削除依頼・削除議論 - 1137946463

1：管理人★：2006/01/23(月) 01:14:23: 削除依頼・削除議論です
289：ていうか：2007/05/30(水) 00:26:44: >>285
その理論を用いて自分で素晴らしい評価サイトを立ち上げ、
ここのお客を全部奪えばいいじゃないですか。
今のままだと単なる顕示欲が肥大化したクレーマーにすぎませんよ。
290：ていうか：2007/05/30(水) 00:31:42: 貴方の理想とするサイトを取り敢えず傍目にわかるよう実現してみてください。
ここでそんな長文を何日にも渡って書き続けるより余程有意義ではありませんか？
291：ていうか：2007/05/30(水) 00:39:38: あと、わたくし全角英数を使う人がプログラミングの話をいくらしようとも全く信用できません。
理由はおわかりですね？
292：管理人★：2007/05/30(水) 01:11:28: >当方が被害者のハンドル名を挙げても

メールを再読しましたが、やはり基準については明確になっていないように思われます。
これ以上は平行線をたどりそうですので、本件については現状のままと
させていただくことを結論としてに申し添えておきます。

>それなりの仕掛けを用意すればいいだけの事です。

ID使い分け抑止効果の高い方法はさほど多くないと思います。
現実的な解を求めると管理人にはひとつしか思い浮かびません。

>貴殿の論理であればSNSのシステムは同一人物だらけになって機能しませんが？

SNSの内情は存じませんが、当ランキングのようにIDの使い分けを行うことで
自画自賛など大きなアドバンテージが生じうる場合は
なおのことIDを使い分けたいという動機が強まると考えております。

>本当に貴殿の思う通りのシステムになっていますか？

おおむね管理人の理想とするシステムになっていると認識しています。

>判例は有りますか？

完全に同じものは恐らくありません。
が、通常の不正アクセスとの違いとして争点になると思われる部分は
クッキーが不正アクセス禁止法に定めるID足りうるかという部分だけです。

>「フィッシング詐欺の天下」になります

あなたの脳内では何か超然たる理由で明確にストーリーが通っているのかもしれませんが
一般人たる管理人にはなぜ急にフィッシング詐欺の話になるのかわかりかねます。
恐れ入りますが詳細をご説明願えますか。

>ほぼ大半が「知らずにアクセス」でしょうね。

前回も申しましたが「知らずに」であれば恐らく問題ありません。

>精神病患者の冒した犯罪等の減刑措置（心神耗弱を含む）についてどうお考えですか？

これは話をずらすための伏線でしょうね。
あなたの主張はほとんどが質問形式で終わっていますが
できるだけそのような詭弁まがいのレトリックはおやめいただきたく思います。

>ネットワーク機器だけで５億円、エンドユーザは１００万人規模のシステムを対応して

あなたがどのポジションで加わっていたかにもよるかと思います。

それにしても、管理人が毎回きっちり質問をつぶしているのに、次から次へとforkして
新しい問答を吹っかけてくるおかげで議論がhalf-openedなものでいっぱいです。
正直まともに相手をしていてはいけないのではないかと心配になって参りました。
気づくのが遅かったのかもしれないと後悔しはじめております。
293：管理人★：2007/05/30(水) 01:27:39: >>286
すでに他の方が指摘されていますが、まったく別の方によるサイトです。
削除依頼は直接行われたほうがよろしいかと思います。
294：バツ鯖住人：2007/05/30(水) 09:38:00: バーツサーバに無差別書き込みがあります。
適切な処理をおねがいします。
295：駄目庵：2007/05/30(水) 23:28:38: >>当方が被害者のハンドル名を挙げても
>メールを再読しましたが、やはり基準については明確になっていないように思われます。
>これ以上は平行線をたどりそうですので、本件については現状のままと
>させていただくことを結論としてに申し添えておきます。

具体的に被害を申し上げても対応できない管理人殿という認識ですね。
了解致しました。当方は嘘はついてませんしそんな無駄な時間を貴殿と費やすくらいなら
別の建設的な事をしますので。
時代は動きます。システムもそれなりに陳腐化して次を求められます。ユーザの声に耳を
傾けてシステム改変をするならそれなりでしょうけど、自分ルールで自分しか信じずに
ユーザの声を無視してアクセスしたIPを眺めて自画自賛に浸っている貴殿を見るに付け
悲しい思いをしますのでね。

>ID使い分け抑止効果の高い方法はさほど多くないと思います。
>現実的な解を求めると管理人にはひとつしか思い浮かびません。

まず他人の否定というその考え方を改めては如何？少なくともご自身で
「こうやったらどうなるか？」
を具体的にちゃんとシステム化を考えて検討してご自分の２つの意見をぶつけての論議が
成されていませんよね？延々と続く自己顕示欲と自画自賛と自己肯定はそろそろご自分で
も「不毛だとお気づきになる」のが望ましいと考えます。

>>貴殿の論理であればSNSのシステムは同一人物だらけになって機能しませんが？
>SNSの内情は存じませんが、当ランキングのようにIDの使い分けを行うことで

これも「まずやってみる」というのをお薦めしますよ？
そして他のシステムで良い所は取り入れるという部分を貴殿の中に作るのが望ましいと
考えますが如何？「止まった水は腐る」この論議はしたく有りません。

>>本当に貴殿の思う通りのシステムになっていますか？
>おおむね管理人の理想とするシステムになっていると認識しています。

ならばこの掲示板での誹謗中傷粘着捏造書き込みでリネ２を引退する一般人は全て貴殿の
行った悪事に起因するものと認めた事になりますがそれで良いですね？

>>判例は有りますか？
>完全に同じものは恐らくありません。
>が、通常の不正アクセスとの違いとして争点になると思われる部分は
>クッキーが不正アクセス禁止法に定めるID足りうるかという部分だけです。

自分ルールでなく、世界を含めてちゃんと動向を見られるのが良いと思いますよ。
296：駄目庵：2007/05/30(水) 23:29:40: >>「フィッシング詐欺の天下」になります
>恐れ入りますが詳細をご説明願えますか。

メールにURLが明記されていて、メールを開いた時点でアクセスが行われる。
そしてその内容を見ると
ttp://www.xxxxx.com/aaa.cgi?id=xxxxx,pw=yyyyy
となっている。
貴殿の言い分では完全に「不正アクセス禁止法違反」になると言われておりますが？
こんな簡単なロジックは知らないのではなく「気が付いた事を悟られない」様にされて
いませんか？

>>精神病患者の冒した犯罪等の減刑措置（心神耗弱を含む）についてどうお考えですか？
>これは話をずらすための伏線でしょうね。
以下略

この部分はアメリカからの流入です。司法の判断でそういうアメリカナイズされた部分が
有るという事を認識頂ければと思う次第。貴殿が幾ら詭弁を使おうと現実は曲げれません。

>あなたがどのポジションで加わっていたかにもよるかと思います。

プロジェクトリーダーでした。

>それにしても、管理人が毎回きっちり質問をつぶしているのに、次から次へとforkして
>新しい問答を吹っかけてくるおかげで議論がhalf-openedなものでいっぱいです。

これはそのまま貴殿にお返しします。
無限にsynアタックを繰り返されるので当方は幾つもの空間を開けて待ってますが、
当方の質問には答えずにそのまま新たな質問をされて「前の質問は？無視～」ですよね？
まあ、これも自己肯定に夢中になってお気づきでないみたいですけどねえ・・・

>正直まともに相手をしていてはいけないのではないかと心配になって参りました。
以下略

これは、当方は貴殿に対して気が付いておりそろそろ撤退準備している状況ですが？
申し訳ないですが、貴殿がそう思う以上に「自分しか見えず他人を否定するだけの人間」
は当方は会話するに値しないと考える次第ですよ？
当方の議論の９０％は貴殿の自己肯定により消えるでしょう。あとの１０％でも１％でも
残れば技術者としてちゃんと動かれては如何？
297：ていうか：2007/05/31(木) 00:23:19: 管理人殿：賛否両論ではあるけれども、本人の理想として現実的に運営している
駄目庵殿：理想は持っているが、具現化されたものを第3者が感知し得ない

論より証拠。
まずは貴方が青写真を描いている物を形にするべきです。
そうすればきっと賛同者は現れますよ。
または、現在までの成果物をお見せいただくとかどうでしょう？
とても分かりやすいと思いますし、管理人殿を説得するのにも役立つのでは？
298：ていうか：2007/05/31(木) 00:28:58: あ、これは勿論ご自分でお分かりになっている単なる記述ミスだと思いますが

ttp://www.xxxxx.com/aaa.cgi?id=xxxxx,pw=yyyyy

という書式はありえませんね。
サンプルであり一例に過ぎないのは私も理解しております。
他の皆さんが誤解してツッコみを入れると面倒なので先回りした次第です。
蛇足でした。
299：みみず：2007/05/31(木) 00:54:37: 度々横槍失敬！
なんかこう少々論点がずれていやしませんか。
だんだん次元の低い罵り合いになっていやしませんか。

私は駄目庵氏の弁を見ていて思うのは、技術は個々人によって差があるんじゃないかという単純な感想です。
ＳＥのプロジェクトリーダーって只者じゃないですよね。それはご立派なことで大変結構なんですが（←嫌味ではなく）
仮に、私がもしどこかのサイトの管理人で、ＳＥを名乗るお客さんから技術面の話をされて、
いきなりサイトの至らない点のお説教を受けたとしましょう。
それはやはり、なんというか鼻白んでしまうと思いますよ。
（素人のためどちらの技術論が上をいっているのか判断できませんが、それは横において。）

容易にＰＯＩＮＴ操作や成りすまし投稿が可能な点、
捏造投稿や愉快犯的荒らし投稿を行なっても平気な顔をしていられる現状
駄目庵氏はそれを問題視しているのですよね？
そして、それらをあるいは駆除しうるシステム面からの対処法を述べている。
それに耳を傾けようとしない管理人さんを批判している…駄目庵氏の視点からいうと、こういう流れですよね？

対し管理人さんは、冒頭に述べたとおり普通システム的なお説教を受けても反感を覚えるだけと想像しますし（私ならば、そうです）
あくまでユーザー自治を推奨し、管理人による強権支配を極力避けたいという考え。（たぶん）
遵守すべきは定められた運営ガイドラインであり、管理人とはいわばそれに従うロボットに過ぎないという趣旨の言もありました。
そんな管理人さんにしてみれば、駄目庵氏の弁は余計なお節介と受け取れると思います。

肝心な点としては、問題の
「悪質な投稿（サイトの趣旨…つまり「害のあるユーザーの情報を共有し自衛に役立てる」という趣旨）」が
しっかり抑制・排除される基盤があればよい。
議論のもとを正しますと、こういうことではないでしょうか？
その基盤を管理人さんはユーザーに求め、駄目庵氏は管理人さんに求めている。
より公正な、あるいはユーザーが満足しうるサイト運営をというマクロ視点は一緒なハズです。

両氏の中間的立場だと勝手に感じている私から駄目庵氏に提案ですが、
やはり私の主張であるところの「ガイドラインの加筆・変更」が焦点になりませんか。
「ガイドライン更改」は当のガイドラインの中で、管理人さん自身が
我々のようないちユーザーが広報室で意見することを認めています。（受け容れられるかどうかは別として。）

ここはユーザー自治を提唱しているとはいえ、管理人さんのサイトであることは間違いないんです。
管理人さんの作ったルールは、やはり一定の尊重をすべき。（当然責任が伴うものと思いますが）
誤解をしてはいけませんが、管理人さんは何の土俵も用意していないわけではありません。
ガイドライン変更の申し立てという正規の手順で、冷静に訴えをしませんか。

長々と失敬しましたが、現状に憂いを抱く同じユーザーとして意見させていただきました。
一部勝手な想像による両氏意見の代弁がありますが、誤っていたら申し訳ない。
300：みみず：2007/05/31(木) 00:56:48: 訂正
「悪質な投稿（サイトの趣旨…つまり「害のあるユーザーの情報を共有し自衛に役立てる」という趣旨…を脅かす投稿）」が
に脳内変換お願いします。orz
301：みみず：2007/05/31(木) 01:31:37: あとこれは余計かもしれませんが

>>てゆうか氏
「論じる前に理想的なサイトを作ってみろ」というのは如何かと。
氏は「ここを変えたい」のでしょう。「ここでこれまで実際に発生した弊害をなくしたい」わけですから、
別のサイトを立てろという主張だと、氏と議論を交わすには根本的に論点がずれます。（だから返信がないのだと思います）
代替版のサイトを立て氏の理想的運営を示したところで、「ここ」は何も変わりませんし、
ここですでに起きた過去の出来事の補填にはまったくなりえませんよ。
管理人さんにしてみても、そのサイトをみて倣う義務などないわけですし、さして意味ないです。

駄目庵氏が弁論の方向性をそのままに賛同者を募るとしたら
システムの話をより解りやすく、実例などを示しながら素人向けに説明するほうが現実的です。
しかし氏のレスはほぼ一貫して管理人さんのみに向けられており、そういう意図はなさそうなので
そも賛同者を増やしたいという考えは特にないはず。
そういった発想じたい、恐らくあなたの誤認だと思いますよ。
302：・・・：2007/05/31(木) 01:34:39: みみず＝駄目庵
303：管理人★：2007/05/31(木) 02:42:47: >具体的に被害を申し上げても対応できない管理人殿という認識ですね。

法律に反している場合や、当ランキングのガイドラインに
抵触している場合には対処させていただきます。

>「こうやったらどうなるか？」

思いつく範囲で、ブラックリストによるフリーメール拒否は実効性が薄いと考えますので却下、
ホワイトリストによるISPメールアドレスのみの許可は管理の手間が大きいため却下、
携帯電話のアドレスで認証するのは携帯電話を持たないユーザに対処できないため却下。
以上です。あなたに説明するまでもなく検討しています。

>これも「まずやってみる」というのをお薦めしますよ？

1万人近いユーザを抱え、月間数百万のアクセスがある当サイトで
そのような大掛かりな変更を「まずやってみる」などといえるのが信じられません。
本当にSEの言葉でしょうか。

>行った悪事に起因するものと認めた事になりますがそれで良いですね？

いいえ。
管理人には事実関係の認定はいたしかねます。

>自分ルールでなく、世界を含めてちゃんと動向を見られるのが良いと思いますよ。

自明と思います。
ちなみに世界の動向とはどのようなものなのでしょうか。無知蒙昧たる法律的不具者の
管理人に深い哀れみと広く暖かい慈悲を以ってご教示賜りたく伏してお願い奉ります。

>プロジェクトリーダーでした。

ちなみに管理人の不明を恥じてお伺いもうしあげますが、プロジェクトリーダーと
プロジェクトマネージャではどちらが上なのでしょうか。

>貴殿の言い分では完全に「不正アクセス禁止法違反」になると言われておりますが？

これほど愚かな人間が存在することには驚きを禁じえません。申し訳ございません。
もしかして管理人をからかっているのでしょうか。そうであれば
時間の無駄ですのでおやめいただきたく思います。

例示のケースではそもそも故意ではないのですからおそらく犯罪にはなりません。
この回答は2度目です。

>司法の判断でそういうアメリカナイズされた部分

抽象的でわかりかねますが、具体的にどういうことでしょうか？

>当方の質問には答えずにそのまま新たな質問をされて「前の質問は？無視～」ですよね？

そのようなことはありません。管理人が答えていないものを
リストにしていただければすべて回答差し上げるように致します。

>>299
後日回答いたします。
304：ていうか：2007/05/31(木) 07:56:51: >>301
いいえ、よりよい同種のサイトがあればそちらを使う人間が増えるは自明だと思いますが。
技術論大変結構、しかし現状だと何かしら対策をお互いが取ろうと思っていても
両氏ともにここでの議論に時間を割かれているのではないでしょうか。
そこで「論より証拠」と。

みみずさんのおっしゃること実にごもっとも。
しかしながら議論が平行線であるのは傍目にも明らかでして
どちらかが「黙らないと」終結しないですね。
そこで、>>297にも書きましたが理想とする自衛のためのサイトを
今、現実的に運営している/いないも明瞭りしているわけですから
こんな不毛な議論に時間を使わず、技術者なら技術でモノを語ればいいと思ったのです。

私の書き込みの意図はそういったわけなので賛同者云々は更に誤解であります。

何故そんな書き方をしたのかといえば、駄目庵殿の文章からはソレが溢れかえっているかの様に受け取れ、
そこで本人の願望に沿う形でアドヴァイスをしたに過ぎません。
305：ていうか：2007/05/31(木) 08:05:24: 追記です。

サーバーがショボいならサーバーを立てろ。
立てる金がないならショボいサイトを止めろ。
と先にのたまったのは駄目庵殿でしたよね。

人には理想を追求するための出費を強要するけれども
自分ではなんのアクションも起こさない、起こすつもりも無い
と受け取られても仕方ありません。
306：みみず：2007/05/31(木) 08:53:43: 通勤前に失敬。以降帰宅までレスできないので、相変わらずの長文です。

>>304　ていうか氏
対処時間のロスについては、なるほど一理ありますね。
確かに技術論は口頭説明より現物提示が早い。

>賛同者云々は更に誤解であります。

恐縮です。私は>>297の

>まずは貴方が青写真を描いている物を形にするべきです。
>そうすればきっと賛同者は現れますよ。

を見て、その部分に捕らわれたコメントをしたようです。
より良いサイトにユーザーが流れるというのも、ごもっともですね。

しかしながら一方の考え方として、やはりここですでに起きた冤罪他の事実は、
他に優れたサイトを立てユーザーを奪ったところで、帳消しになるわけではありません。
主眼をそこに置くのなら、やはり舞台となったこのサイトこそに改革を起こし、
これまでを「過ちだった」と決定したい（認めさせたい？）…そういうことなのではなかろうかと。
勝手に代弁して申し訳ないですが、私の見立てです。

その視点からだと、ここで技術論を並べ管理人さんの説得を試みるのも、理解はします。（私、内容は理解できませんが。）
それにしても仰るとおり理想のサイトを立てて説得したほうが、当然のこと効果的なのでしょうが
被害者という認識がある氏の場合、説得のためにそんな苦労や出費をするのは、
なかなか受け容れられるものではないかもしれません。

なので、失礼ながら不毛には見えますが…これも自然な流れなのかなと。
駄目庵氏と私は主張もその方法も異なるのですが、
現状への問題意識という面で一致しますので、一定の理解は示したい気持ちなのです。
手法はともかく、現状に疑問すら抱かないかたよりは、好意的に受け止めている人間もいることを示したい。
それで、ていうか氏にも駄目庵氏にも、我ながら余計な口出しとも思えるレスをつけるに至った次第です。

傍から見ていて、平行線を辿っているようにしか見えないのはまったく同意で、
それで駄目庵氏に私の主張をぶつけてみた次第。
氏には素人が生意気なと思われるやもしれませんが、
やはり管理人さんが用意しているテーブルを理解し、まずは落ち着いてその席につくべきではと。
テーブルとは、つまりガイドライン遵守の姿勢と、変更の申し立てという手法があることですが…。
仮にそのテーブルが無かったなら、話は別なんですけどね。
テーブル、しっかりありますからね。

そんな次第。時間がないため垂れ流しでしたが、重ねての主張
またやや誤解もあったようで失敬しました。
307：駄目庵：2007/05/31(木) 20:10:52: >>具体的に被害を申し上げても対応できない管理人殿という認識ですね。
>法律に反している場合や、当ランキングのガイドラインに
>抵触している場合には対処させていただきます。

その被害認識は貴殿のルールに則った貴殿のルールですね。
他人の言い分を全く聞こうとせず、更にはシステムの穴を指摘しても
１年放置する管理が出来ない管理者というのはこういうものでしょうね。

>あなたに説明するまでもなく検討しています。

その内容は井戸の中かと思いますよ？
まあ、これも貴殿が自分で見つけるべきですね。

>1万人近いユーザを抱え、月間数百万のアクセスがある当サイトで
>そのような大掛かりな変更を「まずやってみる」などといえるのが信じられません。
>本当にSEの言葉でしょうか。

有言実行。ＳＥの基本ですね。
それこそアンテナを高くして他人の意見を常に収集して、システム要件に反映する
のがＳＥですが貴殿にはそこまでは望んでいませんしね。

>>行った悪事に起因するものと認めた事になりますがそれで良いですね？
>いいえ。
>管理人には事実関係の認定はいたしかねます。

結果が全てです。そして貴殿のサイトは当該血盟の人間を誹謗中傷粘着書き込みで
引退させた実績を持ちます。実績が貴殿の全てです。

>ちなみに世界の動向とはどのようなものなのでしょうか。
>無知蒙昧たる法律的不具者の管理人に深い哀れみと広く暖かい慈悲を以ってご教示
>賜りたく伏してお願い奉ります。

まず、ネットを上手く利用下さいな。後の手法はご存知でしょう？
あと、他人の意見は可能な限り利用する側になってください。意見を全て自分を
肯定しないものとして否定するのであれば貴殿の可能性はそこで終わります。
常に先を見るのであれば、アンテナを高くして情報を収集して自分の今後を見据え
ながらシステムをマクロ的な視点で眺めてみては如何？

>>プロジェクトリーダーでした。
>ちなみに管理人の不明を恥じてお伺いもうしあげますが、プロジェクトリーダーと
>プロジェクトマネージャではどちらが上なのでしょうか。

プロジェクトマネージャーが上のプロジェクトが多いですね。
但し、プロジェクトによっては逆転する場合も有りますね。
マネージャーは金を握ってます。リーダーは仕事と人を握ってます。

>時間の無駄ですのでおやめいただきたく思います。

そろそろ当方の指摘が的を得ているという事にお気づきみたいですので以降は割愛
しますね。
308：ｗ：2007/05/31(木) 21:40:42: 一方的な勝利宣言ktkr
俺を笑い殺す気か駄目庵ｗｗｗｗｗ
309：ていうか：2007/06/01(金) 07:54:30: もう駄目庵殿は「ここの管理人を言い負かした」というステータス奪取のみに拘ってるんですねｗ
310：特急列車：2007/06/01(金) 11:27:31: 駄目庵さんはいつでもどこでも相手を言い負かすことに情熱を傾けているだけですので結果なにが生まれるかというのは何もありません。彼の自己満足だけですね。
彼のアドバイスを管理人が求めているかどうかなんてこれだけ長々と続けなくてもわかるでしょうにｗ
311：JP2鯖から消去依頼：2007/06/02(土) 18:38:46: リストに個人キャラではない名前がありますので、消去願います。

対象項目：ジグハルト基金
理由：ジグハルト基金というキャラは存在しておりません。

俗称や団体名の項目は消去してくださいますようお願いいたします。
312：管理人★：2007/06/02(土) 20:52:05: >>311
捨てキャラか存じませんが、恐らく存在しているように見受けられます。
「公式掲示板で調査」のリンクをご覧ください。
313：個人情報を・・・：2007/06/05(火) 10:02:57: 前からゲームに関係ない部分で叩かれてる人のところですが、個人情報載ってるから
見てみろって誘導してますよ。
削除依頼もそうだけど…組織的にこの人を叩こう晒そうという輩がいると、
しばらくこの人のところずっと静観してきたけど…アレを見ても何とも
思わないんすかね？
とりあえず、一番やばそうなの貼り付けときます↓
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?id=1180921014&mode=pfeed&heading=5
314：書いた人：2007/06/06(水) 08:07:07: 1.イベント告知のために店舗責任者名を表記し、また責任者が自分であることを明言しているのは本人。
2.公式イベント板に申請したのは会社名にてされている。つまり業務の一環として行っている。
3.検索を誘導しているが、それは公式イベント板の情報でしかない。

最近の方針ではインターネットに散らばる情報を列記しただけでも駄目な時があるそうですが
具体的なURL、情報は一切書いていません。
本人が勝手に公開していると指摘しているだけ。名指しもしていません。
315：書いた人：2007/06/06(水) 09:37:30: 管理人さんに迷惑がかかると申し訳ないので一部編集しておきます
316：管理人★：2007/06/06(水) 21:53:56: >>314-315
公開されている個人に対して、事実と異なる情報で
名誉をおとしめたり、誹謗や中傷に発展した場合には
リスクが発生すると考えますのでご注意ください。
逆に申し上げますと、名誉毀損や誹謗・中傷と結びつかなければ
公開されている個人情報を示しても心配される必要はないと思います。

ご存知のように、実名など個人情報を公開して活動する人間に対しては
かなり強力な法の保護が働きます。
ユーザ様各位におかれましては、個人情報へのリンクがある場合には
公益（みんなのため）になる情報のみを記載するようお願い申し上げます。
317：１０鯖の投稿：2007/06/17(日) 22:34:34: 投稿者が削除キーを忘れ、管理人さんに連絡するのが面倒で放置してあると思われるものがあります。

No119　のポイント３０のとこです
318：管理人★：2007/06/18(月) 00:28:01: >>317
削除キーを忘れられた場合には管理人にも
投稿者本人かどうかの判断がつきません。
従いまして経過観察とさせていただきたく思います。
319：禁止されるケース：2007/06/27(水) 02:43:36: 各鯖のランキング一覧に「禁止されるケース」とあり、重複投票とあります。
ここでいう重複投票に　１０鯖のランキング８位に投票している５５Ｐの（粘着）投票はこれに該当しないのでしょうか？
320：管理人★：2007/06/27(水) 23:19:46: >>319
お読みいただいたとおりです。
>重複投稿（コピー＆ペーストおよびそれに類する行為）
321：フランツ：2007/07/07(土) 11:06:55: １０鯖のランキング２７位に投票している８Ｐのコメントこそ荒らし行為ではないでしょうか？
322：管理人さんよ：2007/07/22(日) 20:45:00: >他人の発言をそのまま鸚鵡返しにするのは単にオリジナリティの欠如です

など主観はどうでも言いと何度言わせれば気が住むのでしょうか。
オリジナリティがどうこうと言うことではなく、己が訪問者に対して発言した言葉ですから、責任を持ちましょう、
己もきっちり果たしましょうということですので、それを果たしてから物事を語っていただけませんかね。
それこそオリジナリティの欠落欠如だと思いましょう。己が言われ「弁解できない」という自白であり管理人の言い逃れに過ぎません。

いいですか、管理人、ログを全て目を通してみましたか。これはこの問題が問われている時点でログを全て目を通し
現状を把握しチェックし、無断URL記載や中傷侵害性やこのましくないURLなどが書き込まれていれば削除等を対応をここで取らなければ
管理人の責務の放棄とも成ることを告げておきます。これは貴殿の無知さによる私の哀れみで教えている事ですので、己の立場、よく自覚して行動と発言を行っていただくよう願います
323：管理人さんよ：2007/07/22(日) 20:47:48: 管理人の責務がここで発生しているのですから、しっかり果たし対応を取る必要があることをご理解下さい。
324：nanasi：2007/07/23(月) 14:41:03: 8鯖「ViBeS」はPC名では無く、血盟名称です。
削除・アクセス禁止・フィルタリングのガイドラインに反する投稿だと
思いますので削除、IP単位・ISP単位でのアクセス禁止などの処置を
お願い致します。
325：管理人★：2007/07/24(火) 00:32:48: >>324
規約に基づき対処させていただきました。
繰り返される場合にはアクセス禁止とさせていただきますので
いましばらく経過観察とさせていただきたく思います。
また併せて評価システムを用いた違反投稿者への評価もご検討ください。
326：管理人さんよ：2007/07/24(火) 04:56:47: ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1184925818253

この投稿者がアクセス禁止となった理由をお聞かせ願がいたい。
不当に管理人が邪魔だと思っただけに過ぎない訪問者ではないのでしょうか。

ちなみに、管理人も使っている言葉「ガイドライン」というものはどこにあるのか教えてほしい。
ランキングご利用上の注意しか見当たらないが、ガイドラインというものが見当たらない。
それに反していないものが　ttp://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=lineage2jp&no=1184925818253
のような対処になっている場合どう説明するのか楽しみです。
327：管理人さんよ：2007/07/24(火) 05:12:25: その弁解以下によっては、乙自身の発言の矛盾に繋がりますので重々慎重に回答する事を勧め、忠告しておきます。
328：管理人★：2007/07/25(水) 01:02:35: >>326
ご指摘のようなページがそもそも実在するのか否かについて
回答を差し控えさせていただきます。

なお、アクセス禁止に関して管理人が手動にて行った場合には
都度その事実を告知しております。

>「ガイドライン」というものはどこにあるのか教えてほしい
こちらに一通りまとめてあります。
すべて読んでも5分かからない内容ですのでご一読願います。
http://mmoranking.com/l2/usage.html
329：ｼﾆｻﾗｾｶﾝﾘﾆﾝ：2007/07/26(木) 10:41:28: ｺﾉｻｲﾄけして＾－＾
330：11鯖：2007/07/27(金) 21:18:52: 1IDや複数PC使用によるなりきり、偽装、多重投稿が多く見られます。
証拠もないのに一方的な投票が成り立つのは害ランキングのシステムに
問題があるのでしょう。

【ID表示】が無いために同じポイントでも別人のように振舞う方も多く見られます。
システム上、対処できないもんなんでしょうか。
そういう人間を裁くこともできませんし。
この投票システムのせいで知り合いが引退していくのを見るのはもう嫌です。
331：4鯖：2007/07/29(日) 02:20:40: 4鯖のにゃもチャン・鏖・ドリンクベーに対する書き込みので、明らかにコピペによる書き込みと思われるものがあるので、報告いたします。
また、同様に、桜姫天使・くろいやんwに対する書き込みにも、同じ方がコピペによる書き込みを行っておられます。

後、規約的には問題ないかもしれませんが、この方は4鯖の半数近くの方に対して、何らかのあまり意味のない書き込みを行っておられます。

ポイントの連動により、同一人物であろうと思われますので、ご報告しておきます。
332：Del：2007/07/30(月) 09:51:36: >>328 名前：管理人★ 投稿日： 2007/07/25(水) 01:02:35
なお、アクセス禁止に関して管理人が手動にて行った場合には
都度その事実を告知しております。

曖昧な回答ではなく、どこにその事実が告知されているのか明確に教えて下さい。
333：管理人★：2007/07/30(月) 22:01:59: >>332
手動で行った場合には広報室にて都度告知させていただいております。
334：管理人★：2007/07/30(月) 22:15:09: >>331
対処させていただきました。
経過観察とさせていただき、今後も繰り返されるようでしたら
改めて管理人対処させていただきたく思います。
335：1鯖：2007/08/01(水) 14:00:37: 1鯖「ジェスチャー」氏に対する書き込みについて、
削除キーを入力しているにもかかわらず削除できません。

本人から削除依頼があり、早急に削除をお願いしたいと思います。
336：335：2007/08/01(水) 14:25:34: 自分で削除できました。　お騒がせしました。
337：こんなのありなよ：2007/08/06(月) 22:33:37: ６鯖のlark33への内容見てくださいよ

間違いだったら後で謝罪って、いくらなんでもいい加減すぎやしませんか？
投票者の入室停止を要望します
338：3鯖住人：2007/08/07(火) 22:49:41: 3鯖GLOへ一人が多重投票していてムダにランキングが上がっている
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%47%4c%4f&heading=3
さすがに私怨で1位なってるのはアホらしいので何かしらの対処求む
339：２鯖：2007/08/11(土) 16:09:07: 全体的に不自然なポイント下げ操作が行われてる模様
有害投稿者認定がかなり発生中
340：10鯖：2007/08/12(日) 02:19:02: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%df%a5%ca%a5%c8&heading=10

有害投稿者が粘着しすぎていて、見ていて気持ち悪いです。
この投稿者の投票のすべての削除、及び投稿者の入室停止を希望します
341：4鯖：2007/08/16(木) 13:22:46: ID:FOdI3AwECb6がほぼコピペ(部分的に変えて小文字を大文字にしたり)にて、荒らしを行っています。現在0ポイントで行動不能になっているようですが削除お願いします
342：3鯖住人：2007/08/17(金) 16:58:44: なんか一人が粘着投票しているっぽいのあったんで削除よろ
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%a8%a4%b9%a4%c6%a4%a3%a4%a2&heading=3
343：gggk1：2007/08/23(木) 01:31:50: トップの「つれづれなるままに」ってリンクは何？
よく分からないけど、この害ランというサイトの目的とは合わなさそうなので
リンクを削除したら？という依頼。
344：・：2007/08/23(木) 17:21:59: >>343
管理人に何通もメールしたり、広告室の自作自演をしたPPP氏が沈黙してる為、
リンクを張られたんだと思う、
「害ラン潰し倶楽部」の管理人（英雄）・広告室の自作自演野郎（PPP）・【つれづれなるままにパヤパヤ】管理人（透子姫）
の同一人物の疑惑が晴らされない限り、解除する事は無いよ、
本当に同一人物じゃないなら、透子姫と英雄がメールで管理人に講義すればいい、
できないなら同一人物じゃないか。
345：gggk1：2007/08/24(金) 02:03:04: 何かもめた経緯があるという事ね。了解です。
346：管理人★：2007/08/25(土) 01:16:33: >>342
ここ1ヶ月ほど投稿が無いように見受けられます。
経過観察とさせてください。

>>343-345
やや長くなりますが、こちらをご一読いただければおおよその流れはつかめるかと思います。
真偽はご自身で判断をお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1139245858/259-
347：5鯖住人：2007/08/28(火) 10:04:32: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%bc%ae%b2%da%bd%e9%ce%ae%c7%b5&heading=5
粘着投稿者が2人います。特に1人のかたは項目と関係ない人への間接的な粘着をしています。(やたらと=で結びつけるなど)
また、投票状況の所(Top)へ晒す目的か削除しては同じ文章を投稿しています。(何回か確認済み)
対処のほどよろしく御願い致します。
348：gggk1：2007/08/30(木) 08:23:11: >管理人★
提示thx。やっと読み終えました。
349：11鯖：2007/08/31(金) 09:11:15: ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a5%ed%a5%a8%a5%d9&heading=11
投稿内容が意味不明かつ擁護の感じからして投票者は粘着投票のようです
ただの嫌がらせとしか思えないので対処願います
350：349：2007/09/01(土) 07:50:27: 確認したら投票から3ヶ月経ってました
擁護しか残らないので自然と消えますね＾＾；
351：三鯖住人：2007/10/04(木) 21:05:02: 嘘情報しか載せないんで、アク禁及び削除求む
3鯖と4鯖で同様のことをしている様子
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6
352：三鯖住人：2007/10/04(木) 21:09:01: 一応age
353：4鯖：2007/10/16(火) 04:02:43: 4鯖のK・A・R・Rと選択してねに対して、コピペによって書き込まれていると思われる記述があります。

コピペで書き込まれていると思われる内容は以下の通りです。

最近流行りの火鉢脳
マライヤキャリー（エルフ女）やSpoke（エルフ男）とこいつで
使ってもいない狩場を何時間も占拠
こいつを収容してるクランはゴミ箱？
やっている事がエグイので1票

mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%c1%aa%c2%f2%a4%b7%a4%c6%a4%cd&heading=4

mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%4b%a1%a6%41%a1%a6%52%a1%a6%52&heading=4
354：管理人★：2007/10/16(火) 22:58:25: 調査したところ「選択してね」への投稿はランキングシステム側の不具合によるものと判明しました。
不具合修正を行い、また管理人権限にて当該項目への投稿を削除させていただきました。
本件はランキング側不具合に起因するものであり、意図的なコピー＆ペースト投稿が行われたとは
考えがたいため、ひとまず経過観察とさせていただきたく思います。
この度はご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳ございません。
355：7鯖：2007/10/23(火) 22:55:19: mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%cd%a6%bc%d4%a5%da%a5%eb%a5%bb%a5%f3%a5%b9&heading=7

1鯖からみてたら人の顔が晒されてました

これは本人中傷になるんじゃないですかね？

ゲーム内ならともかくリアルは危ないかと思います。
356：管理人★：2007/10/23(火) 23:09:26: 場合によっては誹謗中傷となる場合がありますので
慎重に経過観察とさせていただきます。
357：みみず：2007/10/24(水) 16:28:13: >>356
拝見しましたが、顔写真の直接掲載は流石にマズくないですか。
本人の写真かどうかも解りませんけど…その可能性はあるんですよね。
スレごととは言いませんが、該当投稿だけでも即刻削除し
本人の可能性がある顔写真が掲載されていた事実のみ、スレに記入しておくのが良くないですか。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/22170/1139245858/517
＞「学校裏サイト」なるところの管理人が、
＞「不当な記事を放置したのは管理不行き届き」ということで書類送検
＞あちらは実名や写真を掲載していたとの事で…（略）

害ランは仮想世界のキャラクターを扱うサイトだからこそ、問題になってこなかったとして
これはかなり不安な記事に見えますが…非常に心配です。
358：管理人★：2007/10/24(水) 20:06:30: >>357
具体的理由については割愛しますが、現時点の投稿を
確認する限りでは問題ないと考えております。
359：7鯖：2007/10/24(水) 23:06:25: >>327
確実に本人です。
何せリアル友なんですから。
今は彼は気にしてないらしいですが、当時はとても凹んでました。
360：みみず：2007/10/25(木) 14:00:37: >>358
管理人さんにも何かお考えあってのことなんでしょうが…。
具体的理由が割愛されているので真意がわかりません。
しつこいですが、この案件については経過観察が適切とは思えません。
煩わしく思われそうですが、敢えてかさねて異議を申し立てます。リアル写真の掲載は不適切だと思います。

異議が却下され、即刻削除しないのは決定事項と受け止めた場合を仮定して
先立って質問させていただきますが
害ランは投票側の「リアル写真の掲載」を（何らかの公開されない条件付きであれ）容認する場ということでしょうか？
そういった受け止め方もできる決裁と感じます。
361：ドビ市民：2007/10/25(木) 20:58:25: 削除しない。できない理由は何ですか？
管理人サイドの意図的なもを感じずにいられません。
晒されている本人は義務教育中の中学生と聞いてます。
常識、倫理的にも即刻削除が適切な処置ではないでしょうか？

一体何を管理なさってるのでしょう？
管理人の倫理観に疑問を感じます。
362：ドビ市民：2007/10/25(木) 21:04:09: 削除しない。できない理由は何ですか？
管理人サイドの意図的なもを感じずにいられません。
晒されている本人は義務教育中の中学生と聞いてます。
常識、倫理的にも即刻削除が適切な処置だと思います。

一体何を管理なさってるのでしょうか？
管理人の倫理観に疑問を感じます。
363：管理人★：2007/10/26(金) 02:32:11: >>360
管理人の個人的見解としては、法律に触れないとしても
リアル中傷まがいの行為は望ましくないと考えておりますが、
下記諸々の理由により、緊急的な対処は不要と判断しました。

・画像のURLなどから、当該人物自身が掲載・公開した画像であると強く推定されること
・仮に問題があるとすれば画像のあるサーバの管理者に依頼するのが本筋であること
・投稿者自身が投稿削除を行っていないこと
・管理人に対し本人からの削除依頼が無いこと

もちろん、今後の投稿しだいでは誹謗中傷などが
成立する危険性もございますので経過観察させていただいております。
評価システムを用いて当該投稿者を適切に評価していただきますようお願いいたします。
364：みみず：2007/10/26(金) 16:39:00: >>363
管理人さんが本件を決して好ましく思っていないことは、ひしひしと伝わってきます。
また本人による掲載の可能性を強く考えたことから、具体的理由の説明を上で割愛したことも
投稿者への管理人さんなりの配慮であるかと想像できます。
（個人のブログへのではなく、害ランへの本人による投稿…という話ですよね？）
そういった事情による割愛であるとしたなら、理由の記述を強要したようで、野暮でしたね。すみません。

評価のほうは、すでに先日させていただいてます。それでも60POINTオーバーでしたけども。
まぁ、これは閲覧者のモラルや評価への姿勢の話で、さておきます。

ところで私は機械音痴なので、写真がどういった原理でランキング上に表示されているのかわかりません。
そのためご指摘のURLを見ても、いわゆる画像への直接リンクなのかな？ぐらいの推測しかできない素人です。

申し訳ありませんが、無知ゆえ確認させてください。
これはいわゆる直接リンクなのですか。
また管理人さんはそのことを理由の一部（上からふたつ）として、関連付けて述べているのですか。
365：みみず：2007/10/26(金) 17:34:48: 直接リンクであるなら害ランのサーバ上には写真画像がないことになりますので
確かに「画像の削除」は他サーバ（この場合はNCブログ？）の守備範囲になるかと思います。
しかしこれは詭弁じみています。
「写真をどこで閲覧できるか」を、「写真がどこに保存されているか」に、論点のすりかえをしているように思います。

「本筋」を語るなら、問題はブログに足を運ばずとも害ランで閲覧できてしまう事実であって
画像そのものの削除ではなく、この場合写真へのリンクを削除する話に自然と移行するものと思います。
NCブログ上で本人が公開した画像が、それ以外のサイトで閲覧できることを本人が許可しているかどうかが、
焦点になってくるのではないですか。

本件において、本人による投稿の可能性があるのは解りましたが、
害ランで閲覧できることへの本人の許可は間違いないとまで言えるんでしょうか。
間違いないとまで言わずとも、顔写真が「許可があやふやならば残しても良い情報」とお考えなのですか。

私自身も、みみずスレッドで本人からの削除依頼をすすめた身ではありますが
直接の削除依頼がないことを、＝掲載への許可と受け止めるのは、決して「本筋」ではないと思います。
（私も、「論拠」として必要性に迫られた場合に、他所の記事などを時折転載しますので、その点申し訳ありませんが…。
　本件は他者に実害のない顔写真の話ということで、私も通常以上に神経質になっておりますことをご容赦願いたい。）

>>359のかたの正体が何者であれ、その言葉を信じるなら、本人は不快に感じていたと解るわけですし
対して>>359を鵜呑みにしない場合は、そもそも本人が害ランでの写真掲載を知らず
削除要請が事実上できない可能性だって、考慮しなければならないわけですよね。
本人が知らない可能性と、その場合の写真情報などが害ランに残り続けるケースについては、どのようにお考えなんでしょう。
緊急の対処は必要ないとのことですが、本件に限らず、今後起こりうる「写真掲載」すべてに関する話として伺いたいです。

>>363を逆説でとらえるならば、

・本人が掲載されたことを知らない。（そのため削除依頼がない。）
・害ラン内部への保存ではなく、他サーバ画像へのリンクによる表示である。
・投稿者自身に投稿を撤回する意志がない。

これらの条件が揃った場合は、顔写真の掲載は容認され、表示される状態を維持するという意味でしょうか。
ＰＣへの無知から誤解があれば申し訳ありませんが、少なくとも私のように蒙昧な輩には、そのように感じられます。
366：管理人★：2007/10/26(金) 20:42:53: >>364-365
>（個人のブログへのではなく、害ランへの本人による投稿…という話ですよね？）

説明が不足しており申し訳ございません。
例えば画像自体は下記URLにあり、それをイメージ埋め込みで
ランキング上に表示している形となります。
本人がランキングに投稿したかどうかは不明です。
http://fs.plaync.jp/UF/image/6332/21/22/90/423/perudayoo_43750/289433_imgF5.jpg

上記URL中の文字列"perudayooo"を手がかりにしますと恐らく下記blogのものと強く推定されます。
http://blog.plaync.jp/perudayoo.slog

実際に当該画像がblog中のどこに掲載されているかまでは調査しておりませんが、
当該blogがご本人のものなのであれば、ご自身で画像を削除することで
表示されなくなると考えております。また、仮にそうではなく他人が
勝手に当該blog上で画像を掲載しているのであれば、当該blog管理者あるいは
blogサーバ管理者に削除依頼を行うことで対処可能と考えております。

>これはいわゆる直接リンクなのですか。
>また管理人さんはそのことを理由の一部（上からふたつ）として、関連付けて述べているのですか。

両方ともyesです。
従っての直接的な責任はリンク先が負うものと考えております。
但しリンク先が海外のサーバの場合など、警察の捜査権限が
及び難いケースでは、リンクURLを掲載した方が責任を負わされる場合も
ございますので慎重に対処させていただく所存です。

>「本筋」を語るなら、問題はブログに足を運ばずとも害ランで閲覧できてしまう事実であって

無断リンクが法的に否定されたケースは寡聞にして存じません。
前出の海外サーバなど例外的ケースを除いて、無断リンクに問題はないと考えております。

>これらの条件が揃った場合は、顔写真の掲載は容認され、表示される状態を維持するという意味でしょうか。
容認と仰られるとやや抵抗がございますが、
本人によるblogへの顔写真アップロードという推定とあわせれば、
早急な削除を行う理由にはあたらないと考えます。
367：みみず：2007/10/26(金) 22:01:41: >>366
なるほど、回答ありがとうございます。
つまり直接リンクという方法を用いることで、害ランは法的な責務から開放されるわけですか。

管理人さんの現状の見解は、
けして好ましくはないが、法的に投稿者および管理人さんに問題はなく
またガイドラインにも直接違反しないため、害ラン側が緊急で削除する必要性を感じない…と理解しました。

個人の感想ですが、なんとも四角四面に感じられ、私のモラル観からは非常に悠長な話に聞こえてしまい
賛同はできかねるのが本音です。のんびりしてるなぁと。
直接リンクなら顔写真でも何でも持ってきて良いというのは、違法性がなかったとしても感心できる話ではありません。
心配性の私からしますと、害ラン利用者のモラルハザードを加速すると危惧してしまいます。

しかし、差し当たり、おっしゃることは了解しました。

くどくて申し訳ありませんが、そうなりますと「害ラン側からの」削除可能性についての確認なんですが

・本人が迷惑を訴えた。
・投稿内容が現状の記事よりも、当該人物の名誉を傷つける内容に発展した。
・画像のリンク元に「直リン禁止」の一文が加筆された。

このいずれかがトリガーになる認識で正しいのでしょうか。
ご友人（またはご本人）？に、個人情報などを添えた本人からの削除要請をすすめてしまいましたが…。
認識が誤っていれば、場合によっては撤回しなければなりません。

それと写真掲載という行為そのものの正当性に関連して、
害ラン利用上の同意事項についてなんですが、法律関連の項目に

・たとえ他で公開されている個人情報でも、コメント内容によっては名誉毀損罪/侮辱罪などが成立する可能性があります。管理人はこれらの書き込みによる責任はおいかねます。

とあります。
気になったんですが、コメント内容について、これは個人情報（肖像って個人情報ですよね？）を投稿した際のコメント内容のみを見るものですか？
それとも投票・擁護おいった行為も絡めて判断するものですか。
また関連するスレッド全体について、公開された個人情報に係るすべてのコメント内容を見るものですか？

本件の状況は
投稿者自身は、写真を掲載し「イケメンですね」と肯定的コメントを添えつつも
その実は「害」として投票行為を行なっているという、どうも複雑に感じる状況です。
管理人さんの決裁としては、写真を用いた投票という当該個人への批判的行為そのものよりも、
添えられている肯定的コメント内容を重視するということですか。
ありていに申せば、投票であったとしても、コメントさえ名誉を傷つける内容でなければ
侮辱等には当たらないとお考えなのですか。
また「ぶさいくすぎる」などの明白に否定的コメントが他者から寄せられています。
このような第三者発言は、本件写真掲載の可否に係るものとして、今後の決裁のいち材料にはなっていくのでしょうか。

色々質問してスミマセンが、回答お願いします。
368：管理人★：2007/10/26(金) 23:34:54: 仮定の話でございますので実際にどういう対応を取るかはまた別ですが、
おおむね以下の対応となると考えております。

>・本人が迷惑を訴えた。
→リンク先のblogに対して削除依頼を行うよう回答します

>・投稿内容が現状の記事よりも、当該人物の名誉を傷つける内容に発展した。
→可及的速やかに対処します

>・画像のリンク元に「直リン禁止」の一文が加筆された。
→法的拘束力のない「お願い」については、あくまで投稿者自身の意思にゆだねるつもりです

>添えられている肯定的コメント内容を重視するということですか。
公開されている写真をリンクする行為自体には問題はないと考えております。
ただそれに対して個人情報を結びつけたり、何らかの誹謗中傷的な発言が
行われた場合はリスクが高まると考えております。

>また「ぶさいくすぎる」などの明白に否定的コメントが他者から寄せられています。
>このような第三者発言は、本件写真掲載の可否に係るものとして、今後の決裁のいち材料にはなっていくのでしょうか。

先ほど確認させていただきました。
顔写真のみでは無関係な第三者には本人が特定できない可能性が高いことから、
ぎりぎりではありますが誹謗中傷が成立するかはまだ考慮の余地があると考えます。
仮に当該blog上に住所氏名電話番号などが掲載されていた場合、その発言は恐らくアウトです。
369：みみず：2007/10/27(土) 01:04:52: >>368
管理人さんの対応予定は了解しました。
そうなると倫理観の議論は別として、対処法は撤回する必要性がありそうです。

さらに突っ込んだ話を続けさせていただきますが

＞公開されている写真をリンクする行為自体には問題はないと考えております。
＞ただそれに対して個人情報を結びつけたり、何らかの誹謗中傷的な発言が
＞行われた場合はリスクが高まると考えております。

画像埋め込み？に際して、写真をクリックするとリンク先のＵＲＬが表示されますよね。
これと「顔写真は個人情報である」という認識、および「ぶさいくすぎる」などの発言を併せますと、

・実名/住所/電話番号など、いわゆる個人情報の書き込みはお止め下さい。
・個人ページのURL記載など、何らかの手段によって個人情報と結び付けられる情報の投稿はお止めください

これら条件に限定的ながら該当し、現時点でも適切に削除対象となるとは考えにくいですか。
写真から判別できる周囲のかたのほか、もとよりＮＣにお勤めの一部の方などには、
ブログ・アカウントの登録などから個人を特定できるものと想像しますが、これら両者を併せても
やはりリンク先ブログに明確に電話番号などの記載があり、より広い範囲に広告性がない限りは、削除対象外となるのでしょうか。
よくわからず申し訳ありませんがご教授ください。

最後に、管理人さんは「法律に触れないとしても、リアル中傷まがいの行為は望ましくない」と発言なさっていますが
この点にもう一歩突っ込んで触れさせてください。

あくまで法律を前面に据え、それに順ずる管理人さんの姿勢には、順法精神からはまこと脱帽するばかりです。
しかし決裁を見ている側…少なくとも私の視点としては、
どうも管理人さん自身の上記発言のような倫理観と、実際に行なわれる決裁とのギャップに戸惑いを覚え
一部ユーザーは管理人さんの真意がわからなくなったり、その倫理観を誤解し罵声を浴びせるようになったり、
理想とする運営方針を見失いやすくなったりする面があると思うのです。
害ランの制御には、マイナスになる要素ではありませんか。

少々マクロな話になってしまいますが、法整備が必ずしも現在の社会倫理に追いついていない可能性については、
おそらく管理人さんも異議はないものと想像します。
特に、ことインターネットなどの比較的新しい分野において、その法整備が遅れていることは
多くのメディアで再三語られていることのように、私は認識しています。

それを踏まえて、社会通念上の話として
リンクであれ直接掲載であれ、害ランでリアルの顔写真が表示されるという現象は
少なからぬ閲覧者に、不快感なり道徳上の問題意識をもたせる可能性があり、
ひいては害ランのイメージを損なう可能性があり
法に順じてはいたとしても、決して手放しで望ましい類のものではないということで、
同意いただけるということでしょうか？　私はそう受け取っているのですが。

倫理観と法律を対比させて述べますが、どうかもう少しだけ、
管理人さんご自身の倫理観を優先した決裁を心がけていただくことを
お願いすることはできないものだろうか…と考えずにはいられません。

そんなところで、申し訳ないのですがとりあえず今夜は眠ってしまおうと思います。
限界です。
370：鯖：2007/10/27(土) 01:41:26: お話それるようで申し訳ありませんが、３ヶ月たっても削除されていない方が
多々います。削除の管理も出来ないんですか？
ならばサイトごと消されたほうが宜しいと思いますよ。
これくらいの管理もできない等あっても無意味かと・・・
371：鯖：2007/10/27(土) 01:53:52: ↑の追記です。
少し気になったので一つ。
管理人さんはリアル中傷まがいの行為は望ましくないと発言なさったそうですね
ですが、どこの鯖も上位の人はリアルのことに対して確証もない
（例/こいつはリアルニートじゃねーの？）投稿コメントをされていますが？
観覧者に文句を言われない様に管理をしっかりなさって下さい。
372：管理人★：2007/10/27(土) 01:56:11: >>370
過去ログへの移行処理は手動となっておりますので
都合によりしばしば遅れる場合があることご了承願います。

なお、当ランキングの掲載期間として掲示してある3ヶ月は
その期間で必ず削除することを保障するものではなく
むしろ最低限掲載されることが保障される期間とお考え下さい。
当ランキングは利用者により多くの情報を提供できるよう努めています。
3ヶ月での削除はシステムの負荷上やむをえない措置に過ぎません。

また当ランキングにおいて掲載されたデータは過去ログとして
別途保存され検索が可能となっております。
たとえランキングからなくなっても掲載された事実が消えることはございません。
373：管理人★：2007/10/27(土) 01:59:00: >>371
>観覧者に文句を言われない様に管理をしっかりなさって下さい。

当ランキングは評価システムによる自治を行っています。
法律に反するものを除き管理人が介入することはございません。
ご自身と意見を同じくする、あるいは逆に意見を異にする投稿者については
評価システムを用いて適切に評価してください。
374：ドビ市民：2007/10/27(土) 03:59:22: みみずさんの適切な指摘（社会通念上の倫理観）を受けた上で尚且つ、削除しない理由がどこにあるのか理解しかねます。

＞当「ランキング」は「評価」システムによる「自治」を行っています

一体何を「ランキング」付けし、何に対して「評価」され、管理人は何を「自治」されているのでしょう？

リアル写真の投稿（例え当事者本人の投稿であったとしても）そのものが、このランキングの本質から、
逸脱したものであると思います。

法に抵触しない限り介入しない。逆に捉えれば、法に抵触するまで黙認するということになりますが、
であるなら、管理人など必要ないでしょう。
法に抵触するようなら、それはもう司法の管轄であり、サイトの管理人が治める範疇ではありませんよ。

事が起きてからではなく、可能性を踏まえ未然に善処する事が「管理する」ことではないでしょうか？
サイトの性質上、線引きが難しいところだと思いますが、今一度運営方針、規約を見直し、
このサイトの在るべき本来の形へ軌道修正されることを切望致します。
375：管理人★：2007/10/27(土) 13:33:19: playncの仕様に関して、blog所有者が画像を削除したとしても
いったんアップロードした画像は消えないという情報が寄せられました。

「本人が画像の公開非公開をコントロール可能であり、リンクに
不満なのであれば元画像を消せばよい」というこれまでの前提が
成立しない可能性が出てまいりましたので、管理人権限にて
当該投稿を削除させていただきました。
376：みみず：2007/10/27(土) 15:28:26: >>375
削除を確認させていただきました。

話の経緯の中で、害ランの運営方針について気になる点はありましたが
ともあれ、理由はともかく結果は私の望むところと一致します。
また今後において、少なくともＮＣブログからの顔写真の直リンクについては、同様に対処されるという前例になりますね。
そのことに前進を感じます。

私も都合があり、とりあえず削除という形で収束した以上、発展した議論を今望むものではありません。
今回の削除理由からすれば当方に的外れな指摘が多々あったかと思い、申し訳ありませんでしたが
今はご容赦いただければ。

蛇足ですが
管理人さんも本心では削除が望ましいと考えていたが、削除を万人に納得させうる適切な理由が見当たらず
意に反してこれまで削除できないでいた…と考えるのは、私の希望的観測でしょうか。

返答を期待する質問ではありませんが、仮にそうであったならいいかなと個人的には思ってますし
他の広報室閲覧者諸氏に対して、その可能性の提示だけはさせておいてください。

本件に関して、お付き合いと削除処分有難うございました。
お騒がせしました。
377：×民：2007/10/29(月) 14:22:59: 今回の画像掲載問題に際しての管理人の行動自体には文句はないが、

> playncの仕様に関して、blog所有者が画像を削除したとしても
> いったんアップロードした画像は消えないという情報が寄せられました。

あいかわらずの、ひどい仕様だな。
さすがNCJと言うべきか。

他でもいろいろ困った問題がでそうであるし、画像の直リンクに毎回、管理人の判断・削除という
ステップを踏むのも問題かと。
Playncへの画像リンクをシステム的に抑制できるようにしたほうがよいのでは？

それと、このスレの>>366のURL自体も一部消すなどでたどれないようにしたほうがよいかと。
378：3鯖住人：2007/11/02(金) 03:56:54: 管理人、いい加減こいつどうにかしてくれ
アク禁とか何か出来ないんか？
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=3
379：見てて見苦しい：2007/11/02(金) 17:32:44: コイツも同じ奴だと思われる
違ってても、遣ってる事一緒だし荒らしにしか見えんな
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=6

他の鯖の人間だが、見苦しい
中身違うかも知れんし、中身一緒で3と6にキャラ居るのかも知れんがうざすぎる
380：見てて見苦しい：2007/11/02(金) 17:34:08: 連投スマン
カキコの時間もほぼ同じですな
381：削除希望・１＆９鯖住人：2007/11/04(日) 10:37:35: ↓こういうＰＣ名はテオン鯖には無いのだが、ガイドライン違反で
　見苦しいので削除希望
ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?obj=%a4%b3%a4%b3%a4%ce%a5%b9%a5%ec%bc%e7%a4%c8%c5%ea%b9%c6%bc%d4&heading=9
382：管理人★：2007/11/11(日) 14:36:41: >>378-381
対応が遅れ申し訳ございません。
先ほど対処いたしました。
383：はぁ・・：2007/12/13(木) 16:01:02: ３、４ヶ月以上経過した投稿放置っすか？
削除頼む
384：通り過ぎた者：2007/12/25(火) 01:24:10: >>366の件
>>375で解決したのなら、>>366のリンク・もしくはレス自体を削除すべきだと思います。
今、リンク飛んだらまだ表示される状態でしたよ。
385：３鯖住人：2007/12/29(土) 12:33:04: ３鯖において
ＩＤ：FOdI3AwECb6による荒らし行為が目に余ります。
（→ttp://mmoranking.com/l2/index.cgi?idtrack=FOdI3AwECb6&heading=3）
内容確認の上、アクセス禁止などの処置をお願いします
387：4鯖：2007/12/31(月) 15:25:02: 4鯖
FOdI3AwECb6の無差別荒らしの対応お願いします。
388：通るフリ：2008/01/04(金) 03:17:23: FOdI3AwECb6は複数の鯖で荒らしてるみたいだしなんとかしないとイタチゴッコかと。