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Ryu-na BBS

1：マリモ：2004/09/30(木) 22:08:17
モデリング教授のお礼
龍菜さま、びび朗さま有難うございます。

お礼遅くなり申し訳ありません<(_ _)>
自己所有のソフトはPro/Dなのですが、
龍菜さまを尊敬しておりますゆえんにて
こちらで、手順と概念を教授頂きたいと思いました。

龍菜さまの筐体のみワイヤーフレームとは考えもつきませんでした。
なるほどです。
びび朗さまの「2次元断面」の件で
Pro/Dの断面コマンドを使うという事を忘れていました。
（２Ｄばかりでしたので・・・）

どちらも試してみます。
ありがとうございました。

また、ご指導頂けましたら幸いです。　
1109：：2007/04/11(水) 16:38:31
Re: パターンについての経過報告
> うひょ！フィーチャー少ない・・・流石です。

まあ、この程度のことであまり大げさなことはしたくないな、、、ということで、
最初のモデル（3月25日 10時35分17秒）を少し改造しただけです。

1110：sibu-chan：2007/04/11(水) 16:42:19
パターンについての質問その４
またまた、失礼いたします。sibu-chanです。
パターンの要素に、突起・ブレンドで、楕円球を描きたいのです。作り方は、第一断面に楕円を、第２断面に、点を打つことにより簡単に、楕円球（正確にはもどきですが）が作れるので、これを使いたいのですが、問題は、２つの断面の距離を数値で入力しなければならない点です。

そこで、評価フィーチャを使って、距離を測り、断面の深さ（ブラインド）に、リレーションで、この値を使ってみました。

しかし、パターン化してみると、１つめの突起の高さのまま全部がコピーされてしまいます。何がいけないのでしょうか？

モデルツリーをみると、パターン中、１つめの突起の親要素に、評価フィーチャがあるのに対し、２つめ以降は、それが、無い！　のが、変だと思うのです。

私のやり方・考え方は、間違っているのでしょうか？

よろしくアドバイスくださいませ。

1111：sibu-chan：2007/04/11(水) 16:44:10
パターンについての質問その４
sibu-chanです。さきほど、画像をアップし忘れました。よろしく。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001216.jpg

1112：sibu-chan：2007/04/11(水) 17:14:03
RE:パターンについての経過報告
sibu-chanです。驚きです。どうやっているのか、にわかには、わかりません！！！

1113：gaku：2007/04/11(水) 17:16:00
Re:パターンについての質問その４
sibu-shan様、可変断面一発コマンドで美しい楕円球作成に
成功しました。パターンもOKです。
軌道形状でとんがり具合は変えられると思います。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001218.jpg

1114：gaku：2007/04/12(木) 12:00:53
Re:パターンについての質問その４
楕円高さを曲面サーフェスで制御してみました。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001219.jpg

1115：gaku：2007/04/12(木) 16:24:08
Re:パターンについての質問その４
龍菜さんシンプルパターン出来ました。可変断面突起の定義は変えてますが、
パターン理解できました。（あ、こんなんでよかったんだ・・と）
ありがとうございます。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001220.jpg

1116：ひろぽん：2007/04/13(金) 09:05:14
Re:パターンについての質問その４
便乗させてもらいます。　この形状をどのようにすれば、可変断面スイープで作れるのでしょうか？？

1117：：2007/04/13(金) 17:30:00
Re: パターンについての質問 その4
gakuさん、、、案外、簡単だったでしょう(^_^;)
現実の形状もこんな程度の考えでサクッと作れるものが多いのだと思いますよ。
逆に、そうして単純に作ったほうが綺麗な形になりますね。

1118：gaku：2007/04/16(月) 08:59:42
Re: パターンについての質問 その4
>サクッと作れるものが多いのだと

この「サクッと」がなかなか出てこないんですよね。どうしても難しく考えちゃう・・。
やっぱ経験と、発想の転換ですね。

ひろぽん様、可変断面そのものは使ったことおありでしょうか？
あるならば、楕円球（もしくは、もどき）の作り方はいく通りか
ありますので、トライしてみて下さい。
ちなみに、私のモデルは、一個の楕円球に境界線が４本存在します。龍菜さんの
モデルには境界は存在しません（一枚のサーフェス）。ここが龍菜さんのすごい
とこです。徹底的にシンプル・・・。

　実は、私も今まで楕円球は複数のサーフェスを組み合わせて作っていた
のですが、今回のテーマは、パターン化するため、コマンド一発で作る、
そして高さは最初のパターンで制御された高さ変化を適用するということで
けっこう試行錯誤しました。
おかげでいろいろ勉強しました〜。

1119：v20使ってます。：2007/04/16(月) 21:56:34
ifリレーション
昔、デモか何かでみた気がします。
角度を持ったデータムにリレーションをつけて、
再生メニューをクリックするだけで、自動的にそのデータムの値が
かわって、モデルが動いていく方法なのですが、どのような
リレーションを入れれば良いのでしょうか？
if文を使うらしいです。
やろうとしていることは、アセンブリ内である角度を持った部品データム
が、０〜７０度の範囲で、動くことです。
０度から始まったら、再生するだけで自動的に角度が増えていき、
指定した角度（今回ならば７０度）に達したならば、今度は
値が減っていく。それにつれて、モデルも当然動いていくことです。
なにかご教示いただけたら幸いです。

ちなみに、バージョンは２０です。
保守切ってますので、PTCには聞けません（泣）

1120：：2007/04/16(月) 23:33:35
CAD利用技術者試験１級
初めて書き込みします．
実はCAD利用技術者試験１級をpro/E Wildfire3.0で受験しようと
思っています．
データの入出力機能と作図機能が所定の機能を満たしているか
判定するため，下記のURL
http://jpsa.ustage.net/cad000.asp
からdxfのデータをダウンロードし，図面を書いて判定したところ，
「図枠が正しく取り込めていません．
判定を行ったＣＡＤソフトの変換機能(ＤＸＦあるいはＳＸＦの取込と出力)
が試験利用の基準に適していない可能性があります。」
と拒否されてしまいます．
せっかくpro/eに慣れているので何とか受験したいのですが，
できないのでしょうか？

1121：：2007/04/17(火) 16:02:47
Re: パターンについての質問 その4
便乗して教えて頂きたいと思います。

龍菜さん、gakuさんのモデルと近い形まで作れそうなのですが、
もうちょっとの所でうまくいきません。
パターンのパターンではないんですよね。

時間があればアドバイスなど頂ければと思います。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001227.jpg

1122：：2007/04/19(木) 23:49:21
腰痛を治す椅子
姿勢を治して、自然と腰痛を改善してくれる
椅子がありました。

是非、見てください。

http://www.bk-otaku.com/SEIHIN/kanren/ayurchair.htm

http://www.bk-otaku.com/SEIHIN/kanren/ayurchair.htm

1123：：2007/04/20(金) 01:04:25
Re: 腰痛を治す椅子
なんか、営業投稿の匂いがプンプンだけど、せっかくなので、ネタに頂いて、、、

3次元CADでイスを設計する場合であれば、人間の重心点の移動とかふらつきに着
目すればいいのかなぁ〜

1124：：2007/04/20(金) 11:58:37
re:ifリレーション
多分　pro/program を利用したのでしょう。この機能はＶ．２０のときは分厚い
マニュアルに記載がありませんでしたか？　見当たらないかもしれませんが、
しかし、スケルトンモデルで同様の操作とは行かなくても似たようなことは
可能です。ＷＥＢで教えようとして失敗した経験があるので、ちょっと、間接的
には手法を教えるのは当方も時間の負担になってしまうので。
レイアウトなどの活用でも可能です。

そこで、参考のＵＲＬを紹介しますのでなんとかヒントを得てください。
英文ですが部品のPro/programの操作例
http://engr.bd.psu.edu/ncs/Program_Tutorial.html
これも英文ですがスケルトン手法の例
http://www.synthx.com/tom/sy_tip_9808.htm

尚、Ｐｒｏ／Ｐｒｏｇｒａｍは見栄えは変わっても本質はＷＦ２と変わっては
いないと思うのでＷＦ２を操作する知人がいたら聞くこともよいかと。その
場合はＰｒｏ／Ｐｒｏｇｒａｍのリレーションを利用することになります。
うまくゆけば再生を操作することで可変操作が可能になります。

1125：gaku：2007/04/20(金) 17:57:41
Re:ifリレーション
いえ、普通のリレーションでできると思いますが・・。
たとえば、ある部品をASMに配置するとき、角度を持った内部データムを作って
アセンブリします。
この角度値はd6:1みたいなパラメータを持つので、そいつにリレーションを
付けて、d6:1=d6:1+10 とすれば、再生のたびに値が10度づつ増えて再生されます。
こいつにIF d6:1 <=180??文を加えれば180までそれを実行。。
さて、戻ってくるには・・どうすればいいかな？悩みましょう。。。

龍菜さん、椅子は「おちり」からモデリングですかね（^^;

1126：：2007/04/20(金) 19:23:08
Re:ifリレーション
そうですね、普通のリレーションでも可能ですね。
しかし、リレーション操作には、きちんとした動作コード名で
記録保管し、いつでも呼び出せるようにはしたいものです。
データに含めても見えにくいし、数年経過するとあまり便利
とは思えないし、第三者への説明も面倒だし・・・。
うちは、このような例はスケルトンで処理してしまいます。
動作確認の記録はレイアウト利用で保管します。これが基本原則ですね。

Ｐｒｏ・Ｐｒｏｇｒａｍもリレーション同様使う気はしないです。
但し例外はエクセルを利用するときです。といっても、エクセルの
ファイル整理も面倒ですね。

1127：A：2007/04/22(日) 10:36:15
tryout wf3.0のインストール
tryout wf3.0のインストールでの
ライセンスコンフィギュレーションで


「インストールを完了するには
以下の領域でモードを指定してください」

A オンラインモードでライセンスファイルを生成しても
Bオフラインモードの
ライセンスファイルパス
C\DOCUME~1\
と表示されるが
ファイルが見当たらないので
指定できません

ダウンロードできていないのでしょうか？
よろしくおねがいします

1128：：2007/04/22(日) 14:17:31
Re: if リレーション
> 角度を持ったデータムにリレーションをつけて、再生メニューをクリックするだ
> けで、自動的にそのデータムの値がかわって、モデルが動いていく方法なのです
> が、どのようなリレーションを入れれば良いのでしょうか？
>
> if文を使うらしいです。やろうとしていることは、アセンブリ内である角度を持っ
> た部品データムが、0〜70度の範囲で、動くことです。
>
> 0度から始まったら、再生するだけで自動的に角度が増えていき、指定した角度
> （今回ならば70度）に達したならば、今度は値が減っていく。それにつれて、モ
> デルも当然動いていくことです。
> なにかご教示いただけたら幸いです。

以前にも紹介しましたが、機械の動作タイミングを検討するのに、ストロークの
数値などをその都度変更しながら検討するのも実用的ではないので、タイミング
チャートを用いて、それに従って動作タイミングを検討できるようにします。



リレーションは「再生」する度に上の行から順番に評価されますから、下記のよ
うな記述で、タイミングチャートのストローク開始位置から終点までを往復させ
ることができます。

????????d14=d14+10??????再生する度に d14 を 10 づつ増やす
????????if d14 > 510????d14 が 510 を越えたら
????????d14=0?????????? d14 を 0 に戻す
????????endif?????????? これを繰り返す

※d14はタイミングチャートの時間軸に相当する、DTM_TIMING の距離です。



人に見せる場合、再生ボタンを何回も押すのは面倒なので、マップキーで連続再
生出来るようにしておけば楽チンです。

ただし、この方法はあくまでも寸法変更の手間を省いているだけですので、実際
の仕事では、ファミリーテーブルを使って、図面化しておきましょう。

1129：gaku：2007/04/24(火) 14:31:53
Re: if リレーション
あ、失礼。GIFで貼ったけど、失敗。
今度は？

1130：：2007/04/24(火) 15:21:15
Re: if リレーション
ごめんなさい m(_ _)m

gakuさんの投稿「Re: if リレーション」2007年 4月24日（火）14時16分12秒 の
添付画像、目が痛くなるので削除しました。

> なるほど〜面白いですね。
> 時間なくて分解能が荒いですけど、遊んでみました。

大げさなモジュールとか手法を持ち出さなくても、結構、使えるでしょう(^_^;)
あと、タイミングチャートを部品化しておけば、いろいろと流用できますね。

1131：gaku：2007/04/24(火) 16:23:28
こちらこそ
すみませんでした。お手数をおかけしました。

>大げさなモジュールとか手法を持ち出さなくても、結構、使えるでしょう(^_^;)
はい。PRO/Eの標準機能だけでいろんな事ができるんですね。アプリ単体で完結できる
のは魅力的です。

ところで以前投稿にあった花が咲くのもリレーションなんですか？
開花と共に花びらの曲率も変えてますよね？

>あと、タイミングチャートを部品化しておけば、いろいろと流用できますね。
そうですね。複雑な装置の状態をコントロールできるし、タイミングチャート
そのものをdraw化すれば資料作成にも使えますね。

タイミングチャートそのものがグラフとして扱えるので、解りやすいし
関数利用や、その変更にも耐えるので、かなり便利に使えそうです。

1132：：2007/04/24(火) 17:37:59
Re: CAD利用技術者試験1級
> 実はCAD利用技術者試験１級をPro/E Wildfire3.0で受験しようと思っています．
> データの入出力機能と作図機能が所定の機能を満たしているか判定するため，下
> 記のURL
> http://jpsa.ustage.net/cad000.asp
> からdxfのデータをダウンロードし，図面を書いて判定したところ，「図枠が正
> しく取り込めていません．判定を行ったCADソフトの変換機能(DXFあるいはSXFの
> 取込と出力)が試験利用の基準に適していない可能性があります。」
> と拒否されてしまいます．

Pro/E wildfire 3.0 Personal Edition（Student Edition）で試してみました。

基本データのダウンロードページから、DXFファイル（R12形式）をダウンロード
して、Pro/E にインポートします。

こんな感じで作図して、、、


それをDXFにエクスポートして、判定してみると、、、問題なしでしたよ。


Pro/Eの環境設定（DXFに関係する？）が異なっているのではないでしょうか？
下記のURLの環境で行いました。
http://www.page.sannet.ne.jp/gah01300/proe/manual/knowhow/config_pro.html

ちなみに、作成した Pro/E wildfire 3.0 Personal Edition（Student Edition）
のデータ（a.drw）をダウンロード出来るようにしておきました。

1133：v20使ってます。：2007/04/24(火) 21:22:51
Re: if リレーション
ありがとうございます。
なるほど！でした。

>d14=0?????????? d14 を 0 に戻す
↑これは気づきませんでした。
元に戻らず、考えてました。

1134：：2007/04/25(水) 00:14:36
感謝
設定ファイルのことを教えていただき誠にありがとうございました．
まだまだ勉強不足で質問も多々行うと思いますが,よろしくお願い
いたします．

ウシライダー

1135：：2007/04/25(水) 14:07:44
マップ手法とは
いつもここで勉強させて頂いてます。
以前質問したマップ手法とは？について
自分なりに纏めました。


☆マップ手法
マップ手法とは、部品を座標系に配置させる事によってアセンブリする
アセンブリ手法の事。
マップ（マップファイル）とは座標系のみ存在する部品の事。
よって、マップ手法で作成されたアセンブリの一番最初にマップファイルが入る。
長所
・アセンブリ崩壊が有り得ない。
短所
・マップファイル作成、修正に非常に手間が掛かる。

☆面結合手法
マップ手法とは対称的なアセンブリ手法。
部品点数が少ない（５０点以下）ものはこの手法でも問題無い。
部品を配置する際に面と面と面。面と軸。座標系と座標系と配置してゆく。
面結合手法の長所
・気楽にアセンブリが作成出来る。
面結合手法の短所
・親部品が無くなれば当然子部品の配置が欠落するのでアセンブリは崩壊する。
　（慣れれば再構築すればいいだけ）
　　　↑多分これで苦労してるからマップ手法を採用している企業が多いと思う。

☆スケルトン手法
スケルトンとはスケッチで書いた骨組みの事。
スケルトン手法とはアセンブリ手法の事では無い。
スケルトン手法＋マップ手法　ｏｒ　スケルトン手法＋面結合手法という風に
使う。
骨組みを元にモデリングしていく。というケースはあまりないんじゃないかな・・
ベースデザインモデルのサーフェスを元にモデリングしていくケースが殆どと
思われる。
スケルトンに座標系を作成してその座標系に部品を配置する方法も
スケルトン手法と呼ばれている。純粋にマップファイルを作成するよりも
楽に座標系を配置出来る。と思う。


以上、簡単なまとめでした。

1136：ヤス：2007/05/01(火) 15:59:52
曲面に接する勾配面
初歩的質問ですいません。
曲面に接する勾配面（ドラフト面）て、どの様に作成していますか？
知人に聞いたと事、「モールﾄﾞ持ってないと出来ない」ていわれました。

1137：ひろぽん：2007/05/10(木) 15:51:34
編集
お世話様です。WF2で質問です。
フィーチャーの寸法を他のフィーチャー寸法と揃える為、これらのフィーチャー寸法を同時に表示して、編集（修正）したいのですが、１つ目をクリックし赤くハイライトした後、もう１つをCtrlキーを押しながらクリックし、右ボタンから編集を選んでも、奥行き寸法と「断面０」という表示しか出ません。どうすれば同時表示されるのでしょうか？　宜しくお願いします。
1138：kuro：2007/05/10(木) 21:31:08
re;
２個のフィーチャーを同時に編集は出来なさそうですね・・
表示させるだけなら「ツール」→「リレーション」でフィーチャを
選択すれば寸法が表示されます。その後は「キャンセル」にて閉じてください。

1139：ひろぽん：2007/05/11(金) 14:50:28
RE：編集
kuroさん＞早速の回答、ありがとうございます。Ver2001では続けてピックしてけば出来たものが、出来なくなるのはきついですね。。

1140：m-sudo：2007/05/11(金) 20:41:44
Re:マップ手法とは
Kuro さん　まとめ　ご苦労様です。
機構設計によく利用されていることがお分かりと思います。

ｍａｐ＋スケルトンもよく使います。ロボットのアームの動きなど。
スケルトンはパブリッシュされたデータムカーブなどで構築すると
修正は楽ですよ。
ｍａｐの長所は記されている通りですが、
座標系は６軸を持っており、画面が簡潔になる特徴があります。

では。

1141：m-sudo：2007/05/12(土) 17:54:22
Re:曲面に接する勾配面
>曲面に接する勾配面

このような手順で作成される勾配面があるとしたら、修正の効かない
モデルになる可能性が大ですね。というより、原則：不可能では
ないのかな。可能としたら勾配角度が一定でないか、または、勾配面
もまた曲面に変化してしまったり、得体の知れないモデルになるで
しょう。
抜け勾配は曲面ではなく稜線に沿って規定されるべきものですが、
稜線に沿ってという言葉自体の中にモデル化不可能の匂いさえあると
考えてください。

1142：m-sudo：2007/05/12(土) 18:08:19
Ｒｅ：編集
>Ver2001では続けてピックしてけば出来たものが、出来なくなるのはきついですね。

これでＷＦ移行に拒否反応を持つ人もいるはずです。操作性の向上がＷＦ化の目的
とはいえ、ちょっと残念ですね。アプリケーション＝＞レガシー＝＞修正でもダメなのかな？

1143：m-sudo：2007/05/12(土) 21:05:08
Re:マップ手法とは
当方の手法です。

スケルトンはスケッチからはじめます。
骨組みの寸法などは一応仮定します。

骨組みの要素をパブリッシュして部品にします。
このパブリッシュされて部品化された骨組みをＡＳＳＹとして再構築します。
構成要素の寸法変更は最初のパブリッシュ元で行ないます。

肉付けはパブリッシュされた部品（データムカーブ、サーフェス）に対して
行なう。

普通はこのアセンブリ単位を座標系のマップに貼り付けます。

当方の手法の一つです。

スケルトンで機構、概略寸法が定められる。
アセンブリで動的検証を行なう。
マップにセットすることで親アセンブリ、子アセンブリ、孫アセンブリ・・・。
マップを変更しない限りアセンブリデータは壊れることはない。

データムカーブ、サーフェス、座標系だけからなるアセンブリが存在し得ます。
（肉付けをしてゆくにつれて見えなくなりますが。）

1144：とやみつのり：2007/05/15(火) 00:00:57
Re:曲面に接する勾配面
>曲面に接する勾配面
とは、どういう状態のことを言ってるのでしょうか？
絵などを添付してもらえると、もう少しまともな回答が
得られるような予感がします。

1145：あひる：2007/05/17(木) 15:46:25
外部継承フィーチャー
教えてください <(＿ ＿)>
外部継承フィーチャーで取り込み、
その表示寸法のパラメータを注記に取り込みたいのですが
どうすればいいのですか？
ヘルプで調べると構文がのってて、その通りに入力しても
パラメータ表示してくれません。
WF2.0を使用してます。
すみません。よろしくお願いします。

1146：m-sudo：2007/05/17(木) 16:37:11
Re:外部継承フィーチャー
外部継承フィーチャーというのはIGES,STEP,DXFなどで取り込まれたフィーチャー
ですよね。寸法パラメータは設定不可能とばかり思い込んでいましたが。
ヘルプがちょっと見つからない・・・。

1147：：2007/05/18(金) 00:35:35
Re: 外部継承フィーチャー
> 外部継承フィーチャーで取り込み、その表示寸法のパラメータを注記に取り込み
> たいのですが、どうすればいいのですか？
> ヘルプで調べると構文がのってて、その通りに入力してもパラメータ表示してく
> れません。

挿入／データを共有／別モデルから継承、のことですね。

製図モードで継承モデルの寸法パラメータを見る（情報／寸法スイッチ）と、下
記のような表記になっています。

????????d20:iid_358
????????※358 というのは継承フィーチャのフィーチャID です

この値を製図注記で表示するには、ツール／リレーション、で下記のリレーショ
ン（パラメータ）を追加します。

????????dim_d20=d20:iid_358
????????※dim_d20 というパラメータが作成されます

製図の注記で、&dim_d20 と記載します。


しかし、後々のデータメンテナンスを考えると、「外部継承フィーチャー」など
は使用しないほうがいいですよ(^_^;)ゞ

1148：ヤス：2007/05/18(金) 00:51:09
Re:曲面に接する勾配面
?? >曲面に接する勾配面

m-sudoさん。　とやさん。
ありがとうございます。

細くしますと、添付画像データのようなものに、後から抜け勾配形状を付加する。
と理解していただければと思います。
本来の形状定義からは外れてしまう感も否めませんが、既に出来上がった形状に
抜き勾配付けはよくあるパターンだと思いますが。。。
添付は単純形状ですが、実際は複合面形状と想像下さい。
ステップ的には、勾配稜線を作成しておいて、それをヒンジとしてドラフト面を
つける。　といった感覚ですが。。。
宜しくお願い致します。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001263.jpg

1149：マナブ：2007/05/18(金) 10:00:18
教えてください
突然ですが、どなたか教えてください。
自由曲面を含んだ板金部品を展開する方法、あるいはソフトがあるのでしょうか？
すみませんが、よろしくお願いいたします。

1150：あひる：2007/05/18(金) 10:12:44
Re:外部継承フィーチャー
m-sudoさん龍菜さん
さっそくの回答ありがとうございます。<(＿ ＿)>

そうです。挿入／データを共有／別モデルから継承　のことです。

基になる形のパーツを作っておいて、よく似た形のパーツを作成する際に、
パーツを外部継承フィーチャーという形で取り込んで、違うところだけ
フィーチャーを追加したり、パーツ同士をあわせたりして使用してます。
（昔のデータの使いまわしなんです。なんか会社の担当の人がそういう作り方に
決めちゃったので・・・・）

龍菜さんの教えていただいたとおり、やってみると出来ました。
（いつもここで勉強させていただいてます。ありがたいです。）

助かりました。ありがとうございました。 <(＿ ＿)>

1151：m-sudo：2007/05/18(金) 17:35:54
Re:自由曲面の展開
基本的には自由曲面の展開はおそらく不可能と思います。しかし、展開前と
展開後の体積が同じという条件を利用すると概略的な展開形状の作成は可能
です。（シートメタル利用）
現実にはプレス加工を試行錯誤して形状を決定するしかないでしょう。
PTCの技術文書（保守に入っていることが条件）に操作手順の記載がある筈です。

1152：マナブ：2007/05/18(金) 18:49:08
ありがとうございます！
ｍ−sudo様
早速の回答ありがとうございます！
まわりに専門の人がおらず、ネットにも情報が少なくて困っていました。
的確な返答で、ほんとうに感謝しております！
ｍ−sudo様のおかげで、上司に報告することができそうです！

また、このような質問をさせて頂くことがあるかもしれませんが、よろしくお願いします。

1153：m-sudo：2007/05/19(土) 06:47:18
Re:外部継承フィーチャー
>しかし、後々のデータメンテナンスを考えると、「外部継承フィーチャー」など
は使用しないほうがいいですよ(^_^;)ゞ

龍菜さんのコメントの通りですが、このあたりはチーム設計などで大局的な方針に
よって様々なありかたが存在します。先のマップ手法の話題で小生がパブリッシュ
データをスケルトンからとり込んでasmを構築してmapに組み込む手法は強制的な
トップダウン設計を意識しています。単独ユースでもこの見方はありえますね。

1154：たつ：2007/05/22(火) 11:31:28
3Dジオメトリへの参照？？
はじめまして。
ProEを使い始めた初心者ですが、スケッチ内で次のようなエラーメッセージが出て
寸法を入れられない状態になりました。

「追加された3Dジオメトリへの参照は作成されない場合があります。」

これはどのような時に出るメッセージでしょうか？？
普通に基準データムから寸法を取ろうとしているだけなのですが。。

1155：ひろぽん：2007/05/23(水) 18:53:40
選択方法
こんばんは。WF2で質問です。
外部パブリッシュを選択する際、2001は「メニュー選択」から「名前」で選べたのですが、WF2にこの「メニュー選択」が見当たりません。WF2では名前選択は出来ないのでしょうか？　よろしくお願いします。

1156：たつ：2007/05/23(水) 22:53:09
境界ブレンドについて
初めまして。

境界ブレンドについて質問があります。
図のように外形ラインが１カ所に集まるところにおいて、
面がどうしても汚くなってしまいます。

解消方法を教えてください。
よろしくお願いします。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001281.jpg

1157：：2007/05/24(木) 09:17:57
Re: 境界ブレンド
> 図のように外形ラインが１カ所に集まるところにおいて、面がどうしても汚くなっ
> てしまいます。

面が1ヵ所に集まらないようにすればOKですよ(^_^;)
1158：gaku：2007/05/24(木) 12:26:10
Re: 境界ブレンド
龍菜さんのやり方が、データー（中間ファイルで引渡し）としては
一番信頼があるかと思います。
ちなみに、可変断面スイープ一発でも作れないことはないです。
ただ、メッシュで見ると一点集中は気になるところですが・・。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001284M.jpg

1159：：2007/05/24(木) 23:37:32
[情報](WF3のバグ？)
初めまして。教えてください。
メニューより[情報]→[フィーチャー]または[モデル]でPro/Eがダウンします。
ＷＦ３−ＳＥに龍菜さんのＦＷ２用設定ファイルを入れて使用しています。
設定の問題なのか？バグなのか？ハードの問題なのか？
どなたか対処方法をご存知ないでしょうか？
よろしくお願いいたします。

1160：morinokuma3715：2007/05/25(金) 00:19:33
理論的に不可能では？
>突然ですが、どなたか教えてください。
>自由曲面を含んだ板金部品を展開する方法、あるいはソフトがあるのでしょうか？
>すみませんが、よろしくお願いいたします

自由曲面などという漠然とした概念ではなく、簡単に想像できる形状、例えば球面で考えては如何でしょう？
地球儀のように立体では表現できても、２次元に落とした場合、現実にはメルカトル図法とか正距方位図法とかいろんな図法で「展開」していますが、これらはどうやっても数学的に板金形状には展開できません。これならば直感的に理解できると思います。同じく自由曲面も数学的に展開出来ません。シートメタルなどは買っても無駄になるだけでしょう。

1161：morinokuma3715：2007/05/25(金) 00:35:18
Re:[情報](WF3のバグ？)
>?? 初めまして。教えてください。
>メニューより[情報]→[フィーチャー]または[モデル]でPro/Eがダウンします。
>ＷＦ３−ＳＥに龍菜さんのＦＷ２用設定ファイルを入れて使用しています。
>設定の問題なのか？バグなのか？ハードの問題なのか？
>どなたか対処方法をご存知ないでしょうか？
>よろしくお願いいたします。

龍菜さんの設定ファイルをよく読むとWF3_SUに対応しています。
WF3_SUは持っていないので何とも言えませんが，経験上WF2_SUでどうしてもPro/Eがダウンする事がありました。あきらめて再インストールすればうまくいきました。
設定ファイルを龍菜さんの説明書をよく読んで設定してもうまくいかなければ再インストールした方が早いと思います。（よーく隅から隅まで読みましょう。）
それでも直らなければ・・・バグでしょうね(^^);
最もハード構成，OSの種類などは掲載しないと誰もわからないと思いますので，最低限の情報は掲示板に書き込んだ方が良いレスが返ってくると思います。ロウバシンナガラ。

1162：morinokuma3715：2007/05/25(金) 00:37:52
補足
書き込んだ鼻からちょっと補足です。龍菜さんの設定ファイルではSEの設定ファイルの事を****_SUと表現していますのでご注意を。

1163：：2007/05/25(金) 00:50:47
Re: 理論的に不可能では
> 地球儀のように立体では表現できても、2次元に落とした場合、現実にはメルカ
> トル図法とか正距方位図法とかいろんな図法で「展開」していますが、これらは
> どうやっても数学的に板金形状には展開できません。これならば直感的に理解で
> きると思います。同じく自由曲面も数学的に展開出来ません。シートメタルなど
> は買っても無駄になるだけでしょう。

まあ、こんな程度の近似展開でよければ可能ですが、、、使い方次第ですね(^_^;)

1164：マツ：2007/05/25(金) 08:04:09
Re:[情報](WF3のバグ？)
morinokuma3715さんありがとうございます。

>設定ファイルを龍菜さんの説明書をよく読んで設定してもうまくいかなければ再インストールした方が早いと思います。（よーく隅から隅まで読みましょう。）

再インストールですか…まずは龍菜さんの説明書を読み返してみます。

>>メニューより[情報]→[フィーチャー]または[モデル]でPro/Eがダウンします。
>>ＷＦ３−ＳＥに龍菜さんのＷＦ２用設定ファイルを入れて使用しています。
>>設定の問題なのか？バグなのか？ハードの問題なのか？
>>どなたか対処方法をご存知ないでしょうか？
使用環境を追記します。
CPU;AthlonXP2600/メモリ;1Gbyte/GPU;GeForce6200
OS;WinXP-Pro
Pro/E製造コード;Wildfire 3.0 M020

1165：morinokuma3715：2007/05/25(金) 08:10:30
Re:論理的に不可能では
龍菜さん、レスありがとうございます。
マナブさん、一品物や類似形状があるなら板金で作らざるを得ないと思いますが、金属でも金型を使えば樹脂のようにプレス成形できます。（SPZという亜鉛合金の一つです。）
当然金型を使うので金型代が高いという欠点はありますが、量産なら十分ペイします。
私が知る限り国内ではこのメーカしかやっていないと思いますが、ご参考まで。
http://www.rptopla.co.jp/technique/detail01/05.html

1166：m-sudo：2007/05/25(金) 09:52:03
Re:論理的に不可能では
>同じく自由曲面も数学的に展開出来ません。シートメタルなどは買っても無駄になるだけでしょう。

球面上の自由曲面の展開が不可能なのは当然ですね。しかし、思考推定を重ねて近似
形状を定めて、材取りが不利にならないようにすることは可能です。
シートメタルではその場合、寸法表示はできないが、推定形状の割り出しを可能にし
ています。例えば端子のクリップの展開形状（部分的に球面展開を必要とする形状）
Ｐｒｏ／Ｅではシートメタルは標準装備です。

1167：m-sudo：2007/05/25(金) 10:35:50
Re:論理的に不可能では
一部、さわりだけですが（意味の判る公開は著作権にかかるので不可）
ＰＴＣのデータより（一部抜粋）。

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001294.jpg

1168：m-sudo：2007/05/25(金) 11:51:55
Re: 境界ブレンド
gaku さんのデータ(画像)を見ました。この場合はメッシュの集中は問題ないような
気がします。（変化率が少ない位置で集中させている）
ちなみにジオメトリコピーしてみましょう。球の頂点のようになりませんか。
左下部も円形になっているような。
データが渡るかどうかは別問題としてです。幾何学上で縮退が発生するのはピーク
を持った頂点です。仮にモデル化がうまく行った様に見えても対称コピーさえ可能か
どうかさえ怪しくなります。
これは当方の経験からきますので間違いがあるかもしれません。

1169：m-sudo：2007/05/25(金) 16:03:25
Re:論理的に不可能では
>一品物や類似形状があるなら板金で作らざるを得ないと思いますが、金属でも金型を使えば樹脂のようにプレス成形できます。

Ｐｒｏ／Ｅのシートメタルのフォーミング（今回の展開形状に該当します）は
ダイ、パンチ　など　プレス金型のデータを取り扱っています。ＮＣデータ関係
になって初めて別ライセンスが必要になります。
シートメタルフォーミングには当然プレス金型加工の構造などが視野に入ってく
ることが有り得ます。

1170：m-sudo：2007/05/25(金) 16:21:26
Re:選択方法
ひろぽん　さん、書込みを見落としていました。

挿入＝＞データを共有＝＞ファイル利用

で可能になります。

２００１の利用経験がある場合は、戸惑うかもしれませんが、判れば忘れようが
ないほどにＷＦになって便利に利用できますね。

1171：ｙ：2007/05/26(土) 23:19:08
Re:論理的に不可能では
↓これらは、プレス金型加工の構造など余り知らなくても使えます。
http://www.ada.co.jp/products/stam/onestep_overview.html
http://www.sgi.co.jp/solutions/manufacturing/isv/cad/autoform-o.html

しかし、金属の塑性についての知識が必要ですけど。

1172：たつ：2007/05/27(日) 09:51:26
Re: 境界ブレンド
返信が遅くなりました！
龍菜さん、gakuさんありがとうございました！

龍菜さんの「１点に集まらない方法」・gakuさんの「可変断面スイープ」を
当たってみます。

面がすごく綺麗でおどろきました。

1173：：2007/05/27(日) 23:14:29
ボールねじ
昨日、出雲空港から伊丹空港まで「ボンバルディア Q400」に乗りました。



ふと見ると、フラップを巨大なボールねじで駆動してるんですね。





ところで、、、大企業の設計者相手に「設計教育」をやる機会も多いのですが、
設計レビューで、皆さん「ボールねじで、このスライダを動かします」とは説明
してくれるんですが、決して「このスライダを ○○mm/s で ××mm 動かすため
に、ボールねじを使います」とは説明してくれません(~_~;)

ちょっと、思考順序が逆ですよね。

それ以前に、設計教育のおまけで下記のような問題を出すと、正解率が100％に
到達しないほうが深刻なのかもしれませんが、、、
（電卓を持ち出して来てもこの始末だったんですよ）

1174：m-sudo：2007/05/28(月) 08:14:37
Ｒｅ：ボールねじ
うーーーん、ボールねじのシャフトがすごく細く見えて仕方ないですね。
フェイルセーフの観点からリンク機構による開閉装置もあるのかな？

三角形の話：大企業の設計者って千差万別ですから。電卓が必要と
　　　　　　いうのはちょっと怖いものがありますね。
　　　　　　でも実際に仕事をしていると、そんなものかもしれない。
　　　　　　設計といっても計算とは無縁の人たちも多いから。

1175：morinokuma3715：2007/05/28(月) 22:56:32
ボンバルディア！！
胴体着陸でなくて何よりです。（笑）
写真だけじゃあよくわかりませんが、４節（かな？）リンクの一部にボールねじを使って直動運動を取り出しているんでしょうね。それならばリンクに曲げモーメントが掛からず、引っ張り圧縮荷重だけかかるだけだから軽くできるんだろうなあ。フラップの運動は１自由度で良いだろうし、油圧シリンダなんて重たいものは使えないだろうし。
なんて評論家的なことは後から何とでも言えるんですが、確かに設計技術者だったら・・・・
離着陸時に機体を上昇させるために＊＊の揚力が必要。だからフラップの上縁と下縁の比が（ベルヌイの定理から）これだけ必要。離着陸時に必要なフラップの動作必要時間は＊＊だからその運動を実現するために、速度＊＊、ストローク＊＊の運動が必要。重量の制約から稼働部分は＊ｋｇ以内・・・なんて筋道立てて計算出来る人、少ないのかなあ？
三角形の問題が出来なければ、こんな話さえ出来ないでしょうね・・・・悲しいです。

1176：morinokuma3715：2007/05/28(月) 23:08:13
Re:[情報](WF3のバグ？)
マツさんへ。お手伝いにならなくてスミマセン。ハード的には十分なスペックのようですね。StudentEditionは結構初期のバグを多く含んでいるとも聞きました。
Xpの管理メニューからイベントログを見て、Pro/Eが落ちるときのイベントを監視しては如何でしょう？ハードかソフトかわからない問題であれば、エラーログが参考になります。
ちなみに「コントロールパネル」→「管理ツール」→「コンピュータの管理」→「システムツール」→「イベントログ」でアプリケーションやハードウェアの不具合情報が書き込まれます。
余談ですがこの中で「システム」タブにDiskのエラーが出たらハードディスククラッシュの前兆ですので早急にバックアップをとるなど対処しましょう。

1177：：2007/05/29(火) 08:31:47
Re:[情報](WF3のバグ？)
morinokuma3715さん　貴重な助言ありがとうございます。

>Xpの管理メニューからイベントログを見て、Pro/Eが落ちるときのイベントを監視しては如何でしょう？
早速やってみます。
改善できたら報告します。

1178：ひろぽん：2007/05/29(火) 16:33:29
Re:選択方法
m-sudoさん＞　ご回答ありがとうございました。しかし、私が知りたい内容とちょっと違いましたので、後日改めて質問させて頂きます。

1179：ull：2007/05/30(水) 11:25:17
タイミングチャート
はじめまして。
以前、龍菜さんの書き込みのタイミングチャート利用が、どうやっても出来ません。
時間軸と、折れ線(カーブ)との交差に寸法を設定し、その値をリレーションで参照
し部品の配置距離に設定させたりしましたが、一つ再生が遅れてしまいます。
また、時間軸と折れ線(カーブ)との交差が、うまく取れません。
一つのライン上（直線一本)でしか、交差が取れません。
御教授下さい。
宜しくお願い致します。

1180：morinokuma3715：2007/05/31(木) 00:05:53
神の手
For behold darkness shall cover the earth, and gross darkness the people: but the Lord shall arise upon thee, and His groly shall be upon thee. And the gentiles shall come to thy light, and kings to the brightness of thy rising.
The people that walked in darkness have seen a great light. And they that dwell in the land of the shadow of death, upon them hath the light shined.
For unto us a Designer is born, unto us a Real Engineer is given, and the government shall be upon His shoulder, His Name shall be called: Wonderful Counsellor, The Mighty God, The Everlasting Father, The Prince of 3D-CAD!

https://img.shitaraba.net/migrate1/6911.ryuuna/0001311.jpg

1181：m-sudo：2007/05/31(木) 06:32:44
Re:選択方法
ひろぽんさん
　データを共有のところで、ファイル利用以外にもいろいろな選択肢が
　ありますね。いずれも外部データを活用する手法になります。
　それぞれに使い方に特徴があります。いろいろとお試しください。

1182：：2007/05/31(木) 08:45:57
Re: 選択方法
> 外部パブリッシュを選択する際、2001は「メニュー選択」から「名前」で選べた
> のですが、WF2にこの「メニュー選択」が見当たりません。WF2では名前選択は出
> 来ないのでしょうか？

右クリック／リストから選択、、、くらいしか見当たりませんね。

1183：m-sudo：2007/05/31(木) 20:45:51
Re: 選択方法
ひろぽんさん、

操作方法については当方の提示した以上のアドバイスは難しいと思います。
詳細はPTCの保守に聞かれてはいかがでしょうか。
必ずきちんとしたアドバイスが戻ります。

操作方法の質問には、答える限界を痛感します。

1184：morinokuma3715：2007/06/03(日) 23:48:33
Re:[情報](WF3のバグ？)
>?? morinokuma3715さん　貴重な助言ありがとうございます。
>Xpの管理メニューからイベントログを見て、Pro/Eが落ちるときのイベントを監視しては如何でしょう？
>早速やってみます。
>改善できたら報告します。

一つ提案です。龍菜さんの設定ファイルではPドライブをサーバとして認識させているようです。また通常にSEをインストールするとC:\ProgramFilesの下にプログラムがインストールされてしまいます。結構その改変に手間が掛かるので龍菜さんの設定ファイルを使うならその設定用にPC側を合わせてしまいましょう。
ちなみに、Pドライブがないよ〜という場合には
「スタート」→「名前を指定して実行」→「cmd」でコマンド入力（昔のDOS画面ですね）が出ます。
ここで龍菜さんの設定ファイルを仮にD:\P_Driveというフォルダに作成したとしましょう。
（このフォルダの下にはprodataフォルダができますので、「そのまま」コピーしちゃいましょう）
ここでおまじない（コマンド入力）です。
「c:\*****\***＞subst　p: d:\Z_Drive」と入力します。そうするとあら不思議、マイコンピュータからPドライブが出来ていることが確認できると思います。（もともとPドライブが割り当てられていたら、そのデバイスは外すか、名称を変えてくださいね。）
そうすると設定はとても楽になります。
もしこのPドライブが邪魔なら
「c:\*****\***＞subst　p: /d」
と入力すれば、設定解除されます。
あとはexitと入力してコマンド入力画面を閉じるだけ。
面倒ならこれをBATファイルにして（もちろんエラー処理も入れて）環境設定.batとでも作っておくと良いでしょう。
参考までに私はこうしてます。
−−−−−Pドライブの設定−−−−−−−−−−−−−−−−−
echo off
echo 既存 P:ドライブ切断
net use P: /d
subst P: /d
echo Pro/E 仮想ドライブ準備 P:

echo D:ドライブチェック
if EXIST D:\ (
????echo??D:ドライブあります

) else (
????echo D:ドライブ在りません。
????echo D:ドライブを準備してください
????pause
????exit
)

mkdir D:\Temp

echo P:ドライブチェック
if EXIST P:\ (
????echo??P:ドライブあります
????echo??P:ドライブを仮想的に作成するので、ドライブ変更または切断/解除してください
????pause
????exit
)

SUBST P: D:\P_Drive

−−−−−Pドライブの解除−−−−−−−−−−−−−−−−−

echo off
echo 既存 P:ドライブ切断

net use P: /d
subst P: /d
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

ご参考まで

1185：ひろぽん：2007/06/04(月) 08:59:56
Re: 選択方法
m-sudoさん・龍菜さん、アドバイス、ありがとうございました。

1186：m-sudo：2007/06/06(水) 09:57:57
Re: 選択方法
ひろぽんさん、お力に添えなくて残念ですが、
挿入＝＞データを共有　あたりを徹底的に調べてみてくださいね。
他人にアドバイスを求めるより自分で解決することで応用も
見えてきます。

継承フィーチャ、外部データなどの活用はチーム設計だけでなく
個人設計でも大変な威力を発揮します。

では、好首尾を祈ります。

1187：v20使ってます。：2007/06/06(水) 22:51:55
図面について
こんにちは。

さて表題の図面についてですが、
皆さんは、一品一様、多品一様
どちらで描いてますか？
私は今まで一品一様だったのですが、最近転職しまして、
そこ（此処）では多品一様で描いているのです。

さて、どっちが主流なのでしょう？

1188：：2007/06/09(土) 10:17:37
重量計算で・・・。
いつも、参考にさせていただいております。
今PRO-E wf3(AAX)を使ってます。
重量計算で、リレーションに　WEIGHT=mp_mass("")
を入れて、図面に重量が反映されるように使用しているのですが、
たまに、解析して、何度再生ボタンを押しても、反映されないことがあります。
特に、一度計算して、寸法を変更して、
重量を計算しなおした時とかに多いかなと思います。

何か、途中の手順、あるいは、コマンドの追加など
加えたほうがいいものがあったりすれば、アドバイスいただければと思います。
よろしくお願いします。

1189：：2007/06/09(土) 10:56:49
Re: 質量計算で
> 重量計算で、リレーションに　WEIGHT=mp_mass("")を入れて、図面に重量が反映
> されるように使用しているのですが、たまに、解析して、何度再生ボタンを押し
> ても、反映されないことがあります。

掲示板の記録（2004年）を読んでみて下さい。
http://www.hct.zaq.ne.jp/gah01300/bbs/teacup/teacup_2004_html/index.html

とりあえず、下記、、、

質量計算（Pro/E Wildfire）- 1(2004.12/10 02:41:05)
└質量計算（Pro/E Wildfire）- 2(2004.12/10 04:38:55)


詳しくはこのあたり、、、

図面について(2004.07/26 02:21:46)
└モデルツリーと図面ファイル(2004.07/27 00:19:42)
　└Re: 図面について(2004.07/27 01:13:48)
　　└Re: 図面について(2004.07/27 05:28:40)
　　　└Re: 図面について(2004.08/01 01:51:27)
　　　　└Re: 図面について(2004.08/01 09:36:39)
　　　　　└Re: 図面について(2004.08/01 22:22:16)
　　　　　　└Re: 質量計算(2004.08/01 22:52:03)
　　　　　　　└Re: 質量計算(2004.08/01 23:23:38)
　　　　　　　　└Re: 質量計算(2004.08/01 23:46:17)
　　　　　　　　　└Re: 質量計算(2004.08/02 00:32:08)
　　　　　　　　　　└Re: 質量計算(2004.08/02 02:57:47)
　　　　　　　　　　　└Re: 質量特性(2004.08/02 15:45:13)
　　　　　　　　　　　　└Re: 質量特性(2004.08/03 00:37:11)

1190：：2007/06/09(土) 14:59:46
PTC/USER World Event 2007
PTC/USER World Event 2007 に行ってきました。
この種のイベントはたいていリゾート地で開催されます。今年は、Florida 州の
Tampa Convension Center が会場でした。

写真は Pro/ENGINEER Roadmap Session で熱弁を振るう PTC の Mike Campbell 氏
（VP of Product Manegement）


Pro/E 自体の機能はもう完成されているので、Auto Round みたいな、お遊びの
機能を増やしたり、他のソフトとの連携を強化したりして、、、


Pro/E Woldfire 5.0 を 2009年にリリース予定だそうです(~_~;)

1191：：2007/06/10(日) 03:22:37
Re: PTC/USER World Event 2007
会場ではCAD関係の本も売っていたのですが、あいかわらずモデリングに偏った
本ばかりでした。そんな中で、ちょっと気になってこんな本を買いました。



設計で考慮しなければならない、成形、プレス、板金、などの製造方法や組み立
てについて書かれています。全てが一冊にまとまっていて、説明図が多いので見
やすいですよ。





また、おまけで付いていたCD-Rに加工方法の動画（実際の映像とかも）あって、
ちょっとお買い得でした。

1192：：2007/06/10(日) 18:41:02
Re:[情報](WF3のバグ？)
morinokuma3715さん　状況に変化がありました。

config.proに
info_output_format??;??text
を追加したところPro/Eが落ちなくなりました。
どうやらhtmlファイルをブラウジングする際に落っこちてたみたいです。
これでタイミングチャートにトライできます。
助言をありがとうございました。

>>メニューより[情報]→[フィーチャー]または[モデル]でPro/Eがダウンします。
>>WF3-SEに龍菜さんのWF2用設定ファイルを入れて使用しています。

1193：：2007/06/10(日) 19:29:51
Re: WF3のバグ？
> config.pro に info_output_format??;??text を追加したところPro/Eが落ちな
> くなりました。
> どうやらhtmlファイルをブラウジングする際に落っこちてたみたいです。

なるほど、info_output_format TEXT とすれば、よけいなブラウザウィンドウが
開かなくなりますし、すっきりしますね。(^_^;)

1194：morinokuma3715：2007/06/10(日) 22:34:07
なるほど・・・・
>morinokuma3715さん　状況に変化がありました。
>config.proに
>info_output_format??;??text
>を追加したところPro/Eが落ちなくなりました。
>どうやらhtmlファイルをブラウジングする際に落っこちてたみたいです。
>これでタイミングチャートにトライできます。
>助言をありがとうございました。

解決できたようで何よりです。私はWF2.0ユーザなのでIE7.0に対応していないのは知っていましたが、、、WF3.0でもブラウジングで落っこちることがあるんですね。はじめて知りました。私も一つ勉強になりました。情報ありがとうございました。

1195：：2007/06/11(月) 16:24:17
Re: 質量計算で
龍菜さん。早期返答ありがとうございます。


大方の理解は出来たのですが、一つ質問させてください。

Q3. config.pro の設定項目に mass_property_calculate??automatic を追加し
????て、再生時に自動的に質量特性を計算させると、幸せになれるのでしょうか？
　　　　　　↓↓
このオプションは Wildfire から追加された項目ですが、上記のような理由
????から、ユーザが要求した時に質量特性を計算させる設定にしておくほうが幸
????せになれると思います。
で　　by_request　　にするといいとなっているのですが、

「質量特性を計算させる」ってのは、解析→モデル→質量特性を実行して再生すればいいって意味ととればよろしいのでしょうか？？

それだと、うちでは、反映がなされていません。
他に作業することがあるのでしょうか？？
教えてください。

1196：morinokuma3715：2007/06/11(月) 23:01:28
Re:図面について
>こんにちは。
>さて表題の図面についてですが、
>皆さんは、一品一様、多品一様
>どちらで描いてますか？
>私は今まで一品一様だったのですが、最近転職しまして、
>そこ（此処）では多品一様で描いているのです。
>さて、どっちが主流なのでしょう？

どっちなんでしょう？私の所では両方混在していますが、最近は多品一様図面はめっきり減りました。残っているのは薄板板金関係ぐらいでしょうかねえ。
一時期「図番を増やすな」というので多品一様図面が流行ったのですが、流用性がなくなるので一品一様に変わってきたようです。
業種によると思いますので、職場の方にストレートにお尋ねになった方がよろしいかと・・・
ご参考まで。

1197：ten：2007/06/13(水) 18:49:41
Re:論理的に不可能では
話題に乗り遅れましたが、ちょっと前に営業の人と話していたら
イスラエル社製Cimatronのプレス金型モジュールが開発中で、
http://www.saeilo.co.jp/cimatron_e/index.htm
そのパンフレットに曲げ＋絞り気味の部品が自動展開されている
画像が載っていました。

素直には展開できない形状だったので、どこかに伸び率の係数などを
設定するパラメータとかあるんでしょうかね、みたいな話をしましたが
詳細は全くわかりません。でも、興味深い画像でした。

1198：：2007/06/14(木) 05:00:43
Re: 質量計算で
> 「質量特性を計算させる」ってのは、解析→モデル→質量特性を実行して再生す
> ればいいって意味ととればよろしいのでしょうか？？
>
> それだと、うちでは、反映がなされていません。
> 他に作業することがあるのでしょうか？？
> 教えてください。

下記を参照して下さい。

DATE: 12月10日(金)04時38分54秒
TITLE: 質量計算（Pro/E Wildfire） - 2
NAME: 龍菜??MAIL: gah01300@sannet.ne.jp


Q2. Wildfire の質量計算用リレーションと質量パラメータは変更したほが良い
????のでしょうか？

A2. 質量特性の計算手順（コマンド）が、編集→設定→質量特性→レポート作成、
????に変更されていますから、これに合わせて、レポート作成で得られた結果が
????代入されるパラメータ pro_mp_mass を使ったほうが良いと思います。

????質量計算用リレーションと質量パラメータ: weight=pro_mp_mass
????質量特性の計算手順: 編集→設定→質量特性→レポート作成→閉じる→OK
????????????????????????→再生（リレーションを評価するため）

1199：：2007/06/15(金) 11:56:11
Re: 図面について
> さて表題の図面についてですが、皆さんは、一品一様、多品一様どちらで描いて
> ますか？
> 私は今まで一品一様だったのですが、最近転職しまして、そこ（此処）では多品
> 一様で描いているのです。

どとらが主流というよりは、「最終的にどう管理したいのか」ということが重要
だと思います。
まあ、素直に考えれば、「一品一様」ということになりますね。

1200：おく子：2007/06/27(水) 16:13:21
面取りについて
こんにちわ。以前、面取りについてのO×O、O1×O2についてアドバイスをお願いした者です。回答して頂いてもらっていたのに、お礼のメール遅くなりまして申し訳ありません。
面取りについて、画像と同様に行ってみたところ形状が違ってくることがよく分かりました。これで、今までよりも説明出来る自信がつきました。gakuさん、ありがとうございまっす！！
また、何かありましたらぜひ宜しくお願いしまっす！！

1201：：2007/06/29(金) 11:20:05
設計・製造ソリューション展 - 1
設計・製造ソリューション展に行ってきました。

Autodesk Inventor ＋ COSMOS のデモ...

説明員「設計者のための解析が出来ます」
わたし「でも、これって完成したアセンブリですよね」
説明員「はい、完成した状態で設計検証します」
わたし「設計者は設計の途中で何度も解析して検証を繰り返したいんですがね」
　　　「多少の干渉とかがあっても解析可能にしておいてほしいな〜」
説明員「Inventor には干渉チェック機能がありますから」
わたし「いや、それで？」
説明員「干渉しているところを全て無くして、完成状態に近い状態にして解析して下さい」
わたし「それじゃ、解析結果がだめな場合はやり直しですか？」
説明員「そういうことになりますね」
わたし「じゃ、設計者向けじゃないですよね」
説明員「・・・」



まあ、デモデータの内容と説明がちょいと矛盾してるよ、という例でした。

1202：：2007/06/29(金) 11:50:13
設計・製造ソリューション展 - 2
SolidWorks 2007 のデモ...

わたし「いちばんの売りを説明して下さい」
説明員「はいっ！これ見てくださいよ〜12,000部品のアセンブリもスイスイです」
わたし「すごいね」
説明員「ライトウェイトモードといいまして、画像だけを呼び出しているんですよね」
わたし「でも、2次元断面とかを作成する時は実際のデータが必要なので遅くなるでしょう？」
説明員「いや、そんなことはないですよ！」
わたし「実際にやってもらえませんか」
説明員「う〜ん、時間がかかりますよ」
わたし「いやいや、時間はかからないんでしょう？」
説明員「そうですね、やってみますね〜」
わたし「あれ、フリーズしちゃったの」
説明員「う〜ん、、、タスクマネージャで見てみましょう〜あ、動いてますっ」

・・・

わたし「5分以上かかっちゃったね」



結局、何かの操作をするとライトウェイトモードを解除せざるを得ないので、根
本的な解決にはなっていません(~_~;)

1203：：2007/06/29(金) 14:58:15
設計・製造ソリューション展 - 3
Inventor のデモ...

わたし「Inventor の特徴って何ですか？」
説明員「AutoCAD の2次元図面を読み込んで、簡単に立体化出来る機能があります」
わたし「複雑な図面を読み込んだ場合はどうなりますか？」
説明員「読み込んだ2次元図面は押し出しとかのプロファイルとして使えるだけなので、手間はかかりますね」
わたし「2次元図面に矛盾があった場合はどうなりますか？」
説明員「結局、手作業で修正することになるので、、、自動ということではないです」
わたし「じゃ、あまり特徴というほどのことでも」
説明員「そうですね〜まあ、2次元CADを使ってる人の3次元CADアレルギーを緩和する程度です」
わたし「・・・」



それなら、大々的にデモなんてするなよぉ、、、皆、勘違いしちゃうよ。

わたし「ところで、先ほどの形状を Inventor で最初から作ってみてくれませんか？」
説明員「は〜い、いいですよ」
わたし「正方形のベースに丸穴、その周りに回転パターンでボルト孔、、、」
説明員「こんな感じですかね〜」
わたし「あ、設計変更があったという仮定で、ベースの厚みを変更してみて下さい」
　　　「今は、基準面から片側に押し出してますけど、それを両側に寸法違いで、、、」
説明員「Inventer は片側にしか押し出せないので、新たに基準面を作って、、、っとぉ」
わたし「あれっ、モデルが壊れちゃったみたいですねぇ」
説明員「そういう変更があるとわかってたら、違う作り方をするんですけど」
わたし「いや、それを責めるつもりはないけど、簡単に修復できますか？」
説明員「大丈夫ですよ！ほらっ、あれっ、う〜ん、、、作り直すかぁ〜」

・・・

わたし「たぶん、修正できないみたいなので、、、ありがとうございました」



設計基準を全く無視してモデリングしてたので、それは修正できんやろぉ(~_~;)

1204：：2007/06/29(金) 18:44:06
設計・製造ソリューション展 - 4
ICAD/SX のデモ...

説明員「ICAD/SX なら、20,000部品のアセンブリでも、この軽さ！」
わたし「ほんとうに、20,000部品あるのですか？」
説明員「はいっ！」
わたし「でも、ツリーを見るとファイルとしては5個ですよね〜」
説明員「いや、いや、20,000部品が表現されています」
わたし「いや、いや、いや、実態としては5ファイルでしょう？」
　　　「部品を共用するとか、管理する場合は部品を1個づつ分けないとダメですよね？」
説明員「いや、いや、いや、いや、そういうときは、部品切り出しコマンドで独立させるんですよ」
わたし「極端な話、20,000回もそんな操作を繰り返すんかいな〜」
説明員「まあ、切り出し操作はいつでも好きなときにできますから、、、」
わたし「そんな、ええかげんな〜、部品表なんて、設計する前に作成するもんだよ」
説明員「構想を練りながら、そのつど部品を切り出していくのが設計なんですよ」
わたし「それは、CADを使う前のポンチ絵レベルの話でしょ」
説明員「うちのCADは、そういう設計プロセスを好む方には使って頂くつもりはないですからっ！」
わたし「はぁ〜っ」



設計できる人なら、どんなCADを使ってもいいんだけど、ほんとうに設計できる
人には物足りないCADやなぁ〜

1205：：2007/06/29(金) 19:07:47
設計・製造ソリューション展 - 5
ANSYS Workbench のデモ...

わたし「何が特徴なんですか？」
説明員「設計者が気軽に使える解析ソフトです」
わたし「設計途中って、干渉部分もあるんだけど、それでも大丈夫ですか？」
説明員「いや、干渉部分は無くして頂かないと」
わたし「以前、アセンブリで解析した時に、全ての干渉状態を無くして接触状態にしたんだけど、うまくいかんかったよ」
説明員「う〜ん、メッシュの粗さにもよりますからねぇ」
わたし「メッシュの状態はどこかでコントロールできるの？」
説明員「ほら、ここで！メッシュの妥当性って値を -100 〜 +100 の間で変えればOKです」
わたし「目安は？」
説明員「勘で、、、」
わたし「設計者が気軽に勘で決めるの？」
説明員「経験で、、、」
わたし「どれくらいの経験が必要なの？」
説明員「かなり、、、」
わたし「じゃ、気軽に使えないねぇ〜メッシュの妥当性の値の決め方で解析結果はどれくらい変わるの？」
説明員「そんなの、やってみたことはないんですよ」
わたし「やってみて」
説明員「-100、0、+100 で比較しましょうか、、、応力は 10％くらいの差ですねぇ」
わたし「固有値は？」
説明員「これは、結構変わりますね、、、2倍とかぁ」
わたし「設計者向けで簡単、とかうたってるなら、何か適切なヘルプが必要なんじゃないの」
説明員「そうですね、このソフト自体もバージョンアップする度に難しくなってきてるし、、、」
わたし「困ったものやね」



初期のコンセプトを忘れて、むやみな高機能化を目指すのは正しい道なのかなぁ〜

1206：：2007/07/02(月) 16:06:16
設計・製造ソリューション展 - 6
OneSpace Designer のデモ...

説明員「OSD はパラメトリックが使いこなせない設計者の方に使って頂いています」
わたし「確かに、形を作るだけであれば楽そうだね」
　　　「でも、部品点数が多くなってきたら、共同作業が必要でしょう？」
説明員「出来ますよ」
わたし「アセンブリがひとつのファイルになってるから、難しいでしょう？」
説明員「部品を独立して保存する事が出来ますし、モデルマネージャを使えば排他制御も簡単です」
わたし「ということは、必ずモデルマネージャと称する簡易PDMが必要なんですね」
説明員「はい、最終的には購入することをお勧めしています」
わたし「別売なんですか？」
説明員「まあ、△□万円くらいですから、、、」
わたし「OSD はいくらなの？」
説明員「○△◇万円ですっ、、、」
わたし「それだと結構高くなっちゃうね〜何で OSD の基本機能として販売しないの？」
説明員「まあ、最初のプロジェクトは無くてもなんとかなりますから」
わたし「なんだかね〜、独自のデータ管理をするんだったら、別に費用を負担させないでほしいな」



・・・

わたし「ところで、重心の位置とかは簡単に求められるの？」
説明員「簡単ですよ」
　　　「ある、メーカさんでは、重心の位置を頂点とした円錐を作成して転倒角度の検討をされています」
わたし「やってみて」
説明員「ほら、重心の位置はここです」
わたし「その位置を頂点にして、円錐のサーフェスを作ってみて下さい」
説明員「はいっ！」
　　　「あれっ、、、う〜む」
わたし「出来ないの？」
説明員「いや、こうやって現状の重心位置を取得すれば、、、出来ましたっ」
わたし「形状を変更して、重心の位置が変更になった場合は？」
説明員「追従しませんね、、、まあ、手作業で動かしてくダサイ〜」



わたし「・・・ダサイ〜」

1207：よう：2007/07/07(土) 08:13:29
おもしろいです。
久しぶりに来させていただきました。最近１年ぶりくらいにPro/Eを使おうとしたら、操作のかなりの部分を忘れている（欲しいメニューにたどり着けない・・）ことに気づき、愕然としました。継続して使っていないとダメですねぇ・・。
ソリューション展シリーズはものすごく面白かったです。龍菜さんにかかれば説明員も大変ですよねぇ（笑）。でもホント、こんな説明を受けるとすぐ「いい方に拡大解釈」してダマされてしまうんですよね。ダマすつもりは無いのでしょうが。
また来ます！

1208：singha：2007/07/19(木) 01:04:28
被駆動寸法？
愛読者ですが、滅多に投稿しません。ごめんなさい。
最近の龍菜さんのDMSレポートわかりやすくて最高です。私も行きましたが、とてもその場で質問出来ませんでした。
ところで、どなたか被駆動寸法について教えて頂けませんか？
この機能は何を目的に使用するものなのでしょうか？
「この機能でモデルに寸法指示をしたい」という依頼を受けたのですが、どう使うのが正しいのか良くわからないんです。
宜しくお願いします。

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