報。
ttps://youtu.be/bmNl7X_RhqY
665：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 08:05:04 ID:pSj9NonY0: アイマスU149最終話、スタッフ欄にマクロスの河森監督の名前が…
666：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 08:10:54 ID:Or4xXczo0: >>653-654
スロヴィキン上級大将、本当に逮捕・拘束されているのなら、ソ連末期の91年8月クーデターに続き反逆罪で2度目の逮捕らすい。
(当時はクーデター側の命令で大隊長代理としてモスクワ市内の警備に出動して、民間人死傷させたかどで逮捕されたんだとか)

ウクライナやら西側の評価じゃ、プーチン大統領を説き伏せてドニエプル川西岸のケルソン州からほとんど損害を出さずに撤退を
成功させるなど、ロシア軍の現役将官でおそらく最も有能で恐ろしい敵って扱いらしいので、本当に逮捕・拘束されているなら、
戦況にも有利に働くんでないかって言われているそうな。

むすた-M3@nagato1941
＞叛乱容疑で2度逮捕された上級大将がいるってマジ！？

＞一応補足すると、第2親衛自動車化狙撃師団の第1自動車化大隊(おそらく第1親衛自動車化狙撃連隊第１大隊)大隊長代理として
＞8月20日夜に麾下BMP中隊を自ら率いて出動するも、サドーヴォエ環状道路で民衆の抗議に遭って車列が停止、警告射撃を行うも
＞乱闘になり抗議者3名が死亡するインシデントを起こし、クーデター鎮圧後に逮捕され7ヶ月にわたって勾留されるも、エリツィンの
＞裁可で無罪放免されて軍務に復帰したという…
667：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 08:55:19 ID:/nU6qtqo0: >>566
ロシアの中の人に、ガンダムモデラーでも居るんだろうか……

...(((└("_Δ_)ﾍи
668：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 09:14:35 ID:KCgPBB6w0: ウクライナ議会が軍の右ハンドル車を使用可とする法案を可決
供給済のオーストラリア製車両への対策だろうけど、何故か本邦の装備品供与と関連付けられてる
ttps://twitter.com/clashreport/status/1674119396199899136
669：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 09:26:06 ID:Or4xXczo0: 多少なりとも回収されただけ幸運なのかなぁ。＜ご遺体

潜水艇「タイタン」の破片　カナダの港に引き揚げられる　遺体とみられるものも
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2ea0748fddaac37542a8622a4e3ec27109fee07b

パトリアAMVに関して、物騒な噂があるようで。

×6ヰるへるむ・わっかかわっかー・三世@marman_band
＞このじかんだからいえるけどぴいしゃかつこかしようとぢかつこにきまつたのはよきことなんやがじつはうつかりかどうかは
＞わからんけどしよどけいひをまつたくようきゆうしてなくてつめられてるたんとうといううわさをどつかからきいたような
＞きかなかつたようなしょあくのこんげんのだいじんこええとも。

＞この時間だから言えるけどP社(仮称)に決まったのは良き事なんやが実はウッカリかどうかは分からんけど初度経費をまったく
＞要求してなくて詰められてる担当という噂をどっかから聞いたような聞かなかったような諸悪の根源の大臣怖ええとも。

フィンカンティエリみたいな世界的大造船会社でも、こんないい加減な見た目の処理やることあるんだな。
ちなみに、姉妹艦だとちゃんと整形されているらしい。

マサイ族のネコ@Masai_cat
＞モロシーニの気になる部分
＞ここ！！
＞なんでチョット飛び出てるの！！
＞部材が少し大きかったけどそのまま溶接したらやっぱりはみ出ちゃいましたみたいな？？
＞削りたいー！！！
ttps://pbs.twimg.com/media/FztELtEaIAIA5YC.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FztELtDaYAEGl77.jpg
670：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 09:32:24 ID:eyIROff20: >>668
ウクライナ戦でロシア側が宇露両国の右側通行（自動車は左ハンドル）
左ハンドル車の運転席に集中射撃する戦術を多用してるため
ウクライナ側は右ハンドル車混在させて対処するようになった、って話こみで
法的に裏付けたっていう話でないのかね？
前になんかそんなネタがあった気がしたんだが

*ウクライナは道交法で右ハンドル禁止してて
軍で規制励行義務が課せられたままで
↑絡みで英連邦諸国から支援に送られた車両の運用上問題になってて
戦時対応の時限立法で合法化するとかしないとか出てたはず
671：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 09:57:11 ID:eyIROff20: >>669
…確かに参院資料や概算で、60LとかF-15能力向上と違って
初年度なのに初度費別建てとか明記されてなかった気がしたぬ…
いやいや何かの間違いやろ(白目
672：アッピー2号 ◆.jX9aYMKls：2023/06/29(木) 10:16:35 ID:a00odDGE0: twinkleからの接続というよりOCN+iPhone環境で規制されてる
ワケワカラン状態
673：アッピー2号 ◆.jX9aYMKls：2023/06/29(木) 10:20:33 ID:a00odDGE0: これ運営が認証鯖弄ってなんかやったかの
674：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 10:59:18 ID:eNdUD6DU0: docomoでもいかんな
675：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 11:07:57 ID:f7QRPTCU0: 専ブラからだと APIエラー ng (not valid) って出て読み込めない
676：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 11:29:44 ID:Q4YI.jV60: また本スレ死んだの？
677：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 11:34:40 ID:Or4xXczo0: イランの方じゃ、ショイグ国防相などいまの軍統帥部の無能や忠誠心の怪しさに嫌気がさしたプーチン大統領が
スティーブン・セガール氏を国防相に抜擢する見込みなどとする由来が不明の噂が広まっているんだとか。

ちなみに最近の日本じゃ影が薄いが、ロシアの方じゃ今も人気だとかで、プリゴジン氏の蜂起の際も『ワグネル兵の
1万人や2万人、セガール1人でペペペと退治できるからモスクワに防衛部隊がいなかった』だの、『プーチン大統領が
プリゴジンへの刺客としてセガールを呼んだという噂を聞いて、プリゴジン氏は降伏した』みたいな感じでネットを
賑わしたそうな。

Is Putin Replacing Under-Fire Defense Minister with Steven Seagal?
ttps://www.newsweek.com/putin-replace-shoigu-steven-seagal-iranian-reports-defense-minister-1809628
678：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 11:46:05 ID:vOsfJQfM0: ttps://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup050629.pdf
>Ｆ－３５のエンジンの整備拠点（リージョナル・デポ）の運用開始について

6月30日からIHI瑞穂工場でF135エンジンの国内整備が開始されるとのこと
679：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 12:08:44 ID:Or4xXczo0: 15年ぐらい前から睡眠時無呼吸症候群と診断されていたが、最近ボケがひどいためか、医療機器を使って治療を始めたそうな。

バイデン大統領 “睡眠時無呼吸症候群の治療で医療機器使用”
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230629/k10014112451000.html

使い始めたばかりだからか、今日も「プーチンの野郎は『イラクで』敗北しつつある」とボケちゃってニュースになっているとのこと。

In verbal slip, Biden says Putin losing the war in 'Iraq'
ttps://www.reuters.com/world/us/verbal-slip-biden-says-putin-losing-war-iraq-2023-06-28/
680：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 12:14:00 ID:YBQ8BeS.0: >>679
お、CPAPだ（ギュッ

バイデン大統領関係だと、こんなニュースも。

米バイデン大統領日本の防衛費増額「説得」発言を訂正
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230629/k10014112511000.html
681：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/29(木) 12:16:20 ID:L.gKwS/g0: >>670
緒戦でティーグル装甲車のフロントウインドウ左側に弾痕が集中してたなぁ、あれだけ当たってればAPじゃないボールでも防弾ガラス抜かれてるわ。

>>677
セガールは露国籍取ってる(米露セルビアの三重国籍)から無いとは言い切れないw
682：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 12:17:38 ID:zfeCMVJo0: 売電2期目をやらない名目が出来てよかったじゃないか
683：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 12:19:41 ID:gen8N2F20: >>682
予備選への出馬宣言しちゃったから
684：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2023/06/29(木) 12:21:06 ID:IbFfW8cU0: >>678
イヤッホォォォォォゥウウ
685：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 12:26:48 ID:1GNOL/IA0: >>678
はやいとこBlock4のエンジン決めてほしい。
686：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:00:07 ID:kLDechE20: >>666
まあガチなのかようわからんけど…
体制とFSBにしたら「疑いようもなく完璧なプーチン体制で反乱が起こったのは裏切り者のスロヴィキン将軍のせい」
という落としどころはありなのかも＞パラノイア感
でも将軍としては有能だったらしいので露軍はますます弱体化する罠

春秋戦国時代の離間の計ってこんな感じで効いたんだろうなー
687：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:10:08 ID:QjuXoHyg0: それでなくても上級将校をウクライナ軍に殺されまくってるんだよな。
緒戦では空挺を無駄に使い潰してたし、プーチンはもしかして、軍を・・・
688：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:18:37 ID:Pb.xDASw0: >>685
F-35のエンジンはEEPが勝ってAETPは一応NGAD行じゃなかったっけ
何時から実機に導入されるんとかはわからんしLMもAETPをまだ推してるらしいが
689：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:37:57 ID:Jf4zdjm.0: バイデンがCPAPを使うというのは
些細な症状に対策して万全の体制を整えるという意味ではなく、
共和党候補から「あいつはCPAPの手助けがないと寝起きもできないヤツ」
とディスられる隙を与える事になるんだよな

>>688
一応空軍の判断でEEPが勝ったがあの国の事だどうなるのか
690：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:41:10 ID:1GNOL/IA0: >>688-689

F135EEPでは、Block4で想定された能力を十分に発揮できないと聞いたような。
あと、最終的に予算権限握ってるのは議会なんで、空軍が出してきた予算をすんなり承認するのかどうか。
691：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:51:13 ID:1sOpDTvs0: テストドライバーの件のTweetが削除されてる

単に燃えたから消したのかそれとも実は許可取ってなかったんじゃと邪推してしまう
692：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:52:34 ID:Jf4zdjm.0: ttps://grandfleet.info/us-related/f-35block4-engine-issues-us-air-force-secretary-favors-f135eep-over-aetp/
どうも議会はエンジンメーカーの分散化を支持していてATEPと言っているらしい。
LMはどちらだってできらぁ状態で、空軍はATEPできないでしょと訝しんでる。
693：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 13:56:11 ID:Jf4zdjm.0: AETPだった

しかしAETPは海外パートナーには提供しないという事だったと思うが
だとしたらEEP仕様も作られるんだろうか
そんなん手間だからやっぱりAETP輸出という事になるんだろうか。
694：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 14:10:52 ID:L11ah55o0: ルカ狸、核とプリゴジンを預かって「ベラルーシに有るジャガイモはベラルーシのジャガイモだ！」

やってしまいましたな
695：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 14:20:33 ID:1GNOL/IA0: >>694
ベラルーシと国境接してるポーランドちゃんの警戒レベルが上がっている模様。
あと、ウクライナの首都も国境から結構近いんだよなぁ。
696：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 14:58:33 ID:Or4xXczo0: 初めて155mm榴弾の生産ラインを見たけれど、意外と手間暇かかっているのだなぁ。

ウクライナ後の視野に中国も　155ミリ砲弾製造の米工場
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/613acfc8aadae248d639c4c9d8766e7f85a8190e
＞　スクラントン陸軍弾薬工場は、米国内で2カ所しかない155ミリ砲弾の製造拠点の1つで、ウクライナ支援のためだけでなく、
＞将来中国との潜在的な紛争に備えるために増産体制に入っている。
＞　砲弾は重さ約1トン、長さ6メートルの棒状の鋼材を鋼片に切り出した後、加熱、プレス、機械加工、リン酸塩塗布、塗装の
＞工程を経て出荷される。
＞　かつて蒸気機関車の操車場だったスクラントン工場は、朝鮮戦争時に米軍が砲弾製造工場として改築したもの
697：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 15:09:16 ID:L11ah55o0: >>695
ttps://news.yahoo.com/lukashenko-orders-government-develop-algorithm-183925562.html

ルカ、外電ですと軍へ核兵器の使用のためのアルゴリズム開発を指示したと為っています
アルゴリズムの内容は分からないけれど一歩踏み出していると思われます
698：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 15:10:12 ID:MNyB1K2k0: >>696
発砲時の300～400MPa程にもなる衝撃力を受け、そこから数十キロ先まで飛翔して正確に爆発してスペック通りの加害半径を与えるためにはこれぐらい手間暇かけなきゃねぇ
699：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 15:30:17 ID:Or4xXczo0: ロシアの軍事情報ブログなどが、プリゴジン氏の蜂起に対して有効な対応ができなかったことが決定打になったとかで、
ゲラシモフ参謀総長が失脚した模様だと報じているそうな。
ウクライナでの戦争指導や、反乱対応が失敗だったと認めるようなものなので、形式的には参謀総長職にとどまるものの、
実権は剥奪された模様だとか。
ウクライナ戦域での作戦司令に関しては、先日まで空挺軍司令を務めていたミハイル・テプリンスキー大将が後任になる
見込みとのこと。

Putin’s purge begins, starting with commanders and pilots who refused to bomb Wagner Group troops
ttps://inews.co.uk/news/world/putin-purge-begins-commanders-pilots-refused-bomb-wagner-group-2440331
700：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 15:45:44 ID:B7rNMQ7g0: >>679
バイデンが耄碌していて政務が出来ていないのは確定的に明らかだけど、
ではいまアメリカ国家の意志決定をしてるのは誰なんだぜ？
701：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 16:10:49 ID:kLDechE20: >>699
元VDVの司令官とか背中にぎょうさん憑いてそうだ
702：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 16:44:50 ID:y1g5B5p20: >>666
>>686
嗚呼、日本語記事でも……

ロシア軍副司令官「逮捕」と現地報道　ワグネル反乱に関与した可能性
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/efc9c6ef1bd2a365371c1cf5a40662990d9d53f8

>ウクライナ侵攻を進めるロシア軍のスロビキン副司令官が逮捕されたと、ロシアの英字メディア
>「モスクワ・タイムズ」が28日、国防省に近い情報筋の話として伝えた。民間軍事会社ワグネル
>創設者プリゴジン氏の反乱に関与した疑いがあるという。
>今後、軍や治安機関でワグネルへの協力者の摘発が厳しくなる可能性がある。
703：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 17:07:52 ID:Or4xXczo0: 大騒ぎしだすのが半月から一カ月遅い気がするが、感染爆発で非常に深刻な状況になっているようで。

沖縄コロナ感染　定点当たり39.48人、前週から1.37倍　警報級の流行状況【6月19日?25日】
ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1178402
＞28日時点で911人が入院しており、入院患者は県内最大の流行となった昨年8月の1116人に迫る規模

子の感染症急増、沖縄の小児医療が逼迫　PICU8割は1歳未満　コロナと重複感染も
ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/1178310
704：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 17:44:25 ID:YBQ8BeS.0: >>702
ウクライナ、今反攻に出てる真っ最中ですけど、大丈夫ですかねぇ、コレ。

>>703
あっち出身の人に言わせると、悪い方向での「なんくるないさ」精神の発露っぽい。
＞騒ぐのが遅い
専門家はだいぶ前から警鐘ならしてたしね。

沖縄は新型コロナ感染症に不利な条件が多い地域だけど、こりゃ他の地域も遠からずこんな感じになるかな。
705：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 17:50:22 ID:ggLZkL4c0: >>691
通知が多すぎてスマホがフリーズしたのが理由と書いてる

ttps://twitter.com/Nos_nitrofuel/status/1674220875049230336
パンドラバッテリーワザップジョルノ
@Nos_nitrofuel
>通知爆上げでTwitter&スマホがフリーズしてしまったのでツイ消し
>名残惜しい

>自分のスマホがダメなのか、それともTwitterさんがダメなのか分かりません

>何故かゲームも開けなくなる始末。やってらんねぇ！！
>もっと色んな人とお話したかった
706：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 18:00:35 ID:RJoeqqvU0: >>704
今までのパターンからすると、次は大阪を中心としてた関西圏で大流行、あとは人流の盛んな地域に飛び火して全国に広がるのでは？
707：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 18:10:04 ID:885.OruY0: 通知の問題なら「この会話をミュート」すればいいだけなんだが
まあ業務上知り得た情報よな
708：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/29(木) 18:10:50 ID:dbWXhOgc0: あ、最近身近でまたコロナ増えてるわ@関西衛星都市

グロックの公式日本語サイトですよ皆さん！2021年解説とは知らんかった！！
ttps://fan.glock.jp/
709：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 18:19:11 ID:wweXlCfQ0: 某パイロットさん、あの内容をペラペラとネットに流していいのかね？ちょっと不安になる
710：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 18:24:30 ID:ggLZkL4c0: 空港施設の社長再任が株主総会で否決されて航空航空系クラスタの間でちょっとした騒ぎになってる

国交省の元事務次官の人事介入「空港施設」社長再任議案が否決
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230629/amp/k10014112661000.html
> 東京大田区に本社を置く「空港施設」をめぐっては去年、国土交通省の元事務次官が、この会社の乘田俊明社長らと面会し、当時、副社長だった国土交通省OBを次期社長にするよう求めていたことが明らかになっています。

>乘田社長以外の8人は可決され、取締役に選任されました。

>空港施設をめぐっては、日本航空とANAホールディングスがそれぞれ議決権ベースで株式の21％余りを保有する大株主となっています。

>このうちANAホールディングスは「次の世代に人心を一新するため、乘田氏の選任には反対票を投じた」と明らかにしました。

>また、日本航空は「議決権の行使についてはコメントしない」としています。

>乘田社長は日本航空で取締役を務めたあと、2017年に「空港施設」の副社長に就き、おととし6月に社長に就任していました。

>会社は、総会終了後に取締役会を開き、常務の田村滋朗氏が生え抜きの社員としては初めて社長に就任する人事を決めました。
711：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 18:32:21 ID:Or4xXczo0: いまのところ事故原因は不明だが、事故後の機体点検で不具合が見つからなかったことから、明日から飛行訓練を再開らしい。

陸自ヘリコプター事故と同型機の飛行訓練 30日以降再開へ
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230629/k10014113081000.html
712：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 19:00:17 ID:xdOJ48zw0: >665
AKB0048の監督だしな
ありすの中の人とも縁がある
713：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 19:01:01 ID:L11ah55o0: 国交省というと信濃町マターか？
空港施設生え抜きというと不動産、ビルメンのエースだろうか？
714：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 19:14:13 ID:YBQ8BeS.0: >>706
>>708
これまでの流行と同じパターンになりそうですなぁ。

>>711
そういや、UH-2ばっか見てたからスルーしちゃったけど、総火演でも飛んでなかったね。
＞UH-60JA
715：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 19:20:05 ID:L11ah55o0: 日本郵政は29日、2023年4～6月期決算で、保有する楽天グループ株を巡って800億円規模の損失を計上する最終調整に入った（共同通信）

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/2d253c518901ac4593d4887ce20a873f1b66fef9

高値のとき買ってしまったのねん、規定以下の値になったら損益でしたっけ
別の合同事業で郵政から1500億も突っ込んでもらっているし、泥かぶってくれた人が居てホッとしてるのミッキーだけやろ
716：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/29(木) 19:37:26 ID:SXIkfhEQ0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
717：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 20:39:14 ID:3D5aOBnQ0: >>708
あー、ミリタリー向けホルスターを昔ながらの弾帯に装着、エアガンで良いからランヤードも装着してサングラスも掛けて、どっかの怪しい武装集団の中間管理職とかやりてえニダ。w
718：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/29(木) 20:47:45 ID:2NDck1HU0: 帰宅しました。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
719：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:01:43 ID:vOsfJQfM0: >輸送機用誘導弾発射システム（投下試験用）　1式　三菱重工業株式会社　1,986,600,000円
>本契約の履行に当たっては、12式地対艦誘導弾能力向上（空発型）の空力性能、制御特性及び推進性能等を考慮したシステム検討並びに
>システムの技術的成立性確認に適した空中投下物を製造できる技術・設備等を有している必要があり、公募を実施したが、応募者が契約相手方１者のみであったため。

>Ｃ－２輸送機用誘導弾等発射システムの開発に係るデータ取得役務　1式　川崎重工業株式会社　375,264,703円
>本件は、航空自衛隊で保有するＣ－２輸送機からの誘導弾等の発射システムの開発に資するデータ取得役務等の調査研究である。

ラピッドドラゴンもどきは12SSM-ER用で確定と
C-130Hからの空投は考えてないのかな
720：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:13:57 ID:2j4b1Hs20: >>719
てっきりF-15退役進むと余剰になるAGM-158Bの再利用向けかと思ったが１２式改だったのか。
だとすると対艦用としてP-1以上にヤバい量をぶっ放してきそう。
721：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:20:12 ID:Jf4zdjm.0: AGM-158なら本家ラピッドドラゴンになるだろうしな
722：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:21:04 ID:4kvahQ7g0: 「置きASM」を空中展開できるようになる、ってことかな。
揚陸部隊に対する驚異度爆上がり。
723：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:31:04 ID:N8dSJr3k0: 予算増で対艦味噌フェチに変化が生まれるかと思ったら、更に性癖が極まりだしたでござるの巻
724：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:31:54 ID:vOsfJQfM0: >>720
空発型のサイズから考えると1機あたり3発×3段×2セットの18発くらい行けそうかな
誘導弾18発の重量約17tに発射システムの重量を加えると20t台半ばにはなりそう
725：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:32:08 ID:ggLZkL4c0: 次世代の爆撃機がテールランプ付きとかになったら笑う自信がある
726：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:37:01 ID:2j4b1Hs20: >>722
南シナ海みたく地上SSMや戦闘機が届かない所でビスマルクごっこする艦隊をアウトレンジするのかもしれんで。
727：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:39:54 ID:N8dSJr3k0: 有事のPLANは艦隊を日本の対艦攻撃圏外に展開させる(しかない)、と思っていたら、
本邦はそれすら許さなくなっていたという
728：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:41:29 ID:kz9KVO1o0: いやむしろティルピッツごっこするかもしれんで
729：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/29(木) 21:42:21 ID:zgVtMKjg0: 12SSMファミリーの派生展開がすごくすごいことになってるけど、そろそろASM-3派生の艦載ミサイルがﾎｽｨ
730：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:50:31 ID:0d38Dj0E0: >>729
巨大ブースターで高高度まで打ち上げて、先行発射していた12SSMらをぶち抜いて
一気に敵艦隊防空中枢を機能不全にするあくしつ飛翔体となろう。
731：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:53:02 ID:8/zXjNXQ0: どうやろ
射程延伸型は出るけどそこで技術ツリーは打ち止めでないかぬ
あとにスクラムジェットが控えてるゆえ
732：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 21:58:30 ID:vOsfJQfM0: ちなみに12SSM能力向上型（地発型）量産で初度費と合わせて約1700億円、
高速滑空弾block1の量産で初度費と合わせて1200億円を一挙に契約しとる

今期防衛力整備計画で12SSM能力向上型（地海空発型合計）は9900億円、高速滑空弾block1は2000億円を
計上する計画になってたから来年度以降も大型契約が続くんだろうな
733：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:05:16 ID:fkpZk/kY0: ただでさえ足りないC-2を対艦攻撃に投入するのはどうなのだろう？
734：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:08:03 ID:Fy9/pcHQ0: 実際米軍でも同様の指摘が出ていて対艦攻撃など爆撃機にやらせよと言うヤツも居る
ただウチは爆撃機持ってないんでF-2で足りんとなるともしかしたら有効な局面があるのかもしれん
735：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:09:28 ID:oUlXQNCg0: 財務省庁舎は艦船である
736：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:09:40 ID:8/zXjNXQ0: P-1減らした分の増備はしたれよと思う
737：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:12:05 ID:yAW1KE2c0: 輸送機が攻撃に駆り出され、補給に悩んだおかじが自前で大型輸送機を用意する未来
まるゆ再び…
738：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:16:30 ID:2j4b1Hs20: 米軍の場合はMRBMやIRBMの射程外であるオージーから出撃して
台湾海峡にCM・ASMばら撒いて帰ってくる運用が爆撃機だと出来るからだしなあ。
腐っても戦闘行動半径がICBM並みにあるだけある。
739：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:18:00 ID:vOsfJQfM0: >>731
事業評価に出てる地上発射型極超音速誘導弾は高速滑空弾block2と共用のクソデカブースターを付けて
超長射程を狙うようだけど、艦発型・空発型も開発するつもりなのかね
ブースターはかなり小型化する必要がありそうだけど
740：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/29(木) 22:19:54 ID:zgVtMKjg0: >>730-731
うーむ、オレが艦載SSMに求める性能の最優先項目は
「平時～準有事前の単艦哨戒・監視任務中において敵侵攻艦隊の来冦に触接した場合に」
「できうる限り軽量・少数の手持ちSSMで敵艦隊のHVUを攻撃して損害を与えうること」
なので、そもそも飽和攻撃向きだったり飽和攻撃のアクセント用の装備では妥当性の面で不足があるんよ。
スクラムジェットよりは低速低高度で運用可能で近距離の乱戦に耐え得る、超音速ステルス対艦ミサイルは理想的。
741：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:23:58 ID:DSXb2wnQ0: 安全で強力な「一式陸攻＋桜花」を２１世紀に実現させるのはタイヘン良いデス。
先の戦争では、桜花パイロット55名＋母機乗員365名戦死。戦果は駆逐艦１撃沈２大破４小破でしたから。

P-1/C-2は共に1000km/hで進出し、その後は遁走できるから逃げ足も優勢。
敵はアフターバーナーを焚いて追いかけないとAAMを撃つ事も困難。飛脚力がC-130と違う。
742：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:25:20 ID:2j4b1Hs20: >>739
隣国相手ならスクラム弾が射程３０００km超というなら地上からでも殆どの範囲を撃てそうだしなあ。
地球の裏に新対艦では不足でスクラム対艦必要な敵が出現するのやら。
743：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:25:28 ID:oUlXQNCg0: 守る方がこうやって色んなオプションを付けると攻める方の負担が増すから、
なかなか良い手だと思うよ
744：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:36:42 ID:ZyhvywW20: 水上艦艇はもう生き残れない
輸送潜水艦や強襲揚陸潜水艦が必要だ
745：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 22:54:38 ID:Fy9/pcHQ0: >>737
陸自と海兵隊でJOINT水陸輸送機開発とな！？
746：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:07:14 ID:Jf4zdjm.0: SF的に考えれば船ではなく表面効果機とかで
海上戦闘済ますようになるかもしれんよね
747：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:09:39 ID:WKm77pbQ0: >>738
B-1はLRASM24発でCSISでも対艦攻撃の要扱いされる位だし、この手の搭載量の多い機体ってのは需要はまだ残ってるんだろうね。本邦でも12式能力向上型を2桁単位でばら撒ける和製B-1みたいなのは理想的だし。（まあそんなものはないからC-2をasmキャリアー化して代わりにするつもりなんだろうけど）
748：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:11:56 ID:8sX8eH..0: P-1とC-2を生かすのなら空港を装甲化したいのだけどなぁ
まあ無理か
749：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/29(木) 23:15:53 ID:orjNNfPA0: >>717
アンノウンオペレータやね
ttps://img01.militaryblog.jp/usr/a/p/a/apart/140305_03.jpg
750：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:28:58 ID:jfFNxE6E0: これでC-2がもう＋８機も増えたら文句無しなんだが
751：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:31:34 ID:jfFNxE6E0: ttps://youtu.be/ZcbGUWX7IIs?t=195
ちなみにJASSMの場合C-130で12発、C-17で36発である。
おおいね。
752：避難所の名無し三等兵：2023/06/29(木) 23:40:24 ID:RJoeqqvU0: >>720
同じ量をF-2、P-1がぶっ放すのに何機必要か？と考えると、単位時間あたりの投射量を上げて、
飽和攻撃により敵の防空システムを力技でぶち破る方向性かな。
753：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 00:54:15 ID:PHhAulhg0: >>745
その2組織の組み合わせなら先に水陸両用車をだな……

IAV1023？とかいうやつでFAT-Rって名前で技術実証事業が紹介されてたけど
フルスケールテストベッドの開発が2023年までの予定で水上速度37km/hみたいだが
検討の中には60km/h未満にまで迫る速力重視モデルもあったようではある……まあ珊瑚礁突破性能とのトレードオフもあったようだが
754：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 01:02:01 ID:e8OB58co0: >>753
> 検討の中には60km/h未満にまで迫る速力重視モデルもあった

あのモデルの「更に二つ追加の高速化デバイス」って詳細は記述されて
なかったけどその一つはぜってーMALSだろと思ってる
755：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 01:18:32 ID:klmiN7Kw0: >>736
C-2AEW&Cを輸出向けのテストとしてイスラエル、スウェーデン、アメリカのレーダーで2機ずつ6機ほど作ってほしいな
756：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 01:30:35 ID:GhdKDLOw0: >>731
スクラムジェットもグラインドブーストと同じく高高度専用なイメージなのだが、海面高度付近でマッハ3前後出せそうなASM－3系の後継に出来るのだろうかという疑問が
757：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 02:02:22 ID:EA8ynqhg0: >>753
輸送用途な装輪式両用車は米海兵隊でも廃止されとるからなぁ
LCACで普通車海岸まで運んだ方が安いと言われればそらそーなのだが

ソ連のPTSは今世紀入ってからも現役だっけか
758：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/30(金) 03:24:56 ID:bacxS5Pk0: >>749
露西亜語が得意な礼儀正しい人達じゃないですかやだー
759：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/30(金) 04:48:38 ID:xfNv7NYs0: お早うございます
外気温23℃です。
曇りのち雨ですか。
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760：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/30(金) 04:56:42 ID:xfNv7NYs0: 出勤します。
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761：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/30(金) 06:40:05 ID:oit.4CVE0: >>758
これ以外だったらカミース着たパラミリもどきか架空LEばっかなんだわw
762：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 06:52:26 ID:1hIy1AGY0: ナショジオ、残っていたお抱えライター全員解雇して今後の記事は全て委託だってさ

ttps://www.washingtonpost.com/media/2023/06/28/national-geographic-staff-writers-laid-off/
National Geographic lays off its last remaining staff writers
763：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:22:50 ID:9ZAA0AGI0: >>747
とはいえB-1はアフガンで酷使されたりでもう機体の寿命があんまり残ってないよね
数と搭載量と寿命に余裕あるB-52にLRASMのっけれないかな
764：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:36:41 ID:bhH..33.0: >>762
写真がヘッタクソになりそうな予感
765：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:41:03 ID:tgyPZO4Q0: >>757
小型の奴はまだまだ現役では？
軽輸送用途だけど
ARC-Vだっけ？
766：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:41:26 ID:OM79KNks0: >>762
ディズニーはポリコレ半魚人の影響でこんなマネを
767：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:43:06 ID:HOkn8V4g0: あんまりやりすぎるとまた艦隊決戦思想に逆戻りだぞ

>>763
B-52も貴重な巡航ミサイル母機なんで有事にはそっち優先だろう
768：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 07:46:01 ID:bhH..33.0: 電子戦ポッドをつけたり臨時座席を設置したり給油ポッドに対応したりしたP-1多用途型希望
769：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:13:05 ID:C7U0VAeo0: >>762
えー、高給取りでひっ迫してたのか？
つか観る価値無くなるじゃん
770：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/30(金) 08:17:38 ID:mo8d39rE0: >>767
潜水艦でベトナムにアイサツしても通じない中共が相手やぞ、コッチにその気が無くても艦隊決戦のポーズを見せないと通じない。
771：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:25:08 ID:9ZAA0AGI0: 艦隊決戦以外何も見えなくなる状態は困るが
かといって台湾沖を制圧されるとハルゼー台風来た時みたいになるからなぁ

あとは輸送機が輸送機として働くべき先島諸島あるいは台湾と空路で繋がってるフェーズと
輸送機として目的地までたどり着くのが至難なフェーズ
これで同じ輸送機であっても任務を合わす事出来ればいいよねえと
772：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:30:02 ID:/TGEv2YY0: >>767
艦隊決戦"も"勝たないと話にならんのですから仕方無い
773：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:30:07 ID:9ZAA0AGI0: 実際にできたとしてミッションプランニングというか「輸送機部隊に何させる」の意思決定がくっそめんどくさい事になりそうだが
特に急場において輸送任務なんて供給をはるかに超える要望が集まるのわかり切ってるみたいだし
先島諸島なりへ飛ばせない＝対艦ミッションしかやることない　じゃないわけでたまりにたまってるであろう北方からの沖縄・九州方面への輸送やらとどう優先順位つけるんだろう
774：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:43:41 ID:BZnBm3Rk0: >>763>>767
B-52とP-8AへのLRASM適合性調査と統合事業は
米海軍航空システム・コマンド主導のもと
米空軍とロッキード・マーティンが参画し
2019年度予算から開始されてる
(実作業は一部18年度に開始されたそうな)

ただし、B-52には最大20発LRASM搭載可能とするが、
実際のLRASM配備はB-52へのクイックストライク ER機雷敷設機能と
LRASMの他機向け配備優先するのでまだ未定とのこと

P-8A向けLRASMは19年からのハープーン block II+の統合とGPS誘導キット新型化
ミサイル母機間の目標情報更新データリンク拡充を優先する為一時停止
軍から一度打ち切られたがボーイング自社資金で継続中の
ハープーン block II+ER超えた新射程延伸・近代化プランの提案が
モノになるか次第という向きもあるそうな

…米でこいつらにLRASM統合するのは過剰かも、という向きもある点は気にかかるぬ…
775：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:52:34 ID:Uxzm39D60: バイデン大統領などは「黒人・ヒスパニックが入学できなくなる」と反対の声明を出しているものの、世論調査だと民主党支持派も
含めアメリカ人の多数派がアファーマティブ・アクション撤廃を支持しているそうな。
まあ、『白人富裕層以外はコネがないので入試選考で不利な状況だが、白人貧乏層は白人だから、アジア系は学力が飛びぬけているから
どっちも是正措置無し』なんて歪んだ制度だからのぉ。

“大学が入学選考で黒人など人種考慮は違憲” 米連邦最高裁
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20230629/k10014113571000.html
＞連邦最高裁判所は29日「生徒は人種としてではなく、個人としての経験で評価されなければならない」などとして、措置は法の下の
＞平等を定めた憲法に違反するという判断を示しました。

＞バイデン大統領はホワイトハウスで演説し「裁判所の判断に強く反対する。アメリカにはまだ差別が存在し、その事実は今回の判断に
＞よって変わるものではない」と述べて批判

＞大手調査会社のユーガブとアメリカのCBSテレビが6月行った世論調査によりますと、大学の入学選考におけるアファーマティブ・
＞アクションについて
＞▽「容認されるべきだ」と答えた人が30％だったのに対し、
＞▽「容認されるべきではない」と答えた人は70％にのぼっています。
＞支持する政党別に見ますと
＞▽民主党支持層の55％が「容認されるべきではない」
＞▽共和党支持層では82％が「容認されるべきではない」
776：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 08:53:09 ID:BZnBm3Rk0: >>774
> B-52へのクイックストライク ER機雷
ここ補足な

これ通常のクイックストライク ER機雷だと基本、システム側でJDAM統合し
適合性確認して運用可能な機であればそのまま特に改修なしに搭載運用出来る

なので、B-52に対し再度適合性調査と統合事業が入ったという点で、
いままでの通常のそれとはまた違う機能組み込む気があるかもしれん
777：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 09:02:07 ID:p0KdiH4k0: >>737
海自用C-2と陸自用C-2を空自用と別枠で配備しよう
778：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 09:14:42 ID:S2Y1wk/E0: ttps://twitter.com/Sogekisyu01/status/1674432286396391429
> 因みにF-2君は空中給油機の支援がないと、南西諸島西方で洋上阻止できませんぬ

コンフォーマルタンクを開発しようず
779：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 09:18:15 ID:BZnBm3Rk0: >>777
令和9年度までにC-2は6機追加だからぬ

財務との生産22機での打ち切り合意が崩れそうだし、
沖縄有事の増援強化向けに輸送力不足是正向けに特に名指しされてたからぬ

初期機の改造転用と取得考えてた電子戦機向けに、母機の新規生産への移行と
更なる追加で発注予定機の輸送機への変更はかるとかいうかたちで、
他用途想定したものからのコンバート含む追加がないとは言えない状況になってるとｵﾓ
海自向けC-130R後継含めて、どうなるか注視だぬ
780：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 09:20:27 ID:uXZyDazo0: 宇宙作戦隊用C-2
781：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 09:28:23 ID:S2Y1wk/E0: 130Rは新古品でそうとう寿命なかったかぬ
部品がなくなったとか理由つけてリタイヤさせるのか
782：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 10:02:32 ID:BZnBm3Rk0: >>781
モスボール保管からの再生後の寿命20年が目安なので
海自向けC-130R後継の選定は最速2031年あたりスタートよ
783：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 10:21:06 ID:BZnBm3Rk0: >>782
(と指摘してなんだが、>>779の沖縄有事の増援強化向け輸送力不足是正向けで
海自C-130R更新を3年ほど先倒し全機C-2で更新すると、
令和５年度から15年度にかけてC-2を12機追加となって
おおよそ10年後までに南西有事の際の初動向け輸送機追加7機要るんじゃね、
って見方だとだいたい満たされるぬ

(この追加分をいま進んでる自営業の輸送力増強、民間輸送力の借り出しと
船舶運航時の優先契約も直しと合わせると、
初動時に本土から派遣される戦力の輸送分は額面上はカバーできるかぬ)
784：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 10:51:13 ID:uXZyDazo0: スロビキンとプリゴジンに関する報道
「シリア内戦の時に二人は知り合った」

アッハッハッ
785：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 10:56:44 ID:waNdscJw0: うみじC130は新古機とはいえ腐食やらでパーツ消耗ヤバいんですけど！？的な噂も有りますし前倒しも普通に有りそう(粉みかん
786：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 11:00:04 ID:p0KdiH4k0: 島嶼防衛用輸送機という名目で増やすのだ
787：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 11:12:02 ID:ztcV6W7s0: 海自向けC-2は（今のところは）難しいだろうな……

補給先である南鳥島の滑走路がC-2に対応できてないって話があるのが。
まあそっちは対応工事すればいいという話ではあるが、それを抜きにしても海自の航空基地相手の輸送所要に対してC-2はデカすぎるってのはあるからな。
788：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/30(金) 11:46:30 ID:93SQGb8k0: US2輸送型があればよかったかも？
789：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 11:50:13 ID:OM79KNks0: >>785
KC-130Rは本邦以外扱いに困るタイプのお値打ち新古モデルって聞いた
790：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 11:57:28 ID:4VS6Etgw0: ttps://pbs.twimg.com/media/EcnoJiJU0AI5p2c.jpg
すぐ深くなるんですが伸ばせますかね
791：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/06/30(金) 11:59:06 ID:xALsz.Z60: >>787
そういう制限あるならC-27位しか無いんじゃね？
792：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:13:09 ID:TgXUqTCM0: >>790
難工事だし
有事にも逃げ場がなさすぎてちょっと辛たん
南沙諸島とかどーしとるんだろ
793：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:25:41 ID:/PwGmvdk0: >>792
中国なら環境アセスメントも地盤(コスト)は関係ないから複数の浚渫船とどこからか持ってくる運搬船で砂利バンバン汲み上げ、ブチ撒き、
岩礁・コンクリで地形そのものを変えちゃう
794：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/06/30(金) 12:31:22 ID:G8AlLgWQ0: 護岸工事が不十分だから土砂流出のチキンレースになってるとかニュースになってませんでしたっけ？＜南沙諸島
795：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:33:11 ID:bcDJuEnE0: >>793
大元の地盤にも依るけども、関空よりも酷い地盤沈下で困ってそうな予感
まあ、敵が困る分には一向に構いませんけども
796：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:40:33 ID:sK9j77Zc0: >>775
飴我が党支持層でも55%が反対してるのは正直以外だった
797：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:44:03 ID:ztcV6W7s0: >>791
C-130までなら行けるとか>南鳥島
まあ南鳥島はR4年度目標で130m級岸壁作ってたはずだから工事はやりようはあるとは思うけど。

ただ台風や津波で1発アウトの低い土地だから基地機能はほとんど置けないのよね……
798：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:46:56 ID:/PwGmvdk0: >>794
>>795
NHKが凄い気負いで煽ってたが
（中国、ズルいか凄いか見方による）
公司は共産官僚主義の権化
アセスメントはやっぱり必要
無理(常時維持が必要な)なものは無理
となるんですかね
799：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 12:55:39 ID:4LMWYKD.0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/fdb5247f01efd575e72898bbc6d2435b94f70800?page=2
「商業右翼」【6】を講師として学外から招く悪習
――「咎人」とはどういう意味を指しているのでしょう？

部隊や自衛隊内のさまざまな機関でパワハラや服務違反を起こしたり、職務上のミスを多く犯した者をさします。要するに部隊や諸機関で持て余された人々が、「手軽な左遷先」として防大の防衛学教育学群に送られてきているのです。
800：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 13:01:06 ID:Bi0zB33Y0: プロ左翼って普段言われてるのよっぽど効いてるんだな…小心過ぎる
801：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 13:07:40 ID:XOeDGhI60: >>788
輸送型でなくて陸上機の発注で。
US-2とC-130Jは同じエンジンを使っているので
ほぼAC-130Jも不可能ではない。
技本「US-2改（陸上機）です」
米軍「C-130Jですね」
財務「C-130Jですね」
防衛「どこを見ても新型US-2です」
802：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 13:18:35 ID:klmiN7Kw0: >>778
空に近くして給油がいるんなら本末転倒では？
803：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2023/06/30(金) 13:23:48 ID:UWHxX2aM0: >>801
後部ランプドアつけられるかな
804：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 13:54:28 ID:/PwGmvdk0: 「うちの会社はこう組織改革に成功した」みたいな記事あるじゃないですか。でも実際は、本当に重要なことは実名で書けないんですよ。
つまり社内政治は人狼　　_(:3 」∠ )_

組織改革で最も重要なことの一つは、利害関係者の利害と感情の「本当の構造」を把握して、利害と感情の調整を深いところでやることですが、それは、表だって語ることはできないんです。

ttps://togetter.com/li/2176881

ラーメンハゲ定期
805：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:06:05 ID:Uxzm39D60: 理屈じゃマトモな安保専門家にまったく太刀打ちできないので、「安保関係者には市民感覚がない」とか「プロ市民の意見を
専門知識で論破するなど専門家がすべき態度でない」という風なお気持難癖路線をアサヒは取るようで。

市民感覚なき安保専門家が対話を閉ざす　Re:で考える戦争と平和
ttps://digital.asahi.com/articles/ASR6X46BMR6WULLI009.html
＞異論や懸念を持つ市民に対して、専門知をふりかざして圧倒するような態度をとる人は、専門家とは呼べない

>>779
微妙な講師を呼ぶなという主張自体は分からんでもないが、マトモな講師を呼ぼうにも予算がないとか、呼んでも来てもらえない
(本人が実は自衛隊嫌いってならまだしも、本人は乗り気だが周囲が妨害したり)とかで、なかなか難しい状況があるようだがの。

某平民氏とか、向こうから「講演費はタダで結構」と売り込みかけてきて、無茶なスケジュール調整にも柔軟に対応してくれる
とかで、呼ぶ方からしたら非常にありがたいらしいし。
806：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:17:54 ID:sLS1G34g0: >>799
教官職って将来を嘱望される幹部がステップアップのために経験するポジションだと思ってたが違うんだな
それとも防大だけ勝手が違うのかね？
807：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:22:30 ID:xUBT7NZo0: >>806
空母ヨークタウンのバックマスター艦長や井上成美をみてもわかるように、そういうポジションとして使われることはよくある
808：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:30:51 ID:70IZYX.60: 2023.06.30
昨年末の艦内火災で負傷者を出した空母リンカーン、再び火災が発生
ttps://grandfleet.info/us-related/the-uss-lincoln-which-was-injured-in-a-fire-late-last-year-is-on-fire-again/

＞火災のダメージは軽微だと思われるものの、短期間で2度も艦内火災を起こしているので
＞3度目が無いことを祈るしか無い。

２度あることはサンドバル。
809：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:37:20 ID:whA1Z7SE0: >>805
あと某平民氏は普通に話が上手いんだよ
内容はともかくとして
810：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:41:30 ID:uXZyDazo0: >>808
なんでや
あんな打たれるヤツやなかったやろ
811：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 14:47:12 ID:7t2jGL860: ボノム・リシャールといい草まみれになってそうだな
812：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 15:17:53 ID:5DpfmyJo0: >>805
朝日記者のツイが大炎上した上に安保専門家の同窓会場になってるのは草しか生えない
ttps://twitter.com/erika_asahi/status/1674254761049337856
＞「専門家は市民の痛みや苦しみに人一倍敏感でなければ」の指摘、いいね100万回以上です。
813：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 15:21:24 ID:b/d2/i5.0: 他人には庶民感覚に寄り添えとか言ってるくせに新聞は高くなる一方なのは何故だ
814：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 15:27:22 ID:5BC4O88I0: 和製ラピッドドラゴンはC-130にも適合できるんかね？
本家はシステムが母機に依存しないものだから、多種の輸送機に適合可能なようだけれど
815：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 16:45:58 ID:HCl05cyQ0: いいね100万回くらいクッパ姫だって達成してるじゃないか
あるいは猫
816：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:19:46 ID:r/uyS0F.0: ちなみに当該ツイートは160万回表示にいいねはたった418
市民…どこに？（哲学
817：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:42:26 ID:WAJRriDE0: ネトウヨには見えない市民です＿＿＿
818：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:44:24 ID:1SLKOW.I0: 調子に乗った連中が商業右翼！と騒ぎ立ててるのはおおむね
ネトウヨ！と同じ文脈(元締めとか大物のニュアンスはあり？)で
告発してたセンセが元々指してた「商業右翼」とは別物じゃん

外野から見てても問題ではあったし、それを生んじゃう構図は
大問題どころではないので告発自体は歓迎すべきだが、なんか
センセご本人の意図とは全く別方向に利用されちゃいそうで
イヤンな感じではあるやね
819：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:48:29 ID:RSeIOn420: >>773
C-2を打撃力として考えるのはかなり危ういと思う
ちょうど国際緊急援助とかあれば数が揃わない事態も当然あり得るし、そもそも攻撃に引っ張り出して輸送力減ったら本末転倒

A-10の退役嫌がる米陸軍や海兵隊と同じ気分
820：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:53:40 ID:r/uyS0F.0: 公明がわけわからん事言ってたが折れたのかな

共同開発装備の輸出「容認を」　与党協議、5日に報告書
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b2e786844eb83f996d34ceaa021e6409fa0f108b
自民、公明両党は30日、防衛装備品の輸出拡大に向けた実務者協議を国会内で開き、7月5日に報告書をまとめることを確認した。
英国、イタリアと共同開発する次期戦闘機を念頭に、日本が他国と共同開発・生産した装備品の第三国移転について「認める方向で議論すべきだ」と明記する調整に入った。
報告書は論点とメンバーの意見を整理した内容となる。両党の政調会長に提出する。
821：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:54:42 ID:1SLKOW.I0: >>819
ハード的にはおおむねC-2のままでいいので別口のAC-2として追加調達し
攻撃輸送飛行隊を新編して運用すればよい。手が空いた時は輸送もやる

なお中の人……
822：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 17:58:35 ID:ubIQ4ADE0: はいはい、今日のｵﾔﾋﾞﾝは　ID:1SLKOW.I0　ね
823：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:02:16 ID:1SLKOW.I0: >>822
どこらへんが引っ掛かったのかは察せられんでもないが
ちょっと判定精度低すぎませんかね……
824：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:07:05 ID:9ZAA0AGI0: >>819
対外援助とかでそろわないのは輸送任務でも普通にあるだろうけど
むしろ攻撃に引っ張り出して輸送力減ったら本末転倒～のほうがより深刻かなって
現地に空輸できる環境ならその輸送量で爆弾落とすより陸物輸送した方が効率的とはアフガンでもいわれとったと思うし

本邦にかけてる遠距離打撃力を補充するという名目で輸送機増勢につなげられるなら
本業がヒマな時にそういう使い方はありだろうし「こういうことが出来る」だけで一定のプレッシャーを相手に与えるからぬ
825：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:09:17 ID:iJ5aOxes0: 物資輸送できる安全な環境を作るために最初は長SAM艦を狙ってCMばら撒くと言う事位あろう。
826：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:14:59 ID:uXZyDazo0: >>819
>>821
以前俺が「B-52後継はラピッドドラゴンじゃないか」と言った時に出てきた議論だな
そういう時は輸送機も逼迫しているだろ、増やせばよくね、的な。

まああっちはB-21もあるから事情が違うけど
本邦は逆に打撃力を担保する爆撃専用機が必要なのかという議論になりそうだ。
827：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:17:47 ID:2tiSje9k0: >>821
BC-2も生産してよい。
828：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:18:18 ID:fKcBwEDc0: できるのならC-130HやRにミサイル運用やらせたいわ
C-2は便利に使えるからと普段から忙しすぎるし
829：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:38:10 ID:Gli5UDJg0: ttps://sbapp.net/appnews/app/twi/syogai/loginmirenai-145993
マスクが買収してから使いづらくなる一方だな
「ポリコレに汚染されたTwitterが自由な空間に戻る」はずだったのでは？
830：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:38:52 ID:bcDJuEnE0: >>828
C-130だと、頑張っても3x2x2の12発程度しか載せられなさそうだからなぁ
それ以上増やしたければ長さを縮めるとかしかないし、何なら12式ERが6ｍ以上の長さならば6発か4発（横1.2ｍならば）しか入らんことに
4発6発程度ならば、それこそP-1を使えば良いという話になるかと
831：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:47:35 ID:XOeDGhI60: 飛行機には音速の壁があり、亜音速機はM0.8ぐらいが巡航速度や最高速となる。
B-2やB-21、そしてC-2は巡航M0.8。B-52やP-1は若干遅くて最高M0.8ぐらい。
C-2からの投下方法はともかく、南東シナ海でB-52と一緒にハンティングに及んで、
輸送Ｘ爆撃機という新ジャンル（アーッ！）になる可能性はあるんだな。

支那畜の戦闘機が音速近くでM0.8(1000km/h)で逃走する大型機を追いかけても、30分で100kmも詰められない。
これが600km/hのC-130Hだと30分で300km近く接近されてAAMの餌食。護衛戦闘機を付けても鈍足は変わらないし。
今日ではC-130Hを囮にしてステルスF-35が仕留めるという戦法も取れるけど、大型機を囮にするのは味方の士気が落ちるし、
亜音速で飛べる飛行機を採用するのは正義。
832：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:48:33 ID:KNtrDKIM0: TwitterのUI周りは、買収される前からクソだったので
ちゃんと自分の興味のあるものが比較的表示される現状で十分かな
尚、課金はしない
833：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:52:40 ID:a9me/0Qc0: プロペラ機オワコン説
プロペラ機ででっかいレーダー積んでて敵からすれば非常にうざったいあいつは生存できるのか？
834：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:54:22 ID:4jRAG2i.0: おかじに輸送機を配備すれば全てが解決だ
陸攻になったそらじの輸送機が肝心な時に来てくれるかわからんからな

自前で色々用意した旧陸軍を見習うのだ
835：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:55:30 ID:uXZyDazo0: あいつは後釜無人機になるだろう
んで常時空中待機になる
836：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 18:57:29 ID:WAJRriDE0: >>822
/PwGmvdk0 の方では？
837：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:02:08 ID:mxscsteo0: twitterのトレンドはドラゴン素股か……
ドラゴン素股？
838：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:07:01 ID:yv5Qf8Rg0: >>830
C-2の場合だと3×3×3の27発だから魅力的ではあるわな
近年の任務の多さからもC-2をもっと増やしてほしいという気持ちは分かるわ
839：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:19:52 ID:bcDJuEnE0: >>838
12式ER空発型のサイズ次第だけれども、全長が5ｍを超えると思われるので3x3x2の18発程度かなと
キャニスター込みの重量でも1.8トン以内とか出ていますし、重量面でもほぼ限界かと（2.5Gで32トン、2.25Gで36トン）
JASSMやLRASM-ERの本家ラピッドドラゴンならば27発行けるでしょうけども
840：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:25:07 ID:Uxzm39D60: 日本より一足お先に台湾でホークSAMが退役ですって。

地対空ミサイル「ホーク」退役 63年間台湾の空守る
ttps://japan.focustaiwan.tw/politics/202306290005
＞軍関係者によれば、29日午前、南部・台南で退役の式典が執り行われた。
841：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:26:51 ID:bhH..33.0: こっちは03かいで一気に追い出すとはいえ、おつかれだな。
842：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:29:47 ID:N3Fe22020: >>827
BC-2ってAC-2とどの辺が違うんじゃろか……抱えるタマの目標(北京)と弾頭(自主規制)？
どんどん増やそうC-2ファミリーの輪
843：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 19:39:23 ID:dVfLVW.20: >>839
試作仕様書の空発型の全長が約5.3m、空投装置の筐体込みで5.4mとすると3列積みだと16.2mで貨物室全長を超えるな
ランプ部に重量物が掛かるとランプドアの開閉に支障をきたしそうだし
無理せずに2列18発積みやろね
844：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/30(金) 19:57:08 ID:Af4MVa.A0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　（　つ日）
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845：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 20:24:41 ID:9ZAA0AGI0: HAWK台湾で退役って話だが風雲急を告げる情勢なんで当分の間は倉庫に保管しておくんだろうかね
旧式SAMでも相手の行動を阻害は出来るわけだし

本邦は中SAMへの更新もだけどタマ数の話があるので基地防空用SAM改と新近SAMの開発と配備がはよなってほしいな
846：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 20:42:28 ID:V/hsPuO60: 国際政治チャンネルにてワグネルの乱の話の中で

全裸中年男性「面白いイベントが起きてるときに面白いことを信じちゃいけない。」

やっぱり真面目に分析する専門家は違うわ
847：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 20:48:53 ID:ch4CA7xI0: 世間の風潮信じたら仮想敵は鼻で笑うほど弱い存在になっちまう
848：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 20:58:29 ID:v./OneLc0: >>829
おー、いま試したら見るだけはできなくなってるね。
ROM専みたいなのはイアラナイってことだろうけど、広報とかに使ってるところはあんまりうれしくない仕様変更かも。

>>840
パトリオットも入ってるし、後継となる国産ミサイルもあるから、まぁ潮時なんでしょうね。
849：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:00:08 ID:3INoqoYo0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d5fb9394f1ed916b555f7d509d2b965039340526
下地島で無人機が墜落
850：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:21:03 ID:/PwGmvdk0: オモシロイベント発生中に雑音多すぎるなとひとっぷろ浴びて寝てる奴こそ真のプロ
851：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/06/30(金) 21:27:36 ID:xfNv7NYs0: 帰宅しました。
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　（　つ日）
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852：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:39:24 ID:klmiN7Kw0: >>838
E-2DのシステムつんでC-2AEW&Cに
853：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:47:01 ID:.34LMt6c0: ところでC-2ってAEWみたいに長時間滞空するの得意な機体なんか？
P-1のほうが良くないか？
854：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:51:50 ID:uXZyDazo0: 空自装備だからやろね
AEWの話題でC-2出てくるの
855：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:53:47 ID:7NqQwpK60: C-2は高高度高速巡行が可能で、かつ航続距離も長く（18t搭載で7000km以上飛べる）、
機内容積もたっぷりある機体なので、むしろAEWのような用途にも向いているだろうな。
856：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 21:54:32 ID:Uxzm39D60: 労組の不祥事が続くのぉ。

ニトリ労組の前委員長逮捕　横領容疑、１億円超か―警視庁
ttps://www.jiji.com/jc/article?k=2023063001075
＞小野容疑者は２０１０年に委員長に就任し、組合の印鑑や通帳を管理していた。２１年の退任時の会計監査で約１億２８００万円の
＞使途不明金が発覚し、労組が告訴した。同署は約１０年間にわたって着服し、競輪や競馬などのギャンブルに充てていたとみて調べて
＞いる。

今朝からドニエプル川沿いのロシア占領地域で「近々、ウクライナ軍が渡河攻撃を仕掛けてくる恐れ大」って理由で住民を疎開させて
いるらしいが、その関係かの？
風向きの良い日に原発ドカーンを考えている可能性もないでもないが。

ザポロジエ原発から職員退避開始か
ttps://www.47news.jp/9527802.html
＞　ウクライナ国防省情報総局は30日、ロシア軍が占拠する南部のザポロジエ原発から、ロシア国営原子力企業ロスアトムの職員が
＞退避を始めたとの情報を公表した。ウクライナ人従業員も退避を勧告されたという。
857：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:05:41 ID:wRSYeMz.0: なお燃費＿＿＿＿
旅客機とかベースで和製E-7がよくないかね
858：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:13:52 ID:bjpUhprs0: いくらプリゴジンくんがわるいやつでもこりゃあきのどくなことになった
たしかにわしがベラルーシの独裁とイモ畑をたがやすあいまにかいはつした

『ぜったいあんぜんイモ畑』は・・・

あらゆるきけんからみをまもることができる
ぜったいあんぜんなイモ畑なのだが
いちどはいったらもうはいることもでることもできない・・・のだ
859：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:22:34 ID:wRSYeMz.0: 大丈夫？その芋しばふ村で生産された芋じゃない？
860：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/30(金) 22:29:03 ID:/2zTXaV20: 坊やよく聞けこの芋は、おまえを育てた種芋さ、さわっちゃいけない萎れちゃう
861：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:34:44 ID:ZVshkob.0: もういっそP-1の後継を作り始めませんか？
なんだったら中身はP-1C-2から地続きでいいけど
ガワがこう、ステルス性が高くて大容量なものに
862：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:36:03 ID:klmiN7Kw0: >>857
AEWに使えるような大型国産旅客機とかないでしょ
863：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2023/06/30(金) 22:36:28 ID:/2zTXaV20: 国産ステルス全翼輸送機と聞いてノースロップさんちから飛んで来たわ
864：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:37:17 ID:a9me/0Qc0: ７３７カスタムするならE-7Aでいいような
なんかレーダー古いとか聞いたけど
865：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:44:06 ID:uXZyDazo0: E-7Aは別に新しくないというか、以前からオージーに配備してたものと同じネタなんで
古い可能性あるけど、米空軍がセントリーの後継にするならアップデート入るだろうし
心配いらないんじゃないかと

ただセントリー後のリリーフにするけど衛星と無人機による早期警戒がゴールだとすると
本邦はどう対応したらいいのか
866：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:49:15 ID:iJ5aOxes0: そもそも本邦はE-2DをE-7と比較して安いのにレーダー性能は上と言って選定しているわけで。
本邦はHGV対策にエアボス無人機が控えているから、そいつにAIと衛星通信GCI経由による
オペレーター介入AEW＆C能力も追加されるだけじゃないかね。
867：両棲装〇戦闘車太郎：2023/06/30(金) 22:54:58 ID:mo8d39rE0: 等松教授による論考『危機に瀕する防衛大学校の教育』全文はこちらから
　ttps://drive.google.com/file/d/16No3obd07-MOxRbwo6MsPuqImAYK_Tfv/view?usp=drive_link

>>799の実名告発教授が出した告発文本文は上グーグルドライブからpdfなんで各自ﾀﾞｳｿのこと。
防衛大の存在意義について色々な意見あるだろうけど、個人的には他国の士官学校に寄せる意見は不同意。
むしろ、もう少しだけ普通の大学生らしい知識・経験を積ませてやるべきで、士官としての本格的な勉強・訓練は
外から入ってきた大卒者と一緒に幹部候補生学校で身に付けるようにカリキュラム編成すべき。

>>806
自衛隊の場合、本当に有望な幹部は各種術科学校とか訓練教導隊とかで教官配置に就くんで、士官学校の教官だと
配置にも左右されるけど「士官学校の経験者でさえあればアレな人材でも配属されうる」くらいのイメージ。
なお、噂で聞いた話だけど陸自ではパワハラとかで左遷される閑職に「教育訓練研究本部」を使うらしいので
少なくとも海自よりは防衛大に送り込まれる幹部自衛官がアレな確率は下げられてるのじゃないかと思われる。

>>813
単に、本邦マスゴミに「公平性」という倫理観がインストールされてないだけのやつ。

>>822
今日は捨て垢してるように疑われる。
868：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 22:59:52 ID:IfvO13cM0: P-1にE-2Dの皿乗っけて滞空時間と人数が増えたAEWは作らんのかねぇ
869：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:12:12 ID:QGOM2D8Q0: みな平等である建前の共産国家で
なぜか特権階級と被搾取階級があるようなもの
870：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:19:37 ID:klmiN7Kw0: ぶっちゃけてレーダーシステムを買うなら確実性の観点からイスラエル製でよくね？になるからな
日本で使うなら国産も視野に入るとして
あとP-1に純粋にP-3のシステムだけを移植した他国向けモデルとかプチほしいよね。（P-3の売却が許可された国への売却）
871：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:21:28 ID:.34LMt6c0: >>855
ちゃうねん
高高度巡航能力ではなく、高高度滞空能力やねん、気になってるのは。
距離でも速度でもなく、時間やねん。

C-2の胴体の割に小さい翼(p-1比)って構成はAEWみたいなのに向いてるものなのか？

まぁ旅客機ベースになることが多い機種だし向いてるのかもしれんが
872：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:30:11 ID:jBLqV./E0: >>849
あちゃぁ～ >PDエアロスペース

目指してるところにはいっちゃん共感と希望が持てて
個人的には本邦宇宙ベンチャー系で最推しではあるんだが
技術とか体力では危うさも強いなと危惧してたんだが
やっちゃったか～。なんとかなってくれることを願う

>>853
機体設計の方向性としてはP-1のが向いてるが
実際の機体としてはC-2のが向いてるって感じかぬ
873：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:31:29 ID:QGOM2D8Q0: kwskにやらせてみたらサクッと作ってくれるかもしれん＞高高度滞空特化
874：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:34:25 ID:uXZyDazo0: 単純計算で時速890kmで7000kmを行く場合8時間切れるからな
8時間は短くないけど、P-1の作戦時間の方が長い。
875：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:49:16 ID:/PwGmvdk0: >>867
>もう少しだけ普通の大学生らしい知識・経験を積ませてやるべきで

生徒について8名一組で上級生による下級生の指導は取止めようと同様の指摘を行い
その流れで米英の士官学校等の例を引いている

教官の話は米軍などジェームズ・マティス(歴史教養学士)、ロイド・オースティン(入隊前に理学士で軍入隊後経営学修士)など教授が務まりそうなの山ほど居るわけで
人材も育てろと受取っておくべき話ジャマイカ？
旧陸海軍の屋台骨であった主計は一般社会に出してもエリートであった訳だし
逆に戦前の旧ナンバー校で行われた将校による軍事教育、兵下士官ならともかく将校にしてこのレベルなのという話があったとか無かったとか
難しいっスね、異論はドウゾ
876：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:55:15 ID:jQQUNDeU0: 防大の教官ポストは将官になるための登竜門にするか
海外の大学院に行って博士号を取得させた佐官にやらせた方がいいかもしれない

病人やけが人ならまだしも咎人の配属先にさせるのはあかんだろう
877：避難所の名無し三等兵：2023/06/30(金) 23:57:34 ID:.34LMt6c0: 逃げ足とかはどうなんだろな？>C-2
巡航速度はわかってるけど最大速度がわからない

P-1は最大速度996km/hらしいが
878：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:04:03 ID:ov.40iRE0: 昔は防大の教官のうち文官のほうが問題があると聞いたものだが今は違うんかね？
879：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:04:24 ID:VDqvgLKk0: ttps://pbs.twimg.com/media/Fzm1bkRX0AAj4Oz.jpg
ｶｺｲｲ
伸縮機構が死んでるが
それでもｶｺｲｲ
880：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:07:12 ID:HS/C6LNs0: >>831
そういう意味では、やっぱ本職の戦闘機だとステルス性能の他にもスーパークルーズ能力が必須になるのかね？
F-35じゃあ、B/Cが超音速を制限されているのを除外したとしても、根本的に速度性能が足りないのではと
881：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:08:26 ID:2/In23U60: ファッキン！状況Ｇ二回目！明らかに野外種の黒のかなりの大型！！屋内仕掛け毒餌への反応なし！！

何かおかしいと思ってたが、網戸の反対側の戸がちゃんと閉まってないままだったわ。
夜中に明かりが漏れてりゃ近くの裏山から入ってくるわさそりゃ。田舎はこれだから。
882：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:10:51 ID:qRhGCtJI0: Gも嫌だがムカデとスズメバチが怖いですのう
883：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:19:57 ID:2/In23U60: 周辺立地も含めた水回りはちゃんとしていて乾いているので、今のところムカデや何やの侵入はないですな。
各種のスズメバチは普通に飛んでますが……まぁ超強いオニヤンマ先輩も同じく普通にいるので何とかなってますな。

地元の農家さんから直接購入した米と野菜と果物がスゲー美味いです。キュウリの浅漬けがホント美味い。秋がきたらお空がトンボまみれです。
884：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:24:58 ID:5D/dWE2E0: >>877
P-１のがC-2より小さい分、同じレーダ乗せても性能低下幅が大きいのよな
特に速度性能には響くと思われるのでP-1と同じ逃げ足は期待できんかと

あとP-1はよくも悪くも哨戒機に最適化しすぎててAEWに仕立て直そうとすると
無駄になる部分が多くて意外と性能出ないor性能出そうと思い切っていじると
構造レベルの大改修必須でお値段爆発のどっちかになると思われるので、C-2に
アンテナ追加して電子戦型と同じ要領で機内装備搭載、なんなら追加燃料タンクで
作戦時間も延長ってやり方のほうが低リスクかつ高性能で発展性も確保できるかと

燃費含む運用経費はP-1ベースよりお高くつくけど所詮少数機だし、大金かけて
P-1をフレームからいじり倒すのと非効率さにかけてはどっこいどっこいである
ならリスクその他まで勘案すればC-2に軍配上げたいな自分は。いじらないP-1に
お皿ポン付けのオプションはさすがにないだろうし……
885：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:30:08 ID:MzW1FI1s0: >>880
とてもキモいけど、ロシアの最新戦闘機は
自己申告で全てスーパークルーズ可能です。

頭おか志位和夫な侵略軍事国家にしてみれば、
スパクル可能と規定すれば実現するのです。
同様にPLANも日本共産党も同じ。
886：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:39:25 ID:fMFjg0SA0: >>884
＞あとP-1はよくも悪くも哨戒機に最適化しすぎてて

現代の旅客機は空港-空港の2点間移動に最適化された機体形状とエンジンを備えており、
P-1哨戒機はその最適化を行わなかった飛行機なのでは？
日P-1と米P-8(B737ベース)比較で頻繁に出てくる話。

『「最適化しない」という最適化』は朝鮮声闘wの詭弁(つまり戯言)によくある。
887：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:40:29 ID:fYalvXJ60: >>877
C-2の最大速度はマッハ約0.82だな
空自のHPに乗っているから
888：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:41:06 ID:IPeI6OXY0: レーダーは東芝のあれで十分ではないか
お皿や平均台（E-7Aのヤツ）に比べてどうなのか
889：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:43:19 ID:dpfV9Z4E0: >>888
そのあたりの話は、こちらのスレでいろいろ議論されてた
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676727890/
890：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 00:45:40 ID:8Oxn0og60: 旅客機は一度の飛行で2回しか低空に降りないが
哨戒機は何度も低空に降りるのでその時点で流用に向いてないのだ
あと最高速度については当時は海南島空中衝突の件に衝撃を受けてたこともある
891：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:07:58 ID:91WSrIMU0: >>866
HGV監視用の滞空型無人機ってAIRBOSS積むんか？重量的に厳しような。

>>873 >>890
そういえば、YPXが検討された時もほぼ新規設計とならざるを得ないことが分かって断念したって噂を聞くよね。
国産エンジン派としてはP-1改造してほしいと思うが、重量的制約は如何ともしがたいと思う。やはりC-2改造しか道はないのでは。
892：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:16:17 ID:9uXiupPU0: ttps://pbs.twimg.com/media/EbcVIKTUcAMhaLt.jpg
昔こんなん拾った
最適化しすぎ(褒め言葉
893：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:17:20 ID:jaAeaZwo0: OBの研究会でP-1 FOSなんてのが出たことがあるし成立性がないってことはないだろ。
894：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:20:59 ID:R57ORDPw0: >>886
ちゃうねん。空力よりも機体フレームの問題やねん >P-1が哨戒機に最適化

ウェポンベイだのソノブイシュータだのはそのままAEWにしようとすると
デッドスペース/ウェイトになるのだ。あとAEWとして使うならあそこまでの
機能は不要な哨戒機としてのレーダはじめとする装備品のためのスペースも

装備品自体は降ろして軽量化可能だが、そのスペースを燃料タンクに転用
しようとすると上述したように大幅な改装が必要になってしまう。機外兵装用の
ハードポイントもバイロンまでは撤去可能だけどその荷重を支持しうる構造は
これまたいじりようがない。極めつけは「哨戒機ゆえに四発を求めた」エンジン
AEWは哨戒機みたいな鉄火場飛ばないので双発が最適解だがんなもん今更どうにも……

上の方でも言ったように、飛行機としての性格、それそのもので見れば
P-1のがC-2よりもAEWに近い飛び方を意図して作られてる。でも夫々の機体を
改造してAEW作る際の諸々まで考えるなら、飛行機としてはちょっち方向性が
違っててもC-2ベースにしたほうがうまくいくんでないか、ってことよ
895：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:31:18 ID:R57ORDPw0: >>893
成立性はもちろんある >P-1AEW

ただ当然同時に検討されるはずのC-2AEWと比較したらC-2やろな、って話
FOS機の場合はまず最初にP-1ベースが大前提なので事情が異なるかと
896：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:33:48 ID:1fEgK80c0: 比較的プリミティブな設計で別用途に使い回せたWW2世代あたりの大型機と違って、
現代機はがっつり設計詰めてあるから転用しようとしても再設計する方が早い（なお開発予算）ってわけか。
897：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:34:44 ID:4/JFqbdc0: 同時にAEWも開発していたら違うんだろうけどね。
898：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:37:36 ID:9uXiupPU0: C-1とP-3Cが同時期に寿命を迎えることあっての同時開発やから…
899：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 01:39:00 ID:2wrWaStw0: 火葬的にいうと未来技術で一式陸攻改AWACS作るより未来機をそのまま転移させろと＿＿
900：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 03:10:22 ID:JHbFoFoE0: ドランゴ素股

異世界レビュアーズ？藤原の新技？どうゆーこと
901：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/01(土) 06:05:09 ID:WdfLOW9M0: お早うございます
外気温23℃です。
雨のち曇りですか。
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902：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 06:23:20 ID:tFnILrb.0: >>900
ドラゴンカーセックスよりはノーマルな性癖では？
人の趣味は色々です、尊重しましょうネー…フィヒヒヒ！

まあLGBTとやらを掲げて暴れてる馬鹿共のような真似をしない限りはの話ですが
903：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/01(土) 06:49:12 ID:WdfLOW9M0: 出かけます。
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904：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 06:59:38 ID:.eD59Mmw0: >>867,875
完全な専門バカの集団にしないためにもコンプライアンスや一般人の常識や考えというものをインストールする必要はあると思うの
もちろん「主婦目線でー」みたいな事をいう連中とは別で教育という名の画一的な上書きよりも一般人と触れ合わせることでできりゃええんだが
少なくともUコースと言うような一般大学卒に対する差別意識あるようではちょっと・・・

その等松教授がおっしゃったような検閲行為や防大学内で略取誘拐の上密室にぶちこんで脅迫というのが事実なら防大は治外法権の地じゃねーぞと言いたい
むろん民間においても専制的なブラック企業においてにたよーな事例があるのは悲しいが国の機関がやってええことじゃないわな
905：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 07:42:00 ID:A0SNgv8I0: >>893
>いじらないP-1にお皿ポン付けのオプション

P-1ベースのP-1型AEW&Cとして
将来早期警戒機に関する研究のための調査が行われていて
将来空中マルチセンサ・システムに関する検討として川重が受注してたぬ

国産大型機への早期警戒機能付与に関する調査研究(2015年度概算請求)で
レドーム背負ったP-1AEWの空力試験が要求された際のプランだと、
報道では通っていたら16年度から実機の模擬試験機製造、
2025年調達開始目途に開発移行ルートだった

ただ当時のP-1型AEW&C案だとE-2DのAN/APY-9及びシステム移植、または国産で
2014年からのE-2D調達増勢ともろに噛み合う
2023年度からのE-2D増勢とも衝突するので、E-2DのいつものFMSトラブルが顕在化した上で
海のP-1(FOS)導入とか、支援機側から調達がなされないとまず着手されないと見る

>>894
↑もだが、メーカー側では指摘の不利承知でP-1提示してる
つうか哨戒機みたいな鉄火場飛ばすの前提に
在来型AEWより前方進出求めて野戦飛行場からの展開も考慮されてた節があるのよね
(同時にP-1系列機へのAAM管制機能装備と自己防御システム装備提案がされてるのよ)
906：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 08:06:25 ID:A0SNgv8I0: >>905
なおこのP-1を提示する向きが多いのは、
空自が進めてる脱滑走路化の一環としての色彩も強いと見てる
907：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/01(土) 08:49:59 ID:5XBgZu1.0: >>879
あ～、この構成は良いかも。M5ダット配備されてるのか。
グリポじゃなくハンドストップは個人の好みかな。ストックは長さ合せておけば固定で良いし。
チャーハン右？
908：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 09:17:33 ID:J3GwooYs0: >>904
改善のためには自衛官を一般大に送り込む必要があるだろうし、一般大からの教員も厚くしてった方がいいんだろうな
そのためには相互の差別意識を認めさせないといけないわけだが……
909：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 09:21:45 ID:j3gfGbM20: 自衛隊から来てる佐官教授に資格持ちいねーって話だけどさ、今の大学もジャーナリストや官僚出身教授なんてのは
そういう点じゃ資格ないから別に変わらんよなあ、と思うし、一般大が今の体たらくのままじゃ相互交流なんてしても
意味ないと思うぞ
910：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 09:49:23 ID:ZR4g/bX.0: >>907
ストックは、体格の他、アーマーの有無などで適切な長さが変わりますしね。
あと、20式のチャージングハンドルは、左右入れ替え可能ですね。
（この隊員さんは右にセットしたのでしょう）

画像の元記事と関連動画が以下ですね。
ttps://www.city.sasebo.lg.jp/soumu/hishok/kohosasebo/documents/202307all.pdf
ttps://www.city.sasebo.lg.jp/soumu/hishok/koho_r0507-base.html
こうしてみると、小銃は斥候らしいシンプルなセットアップですねぃ。
（徽章はレンジャーと洋上潜入？かしら）
911：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 11:57:51 ID:Mq7EgNtc0: >>909
高級官僚なら、博士号持ってね?
912：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/01(土) 12:10:44 ID:1.IEgjjI0: 会社の健康診断は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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913：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/01(土) 12:22:34 ID:rwXt4mbQ0: >>910
89に慣れてればチャーハンは右の方が扱い易いかも。薬莢受け付けた時は左に移して。
914：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 12:31:45 ID:HdHQIsf.0: >>909
ハム大の象牙の塔で温室栽培された方々は
右翼左翼問わず思想信条が煮詰まったお歴々だらけなので
商売で右翼をしている人たちを講師に添える以上にリスクがデカいんだよねぇ
915：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 12:47:31 ID:JHbFoFoE0: 防大で陰で核融合有識者会議の委員にホリプロタレント枠で学士満期退学謎肩書採用とはとのお気持ち表明
916：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 12:53:08 ID:cNny2gyQ0: 活動家を入れちゃったせいでけっこう無茶苦茶な代物になっちゃった刑法改正案検討委員会の
強姦罪がらみと言い、最近、役所が選ぶ『ゆうしきしゃ』は変なんが多い傾向があるの。
917：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 12:58:00 ID:myth8uYc0: >>905
> 哨戒機みたいな鉄火場飛ばすの前提に在来型AEWより前方進出求めて
> 野戦飛行場からの展開も考慮されてた節があるのよね

ふむん。やりたかったのは「前に出るAEW」か。そういう運用思想と覚悟なら
P-1ベースAEWにも納得いくが、それならきっちり金かけて納得いくレベルに
機体改修して使いたいところだぬ

個人的にはその路線は戦闘機の性能向上と無人機併用による運用思想の変化で
有人戦闘機がより後方とのリンクも込みで「群として」担うと見てるが、それを
実現しうるのはそこそこ先になるから、今～近い将来において似たようなこと
望むなら確かにP-1AEWって解はアリかも。能力的にも立ち位置的にもやや
中途半端な感はあるけど、理想ぴったりの機械なんて滅多にないわけだしな
918：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 12:58:59 ID:L31mdOAU0: >>916
そりゃアカデミア（）の人たちって
公的機関や中央に対する謎のアンチテーゼ持ってる人が一定数おるからな
今は割りかし緩くなったとはいえ
外交安保を専門にしてる学者ですら自衛隊への敵意持ってるのがこの期に及んでも一定数いるし
919：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:03:40 ID:YApv1xeI0: ttps://twitter.com/jpg2t785/status/1674990421473390595
>mssn65@jpg2t785
>ロシア軍はアントノフスキー橋付近から渡河したウクライナ軍の橋頭堡に対してイスカンデル戦術弾道弾システムで攻撃。

>続いてロシア軍は戦車部隊による攻撃も実施したものの、砲兵散布地雷と対戦車ミサイルにより撃退された模様。

えぇ…そんな遠くないのにイスカンデルまで持ち出してきたの
920：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:33:41 ID:IPeI6OXY0: 野戦防空もあるだろうし少しでも迎撃されたくなかったのでは
まあそれも迎撃されてそうだが
921：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:33:48 ID:A0SNgv8I0: >>917
> 実現しうるのはそこそこ先になるから、
>近い将来において似たようなこと
> 望むなら確かにP-1AEWって解はアリ

実際に無人機までの間隙埋めるためのものだったとｵﾓﾜﾚ

なぜならP-1型AEW&C構想は15年に打ち切られた後、
F-3の随伴無人機ネタのような、群れとしての前方展開センサ搭載無人機を
脅威域に突入させるプランが出てから立ち消えてて、
長距離捜索用センサ追加搭載したP-1(FOS)タイプはじめ、
無人機制御・長射程兵器母機等の
AEW機能に加え一定の脅威から逃走できる有人母機の方に移行してるから
922：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:36:16 ID:myth8uYc0: > そんな遠くないのにイスカンデル
縦深よりも、航空機出してSAMに殺られるのが怖いんじゃろ

戦術目標に500kg爆弾届ける手段(ほんとに航空用500kg爆弾が入ってる)
としては精度もコストもひっでーもんだけどリスクが一番低いのは確か
923：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:47:37 ID:A0SNgv8I0: >>921
15年度に空力試験費が打ち切られてから、だな
18年以降

ところで
ここいらの時期から出てるP-1向け大型ミサイル

「長さ4.7～8.4 m、重さ650～1,340kgの大型空対空ミサイル(AAM)搭載」

これ今思うと、実にA-SAM空対空型ブースターセグメント一基追加なサイズ感では()
924：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:51:39 ID:jaAeaZwo0: 03kaikaikaikaiが飛翔体大型化という噂があるな。
ちょっと面白そーですね
925：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 13:55:33 ID:MzW1FI1s0: >>922
イスカンデルは核弾頭を搭載できそうな巨根なので、
ロシアはウクライナの機甲部隊をいつでも消滅可能だいう、
いつもの役に立たない脅しのつもりではなかろうか。

ロシア軍「イスカンデルは通常弾等のみ」
製造メーカ「露国内用には核弾頭も載ります」

戦意旺盛な国家に核兵器を使ったら、停戦どころか国民が逆上して戦闘激化するでよ。
当時の日本は継戦能力がゼロだったからこそ、核爆弾で心が粉砕されたけど、今回はそうじゃない。
926：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:03:30 ID:myth8uYc0: >>923
> A-SAM空対空型
には同意だけど、さすがにブースタ追加で三段式はAAMでやるこっちゃないかとw

AAM型は高空発射前提だろうから海面高度から発射のSAM型とはブースタ変えたいだろうし
どうせ変えるのならP-1に積めるギリまでブースタ大型化しようずってことだったのでは
927：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:09:47 ID:cNny2gyQ0: 日本の核シェアリング検討にも影響が出てきそうだの。

ポーランドが「核共有」希望　ベラルーシへのロシア核搬入受け
ttps://www.47news.jp/9530010.html
＞　ポーランドのモラウィエツキ首相は6月30日、ロシアの戦術核兵器が隣国ベラルーシに搬入されたことを受け、米国の核兵器を
＞北大西洋条約機構（NATO）加盟国内に配備する「核共有」にポーランドも加わりたいとの意向を示した。ベルギー・ブリュッセルで
＞開かれた欧州連合（EU）首脳会議後の記者会見で述べた。
928：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:11:46 ID:myth8uYc0: >>925
こないだキーウで撃墜されてバレたけど、イスカンデルの「弾頭」って
航空爆弾をまるっと中に入れてるだけなので、アリモノの航空用があれば
ABCでもなんでもいけるんだわ。クラスター系は外殻が邪魔で㍉だろうけど
929：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:12:57 ID:pMNrM9lc0: やったねドイツちゃん！F-35買わずに済むよ！
930：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/01(土) 14:13:09 ID:WdfLOW9M0: 帰宅しました。
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931：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:13:20 ID:dS6krxRI0: 売電に核シェアなんてさせられたら、普通に朝鮮半島派兵させられそうなんで要らないな･･･
932：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:33:31 ID:fbajbIPo0: >>915
防大云々で吹き上がってる連中はそっちの煙幕なんじゃねえの
ﾋで先頭に立って騒いでるのがあいつとかあいつな時点で鼻白む
933：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:41:10 ID:myth8uYc0: >>932
昨日「実際問題じゃろ」つーたらオヤビン認定食らったので蒸し返すのもためらわれるが
やっぱり問題は問題と認めるべきと思うがなぁ……そうなっちゃうのには理由があって
仕方のない側面もあるのは分かるが放置していいこっちゃなかろう >防大

それともあれでいいorあれがいいと思ってるわけか？中の人がさすがにこれは駄目だと
声を上げてる状態が
934：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:42:06 ID:A0SNgv8I0: >>926
や、>>923にするとP-1母機とした極超音速兵器迎撃機が(ry

PAC-3発展型の極超音速兵器迎撃弾Valkyrie的なものを空中発射化する
昔あったBMD向けPAC-3の空中発射化型
ブースト段階と終末段階での弾道ミサイル迎撃弾拡張した感じのブツに
発展させられそうでぬ

取得予定だが大型化して機動性が下がるはずの
本邦HGV対処用誘導弾(AD-SAM)の展開の間隙埋める方策としては
アレ過ぎて何とも言えんが一定の納得はいくとｵﾓ
935：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 14:49:58 ID:myth8uYc0: >>934
航空機ってプラットフォームの性格上、弾道弾の終末迎撃に充てるのは筋悪と思うが
技術的にはまあ可能っちゃ可能よな。逆に積極的に抑えに行くブーストフェイズ対処
にはイイ感じだが本邦にとっては「まだ早い」アイテムかも
936：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:13:31 ID:A0SNgv8I0: >>935
本邦HGV対処とHGV対処用誘導弾(AD-SAM)開発が2031年度目途となっとるからぬ
バックエンドとなる広域防空システムとの統合向けのエアボーンシステム自体は目がある
手を出すなら2035年にかけてが目途となるとはｵﾓ

>プラットフォームの性格上
まあ筋悪だが、ロッキードが米向けにF-15・F-22等への
空中発射化PAC-3と発展機搭載によるブースト段階・終末迎撃提案してたので(ry

積極的展開は、反撃能力整備の後の課題になるとは見てるかなぁ
937：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:26:37 ID:A0SNgv8I0: そういやHGV対処で思い出した

話変わるが、米のグアム配備イージスアショアは
2027年までに開発する可動式化新システムへの移行がほぼ確定してたな

車載システムと車載Mk41ランチャに切り替わり、
AN/TPY-6（アレイ車載化型SPY-7）レーダー4基構成で
分散配置・機動展開可能なものとなるﾓﾖﾘ

FY24会計年度で要求、展開候補地も選定開始したﾓﾖﾘ
938：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:27:41 ID:ILWrr9wE0: >>937
そういう意味じゃ本邦も固定式アショア廃止で良かったな。
配備から僅か２年で移動式が出来て陳腐化じゃ幾らなんでも悲惨すぎる。
939：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:44:09 ID:A0SNgv8I0: >>938
そしたら米のグアムアショアのベースライン9/10化とシステム着手と同時期に
本邦アショア打ち切りの政治決断して洋上化する方向に切り替えてたのよ
(2020年6月)

これ、もしや横の話通ってた…？　みたいな

あとイージスへのペトリオットPAC-3弾の統合・Mk.41統合
発射試験開始が本決まりになったﾓﾖﾘ
2024年初頭からスタート

用途は主に各国イージス・アショア向け、SM-6の補完用
イージス艦向けは従となる模様
940：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:49:40 ID:dS6krxRI0: そもそも防大ってどちらかというと五百旗頭派とかパの方が強いだろ？そんなだから中韓にお漏らししても構わない的な教育してんじゃねえの
941：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:50:45 ID:fbajbIPo0: 米帝は洋上勤務適正者の確保に困ってないのか
942：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:54:03 ID:myth8uYc0: >>937
イージスとかのハイエンド・大規模・SAM連接前提なシステムに限らず
一般論として今後の地上レーダは車載・分散・スケーラブルになってくかと

固定のレーダサイトってのも「場所」としては残るけど物理的には単なる
車輛の展開用地と電源設備、要員の宿舎になって、レーダ自体は移動警戒型と
同じもの(ただし数は多い)使うようになるんでないかとか、もっと進めて
SAM用のMFRもシームレスにシステムに取り込んでいって、レーダとSAMと
指揮統制システムがハード的には混然一体かつ分散偏在してくんでないかとか
もっと進めばレールガンなんかもそこに混入するのではとかの妄想が

部隊としての編制や管理、中の人の扱いや訓練処遇など一筋縄でいかんだろう
ことは想像に難くないけど、打たれること前提の軍の装備として「ハード的には」
一つの理想形じゃないかな
943：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 15:57:57 ID:gJFmyykA0: >>937
それ出来るんなら最初から言っとけ案件である
まあブースター問題があるんで結局の所どうでもよかったが
944：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 16:05:47 ID:cNny2gyQ0: >>941
あっちも足りてないので、正規の海軍軍人を戦闘艦艇に集める一方で、補給艦やら海洋観測艦、航洋曳船みたいな支援艦は
PMCなど民間企業に運用やらせている。

それでもオーバーワーク気味とかで、衝突事故やら火災事故など、この10年ぐらい色々と問題が出ている。
945：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 16:11:12 ID:ajofXVo.0: >>943
グアム島っていう狭い範囲を守れればいいから地上分散にしたのに対して、本邦だと広い範囲をカバーしなくちゃいけないから海に出した…とかはありそう。
946：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 16:17:55 ID:A0SNgv8I0: >>942
米陸軍主導のIBCS（防空・ミサイル防衛用指揮管制システム。
米のIAMDとBMDのバックボーン）がまさにその考えで構築されてるぬ

IBCSはひとつのIFCN(Integrated Fire Control Network)に対し、
複数のセンサーや射撃指揮システムを単一のネットワークに統合するJTMC噛まして
複数のEOC(野戦指揮所)と兵器システムユニット接続し連接され
IBCS・IFCNが生成した単一の共通戦況図(COP : Common Operating Picture)を
全EOCが共有しつつ協調戦闘することになる

なおIBCSに接続・連接される兵器システムユニットは米軍の既存全兵器システム、
および今後開発されるすべてのものとされている
米海軍イージス等、他軍種の兵器もJTMC介して兵器システムユニットとして連接され
必要に応じて同盟国軍システムもブリッジ噛まして接続される

これらIBCS EOC初期試作機完成と納品は2010年
実証経て2021年末から低率初期生産と同盟国軍向けFMSサポート開始されとる
947：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 16:35:11 ID:A0SNgv8I0: >>943
> それ出来るんなら最初から言っとけ案件である

(法的に)無理でした

ぶっちゃけ中距離核戦力全廃条約が破棄され、
2022年2月24日にロシアがウクライナ侵攻開始して
各国と結んだ軍縮条約履行停止の脅しかけ始めたから可能となったんよ
(CFE条約等の軍縮条約履行破棄したのが決定打)

米は2021年8月に「アショア移動可能にしたいなー(ﾁﾗｯﾁﾗｯ」とか言い出してたけど
ウクライナへの軍事侵攻受けて22年3月末に構成明らかにして開発着手
7月にランチャ類発注予定組んで、システムコンポーネントと構成品だけ分散して
事前に開発させてたブツいきなり統合する方向に切り替え
23年3月にアウトラインと配備先打ち出すとか、まぢ米帝案件なのよね(白目

しかもランチャやシステムから基本全部ありものか開発着手してたものの転用品とか、
アメちゃんあたまおかしいで
948：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 17:15:08 ID:myth8uYc0: ttps://twitter.com/chf_littlemosa/status/1675025796690485248

甲羅ごと唐揚げにすれば丸のままパリポリいけるぞ(多分
949：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 17:33:16 ID:.Hx4HAkk0: その内ルーマニア配備の固定アショアも更新になるんかねぇ
950：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 17:35:21 ID:z0lfOJl.0: 気温の割に蒸し暑い
明日は晴れるけどクソ暑いそうだしやってらんねーﾌｧｯｸ
951：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 17:39:08 ID:z0lfOJl.0: ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1688200667/

次スレ立ててきました
皆さん紳士的にお使いくださいネー…フィヒヒヒ！
952：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 17:41:49 ID:myth8uYc0: >>951
蒸し暑い次スレ乙！
953：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/07/01(土) 17:47:18 ID:TCTy2aTw0: >>951
おつおつ
954：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/01(土) 18:36:57 ID:5XBgZu1.0: >>951
乙であります！
955：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:08:45 ID:fYalvXJ60: >>923
P-1に対空ミサイルを載せるのは、過去にP-3CにE-2Cのお皿とフェニックスミサイルを載せた空中巡洋艦構想の復活の様に思えるな
956：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:14:11 ID:cNny2gyQ0: 予算上の都合から将官ポストを整理統合する必要が出てきたとかで、大正の軍縮期みたいに舞鶴・大湊については総監部から
格下げが検討されているんですと。
陸自・空自も同じく将官ポストの整理統合が迫られているとかで、どこかしらの部隊の縮小・廃止が検討中だとか。

＜独自＞海自の地方総監再編　大湊、舞鶴の廃止検討
ttps://www.sankei.com/article/20230701-DEFTXZNBZVNZZEU4WV3ANFVBII/
＞統合司令官は陸海空自衛隊トップの幕僚長と同じ将官級で、階級章から「４つ星」と呼ばれる最高位に位置付けることが
＞想定されている。ポスト新設に伴う財源の確保のため、一つ下の将官級「３つ星」を廃止する必要がある。
＞海自では、３つ星の「海将」を充てている大湊地方隊と舞鶴地方隊のトップである両地方総監の廃止案が浮上した。
＞トップの階級を格下げして組織自体は残す方向で検討している。
＞防衛省では、多くの３つ星ポストを抱える陸自のポスト統廃合を模索する向きもあり、空自も含めて統廃合を巡る検討作業を
＞進めている。

ワシントン・ポスト紙の記事を読むと、記者の「全然前進できないじゃないっすか。」との質問に、ザルジニー大将が「ロシアの
防御線を抜くには装備も人員も不十分な状況だが、少しずつだとしても1日ごとに着実に前進している。ザポロジェ方面で局地的
航空優勢が獲得できるだけのF-16と、月10万発ペースで重砲弾を送ってくれるなら、もっと順調に反撃して見せる」とさらなる
支援を要請している模様。

ウクライナ、米欧に武器支援訴え　「反攻遅い」指摘に反発
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/058ed4d0cc0cee1cb63d5583f55d0dc52c0373e8

ウクライナの反転攻勢は期待下回る、ホワイトハウスが認める　支援は継続を約束
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d522ab5a33ab66f37ed468ef6c382b84294180bb

「安倍氏の慰霊碑」が奈良市内に設置　建立式行われる　
安倍元総理銃撃事件からまもなく1年　高市大臣らも出席　昭恵氏『思い出していただければ何よりの供養』
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/7d34842166e5ea4ca062cb3bce10f0ef3b63e3f9
＞有志の団体は、奈良市にある三笠霊苑に私費で安倍元総理の慰霊碑を設置

隠岐の島町の海中の魚雷のようなもの海上自衛隊が回収撤去
ttps://www3.nhk.or.jp/lnews/matsue/20230701/4030016373.html
957：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/01(土) 19:19:30 ID:5XBgZu1.0: P-1AEW&Cと聞くたびにニムロッドAEWやEC-1が頭をよぎるのは英国面に毒されてるからだろうか？
958：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:20:33 ID:7PNNg7.Q0: >>956
方面隊や航空方面隊の統廃合が行われそうやな
959：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:21:58 ID:MzW1FI1s0: >>951新スレもつもつ

本スレ？当スレ？の何方かは忘れたが、いずも型DDHのF-35B搭載決定の頃。

谷族？酷使様が、たとえ海自が護衛艦にF-35Bを搭載しても、PLAN海軍の大型空母wと6th艦載機wは
いずも型の航続距離の外側に展開するから日本は海戦の主導権を取れずにホロン部！
……などと媚支演説をぶっていた。

しかし去年から魯助が烏国を侵略した契機で、米国の車載イージスとかC-2射精システム（魚類的に）とか、
習豚まんを抑え付ける研究開発が解禁されていく様子はたいへん面白い。
抑え付けて先延ばしにするほどに中華は衰え露助同様に勝率が落ちて行くのです。
逆神の谷族？酷使様？犬韓？
960：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:29:50 ID:mckaukz20: >>956
予算増とは何だったのか。人件費はそのまま？
961：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/07/01(土) 19:41:20 ID:TCTy2aTw0: >>960
身を切る形くらいは必要ということかもしれんね
962：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 19:59:36 ID:JHbFoFoE0: >>951
乙

今週の彼岸島

ttps://twitter.com/albatrus8/status/1673666504359829504

この漫画は丸太ネタだけじゃないんですよとキレまくって当時が懐かしいな
963：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 20:36:14 ID:HS/C6LNs0: 2日連続で艦内火災、今度は建造中の強襲揚陸艦ブーゲンビルで火災が発生
ttps://grandfleet.info/us-related/a-fire-broke-out-at-the-amphibious-assault-ship-bougainville-under-construction-this-time/

避難所でも2度有ることは3度有るって予言が有ったけれども、案の定火災が発生した様で……
964：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/07/01(土) 21:04:32 ID:ia2nzupI0: >>951
乙

思わず二度見する物をあげよう
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org3009028.jpg
965：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 21:17:45 ID:qRhGCtJI0: 現場猫なのか破壊工作なのか、はてさて
966：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 21:29:39 ID:1OL/F.0s0: 本スレ、タイムアウトくない？
967：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 21:41:03 ID:yiAwToLI0: 植字工の手作業？
968：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 22:22:02 ID:Wiqg/HNU0: 久しぶりにツイッター見てたら
迂闊に戦況の話をするのもおっかない雰囲気になってた…
なんかほんとにリスキーな感じ
969：ﾂ=ﾏ=ﾝﾅｲ ◆vZUk2ElFkA：2023/07/01(土) 22:24:36 ID:L/WTp8KA0: なんかchmateで読み込めない…
おま環なのかしら？
970：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 22:26:27 ID:1OL/F.0s0: >>969
一覧は取れるけど、ツインクルも読めないので、
環境かんけいないかと。
971：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/07/01(土) 22:28:40 ID:TCTy2aTw0: そしてTwitterもなんか制限が掛かったとかでて読み込めなくなった
972：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 23:00:37 ID:ZR4g/bX.0: >>951
乙です。

>>971
昨日あたりから話題になってるけど、ログインしてないと見えなくなってる。
イーロン・マスク曰く、大規模なスクレイピング受けてるそうで、一般ユーザーのサービスが低下したことからの
緊急措置らしい（あの会社のことだから、どこまで信じていいかは微妙）。
973：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 23:00:59 ID:fYalvXJ60: Twitterはログインしないと読めない措置が出ているからね
イベントとかの告知やっている業者が混乱している
974：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 23:02:36 ID:UeSaD2a.0: 不具合っぽい動きだなtwitter
ブロックチェーンとかのデカブツを組み込む工事でもしてるのかな
975：海胆の人 ◆vDYiu8OKZk：2023/07/01(土) 23:07:56 ID:TCTy2aTw0: >>972
ログインしててもみれないのよね
スマホだと今のところ問題ないけど
976：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 23:31:01 ID:5vrpNNSA0: >Twitter不具合
従業員の大量解雇で運営能力が低下してるのでは？
(あの時マスクを持て囃した人は怒らないから手を挙げて)
977：避難所の名無し三等兵：2023/07/01(土) 23:31:38 ID:ZR4g/bX.0: >>975
なんか調べたら、ログインの件とは別に、少し前からツイート取得できない系の不具合が起きてるようですね。
978：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 00:02:30 ID:p9cp3OmE0: >>976
ノシ
つか、トレンド操作するような連中はどのみち解雇されるべきだったのでは?
979：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 00:04:08 ID:8Wlxwc120: シャドウバンやらの挙動見る限り日本ﾂｲｯﾀｰのｳｪｰｲ系社員はまだ居残ってるくさいがな。
980：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 00:13:49 ID:8cxomc/60: 市民の言論を自由気ままに胸先三寸で操作したり加筆修正したり出来るのだから、きっとTwitterの社員って自分が神になったような気分なんだろうな
981：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 00:49:42 ID:zNZDpW960: 推しの子の影響かは知らんが今やっとるライザまで初回1時間枠か
三話切りすらしてもらえない時勢ゆえか
982：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 01:01:51 ID:PdvRcuOk0: >>951
乙乙
983：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2023/07/02(日) 01:42:44 ID:gXVStEww0: >>981
まぁ、舞台とキャラ紹介して素質開花まで30分に収められたら大概駆け足だしなぁ
視聴者が求めているものをよくわかっているOPとEDでとりあえず継続視聴しようかとは思ったがw
984：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 01:43:31 ID:9mhsQmi.0: Twitter、ブラウザ閲覧にAPI制限が入った模様
985：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 01:46:13 ID:8cxomc/60: すごい研究が出てきたな…
人間のあらゆる臓器を安全に長期間にわたって冷凍・解凍できる技術が確立されつつあるらしい
臓器移植だけでなく、人工冬眠などにも使えそう

摘出した臓器をガラス化し100日後に解凍して移植することに成功！
2023.07.01 Saturday
ttps://nazology.net/archives/128608
>現在の臓器移植において最大の障害は、摘出された臓器の保存期間の短さにあります。
>持ち主の体から摘出された臓器が体外で保存できるのは、心臓と肺ならば6～8時間、肝臓は12時間、膵臓で18時間、腎臓で36時間までになっています。
>制限時間が厳しい心臓と肺では提供されたうちの60%、長い腎臓でも20%が届けられる前に期限が切れて、廃棄されてしまいます。

>現在に至るまで凍結保存された臓器の移植に失敗してきたのは、解凍を素早く行うことができなかったからです。
>そこで今回ミネソタ大学の研究者たちは急速解凍を可能にする新たな方法を開発しました。
>鉄ナノ粒子と電磁波を使った方法は基本的にサイズの制約を受けないため、あらゆる臓器の素早く均質な解答ができると考えられます。
>もし豚などの臓器で上手くいけば、早ければ1、2年以内に人間の臓器を使ったテストを開始されるとのこと。

>臓器の凍結保存法が確立され臓器バングの運用がはじまれば、その恩恵も絶大なのもになるのも確実です。
>臓器提供の意思表示がされている場合、亡くなった人のあらゆる消化管、骨髄、神経系、皮膚、四肢、眼球、筋肉、生殖器、靭帯などが時間の制限なしに凍結保管され、1つの命が無数の人々を救うことになるからです。
986：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 02:01:41 ID:LOLY3nE60: イヒ死んだら日本でも顔本が主流になるのか･･･？ROM垢持ってるがAI無差別BANする会社とか嫌だなあ
987：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2023/07/02(日) 02:07:44 ID:TeLFehDc0: 代替になるSNSが見通せないからダラダラ残る可能性もあるけどねえ。
988：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 02:45:25 ID:zNZDpW960: mixi「ごく一時期回帰の動きとかいう報道が流れた割にねえ……ぬか喜びさせやがって」
989：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 03:23:30 ID:9mhsQmi.0: 閲覧制限600投稿/日って、もうサービスとして終わってるだろ
990：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 03:28:04 ID:204xreeE0: ﾋのAPI制限、グーグルにペチコン喰らってる説があるな
辞めるのならご自由にエンジニアを軽く見ていた結果かな
991：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 03:53:41 ID:zNZDpW960: 失敗の本質より自称読書家どもが擦ることはないが覇者の驕りってやつかねえ
992：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 03:58:54 ID:204xreeE0: TL制限してからTLで公式発言流すイーロン頭おかC、殆どの人読めないじゃん
993：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 04:27:22 ID:jeesjn6Q0: >>991
左翼活動家とつるんでトレンドなりシャドウバンなり言論操作をたくらんでいた時点で十二分に驕っていた訳だろうし、ある意味経営者が変わって問題が表面化しただけかも知れん。
これでﾋが潰れるなら、潰れるべき所が潰れただけというか、最悪、進行中だった言論操作のたくらみが白日の元になっただけ、まだマシまで有りそうなのが……
994：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/02(日) 06:00:16 ID:x/169uCU0: お早うございます
外気温21℃です。
晴れですか。
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995：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 06:09:30 ID:2LMfHGlQ0: SNS運営するとJIMムーブに陥る決まりでもあるのか。
996：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/02(日) 06:13:12 ID:CaRH0/eQ0: ツィ死亡となると影響でかいぞ
997：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2023/07/02(日) 06:47:42 ID:bYbkjk9M0: >>996
便利だからと情報発信を他社のサービスに依存する事への恐ろしさが目に見える形で現れた気がする
998：2Ys ◆9EQRi5GROk：2023/07/02(日) 06:50:14 ID:CaRH0/eQ0: 次はLINEかな？
999：マゾモナーの伝道者 ◆p9zpKy5qQk：2023/07/02(日) 06:56:52 ID:x/169uCU0: 出かけます。
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1000：避難所の名無し三等兵：2023/07/02(日) 07:04:18 ID:DDRYUQ560: 1000なら夕方には元通りに・・・

ですがスレ避難所 その489