ですがスレ避難所の一時退避所 - 1635424600

1：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/28(木) 21:36:40 ID:.SHwy3y.0: 現状ですがスレ避難所その400 が機能不全を起こしている様子なので緊急避難的に建てました。
避難所が機能回復、又は新スレが建てば放棄して下さい。
2：避難所の名無し三等兵：2021/10/28(木) 22:29:38 ID:Ezjq6uNM0: スレ立て乙。

また面倒なことになりましたね。
3：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/10/28(木) 22:41:34 ID:WyRrUIWc0: 立て乙
原因なんでしょうね。
4：避難所の名無し三等兵：2021/10/28(木) 23:11:40 ID:qjUIBAoY0: 乙乙
更新できないから何事かと思ったお

以前も何かの文字列でおかしくなる現象があったと思ったから、
そういう原因なのかいな？
5：避難所の名無し三等兵：2021/10/28(木) 23:38:58 ID:UCC1.CGA0: スレスト食らってるみたいな感じなのかな？
6：海胆の人＠スマホ ◆2fylDMgUVE：2021/10/29(金) 00:16:22 ID:f7l/J9tY0: おつでーす
7：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 02:43:45 ID:GDC465qk0: スレたて乙、自分のだけ壊れたのかと思ったわ
8：尾州鱒＠携帯：2021/10/29(金) 06:54:53 ID:dAurUeyY0: >>1乙
したらばや避難所全体じゃなくてスレだけが駄目になるというのも不思議ですね
9：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 07:59:57 ID:8DZLOalU0: あばば………ミスった。
一度キャッシュ消して再読込みしたら読めなくなったわその400
10：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 08:06:26 ID:8DZLOalU0: ちょいテスト
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1634567132/600
11：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 08:07:15 ID:8DZLOalU0: 駄目か
12：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/10/29(金) 08:28:40 ID:hP8KsJao0: >>8
反ワクバカのコピペ貼られたせいではという推測が本スレで
13：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 09:51:58 ID:f5gJTE3I0: ワクチンvsパヨチン
14：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 12:16:38 ID:8DZLOalU0: SR-71(YF-12か？)でこんな事してたの？
ttps://pbs.twimg.com/media/FCywZpAVcAAerYD.jpg
15：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/10/29(金) 12:28:45 ID:hP8KsJao0: >>14
YF-12でAIM-47の発射試験を複数回やってる
Wikipediaからの写真だけどこんな感じでベイに積み込んでた
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/AIM-47_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)#/media/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB%3AAIM-47.jpg
16：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 12:45:20 ID:8DZLOalU0: >>15
はぁ、すっげーな昔のヤンキー！
17：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 13:09:15 ID:IbMVizhM0: ttps://afee.jp/2021/10/27/11497/
本スレに貼ってあった今回の候補者へのアンケート結果
一人ウマ娘といぶきを選んだ議員が…

所々ガチな回答があって面白い
18：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 18:02:31 ID:GDC465qk0: 「哨戒艦に係る企画提案契約」の参加希望者募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/souhon/supply/kouji/koubo/03-kouji-040.pdf
> 哨戒艦の船体規模は、基準排水量1，900トン程度、全長90m程度である。ただし、提案希望者の提案によって変わり得る。

3000トン級は基準3900トン、1000トン級は基準1900トン……
つまり6000トン級と装備庁OBが言ってたDDXは基準6900トンだな！
19：両棲装〇戦闘車太郎：2021/10/29(金) 18:02:38 ID:/RsFs1k20: >>1乙、何事かと思ったが本当に何なんやろか。

学術会議の捏造：松浦大悟の「男性器ついた者を女湯拒否したら差別」発言のメディアでの取り上げ方 - 事実を整える
　ttps://www.jijitsu.net/entry/matsuuradaigo-transgender-onnayu

また日本学術会議の悪事がひとつ。
そりゃチ〇チン付いたままの肉体で女湯やら女性トイレやら入ったらアカンやろ、松浦大悟センセが正しい。

>>17
「からくりサーカス」を挙げてる候補がいて反応したが共産党だった不具合。
20：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 18:15:09 ID:IbMVizhM0: 物珍しいからって過激でアカン書き込みを持ち込まない事を徹底するしかないだろう
どうもコピペが原因らしいし

ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8356a88020abb291637f386be2139a181e3b0151
貴重なPS-1現存機が…
21：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 18:27:49 ID:Kt.ouAvg0: >>17
Y氏の隣人選んでる奴もガチだな。立憲共産党だけど
22：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 18:53:43 ID:8fPDEfCA0: ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1635473801/39

あのハムとスバルレオーネ使った特撮ならムック本出てたよ
黒沢さんのインタビューも載ってた
インタビューの最後にちょこっとだけ夢グループの宣伝してた
23：両棲装〇戦闘車太郎：2021/10/29(金) 18:56:42 ID:/RsFs1k20: 軽石漂着で政府が支援　対策会議で官房長官指示 - 産経ニュース
　ttps://www.sankei.com/article/20211029-VDP22OSRLRJWROMNBSYYQZFDUE/

唐突に思い付いたのだが、今沖縄に漂着してる軽石って撤去しても塩分吸ってるから山とかには捨てれないべ？
塩分を含んだ軽石を集めて捨てても環境に影響が出にくい場所って、つまり海沿い、ソレも埋立地が最適。
ということで、在日米軍辺野古基地の建設に使う埋立土砂として今回の軽石を活用すれば丁度良くならん？
ほら、今ちょうど辺野古基地に使う埋立土砂の採取場所が旧戦場だからご遺骨ガーつって工事妨害されてるし、
軽石の漂着で沖縄の海沿いは大変なことになってるから政府支援の一環として自衛隊の災害派遣も有り得るし、
拾い集めた軽石の捨て先は塩分やら火山性毒物とか考慮すると非常に限られるところ、米軍基地なら言い訳立つし。
24：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 18:59:11 ID:GDC465qk0: >>23
軽石で埋め立てってできるんかな？
25：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 19:20:20 ID:Kt.ouAvg0: >>23
軽石で浮上してひょっこりひょうたん島になるやんけ
26：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 19:21:26 ID:B6t0V1Uw0: >>24
詰み上げたら潰れて陥没しそうで、埋め立てに使うのは怖いな
粉々に粉砕してからであれば、多少はマシになりそうだが
27：両棲装〇戦闘車太郎：2021/10/29(金) 19:22:33 ID:/RsFs1k20: >>24
オレは土木系は専門外なので完全に素人の妄言に過ぎないけど、普通は水に浮く多孔質の軽石は
埋立土砂としては水に沈まないのだから使い難い材料に該当すると予想する。
だが、今回は海底に堆積した海水を吸って重くなった軽石も回収する必要がありそうだし、
更に辺野古埋立予定地といえば地中にマヨネーズくらい軟らかい泥質があるという評判の地質なので
そのマヨネーズ泥を軽石に吸わせてやれば程々に安定した地質を現地生産することも可能な予感がする。
ついでに、最悪の場合は軽石を砂になるまで粉砕すれば内部の気泡構造が崩壊するから只の砂として使える。
28：両棲装〇戦闘車太郎：2021/10/29(金) 19:37:11 ID:/RsFs1k20: >>25,26
・今回は海底に沈殿堆積した軽石も回収する必要があるので、ソレはそのまま埋立土砂として使える。
・辺野古埋立地の地中にマヨネーズ泥があるので、ソレを真空ポンプで吸い上げて軽石と混ぜてやれば
　マヨネーズ泥を吸って程好く重くなった軽石を生産できて地層改質や埋立土砂として使いやすくなる。
29：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 19:41:28 ID:8KMW3k/k0: 基準1900tで全長90mの哨戒艦
あぶくま型程度の武装(76mm、アスロック、SSM、CIWS)は積めちゃえるかもしれなくて草生える
30：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 19:52:45 ID:B6t0V1Uw0: >>18 >>29
どうせなら基準排水量2000tにして、水線長も100ｍを超えさせれば良いのにと
31：酉忘れた名無しリスト作成者：2021/10/29(金) 20:58:58 ID:PO7mYpo60: 管理者メニューから見ても中身消えてることになってるっぽい。
新スレ建てた方がいいかも。
32：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/10/29(金) 21:10:18 ID:/RxNG4X.0: >>21
面白いと言えば面白いがバッドエンド多目な作品だからちょっとね
もう一つ挙げてるのがルナティック雑技団なあたりこいつマジモンのガチだってなるけど
33：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 21:13:21 ID:IbMVizhM0: 風立ちぬと紅の豚を選んだ候補者…間違いなく飛行機好きだな？

>>31
ここを400スレとしよう…
34：酉忘れた名無しリスト作成者：2021/10/29(金) 21:18:50 ID:PO7mYpo60: >>33
それだ
35：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 21:30:53 ID:MbShFMt.0: 埋め立てはやり方変えるとなると環境アセスメントやり直しになりかねないからなぁ
そこが該当するかどうかで難易度変わってくるんじゃないかな
36：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/29(金) 23:05:02 ID:pAx9SoMI0: えっ、えもい

172 名無しさんにズームイン！ 2021/10/29(金) 23:03:53.26 ID:cV0S+4w80NIKU
ttps://pbs.twimg.com/media/FC0uHC1aAAAXody.jpg
37：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/29(金) 23:06:05 ID:pAx9SoMI0: >>18
もう、実質的にあぶくま型護衛艦(もともと1900トン型護衛艦)並みじゃん
38：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 23:06:28 ID:ZymRe4K20: まぁこのままだと黒潮にのって沖縄以外も軽石まみれに・・・
39：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 23:06:42 ID:SzHdrZnk0: ttps://twitter.com/AlexLuck9/status/1453950208413298696
J-20複座型にJ-31艦載型にKJ-600と新型のオンパレード(死語)だな
経営曲がり角の中で一体どんだけ国家予算をつぎ込んだのやら
40：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/29(金) 23:07:05 ID:pAx9SoMI0: >>29
交戦が目的ではないから、ヘリコプターや無人兵器運用重視では
41：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 23:20:39 ID:Tma4JlAE0: こっちにも貼るか。

ブローニング・ハイパワーをスプリングフィールドアーモリーが復刻した話。
ハンマーバイト避けのリングハンマー、カスタムサイト、マガジンセーフティオミットで25ヤードのグルーピングが2インチで$699というバーゲンセール！
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/10/25/springfield-armory-sa-35/
42：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 23:26:16 ID:8KMW3k/k0: >>40
真面目に考えると、ヘリは発着スポットはあるが格納庫は無し
有視界での監視任務に就くため主砲は必要、弾薬統一考えると5インチも視野に入る
アスロックは要らない
SSMは1000km級の長射程なら載せたい
無人機は・・・湾港警備なら対機雷の無人機運用能力は欲しいかな？

ってところか
43：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/29(金) 23:35:00 ID:Tma4JlAE0: もうひとつ

ガンプロ最新号でターク氏の記事、
20式小銃の銃身長13インチバレルは、89式小銃の16.5インチバレルと比べてどのくらい差が出るかを、
AR15の12インチバレルと16.3インチバレルでM855弾使って比較してみたら、
12インチバレルで銃口初速2673fps、16.3インチバレルで2770fpsとそれほど大きな差が出ず、
約500m(550ヤード)でも減衰するも同様という実験結果。
44：避難所の名無し三等兵：2021/10/29(金) 23:44:57 ID:36QT2dlM0: >>1乙です。
スマホからだと、避難所トップにもアクセスできなかった(´・ω・｀)

>>42
SSM搭載可としても、ミッションに応じて、ヘリ発着スポットに搭載可とかその辺かしらね。
（これは一部を除いて一生搭載しないパターンともいえそうだけれど）

主砲は、30mmクラスの機関砲から76mm、5インチとどれもそれなりに理由付けできそう
なので、実際に日の目を見るまでは諸説入り混じりそう。
なんか、DEと多用途支援艦の中間みたいな船になりそうね。
45：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/30(土) 06:33:11 ID:j6KrASTI0: スプリングフィールド製ブローニング・ハイパワー(商品名SA35)ネタ

民間拳銃スレによるとあっちの雑誌(Guns&Ammo)のテストでは、ハンマーバイトは起きなかったが、スライドバイトは発生して手に筋がついた、
相性の良い弾を使えばグルーピング2インチ切る
(Federalで1.6インチ、Hornadyで1.9インチ)

トリガープルもFNハイパワーMk3は箱出し6ポンドなのにSA35は箱出し4ポンドという実用カスタム並みと。

なんやこれ！？ライターズスペシャルじゃなかったら実質実用カスタムを実売$700以下ってバーゲンセールだぞこれ！！
46：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 06:46:52 ID:GwhvZwVg0: 米性別「X」のパスポート発行性的マイノリティーの人に対応
2021年10月28日 15時14分
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211028/k10013325421000.html
>これまでパスポートの性別欄では、男性と女性しか選ぶことができませんでしたが、自分の性をどちらにも位置づけない人たちなどに対応できるよう、新たに「X」という選択肢を設けたということです。

アメリカ、頭おかし過ぎるよぅ…

いや、アメリカ国内なら性別Xでも何でも好きにすりゃ良いけどさ
例えば性別X様が日本の空港で身体検査を受ける時、日本側はいちいち性別Xの保安検査員や警察官を用意しなきゃならんのか？

その辺りのコストを相手国に押し付ける気なのか？
47：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/30(土) 09:00:29 ID:j6KrASTI0: 性別Xとは実は性別バツだったりして？
48：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 09:16:09 ID:7LIwC4lY0: >>42
真面目な話、下部船体が鋼製で上部構造物がアルミなりCFRPなハイブリッド船体採用な装備庁三胴船というのもあり得るんでないかな
元の通りのアルミ製船体で全長をあぶくま型並みにストレッチするとかでも多目的スペースやコンテナ搭載量増えるのでよいが(排水量や全長は提案次第とも言ってるしの)
49：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/10/30(土) 09:19:05 ID:zeAX2z2o0: 生まれ持った肉体の性別で機械的に区別すれば良いだけなのに
結局「俺が社会ルールを変えたったった」と言いたい自己顕示欲しか見えないわね
機質的な両性具有などであればそれはXでも構わないけれど
50：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/10/30(土) 09:23:08 ID:zuDW/gfo0: X・・・かけ算なわけだからしてどっちに持っていくかで云々
51：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 09:26:36 ID:7A2BmIEk0: つまるところアメリカが性別Xを保証するわけだから認めないとミサイルが飛んできたりするのでしょう・・・
52：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/30(土) 09:37:12 ID:j6KrASTI0: 自称女が女湯に入るのは許されても自称男が男湯に入るのは許されないんだろ分かるぞwww

話は違うかも知れないが、元両性具有で精神的には男寄りだったので性別を男にした人は、
男湯やサウナに行く時は十分に注意するそうな
(その事を知ってる知り合い以外が入ってる時には行かない。
なにしろナニが外観上見えず、穴が有るからヤバいそうな。
53：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/30(土) 10:01:09 ID:qhwtr8Bo0: >>46
「生物学上の性別」を色々断った上で尋ねるんでしょうかねえ
で、それを対象者が逆ギレしてトラブル頻発とか?
54：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/10/30(土) 10:54:30 ID:UM7zc9S.0: 入国拒否が一番マシな気がする。
55：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 11:36:14 ID:XMPxpWkw0: >>48
アルミ構造物は戦訓的に無いだろ。
よっぽどの特殊用途でない限り
56：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 11:37:06 ID:26CgMTXE0: >47
ニュースで出たたバツ印対象の人は
「両性の特徴を持つ」って紹介されてた記憶。
見た目は完全におデブなおっさんだったけどね。
ふたなりさんだと確かにそういうところは面倒そうだが。
57：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 11:45:44 ID:7LIwC4lY0: >>55
巡視船だと今でもアルミ船体やアルミ構造物は多いぞ？有事の際には近海警備に当たるとあるのでSSMランチャー後付けとかは普通にしそうだが積極的に交戦するのはどうかと思うのでな
アルミよりはCFRP製だと良いとは思うが、採用されればハイブリッド船体の適用がDDX以降の船や潜水艦などにも適用されてくかもしれんしな
58：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/30(土) 17:58:43 ID:9PTRfAPk0: TBSいた、フジテレビ板書き込めない
日テレ板テレ朝板書ける
59：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/30(土) 18:00:16 ID:9PTRfAPk0: >>52
女性が男子トイレ入るのはオーケー
女装家や下痢で苦しむ人が緊急で女子トイレに入るのはあうと

風呂もそうでは
60：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 18:09:18 ID:GwhvZwVg0: 自分の老化現象をはっきり自覚する出来事が起きたわ…

テレビで「島根県」というワードが出たんだけど、しばらくの間「しまね…？そんな県あった…？」って思い出せなかった
スマホでググって初めて「ああ鳥取県の隣の！」と思い出したわ

歳を取るのは辛いな…
61：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 18:45:55 ID:qq8uzqBs0: >>57
軽合金船体は寿命が鋼製に比べて短くなりそう

哨戒艦は性能寿命がDDやFFM程はシビアではないだろうから長く使う事を考えて造っても良いのではなかろうか
62：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 19:12:08 ID:AtCWt6S.0: 哨戒艦スレで見つけたので

＜独自＞海自の新哨戒艦、無人運用を検討　対中警戒強化、なり手不足に対処
ttps://www.sankei.com/article/20211030-74IXFNY44ZPOBKRQAGV5UYK6ZY/

あくまで将来的な無人運用であって、今回計画分は乗員30名程度ということらしい
昔三井がコンセプト出してたOPVも20名程度だったし、省力化という点ではFFM以上になりそう
63：両棲装〇戦闘車太郎：2021/10/30(土) 19:27:32 ID:LFYulITg0: 大相撲令嬢①～聖女に平手打ちを食らった瞬間相撲部だった前世を思い出した悪役令嬢の私は捨て猫王子にちゃんこを振る舞いたい　はぁどすこいどすこい～｜　アース・スターノベル
　ttps://www.es-novel.jp/bookdetail/126oozumou_luna.php

「大相撲令嬢」ノベル、購入及び読了。
ハチャメチャで笑える作品、格闘技としての相撲描写は大したモノでもないし本作のウリではない。
むしろ「大相撲」部分、呼出だの懸賞だの周りがファンタジーっぽい世界観を妙な摩擦してるのが面白い。
乙女ゲー世界だからキャラ外見は太らないし筋肉も付かないという設定、地味に主人公チートをデバフしてる。
あと白黒ショタ。　はあどすこいどすこい。

　ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1599045259/79

手元のログを検索したら去年2Ys＝サンが紹介してた。
良い作品の発掘をありがとう。
64：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 20:18:40 ID:8GMzhoGo0: パラグアイとウルグアイを逆に覚えてたりバルト三国の順番がわからなかったりするからへーきへーき
65：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 20:21:11 ID:tuFYxXMs0: >63
昔、野田秀樹の「から騒ぎ」って舞台演劇があってな。
シェイクスピアの原作を大相撲場所に翻案したっつーとんでもねえやつ。
ttps://pbs.twimg.com/media/Do9zBaqV4AAwksN.jpg
ttps://p1-e6eeae93.imageflux.jp/enbu-de/89295d610320dff47499.jpeg
ビジュアルが狂ってるけどファンタジーと相撲混ぜる発想自体はけっこう昔からあったと思う。
66：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/30(土) 20:23:05 ID:j6KrASTI0: >>63
狂気に満ちてるでしょあれw
はぁどすこいどすこい～
67：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/30(土) 20:30:17 ID:9PTRfAPk0: >>60
マジかよ
竹島の管轄県で、韓国が侵攻計画を立ててるところだよ
旧国名で出雲、因幡

海軍軍縮がないか、対米英八割だったら計画名として因幡とかあっても不思議じゃないとおもう

島根と鳥取の人には悪いけど借力地図マニアとしては
島根と鳥取を一体化または旧山陰道をまとめて一つの特別地方自治体して試験的に山陰州(道/府)か北陽州(道/府)とかやってほしい
州都でもめそうだけど順当にいくと真ん中の松江だよな、鳥取が浮かばれん

鳥取県総人口54.9万人
島根県総人口66.5万人(1950年は90万人いた)

合併すると約110万人

Chak Wiki 借力地図/妄想地図では「島根と鳥取合併してから県内の市町村全合併すれば山陰地方に百万都市が一つできあがる」と書かれたりしていたね
68：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/30(土) 20:42:28 ID:9PTRfAPk0: こういう日本列島になってもおかしくなかったんだよな

北関東ひっくるめて宇都宮県とかになっていたら水戸市は寂れていただろうな
史実通りに東海原発や常陽がおかれて、ひたちなか市が水戸市吸収していそう
74氏は千葉県民となるから、74県とは千葉県のことを指すことになる

ttps://livedoor.blogimg.jp/surofun/imgs/f/8/f84cd3db.jpg ←北海道はともかく台湾は四分割ぐらいされそう
69：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 20:44:38 ID:qlm6.F.20: >>62
海自もアメリカ海軍のLUSVみたいなものを目指しているのかなー。
とすると、哨戒艦は実任務の他、実験艦みたいな運用もされるのかも。
とほほの人がつぶやいていたように、基本的な武装は控えめで、テストベッド兼用で
すこし広めのヘリパッドを持つ船になったりして。
70：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 20:45:56 ID:GwhvZwVg0: >>62
日本版シーハンター！
日本版シーハンターじゃないか！！

いや、米海軍ではシーハンターって芳しくない様子だけど、日本では大丈夫なのかね？
71：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 20:47:41 ID:HczOgiNQ0: 海保の船をカスタムして海自の旗を掲げるのもありかな…と思ってたけど
なさそう
72：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 21:12:03 ID:7LIwC4lY0: >>62
つまりこれだろ、これのUAVやUUVの母艦になってるのが哨戒艦になると

艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
73：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/30(土) 21:15:09 ID:9PTRfAPk0: >>71
しきしま型とか、すげーでかい哨戒艦として通すのか
74：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 21:26:12 ID:rUlmNqcM0: >>71
海保は救難も仕事だからな
流石に無人艦で救難は無理だから、巡視船ベースの哨戒艦も無理だろう
75：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 21:32:17 ID:7LIwC4lY0: >>74
逆に哨戒艦ベースの巡視船はあり得るんでないかな？つがる型後継が流石にそろそろ必要だろし
76：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 21:34:25 ID:4gdpbWBk0: 救難任務のときは無人巡視船から無線操縦のゴムボートを射出してとりあえずそれに乗ってもらってそこへ有人船艇や航空機を派遣するとか？
77：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 21:42:19 ID:7LIwC4lY0: >>73
中国海警局が超大型哨戒艦建造　米軍の「航行の自由作戦」に対抗か
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c5f56782293e79137766bb2a2bb0d6712c2f4eaa
基準5560トンの哨戒艦ができるそうなので普通普通
78：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/30(土) 22:03:49 ID:qhwtr8Bo0: 無人艦化するようになったら、ダメコン無視の超武装化も夢じゃ無いかも
(どうせ無人じゃ被弾すりゃ即死だし
79：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/30(土) 22:04:45 ID:qhwtr8Bo0: △　超武装
〇　超"重"武装
です。脱字スマソ
80：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 22:14:58 ID:7PaMjEaY0: 今時はどうせ船体よりも兵装の方が高コストなのだから
単艦の重武装には大して意味はないのでは？
81：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/30(土) 22:19:41 ID:j6KrASTI0: これおかじの特選らしい
ttps://youtu.be/RUjgiwyehpE
82：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 22:23:28 ID:5cNil/Gk0: ってかmk.41vlsがコンテナ化されるから、甲板さえあればミサイルは盛れる
ttps://youtu.be/eHoO2wDai5s

SAMなんかは即応性必要だから難しいけど、RAMのブロック2Aの射程が20km超えるっぽいしね
83：避難所の名無し三等兵：2021/10/30(土) 23:20:27 ID:7LIwC4lY0: >>82
コンテナ船にこれ並べたら即席アーセナルシップになるなあ……
84：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 02:05:57 ID:RRNXp7Uk0: したらば自体が不安定なのかなにげに専ブラ登録がうまくいかなかったりするし。
85：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/31(日) 11:10:43 ID:q2s3E96I0: 政党としては頭おかしいが、人間としては素晴らしい

1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2021/10/31(日) 10:45:50.756 ID:sv6Ifx0gaVOTE
山本太郎「一人一人自信が失われてるですよ！　何もかも奪われて
社会の役に立ってんのかアナタは？って目線で見られるような社会
傷つけられますよ！当然ヒキこもりたくもなりますよ！
ヒキこもりが異常だと思いますか？　違うでしょ？今の世の中が異常だからヒキこもるんですよ！」

ttp://imgur.com/9NmTEob.jpg
86：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 12:17:25 ID:VXpVezC20: 狂人だってたまには真実をいうさね
そしてこやつらは偶にいう真実よりもやらかす害悪のほうがはるかにデカいから嫌い
87：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 12:26:15 ID:cDwGmmhw0: 未成年の健康的な美少女サーファーと結婚した男が引きこもりの気持ちがわかるとは思えない
88：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/31(日) 12:40:15 ID:G1G2NZvg0: 投票済み。みんすが2つって選管何考えてるんだw無効票多数になるだろwww
89：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 12:42:42 ID:wcNQ3img0: 立件我が党も民民も、自分の方が総取りになると思い込んで略称登録しちゃったのでせう
90：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 12:45:16 ID:wcNQ3img0: 本スレ
電子投票よりは期日前投票会場の増加の方をすべきだと思いますね。
駅に投票所を置ければ良いのに
91：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/31(日) 12:54:01 ID:q2s3E96I0: なんかのランキングみたいに選挙期間は1ヶ月ぐらい余裕もたせて分散させるなど感染対策をしてほしい
92：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 13:10:30 ID:RaTn6Rho0: たしか民主党の略称は国民のほうが受け継いだけど
立憲のほうが期日までに変更手続きするの忘れちゃった（ﾃﾍｯ
で二つとも同じ略称のままで選管もどうしようもねえ
という我が党の後継団体にふさわしいgdgd振りが炸裂してたはず。

ﾃﾍｯではなく絶対狙ってやっているという噂だが。
（こういう場合は現有議席の割合で分配されるとか本スレで見た記憶）
93：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 15:01:44 ID:vHmY/YT60: >>67
出雲、石見ではないだろうか
94：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 15:45:21 ID:HPlCDCJc0: >>75
れいめい型「つがる型とおなじ1機搭載型PLHです。私を量産してください」は財布に厳しいから冗談として

令和4年度概算要求で砕氷PLHそうやの代船を要求している
つがる型と同じ流れならそうや代船をベースとした新1機搭載型PLHを建造するんじゃないかと
95：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/31(日) 16:40:21 ID:q2s3E96I0: >>93
すみません、恥ずかしいことに石見と因幡間違えていました。

穴があったら入りたい
96：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 16:47:08 ID:yyuDyLZI0: 成人してから一回も投票行ったことねぇわ…
97：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 16:48:18 ID:8qZsptbc0: >>94
その場合、みやこ型にヘリ格納庫を追加したような感じの船になるのかね？
現時点でも3500総トンの全長117ｍで、つがる型よりも大型大出力で高速なのだが（2代目みずほと同出力）
みやこ型は144億円で、2代目みずほが154億円。しゅんこうが174億円、れいめいは流石に跳ね上がって262億円になるけれども、下手に新型を設計するくらいならば2代目ふそう型量産の方が手堅くて安い様な気もする
98：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 16:50:21 ID:8qZsptbc0: >>97訂正
2代目ふそう型じゃねえ、2代目みずほ型量産だ
99：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 16:57:41 ID:A/rCek1U0: >>94
>>97
横からだけど、ヘリ1機搭載型PLH(つがる型代船)は(どこで建造するかによるけど)みずほ型(2代)のようにくにがみ型を拡大した形になるのではないかと。
そうや代船が割と砕氷船感してる(?)ので、他にベースとなるものがあるならそっちを素直に流用したほうがいいかと。
※そうや代船のポンチ絵はこんな感じ
ttps://imgur.com/a/VT8IZOC

なお建造費は
そうや代船(総事業費・予定): 154億
みずほ(2代): 154億
しゅんこう: 172億
れいめい: 262億
となっていますので、みずほ型(2代)を手直し(一部装備を簡易化)、多少盛るならしゅんこう型ベース、という感じでもいい気がします。

注) そうや代船の資料については『令和４年度予算概算要求に係る新規事業採択時評価結果一覧』より引用<PDF注意>
ttps://www.kaiho.mlit.go.jp/seisaku/seisaku/210826_koukyoujigyou_jcg.pdf
100：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 17:13:25 ID:BPzp7bls0: ”古墳人”って”古墳時代を生きてたご先祖様”くらいの意味しかなかったはずなんだがな。

本スレの２０円がさっそく”日本人のルーツは古墳時代に渡ってきた云々”の寝言を貼ってるので、
ああやっぱり朝鮮方面からの背乗り工作であったか、と再確認でござる。

つーか古墳を作ってた頃の日本列島なんて過剰人口でギュウギュウ詰め、大陸から大集団で流入する余地なんて物理的にねーよ……。
101：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 17:41:12 ID:wcNQ3img0: よく「野党は綺麗事ばかり」と言われるものですが、
今の我が党とアカって綺麗事すら言わずに露骨な欲望ばかり曝け出してませんかね?
102：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 17:52:44 ID:wcNQ3img0: >>100
稲作半島由来説を遂に諦めたと思ったら、時代を少し下がってまだ食い下がる気なんですね

つか、奴ら現代朝鮮人は新羅の末裔であって百済じゃないのに
103：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 19:02:01 ID:BPzp7bls0: >>102
まあ、古墳時代だと資料も遺跡も出土品も沢山ありますし、少なくとも史学の世界では早々に立ち消えすることでしょう。
ざっと目を通した限りだと、内容が杜撰すぎてかえって困惑するレベルですし。
104：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 19:17:36 ID:yyuDyLZI0: 古墳時代に詳しい人が多そうなので質問
空白の4世紀ってあるじゃないですか
あれ一体何があったの…最新の学説などあれば教えて
105：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 19:22:13 ID:pOMTKOo60: >>104
つまりこういうことだ
ttps://i.imgur.com/GLeKo9V.jpg
ttps://i.imgur.com/tJEopBp.jpg
106：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 19:31:36 ID:3N8bzrBc0: まとめに1件追加しました。

宮城県第5区
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C%E7%AC%AC5%E5%8C%BA
107：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 19:41:53 ID:pOMTKOo60: >>106
まとめ乙、ガソプー落ちねえかなあ……
108：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/10/31(日) 19:52:07 ID:q2s3E96I0: 二代目みずほ型を「ふそう」型と名付けてほしかった
109：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/31(日) 19:59:05 ID:EphhBFGU0: さてどうなる選挙？
110：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/10/31(日) 20:00:59 ID:EphhBFGU0: 与党過半数確実、自民は単独過半数ギリ
@犬HK
111：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 20:30:48 ID:R/z0pZN20: まぁ、順当な流れっぽいですね。

自民が落とした分を、維新（と国民我が党も少し）が拾ってる構図になりそう。
立憲我が党と強酸に勢いがないのに救われた形かな。
112：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 20:44:54 ID:8qZsptbc0: 京王線の車内で放火と刃物のテロで、犯人は確保されたものの負傷者が出ているとか……
113：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 20:45:17 ID:BPzp7bls0: コロナ禍での不満も溜まってるでしょうし、こんな所ですかね。

>>106
まとめ乙乙。
114：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 20:46:29 ID:wcNQ3img0: バイブ辻元が落選して比例ゾンビとな

我が党は比例が低調だという話なのに、幹部クラスがその貴重な比例枠を食い潰すとヤバいのでは?
115：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 20:48:37 ID:8qZsptbc0: >>112追記
ほかにも塩酸も撒いたとか
1・2両目に塩酸、5両目に放火で、負傷者6名とのこと
随分車内を移動して犯行に及んでいるな
116：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 20:54:18 ID:wcNQ3img0: 組織テロなのか個人の凶悪犯なのか
117：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/10/31(日) 21:02:18 ID:k2xQ9G120: 計画的な個人による衝動的通り魔テロ事件とな
118：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 21:04:26 ID:wcNQ3img0: なんでこう個人によるテロが2年に1度は起こるんだ
119：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 21:13:37 ID:FhYIQs2U0: >>97
14インチ砲12門搭載の巡視船だ。
120：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 21:13:52 ID:JnygXnzY0: >>117
警察やマスコミは単独犯の凶行として解決しそうではあるけど
どこの国とは言わないけど地下鉄で「異変」が起きたときの警察や消防の対応速度を測定しているのかもしれんね
121：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 22:14:19 ID:ADoKbzW20: ってかこれ、野党共闘したところの議席伸びなくね？
やばくね？
122：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 22:31:43 ID:.vtgm0U.0: 自民減少分を維新がほぼ食ってるよなぁ。これは日本政治の対決構図が右vs左から伝統保守vsネオリベになる日も近いか
123：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/10/31(日) 23:50:00 ID:wcNQ3img0: まあ安全保障の対立よりは経済政策での対立の方が健全でしょう
124：避難所の名無し三等兵：2021/10/31(日) 23:51:49 ID:FhYIQs2U0: ネオリベよりもネオジムだ。
125：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/01(月) 00:15:08 ID:v5kAFUzg0: 本スレ
もののけ姫のジコ坊のコスプレで一本下駄履いた人なら会った事が有りますよん。
毎晩自宅の周りを歩いて練習したそうなw
126：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 00:38:41 ID:tuSaecM60: >>124
ネオ=ジム、つまるところイデオンだ
127：QB：2021/11/01(月) 00:59:05 ID:a2QQLqts0: ・実物が存在する神の椅子
・漢字で神と書いてある
・わざわざ立派な椅子と明言
・赤ちゃん金銀（天界出身の設定回収）
・下天のシーンでグロロ��って言ってない！
・サタン様のがマシ…？

思ったよりしっかり話作ってきたなと思ったが、やはりゆでセンス炸裂でツッコミどころが多過ぎる！
しかしこうなると超神が弱いのも当然か…ありゃ間引きラインの連中なのかもしれんなあ
128：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 01:24:22 ID:5133rNS.0: 善良100+邪悪5+ザ・マン=106
過去最大が107。

最後の一人は新キャラか、もしかしたらサタン様？
129：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 01:27:02 ID:cPpz45ZA0: >>110
ここからわずか4時間でわが党大惨事… (ﾉ∀`)
130：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/01(月) 01:34:06 ID:v5kAFUzg0: 我が党大惨敗で草
131：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 01:55:24 ID:KYf2RbhU0: >>120
令和時獄変の、消防の能力から逆算して
効果的に放火する作戦を連想した
132：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 02:30:21 ID:KM3wmBVY0: 普段政治なんか見向きもしない人からみてもわかる野党のマイナス材料が多かったしな
共産党と協力したせいで麻生に立憲共産党呼ばわりされたり、選挙２日前でNISA課税言い出したり
133：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 05:47:41 ID:hpoo7vWY0: 我が党と共産が同じ選挙区にそれぞれの候補立候補させてる所があって困惑してる
共闘するんじゃないの!?
134：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 06:20:49 ID:0iX30SA60: エダノンもCも、特に責任は取らないんとちゃうか？
135：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 07:46:11 ID:JGlUHisE0: >>133
「あ、これ勝てねえ」って場所は共闘せずに互いに候補者出してるよ
136：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/01(月) 07:54:39 ID:9mwvPnJY0: >>127
・一人だけカメラ目線の知性の神も面白ければみんな脚を組んでいる中で一人だけちゃんと座ってるのが残虐っぽいのもジワジワくる
・まあ当時からして１００＋５＋１か２だとしても神の数足りなくね？とは言われてたけど正直皆心の底でまあゆでだからとしか思ってなかった隙を突かれた感があるな…
・神の数は多少の増減を経てってサラッと言ったけど目茶目茶重要な設定じゃないかそれ
・金銀兄弟の出身：天上界の部分中々修正されないなと思ったらこういう事かよ
　しかしこれでカピラリア照射時に救済候補の筆頭として挙げられたであろう金銀と同格になれると初めて認められたってことになるミラージュの底知れなさが更に増した事になる
・まさか前のコピーじゃなく超カッコイイ描き下ろしでまたあの瞬間見れるとは思わなかった
・サタンのほうがマシ…まあ行動原理が神になりたいでその後どうこうって訳でも無いし確かにプロデュース能力は超一流だが…
・成程あの時サタン様が実体化までしたのはここで席埋まったら自分が神になれないという焦りだったのか
・「調和の神は大した神だ」のフレーズが妙に面白い

最後の一言で超神とか言うわりに大して強い感じしないとか散々愚痴られた要素を一気に解消させてきやがった
まさかここから天上界に辿り着いた連中から一人神にするからお前等で戦えって流れになる訳でも無いし、
調和の神は超人側を一方的に裁くんじゃなく神と超人とで席取りの勝負を仕掛けてくるあたり、
神と超人の差が縮まってきている現状を見て身内に対しても神に相応しいかの審判を仕掛けるつもりなのかもな
137：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 08:03:09 ID:ZGpg23Lk0: 大阪は自民全滅か
ドンには悪いけど維新憎しで共産と組むなら支持層に見離されますわ

「最盛期の中国、衰退期を迎える前の10年が国際秩序にとって最も危険」
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/10/29/2021102980104.html

人口比から見た中国の国力は2035年が最盛期らしい
つまり仕掛けるならこの10年間…と
138：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 08:08:59 ID:5xSDTVHE0: 昔の1985年問題みたいですね
ソ連の軍事力が最大になるというのがこの頃と、
80年前後に言われていた
139：QB：2021/11/01(月) 08:30:36 ID:yFGg1HZU0: >>136
こうなると邪悪五神の思惑、知性の神の「超人にヒントがある」も意味合いが察せてくるわね
あいつら手段は名の通りでも基本的に神としての思想や振る舞い方はむしろ正統派とすら言える連中だし
140：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/01(月) 08:59:48 ID:v5kAFUzg0: 外交的に行き詰っているのは明らかだし、
既存の兵器群の性能寿命/機械的寿命もその時期に迎え始める、という意味でもですね
141：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 09:12:52 ID:Ae0Mq0No0: そもそも分からんのだが、何で中国が戦争を起こすというんだ？

表向きだけ人権とか平和とか言いつつ体裁を整えて良い子を装っておけば、馬鹿なアメリカが可愛がってくれて自動的に大国を維持できるだろ
自分からわざわざアメリカに喧嘩を売りにいく理由が分からん…
中国の指導部は頭が悪いのか？
142：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 09:31:22 ID:5133rNS.0: 当面はその予定だったんだが、我が党の頑張りすぎで、世界覇権への野望を明らかにされたりで、余りに早い段階で
対立構造が出来てしまったからな。

急激な成功体験と、それを背景に促成された大国意識を拗らせた人民が面倒極まりないのもある。
そういった連中を無視できず、内政の要求から覇権の膨張が自動選択され、対立構造から引けなくなっている。
ゴリゴリに情報封鎖してコントロールしようとしているが、上記の連中は中堅の多数派にもなっててなあ。
143：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 09:43:24 ID:off9o03Y0: 「中国人のデフォルト」は中華が世界の中心で全ての他国は中国に跪けって思考だから
ちょっと調子が良くなれば「やっぱり我が国は世界の中心」と本性出す。

まあでも、コロナ禍の対応のアレさは中国依存脱却の止めになったわな。
144：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/01(月) 09:51:44 ID:IZsvgRh60: 犬HK！お前の予想は大外れだ！！www
145：名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ ◆MothB7y1/g：2021/11/01(月) 11:14:24 ID:iW5qnXpcO: なんか本スレつーか5ch全体に重くね？
五毛と80ｦﾝとｶｸｻﾝ部とぱよちんが一斉発狂中なんだろうか
146：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/01(月) 11:19:37 ID:v5kAFUzg0: 今選挙ではアカヒが始めた新形式での調査の効果が証明されてもいるので、来年参院選からは全てアカヒ方式になりそう
147：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 11:30:37 ID:Ae0Mq0No0: >>142>>143
要するに戦争理由は「自尊心」かよ
クソみたいにつまらん連中だな…
148：名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ ◆MothB7y1/g：2021/11/01(月) 11:30:52 ID:iW5qnXpcO: >>136
ついでに、なんで落としたらチャレンジ即終了というくっそ大事な初戦にジェロニモ持って来たんやと言う
万人からのツッコミへのアンサーにもなっとるのぉ
邪悪五神&ザ・マン以外の神とコネがある超人は確かに奴くらいしか居らんわ
149：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 11:42:08 ID:off9o03Y0: >147
人民の思考は中国大陸の内側こそが世界（イコール中華）で、その外には化外の地が広がっていて中華には敵いっこない、
というモデルから一歩も出てないし、そんな事を考えなくても生活していけるからなあ。

なお「中華が敗北する」という事態を想定するとバグるから考えない。
150：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 11:48:16 ID:JGqXz7rQ0: >>146
アカヒ形式小選挙区のネット調査と比例電話調査にどういう計算式当て嵌めてるかが肝っぽいんで中々
後宮城5区みたいな大外しするリスクが
151：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 12:08:32 ID:Ae0Mq0No0: >>149
中国政府が英語禁止政策のためにスマホのアプリゲームにまで介入してるんだが、
プリコネRでは「PLAY」とか「WIN」とかいった英語まで中国語化されたのに対して、「LOSE」は手付かずなのよね

中国語には敗北という言葉がないかららしい
152：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 13:10:29 ID:5WS8XUlA0: > 中国語には敗北という言葉がない
…ん？(混乱中
153：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 13:44:41 ID:AaRbk67g0: >>62
哨戒艦を無人化することの位置づけをどこに置くかなんだよな。
哨戒艦は現状、少人数で警戒監視することに特化した事実上の単能艦（フネとしてのある程度の汎用性は持つとしても）に見えるが、
無人化したとしてそれが任務変更を伴うかどうかが問題だな。

警戒監視に可能な限り人を使わないことを追求した結果の無人化を目指していくのか、
無人化により「沈んでも気にならないユニット」として攻勢的に運用するべく任務変更することを見込んでいるのか。
哨戒艦にとっての無人化が、目的到達のさらなる強化なのか、
新たな目標を達成するためのクラスチェンジなのか、どっちなのか？

まあ地方隊配備ってのは変わらないだろうから、敵に突っ込ませるSSMランチャとかそういうのじゃなくて、鳴子としての方向性な気配がするけども。
154：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 14:45:49 ID:OhVlREOg0: 無人艇に火薬つむかなぁ？無いと思うな
無人化の効果が高そうな機雷敷設はUUVでいく方針だし
155：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 14:51:58 ID:NPLgtTpQ0: 無人能力の獲得で手数を増やす（組織の疲弊を防ぐ方向で）つもりなんですかね？
156：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 15:34:31 ID:bcNQCIPI0: >>153
SSMの射程が2000km以上になるなら搭載するのは無人ランチャーとして運用というのはあり得るんでないの
後USVは小型のも検討されてるので用途に合わせて別々に配備されるんでね
ttps://i.imgur.com/H6dB3nj.jpg

艦艇装備研究所パンフレット（令和２年度版）
ttps://www.mod.go.jp/atla/img/kansouken/brochure_2020.pdf
157：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 16:37:21 ID:Ym.fHTRc0: そこまでの長射程SSMをスタンドオフ運用するなら陸から撃った方がはるかにいいだろう
水上艦はほぼリロード不能、対潜対空対水上と脅威が満載
実際の運用としてエスコートなしでは出せないよ
陸ならリロードし放題、秘匿性も高いしゲリコマ警戒部隊とSAMだけで守れる
158：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 16:50:03 ID:x4mqsarI0: 【テレビ】橋下徹氏、辻元清美氏から「好きなんです」で調子狂う「なんて答えたら…」 [爆笑ゴリラ★]
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635734843/

オエエエエエ
159：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 16:51:31 ID:DhtvWHeM0: UUV母艦は艦底から出し入れするのがいいと思うね
上空からは何やってるかわかんなくなるし
サザンクロス？知らない子ですね
160：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/01(月) 16:53:59 ID:v5kAFUzg0: >>159
確かに理想的でしょうけど、かなりの大型艦になるんでしょうね
161：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 16:58:20 ID:cPpz45ZA0: >>146
ネット回答についてはプロフィールやフォロー・フォロワー数、さらにはどういう垢をフォローしてるかでフィルタリングしていそう＞朝日
ゴリゴリの酷使様や逝っちゃってるパヨを上手く弾けばネット調査も有効なんじゃないかしら
162：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/01(月) 18:24:26 ID:q8L.Wvlw0: ハッピー米山は当選したんか、新潟人って民主主義をキチンと理解できてるんかね？

>>65
相撲はファンタジー、どこもおかしくないですね？
しかし、その舞台に関してはあんまり面白そうに見えない不具合。

>>66
相撲部JDの時点で浮いてたんやろなぁ感のあるトビ方してる主人公ヤバい。
あと地味に表彰式が補給チートになってる辺りもヤバい。

>>157
むしろエスコートしきらない前提で、カミカゼアタックさせる為にこそ無人化するのｼﾞｬﾏｲｶ
163：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 18:43:14 ID:0iX30SA60: >>162
今年も田中角栄に票が入るくらいには理解してるみたい
164：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 18:47:52 ID:0iX30SA60: 中露相手の正規戦ではまだまだ技術の進歩が必要だろうけど、北朝鮮相手の前進配備には有効だと思う>無人哨戒艦

沿岸砲の射程内まで踏み込んで平時の監視から、レーダーとfcsとSAM積んで巡航ミサイルやHGV対処。
ついでに対地ミサイルも積んで脅しとく
165：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 18:50:13 ID:gFtcC7PM0: >>162
真紀子のとこの子供や孫辺りが二代目田中角栄を襲名すれば受かるかねぇキシローのとこみたいに
角栄の銅像に屋根かけてから没落したって話を聞くけど
166：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 19:26:23 ID:TUFfYXaA0: 自動車会社の相次ぐ減産、ASEANのロックダウンが結構デカい模様

理由は半導体だけではない　自動車メーカー軒並み減産と大恐慌のリスク
ttps://www.itmedia.co.jp/business/spv/2111/01/news043_2.html
>ASEANは、部品ごとに求められる技術と人件費の組み合わせが極めてバランス良くそろっている上に、そうやって国際分業を企図する際に非常に都合が良いことに、国間の輸送を行っても関税が発生しない。
>例えば、ベトナムやフィリピンで作っている部品は、技術レベルの高いシンガポールやマレーシアでも生産は可能だろうが、同じコストでは作れない。必要とされる発展度に応じた最適な国を選んで、多くの部品生産を分業させることでクルマのトータルコストが大きく低減されているわけだ。逆にいえば、そうした賃金格差を無視して、上位互換とばかりに豊かな国で生産を始めればクルマの価格はどんどん上がっていってしまう。
>新型コロナの蔓延で、ASEANエリア内の、あまり豊かで無い国でロックダウンが余儀なくされた結果、部品工場の操業が止まってしまったのである。事態は極めて単純で、豊かな国はワクチンを購入できるのだが、そうでない国はワクチンが入手できない。当然、人件費が安く、比較的単純な部品を作っている国で、生産が止まることになる。
>例えばベトナムで部品生産が止まれば、その部品を使って生産されるインドネシアも生産が止まる。インドネシアが止まればシンガポールも止まるという具合に、被害の連鎖は拡大し、それはやがて、日本や米国での生産も止めてしまう。それこそが今回の世界的な大減産の原因である。
>つまりASEANは、域内でクルマ作りに必要な全ての適性を持つ国々がそろっている精密なチームであり、同じ事を他の地域に求めてもおいそれと同じようなチームは組織できないし、それぞれが最適な役割を持っているという特性上、相互に役割を変更することも難しい。

ASEAN、ただの新興国の集まりと思ってたけど結構違うのな
167：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/01(月) 19:42:38 ID:IZsvgRh60: >>164
高出力HPM装備の無人哨戒艦なんて配備されたらサイコパスの世界みたいだな。

ところで無人艦ってやっぱり電波妨害に弱いんだろう？ロシアは電子戦強いけど大丈夫？
帯域で妨害が効かなかったらハイパワーな電波で力押しやらEMP爆弾を平気で使いそうなんだが。
168：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/01(月) 20:07:40 ID:IZsvgRh60: 横田基地での日米共同演習にてOTSのハンドガードを付けた89式を持った自衛隊員
ttps://pbs.twimg.com/media/FCyD70dUcAMfe4r.jpg

岩国基地にて自衛隊のバトラー装備の海兵隊
ttps://pbs.twimg.com/media/FC3jrBnaUAAGZCt.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/FC3moPXaAAAkBdi.jpg
レンジャーグリーン色はMPか？
169：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 20:18:41 ID:mXlXMVM20: >>162
首相指名選挙で悪目立ちすることしか実績のない江上のお嬢様(寺田静)を参院選で選んだ秋田県だって割とアレじゃん？(秋田県人並みの感想

それより2区の金田勝年先生はさぁ......
選挙区内の全市町村長が味方してあの結果というのはちょっとどうなんです？比例復活したから良かったけど。
野呂田先生が草葉の陰で泣いてるぞ。
170：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/01(月) 20:51:42 ID:9mwvPnJY0: >>148
神によって造られた超人のゴールドマンがザ・マンを倒し、神によって超人へと転生した元人間のジェロニモがジ・エクスキューショナーを倒した事で
超人≒神≒人間の構図が完成しつつあるのがなにか重要な意味になる気がしてきた
気がしてきただけであまり関係無いかもしれない

今回の話で始祖編が億年単位で続く壮大な親子喧嘩となったというか、
親が子に面と向かって正気ですか？って言われたりお前は道を間違えたから俺がこの手でお前を潰すって言われてる光景は双方にとってこれまで以上に重く哀しい光景に思えてきた
171：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/01(月) 20:52:01 ID:q8L.Wvlw0: >>163
新潟の老害はそういうことする。

>>165
流石にもうダメでは？

>>166
コレ、特定1国に一貫生産工場システムを導入したら開発独裁者に接収されて大損こくから対策で分散したんだべ？

>>169
＞寺田静を参院選で選んだ秋田県
ｱﾊﾞｰｯ！？

＞ 2区の金田勝年先生
ｸﾞﾜｰｯ！　サ　ヨ　ナ　ラ　！　！
いやコレはマジでアカンやつ、かの蓮舫を違法人認定した功労者やぞ。
172：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 20:55:38 ID:JGqXz7rQ0: 保守分裂したら米山に掻っ攫われる展開はねぇ
173：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 21:00:22 ID:HZH37x2.0: 無人運用想定するなら無人化したときに地方隊から哨戒艦取り上げて第1,2艦隊の前衛センサーとして使えるようSPY-6(v)2積んだピケット艦にしたい(
174：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 21:11:34 ID:NSp9Y/ag0: >>167
哨戒艦として使う場合なら、妨害された時点で一応鳴子としての役目は果たせるかと。
攻撃的運用は、まぁまだ未定の事項ですしおすし。

>>168
1枚目の画像、マガジンもプラスチックっぽい？
ひょっとしてPマグ？
2枚目と3枚目は、憲兵隊のK9ユニットかもしれませんね。
175：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 21:39:05 ID:HZH37x2.0: 僚艦としての無人艦の運用するなら光通信の発展をどうするかだな。
LOS圏内なら通信可能で傍受されにくいのは大きい。

最近は韓国の企業が艦内用光通信を出してきてるそうだが、受光部が外に出てないといけないから使えるシチュエーションが限られそう……
一応これも艦艇間の通信を将来的には考えてるそうだが。
ttps://www.navalnews.com/naval-news/2021/10/adex-2021-huneed-and-latecoere-showcase-li-fi-system-for-ships/

それよりも次世代信号灯をLED化して高速点滅させてデータ通信させるとか考えた方がいいかもな。
176：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/01(月) 21:39:11 ID:IZsvgRh60: >>174
あ！気付きませんでした＞FDE色マガジン
P-MAGか？つかこのPMCスタイルの隊員何者？隣はマルチカム履いてるし？
177：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 22:03:04 ID:NSp9Y/ag0: >>176
本当、何なんでしょうね。
対抗部隊役が私物てんこ盛りというのは、どこかの普通科連隊でも見たことはある気が
しますが、この画像の出所が米軍との合同訓練だったりすると、想像が膨らみますね。
（合同訓練中のSBUの画像とかもしれっと出てきますし）
178：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 22:25:59 ID:TUFfYXaA0: 茂木氏が幹事長就任となると外務大臣は誰が適任かねぇ。もうダメ太郎には任せられないし
179：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/01(月) 22:27:27 ID:IZsvgRh60: >>177
出所はここ
ttps://www.dvidshub.net/image/6909111/usaf-and-jgsdf-conduct-guard-and-protect-exercise-druing-sri

国内メディアに対しての露出は控えても国外はそうは行かないのかも。
先日貼ったSFGpぽい連中のつべ動画もありますし。
180：QB：2021/11/01(月) 22:30:29 ID:Q8WxFqiI0: >>170
ついでに超人があんなシッチャカメッチャカな外見ばかりな理由もわかったわね
造り手がバラバラだから見た目もバラバラなのね
181：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 22:31:55 ID:Q.McCnCg0: 個人的には小野寺ニムかな

高市ニムは党務専念したほうがいいし林芳正も選挙区と閥務もやってほしい
茂木幹事長も平成研会長職の継承にあたって外務大臣兼任は流石に厳しすぎるからだろう
オカラさんですら「外務大臣をやっていると国内政局がわからなくなる」みたいなことをいっていたし外務大臣と派閥の継承は両立が難しそう
182：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/01(月) 22:36:53 ID:rW/4YbVg0: >>105
前方後円墳ってこんな感じで丸い方が上にされることが多いけど、『方』って四角のことだから四角い方が上に来るべきなんだよな
183：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/01(月) 22:50:00 ID:0QL0WvZE0: >>182
ほうじゃよ(お
184：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 22:59:14 ID:NSp9Y/ag0: >>179
なるほど、そこでしたか。
ちょっと想像をかきたてられますね。

それにしても、アメリカ側の対抗役のラフさが好対照ｗ
185：避難所の名無し三等兵：2021/11/01(月) 23:11:18 ID:CsizBWFA0: >>162
売春合法化したいという新潟県民の意思表示だ
民主主義なんだから尊重しないと
186：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 00:30:47 ID:GPQb.QJs0: >>162
新潟５区は細田さんゼロ打ちで当確出したし、勘弁してください(震え声)
187：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 00:37:03 ID:gYTnoo9U0: NGSW計画、最も堅実かと思われていたSig社案が一番ぶっ飛んでいるかもしれん……
13インチバレルで圧力80ｋpsi(7.62mmNATO弾が60～65kpsi)で弾丸を発射して(バレル寿命12000発)レベルⅤ相当のボディーアーマーを貫通させて、
さらに将来的にはロングバレルが100kpsi+(ラインメタル120ｍｍL44が96kpsi)でレベルⅥのアーマーを貫くのを目的にしているみたい
188：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 02:35:55 ID:fj14c8Zw0: >>187
何で比較対象が戦車砲なんです？
それ本当に歩兵小銃…？
189：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 02:39:21 ID:BCBAKKpg0: 歩兵(MS)
190：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/02(火) 07:49:01 ID:bECTT3X60: >>187
うわぁ………。どのNGSWも動画で見るガッツンガッツンくるリコイルも然もあらんっつーのが良く解るわ。
これ弾をもっとでかくして質量増やした方が良くね？ShAK-12みたいな方向で。

実はストームトルーパーみたいな機動歩兵を仮想敵にしてる対機動歩兵小銃なんだろ白状しろヤンキー！？
191：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 08:04:57 ID:dC2en5sA0: >>162
Sae-RAMとSSMのみ搭載USVとかか
>>190
これからはそれくらいのアーマーが普及すると考えてるんでないの、素材の発達から考えればこれでも不安な位かもしれんし
192：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 09:42:16 ID:8F1o7D8I0: ていうか「生身じゃ連射しても暴れすぎて当たらない」状況になるんでねーの。
193：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 10:08:16 ID:ux4CDGt.0: 表現の自由を表明している議員が与野党含めてそれなりに受かったらしくてよかった

各党満遍なくそういう議員が一定数いれば安泰なんだけどなあ…
194：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 10:46:00 ID:gYTnoo9U0: >>190
リコイル制御だとブルパップのRM277が一番問題かも
18.5～22インチバレル採用で圧力は65kpsiと低いのに、アクセサリ装備で5.7㎏(未装備5.2ｋｇ)の鈍器なのによくある動画じゃ反動を制御出来てないものね

ソース
ttps://i.ibb.co/W04BXQ9/Screen-Shot-2021-10-27-at-3-42-43-PM.png
ttps://i.ibb.co/px36MD3/Screen-Shot-2021-10-27-at-3-44-29-PM.png
195：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 10:50:37 ID:A2nrvIgw0: >>152
そういえばなんで敗北って「北」が付いてるんだ？
北からやってきた連中に負けたから？
196：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 10:51:05 ID:gDOXsq4c0: 圧力………

いや、マズルデバイスでいくら頑張っても物理的な作用と反作用はどうしようもないぞ？
意図する所は理解できるし必要だろうとも思うが、でも反動の処理どうすんのコレ？防弾抜くならフレシェットのほうがまだマシじゃね？
197：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 11:24:09 ID:rF/.MDSw0: つまり銃床付近にノズルつけてそっから燃焼ガスを後方に吹き出すクルップ式だな！
198：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 11:36:14 ID:SQ8RIaJ20: 共通戦術装輪のFV型が無人砲塔なためか、陸自が車両用に7.62mmチェーンガン導入する話あったけど、
EX-34チェーンガンのライセンス生産なのか、日本製鋼所謹製の国産なのかよく分からないが、
仮に6.8mmが米陸軍で採用されたら、わが国もそれを追いかけることになるのかね……
6.8mmチェーンガンとか作ることになるんだろうか？
199：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 11:59:18 ID:zTApiIew0: 6.8mmは車載機銃とか三脚架に据え付けて使用する用途に限定した方がよさげね。
人というプラットフォームの限界考えると、小銃弾って難しいね。
200：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 12:11:02 ID:gYTnoo9U0: >>198
6.8mmTVがM134ミニガンでテストやってるよ
201：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 12:36:47 ID:SQ8RIaJ20: >>200
NGSWの6.8mm弾って3種類あるけど出回ってたっけ？
202：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 12:42:11 ID:gYTnoo9U0: >>201
どうなのでしょ？
民間用も作るという話はあるけど、それ以上は話を聞かないですな
TV弾の方は色々な銃器や口径の弾薬でテストをしていますが……

ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/06/04/true-velocity-extends-performance-benefits-next-gen-6-8-tvcm-cartridge-currently-fielded-weapons-switch-barrel-capability-offers-ballistic-advantages-beyond/
203：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 12:43:32 ID:zcdn8tjw0: そういえば、7.62mmNATO弾のM80もM885A1みたいな改修を施されてM80A1として採用されてるのな
ttps://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2014/army/2014m80a1.pdf?ver=2019-08-22-110520-797
204：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 12:45:43 ID:dHdB4ks20: 中村喜四郎落選について地元民の分析あったわ

58 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/02(火) 12:30:09.38 ID:ssg6QUyj0
こいつがここ1年でやったこと
・長年付き添ってきた直参県議の選挙区に長男を擁立、さらに共産党候補を応援して落選に追い込む→残る県議4名も怒って離党、ついでに地元の結城市長選で敗北
・長年支えてきた後援会に報告なしで立憲入り→共産党と組むなら応援できないと離脱する支援者続出
・長年のドブ板張り付きを捨て、立憲若手にドヤ顔で選挙指南→一方の永岡は丁寧に選挙区回り

そりゃ落ちますわ
205：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/11/02(火) 12:54:37 ID:N4MB3sEM0: >>204
それこそ息子を今回選挙に送り出して自分はドブ板やれば勝ててたんじゃないか？
206：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/02(火) 13:20:16 ID:bECTT3X60: そうだ、6.8mmTVをテレスコープ化してAR系プラットフォームに適合させる。
反動制御はAK系派生型にあったカウンターマス組み込もう。

あん！？そんなの無理だって？デスヨネーw

まーでも良いLMG用弾薬が出来たんじゃね？とも思ったり
(歩兵小銃としては要求過大で潰れそうな気が
分隊支援火器としてはハイパワー化M38的なやつになるんじゃね？
セミ又は2～3点射で中距離狙撃する感じのバースト付きマークスマンライフルな使い方。
207：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/02(火) 13:37:01 ID:bECTT3X60: 簡単に解決する案があった、AEK-971の6.8TV版作ればいいんだw
ttps://youtu.be/W3y1_5O2l-o
208：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 14:55:07 ID:YA0jsxfs0: >>205
今まであった公明票が無くなった。
支持者（信者）の高齢化ってのも。

引退して、禊ぎを済ませて息子をラ党入りさせて出馬…
というプランもあったのよねえ…
209：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/02(火) 20:09:10 ID:aJ0arNKI0: ここが、避難所の避難所でしたか。
やれやれ。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
210：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 20:21:59 ID:EYtPketE0: 防衛装備庁シンポジウムのスケジュールがいまだに出てないのだが……
このままいくと、また3月にネットで発表？

>>209
タカノフルーツパーラーのパフェは豊かな甘味を酸味が支えていて、すごい美味しかったよ。
211：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 20:27:47 ID:fgeaiy460: NGSW計画の銃って
小銃タイプでフルオート制御できるのかね
反動強そうだけど
212：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 20:39:43 ID:maW3EYvM0: まーた規制だ
本当にめんどくさい

小沢一郎も中村喜四郎ももう終わりだろうなぁ
選挙区で勝てることが権力の基盤になっていたからね
選挙区が危なくて比例重複が必須になると党に頭が上がらなくなる
213：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 20:42:01 ID:fgeaiy460: なんか最近本スレよく規制される…
なんでだろ
214：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/02(火) 20:53:02 ID:s2H/HCO20: 帰宅しました。
取り敢えずは、ここを使いましょう。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）

>>210
こんな所まで、悍ましいものを出すのではありません。もう。
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　　　震
　（#´Д｀）　Gooooogle!!!!
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
215：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 21:38:29 ID:gR5834zU0: ちょっと素人じみた疑問だけどさー、NGSWの6.8mm弾、アーマー抜くなら7.62mmNATO弾で十分だけどわざわざ新規格弾にした理由って何なのやろうか
216：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 21:53:10 ID:lXerqWdo0: >>215
8.8gを915m/sで撃ち出すことを要求されている6.8mmNGSW弾（3600J程度）の方が、
9.5gを850m/s程度で撃ち出す7.62mmNATO弾（3400J程度）よりも強力でしょう
初速や断面密度でも有利ですから、弾道特性や遠距離性能でも上で、貫通力でも上でしょう
全体的に、イラク・アフガンでの長距離射撃戦の経験に引きずられているのは否めないでしょうが
217：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/02(火) 22:16:35 ID:Sa8fN1/Q0: >>185
まぁ売買春の規制緩和とか何なら自由化を本気で推進するってのなら評価検討の対象になり得るんだけど、
新潟人がソコにフォーカスしてるかとなると、ねぇ？

>>186
ハッピー米山、その新潟5区から当選してへん？

>>191
あるいは、対空対地は艦砲で賄ってミサイルはSSMだけのUSVとか、ね。
218：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/02(火) 22:28:34 ID:j6j2PB4s0: 焼肉10連ガチャ(??????)
ttps://shindanmaker.com/849204

名無しモスボーラーさんは

網
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網です

せめて食えるもんにしろよ！！
219：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 22:28:50 ID:8F1o7D8I0: >215
弾頭の直径小さい方が抵抗減って初速稼ぎやすいが、一定の重量を確保する都合上あまりに細長いと今度は横風とかに弱くなったりする。
そんで20世紀の間中ちょうど良さげな弾頭直径が6.5～6.8mmあたりなんじゃねっていう研究やら試行錯誤が繰り返されたが、
「既に7.62mmと5.56mmの二本立てなのに、この期に及んで新弾薬増やせと？」でずっとボツってきた。

NGSWのは「7.62mmも代替してやんよ」ぐらいの勢いでハイスペック弾薬になったんじゃねーかなー。
220：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/11/02(火) 22:43:35 ID:N4MB3sEM0: >>186>>217
細田健一氏は新潟二区でしょ、米山さんは五区。
221：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 22:55:59 ID:fgeaiy460: >>216
アフガンの長距離射撃戦だけを考えて
ジャングルや市街地戦などの接近戦での火力や扱いやすさを損なうことになるのではと…
222：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 22:56:19 ID:gYTnoo9U0: >>216
6.8㎜SPCの経験から弾道特性は6.5㎜が最適だと研究結果が出ていますぞ
だだ、スットピングパワーはやや劣るため6.8㎜に改められているのでその経験からではないでしょうか？
223：避難所の名無し三等兵：2021/11/02(火) 23:06:26 ID:Z2CJjRhU0: 質屋商会取り扱いのお品もの
ttps://i.imgur.com/GFo6JUm.jpg
224：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/02(火) 23:07:49 ID:Ns36yJS.0: >>218
海胆の人さんは

特上ネギ塩牛タン
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特上ネギ塩牛タンです
#shindanmaker
ttps://shindanmaker.com/849204

他ないのか？
225：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 02:24:55 ID:WmbKspy60: >>217
>>220
すまぬ…素で間違えたw
226：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 03:10:55 ID:MI9LUWo60: 河村建夫は悲惨なことになっていたんだなぁ
ほとんど話題になってないけど

河村氏引退の陰に安倍氏　山口県内、定数１減へ火種【乱世の夜明け　衆院選回顧】＜上＞３区問題で分断
ttps://www.chugoku-np.co.jp/column/article/article.php?comment_id=805597&comment_sub_id=0&category_id=1352
＞「歴史の一こまになった思いだ」。河村建夫元官房長官は１日、宇部市の事務所の閉所式で支援者約３０人に頭を下げた。長男の建一氏は
＞比例代表北関東ブロックで立候補し、次点で落選したことを報告。涙を流す出席者もいた。
＞建一氏が結果を知ったのは午前４時ごろ。林芳正元文部科学相の当選確実から８時間後だった。林氏と公認を争った河村氏は党の方針に従い、
＞公示直前に引退を決意。「国替え」に挑んだ建一氏も敗れた。首相を目指して参院から衆院へ転身を遂げた勝者と対照的な結末となった。

息子を比例にって中国ブロックかと思ったら北関東とはガチで党執行部から嫌われていたんだな＞河村
露骨な特亜すりよりで最近のラ党支持層の評判悪かったからなぁ
なんとか息子に譲りたい二階も気が気じゃないだろ
227：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 05:38:44 ID:Z1pb/G9Y0: 二階、今回の選挙でも息子に譲ってないからもうまともに譲るのは不可能では？
228：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 06:03:37 ID:meP8Z56Q0: >>219
つくづく.280ブリティッシュが標準になってればなあ……
229：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/03(水) 06:14:56 ID:JCZgF2KA0: お早うございます
外気温9℃です。
晴れですか。
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230：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 06:32:37 ID:eLiYWyjc0: >>228
改良型の.270ブリティッシュにいたっては、ぼぼ6.8㎜SPCと変わりませんものな
231：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 06:34:31 ID:onmdxJGk0: あちらを立てればこちらが立たずでずーっとグダグダやってる。
ロシアは7.62mmAKの弾道特性を改善したいんだっけ。
232：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/03(水) 06:37:16 ID:wU5KGZqw0: 7.62×54Rをリムレスショートケースにして少し高圧にすればおk

とな
233：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 06:47:46 ID:mKAdmGKk0: 結局、理想的な弾薬の形態体系ってどんななんだ？

現状、陸自だと歩兵用は、5.56mmと9mmにほぼ一本化されてるが、
（車載用や狙撃用や特殊作戦用はさておき）
将来的には6.8mmと9mmがベストなの？
234：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/03(水) 07:04:29 ID:JCZgF2KA0: 出かけます。
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235：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 08:43:27 ID:B4z//5SI0: >>226
どうも比例中国から出そうと動いていたらしいが山口県連が激怒して比例北関東になったようで
236：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/03(水) 08:44:57 ID:8LmL9F3.0: 7.62mm減装弾と10mmオートよ(完全に趣味

現実的なら5.56mmのM855A1と9mmパラで良いんじゃないカナ
237：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 08:55:20 ID:AEvHEpyk0: NGSWの6.8mm弾、代替対象が5.56mm弾ではなくて7.62mm弾っぽいようなスペックしとるよなぁ。5.56mm弾はサービスライフルの弾としての役割を終えてもWW2の.30カービン弾のポジに収まりそう
238：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 08:55:46 ID:7zqHYI6M0: >233
「どの兵科にとって」理想的かで条件が変わりまくるし、相手がいるいたちごっこだから全ての状況に対応するのはMURI。
足で歩く歩兵にとったら軽くて嵩張らず沢山持てる弾がベストだろうけど、車載とか機載、艦載は別のパラメータを重視する。
239：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 09:13:07 ID:meP8Z56Q0: >>237
実際米軍でも後方部隊は5.56mmとM4使い続けるという話なのでそうなるんでね
240：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 09:14:21 ID:meP8Z56Q0: >>239追記
5.56mmのプラケース化は進むかもな、軽量になれば後方部隊の負担更にへるし
241：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 09:16:44 ID:mKAdmGKk0: >>236
M855A1って、防弾チョッキを着た相手に対するストッピングパワーはどれくらいなんですかね？

>>237
6.8mmは小銃よりも車載機関銃にした方が便利そうなスペックなのが何とも…

特に戦車砲の使用が制限される市街地で、敵の防弾テクニカルを機関銃で潰せそうという点は便利そうだ
242：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 10:22:52 ID:/voWNqME0: >>239
前に.300BlackoutをMP7スタイルのPDWにするって奴が出てたけども、それが出来るのならば5.56mmNATOでも行けるか？
とはいえ.300Blackoutは短銃身・亜音速向けの弾薬だから、小口径高初速の5.56mmNATOでMP7スタイルは厳しそうだけれども

……結局のところ、20式の様な13in銃身でもほとんど性能低下しないというのであれば、20式程度まで短銃身化したカービンが実質的なPDWの位置になるのは決定的でしょうね
NGSWとの住み分けは、想定される戦場や重装備次第で比率が変わってくるのでしょうかね。装甲パワードスーツが実用化・普遍化しない限りは
243：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/03(水) 10:49:13 ID:PwFKfPUk0: 米軍特殊部隊系のM4は10.5～11.5～12.5インチバレルが標準化しつつある様です。
MCXに関しては300BLKの固定消音器仕様(要するにMP5SDの代替

NGSW、個人的には本当に採用されるか分からなくなって来ました。
一旦ペンディングにして今度はもっと実用性重視の試作をさせたりして？

そうこうやってる内に6.5CMを改良した弾薬が出来て、それ用のバトルライフルが試験名目で限定採用 �� いつの間にか全面採用になってたり？
244：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/11/03(水) 10:55:10 ID:z9sxvmMc0: >>226
大阪に落下傘させてドブ板やらせろ（酷
245：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:18:10 ID:4ISp2E1A0: >>243
マズルエナジー見る限り威力はNGSW6.8mm>6.5mmCMなんで、歩兵用弾にどれくらい求めるかによって違ってくるかと。仮に「小銃であらゆるアーマーをブチ抜きたい」であればNGSW6.8mmになるのでは
246：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:23:41 ID:vJq3KlEc0: ttps://www.mod.go.jp/asdf/news/houdou/R3/20211102.pdf
この間のF-2キャノピー落下事案の推定原因
・キャノピーがロックされていない状態のまま当該機が飛行したため、操縦席内部と外気の圧力差が生じキャノピーが機体から分離し落下したものと推定される
・フライト・データ・レコーダーには、離陸前からキャノピーがロックされていない状態であったことが記録されている
・操縦者は、離陸前にキャノピーのロック状態を確認しておらず、また、ロックされていないことを示す警報灯の状況を確認していない

う～んキャノピーロック確認ミスが原因なのか
というかこの状態でも離陸可能なんだな
247：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:27:26 ID:4ISp2E1A0: >>246
ヒューマンエラーが原因か…
機体欠陥ではなくて良かったが、キャノピー未閉の警告装置は付けた方が良いっぽいかねぇ
248：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:32:06 ID:vJq3KlEc0: >>247
警報灯だけではなく、少なくとも音声での警告をしつこく行うくらいはした方がいいよね
249：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2021/11/03(水) 11:39:35 ID:PCF8ZpJ60: そいえば前の避難所で、全翼機は前後長が短いから安定性に欠けるって話があったけど
実在の全翼機ってなんでああなるんだろ

コンコルドとかみたいな細長い機体を全翼機化するって、あかんのだろか
紙飛行機だとポピュラーなんだからイケそうな気がするんだけど
250：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 11:46:12 ID:o0qRAGzc0: >>249
無尾翼デルタの欠点が更に拡張される事になるだろうから、離着陸性能がエラい事になる予感
251：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/03(水) 11:53:46 ID:8EVM3WCk0: 母が入院している病院での用事は終わりました。
帰宅途中です。
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　（　つ日）
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252：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/03(水) 12:34:25 ID:sPL5zngU0: ママも糖尿病か？
253：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/03(水) 12:40:06 ID:8EVM3WCk0: 　　|　　　　　＼ｷﾞｭｩｩｩッ
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（　 ⌒ ヽ　　　　　　　　　震＼　始末です。
　∪　　ﾉ　　　　　　　(*-∀- /
　　∪∪　　　　　　　 (⌒つ/と) ﾋﾟﾝｯ!!!
　　　　　　　　　　　　(_＿）__)
254：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/03(水) 14:00:55 ID:sPL5zngU0: 今更の基礎的な話題でｽﾏｿけど、高速増殖炉って炉内で核燃料となるPu239を連続生産して、
ソレ自体そのまま炉内で核分裂反応に使えるから濃縮度の低い核燃料からでも核燃料交換間隔を
長くできることが従来型の熱中性子炉と比較した場合の優位点の一つ、という理解で良いんかね？
理論上は超臨界圧軽水冷却高速増殖炉、略してスーパー高速炉ってのも成立するらしいし、
低濃縮度の核燃料でも燃料交換間隔が広く取れるのなら潜水艦用主機としては究極の動力源なのでは？
255：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 14:16:47 ID:FWS4UH460: 前のですが避難所も含めて、「空対空ミサイルといえど位置エネルギーや距離の関係で位置取りの重要性は変わらないし、機動性に劣る爆撃機に空対空ミサイルを積んでも戦闘機に対抗できるわけではない」と各所でちょくちょく話題になるよね。
でも、戦闘機に積みきれない(扱いきれない)サイズのブースターを付けた空対空ミサイルを開発したら、多少は爆撃機のお守り代わりになったりはしないのかな……？
費用対効果で考えて、やる意味が有るかはともかく……。
256：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 14:17:57 ID:hEc7Fx2.0: 従来型の高速増殖炉は冷却材に高速中性子が減速する水使えないから
金属ナトリウムとかになって扱いがめんどくなってるからなぁ、少なくとも潜水艦の中で使いたい代物じゃないよね？
鉛ビスマスも停止時の余熱必要とか配管の腐食性とかあってこれといったいい候補が今のところなかったかと
この辺コスト的に引き合う範囲で解決できればええんだが前途多難かなって
257：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/03(水) 14:18:38 ID:JCZgF2KA0: 帰宅しました。
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　（　つ日）
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258：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/03(水) 14:34:29 ID:sPL5zngU0: >>256
高速炉の新たな可能性について
　ttps://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/kosokuro_kaihatsu/kosokuro_kaihatsu_wg/pdf/013_01_00.pdf

一応、燃料集合体の中の燃料体積比率を増やして水が入る空間を削った緻密燃料を使えば
高速炉として成立するっぽいけど、コレは暴走対策が大変そうだしコスト面の見通しはあんまり明るくなさそう。

あー、そもそもコレBWRベースの技術か、潜水艦向けとしてはあんまり嬉しくないなぁ。
259：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 14:39:41 ID:UMKGaAko0: >>254
一般的な軽水炉用核燃料の約95%を占めるのは燃料としてほぼ使えないウラン238

高速増殖炉はプルトニウム239の核分裂1回で発生する中性子を使って他のプルトニウム239を核分裂させるのみならず、ウラン238をプルトニウム239にしてプルトニウム239を増殖させることができる

増殖係数が1を越えればプルトニウム239を核分裂させればさせるほどプルトニウム239を作れることになる
260：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 15:28:31 ID:AEvHEpyk0: >>258
本邦で加圧水型原子炉を作っているの三菱だけだからのう…原潜を本邦開発となった場合は潜水艦も作っている三菱が単独でやれちゃうけども
261：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 16:19:10 ID:/StU9y/s0: キャノピーを作り付けにしておけばそもそも外れない
262：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 16:19:28 ID:7zqHYI6M0: >255
「空を飛ぶもの」である以上空対空ミサイルの質量やサイズにも上限があるし、
あんまりにもデカい代物だと巨大な抵抗源抱えてヨタヨタ飛ぶ事になるからなあ。
263：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 16:32:04 ID:XbkufsQY0: 巨大な抵抗源になるかもしれないけど、コクピットモジュールを機体上センターラインに載せて飛ぶUAVが必要かもというのは考えることが。
スクランブルにF-3みたいな高価値機ばかりあてると燃料とかで金がなくなるし、
なら地上配備の随伴型UAVに有人運用モードを付与して、費用負担を軽減できないだろか？

実戦用航空機をスクランブルにあてるのは、その体制そのものが有事の即応体制に繋がってるのがあるから、
このあたりは海自の哨戒艦などの昨今の施策と同一視できないけども、
今後地上配備・地上発進の随伴型UAVを導入するのなら、それもまた有事に運用する即応体制が必要で、
この随伴型UAVが有人戦闘機より小さいことを活用してペイロードとして人を載せることでスクランブルに使うというのは費用削減的にどーだろーかと。

イメージしてるのはメイヴ雪風なのに、外見はファーン2みたいなことになりそだが。
264：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:21:07 ID:yDsKAPoI0: >>262
それらは大きな機体に強力なエンジンを積めば全て解決するのだ、パワーは力、パワーは正義！
265：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:24:52 ID:yDsKAPoI0: >>255
実際F-18がSM-6搭載して射出試験してたように今のネットワーク戦や誘導技術の発達などから考えれば長AAMでのアウトレンジ戦法は出てくるんでないかな
i3Fighterでのクラウドシューティングのポンチ絵でも手前の敵戦闘機にだけでなく後方の管制機にもAAM撃ち込んでたのでそういうのもあり得るんでね
266：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:27:57 ID:yDsKAPoI0: >>261
そもそもキャノピーが無ければ良いのでは？レーザーが飛び交うようになったらパイロットが誤って狙い打ちにされそうだし……
267：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2021/11/03(水) 17:41:40 ID:PCF8ZpJ60: >>254
アレ、潜水艦とは致命的に相性が悪いねん
高速ってのは、高速中性子使うって意味でな
高速中性子使うとなると、水で減速させるってことができんわけで
みんなが書いてるみたいにナトリウムみたいな厄介な材料を使わざるを得んわけで、
ソレ自体また水と絶対に接触させるわけにはいかん代物なんでな

結局炉心は小型にできても全般的な安全性考えると、
潜水艦に積むなら馬鹿でかい代物になると思われ
268：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 17:49:02 ID:qUFAdS.U0: テンペストがキャノピー無くすかもって言ってるね
269：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 18:21:31 ID:nnaeeHmU0: >>249
主翼は前後に長ければ長いほど揚力発生に寄与しない部分が拡大していくのでは？
270：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/03(水) 19:00:23 ID:c45ZEsjw0: 早大、世界初の「軽水冷却原子炉による高増殖性能」を計算上で達成 | TECH+
　ttps://news.mynavi.jp/article/20121228-breeder_reactor/
　ttps://news.mynavi.jp/article/20121228-breeder_reactor/images/003l.jpg
　ttps://news.mynavi.jp/article/20121228-breeder_reactor/images/004l.jpg
　ttps://news.mynavi.jp/article/20121228-breeder_reactor/images/009l.jpg

緻密、炉心むっちゃ緻密で笑う。
ここまでの緻密さで核燃料を集積しないと軽水で減速されて高速炉としてはアウトってのは、
逆から見ればソレだけ減速材としての軽水が強力なのだ、ということで良いのだべか。
・・・むぅ、液体の軽水が減速材として強いとして、では減速効果を受けにくいように炉心に水蒸気を送り込む
過熱蒸気取出型の高速増殖炉とか、造れるようにならんべかなぁ。
原子炉から「しらね」型護衛艦の主蒸気と同じくらいの480℃・6.0MPaくらいの蒸気が得られたら良いのに。

>>259
原潜用主機として使う原子炉の場合はなるべく運転条件が安定して発揮熱量が上がりも下がりもしないのが
理想だから、増殖係数はMAとかに吸収される損失分を差し引いたらほぼ1.0になるように調整するんだべか。

>>260
原子炉向け圧力容器と潜水艦耐圧船殻が三菱重工神戸工場で一貫生産できてしまう不具合、逆にリスキー。
271：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 19:10:30 ID:/StU9y/s0: 原潜の炉は　厳選　しないとな（h
272：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 19:16:43 ID:meP8Z56Q0: >>271
んんんwww原子力潜水艦は高火力高耐久以外あり得ませんぞwww
273：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 19:34:48 ID:9lf2lrNY0: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f3c099d9bb6cefe9ad1a304ae0146b3e749457dc
インド新型駆逐艦
この見た目でステルスだと…？
274：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 19:35:52 ID:697Cx5x60: アーレイ・バーク級もあの見た目でステルス性あるしな…
275：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/03(水) 19:40:59 ID:c45ZEsjw0: >>267
逆に言えば炉心内の占有容積を減らせば減速効果も減って高速炉としての存立可能性が上がる訳で。
炉心冷却材にナトリウムを使うハメになったら、動力変換用のタービン動作流体は超臨界CO2が良いべな。

>>271-272
宜しい、北氷洋に沈め。
276：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 19:43:52 ID:A65slz8Y0: ttps://twitter.com/DaichiNotGaea/status/1455699321148506112
エチオピアもえらい事になってるな
去年の今頃は制圧なんて時間の問題だったのに
277：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 20:27:21 ID:XbkufsQY0: 航空機でいえばVLOもLOもステルス性を配慮してるのは変わらない品。
278：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 21:17:21 ID:IqrIEPRY0: >>273
電波反射を減らしすぎたら、そこだけぽっかりシークラッターも返さない怪しい空間が出来ちゃうからな‥
279：避難所の名無し三等兵：2021/11/03(水) 22:09:22 ID:Ay/8H7kw0: >>273
RBU-6000も息が長いよなあと思うなど
280：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 02:31:20 ID:Zkixlgdg0: >>262
>>264-265
サンクス。
そう考えると、爆撃機そのものに専用の対空ミサイルをつむより、無人護衛戦闘機や少し遠方にアーセナルプレーンを待機させて、そこからAAMを撃つ方が、やっぱ実現性が高そうかなあ……。
281：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 04:38:42 ID:8OO6J77w0: アーセナルプレーンを超高空で極超音速巡航させておけばよい。
この周回コースでのお届け物でーす、みたいに低空にAAM放り出していくの。
282：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/04(木) 04:54:35 ID:i7WHxvfo0: お早うございます
外気温8℃です。
晴れですか。
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283：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/04(木) 04:58:32 ID:i7WHxvfo0: 出勤します。
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.　　　　震
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284：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 09:56:25 ID:pYa9xvzo0: >>267
ざっくりとだけれど。

多分最初の疑問の人、普通の軽水炉でも生成されたPu239が、
使った以上に増える訳ではないが、発電に寄与しているって
知らないんだと思うなあ。
時間がたった核燃料だとン十%？がPu239由来の熱出力だったりするし。

同時に中性子暴露時間が長期になると、核反応には寄与しない
自発核分裂核種が増えて、シャットダウン時でも発生する熱が大きくなり、
これが炉の安全運転を難しくしているとかも。

その人がどうかはわからないけれど、人間がコントロールできるのは、
炉の設計段階での中性子の速度と密度で、運転時にできるのは
中性子暴露時間だけで、U238からPu239を生成するのは、
暴露時間を短くしなかればならない。

長くなるとPu239は更に中性子捕獲してPu240になるし、
邪魔な放射性核種も生成される。←再処理はこういう邪魔な核種を取り除く

とかとか
285：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 10:30:57 ID:WXRa9U6.0: >>284
>普通の軽水炉でも生成されたPu239が～
プルサーマルだと、最初からプルトニウムが多いMOX核燃料を使用するしね
通常の軽水炉だと30％、プルサーマルだと50％がプルトニウム由来の出力になるとか（wiki調べ）
286：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 10:44:41 ID:shz4LBCw0: SB1デファイアントとUH-60が並んでる写真を見つけたんだが、やっぱデファイアント背が高杉ね？
ttps://i.imgur.com/r4q70Nt.jpg

こっちデファイアントの近くに人がいるときの写真。
ttps://i.imgur.com/QWCkgYb.jpg

UH-60のテールロータ頂点と同じくらいの高さに収まるのかもしれんが、
こいつ空輸は無理そうだな……

あとDDとかに積むのも、テールロータを畳まないでも格納庫に入るようだから高さはなんとか許容範囲内かもしれないけど、
整備するのに上方クリアランスが皆無に近いからローターブレード交換も難しそうで、やはり色々と辛そう。
287：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 10:58:38 ID:00NOYhaA0: >>286
でかい割にはキャビン狭いの。60と変らない
288：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 11:20:40 ID:2tbjSg460: >>286
二個目のローターをプッシャー式にすればよい。
機体下部に取り付けよう。
289：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 11:25:32 ID:8OO6J77w0: 背が高くなるのは二重反転ローターの宿命だからなあ。
前後長は短くできるが、その分ケツの方向安定板をでかくしないといざという時に釣り合いが取れなくなるし
カモフがやってきた苦労をこれからデファイアントもするんだろう。
290：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 11:40:57 ID:Zw0T5K.I0: >>283　いつてら
ttp://may.2chan.net/b/src/1635990690507.jpg
291：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 12:03:11 ID:mtfBb8ys0: >>273
>>274
そう考えるともがみ型のステルス性能はかなり高いと見るべきなんかねえ？
>>286
やはりJAXA式高速ヘリで国産化するべきだなこりゃ
292：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 12:25:37 ID:Sgv/NNwk0: >>291
個人的にはJAXA式そのまんまより、ハイミューロータ使ったタンデムロータ(+翼と推進ペラ、電動アンチトルクペラは当然不要)
を推すかな。ハイミューロータ+コンパウンドとすることで「ロータ回転面前傾させるため後部ロータ高い位置に置く必要」が消え
タンデムロータ機特有の背の高い後部ロータパイロンがなくなって普通のヘリと同じ高さに収められる

タンデムは元々高速向きのデザインだし、ハイブリッド高速ヘリとしては割と理想形。推進ペラの配置はちょっち悩ましいけどな
293：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/04(木) 12:54:22 ID:Qj8v8EVQ0: >>284
えーと、>>254の背景として「なるべく核燃料交換をせずに濃縮度の低い核燃料を長期に渡って大出力で燃やしたい」
があって、その解決案としての高速炉という話をしてるんだけど、核分裂生成物が溜まることで制御棒による
中性子吸収という核分裂連鎖反応へのブレーキが効きにくくなるという指摘は良いツッコミではあるとして、
ではどうすれば低濃縮度の核燃料でも核燃料交換間隔を延長できるのか、何か良いアイデアとか出せない？

>>286
やっぱり整備しにくそう。

>>288
足斬り型ヘリコプター、斬新やな。

>>290
おっとコズミック害鳥のエントリー。

>>292
固定翼が無いと高速巡航中もローターからの揚力に全面依存することになるんだが、ABCローターは力点が
近いからまだ何とかしてるけどタンデムローターだと機体全体が捻り負荷を喰らう点にはどう対処すんの？
294：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 13:10:35 ID:LldoC2W20: C-130へ積み込むのは諦めるのか？
295：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 13:27:43 ID:Sgv/NNwk0: >>293
おおっと俺の文がよろしくなかったつーか()の付け方ミスってたわ、すまぬ

×　(+翼と推進ペラ、電動アンチトルクペラは当然不要)
〇　(+翼と推進ペラ)、電動アンチトルクペラは当然不要

なんで当然高速時には翼が大半の揚力負担しますですよ
296：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 14:13:09 ID:mtfBb8ys0: >>293
脚なんて飾りですよ、偉い人には(ry
>>295
だとすればローターとローターの間に翼付けてその両先端に推進ペラ付けるとかになるんでね？または翼の上に電動ファンをずらりと並べるとか
297：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 14:25:26 ID:YzoLYEhI0: ttps://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi031104.pdf
> 航空自衛隊の戦闘機等に搭載可能な通常爆弾及び機関砲弾を除く将来の航空機搭載弾薬に関する技術的検討の情報提供企業の募集について
> ８提供する航空機搭載弾薬の種類（いずれかに印をおつけください）
> 　空対空誘導弾・空対艦誘導弾・誘導爆弾

ふむ今回のRFIは空対地誘導弾は無しか（大綱改定後かな）
298：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 14:45:13 ID:mtfBb8ys0: >>297
ASMからAGMへの改修は難しくないだろから問題ないんでないの？
299：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 14:48:17 ID:8OO6J77w0: >292
そのタンデムローターは文脈からすると前後じゃなく左右ってことだよな？

すごく、見覚えがある構成です……。
ttps://pbs.twimg.com/media/E6z3YA1VoAEggGb.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D5JVqrkUcAEM9NE.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/D5JVq6uU0AIZr6D.jpg
300：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/04(木) 15:07:43 ID:jnXwJuUI0: >>249
主翼の前後長(翼弦)が長くなると、その分抵抗が増すんぬ
細長いってことは当然翼幅は狭くなるので得られる揚力が減る
徒に翼弦伸ばしてもメリットがないねんな

あとコンコルドの細長さの大半は主翼じゃなくて胴体よ
主翼自体はオージー翼でLERXと同じ効果を企図してる
抵抗増を受け入れてでも離着陸性能の向上を取った形
301：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:21:02 ID:PLehCNyo0: >>292
JAXA式の利点としては「エンジン出力を上げずとも大幅な高速化が可能」という何気に貧乏には嬉しいところがあるのだ。
あとアンチトルクペラが2つあることで一基やられても制御不能にはならないのも良さげ
ttps://mobile.twitter.com/chageimgur/status/1119862579570958336
ttps://mobile.twitter.com/chageimgur/status/1119864075423342592
ttps://mobile.twitter.com/chageimgur/status/1119894828215439361
302：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:23:52 ID:Sgv/NNwk0: >>299
いや、「タンデム」なんだから当然前後よ？

タンデムロータの後部ロータパイロンが前部のそれと同じ高さになって
ロータ回転面を機軸と平行にし、重心位置に固定翼がついたような構成
推進ペラを翼につけるかケツにつけるかは一長一短

プロペラシャフトとギアボックスが少なくて済む(つまり軽い)
ので推進ペラはケツにつけるのがよさげなんだけどテールランプと
同居させるのが苦しいのよな。地面やロータとのクリアランスのため
小さめのペラ２つ左右に並べる形なら、離着陸時には止めてるんだし
ブレード位置をランプドアと干渉しないとこでロックしてやれば
一応同居は可能なはずだけど、多分現場にむっちゃ嫌がられる……
303：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:25:47 ID:00NOYhaA0: 高速ヘリもティルト系も何かしら結構な難があるな。
304：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:30:20 ID:Sgv/NNwk0: >>301
出力当たりの云々についてはタンデムにしても変わらないというか
むしろアンチトルクを効率に劣る電動に頼らないだけむしろ有利
JAXA式のアンチトルク冗長性メリットはまあ確かにその通りで
タンデム案では捨てることになります罠

まあタンデムにする最大のデメリットはロータが二つになることで
コストと整備性にダイレクトに響くこと。それでも二重反転よりかは
なんぼかマシってもんよw
305：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:31:47 ID:Ogpum5PI0: >>303
難が無かったらとっくの昔に実用化されてるってそれ(ry
306：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 15:43:44 ID:a7O8pLTA0: デファイアントとヴェイラー、どっちが勝ち抜いても計画自体がポシャるんじゃないかと考えているのは私だけですか？
結局UH-60の機体やエンジンを改良してさらに50年くらい使い続けそうｗ
あとはせいぜいオスプレイをちょっと大型化して与圧キャビンにするとか
307：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 16:02:31 ID:shz4LBCw0: >>287
＞でかい割にはキャビン狭いの。60と変らない
搭載する人員数についてはUH-60から大きく越えて要求されてるわけではないものな。

>>288
＞二個目のローターをプッシャー式にすればよい。
＞機体下部に取り付けよう。
足を刈っていくスタイル……

>>292
ローター回転面高さを前後ともにあわせると、
前部ローターで乱れた風の流れが後部ローターに直撃しないか？
それならカモフ式のほうがまだ……
いやこちらはこちらで問題山ほどあるが。

>>291
JAXA案そのままかはさておき、国産ヘリを作る必要はありそうではある罠。

>>294
＞C-130へ積み込むのは諦めるのか？
諦めるのでは？
ただ、C-17でも空輸できるかは微妙なラインだが。
C-17で空輸されるUH-60見る限り、テールロータは畳んでるからな……
写真見る限り、デファイアントのローター頂部は、UH-60のテールロータ頂点と高さはあまり変わらないように見えるので、
C-17ですら空輸できない可能性がある。
308：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 16:03:14 ID:8OO6J77w0: >302
前後タンデムで前後のローターの間に主翼かあ……見た事のない形態だが、
ローター回転圏面の重なって吹き下ろす位置と主翼がもろに重なるんで乱流とかピッチ制御が面倒だからかな？

タンデム機は前と後ろのローターで主翼が二つあるようなもんだから、中間に主翼生やすと三葉機っぽい感じになるのか。
309：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 16:18:51 ID:189M1gXg0: >>302
推進をペラでなく小型ジェットエンジンにすればクリアランスは問題ないのでは？
310：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 16:28:09 ID:Sgv/NNwk0: >>307
そもそもふつーのタンデムロータヘリの時点で前後のロータは「同じ面上」で
回ってる件(まあコーニングとかあるから厳密に言えばアレだけど)
その面が前傾してる(させる)ために前後パイロンに段差がついてて、それ見て
二重反転ロータみたく別平面で回ってると誤解されがちなんよね
チヌークあたりの横面図見るとわかりやすいかと

JAXAのシングルロータ案と同様、前進推力をペラに頼る前提でロータの前傾を
ゼロにするってだけで(コンパウンド＆ハイミューって以外は)普通のタンデムと
なんも変わってないんよ

>>308
ボーイングがチヌベースで作った試験機がこの構成だぬ。推進ペラはないし
主翼はホバリング時には垂直にティルトしてダウンウォッシュ避ける仕掛け
だからいろいろ違うっちゃ違うけど

三翼機は言いえて妙
311：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 16:31:32 ID:ZaviUJMc0: つまりこうだ。

　　　　ｵﾓﾁ
────━━────
　　　　機体
────━━────
　　　　脚脚

離着陸時は下部ローターを貫通してランディングギアが生える。
これにより、自らの脚を斬ることなく地上要員の脚を斬ることが可能になる。
312：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:04:44 ID:Dg5dX7.20: 下のローターしなったら地面にヒットしそうな
313：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:19:13 ID:shz4LBCw0: 自衛隊の次世代ヘリ、デファイアントは背が高杉、
V-280は幅が広すぎて艦載不適の可能性大となると、やはり国産したくなるな。

問題は次の機会が金欠かつ調達下手な陸自航空のUH-60JA後継機なことなんだが……
（次期AHは中継ぎがないと間に合わないので外す）
このままいくと、UH-2で代替しかねない。
それはそれで悪くないかもだけど……

>>310
そういや、ホバリング中は迎え角とってるから同じ平面上か……
314：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:29:19 ID:00NOYhaA0: 10トン級のH60に相当する機材を陸海空で開発するか？
315：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:39:34 ID:MU2nqRjo0: >>313
SH-60LベースのUH-60JA改とかじゃだめなんかな
316：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:50:18 ID:a7O8pLTA0: >>315
上手く発展させられれば開発に失敗したアメリカや他のUH-60運用国が買いに来るかもｗ
317：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 17:59:15 ID:shz4LBCw0: >>314
＞10トン級のH60に相当する機材を陸海空で開発するか？
それが理想だけど、言いだしっぺになりそうなのがいないんだよな。
陸の場合はUH-2という数を揃える枠を既に使っちゃったし国産ヘリのチャンスを逃してしまったし、
空は救難ヘリという少数の枠しかないからいちいち国産したがるかというと微妙。
唯一残る海は導入数もあるし、米海軍次期哨戒ヘリがどうなるか怪しいから動機はなくはないが、
SH-60Lの次だから20年後なのよね……

米海軍の次期哨戒ヘリベースになりそうなの、SB1は微妙なとこだが、
V-280だとバークやコンステレーションには幅的に降りられるけど、本邦FFMやDDでは足りないから、
V-280ベースの艦載哨戒機になったら国産でやる必要性は出てきはするのよな。

>>315
そうなると陸自はUH-60JA改とUH-2とV-22を並行して装備することになる件……
318：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 18:06:09 ID:YzoLYEhI0: CH-47JA後継（どうせCH-47改）も…
319：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 18:16:05 ID:shz4LBCw0: CH-47後継も難しいな。
いっそ艦載想定してCH-53Kでいいんじゃないかとも思ったんだが、

今の陸自でかつてCH-47がスリングしようとしたFH-70のように、次期CHで空輸したいの何かといえば、
25トンの19WHSPなんてヘリで空輸した暁には陣地吹き飛ばしかねないからさすがに無理として、
それ以外となると15トン級の3t半ベースな短SAMとかレーダとかその類か、10t近いだろう次期LAVあたりになりそうなのよな。
そうなると頑張って16トンなCH-53Kでは次期LAV1両空輸ならともかく、それ以外は物足りないからな……
320：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 18:47:22 ID:WXRa9U6.0: >>317
>V-280だとバークやコンステレーションには幅的に降りられるけど
そもそも中央にメインローターが有る普通のヘリと、左右にローターの有るティルトローターとで、同じ「甲板幅の8割」という基準が使えるのだろうか？　とも
上のタンデムローター案でも、どうしても全長は伸びるだろうし、後ろのローターが艦尾からはみ出すのも問題になりそうな予感がする……
321：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 18:49:17 ID:189M1gXg0: >>313
OH-1を魔改造でJAXAヘリ化でAOH-1、これだ
322：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/04(木) 19:40:32 ID:SiM7PWo60: >>295
ふむ、主翼と推進ペラは付けてるのね了解。
うーん、ギアボックスとの距離感とか勘案するに、推進ペラはいっそのこと二重反転ペラにして
ペラ外径をケチる方向か、あるいは動力軸が延びる不利を覚悟して主翼端にペラを置くか？

>>296
そりゃ宇宙戦専用モビルスーツならなぁ。

>>301
なんか、タンデムローター式と比較するほどJAXA式高速複合ヘリの優位性が分解能を上げて行くなぁ。

>>321
名前は？
やっぱりスピードニンジャ？
323：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 19:46:26 ID:mtfBb8ys0: >>319
CH-47の後継はCH-47なんでないの？オスプレイのエンジン載せるとか前に話出てたかと
>>322
二重反転ダクトファンとか効果あるんかな？効果あるなら直径小型化しても効率よいとかなりそうだけど
324：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/04(木) 20:01:44 ID:9fwSjKS20: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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325：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 20:02:36 ID:WXRa9U6.0: >>323
>オスプレイのエンジン載せる
CH-47AでT55-L-5（2,200軸馬力）x2だったのが、CH-47DでT55-L-712（3,750軸馬力）x2になり、CH-47FでT55-GA-714A（4,868軸馬力）x2。この時点で初期型よりも2倍以上出力が増大している
その上でV-22のT406/AE 1107C（6,150軸馬力）x2に換装するとなると、もう3倍近い出力になるのだが……
それでもCH-53KだとT408-GE-400（7,500軸馬力）の3発でV-22の倍近い出力なのだから、本当にヘリコプターというものは馬力食いよな……
326：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 20:10:12 ID:U/dan0z20: ジェット排気をそのまま推進に使うんよ
低速時は軸出力メイン高速時は排気メインのハイブリッドを(ry
この子を応用する
ttps://pbs.twimg.com/media/DqrT-YnV4AAaJGY.jpg
327：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 20:11:28 ID:U/dan0z20: てか巡航中はジャイロプレーンでいいや
328：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 20:11:44 ID:mtfBb8ys0: >>326
何これカッコいいな、文字からみてロシア機なんかな？
329：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 20:19:16 ID:U/dan0z20: 右下にカモフって書いてる
ttps://pbs.twimg.com/media/DqhBB4sVYAAR6KQ.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/DqhASIUU8AAPerA.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dqg8_bqUcAIGMx5.jpg
ttps://pbs.twimg.com/media/Dqg8-yCVAAEnWV5.jpg
330：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 21:50:49 ID:a7O8pLTA0: >>329
やっぱり二重反転なのね…
331：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/04(木) 21:59:21 ID:i7WHxvfo0: 帰宅しました。
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332：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/04(木) 22:02:24 ID:aRO6w0vA0: もしあのシミュレーターが実際にゲームで出たらファン達はあまりの情報量の多さに嬉ション流しつつ覚える事が多すぎるクソゲー連呼しながら喜んでプレイしてそうなワートリ読みｵﾜﾀ
・カトリーヌがうちが不利って言おうとしたけどオッサムを気遣ったとおぼわしき途中で言い止めるのいいよね
・オッキートリオン8はビビったけどバグワで常時消費に加えてホッパーのためにいちいち狙撃トリガー出し入れしてたらそりゃそんくらいいるか…
・カトリーヌは本当説明書読まずに実際にやって覚えるタイプの人間だな
・戦闘のシステムはガンパレのそれに近いけど大丈夫？チカちゃん一人だけN.E.Pみたいな射程してたりしません？
・カトリーヌが追跡行動連打してるコマの下で男3人が(これUターンしたら釣れそうだな)(釣ってくれそうだし待ち伏せしよう)(待ち伏せしてる所後ろから取るか)って考えてると思うと笑えてくる
・スパンされるカトリーヌで声出して笑ったけどシュミレーターのキャラはみんな死ぬ時あの顔するのかな…ニノがあの顔で死んだら死ぬほど笑うだろうな…
・何も言わずにカトリーヌ囮にして狙撃ポイント想定してキッチリオッキーを殺す諏訪さんが多分一番したたかだよねこれ
・諏訪さんがことあるごとに三雲に声かけて、それにオッサムが頼もしい返事を返すの本当に良い…
・ヒートアップしてクソゲーに嵌まりそうになってる娘を落ち着かせる父親の図
・ウルティマ自分の利益に超正直で歯に衣着せないけどウソとか一切吐いてないタイプのようだからクーガーとは相性良さげだな
・クーガーは傭兵時代ずっと親父やレプリカ先生とシミュレーションしてたからこういうのは本当に得意だろうな
・うんまあ言いそうだと思ったけどお前はさあ！餅NGで風間さん入れるのは客観的にも間違ってないチョイスだと思うけど絶対そんな理屈でやってなさそうでさあ！
・俺のチームに太刀川はいらないは表面上かなり感情的な意見だし減点されても仕方ないと思うが餅も餅で自分が遠征から外される事は絶対に無いという確信の下に雑な採点やってそうな気がする
・オッサムにはレイガスト適正スキルあったりするかな…多分無さそうだな…
・ジャクソンチームは皆がフォローしたり意見してるお陰で良いムードになってると思うけどそれトリオンモリモリ減らない？まあヒューストリオン貴族だから別にいいけど
・みずかみんぐに「俺集中するから話しかけんといて」って言われて「課題あんまり進んでないんですか？」って返すてるてるに殺人犯と探偵みたいな雰囲気を感じる
・しかしこれラストのアオリが無いと初見でみずかみんぐが何やろうとしてるのかを見落としそうな読者いそう
・そりゃあ終盤トリオン切れでPC動かせないからやむなく少人数で操作するってのは想像してたがお前初日からしかも他の隊員全員に内緒でやる奴があるかよ！
・ラスト2ページでみずかみんぐのヤバい度が一気に跳ね上がったというかもしこのまま将来ボーダーに就職させるとしたらラガーマンのところかラガーマンの前の勤め先紹介した方が良くないですかねこいつ

いやまあそんなに高くもない点数のために隊員全員の時間を長時間浪費するより自分の時間だけ消費して他の隊員には課題で堅実に点数稼いでもらうというのは理に叶ってるから分かるんだ
一番まずい事前に誰にも説明しないのは余計な情報与えず課題に集中させたいのか反対が出ること見越して結果で黙らせる算段なのかもっと深い意図があるのか…
まあ猫はあまりこの手ので感情先行する奴も後に引っ張るギスギスな展開も描かないしきちんと読者が納得するオチを絶対に持ってくるという信頼があるので今から掌を高速回転させる練習はしとくけど
333：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 22:04:11 ID:shz4LBCw0: >>320
＞そもそも中央にメインローターが有る普通のヘリと、左右にローターの有るティルトローターとで、同じ「甲板幅の8割」という基準が使えるのだろうか？　とも
そのあたりは何とも言い難いが、
うらが型掃海母艦がV-22発着可能扱いに世艦でなってた記憶もある（うろ覚え
なので、まあ概略で見積もる上でならとりあえず幅が基準にしていいのでは。
長さは長さで別にあるだろうけど……

ただ、FFMだと、着艦拘束装置のレール及び関連機器との干渉を嫌ったのか、
後部に搭載艇運用区画があるのもあってか、飛行甲板の前後長が結構あるっぽいのよね。
このあたりをどう考えるべきか……

>>323
テストしたのはCH-53KのT408エンジンのはず。
つまり7500馬力ですな……
実際、T408エンジンに換装し、それに見合ったローターブレードとトランスミッションに変えたなら、ペイロードはどのくらいになるやら。

This Is Our First Look At A CH-47 Chinook With Super Powerful T408 Engines
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/31013/this-is-our-first-look-at-a-ch-47-chinook-with-super-powerful-t408-engines

ttps://www.thedrive.com/content-b/message-editor%2F1573688035060-engine-1.jpg?quality=60
334：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/04(木) 22:28:19 ID:SiM7PWo60: プルトニウム239 - Wikipedia
　ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0239

ふむ、>>284と整合してるみたいだし、正しい話だと概ね評価できる感じだべか。
濃縮ナシの天然ウランとプルトニウムを混ぜたMOX燃料が濃縮ウラン燃料の代用になるって視点は新鮮。
ということは、プルトニウム含有率高めのMOX燃料だと高濃縮ウラン核燃料の原子炉の代用として
原潜の船体寿命の間ずっと炉心交換が不要な原子炉を製造することも、地味に可能になるんだべか？
335：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 22:54:04 ID:shz4LBCw0: しかし次期中型ヘリに求められるのはどんな性能やら。

沖縄本島から島嶼間を飛行することを要求するなら、
那覇発で奄美大島or宮古島まで飛んで帰ってくるなら、行動半径300km。
石垣島まで行って帰ってくるなら、FVLと同じ行動半径400km程度が必要になる。
まあUH-60JAの航続距離1200kmというから、60JAと同等の航続距離が要求されれば達成されそだが。

ペイロードについていえば、長距離飛行時にどこまでペイロードを求めるか次第だろな……
スリングするような時は長距離飛行しないだろうし、燃料減らせるだろう。
多分、哨戒ヘリとしての形態の時の方が長距離飛行の割に荷物重いか？
短魚雷2発として約700kg、
ソノブイ25発として約500kg、
対潜機材その他諸々も含めて、合計3トンは見とくべきか。
仮に96MPMS×16積んでも1tくらいだしな。
となると、3t搭載して行動半径300～400kmあたりかね。

その上で、
・ダウンウォッシュはUH-60相当以下であること、
・主要な部品を外すことなく、折りたたみと固定でC-2輸送機で空輸できること、
・既存DDに発着艦及び搭載可能なこと、
・整備に必要なマンパワーはH-60以下であり、可能な限り少ないことがのぞましい、
・可能な限り高速であること、

あたりか？
結構きついな。
336：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 23:29:47 ID:shz4LBCw0: 中型ヘリの予想される国内需要は官公庁だと、

陸上自衛隊
・汎用ヘリ　190機（UH-60JA後継なら40機　UH-2後継なら150機）
・要人輸送ヘリ　3機程度

航空自衛隊
・救難ヘリ　約40機

海上自衛隊
・哨戒ヘリ　約80機
・掃海輸送ヘリ　約10機
・艦載汎用ヘリ？　15機

警察と消防はよくわからん……
あとは海保でスーパーピューマ枠で15機くらいか？

このあたりが需要として狙いどころになるのかね。
他に派生としてはAH代替枠も含めるかと思ったが、今回は保留。
337：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 23:45:16 ID:LldoC2W20: アーレイ・バーク級
338：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 23:48:52 ID:LldoC2W20: 失礼しました

次期中型ヘリはまた米軍のをライセンス生産するんじゃないかと思うけど
アーレイ・バーク級に入るならそうデカくはならないだろうし
339：避難所の名無し三等兵：2021/11/04(木) 23:56:42 ID:shz4LBCw0: 問題はバークは船体幅がFFMとかよりずっと広いから、
V-280あたり採用されちゃうと、バークには降りれてもFFMはアウトになる恐れがだな……
340：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/05(金) 06:13:12 ID:VFR5ojr60: お早うございます
外気温7℃です。
晴れですか。
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341：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/05(金) 07:05:25 ID:VFR5ojr60: 出かけます。
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342：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 07:48:57 ID:WIISaQ1s0: 原油価格吊り上げはいつまで続くのか…産油国側は将来消費予測が不明の為増産は避けたいと言っているが、ぜってー幾らかはこちら側の足元見て価格吊り上げてるだろと
343：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 09:09:21 ID:GO3TWB2k0: 産油国にお金を与えないために、SDGsをもっと邁進するしかないな
発電所は全て原子力化し、自動車や船舶や航空機も電化あるいはSAF化する

いま世界で起きてる紛争の殆どは産油国たるロシア、サウジ、イランが煽って起こしてるようなものだからな…
石油に依存しない世界を創れば、世界はかなり平和になるはず…
344：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 09:21:16 ID:zpXnB.SE0: >>343
そして自国で石油出ない本邦にとっても石油依存からの脱却は大きいのよぬ
345：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 09:22:05 ID:uen8X9uQ0: 印パとか印中とか南沙諸島とかギリシャ・トルコとかその他にもあるわけで
なお、石油に依存しなくなってもその時依存してる資源に偏在性ある限り争いのネタにはなると思うよ。
全人類が農耕文明より前まで落ちたら国というか大集団を形成する能力なくなって紛争はほぼなくなるかもね。
346：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 09:23:26 ID:fx3dBang0: >>345
つまり全面核戦争とな！
347：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 10:09:38 ID:a915gIQ.0: 作中のセリフやら設定を聞き流す人って多いのかねえ(本スレ見ながら)

最近面白いと思うアニメが大概ですがで不評なのは何故だ…
348：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 11:06:53 ID:GO3TWB2k0: >>345
>印パとか印中とか南沙諸島とか

全部中国じゃねぇか！！
中国ちゃんは利益とか資源とかとは別次元の、故国復興とか愛国発揚っていう次元で領土拡張してるきらいがあるので、
もうこういうのは根絶やしにする以外に平和を作る方法がない気がするわ
349：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 11:17:53 ID:fx3dBang0: 見える子ちゃんと幼女出て雰囲気変わった86かな今期はw
350：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 11:19:37 ID:UlJgWhOM0: >>347
評価が高かろうが低かろうが気にしなければいいんだよ
ｵﾜﾀマンを見ろ！ですがでの評価が最低値な風立ちぬを地上波放送される度に嬉々として見て毎回感想まで書き込んでいるぞ！
351：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 11:24:51 ID:fx3dBang0: 自分の好きな物を楽しめばそれで良いのよね。他人の評価なんて気にしない気にしないw
逆に他人が高評価でも自分が楽しめなければそれは自分にとって駄作なんよ。
352：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 12:38:25 ID:fx3dBang0: 先日の横田基地での日米共同演習の記事がTFBに
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/03/potd-samurai-readiness-inspection-in-japan/
353：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/05(金) 12:45:03 ID:b6lXVYcY0: 今日の病院と実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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354：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 13:06:20 ID:MufCYuIQ0: 月とライカと吸血鬼もいいぞ
史実ベースでソ連風の国だけど

>>349
86一期でそんな悪くないと思っていたら、二期が今のところ予想以上に面白くて満足
355：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 13:32:55 ID:B2Q6yAi60: >>354
>月とライカと吸血姫
あれいいよね(原作読んだ)
今のところヒロインかわいいが感想の筆頭にくるけど
356：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 14:24:56 ID:U1qOQRUo0: 78名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ adf2-+8DH)2021/11/05(金) 00:38:27.35ID:7MrTC6sz0
ワールドトリガーを見て思うのは作劇上の都合とはいえ馬鹿と間抜けが居ないと
視聴にこんなにストレスがたまらないのだなということ（続けて86を見ながら）

結局この辺が「不評」の原因じゃね？本邦アニメだと軍や政府が必用以上に無能扱いされてる事も多いから、色々鬱憤が溜まってるのかも……。
357：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 14:29:10 ID:katbYHZo0: >>332
まさか水上でこれほど盛り上がることになるとは初登場時には想像もできなかったよ。
そしてその異常さが際立つほどイコさんの株が上がってくのがちょっとズルい。

まあでも理屈で考えると参加人数を絞るってのは間違ってないよね。
組み馴れてない面子で協力ゲームとか
連携に苦労するしそれが原因でギスるし精神的疲労も凄いだろうし、
そもそも得点配分も極端に多い訳じゃないから二人がゲームやってる間に残り三人で分配課題をやって数試合で交代みたいなのが正解かと。
たださすがに一人ではキツいと思う所で生きてくるのが水上が棋士目指してた設定なんだけど
これって最初からこの展開のために設定してたのか、あるいは展開に合わせて都合の良い設定持ってたキャラを割り当てたのか、どっちなんだろうな。
なんにしろ最後、水上が試合開始時にちゃんと挨拶してるのキャラ立ってるし本気が伝わってくるのが良いよね。

あと仮にこのゲームが実際に発売されたとして時代的にユニット収集はガチャになるだろうから
無課金勢のチームはｵｯｻﾑと唯我だらけみたいな悲惨なことになるんだろうな。
…やべぇそれメッチャ面白そう
358：名無しﾓｽﾎﾞｰﾗｰ ◆MothB7y1/g：2021/11/05(金) 15:10:47 ID:/6ZeSJcsO: JIMがまた何か設定弄ったのか知らんが、11月に入ってから携帯専ブラから5chの情報が一切取得出来ぬ
通常ブラウザなら閲覧可能だが書き込み出来ないし、当分は本スレ卒業かな……ｵﾜﾀマンの感想が読めなくなるのが残念だ
359：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 15:21:11 ID:L9y7Oia60: >>358
本スレ転載用スレ
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1633958457/
ここに希望出して転載してもらうとかではいかんのか？
360：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/05(金) 15:41:43 ID:VFR5ojr60: 帰宅しました。
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361：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 16:36:12 ID:311k7oC.0: >356
鈴木脚本とか顕著なんだけど、「無能な軍人描写ゴリ押し」というのがテンプレートみたいなんだよなあ。
362：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 17:55:34 ID:96.3qDPA0: いや待て、86の共和国軍が有能だったらそもそも話成り立たないのでは…
一方、二期の連邦軍は自走砲でレギオンの大侵攻阻止する程度にはまともに戦争してるし
363：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 18:58:55 ID:zmBpHFkM0: マトモに統治できてなさそうな国の軍隊だけがマトモなんてことはまずないから却って説得力があるのかもしれない
364：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 19:00:23 ID:fx3dBang0: 阿呆なことやってるなw自由落下の無駄遣いだw
ttps://64.media.tumblr.com/9e6785bf20826578b96a4a690faf02c8/c68d95fcf216f867-6e/s500x750/3d69c1813cca52db4f8fad714fde60a02d15ec7c.gifv

リアリ寄りにしたらクソガキ感溢れたw
ttps://www.artstation.com/artwork/Vyo9V4
ttps://cdna.artstation.com/p/assets/images/images/042/979/988/4k/lou-ll-asuka-085-small.jpg
365：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/05(金) 19:07:47 ID:fx3dBang0: >>354
林原めぐみまだ主役張れるんだ！と驚いた。しかも良い！

86の共和国が馬鹿晒す事で連邦が比較的まともに見える罠。
(原作は１巻しかまともに読んでない
あとは共和国がこれからどのくらいベルリン戦並みの地獄絵図となるかが見物
(諸君！私は戦争が好きだ！
366：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 19:30:43 ID:H0XFz9lI0: まともな軍人描写はバイファムだけなのだ（グルグル目
367：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 19:34:13 ID:zpXnB.SE0: >>365
まあ、あそこまで来て最後が「レギオンが突然全部自壊して皆助かりました」とかだったら荒れるだろしな
368：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 19:48:19 ID:U1qOQRUo0: たださ、86だと被差別人種は人間扱いされていないからコクピット周りが装甲化されていない的な設定があったと思うんだけど、
そういう設定を盛り込むなら、コストをかけて防御面も強化した「正規軍」のメカとの比較ももっとやった方が良かった気もしなくもないんだよね……。
ひょっとすると、「技術的に可能だったのに、差別意識とコスト削減の為やらなかった」的な描写が薄かったから、
エンジンその他の技術上の問題で防弾装備を諦めざるをえなかった本邦の太平洋戦争時の軍用機が、「旧軍の非人道性の象徴」であるかの様に言われて叩かれてきた光景を思い出して、内心反発を感じた本スレですが民も多かったのかも……。
369：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 19:53:53 ID:SJuMyJnU0: スレ内の評を見てると86観たくなるな…
370：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 19:58:12 ID:ly3GrPF60: 財務省、金塊など129トンも保有　「ためすぎ」指摘、使用目的は…
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/d4a44da94370da4fa5d585204249ee90ec0599bd

金（物理）を貯め込む財務省……
やはり、一度爆破して粛正するべきでは？
371：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/05(金) 20:07:46 ID:1WHkiMpw0: >>350
＞ですがでの評価が最低値な風立ちぬ
ククク酷い言われようだなまあ事実だからしょうがないけど

>>347
まあ実際の所>>351の言ってる通りよ
別に他人の評価が高い低いで作品の好き嫌い決めてる訳でもないし、
その作品を自分が好きなら好きで何が悪いと胸張ってりゃいい

>>357
みずかみんぐが奨励会辞めた理由に関して一言も触れてないのがまた怖いんだよね
別に将棋の実力的な壁にぶつかったとかじゃなさそうで

後多分このゲームでガチャが導入されるとしたら、キャラはスキルと行動力でレアリティの差別化がされると思う
最高レアのヴィザ翁とか実装されたらお前SFC版ネオグランゾンのグラビトロンカノンかよみたいな攻撃範囲持ってそう
372：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 20:12:26 ID:GO3TWB2k0: >>370
そういや疑問だけど、すでに金本位制は終了して久しいのに、
各国の中央銀行はいまだに大量の金を溜め込んでるよね？
何で？
373：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/05(金) 20:30:35 ID:1WHkiMpw0: >>372
そりゃあみんな今でも金を欲しがってるんだから皆が欲しがってる物を溜め込むのは道理だろう
374：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 20:39:25 ID:zmBpHFkM0: >>371
でも他人の評価が高い低いだけで作品の好き嫌い決める人たちって結構いて、しかも界隈の空気を規定しやすいんだよねえ……
375：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 20:49:22 ID:pHH/Q99I0: 【44日間戦争における攻勢作戦コンセプト】＿2020年＿迂回
ttp://warhistory-quest.blog.jp/21-Oct-27

もうあの戦争から一年経ったのか
ドローンばかり注目されてるけど伝統的な戦術も(当たり前だけど)有効活用してるのね
376：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/05(金) 20:49:55 ID:1WHkiMpw0: >>374
まあ好きな連中だけの集まりにわざわざ乗り込んできて「私その作品嫌い！」って言ってくる奴もいるし、
その作品見てもいないのに周りの評判だけで「その作品駄作！」って言ってくる奴もいるし、
でもそんな連中にこちらがいちいち付き合わんといけない義理は無いので基本シカトしときゃいいのだ
377：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 20:50:44 ID:KZuiUmro0: >>374
料理もそうだけど、というのはなんだが、
変な話だけど他人との共感というか感情の共有がないとダメな人たちは一定数いるからしょうがないね。
(´･ω･｀)

今回のコロナ禍でも、一人飯に対してメッチャクチャ拒否感ある人たちいたやん。
あとやたらと飲み会に拘ったりとか。

ラーメンハゲの「情報を食っている」じゃないないけど、
他人と同じものを見て、同じような感想を抱くことに対してこだわりがあるというか、
他者と同じものに対して同じ態度・感想を共有しあうことこそを主とする人たちは相当数いると見ていいのよ。
そうなると、自分が見てどう思ったかはあんまり意味がなくて、
皆が見てるものを自分も見て、皆と同じように思った、ってことが重要なような感じ。

どこぞで皆の話題についてくために、アニメとか映画を2倍速で見るような人の話もあったけど、
彼らは見る作品の中身に興味があるのでなく、その作品という触媒使ったコミュニケーションを楽しんでるのよ（個人の研究です

だから面白いとかつまらないとかは二の次三の次よ。
気にすることはなかべ。
その作品こそを楽しみ、その良否を自らで噛みしめたい人と、
作品を触媒としてコミュニケーションを楽しむ人とは相容れぬだろーよ。

なおこれらに全て根拠はなく個人の感想です(
378：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:04:35 ID:ly3GrPF60: >>377
そら人間の本能の奥底に同調圧力が実装されていますからね
空気を読めるか、マウントを取れる側に回るかで、繁殖や生存が左右されますし
379：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:10:33 ID:KZuiUmro0: >>378
書いた後に「一定数」を「多数」と書き直すかどうか、
わりと悩んだのは内緒だ(
380：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:16:39 ID:zpXnB.SE0: 最も実際みて面白くなかった物を「これの面白さが分からない人は作品の中身が大切なのでなく作品によるコミュニケーションが大切なだけだ」とかいわれたら速攻アンチになれる自信あるけどな
381：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:22:49 ID:KZuiUmro0: >>380
そりゃそうよ。
俺だってこの共感云々のやつ迂闊に書いたらﾊﾞｰﾆﾝｸﾞしかねんからこの考え書いたのここが初。
他人の感想に対して直接使う論説じゃねぇもの。
382：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:26:42 ID:rFWMYowc0: では、声を大にして言おう
一人の飛行機好きとしてコトブキは面白かったと
383：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:29:47 ID:KZuiUmro0: ディーン版Fate好きです(ｺｿｯ

あのエクスカリバーに魔力込められた時のSEとか、
魔術回路の描写、あと見得の切り方はいいと思うんだよな……
384：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:31:07 ID:hnzdHWes0: やっぱOPが秀逸でな>ディーンFATE

川井憲次やっぱすごいよ
385：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:31:19 ID:b/yEJOLU0: >>372
金本位制だろうがプルトニウム本位制だろうがホルボトル本位制だろうが、つまるところ「代替困難な貴重品」をどれだけ保有しているかが
その国家の実質的に発行可能な貨幣総量を束縛し、またその貨幣の総価値を担保するので。
金本位制の終了は別に金の価値の終了を示すものではなく、
むしろ国力の全てがその国の貨幣価値を担保するようになったことで
より戦略的価値を高めるに至った面もあるのではないかと考えられる。
386：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/05(金) 21:34:55 ID:1WHkiMpw0: >>382
俺も嫌いじゃなかったけど話としては割と2シーズン目でやるような話だったんで最初はもっと世界どんどん広げてキャラクターバンバン出して雑にデカい敵倒して今回は終わり！人気があったら次に続く！ぐらいな感じで良かったんでないとは当時からして思った
387：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:35:37 ID:KZuiUmro0: >>384
わかる>川井サントラ

Fateシリーズも色々増えたけど、
OPならディーン版OPが一番好き。
FateシリーズのOPでランキングしても上位にいれていいはず。
388：尾州鱒＠携帯：2021/11/05(金) 21:35:44 ID:YtFMIO3I0: 劇場版UBWは大変残念な代物になっちゃいましたけどね... >DEEN版

なんといっても士郎の願望を「正義の味方」から「英雄」へと改変したのがいかん。SNの根幹部分ですよそこは
389：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:39:50 ID:KZuiUmro0: >>388
菌糸類が提案してたという、マシュ原案のキャラ使った新ルートの方が良かったような気がしなくもない。
衛宮士郎のカウンターパートとして、「大火災の犠牲者」というのは衛宮士郎というキャラを掘り下げるのに魅力だったんだが……
ttps://i.imgur.com/3O0bB30.jpg
390：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/05(金) 21:48:33 ID:nLbc2ICU0: 今読んでるノクターンのこの作品好き
リアル男女逆転社会を生き抜く私
一部抜粋

>本当の男性差別と言うのは、もっと別のところにあると思う。

>　夫が家を守っている間に、妻が他の男の間の子供を妊娠しても、夫はその浮気相手の子供を育てないといけない。こんな理不尽はない。

>　逆に、夫の子供を妻が身勝手な理由で堕胎しても、多くの場合は無罪だ。
391：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:49:41 ID:/1g8GPC20: >>389
普通にそっち見たかったな
あとFGOでやられるときつい。
392：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 21:50:03 ID:mwY4dYoY0: ある意味新しい士郎の話作り上げたプリヤの評価って型月ファンの中だとどうなん？
393：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 22:27:34 ID:GO3TWB2k0: >>385
>国力の全てがその国の貨幣価値を担保するようになった

つまり、通貨発行量と物価指数を見れば、その国の真の国力が計れるということか？
394：王レ：2021/11/05(金) 22:35:41 ID:8vdUWg8s0: せっかくなのでこちらでも紹介

何かアメリカの軍事系サイトがいきなりアメリカ軍にUS-2を熱く薦めてきてる
まぁ現状のUS-2じゃ少々使いにくかろうから次のUS-3の時に…

A JAPANESE SEAPLANE COULD BE THE DIFFERENCE-MAKER FOR THE U.S. MILITARY
ttps://warontherocks.com/2021/11/a-japanese-seaplane-could-be-the-difference-maker-for-the-u-s-military/

因みにこの記事で提唱されたネタ

空中給油機
ttps://i.imgur.com/Qi9gEJL.png

特殊部隊用の低視認性侵入機
ttps://i.imgur.com/7GwllwA.png

海上パトロール機
ttps://i.imgur.com/dwuTbzO.png
395：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 22:36:45 ID:OZpCrfpg0: 財務省は財政破綻してハイパーインフレが来ると信じてるので金を貯め込むのは理にかなってる。
396：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 22:58:56 ID:QNEC1y9s0: >>392
プリヤの設定は型月世界に反映されないといわれているけどプリヤで型月世界の設定開示が行われないといっていない
と言っているレベルで型月世界の根幹に食い込むようなネタがバカスカ投入されまくっている状態なので
評価としては完全に型月本流作品扱い。
因みに次回の話は型月世界でもかなりのぶっ飛び度を誇るギリシャ神話世界の描写が入る模様。
397：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 22:59:31 ID:GO3TWB2k0: >>394
>特殊部隊用の低視認性侵入機

今どきステルス設計じゃないのに、深度潜入なんて出来るとは思えんぞ

>海上パトロール機

US-2のご先祖様であるPS-1で既に通った道ですな
PS-1が全廃になった理由をそのアメリカ人に渾々と語って聞かせてあげたい…
398：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:03:14 ID:t3edUsxk0: >>377
鮎の煮干しの濃口らぁめん、実際に作った人間がいてかなり旨いらしいｗ
399：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:05:41 ID:aibogbow0: >>382
多くの飛行機好きはジェット戦闘機好きだったのに、第二次世界大戦時の飛行機メインにしたのはちょっとアレだったよね。小当たりだったよね。
いや、ガルパンの成功(第二次世界大戦時までの戦車で大当)を鑑みたら戦闘機も同じ流れでイケるって思うのは自然なんだけどさ。

まあガルパン、コトブキの流れを見ても路線変更しなかったシグなんとかの惨状には目も当てられないが…なんで明らかにファンが少ない複葉機で当たるとおもったのかな。
400：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:09:01 ID:t3edUsxk0: >>399
鈴木が無能だからしゃーない
ガルパンは何人もブレーンがいてみんなでネタ出ししてるからあのクオリティなわけで
401：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:19:23 ID:hnzdHWes0: ジェット戦闘機が出てくるガーリーエアフォースってアニメもあった気がするが、一瞬で忘れ去られたぞっと
402：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:25:23 ID:oRxx1Dlk0: あったねー
ジェット戦闘機が出るアニメでヒットしそうなのってどんなんだろ
とりあえずエースコンバットのアニメ化待ってる
403：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/05(金) 23:26:06 ID:b1jVB50o0: コトブキは何を相手に何のために戦ってるのか今ひとつ見えにくかったのがなー
あと、もっと機体ごとにがっつりカラー分けるとかして識別しやすくしてくれれば
404：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:26:45 ID:O4pt3vp.0: ZEROだけは実写を求む
405：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:26:45 ID:60QRW/wE0: >>402
エリア88の完全アニメ化だ
406：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:32:49 ID:z5.0VvCY0: >>401
え、小松基地周辺のグルメアニメでしょ？(棒読み)

>>405
ほら、そんな事言うとテレビ版エリア88の亡霊が…
407：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:32:56 ID:5Sbs5Jak0: >>400
正直リボンの武者はガルパン派生作品で一番面白くない。
毎回のように取って付けたようなエロ描写にルール無視至上主義。
クソ食らえだ。
408：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:33:39 ID:311k7oC.0: >405
「現代の事情」に合わせてアスラン周辺が妙な改変されそうだなあ。
409：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:35:06 ID:QNEC1y9s0: >>398
ttps://www.seimen.club/entry/2020/03/03/150129
濃口じゃなくて淡口だけど再現した人曰く。
本当に原作通り美味しいんだけど看板メニューにはなりにくいし
溶かした牛脂をダバダバ入れたくなる気持ちもわかるという
正に原作の淡口ラーメンそのものな味とのこと。
410：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:36:16 ID:QNEC1y9s0: >>402
TVアニメで５をやってから７をやり
劇場版で１０００万人救済計画をやるかんじかなあ。
411：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:47:30 ID:/1g8GPC20: >>401
正直勘違いグリペン房がいまだにいる害悪アニメ
>>408
エリア８８に関しては、主人公がF-20までなのは普通にネック
412：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:52:08 ID:O4pt3vp.0: ここらへんのやばい話もぶっこむことになるわけで…
ttps://pbs.twimg.com/media/EdVvOssVcAEzNh0.jpg
413：避難所の名無し三等兵：2021/11/05(金) 23:57:05 ID:aibogbow0: >>401
だが、ちょっと待って欲しい。ジェット戦闘機が出てくるストラトス4は成功したのでは？

>>410
6も映像化して欲しい。で、ディスク割ろう。6はディスク割る為だけにあるって聞いたから正しいはず。
414：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:03:40 ID:FSMkx0t.0: 「システムで戦う端末」としての現代戦闘機と、戦闘機を操縦する個人営業のパイロット傭兵という組み合わせ自体が
当時のふわっとした雰囲気でのみ成り立ってた話だからなあ。
そしてアニメはシステムを描くのに本当に向いてない。
415：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:18:43 ID:LyzYu5uo0: 相手の放ったミサイルを相手に当てるというお約束もベトナム戦争あたりまでしか通じないよね。
416：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:28:45 ID:nyksvufw0: >>406
コリア88なんてなかった、ｲｲﾈ？
417：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:30:08 ID:g4qiQI2c0: ウマナミなのねアナタとっても
ttps://i.imgur.com/P3dWMHu.jpg
418：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:42:42 ID:ERL6zTos0: >>414
アニメで「システムの端末」を描くとしたら、EDFシリーズのエアレイダーの様な「召喚士」スタイル辺りになるのかなあ……。ハリウッド映画版トランスフォーマー無印のCASシーンとか。
個人的に、モブ兵士やモブ隊員が組織的に活躍する作品も見てみたくはあるけど。
419：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:44:41 ID:41RU.Tn60: >>412
それ書いた俺的に言うと、思い当たった瞬間に
エリ８の話のヤバさが倍増した気がしたったwww

で、アフリカ編は更にヤバい
モデルになった地域でフランスが軍事介入してセルヴァル作戦展開してるw

もっとヤバいこと言うと、エリア88の地球はエジプトが存在しないのが確定で、
地中海の形状面積がリアル地球と違うw

アスラン王国は作中設定だと小国と言いつつシナイ半島とマグリブ諸国に領土があり
ギリシャとフランスに地中海渡って直行できる
あそこ、(連載途中で作中地図が何度か変更されて色々変わってるのを強引に均すとw)
リアルの地球で言うならイスラエルの隣りに領土持ち、かつヨルダンとパレスチナ、
アルジェリア・チュニジア・リビアの一部を支配下に置いてる国になっちゃうんだw

日本の娯楽作品で設定したあの辺の架空の国の設定の中でも、
できちゃった背景と成立する歴史改変考えれば考えるほどヤバさが増しますわw
420：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:49:43 ID:LyzYu5uo0: >>419
作者と軍事と政治監修つけて再設定してみたくなる案件
421：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:50:20 ID:FSMkx0t.0: 大多数の日本人にとって中東周辺がまだ「地球に存在する秘境」扱いだったから成立できたわけだなあ。
このへんたがみよしひさの「フェダーイン」とか安彦良和御大の「クルドの星」あたりにも通じるけど。
422：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:58:02 ID:Xf8CD0ts0: >>419
安田さん曰く四国に毛が生えたような面積
涼子曰く砂漠も含めるとイギリス本土程度らしい
そういえばプログラム4がスエズ運河の対岸に達した時にタンドリア首都のマイロが目と鼻の先
とか言っていたような
423：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:58:52 ID:41RU.Tn60: >>419
なもんで「現在の事情にあわせると」アスランは
めっちゃ悲惨なことになる事確定でござるよ

予想としてはそうだな

プロジェクト4の傀儡政権化した反政府軍・アブダエル新政府が崩壊
立憲君主国化されたアスラン共和国内で、
欧州の介入により首相(前国王)派・王家間の対立の構図が作られ、
アラブの春で革命の扇動に乗った国民・政党間での衝突が内戦に発展

NATOの軍事介入下で鎮圧されかけるが、イスラム系武装勢力の攻勢が活発化
ISIL・アルカイダみたいな過激派が実効支配確立し事実上の無政府状態に移行
プロジェクト4残党との呉越同舟で更に戦火拡大し、欧州中東戦争に……

ってパターンになりそうなのよな

自分で書いてアレだけど、ほんと救いはないのですか、みたいなw
424：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 00:59:48 ID:Xf8CD0ts0: >>422
プログラム4ってなんだよ
プロジェクト4だろとセルフツッコミ
425：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:00:19 ID:LyzYu5uo0: >>423
王族に関しては、イギリスに逃げてそうよね。
むしろ逃がす
426：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:03:10 ID:nyksvufw0: >>423
原作の完全アニメ化って言ったのに……
427：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:05:53 ID:8cx.a5ys0: 現代日本人にとって秘境の場所ってどこだろうか？

旧ユーゴとか南コーカサスとかスタン系とかか？
その辺りに架空の小国を設定するというのも面白そうだな

とはいえこの辺りだと、どんな国であろうと近現代史は似たり寄ったりになりそうだがな…

・元はソ連領だったが冷戦後に独立。暫くは独裁体制が続きつつも21世紀に入り漸く選挙制度が確立する
・住民はキリスト系とイスラム系が共存しているが、キリスト教内部にもカトリック、プロテスタント、正教、非カルケドン派などが地域ごとに混在しておりまさにカオス
・地理的に米軍がアクセスしにくい点もあって、アメリカの影響力はほぼ皆無であるが、近年、ロシアに対する脅威の高まりから、NATOへの加盟論も議論されている

この辺りは共通になりそう
428：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:06:10 ID:LyzYu5uo0: >>426
正直F-5やF-20だと地味
429：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:09:26 ID:O3xU9iJI0: エリ8の条件なら、イカがイーグルすらあざ笑う高性能機に見えることだけは間違いない
430：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:11:17 ID:8fgY8y.20: アフリカや中南米では？
あるいは北極や南極
431：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:14:41 ID:LyzYu5uo0: >>429
F-15EのAPG-63V3になっているかイギリスの中古いれているかしていそう。
432：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:17:50 ID:nyksvufw0: >>428
作画監督:板野一郎
433：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:18:16 ID:vb4YS.fo0: 現在だと終盤のシンは26DMUの実機を造らせて参戦してくるのだ。
434：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:18:36 ID:41RU.Tn60: >>422
そこらの記述あわせで移動してて最終的にはイスラエル近くに
ヴァシュタール王家の都(首都)が来てる感じになってる

ただ、空母運用とかも考えるとな
俺的に、今流に設定リメイクするならなー

エリ8世界は地中海南岸の地形が変わってること前提に
よりアスランの領土増して
アスラン王国は古代キュレネ王国の流れを汲み、
ギリシャの植民市キュレネ首都にしつつ
民族大移動によるイスラム化と後の植民地化の流れで成立した
もとフランス領の世俗的イスラム国家、ってあたりが説明しやすい気もする

(外人部隊の運用と訓練でギリシャとフランスの支援受けてるのと
ヴァシュタール家の出自とリンクするんで)

リビア色が強く出過ぎてアカンかもだが

>>425
もし>>423の流れだと多分そうなるよな
王家は英国に亡命し、地中海にボートで亡命者たちが繰り出してそうな悪寒

>>426
言うな、泣けるから
435：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:19:28 ID:nyksvufw0: いや、現代に合わせたアスラン王国とか考えるのは思考ゲームとして楽しいってのは分かるけど……創作でそういう地獄って見たいか？って言われたら個人的にはノー
原作のストーリーからして蛇足以外の何物でもないじゃない
436：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:21:49 ID:FSMkx0t.0: ユーゴはその……「ジョルジェ・マルティノヴィッチ事件」がアレすぎてネタにしかならんと思う。

どんなに感動的な展開と大団円で締めても
「この後セルビアとしあきのアナニー性癖が発端になって民族浄化起きるんだよな……」とかストーリーに集中できねえよ。
437：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:26:05 ID:LyzYu5uo0: 現代物で米ソ分割をやるとしたら大西洋か太平洋に大きな島でも浮かべた方が楽ってのがあるからなー
438：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:26:30 ID:vb4YS.fo0: オ、ナイスハフマン
439：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:29:44 ID:Xf8CD0ts0: ハフマン島はどう見ても南米の位置と言うのが惜しい
440：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:29:59 ID:41RU.Tn60: >>427
スタン系～中央アジアに架空の小国作るラノベのパターンだと、
更にロシアの圧力下で米英豪の資源メジャーと中国が介入してたりするからぬ

完全に架空の小国設定するなら、欧米・アジアとはリンクしにくい地域
南米・アフリカとか大西洋沿岸より
アフリカ近くのインド洋上かオセアニアとかの方がやりやすいかもしれんね

>>435
エリア88の現代的なリメイクか続編があるなら、って流れで考えた思考ゲームだからぬ
その意味では完全な蛇足そのものさね
441：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 01:35:30 ID:41RU.Tn60: >>436
リアルパイセンのなりふり構わぬ強さを思い知らされた気がした罠
442：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 02:45:06 ID:b55YB6mk0: よそのスレでこの前話題になってたけど
戦闘機の空戦描写を表現できる人が同人界隈にほとんどいないという問題が
よって、マクロスの二次創作でもファイター形態の扱いは…
443：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 04:39:32 ID:FSMkx0t.0: >442
てかマクロスの空戦もしくは宇宙戦闘ってさあ、エネルギー収支も何も考えようがねえんだよな。
大気圏突入と離脱できる化け物推力だから標的がどんな速度域にいても合わせていけるし、
惑星ぐらいの広さならいったん大気圏離脱して軌道速度出してから「戦いたい場所」に向かえばすぐ到着。
航続距離も大気圏内なら無限だろあいつら。

こんなユニットを大気圏内外問わず惑星間空間や恒星間空間でも「使う」戦場なんて条件が多岐にわたりすぎてなあ。
444：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 05:32:40 ID:iF8UTWqo0: >>348
xi lackland【習失地王】とかいって煽っちゃダメだゾウ
445：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/06(土) 05:43:35 ID:cQ2YX61c0: お早うございます
外気温7℃です。
晴れのち曇りですか。
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446：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/06(土) 06:57:01 ID:cQ2YX61c0: 出かけます。
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447：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/06(土) 07:27:35 ID:OE.rjMEo0: 接触戦争の作者おすすめ＞空戦描写出来る作家
448：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 07:55:33 ID:CxSIPUT20: >>418
つ戦闘妖精雪風（アニメ版）
あれ今見返すと正にシステムの端末としての戦闘機とパイロットの関係をしっかり描いているし
最終回での雪風からの管制で友軍のミサイルを一斉発射するシーンに至っては
現代空戦が巨大なシステムの一部であったとしてもそのシステムの引き金を引くのは最後まで人間の意志だという
雪風全体を象徴するシーン。
449：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 09:22:08 ID:wmSTWVYQ0: >>370
うわっ、日本の金保有量少な過ぎ

ttp://www.garbagenews.net/archives/1170283.html
450：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 10:16:18 ID:E87OSnkc0: ちょっと気になって日米原子力協定の原文を見てみたのだが、第六条「ウランの濃縮」で20%以上の高濃縮ウランは日米両政府の合意が有れば濃縮可能となってるな。だから本邦原潜の高濃縮ウラン燃料棒の装荷はハードルが低いかもしれん。
ただ、第七条「平和目的に限った協力」で原子力の軍事利用を禁じているのでどの道協定の改定は必要だが。
451：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 10:18:23 ID:8F.fVaPU0: >>450の続き

あと日米原子力協定原文のURL
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/pdfs/A-S63-2825_1.pdf
452：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 10:29:33 ID:mVvy6ZLg0: >>436
変態のことを｢としあき｣と呼ぶのは、絶対にやめよう
453：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 10:31:45 ID:8cx.a5ys0: 模擬戦で英海兵隊が米海兵隊を一掃する
2021-11-06
ttps://milirepo.sabatech.jp/royal-marines-wipe-out-us-marines-in-a-simulated-battle/

>米海兵隊と英海兵隊は世界最大の軍事訓練地域の1つである南カリフォルニアの米海兵隊トゥエンティナインパームス基地のモハーヴェ砂漠で10月に行われた5日間の多国籍軍事合同演習「グリーン・ダガー」に参加。

>そこで、米海兵隊と英海兵隊第40コマンドを主体としたオランダ海兵隊、カナダ軍、アラブ首長国連邦大統領警備隊などからなる連合軍との間で模擬戦闘が行われました。
>戦闘は東京都よりも大きい3500平方メートルのエリアで行われ、訓練用のペイント模擬弾、重火器を再現したハイテクシミュレーター、一部実弾も使用されました。
>民間人役の俳優も参加するなど、実戦に近い本格的な模擬戦です。

>20％の支配地域で始まった連合軍は開始数日で訓練地域の65％を支配、米海兵隊を押し込むと、背後を取り奇襲を仕掛け反撃さえも許しもませんでした。
>5日間の予定が半分にも満たない僅か数日で決着が着いてしまったため、模擬戦闘は一度リセットされたほどです。
>戦力比は不明ですが、ホームタウンで地の利があるはずの米海兵隊が敗北してしまいます。

イギリスすげぇ…
454：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:03:56 ID:keh.xl120: >>453
マリンコは侵攻作戦は得意でも防御作戦は苦手とかあるんかね？
そのうち英国海兵隊と水陸機動団が訓練とかもするだろから色々参考になるかもな
455：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/06(土) 11:07:15 ID:8fG5DwJM0: >>452
なんですか
なら「」呼ばわりならいいってんですか
456：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:09:04 ID:keh.xl120: >>455
>>452の本名がとしあきなのかもしれんし……
457：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:09:52 ID:qUArovFU0: 糞アニメ＝つまらないってのが当てはまらない作品も世の中あるからなあ。
最近ｵﾜﾀﾏﾝが感想書いてるカブトボーグとか本当にどうしようもないレベルで糞なんだけど
稀にイカれ過ぎて面白いことがあって下手なドラッグキメるより脳にくるから困る。

>>377
他にも同じネガティブな感想でも、本当にその作品を低評価してる場合と、レベルＥでいう「ハマり」状態の場合があって
リアルで話す分にはすぐにどちらか分かるんだけど、ネット越しだと言葉やニュアンスが足りずに混同されやすいのも
ネガティブな意見を多く感じる理由なんじゃないかと。

>>389
主人公のカウンターパート過ぎるのが問題だったのかも。言ってみれば異常性のない士郎だからプレイヤーの共感性高すぎて主役を食っちまいそう。
しかもヒロインぢからも高いから他のヒロインも食われそうだしキャラが強すぎて作品のバランスが崩壊しかねない。
458：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:31:34 ID:ZH05Y6DQ0: >>453
海兵隊員に更なる困難を教えるため、コミケ開催中のコンビニを模した店舗での品出しに出撃させてみよう。
敵は重編成の十個師団だ。
459：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:34:10 ID:LrZF4jLA0: >>450
大体似たような内容で各国とも原子力協定を結んでいるが
めんどくさいのは1国から全部を賄うことはおそらくない事、つまりウラン他資源の輸入元であるカナダ・豪や技術の
導入元であろう（この辺は機微情報だと思う）米英仏辺り全部と改定しないと高濃縮ウランは軍事転用できな
いだろうなってことがハードル上げてるよね。

>>436
セルビあきの業の深さよ
性癖が元で民族浄化につながるとかノヴァ教授がいたら狂喜しそう
460：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:38:49 ID:j3Def7UM0: 【車】トヨタ、脱炭素化で自動車メーカー最低評価　環境団体が酷評「EV移行の障壁になっている」 ★3 [ボラえもん★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636156763/

スレはもう終わってるけど、まにあおじさんはここのID:vVOhoQK60を追っかけてみるといいよ
このバカをファクトで黙らせる広報ができれば、日本全国、地球上すべてに向けた広報として完璧になるから
461：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/06(土) 11:53:01 ID:aV43FFrE0: 病院と実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
462：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 11:59:37 ID:U9GfNEoE0: >>459
その意味では仏式に20％程度の燃料を入れ替えして使う方式がいいとは思うのよね本邦で原潜なり原子力船なり作るなら
463：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 12:15:08 ID:nxN5asO60: 就役期間中に2回くらいの交換で済ませられれば十分に許容範囲だろうな
問題は燃料入れ替えにどれくらいの手間が掛かるのか（船体輪切りとかじゃないよね…）
464：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/06(土) 12:27:14 ID:dlkZUXvw0: "ヘリコプターの限界を超える！JAXAの次世代ヘリコプターとは　Exceed the limits of helicopters! JAXA's next-generation helicopter" YouTube
　ttps://youtu.be/DmKXkHhipa4

動画投稿は割と前だけど、まぁ素人向けに簡単にJAXA複合ヘリを紹介してるつべ動画。
複合ヘリとは言うけど、やはりシングルローター式ならばコスト面に優位性があるのは良いよな。

>>463
燃料集合体を放射線被覆した状態で直径533mm以内に設計できれば、ハッチないし魚雷発射管から出し入れできるな。
465：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 13:36:32 ID:78bPYliw0: >>419
作中の終盤で、アメリカが原子力空母エリア88とその運用要員を提供してるのもヤバい。
作中だとさらりと流してるが、実際はアメリカが中東にガッツリ介入する覚悟を固めてなければ不可能。

そこまでやるのなら、有志艦隊が事実上それをエスコートしたりしてるだろう。
(有志メンバーは少なくとも英米海軍。下手すると海自の艦もくっつく羽目になってるかもしれない)

代理戦争という体を形式上は守りつつ、政治的にやばいライン越えてるな。
もうこれ中東を焼き尽くす大惨事一歩手前やん！

よかった、ラウンデルはエグゾセに体当たりしなくてもいいんだ‥
(あきづき型のESSMサルヴォーを想像しながら現実逃避)
466：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 14:15:13 ID:LrZF4jLA0: >>462
>>459で高濃縮って書いちゃったけど
濃縮低くても「軍事利用」するなら改定必要なのよ
第８条で研究開発含む核爆発装置のため・いかなる軍事的目的のためにも使用してはならない(大意)てあるからね。
核兵器その他の核爆発装置というくくりで縛りかけてるNPT関係とはちょっと切り口が違うのだ
軍事系ブログとかだとこの辺の違い理解せずに雑な議論してるのみかけるができれば原文にもあたってほしいと思うナリ
467：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 14:44:07 ID:ERL6zTos0: >>466
そこまで面倒くさいと、割と真面目に量子水素リアクター的な超科学反応炉が欲しくなるね……。
でも、あの量子水素エネルギーって、実験時の測定エラーとか、「水素燃料電池の空焚き」案件じゃないかって気がする。知らんけど。
468：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 14:44:27 ID:8F.fVaPU0: >>459,>>466
あーそうか。となると本邦原潜装備の道で1番労力がかかるのは各国との原子力協定改定協議かもな。対外的にも対国内的にも
469：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/06(土) 14:46:16 ID:cQ2YX61c0: 帰宅しました。
＼　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　＼／
　　⊂⊃
　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
470：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 15:26:56 ID:svUFoZlc0: そういや気候変動対策で、中国が原発を150基新設するらしいが、
こんなに一気大量建造だと、ウラン価格の上昇を招くんじゃ？

なりふり構わず米英仏あたりと組んででも、
増殖炉の商用技術確立させないとマズい気が凄くする。
471：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 15:33:51 ID:iJ3pWYTQ0: クリーンプラネットなどの凝縮熱反応（常温核融合)は簡単に言えば
『パラジウム(などの水素貯蔵物質)にめちゃくちゃ水素詰め込んだら水素同士が反応して原子変換（核融合）が発生するレベルの熱を生みだす』だからそんなに簡単な原理なら誰かが再現可能だよねと
パラジウムは水素貯蔵が一番優秀な金属

でパラジウム使わないで熱反応できたよがこの前のボイラーでいきなり量子水素エネルギーなる単語が出現
一応以前から追ってたし応援はしたいけど長らく疑似科学扱いされていたりするから原発関係者の意見は聞いてみたい

先に通常の核融合実現して欲しいな…
472：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 15:34:57 ID:svUFoZlc0: >>467
一応訳の判らん反応が起きてはいるらしいが、
高価なパラジウムを大量に使うってあたりでダメ。

何がどういう原理で起こっているのかを解明して、
安価な代替材料を見つけなきゃコストをある程度無視できる
軍事分野や宇宙分野以外じゃ使い物にならねーよ。
473：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 15:51:10 ID:LrZF4jLA0: >>468
１４か国・１共同体と協定結んでるんだよね、まぁ本邦における原子炉の軍事転用に関してならそのうちの半分位？改定必要なのかなーと勝手に思ってるが
そして改定のための下準備であっても協議始めた段階で中国他に漏れて反対運動が巻き起こるだろうなと。
あとは本邦における原子力技術者とそれを生み出すための学科がその就職先含めてどんだけ生き延びてくれるか、311以降逆風というレベルじゃなかったみたいでなぁ。

（外務省HPより）
　二国間原子力協定は、両国間で移転される原子力関連資機材等の平和的利用及び核不拡散についての法的な保証確保する法的枠組みを定めるために締結するものです。(中略)
　原子力協定の枠組みを整備するかどうかについては、核不拡散の観点、相手国の原子力政策、相手国の日本への信頼と期待、二国間関係等を総合的に勘案し、個別具体的に検討しています。
　日本は、これまでにカナダ、豪州、中国、米国、フランス、英国、欧州原子力共同体（EURATOM）、カザフスタン、韓国、ベトナム、ヨルダン、ロシア、トルコ、アラブ首長国連邦及びインドとの間で二国間原子力協定を締結済みです。
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/atom/topics/jyoyaku.html
474：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 15:53:17 ID:xDxOrZvw0: >>414
アニメというかフィクションはそもそもシステム描くのは大変ではないかな？
特定個人を主人公とする限り、個人をシステムの一部として扱うような現在のシステムオブシステムを描写するのはめっちゃ大変。

雪風の友軍に射撃をコールして発射して貰うようなのを超えるようなのも、なかなか難しい。
475：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/06(土) 17:07:16 ID:7vBSYVvk0: 蒼穹のファフナー観てきたので感想を避難所のネタバレスレに書いた
ttp://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1560604360/676
ネタバレ有るので注意
476：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 17:18:09 ID:U9GfNEoE0: >>473
半分なあ、欧米とカナダとベトナムとインドとヨルダンとアラブ首長国連邦でなんとか半分クリアできんかな？中韓露は期待できんし
477：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 17:33:12 ID:U9GfNEoE0: >>464
JAXA方式は大型より小型ヘリとかに向いてそうよな、AH-Xとか>>336にあるような中型ヘリ需要辺りまでは満たせるんでなかろかと期待しちゃうのよね
478：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 17:54:49 ID:8cx.a5ys0: JAXA方式って艦載は出来るんだろうか？

主翼部分を艦載戦闘機みたいに折り曲げることが出来たら使いやすそうではあるが
479：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 17:57:22 ID:yV7b7pTc0: >>477
単純な話、アンチトルクを(出力重量比がアレな)電動機に頼る前提な時点で
大型化(＝メインロータのトルクが大きくなる)すればするほど不利になるのは
原理的なレベルでの弱点なのよな >JAXA式

前から割としつこく「JAXAのコンセプトをタンデムロータ版にしようず」つーてる
のにはそれ(大型化)もあるんよね……
480：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:01:21 ID:yV7b7pTc0: >>478
RACERと違って主翼にプロペラシャフト通ってないから
その気があれば折り畳むのは無問題よ >JAXA方式

まあコンセプト的に軽量シンプル化が最優先だから
JAXAの中の人的にはあんまし気は進まないだろうけどw
481：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:02:26 ID:U9GfNEoE0: >>479
逆に言えば大型化しなければわざわざタンデムローターにしなくても良いという話にもなりそうな……
>>478
三ヶ所折り畳んでアコーディオンみたく収納とかになりそうな予感>主翼折り畳み
482：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/06(土) 18:04:39 ID:n1Ou0a9U0: >>442
艦これみたいに人間化して空中歩行させるか？
483：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:06:26 ID:pUCA/xfk0: >>465
>作中だとさらりと流してるが、
>実際はアメリカが中東にガッツリ介入する覚悟を固めてなければ不可能。

アスラン反政府軍・プロジェクト4は核兵器や核動力の兵器使ってるからね

核弾頭は出どころが不明、下手すると米製
タンドリア侵攻では米ラファイエット級SSBNで弾道弾攻撃してる

そんな勢力にスエズ運河確保されかけた終盤では介入する覚悟固める罠
サキにRRエンジンに換装された英国仕様B-1A渡したりもするわな
484：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/06(土) 18:10:30 ID:n1Ou0a9U0: このスレの住人は頼みそう

【画像】配達に遅れた場合のサービスが過激すぎるピザ屋がこちら
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1636189010/
485：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/06(土) 18:19:40 ID:dlkZUXvw0: >>477
言うてもH-60級の時点で大型ヘリではあるんだが、JAXA方式が本質的にシングルローター式ヘリに
だいたい応用可能と解釈すると十分応用の期待度がある話でもあるのよな。
個人的には、SH-60シリーズの後継機に与圧機体構造でAEW兼用のJAXA方式複合ヘリが欲しい。

>>478
やはり晴嵐～E-2Cシリーズみたいな斜め畳みにするのが見栄えとペラ干渉回避を考えるに妥当だべな。

>>479
最大離陸重量20トンとかソレ以上を前提にしておられる？

>>481
多くても片翼あたり2箇所で良くない？
486：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:24:22 ID:yV7b7pTc0: >>481
タンデムロータとJAXA式、それぞれの長所と短所について
・相乗効果が期待できる(出力あたりの高速化)
・相手のデメリット解消できる(タンデムの背高さやロータ危険域/JAXAの電動機重量)
・デメリット対策が共通(どちらも高度な飛行制御が必要)
などこの組み合わせはシナジーが大きいんよ

もちろん組み合わせても消えずに残るそれぞれのデメリットとか
組み合わせることで失われてしまうメリットとかもあるんで
「全てのハイミューロータコンパウンドをタンデムロータにせよ」
なんて言うつもりはもとよりないけど、機体規模が60系くらいまで
いったらもうタンデムにした方が性能的にはお得でね？と

まあ整備やコストの問題考えたらもう一クラスくらい上からでないと
タンデムは厳しいやろなーとは自分でも思うが
487：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:47:24 ID:8cx.a5ys0: このスレではベルのHSVTOLってあまり話題に上らないよね
どんな評価なの？

ttps://topwar.ru/uploads/posts/2021-09/1631552342_hsvtol-3.jpg
ttps://topwar.ru/uploads/posts/2021-09/1631552343_hsvtol-1.jpg
488：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 18:54:16 ID:eGqOVs5w0: 超伝導モータとかどうなってるんやろな
はよ実用化しないかな
489：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 19:04:14 ID:ERL6zTos0: 仮に、クリーンプラネットの量子水素エネルギーの正体が燃料電池だったとして、微細加工した銅とニッケルの積層チップで白金触媒なしの燃料電池が作れるとしたら、それはそれで将来性の有りそうな技術になるのかな……？
Wikipediaをみた感じだと、MCFC(溶融炭酸塩形)やSOFC(固体酸化物形)燃料電池なら、元々白金触媒は不要みたいだけど。
490：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 19:28:02 ID:LjfO268w0: >>485
>与圧機体構造でAEW兼用のJAXA方式複合ヘリ
そこまでするとタンデムローター式の方が良さげな予感、発電量も確保できるし
>>488
リム駆動推進が艦艇用として作られてたがあれを飛行機に応用できんもんかな？
491：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 19:59:23 ID:D2VEoVCA0: >>481
ttps://pbs.twimg.com/media/En5x2T6VQAAJ0as.jpg

が、個人的にはF4Fの畳み方が一番美しいと思う
492：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:04:13 ID:U9GfNEoE0: >>487
オスプレイとどう違うんだろこれ？
493：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:14:39 ID:8cx.a5ys0: >>492
巡航モードが違う
オスプレイはメインローターを前面に傾けて推力を得るのに対して、
HSVTOLは巡航時はローターを格納して、胴体のターボファンエンジンを使ってジェット機みたいに飛ぶ
ゆえに、HSVTOLは時速740km以上出せるらしい

あと、HSVTOLが垂直離着陸時だけに使うメインローターだが、こいつは電動なので、安価・軽量・整備が楽・排気排熱がないので草地や艦艇にも降りられるらしい
494：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/06(土) 20:25:56 ID:dlkZUXvw0: >>486
タンデムローターって、右回転ローター用と左回転用でスワッシュプレートやローターブレード等を
別々に用意しなきゃいけないから生産管理周りを見るとコスト効率が確実に悪いという弱点が痛い。
悪い表現をすれば、同じ弱点を持ちながら実用化で大きく先行したティルトローター方式に勝てるのかが問われる。
ティルトローター方式に対抗しうる形式であることを追求するなら、やはりシングルローター式を狙いたい。

>>488
ぶっちゃけ、超伝導モーターで電線を性能向上するよりも鉄心の地道な性能向上の方が実際有効だった説。

>>489
MCFCやSOFCは作動前に与熱が必要という弱点があるので僅かなり効果があるかも知れないけど、
ぶっちゃけ常温燃料電池だって白金は無くても出力そのものは発生するのであんまり変わらない疑惑。

>>490
＞ >与圧機体構造でAEW兼用のJAXA方式複合ヘリ
＞そこまで
いや、まずはタンデムローター式はティルトローター式に勝ってみなさい、と。

＞発電量
ソレも関係無くない？
むしろ、最初からカウンタートルク用プロペラの動力所要の分だけJAXA式に有利まである。

＞リム駆動推進
回転するプロペラブレードにモータ磁極を設置しなきゃならないから、航空機には向いてなくない？
495：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:29:01 ID:8cx.a5ys0: ちなみにオスプレイの最高速度は時速560kmほど
HSVTOLは時速740km「以上」だからもう雲泥の差である
ジェット練習機の巡航速度くらいの速さがあるから、位置と高度によっては対空ミサイルを回避できる可能性がある（少なくともヘリよりは望みがある）

あと、メインローターが排熱を出さないという点は大きい
オスプレイは排熱を直接地面にぶちまける構造なので、草地では火災を起こす危険があるし、耐熱処理を施した特別な甲板がなければ着艦も出来なかった
496：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:30:29 ID:U9GfNEoE0: >>493
つまりヘリよりもより飛行機に近い乗り物という事か
>>494
AEWまでさせるならレーダーやコンピューターへの電力供給が必要になるのでエンジンが多い分だけ発電機回す出力が求められるんでないのと、与圧するなら機体もその分重くなるのでやはり出力欲しくなるしな
そこまで欲張らないならシングルローターでいいと思うけどね
497：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:32:01 ID:39AMjrP.0: >>419
>アスラン王国は作中設定だと小国と言いつつシナイ半島とマグリブ諸国に領土があり
>イスラエルの隣りに領土持ち、かつヨルダンとパレスチナ、アルジェリア・チュニジア・リビアの一部を支配下に置いてる国
現代まで生き残ったフェニキア・カルタゴ系国家なんじゃないか、領土的に
つまり、ローマ時代から歴史改編と。地中海の地形からして違うんだから、ある意味当然なのだがｗ
498：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:36:42 ID:39AMjrP.0: >>495
>メインローターが排熱を出さない
そこら辺は、V-280で解決してるからな
エンジン固定でローターだけ回転させてるから
499：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:47:57 ID:8F.fVaPU0: >>496
シングルローター式でもエンジン2基積み・3基積みやってるんでそこはタンデムローターのメリットにはならないんでないかなー。
むしろ現在のタンデムローターの1ローター1エンジンだとどちらかのエンジンがやられたときに制御不能になるというリスクががが
500：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 20:59:37 ID:8F.fVaPU0: >>499
すまぬ、「タンデムローターの1ローター1エンジン・・・」の書き込みはなしで
ch‐47は2つのエンジン動力を一つのシャフトで動力結合して使ってたので
501：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 21:02:16 ID:39AMjrP.0: >>499
？
タンデムでも左右のエンジン出力はトランスミッションで繋がっているのだから、片発でも飛行継続可能なのだが
これは実用化された多発ヘリならば、おそらく全ての機種で共通だと思うがね
502：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:01:04 ID:xDxOrZvw0: >>477
輸送ヘリとかにするならエアバス案（機体サイド機械式アンチトルク＆推進ペラ）のほうがいいだろうしな。

>>485
与圧式にするほど高高度までヘリの形式で登れるんだろか……
意図はわかるしそういうのは考えたことは何度もあるけど、ワークホース的な艦載ヘリにそこまでもとめるべきだろか？
ってのがちとひっかかる。
AEW的なものはUAVにさせるべきではと。

>>487
HSVTOLは今出てる奴だとカーゴドアの設置にかなり制約が出そうだからな……
正直微妙。
503：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/06(土) 22:09:26 ID:IcuKhFl.0: ＜独自＞尖閣防衛　戦闘機拠点を離島へ拡充　空自検討
ttps://www.sankei.com/article/20211106-HFUQ22KR7ZPJRHX3DCCU5OR2KM/

産経の記事、
＞航空自衛隊が尖閣諸島（沖縄県石垣市）など南西諸島での中国との有事をにらみ、
＞戦闘機などの展開能力を強化し壊滅的な被害を防ぐため、運用拠点の拡充を検討していることが６日、分かった。

この中で、

＞離島の空港で戦闘機や輸送機が有事に離着陸できるよう、空自は運用を支援する部隊として「飛行場群」を編成することを検討している。

これは管制官や整備員等の30人でチーム編成とあります。

以前ですがスレで離島の空港を野戦基地化する部隊をネタ(私案？)として書いてた人が居たのを思い出した。
504：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:11:26 ID:LyzYu5uo0: 宮古島迎撃基地かな？
505：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:11:57 ID:HCF3CiNY0: ですがじゃなく長文スレだったかもだけど確かに記憶があるな
その時は何か別の要因でツッコミ入ってたような？
506：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:18:11 ID:39AMjrP.0: >>503
やはり、現行の輸送機体制では輸送能力が足りなくなるのではなかろうか？
C-130をC-2へと更新するのでも足りなくなるような、抜本的強化が必要な程に
507：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:20:13 ID:Ud78ft360: 退役する747を貨物機にして
戦略輸送機にしたてあげるとか？
C-5後継もないしC-17ライン閉まっちゃったし
508：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:22:22 ID:8cx.a5ys0: >>502
>HSVTOLは今出てる奴だとカーゴドアの設置にかなり制約が出そうだからな……

HSVTOLは、大、中、小の計3機種があるんだけど、うちカーゴドアがあるのは大だけだと思われる
C-130の後継（JMR-Heavyの候補かな？）を狙ってるそうなので、ランプドアの方式とサイズもC-130と同等のはず

中はUH-60後継狙いなので、そもそもカーゴドアがない
小は無人機なので、人が乗るスペースすらない。ミサイルは積める
509：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:27:36 ID:xDxOrZvw0: >>503
この飛行場群ってかなり意味が大きいよな。恐らくは燃料や弾薬の補給と発着の管制くらいしかやらないんだろうが、意味は大きい。

>>507
離島の空港とかで扱うのだし、STOL必須なのでは。

>>508
今出てるモデルだと、胴体後端にエンジン積んでたはずだが、
あそこにターボファン積むとなるとかなりキツいぞ。
軸から出力取り出してリフトとかにも使うなら機体の上に置くわけにもいかんし。
510：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:27:47 ID:U9GfNEoE0: >>506
航空機より高速輸送船の必要性でね増してるのは？
511：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:29:00 ID:8F.fVaPU0: >>508
C-130後継はJMR-Ultraやね。JMR-HeavyはCH-47の代替
512：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:29:14 ID:8cx.a5ys0: >>503
海自には機動施設隊があるけど、それの空自版を独自に創設するということかな？

しかし空自の場合、各航空基地にはそれぞれ独自の施設部隊があって、滑走路の復旧をしたりしてるわけだから、わざわざ機動できる施設隊なんて創設する必要があるのか疑問だわ
何もない空き地に野戦滑走路を造るというなら必要な部隊だろうけど…
513：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:30:16 ID:39AMjrP.0: >>507
あんまりデカい機体だと、離島ほかの地方空港で持て余すだろうしなぁ
とりあえずC-130をC-2で更新した上で、輸送飛行隊の規模を拡大して60機ぐらいまで増やして対応出来るかな？
C-130の20t x16機（計320t）をC-2の36t x11機（計396t）で置き換える程度では、大した能力増強にならんし……
514：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/06(土) 22:33:51 ID:IcuKhFl.0: >>507
離島の空港に貨物満載の747カーゴ降りられる？
むしろC-2増産フラグかも
515：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:36:22 ID:Ud78ft360: C-2増産するならエンジン換装して欲しいな
そろそろ調達できなくなるだろうし

C-2増やすのは賛成だけど、C-130っていらない？
小回りの効く安い輸送機もある方がと思うんだけど
516：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/06(土) 22:36:36 ID:e9U6M1E60: >>503
F-35Bも活用されていくんでしょうな
517：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:38:06 ID:39AMjrP.0: >>512
普段展開していない離島空港へと機動展開するのだから、機動出来る施設隊も必要になってくるのでは？
518：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:50:30 ID:nxN5asO60: >>515
C-130の後継が何になるのかは分からんが
輸送機をC-2のみに統一ってのも考え難いかなあ
519：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 22:56:49 ID:Tmi8VHX.0: >>509
おそらくメインはF-35Bかな。
米海兵隊でも滑走路の無い地域にも展開できる簡易補給システムを研究していたくらいだし。
520：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 23:22:39 ID:yV7b7pTc0: >>516 >>519
こうなってくるとやはりF-3にもQSTOL能力欲しくなるなぁ

艦上運用まではできなくとも離島滑走路に展開できる程度のQSTOL能力なら
VLほど他にトレードオフ強いることなく比較的リーズナブルに具備させることが
可能なはず。エンジンも自前なのでBLC用圧縮空気供給にも対応させやすい

トレードオフをゼロにはできず、その分削られるものが生じるのは確かだけど
本邦の置かれた環境的に、主力戦闘機が前進/分散飛行場から運用できるってのは
その代償支払って十二分にお釣りがくる。いっそ全機その仕様で統一したっていい
521：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 23:25:03 ID:Ud78ft360: >>520
F-22並の短距離離陸能力があれば足りますか？
ステルス塗装とBLCって相性悪そうなんですが
522：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 23:37:48 ID:ERL6zTos0: >>512
>何もない空き地に野戦滑走路を造るというなら必要な部隊だろうけど…

いっそ、おかじにも機動可能施設隊をつくって、対戦車ヘリの後継機としてF-35Bを導入しようず_________
523：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/06(土) 23:41:28 ID:oIhIvreI0: 5ちゃんねる本スレで自分がたてたスレに自分書き込めないけどどうして？

2000秒近く待てとかでてくるんですが
524：避難所の名無し三等兵：2021/11/06(土) 23:45:21 ID:Tmi8VHX.0: >>520
離島での分散運用なんてのは前線で機体を使い潰すようなやり方なんだから、
そういう用途には戦闘攻撃機であるF-35系列の方が向いている。

F-3はMRFとはいえ、制空/要撃任務が主体なので、本来必要な性能とトレードオフ
してまで極端な短距離離着陸性能を与えても大したメリットが無い。
525：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 00:38:38 ID:tVDl6kd.0: F-3に要求されてる長距離・長時間滞空能力を考えれば
前線近くに張り付かせる意味はないのは明白。
防空ガチガチに固めた後方の基地から飛び立ったあとは
どこに現れるかわからねーってのが相手への圧力ともなるわけだから
わざわざ前方進出させるほうが価値を減ずることになるのではあるまいか。

まあ本来の能力の余禄としてSTOLできればそれはそれだがの。
526：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 00:59:58 ID:Zs7lP7Ys0: フラットスピンターンでケツから着陸すれば良い
527：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 01:46:22 ID:Nx6UZRtI0: >>524 >>525
前線に近いとこに貼りつけるためではなく、基地攻撃に対する抗堪性向上の一手段
(もちろん従来からの基地防空や補修能力も継続)として本来の基地以外からの運用を
「可能とする」ためなんよ。可能なだけで常用するわけではない。普段からの訓練は
必要だからまあちょくちょくやることにはなるんだろうけど

政治的に彼の先制攻撃許してしまう可能性が高い本邦としては、国防の要である
主力戦闘機部隊の生存性は可能な限り高めておくことが望ましい
そして、分散基地となりうる飛行場を増やした結果として前に出す「こともできる」
ようになるだけで、前に出すことは本質的な目的では無い。F-35Bと南西諸島を
念頭に置いてるだろう今回の飛行場集団の話から引っ張ったので、それと同じような
運用考えてると思われちゃったのはまあ仕方ないというこっちが悪いのだが

あと、トレードオフ要素が皆無ではない(そんなうまい話はない)ことを強調しすぎた
かもしれんけど、そもそもこんなこと言い出したのはVLでなくQSTOL能力までなら
本来能力への影響を軽微にとどめて付与できるんじゃね？ってのがある

特に、エンジンの可変サイクル化が実現するのなら、圧縮空気の抽出余力は
QSTOL関係なく素で相当大きくなるはずなので、後はそれを利用する仕掛けを
追加するかどうか、程度の話になる。QSTOL用いた艦上機運用まで目論むなら
相当ガチなBLCが必要になってしまうが、そこまで要求しないのであれば
配管や吹き出し機構で削られる容積重量は(ゼロではないけど)ささやかなもの
無力化されるわけにいかないコア中のコア兵力に掛ける「保険料」としては
割とお得な部類と思うんだけどな
528：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 01:53:23 ID:cM8HuhtQ0: オーニソプターじゃ
羽ばたき機を実用化させるのじゃ…
529：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 02:12:49 ID:ZfimBucw0: >>527
在台湾米軍基地を作ってもらって共同運用できればいいんだけどね。
530：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/07(日) 03:40:43 ID:uzfpRG2w0: >>496
いや>>499も指摘してるけど、シングルローター式でもCH-53EやらEH-101やらエンジン3基積みの機種が実在するべさ。
艦上運用における整備の利便性や昨今のガスタービンエンジンの性能向上を見るにH-60代替機ならば
エンジン2基積みで組み上げる方が妥当だろうけど、タンデムローター式と比較してエンジン数に不利は無い筈。

>>502
＞与圧式にするほど高高度までヘリの形式で登れるんだろか
複合ヘリだからね、高高度での運用はヘリではなくプロペラ固定翼機としての挙動を期待するところ。

＞ AEW的なものはUAV
現行のHSが担ってる多様な任務のうち、UAV向きなのは実は対潜哨戒の方なんよね。
本邦SH-60Kなんかは機上でかなりの情報処理ができて主体的な対潜哨戒運用に対応するけど、
米海軍のSH-60Bはもっと母艦のセンサーノードめいた遠隔指令に依存した運用が行われる。
AEW任務は機上のセンサー操作員が情報処理してやらないとレーダー情報の通信容量をバカ喰いするから、
無人化・自動化は対潜哨戒任務よりも難しくて有人与圧機体が必要。

>>503
つ日本の次世代艦隊のあるべき姿　Open2ch一番艦
　ttps://toro.open2ch.net/test/read.cgi/army/1396767170/200

ちょっとフォーカスの角度は違うけど、オレが提案してた「統合機動施設団」構想でも機動管制・整備は考えてた。
しかし「飛行場群」か、施設部隊は既に別個にあるんだから管制や陸上誘導、整備等をパッケージするのは妥当よな。
531：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/07(日) 06:29:17 ID:SwoDr3ys0: お早うございます。
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532：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 06:47:42 ID:lAZ6Eccs0: >>528
0マナで召喚できるしな
ttps://i.imgur.com/i2rerX3.jpg
533：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 06:54:34 ID:lAZ6Eccs0: >>515
それこそタンデムローター複合大型ヘリとか導入してより小回り効くようにした方がよいのでは？そうでなければC-2なりC-2後継なりを入れた方が役に立つかと
534：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 06:56:25 ID:lAZ6Eccs0: >>533訂正
C-2後継でなくC-2改だなどちらかと言えば
535：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/07(日) 07:20:20 ID:SwoDr3ys0: 出かけます。
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536：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 08:25:14 ID:A4PYFYcI0: 戦闘機の離島展開だけど離島に分散したところで、飛行場での整備等の待機時間がある限り、前線に近い分むしろ危険になる面もあるやろ

その辺どうするつもりなのか

F-35Bだけ後方の母艦に退避させて、機材や人員は厳重に隠匿しとくかね？
537：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 08:54:53 ID:vfpuNav60: >>536
ぶっちゃけ、仮想敵が空母と弾道ミサイル持ってる以上、日本のどこに基地を置こうが、射程内だからなぁ
だからこそ米軍ですら、グアム以南に退避することを検討してるわけでな

前線滑走路では、SAMとSSMを配置してミサイルコンプレックスを組むしかなさそうだな
幸い、03SAMも12SSMもC-2やLCUで機動できるから、空自版機動施設隊(？)とも相性は良いと思われる

欲を言えば、陸自の87AWかイスラエルのC-RAMのようなものも導入したいところだが…
538：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 09:58:18 ID:FKVgojBM0: >>503
産経の記事みたけど概略としては
現状沖縄県内で空自が使えるのは那覇のみ
沖縄県内の離島にある空港を那覇の代替拠点として活用する構想の一環
対象は平時は民航のみの離島の空港
宮古空港・新石垣空港・与那国空港が２千ｍ級でF-35B・C-2・C-130・C-1ならいける、下地島空港は３千mで2400m必要なF-35Aでもいける。
有事は戦闘機を展開、住民避難に充当する輸送機の行きに「飛行場群」を編成して積んでく構想。
派遣する隊員は１チーム３０人以上を想定。燃料や物資、武器弾薬、整備器材を積み込み、輸送機で空港に緊急展開させる。
この手の構想は冷戦時代からあったけど手つかず、更に下地島空港については県との覚書があって政府も反発恐れて及び腰だけど
当時とは状況違うよ待ったなしだよ。

ただ、以上ではあっても弾薬やらの事前蓄積ない民用空港に３０人やそこらでどんだけできるの？とは思うなぁ
整備能力については格納庫やら資機材ある那覇とはくらべものにならんし、被害受けてからの復旧に関しても施設が居るところとはなぁ。
ああ、防空能力もペトリやら山ほどある本島とは違うよな。
輸送機送り込んで現地から出せるのが２機１ソーティだけとかになりかねないのではと。
確かにこの体制になったら相手は空港ある離島も定期的に監視する必要でてくるし下手したら開戦劈頭の弾道弾なりCMなりを充当する
必要にかられるだろうけど所詮はそこどまりではと。
539：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 10:07:45 ID:mTfDB8qk0: >>538
実質的には一時的な退避場所及び簡易的な前線補給基地扱いだろう。
本格的な基地運用なんて空自も考えてはいないはず。

あと考えられるのは、運用対象が有人機じゃなくて無人機の可能性。
特に搭載型の戦闘型無人機は航続距離の面で有人機に最後まで随伴するのは困難だろうから、
どこかに回収用滑走路が必要になる。
540：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 10:21:47 ID:vfpuNav60: >>538
問題は、下地島空港の覚書にしてもそうだけど、県がどこまで自衛隊に協力してくれるかという点だろうな

今日のニュースにあったけど、国は辺野古の工事計画について軟弱地盤が発覚したため、設計変更をしたいようだが、
沖縄の玉城知事はこれを承認せず、工事を延々に遅延させる方針らしい
国防よりも政局を優先するような知事が有事にどれだけ協力してくれるか…
541：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/07(日) 10:34:53 ID:uzfpRG2w0: >>536
ぶっちゃけ、C-2で展開してC-2で撤収するだけだべな。

>>540
最悪の場合、警務隊を出して知事を公務執行妨害で逮捕するとか。
542：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 10:55:05 ID:oKTdHXzY0: テニアン島の基地を再整備するのに出資する代わりに共同使用させてもらうとか
案を出してもいいと思うぬ
543：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 11:01:09 ID:/CaafNr20: かつては任務事にFIとFSで分かれたけど、
今後は飛行距離と離着陸性能で2機種に分かれることになるやもな。

>>538
整備というか弾薬と燃料の補給用だろうな。
飛行前と飛行後の点検ができればいい、ってくらいでないかな。
空自の航空燃料も多少添加剤違うとはいえ、JetA-1になったから民間空港の燃料をそのまま使えるだろうし。
544：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/07(日) 11:02:22 ID:5eOcf8Pg0: 今日の実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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545：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 11:31:27 ID:A4PYFYcI0: >>541
数ソーティだけ任務こなして撤収かねぇ
ラビッドラプターとかEABOみたいな感じで
546：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 11:53:59 ID:uLMl.Tm20: 島民避難にも使うってのがアメなんだろうけど、想定されてるソーティで運べる人数なんてたかが知れてるよなあ
国防上の必要性なんて殊沖縄では地元の感情に火を付けるようなもんだし、かなり実現可能性低く見えるな……
547：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 12:35:39 ID:oX4RJv/I0: 常設訓練施設になる馬毛島も有事には航空要塞になるんだろうけど、今の計画だと滑走路は2本とも2400mなかったので陸上戦闘機には不十分？
548：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 13:00:24 ID:DRatOamg0: 主滑走路は2450mだから大丈夫>馬毛島
549：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/07(日) 13:50:47 ID:SwoDr3ys0: 帰宅しました。
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550：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 13:58:39 ID:OPgFZb1A0: ttps://pbs.twimg.com/media/E8JtEwcUYAUvejl.jpg
これか(縮尺付き
個人的にはこれに加えてヘリ用の300mくらいの滑走路を追加してほしい
同じ滑走路を共用すると管制が難しそう
551：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 14:04:54 ID:uLMl.Tm20: 馬毛島も野党系の地元首長が徹底抗戦の構えだからどうなるか
確か島内には市道と小学校跡地があったはずだから年単位で抵抗できてしまうだろうし
552：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/07(日) 14:12:27 ID:uzfpRG2w0: >>545
数ソーティどころか、最短では乗るか反るかの一発勝負ちゃうべか。

>>546
いや、沖縄本島とは違って八重山諸島の住人は中共の脅威に対してずっとリアルな恐怖感を持ってるから
自衛隊輸送機による有事緊急避難となればむしろ積極的に乗ってくると思われ。
553：QB：2021/11/07(日) 18:19:41 ID:xalWwwag0: 本年度の阪神タイガースの全シーズンは終了致しました
来年のご声援をお願いいたします（半ギレ）
554：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/07(日) 18:51:53 ID:cqeE4EYI0: 阪神の通常ダイヤじゃないか(諦
555：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/07(日) 18:55:52 ID:zbXsgl9g0: かつては優勝させたら選手の給料あげなあかんから優勝させへんって言われてたけど
今の阪神も大概代わりないんやろか
556：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 19:04:00 ID:n3yPshx20: まとめに2件追加しました。

配線のやり直し
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E9%85%8D%E7%B7%9A%E3%81%AE%E3%82%84%E3%82%8A%E7%9B%B4%E3%81%97

バニー服の話
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E3%83%90%E3%83%8B%E3%83%BC%E6%9C%8D%E3%81%AE%E8%A9%B1
557：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 19:07:18 ID:F77MrbaY0: >>548
なる
安心した

民間空港が複数ある南西諸島は政治サイドのやる気次第で既存ハードを活かせるが、問題は硫黄島一本槍の小笠原諸島だな
小笠原空港はATR42－600Sで1000mクラスが検討されているが、AW609前提での400mとかだとF-35Bでもまともに対応できるのだろうか

大東諸島、小笠原空港へのF-35B展開は期待したいところだが
558：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 19:15:55 ID:lAZ6Eccs0: >>556
まとめ乙、バニー服って結局だれが始めたんだろ……？
559：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 20:02:27 ID:rsa6ASkY0: >>558
プレイボーイクラブの店員のユニフォームとして1950年代に生まれた
女性がデザインした原型にヒュー・ヘフナーが手を入れて今のモノになったらしい
560：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 20:09:37 ID:n450Qlbk0: >>559
ほーん、原型デザインは女性がしたのね。どうりで女性の身体によく馴染んでいる訳だ…
561：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/07(日) 20:55:57 ID:uzfpRG2w0: そういえばCOP26で脱石炭とか言う石北会計な宣言が出たらしいけど、
石炭とかコークス禁止されたら製鉄ってどうすれば良いんだべか？
やはり高温ガス冷却原子炉による水素製造からの水素還元製鉄をするハメになる？
それとも、木炭は再生可能エネルギー燃料というトンデモ解釈からの木炭たたら製鉄という本末転倒モード？

>>556
乙です。
近代化改修を含む電線の張り替えって難しいよね、防水隔壁とかも貫通させなきゃいけないし。
・・・バニースーツ、良い。
562：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 21:04:21 ID:lAZ6Eccs0: >>561
オージーから水素輸入してその水素で水素製鉄とかもあるんでね
563：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/07(日) 21:05:31 ID:zbXsgl9g0: >>556
バニースーツか
マジモンは見たことないな
エスカイヤも勿論行ったこと無いし
564：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 21:28:04 ID:FKVgojBM0: >>552
地元っていっても八重山地方も地元なんだけどね、その地元の定義にもいろいろあってだな
石垣港は石垣市管理だが宮古空港・新石垣空港・与那国空港・下地島空港はこれ悲しいけど全部沖縄「県」管理なんだな
「武力攻撃事態等」になったら「武力攻撃事態等における特定公共施設等の利用に関する法律」により
「対策本部長」（基本総理だな）は「飛行場施設の管理者」（この場合沖縄県知事）に要請、だめなら指示、いうこと聞かなければ
通知の上直で施設の使用とかいじれるようにはなってる。
但し途中で県側もこれに対して意見を述べることが出来たりするし、辺野古移設の一件を思うにお返事しないとかで
実質サボタージュやらかすじゃなかろうかとおもってるんだな。
こうなると沖縄県内で最初の１発が爆発するまでは県サイドが現実を見ようとしないので話が動かないと思うんじゃよ
565：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 22:24:42 ID:TZ4l4BEI0: ※選挙前
＜社説＞衆院選公示　沖縄の未来へ民意示そう
ttps://ryukyushimpo.jp/editorial/entry-1409620.html
※選挙後
＜金口木舌＞沖縄で「民意」を論じる前に
ttps://ryukyushimpo.jp/column/entry-1419749.html

軍事ネタじゃないけど沖縄のネタ
自民候補が全員当選したのがお気に召さない模様
566：避難所の名無し三等兵：2021/11/07(日) 23:13:10 ID:ZfimBucw0: >>564
島まるまる買い取るのが一番楽なのでは？
567：QB：2021/11/08(月) 00:34:34 ID:hC6vYZ3Q0: ま、またロビンが奇行に走り出した…いつものことだが
ホントなんでこいつが落ち着きあるリーダーみたいな面してんだろうな

しかしこうなると肉牛戦争で残ってしまったがどうするんだ
肉戦争、戦争牛、肉牛、どの組み合わせあるいはシックスメンタッグのトリオでも悪くない気もするし正直どの組み合わせも見てみたくはある
ロビンネプは嫌な予感しかしないが
568：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/08(月) 00:52:48 ID:n1MyXQXE0: 86、原作では半ページしか言及の無かった共和国侵攻をアバンとCパートでやってくれた、ヒャッホイ！(歓喜
とりあえずあの惨状でも一週間持たせた鮮血女王と家臣の86パネエ！
いや、レギオン侵攻の遅滞原因の一番の理由が収穫で手一杯だったってのが泣けますがw
569：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/08(月) 04:57:50 ID:qRnn9NBw0: お早うございます
外気温12℃です。
晴れのち曇りですか。
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570：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/08(月) 05:02:38 ID:qRnn9NBw0: 出勤します。
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571：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 07:46:12 ID:Mg9JvJj20: >>561
鉄を使うなって言いたいのでは？
まぁアメリカもヨーロッパも製鉄業はほぼ死んでるから、途上国に製鉄させれば良いとでも考えてるのでしょう
572：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 07:47:15 ID:c.le0k9Y0: 「香港のデモに参加していた人」政府に批判的な本屋が行方不明、政府寄りの企業の恋人と別れ、監視や密告の恐怖と隣り合わせ #ねほりんぱほりん
ttps://togetter.com/li/1798624

ディストピア…
573：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 07:53:04 ID:hi0sY48c0: >>571
つまり、中国に鉄鋼を握られても良いと？

「ば～～～～～っかじゃねぇの？（AA略）」
574：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 09:09:30 ID:iZ.pNLJE0: >>572
【香港のデモに参加していた人】
留学先に日本を選んだ理由…
アンディさん「日本のアイドルが好きで。元欅坂46の平手友梨奈さんと長濱ねるさん」
レオンさん「ねるちゃんは譲らないですよ」
YOUさん「みんな、ねる好きなのねぇ」
レオンさん「心の支えです」

ずっと重たい話してて「アイドルが好きです」は温度差ァ！

www二人で熱唱してるwww

「アイドルは偉大だ」身に沁みる名言。

「アイドルは心の支え」わかる

【香港のデモ】
日本への留学を父から反対されたアンディさん
「父は日本に対していいイメージがない。さまざまな歴史課題があるし。
でも自分は『香港では僕はゴミですよ』と言った。そしたらビンタされたんです。
父は貧しかったので、大手企業に就職して欲しいと期待していた」

「香港では僕はゴミですよ」
重い言葉だ

やはりクゥクゥチャンしかいないのでは？
当局がどんなに頑張っても逮捕不能だ。
575：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/08(月) 09:25:13 ID:yNAF08UQ0: >>567
シリーズ定番の仲間割れ展開と思わせておいて
・３チームに分かれる
・超神を倒す
まではどのみち必須だからチーム分けを話し合って決めるかそれぞれの事情で即決するかの違いだけで実のところ騒ぐほど致命的な事態にはなってないのよね
神候補云々も超神消えたらその分席が空くからお互い神に認められるように競おうぜ！ってな感じで、
その上でそれが終わった後のスタンスの違いはずっと前からあるしこのチーム分け自体は納得できる

なんかロビンの頭の中ではいつの間にか超神に勝って最上階に登ればそこでスグルと戦うという流れになっててもうそれしか頭の中に無さそうな気もするが、
何であろうと再勝負するチャンスが巡ってきたら絶対に逃さないのがロビン戦法だし今の最強に強まったゆでの画力で数話かけてスグル対ロビンをがっちりやって欲しいという欲もある
まあとりあえず自分からとはいえロビン係する事になったネプはご愁傷様というのと久々にロビンから解放されたウォーズが活躍してくれそうでなにより

しかし牛以外にもスグルもアシュラもサンちゃんもロビンもみんなそういう奴だよななんだけど、
牛はﾎﾞｷﾎﾞｷからわずか5ページでいや…ここは…ってなってるあたりそういう所がそういう奴なんだぞお前
576：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 09:58:00 ID:Y2Uoy2n.0: >>575
ある意味１番安定してるのはスグルなんだよなあ。
しかしこれアリスちゃんどう合流するんだろ？
スグルが置いていかれてそれに合流とか？
577：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 10:51:28 ID:5qSAyN/s0: さて、本州近海までやってきた軽石はどうなるか

>>568
ニコ動のコメントでレギオンから見たジャガーノートの脅威度が連邦のパワードスーツ着た歩兵と同等とか書かれててワロタ

あと、あの世界にNATO無いのにディスプレイにNATO弾って表記があってツッコミ入ってたな
578：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 10:59:25 ID:3JmY4Ets0: 納豆弾頭かもしれない。
579：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/08(月) 11:01:01 ID:IlGpQjM20: >>578
先越されたwww
580：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 11:43:23 ID:WcMmk3Lo0: 安保戦略、来年末改定へ　政府調整―経済安保明記、「敵基地」焦点に
2021年11月08日07時05分
ttps://www.jiji.com/amp/article?k=2021110700136&g=pol
> 政府は外交・安全保障政策の中長期的な指針となる「国家安全保障戦略」の改定時期について、２０２２年末とする方向で調整に入った。
（中略）
> 併せて、防衛力整備の目標を示す「防衛計画の大綱」、５年間の防衛費総額や主要装備品の数を定める「中期防衛力整備計画」も見直す。

新中期防は2023年度（令和5年度）～2027年度（令和9年度）になるか？
この期間中だと、
陸自は共通戦術装輪は試験終了、噂の機動装甲車の選定が2022年度中に終了して調達開始するので、
陸自の装輪装甲車部隊の陣容が中期防で大綱で示されるはず。
空自はF-3はまだ初飛行せず（2028年予定）だが、
MIMOレーダの配備が始まるころか？
海自は噂の07DDの導入の有無が中期防に入り、建造ペースをFFMもどうあわせるかが入ってくるはず。
581：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 11:59:01 ID:kk.atGW.0: >>580
他に陸自は新水陸両用車の開発、海自は強襲揚陸艦or軽空母、空自はペトリ（PAC2）後継あたりに動きがあるかなあ
582：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:05:08 ID:qquSmH/M0: >>580
12式能力向上型が令和八年、12式能力向上艦載型が令和九年に調達開始予定だったからそれも入るんでないかな、後中SAM改改改か
583：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:05:42 ID:kk.atGW.0: 海自はとわだ型補給艦の後継もあるかな
584：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:35:55 ID:aiM7RC.s0: 陸上型A-SAM？
585：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:40:22 ID:qquSmH/M0: >>584
ブースター問題が……車載なら大丈夫かな？
586：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:41:32 ID:aiM7RC.s0: ナイキだってブースターだったろ
587：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/08(月) 12:42:11 ID:1S/2LIp60: >>562
ソレだとオージーに製鉄所建築した方が早くね？

>>564
八重山諸島は沖縄本島に色々と反感があるのも、こういう案件も背景にあるのだべな。

>>571
「鉄なぞ野蛮人が使う卑金属、先進国ならばせめてアルミかマグネシウム」くらい考えてるとかありそう。

>>573
天然ガスをロシアに握られ(せ？)ている時点で既にバカなんよ。
588：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 12:56:29 ID:qquSmH/M0: >>587
つまり、オーストラリアに鉄鋼を握られても良いと？
国内で水素作れるようになればそれでするようになるだろからそれまでの間だろね
589：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 14:00:20 ID:Z.kQDyGk0: >>578
え、納豆メーカー製だって？
590：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 16:32:09 ID:Mg9JvJj20: >>585
アショア問題の時は、バカな背広組が地元への説明会で、
「ブースターは落ちません」と空約束を結んだことが原因だからな

（まぁ、そもそもなぜ背広組がそんな公約をしたかというと、LM社が「ソフトウェアを改修すれば大丈夫」と太鼓判を押したのが原因なので、米帝はクソという結論になるわけだが）

最初から、「ブースター？落ちますけど、市街地に落ちないように努力します」と正直に説明すれば、ブースター付きSAMも大丈夫だと思うぞ
591：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/08(月) 18:52:19 ID:kSagi2F60: 令和3年11月2日ＣＯＰ２６世界リーダーズ・サミット岸田総理スピーチ | 令和3年 | 総理の演説・記者会見など | ニュース | 首相官邸ホームページ
　ttps://www.kantei.go.jp/jp/100_kishida/statement/2021/1102cop26.html
＞既存の火力発電をゼロエミッション化し、活用することも必要

うむっ本邦が進むべきはこういう穏当で実効性ある未来だな！
水素とかアンモニアとか言ってる部分はちょっと脇に置いても、火力発電とか内燃機関とかを捨てる必要は無い。

>>577
軽石からコンクリート用の砂って造れないモンかね？

>>578
生物兵器かよ？
まぁ、納豆菌は恐ろしく強い有益菌で毒性とかは特に無いんだが。

>>580
早くも国家安全保障戦略から見直しか・・・！
公明党との選挙協力絡みで生っチョロい事を言ってる向きもあるが、そんな事よりも国家としての決意が見たい。

>>582
あれ、もう中SAM改弐って開発完了してたっけ？

>>588
技術特許やノウハウを本邦が抑えておけば良いねん、水素の大規模洋上輸送はなるべく避けたい。

>>589
山田フーズの人道的弾薬であり大変ごあんしんだ。

>>590
イージスアショア周りの防衛省の挙動って、何か物凄く雑で乱暴で迂闊なんよね。
本邦全省庁で見ても有数の省内テクノクラートを抱えてる筈なのに、ソレを活用した形跡があんまり無い。
理由はだいたい予想できる、イージスシステムに詳しい奴はだいたい海幕の回し者だから機種選定に干渉する。
592：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 18:54:52 ID:2xCSKeNg0: >>587
先島諸島は琉球王府時代に人頭税とか課されてて人によれば奴隷に等しい扱いとか言われてるからなぁ(諸説ある)
２０世紀になって大日本帝国の議会で取り上げられて無くなったが
ヅラ前知事や現知事がいうような悪逆たる内地に苦しめられた愛と平和の琉球なんてものは幻想混じりの代物でした。
そもそも先島諸島は琉球王府が攻めて支配下においたしな

歴史的経緯だけじゃなく先島諸島からよく行く尖閣諸島近隣での漁にも支障でてたが2019/5/31現知事は
「中国公船が（尖閣諸島の）周辺海域をパトロールしていることもあるので、故意に刺激するようなことは控えなければならない」ﾀﾞｼﾅ
593：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 18:59:20 ID:VMl5OOUA0: >>591
既に使われてる

>工業用途としては、軽量コンクリートの骨材として用いられる。古代ローマ時代に用いられたローマン・コンクリートも軽石を骨材に用いていた。

軽石 - Wikipedia
ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%BD%E7%9F%B3

でも塩分やら化学物質やら吸い込みまくってる今回の軽石をさぁ砕いて即使おう、とは天地がひっくり返っても無理だわな
594：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 19:00:29 ID:kU4HgDcg0: >>591
なるべく避けたいとか言われても川崎とかむっちゃ乗り気で専用船作り始めてるし……
アンモニアはまずは混ぜて燃やすのが三菱中心に進めてるからなあ、水素は川崎か

正直上手くいきそうだと動き始めてから政府が始めますとアナウンスするのは防衛関係では散々見てきた話では？
595：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 19:02:01 ID:kU4HgDcg0: >>591
中SAM改改になるか中SAM改改改になるかはまだ分からんけど今から六年後に完了なら次の中期防に間に合うんでないの
596：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 19:02:23 ID:Vdr7sCuQ0: >>574

中国との戦争ではマクロス作戦が有効かもしれない
597：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 19:08:31 ID:kU4HgDcg0: >>595
六年じゃないな五年か
598：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/08(月) 19:34:02 ID:isKonMek0: >>592
誰が言ったか、日米関係、日本・沖縄関係、沖縄本島・八重山諸島関係が悉く同じ入れ子構造になってるのよな。
幸か不幸か八重山諸島に米軍基地が無いんで其々が三者関係になってるという完成度はちょっと笑う。

>>593
そうか？
海砂を使用したコンクリートだってそんなに珍しくない筈だし普通に利用できそうな印象だが。

>>594
＞川崎とかむっちゃ乗り気で専用船作り始めてる
まぁカワサキだしなぁ。

＞上手くいきそうだと動き始めてから政府が始めますとアナウンス
まぁ上手く行く見込みも不明なのにCO2削減25％とかいきなりブチ上げられるよりはマシだしなぁ。

>>595
まだ改弐やろ。

>>596
銀髪美少女が特効なんだっけ。
599：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/08(月) 19:39:35 ID:h22SqSww0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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600：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 19:46:53 ID:d2Z.0vMw0: >>598
悉く同じ入れ子構造なら、沖縄県は八重山諸島の防衛にもっと責任を持つべきでは？ボブ訝。
601：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 21:10:58 ID:Mg9JvJj20: ちょっと聞いてくださいよ
昨日、仕事で広島に行ったんですよ
広島空港に着陸して、広島市の中心部までシャトルバスで1時間…

どこのバカだよ！？
こんな遠くに空港作る奴があるか！！
602：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/08(月) 21:23:14 ID:7xyAB0J20: >>601
つまり成田空港はバカだと

そうだね
603：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 21:28:47 ID:2xCSKeNg0: >>598
海砂は念入りに洗浄しないとアルカリ骨材反応が
特に火山由来の鉱物に富む場合危険
軽石は多孔質で塩分含めいろんなものが中にある
ということで陸上の火山由来で長年地中にあったりしたら割といけるんだが今回のは洗浄がクッソめんどいと思われ

国が沖縄に配慮してる１０分の１も沖縄県庁は先島諸島に配慮してるだろうか？
604：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 21:29:49 ID:2k5rBGEs0: >>602
発想を逆にするんだ。
羽田の滑走路を着陸用の上甲板と離陸用の下甲板に分離しよう。
605：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 21:53:26 ID:FzjXoIPI0: >>602
成田はリニア新幹線で羽田まで繋げば良いのだ。
606：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/08(月) 22:00:21 ID:qRnn9NBw0: 帰宅しました。
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607：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:10:28 ID:fR3UEmx.0: >>601
福岡空港なら地下鉄で都心まで10分以内だ(別の意味で大問題)
608：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:13:14 ID:2k5rBGEs0: >>605
それよりも成田エクスプレスを浮上式リニアにしよう。
ついでに京成線もだ。
609：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:24:24 ID:0O9QZSbs0: 空港間リニアは前千葉県知事が公約にしてたけど、叶わぬ夢でした…

やっぱりお金がいくらあってもね

北千葉道路が外環に繋がるのもいつになるやらですし、

そういえば一時期　成田ー東京駅ー羽田を結ぶという計画を見ましたがあれもどうなったのかなあ
610：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:24:35 ID:EBiV9XaU0: ちなみに川崎重工が開発中の水素タンクは蒸発ガス発生率をLNGタンク以下にできるみたいやね

大型液化水素タンクの開発
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/hpi/58/3/58_138/_pdf
611：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 22:46:19 ID:CGs/hnLc0: 広島は岩国市に土下座して岩国空港整備して貰えばいいのでは？ボブしみ
612：避難所の名無し三等兵：2021/11/08(月) 23:53:10 ID:EHrj910s0: >>609
田町あたりから地下潜って大汐線に接続、東京貨物ターミナルから
羽田まで新規って路線が2029年に開業するよ。
これで成田、羽田間列車は運行できるようになるね。

なお田町から大汐線への接続部は単線なのだ。
高輪ゲートウェイ駅を作る時の土地、線路整理時にすこし配慮していたら
複線にできたと思うので惜しいなあと。

あと羽田から鶴見線や南武線にも繋げて欲しい。
613：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/09(火) 00:17:40 ID:ilWJtc0Y0: >>577
ジャガーノートはこれで
ttps://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3e/Vespa_militare2.JPG/1920px-Vespa_militare2.JPG
レギンレイヴはこれね
ttps://www.militaryfactory.com/armor/imgs/lrg/scorpion-dpv-fav_9.jpg
614：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/09(火) 01:00:48 ID:AmLXrKyw0: アタックバギーもスゴイツヨイヴェスパもソフトスキンじゃないですかやだー
615：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 01:15:23 ID:tYinItLs0: >>592
今でも沖縄本島の人間は先島の人間を差別するらしいね
616：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 04:15:24 ID:vvpvuDwk0: >>614
スキンレスでは？
617：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/09(火) 04:53:41 ID:j/gGrwiw0: お早うございます
外気温16℃です。
雨のち曇りですか。
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618：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/09(火) 05:05:56 ID:j/gGrwiw0: 出勤します。
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619：紀州みかん ◆Zd00BHdOfg：2021/11/09(火) 07:12:07 ID:dUZR789s0: おお、したらばがダメなのかと思っていた。
620：尾州鱒＠携帯：2021/11/09(火) 07:55:05 ID:Qfw6E98E0: また本スレで規制喰らいました...　一体どうなってんだ
621：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 09:58:20 ID:U6OCI67.0: >>611
岩国飛行場だって騒音問題で大変だろ
それに滑走路を増やすだけの空き地ももう無いしな

広島湾は島がいっぱいあるので、そのどれかを飛行場にすれば良いと思うんだけどな

江田島、倉橋島、この2島のいずれかはどうでしょ？
広島市・岩国市・呉市、いずれとも近過ぎず遠過ぎずだし、本土と繋ぐ橋も既にある
（観光需要を増やしたいなら、鉄道併用橋として改修する必要はあると思うけど）

呉軍港が近いから軍事的に難しいか…？
622：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 11:52:45 ID:F6tEWDG60: ファフナー大団円だったなあ
惜しむらくははパンフレット売り切れてた事か
623：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/09(火) 12:02:13 ID:EgnR4sDw0: >>612
ttps://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00110/00261/002.jpg
この図見りゃ一目瞭然だけど、JR側も羽田空港駅はどん詰まりで
直接鶴見線や南武線に繋げるのはﾘｰﾑｰ
624：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 12:18:22 ID:E9sd975U0: >>601
アストラムライン「、、、」
625：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 13:54:13 ID:E7puSmj.0: ttps://www.jwing.net/news/44951
>次期装輪装甲車選定、三菱とパトリアの一騎打ちに
>GDLS・LAV6.0については、契約条件を満たす車両が期日までに納入されなかったため、現在は候補車両から外れている

LAV6.0が落ちたか…
626：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 14:00:24 ID:EXGEZWes0: 正直装備品に関してはいい加減国内企業の保護を訴え出てもいい気はするな
627：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 14:03:09 ID:d5KOVGWA0: >>625
まあ普通に三菱で決まりでしょ、共通戦術装輪シリーズとMCVと共通化(というか共通戦術装輪シリーズの中に組み込まれるのだろな)できればコスト面や整備性で劇的なカイゼンが見込めるのだしハイブリッド化とか言われてるのだとしたら国産以外有り得んからな
628：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 14:04:13 ID:d5KOVGWA0: >>626
これだと実際そうなるんでないの？

自民党政策BANK
ttp://www.jimin-akita.jp/20211011_bank.pdf#page=10
p.19
"○AI・極超音速などのゲームチェンジャー技術や、次期戦闘機などの研究開発
を強化・加速化し、先進的技術の活用推進により技術的優越を確保するとともに、
防衛技術・産業基盤を強化します。このため、大幅な予算増と抜本的な体制強化
を実施します。"
629：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 14:09:31 ID:E7puSmj.0: >>627
まあ代替手段との比較検討も一応しましたよということですわな
国産品が作れないならともかく、大量導入する装備は最初から決め打ちでもいいと思うけど
630：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:10:37 ID:QtprTZnM0: 何しても反対論、まったく嫌な世の中だねえ…
631：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:24:58 ID:U6OCI67.0: 三菱の機動装甲車とやらはどれくらいの性能なんだろう？

何度か海外の武器展示会でモックアップは展示されてたけど、実車は公開されてないよな
実写を見て見ないことには、パトリアAMVと比較できないわ
632：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:26:26 ID:vF0T0.q60: 世論にパワハラされ続けてきた官僚と政治家が政策立案と調整において酷く萎縮するようになった結果
よく言えば民主主義のコスト
633：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:43:42 ID:WGZy9XoU0: パトリアのほうは採用の可能性は低いとは思ってるようだけど、どうなるやら。
頼むから三菱案にしてくれって感じだが。

>>627
航空新聞社とかの報道で、装輪装甲車のファミリー化を2系統でやりたいとかコメントが出てるのは不安ではある。
機動装甲車のほうは普通科系だしな……
正直、この手の装備品調達での実績が不安すぎる……
634：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:54:27 ID:vF0T0.q60: いざという時のために2系統欲しいというのはわかる、わかるんだが部分最適化に走りすぎる陸自の傾向を考えるとねえ
635：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:57:13 ID:cwq1l5bk0: WAPCを2系統て、陸式の調達数からしてコストアップにしかならぬのでわ
装備車両のガラパゴス化が止まらないな＿
636：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 15:58:44 ID:WGZy9XoU0: というか同じような方向性の8輪2系統は流石にやらないと思いたい。

いや片方がNBC偵察車的な装甲トラックみたいなのだったらわからなくもないんだが……
637：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 16:12:38 ID:E7puSmj.0: やっぱり19式のアレが思い浮かぶのよな…
638：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 16:21:05 ID:wLg8T3/w0: >>637
幅という点では2.5mはどちらもオーバーしてるのだし全長もMCVと同じなら問題ないだろから19式と同じにはならないとは思うけどなあ
>>633
前に大火力リークで出てた「ファミリー化がコスト削減になるのか疑問」というボールペン書きがもうね……まあ今の陸幕長は機甲出身なので前の陸幕長よりは機械に関してはまともだと思うが
639：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 16:23:03 ID:wLg8T3/w0: >>631
MCVと同じ車体でMCVより軽いのだから性能は良いだろ、RWS搭載とかするのかは気になる所だな
640：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 16:41:14 ID:oZmhXxo20: >>638
あの走り書きは走り書きである立場での素直な感想なんじゃないかとは思う
事実、陸自で成果のあるファミリー化車両といえる73式牽引車シリーズであっても、特科や施設科にすらその恩恵が認知されているとはいえないような
641：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 17:17:52 ID:4MJ7GCCo0: ドイツのボクサー装輪装甲車みたいなミッション・モジュールだとかえって高くなる
とかあるのかな…
642：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 17:40:20 ID:WGZy9XoU0: 高くなるかはともかく、ミッションモジュール部に強度持たせられないから重くはなるな。
おたべ氏の言い方を借りれば支持構造で言えば「ゴージャスなピックアップトラック」そのものな訳だし。
643：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 18:14:24 ID:N/pVi2JE0: ファミリー化は、車両として見た場合にはやたらと無駄が多いか、逆にイマイチ性能不足で使い難い、
中途半端な代物になりかねないしな。
兵站負荷の軽減なら全ての車両をファミリー化車両で置き換えるレベルの徹底さが必要だけど、
新旧車両の混在だの、ファミリー化から外れる外国製車両がちょこちょこ混ざるようだと、
あまり効果は無いかもしれん。

ロシアの共通戦闘プラットフォームも予算面からどうも更新による統合が進んでいないようだし。
644：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 18:17:25 ID:d5KOVGWA0: >>643
アルマータやクルガネツやブーメランクやタイフーンといったファミリー化は野心的でスゴイと思ったが経済制裁で進んでないからな……
まあ種類増やして更に量産効果無くすような事はしないでほしいの
645：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 18:45:05 ID:d5KOVGWA0: >>625
ピラニャは落ちたというか不戦敗だからな、商社の判断なのか向こうのメーカーがみえみえの話に出したくないと思ったのかどうなんだろな
646：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 19:23:23 ID:U6OCI67.0: >>640
>事実、陸自で成果のあるファミリー化車両といえる73式牽引車シリーズであっても、特科や施設科にすらその恩恵が認知されているとはいえないような

実際、陸自内では73式けん引車ってどんな評価なのかね？

もう半世紀も運用されてるわけだから、そろそろ足回りの設計が陳腐化してそうだが、
話によると、2010年代に設計がリニューアルされたという話もあって、（5chとtwitterの話なので信憑性は知らん）
陸自の陰の主力ながら殆ど詳細が外に出てこない謎の車両なんだよな…
647：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 19:33:09 ID:F4KLVymc0: >>646
ウィキペディアだと、元型の73式けん引車は全て退役済で、派生車両のみが現役とのことだけれども
現在も調達が行われているのは、施設作業車のみか？　とはいえ、車体はコマツみたいだしなぁ
648：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/09(火) 19:36:32 ID:sPkXtySQ0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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649：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 19:38:39 ID:U6OCI67.0: >>647
99式弾薬給弾車もだな
Wikipediaによると、2019年にも調達があったらしい
いま現在も73式けん引車シリーズの生産ラインが生きてる可能性が高いぞこれ…
650：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/09(火) 20:23:04 ID:e0/6DANU0: >>622
最初のキャラと世界観の解説除いたら最後まで全部インタビューでメカ解説全く無かったよぉ！＞パンフ
651：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 20:31:14 ID:y2UTmboA0: テスト内容が馬鹿げているため、米原潜の高強度鋼データを32年間も偽造した理由
ttps://grandfleet.info/us-related/the-reason-why-the-high-strength-steel-data-of-yonehara-submarine-was-forged-for-32-years-because-the-test-content-was-ridiculous/
>トーマス氏によるとデータの改ざんを行った動機は「海軍が要求するテスト内容（例えば－100度の環境でテストを行うことを要求している点など）が馬鹿げていると感じたからで、
>このようなテストをスキップして合格の判定を与えた」と説明しており、ブラッケンが32年間に渡り海軍へ納品した高強度鋼の約半分がデータを改ざんされたものに該当する。

アカン…
652：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/09(火) 20:34:04 ID:ItXYbgWo0: 実在の競馬の話は、「ゲーム」という意味を広く解釈したらゲームスレですべきかね？

>>600
ソレな。
二重入れ子構造なのに、全四者の中で沖縄本島だけが圧倒的に責任感と危機感の欠如に陥ってる。

>>601
ぶっちゃけ、地元の秋田空港も秋田駅に出るまでリムジンバスで30分以上はかかるので、今更そんな感。
長崎空港＠大村市だって、長崎市にも佐世保市にもバスで1時間前後を要するし、地方都市だいたいそんなでは？

>>603
＞軽石
ふむ？
では水酸化カルシウム水溶液辺りでアルカリ化処理すればだいたい事足りるのでは？

＞沖縄県庁は先島諸島に配慮
ほぼ皆無では？

>>610
なして？？
653：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 20:40:14 ID:d5KOVGWA0: >>652
今日のニュースでしてたが鹿児島大学の研究で軽石を水酸化ナトリウム水溶液に入れて24時間加熱すると軽石の表面にゼオライトの結晶ができてゼオライト軽石になるという話してたなそういや
654：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 21:45:38 ID:2Br76wRU0: 陸自はよく意味がわからないことをするから確信が持てないな
655：避難所の名無し三等兵：2021/11/09(火) 21:46:22 ID:oZmhXxo20: >>653
地元紙の報道だとこんな感じ

シラス軽石から高性能吸着剤　原発汚染水の除染や赤潮対策に期待　製造簡単、低コスト　鹿児島県工技センターなど開発（南日本新聞）
ttps://373news.com/_news/storyid/146157/

今年2月に特許を取ったばかりの技術みたいね
656：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/09(火) 22:02:07 ID:j/gGrwiw0: 帰宅しました。
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　（　つ日）
　（⌒＿）__）
657：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 01:00:18 ID:jmCLeHDw0: ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211109/k10013340981000.html
石川の能登で地震が頻発、さらにたった一年で2.6cmも地面が隆起してるらしい

ここの住民は常に備えてるとは思うが、一応ご注意を
658：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/10(水) 04:53:35 ID:VHc/EtFU0: お早うございます
外気温8℃です。
晴れのち曇りですか。
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659：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/10(水) 04:58:33 ID:VHc/EtFU0: 出勤します。
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￣￣.ヽ/　　　　/
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660：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/10(水) 06:12:44 ID:Yw2tjG8Y0: >>653,>>655
へぇ、低温の水酸化ナトリウム水溶液で煮ると表面がゼオライトになるのか。

＞奄美群島に大量に漂着している軽石も活用可能。
！？
なるほど、コレはタイムリーな情報だった訳だな。
じゃあ、今回や今後、漂着して撤去した軽石はだいたい全部ゼオライトに加工して工業利用できるのか、便利。
661：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 07:15:50 ID:tijyMJvc0: 12日(金)20時、事前公表無しにマルイが新製品発表をYouTubeするらしい。
P320でも出すか？
662：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/10(水) 07:40:01 ID:d6C5160M0: SFP9とかAPXとかP320とか候補はいくつかあるけれど
次世代MP5のバリアントとか
次世代FAMASとかだったらわたしだけ得するわね
663：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 07:41:21 ID:xm6wVIv20: >>633
MCVシリーズとLAV後継シリーズの２系統という話なら素晴らしいんだがな……
幅2.5m以下の系統があると良いのは間違いないしな
664：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 07:52:59 ID:ZG7A6A1Q0: >>651
データ改竄はいかんが、素人目でも-100度ってどこの海で使う気だよってなるのも分からなくもない
665：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:14:18 ID:YczCWNJY0: 【自民党】岸田文雄、「デジタル田園都市会議」に有識者として「竹中平蔵」を起用　成長戦略会議を廃止→選挙後に再起用　★5 [ネトウヨ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636498255/

朝からけっこうな勢いで伸びてる
竹中は穢れになったんだな
666：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:17:27 ID:YczCWNJY0: >>664
摂氏でなく華氏マイナス百度でなかろか？
摂氏に直すと-73.33°Cで、あり得ない気温でもないが
667：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:22:05 ID:MjsWjElY0: これ日本人は「摂氏」マイナス100度だと素で思うけど、原文見たら
>She suggested that in some cases she changed the tests to passing grades because she thought it was “stupid”
>that the Navy required the tests to be conducted at negative-100 degrees Fahrenheit (negative-73.3 degrees Celsius).
「華氏」マイナス100度で摂氏だと-73.3度だそうな。

まあ深海はそこまで温度下がらんけれども、米海軍がどういう基準でその温度設定したのか気になるな。
668：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:47:18 ID:CM3PE2eQ0: 海底火山とかを想定してるのでは？
海底火山の熱水噴出孔は300度から400度（もちろん摂氏ね）もあるらしい

潜水艦ならそういう場所を通ることもあるはず
669：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:48:11 ID:CM3PE2eQ0: あ、いやマイナス70度の話か
そんなに水温が低い海というのはちょっと思い付かんな
670：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 08:53:14 ID:rXSo.p5I0: 北極海で浮上して外気に晒された時に、そのくらい耐える性能がないと、アメリカ軍が運用する潜水艦としてきついのかも知らん
671：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 09:20:39 ID:bWb/wqDM0: 【コラム】２０代に人気がない大統領候補の対決＝韓国（１）
ttps://s.japanese.joins.com/JArticle/284635
>先日、２０代の青年らと話す機会があった。契約職やアルバイトを転々としながら希望がないと語った。人生の出発ラインでぞっとするような考えもする。
>「通貨危機がまた来てほしい。守るものも失うものもない。住宅価格が暴落して現在の状況がひっくり返れば最後のチャンスがくるのではないだろうか」。

何時ぞやの「希望は戦争」という言葉を思い出した
コロナ禍が落ち着いたらこの手の韓国人が本邦に押し寄せるのでは？
672：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 10:05:40 ID:yP3ZnXmc0: 北極の氷割って顔だしたら��70度ありえるかな？
673：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 10:09:32 ID:.uwhq7gs0: 好評ゾ

26 膝靭帯固め(雲) [ID] 2021/11/10(水) 00:17:43.52 ID:whys7Axu0
軍ごと転移系だと日本がまるっと転移した先が東京大空襲の直前だったやつが超面白かった
あれ？と思った時にはレーダーを大編隊が埋め尽くしてるしナンボ空自でも間に合うわけもなくディズニーランド燃やされて
脱出したB-29乗員に親切な在日米軍黒人兵（艦これTシャツ着てる）が撃ち殺されたりして阿鼻叫喚

当時の米軍も狂ってたのに負けないくらい現代日本人も狂っていって良識的なのが在日米軍だけっていう

97 リキラリアット(東京都) [US] sage 2021/11/10(水) 01:46:36.90 ID:NFpCgI6D0
>>　26
これ気になるんだけど、タイトル教えて

119 フェイスクラッシャー(SB-Android) [JP] sage 2021/11/10(水) 06:31:42.51 ID:gqucm0mM0
>>　97
令和時獄変

136 レッドインク(東京都) [US] 2021/11/10(水) 08:49:45.27 ID:onYxEwNd0
>>　97
令和時獄変っていう小説家になろうの小説だよ
674：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 10:59:24 ID:OJRErme20: >>673
面白そうだけど最後どうやって締めるんだｗ
675：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:04:38 ID:CM3PE2eQ0: >>673
この手の作品たまにあるけど、自衛隊が転移先で枯れ死ぬ未来しか見えないわ

食料、燃料、弾薬、各種天然資源をどうやって調達するんだ？
オーストラリアでも征服する？
676：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:08:40 ID:Rsg.i93E0: >>675
アメリカ占領に決まってるだろ何言ってるんだ()
677：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:10:14 ID:vM5N59H60: 時獄変に関しては完結済みなので読もう！としか言えんが
資源問題に関しては持つうちに○○（ネタバレの為に伏字）を完全に植民地化して誤魔化しましたゾ

後作者が完全にですが住人臭くてホルスタイン文書の外部持ち出しやってるからそこだけは注意な！
678：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:21:15 ID:V5EDzbO20: >>667
北極圏では？
679：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:25:29 ID:V5EDzbO20: 植民地化という言い方は適切ではない。
収穫地化というのが正しい。
680：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:40:22 ID:T8GbGp720: > その後、1960年8月24日に南極高原にあるソビエト連邦のボストーク基地で－88.3 °C (－126.9 °F; 184.8 K)が
> 記録された。この記録は、1983年7月21日にボストーク基地で－89.2 °C (－128.6 °F; 184.0 K)が記録されるまで、
> 世界の最低気温記録であった[8]。

じょうしきがこわれる

ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%9C%80%E4%BD%8E%E6%B0%97%E6%B8%A9%E8%A8%98%E9%8C%B2
681：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 11:57:48 ID:uXJrE3f20: >>675
読もう！

作者はですが民だからその辺りもちゃんと考えてる
682：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/11/10(水) 12:04:03 ID:5Iayg.WA0: 新作発表してるのでそっちも見てみよう。
ttps://ncode.syosetu.com/n7646hh/
683：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 12:14:06 ID:E6gPJqVM0: 北極は蓄熱する海水の上と言うことで、そこまで温度は下がらないそうだ。
とはいっても、グリーンランド北端付近の観測点でも最低気温は摂氏-50度、華氏で-58度。

場所が違えばこれ以下になることも考えられるし、試験としてマージンも必要だろうしで、
華氏-100度環境下の試験が現実に即さないとは言い切れない稀ガス。
684：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 12:20:50 ID:ysKLMk0c0: >>674
きれいに締められたぞ
読もう(提案)
685：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 12:32:39 ID:CJeCiNls0: >>675
きれいに締めて完結したのでご安心だ、読もう。

つかですがに出入りしてて知らなかったのか！連載中はごっつ話題だったのに。
686：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/10(水) 12:39:52 ID:PXxvYvqk0: ホル文とか韓一とかそっち系のネタ使いまくってたからなw
687：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 12:52:53 ID:mvcpmWAY0: >>675
それをどうするのかについて真面目に取り組んだ結果地獄が生まれた

なお、原案らしきものが避難所創作スレに示された時は好評というわけでもなかった
688：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 12:56:52 ID:OJRErme20: >>684
そうなのねちょっと読んでみるか
ホル文云々ってのが少し心配だが…（まさか作者ホルさん本人じゃないだろうな）
689：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 12:59:47 ID:vM5N59H60: >>688
（眼逸らし）
690：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 13:12:53 ID:GZ2g3Zc60: 本スレ規制喰らったので代理カキコ希望

>>712
迫撃砲で砲兵戦やれとか鬼か()
それとも、榴弾砲に自走榴は含んでないと勝手に思い込んでる？
691：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 13:16:00 ID:WT77sYsI0: >>657の記事読んだけどさ
能登半島の地下15kmに大量の謎の流体が流れ込んで地面が隆起って…何が起こるんだか
692：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 13:30:16 ID:OJRErme20: >暗視装置　株式会社ＪＡＬＵＸ　5,610,000円
>本品は、小火器に装着し、暗所での視界を確保する器材である。
>本品の販売に当たっては、独国ＨＥＣＫＬＥＲ＆ＫＯＣＨ　ＧＭＢＨ社から許諾された輸入販売代理権を必要とし…

>可変式照準器　株式会社ＪＡＬＵＸ　1,771,000円
>本品は、小火器に装着し、長距離射撃に用いる器材である。
>本品の販売に当たっては、独国ＨＥＣＫＬＥＲ＆ＫＯＣＨ　ＧＭＢＨ社から許諾された輸入販売代理権を必要とし…

HK製の小火器用暗視装置と可変式照準器か
自衛隊HK製の狙撃銃なんて使ってたっけ？（まさかSFP9用とか…）
693：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 13:58:26 ID:x8HN7R9I0: >>691
ショゴスかなんかだろ
694：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:01:29 ID:vM5N59H60: >>692
海自がしれっとHK416買ってるのは確認されてる筈
ttps://mobile.twitter.com/sukunabikona7/status/1168154781916860417
ttps://pbs.twimg.com/media/EDYek-RU4AI1qfr?format=jpg&name=small
695：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:04:48 ID:uXJrE3f20: G28でも買ったのかしら
696：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:07:22 ID:OJRErme20: >>694
おや陸自じゃなくて海自の方だったか
さすがにSFP9に可変スコープは付けんわな
697：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:15:31 ID:vM5N59H60: >>696
陸自S向けのはなんか米のガンスミスからカスタム品買ってる疑惑があるので、積む可能性もあるので一応
ttp://fanblogs.jp/sstd7628/archive/271/0
698：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:29:09 ID:OJRErme20: >>697
これは面白いHPの紹介ありがとう
謎のJKB DAIRA Inc社について考察は非常に興味深かった
ガンスミスショップだったのね…（ですがでは常識だったのか？）
699：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 14:31:55 ID:vM5N59H60: >>698
こっち関連はですがでもあんまり出てなかった記憶
ガンガチ勢のホムネキ辺りなら知ってそうではあるけど
700：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 15:09:19 ID:CJeCiNls0: JKB DAIRA Incについては以前からS向け少量調達してる謎の会社として知られてましたが
ガンスミスだったとは。
701：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 15:36:30 ID:V5EDzbO20: >>688
人工ホル文は弱毒化されており、人体への害が一切なくご安心。
702：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 15:44:53 ID:Cq1F02ug0: >>688
ホル文については直ちに影響はないレベルだ
なお、ホル文ではないもののホルボトルらしき危険物は既に地上波で流れている。

ふと思ったがボトリングとかいえばボトムズっぽくね？やってる事描写したら地獄絵図なのも含めて
703：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 16:25:10 ID:M2n2L7Js0: 今回の給付金、公明の駄々こねが印象的だったな。第三党の座を緊縮派の維新に取られて、存在感をだすために"18歳以下の"給付金は公明の成果としたいが為のものだったんだんやろか
704：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 16:30:38 ID:CNxulTsI0: 二階が居なくなってグリップが利かなくなったという線もありそう
705：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 16:47:10 ID:12Iz7s120: うむ。孔雀さんの新作も中々面白そうで期待大である。

下層の格納庫がＲＯＲＯの車両輸送に対応した強襲揚陸艦……っぽい商船改装空母のような微妙な何か、とか実に大好物であります！
今後の展開がとても楽しみなことですね。
706：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 16:57:48 ID:ZeT1kMRY0: >>701
つまり令時はワクチン接種だった……？
707：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 17:15:04 ID:f16eDVP20: >>692
噂レベルのもあるけどH&Kなら
SBU
・MP5
・HK416D
・MSG90
特戦群
・MP7
・HK416
708：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/10(水) 18:59:04 ID:XiDckVRQ0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　（　つ日）
　（⌒＿）__）
709：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/10(水) 19:43:28 ID:g7I2Z7ak0: 狙撃ガチ勢ならお高い照準器は当たり前の様に調達要求するわね
米軍式そげキングマスターにはなかなか成れないようだけれど
710：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 20:25:32 ID:CJeCiNls0: 海保のSSTは以前SIG228のノバックカスタムを調達しとりましたなぁ。
何か訓練で撃ち過ぎてフレームに亀裂入りまくったそうな。
今は何使ってるかは知らんがP226という目撃例は幾つかあるらしい。
711：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 20:28:31 ID:CJeCiNls0: 可変高倍率スコープにNVDが要るHKってと417系の何かかな？
まあ海か陸かわからんけどS向けやね。
712：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:37:33 ID:ri8T5JFk0: >>688
ホルさん本人っぽい書き込みならブリテンスレにあったぞ
713：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:37:50 ID:GCFMrW6o0: どうせみんな最後は東方界隈に逃げ込んでくるんだ(何か見た)
714：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:39:14 ID:ri8T5JFk0: >155 名無し三等兵[sage] 2021/10/05(火) 10:18:07.14 ID:P8xSlU2I
>
>私が中学生の頃の話です
>学校の昼食時間、ちょっとした不注意から私は弁当箱に入っていたSPAMをこぼしましてな
>隣席の女子の椅子に塊を落としてしまったのです
>
>その少女は冷え性だったらしく、椅子には私物のクッションが敷いてありました
>ピンクの生地に、所々ファンシーな刺繍が凝らされた可愛らしいクッションでしたが、そのちょうどお尻を下ろす部分に、SPAMが着地してしまったのです
>
>私は慌ててSPAMを掃除しようとしたのですが、それと同時に、ちょうど少女がトイレから帰って来ようとする姿が遠くに見えました
>何と間の悪いことでしょう
>卑怯にも私は非難を恐れて、掃除を諦めて、無関係を装うことに決めたのです
>
>さて、異変に気付かない少女は、普段ながらの動作でどっしり椅子に腰を下ろしたわけですが、
>しとどと濡れそぼったSPAMが尻にじめつくのに吃驚したのか、
>「お”ほ”っ！」とやにわに奇声を上げると、席から突然転げ落ちて、床で四つん這いになった格好で彫刻のように固まってしまいました
>
>尻子玉を抜かれる、とはまさにこの事でしょうか
>不憫にも、少女はがくがくと震え上がり、放心していたのです
715：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:40:11 ID:ri8T5JFk0: >SPAMといえば、ブリテンスレの諸卿なら言わずもがなですな、大きい排泄物めいた見た目の食事です
>
>そんなSPAMが少女のお尻とクッションを爆心地として、周辺の床に飛び散り、燦然と粘液質な汚物色の光をたたえている光景……
>それはまさしく少女が公衆の面前で、まるで秘密の砲門を開き、危険な榴散弾を爆発四散させたのごとき惨状を呈していたわけです
>
>「見るな！男子！」
>
>とリーダー格の女子の声が凛然と響き渡りますが、ただのSPAMを大便と誤認するその正義感に満ちた声も、結局は事態を悪化させているだけでしかありません
>
>気付けば私の目は見開かれ、汚辱に堕とされた少女の尻に、釘付けになっていました
>肛門の沼沢地帯、これに比肩するものがあるとすれば、それは洪水であり、雷雨であり、噴火山の流出物でありましょう
>我らが母なる大地が、血の果てまで届かんとする咆哮を上げながら、何億年にも亘って煮え激らせてきた鬱憤を、辺り一面にぶちまけている……
>そんな光景を、私は少女の尻にオーバーラップさせていたのです
>
>理不尽な恥辱に苛まれ、恐ろしい悲鳴で途切れがちに咽び泣く少女の苦悶の姿が、私の心を爪を立てて掻きむしっていました
>憤慨し、取り乱し、或いは頬を赤らめて悲憤を訴える彼女の表情に、私はすっかり魅了されていたのです
716：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:40:44 ID:ri8T5JFk0: >たちまち身体が熱くなるのを覚えて、私は立ち上がり、教室の群衆を押し退けてトイレに急いで個室に転がり込み、息詰まるシャツとズボンを脱ぎ去りました
>後悔、罪悪感、性的興奮。とにかく身体を焼く内なる熱さから、一刻も早く逃れたかったのです
>
>そして便器のふちに両手を付くと、突風めいた身震いが全身を走り、歯がガタガタ鳴り、口から泡が溢れ、ついに数分前に食べたSPAMのかけらを吐き戻したのです
>
>しばらくして身震いが治った時、ふと下半身に違和感を覚えて視線を転ずると、チーズに変わりかけたミルクのような精液が床に水溜まりを成し、床に脱ぎ捨てた衣服に染みを作っているのが見えました
>
>その瞬間、私の中でSPAMは、女性器や乳房と同じ、劣情を催すものに位置付けられたのです
>
>その後、少女は1週間学校を休みましたとさ
717：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:41:17 ID:ri8T5JFk0: 引用終わり

夕食時間にごぬん
718：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:41:56 ID:vM5N59H60: 　　　　 (´･ω･｀)
　　　／　　　　｀ヽ.　　　ペニシリンの量増やしておきますねー
　 __/　 ┃)) ＿_i　|
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　 (´･ω･) ﾁﾗｯ
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　　　　 (´･ω･｀)
　　／　　　　｀ヽ.　　今度海胆先生の問診も受けましょうねー
..　.__/　 ┃)) ＿_i　|　　　（綿棒による尿道粘膜細胞の直接採取を強く推奨、と）
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719：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:51:21 ID:7gXDKveo0: 他所でやっておくれ
720：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/10(水) 20:52:23 ID:CJeCiNls0: 恐ろしい！恐ろしい！！
721：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:56:15 ID:mKLNCxsg0: セルジオ越後｢焼きたてのスパムじゃないから、火傷しなくて良かったんじゃないかな？｣
722：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:56:47 ID:vM5N59H60: ホルスタイン文書とその関連物に関する管理はですがの宿痾だと思うの（死んだ眼
723：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 20:57:46 ID:12Iz7s120: なんてこった！やはり本物は破壊力が違うなコノヤロー！
724：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/10(水) 20:59:35 ID:MEOHpxIA0: >>718
手遅れだ・・・
ttp://iup.2ch-library.com/i/i021606244215874411224.png
725：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 21:01:39 ID:vM5N59H60: 畜生！お医者様もとい海胆先生でも匙を投げてもーた！
726：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/10(水) 21:02:10 ID:MEOHpxIA0: コピペ用すれに保存至徳ね
727：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 21:05:59 ID:12Iz7s120: もうこうなったら徳の高い坊様でも呼んでくるしか……。
728：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/10(水) 21:06:16 ID:VHc/EtFU0: 帰宅しました。
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729：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/10(水) 21:39:37 ID:UBrhBLxo0: ダリナンダアンタイッタイ
だった4代目黒騎士バンドライン・ゴールに繋がるネタが開示された今月のFSSであった
つーかひょっとして貴方も詩女なんすかアルルさん

ブリンガーB4ヒトエフタエは連載では初お披露目
でもお前もうすぐ完全破壊されちゃうんだよな…
アトラス=SSLはまあうん
730：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 22:01:54 ID:d9NCUwnQ0: もさ氏のUS-2に後部貨物ハッチを付ける場合の検討ツイート

ttps://mobile.twitter.com/TFR_BIGMOSA/status/1458210540967190533

>「米軍がC-130にフロートを付ける検討をしている。US-2を売ろう」と主張する場合、US-2になんとかして防水性の高い大きな貨物ハッチを艇体後部底面なり、機首なりに追加する改造を検討しないといけないもさ。そして、それだけの話もさ。

>（それだけと言いつつUS-2の艇体を観察してみる）……艇体のステップ後方なら、なんとか外開き（下向き観音開き）のハッチを追加できるもさかな？間違って開くと大惨事もさが。

>（検討してみた）観音開きではハッチの気密水密シールが一周しないもさね。輸送機の後部貨物扉のように気密ハッチを兼ねた折り畳みランプを設けて、その外側に空気や水の流れを考慮した（閉じた時には今のUS-2と同じ外形になり、離着水水圧を受ける）下向き観音開きドアもさね。

>×輸送機の
〇設けるべきは貨物輸送機のような
×シールが一周しない
〇シールの密着を確保しにくい

>改造経費を見積もれないもさ、結局は無駄話もさ。もっともモサが見積もるまでもないもさ。
何年も前に作成された見積もりが新明和さんにはあるはずもさ。仮に開発時に検討されて無理と結論されたとしても、輸出の話が出たとき検証されてるはずもさ。新明和さんがやってないと言うことは、ダメもさね。

US-2への改造は無理っぽいが、次期飛行艇やる場合にはノーズドアかランプドアが欲しいよなぁ…
731：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 22:07:01 ID:NKhfbt2E0: 本スレより転載、RRが次期戦闘機用エンジンで国際協力というのはこれと関係あるんかね？

344 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 655f-hQ7e) sage 2021/11/10(水) 21:32:25.02 ID:HxK/2xZW0
Storm Warning Comes from UK in Form of Project Tempest
by Chris Pocock - November 8, 2021, 6:00 AM
ttps://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2021-11-08/storm-warning-comes-uk-form-project-tempest

テンペストパートナー募集中という話だが、その中にテンペストのエンジン(開発中？)の概要
・毎秒100kgの空気を吐き出す
・2000度で動作する燃焼器
・新型ベーパーサイクル
・対歪み耐性の強いファン
・発展型熱交換器
・10倍の発電能力(当社比)
・シミュレーション技術の発達でタイフーンの時のような8台試作なんてしなくていい
732：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/10(水) 22:17:46 ID:qCdjAVvU0: >>729
コールちゃんの息子がゴールさん。黒騎士定番の血統関係無い突然変異的に強い騎士っぽいが姓がどこかで訛るのかそれともバンドラインさんの姓自体が変わるのか。
しかしとうとうデザインが発表されたゴールさんも見事なケツアゴでこれはヨーンくんがエストにフラれるのもやむなし。
733：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 22:20:15 ID:G5dxWtgw0: 飛び散ったSPAMを床に這いつくばりながら舐め喰らう展開だと思ったのに・・・
734：名無し特殊☆戦 ◆FFR41Mr146：2021/11/10(水) 22:44:10 ID:UBrhBLxo0: >>732
つーかゴールさんの衣装にでかでかと描かれたコーラス紋章で吹いた
735：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 23:29:41 ID:CM3PE2eQ0: トレンチコート買ったった
店員さんと相談して、肩幅、首回り、袖の長さがぴったり合った最高のコートを選んだけど、
肝心の着方を聞くのを忘れちゃった

コーディネートが分からねえ
736：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 23:30:37 ID:NKhfbt2E0: >>735
裸トレンチコートがフォーマルじゃないの？
737：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 23:40:06 ID:kirA.Wy.0: 中央競馬だけじゃなくて、地方競馬から競輪競艇オートまでみんな売り上げ伸びてるとか聞いたな
ネットでお手軽になったのとコロナ禍で外出できなくなったのが大きいらしい。
まあ、ウマ娘の効果も一部はあるだろうけど

ウマ二次創作云々の件は…現役種牡馬が元ネタのキャラもいるからどうあがいても無理やろとしか

(本スレの話題を見つつ

>>735
帽子も買ったか？
738：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 23:42:50 ID:V5EDzbO20: >>735
ショットガンを携行する
739：ロベスピエール ◆sQlHJFZPec：2021/11/10(水) 23:43:47 ID:SeX4HEA.0: >>735
タバコとウイスキー入りフラスクを忘れるな
740：避難所の名無し三等兵：2021/11/10(水) 23:44:07 ID:6GLjUIDI0: >>735
スコップ！銃剣！サブマシンガン！
741：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/11(木) 00:06:36 ID:gz.2jTMU0: 某所で見かけたウマ娘のエロ同人誌、大半がフタナリ巨根化だった件
742：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 00:12:50 ID:oXymyu0w0: >>736
この変態！
夜中にびっくりするほどユートピアってやるつもりだろ！

>>737-739
禁酒法ファッションかよ！
アンタッチャブルの見過ぎだお前らｗ

>>740
お前西部戦線異常なし大好きだろ！
743：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 00:54:58 ID:vgZjMDaU0: >742
もう一人トレンチコート仲間を作り、「捕まえたウチュー人」のぬいぐるみを用意するのだ！

なんでトレンチコート大喜利に？
744：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/11(木) 00:55:22 ID:N0sO.7IU0: やっぱトレンチコートにはトレンチガンだよね
着こなし方の例
ttps://livedoor.sp.blogimg.jp/choko_suke_/imgs/a/f/afbacbf8.jpg
745：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/11(木) 01:15:50 ID:N0sO.7IU0: ジョン・ウイックの新作タイトルがこれらしい
ttps://pbs.twimg.com/media/FDyXH1zaIAEAnBe.jpg
746：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 02:59:13 ID:nZklpokw0: >>745
死んでしまうん？
747：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/11(木) 04:17:03 ID:Ymrz9bd.0: HAGAKURE、略してHAGEとな

(ジョンの頭部戦線が後退しそう)
748：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 04:26:57 ID:f9Y8wCBI0: >>735
白ブリーフ、ハイソックス、ネコミミ、革靴を装備するのです
749：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 04:28:26 ID:f9Y8wCBI0: >>745
葉隠は梅田のうどんの名店(閉店済)じゃないか、復讐を終えたらうどん屋になるんだな！！
750：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/11(木) 04:51:24 ID:VBa9NGDI0: お早うございます
外気温7℃です。
晴れのち曇りですか。
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751：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/11(木) 04:58:35 ID:VBa9NGDI0: 出勤します。
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752：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 08:49:39 ID:VqVMO17s0: >>745
後世にタイトルだけ伝わってそう……
753：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 12:16:19 ID:noAMwtzM0: わろた

今更だが、選挙開票直前のケンモメンの希望に満ちたレスを紹介するよ　記念保存版だ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1636595134/

33 ストレッチプラム(大阪府) [US] 2021/11/11(木) 10:52:33.78 ID:UcdR+WBa0
嫌儲とかネットの浅間山荘だろ
時代遅れのアホしかおらん
754：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/11(木) 12:47:01 ID:Ymrz9bd.0: 山岳ベースでなくて良かったわねw
755：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 16:09:30 ID:yo4DYruc0: NGSWからテキストロンが脱落か。どれが採用されるにしても罰ゲームっぽい気配がしてきたぞ。
756：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 16:27:19 ID:mI4ghbVE0: >>755
えー、マジで？悲しいなあ……
757：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 16:37:59 ID:2vAm7MnU0: 古臭いSIG案とブルパップのGD案の争いか
758：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 16:57:33 ID:VqVMO17s0: >>757
最大腔圧が戦車砲並みのSIG案が古臭いって？
一番キチガイの間違いでは？
759：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 17:08:06 ID:oXymyu0w0: >>758
ただしSIG案って、公式のPV動画を見るとかなり反動が強そうなんだよな
屈強な白人のおっさんでも、1発打つたびに肩がビクンビクン退いてる

こんなのが米軍やNATOの標準になったら困るわ
華奢な日本人が扱えるとは思えない
760：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 17:11:12 ID:.xCaxsyo0: NGSWの6.8mm弾の要目見ると、7.62mmの長射程高火力をより一回り小さいサイズで、より強くやろうとしてきた感じはあるな。
これなら今でも小銃に7.62mm推ししてる人たちも満足だろうか？
その代わりに随分と重い銃になりそうだけど……
761：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 17:21:01 ID:yo4DYruc0: まあどれが採用されるにせよ「最初は特殊部隊向けで様子見」のはずだから、
特殊部隊で使ってみたけど一般部隊はやっぱり5.56mmのままで……なコースになる可能性は高い。
762：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 17:34:13 ID:nRcMa1HQ0: >>757
まあブルパップはないかなって
取り回しが変わりすぎてﾀｸﾃｨｺｰな方々が発狂しちゃうんじゃないかな
763：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 18:04:34 ID:rmoU8vJM0: んん？

【米紙】日本のワクチン接種は、なぜここまで成功したのか [パンナ・コッタ★]
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1636618538/

13 ニューノーマルの名無しさん 2021/11/11(木) 17:18:29.43 ID:XvNeTgFY0
日本は

東洋の中国って
いわれてるからなぁ

お上には誰も逆らわないんだよ
764：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/11(木) 18:11:01 ID:i9r8Ieas0: >>755
マジですか！つー事はSIGとGD かぁ。
どっちのも嫌だなぁ、特にGDのブルパップは嫌だわ。
光学サイト無しで5kg超であんな極太サプレッサー着いてるのにガッツンガッツン反動来る歩兵小銃なんて誰が扱うんだか。

6.5CMにコンバートしたSCAR-HやSR-25Kのが使い物になるぞ多分。
765：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 18:32:45 ID:84hUgiCY0: >>764
あれそんなに重いんﾃﾞｨｽｶｰ!?
M4に慣れた米兵が卒倒しませんかそれ
766：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 18:38:38 ID:rmoU8vJM0: いろいろためになるな
ttps://i.imgur.com/0FJzFAq.png
767：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 19:11:07 ID:KCFgUPyc0: ぶくぶくホース…
768：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 19:12:30 ID:rnSLKfvg0: XM25を仕上げた方が…
769：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 19:22:40 ID:VqVMO17s0: >>768
今時の歩兵はゲリラ連中ですらボディーアーマーを付けているので（アフガン崩壊ｪ……）、25mmとかの短小擲弾の破片では無力化出来ないという……
770：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 19:23:01 ID:hLeFaGnU0: >>766
昔は疑似挿入があったぐらいだしな
今も無くなった訳じゃないが殆ど見かけない
771：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 19:38:13 ID:.xCaxsyo0: 検索した限りSIG案の重量出てこないんだけど、とても軽いとは思えない……
772：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/11(木) 19:39:09 ID:WSxWBVTQ0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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773：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 20:01:06 ID:xjAV6Qgk0: >>761
そういや本邦、クロムモリブテン鋼やらマンガンモリブテン鋼を弾芯につかってレベル３の防弾プレート抜ける
弾丸を開発しているとのこと。
774：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 20:06:04 ID:.xCaxsyo0: US-2がアメリカに輸出できるとまでは流石に夢見たいけど見れないが、
US-2を用いた救難以外の共同訓練という名前の検証作業くらいはやりそうかな……

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/2021/11/us-2.html?m=1
> 米空軍特殊作戦軍団副司令が岩国海兵隊航空基地を11月9日訪問し、日本の新明和US-2水陸両用機を視察した。
> 米空軍も同様の機種を開発中だ。
> 「US-2水上機には空軍特殊作戦軍団が関心を寄せている」「滑走路の制約から自由になるため各種の策に取り組んでいる」とエリック・ヒル少将はStars and Stripesに同日語った。
> ヒル少将は海上自衛隊第31航空群のUS-2を視察した。
775：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 20:23:38 ID:vXD.db0E0: 在日米軍向けに少数購入とかはありそうよね＞US-2
776：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 20:25:14 ID:ZZbNqZbA0: >>773
5.56mm高威力弾1型（試験用）やね
弾心はクロモリ鋼、試験では銃身長330mmのものを使用してレベル3対応防弾プレート（距離は秘）に対し
22発射撃し不貫通0発で適合、1発で再試験、2発で不適合だったな
777：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 21:56:46 ID:oXymyu0w0: >>770
AV動画だが、たまにモザイクを掛けられる前の無修正・未加工の動画がネットに流出することがあるけど、
それを観るに、殆どの動画では挿入してるのはマジなのよな

ただし、殆どの男優はゴムを付けてるし、中出しシーンも擬似精液のようだ
（カメラが女優の顔とかをズームアップしてる間に膣に仕込むっぽい）
ぶくぶくホースも見たことあるわ

でもまれにゴムも擬似精液も使わない本物おセッセもあるな
あれは売春防止法違反じゃないのか…？
778：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/11(木) 22:01:07 ID:N0sO.7IU0: >>776
330mmというと20式の長さでテストしてるね
779：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 22:06:19 ID:KCFgUPyc0: ttps://www.itmedia.co.jp/news/spv/2111/11/news156.html

ぐるぐる回してドーンってマイコンで精密に制御したら結構精度良く射出できる？
上手くいけばレールガン要らなくなりそう…
780：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 22:11:14 ID:eZu05B520: >>775
ウェーキやグアム島以西の配備なら整備も込みで日本の既存運用インフラに乗ることができるから可能性はあるんじゃないかと思ったり
781：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/11(木) 22:18:24 ID:VBa9NGDI0: 帰宅しました。
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782：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 22:19:20 ID:ZZbNqZbA0: >>778
「貫通試験用銃身は、NDSY7101に規定する速度銃身を銃身長330mmとしたものを使用する」と明記してるくらいだから
20式での適用を当然考慮してるんでしょうな（コスト的に全面採用になるかは分からんけど）
783：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 22:36:50 ID:883q7gmE0: 風俗評論家の竹なんとか氏が昔、流出したやつはゴムしてなかったとか書いてなかったっけ
784：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:25:33 ID:xVTrlWTM0: 今日は朝から「ですが艦隊」なるパワーワードが頭に浮かんで仕事に集中できなかった
マゾ型護衛艦、ホル型潜水艦、エロ型練習艦…ひょっとして疲れてるのかな？
785：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:28:23 ID:6TXbHdQs0: >>781
ごはんよ
ttp://may.2chan.net/b/src/1636640438690.jpg
786：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:28:44 ID:Wxb.j6VY0: >>692
追記というか広報施設での目撃情報ががっががががが>自衛隊HK製
ttps://twitter.com/bestmegane2/status/1449302378922999817
ttps://pbs.twimg.com/media/FBz00NlVcAczKg4?format=jpg&name=small
ttps://pbs.twimg.com/media/FBz00yfVIAQ2dxM?format=jpg&name=small

（しれっと使ってる）正体現したね
787：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:29:16 ID:.xCaxsyo0: >>775
ただ少数導入といっても米軍のそれだからな……
年産2機とか3機の発注があっても新明和が対応できるかどうか……

あといい加減にCMD/MWSはせめて積んで欲しいのだけど。
可能ならRWRも欲しい。
特殊任務用に使うならこのあたりの自機防御機材を……
788：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:30:59 ID:oXymyu0w0: >>784
こんな艦隊にいられるか！

本艦は現時刻をもってですが艦隊より離脱する！
我が艦はこの醜怪な戦争をエレガントかつ最終的に終わらせる能力を持っている
789：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/11(木) 23:33:52 ID:N0sO.7IU0: >>786
これはトライアルに使ったやつよね
790：避難所の名無し三等兵：2021/11/11(木) 23:38:08 ID:.xCaxsyo0: >>788
＞我が艦はこの醜怪な戦争をエレガントかつ最終的に終わらせる能力を持っている

バスターマシン3号と命名してあげよう。
791：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/12(金) 00:43:47 ID:.EcRJtpY0: これ回線/ホストで区別されてるのか
VIP板で文字数/改行の制限をされている件

まずこれでNG
ttps://i.imgur.com/9b5Vm3r.png
文字数削って投稿可能に
ttps://i.imgur.com/rFH5aTF.png

のび太って普通にモテるのになんでしずかちゃん一筋なの？
ttps://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1636644551/
792：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/12(金) 00:53:18 ID:.EcRJtpY0: 専用ブラウザ差別(区別)なのか、他にも三行以上とか
改行していなくても、表示時に改行相当の文章になるものは規制されるみたいだな

「ERROR: 余所でやってください。」　★39
ttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1635985146/
793：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 01:13:27 ID:eNaI/jsQ0: >>792
この規制はマジで謎なのでブラウザ替えてもダメかも
それは別にしてiPhoneならTwinkleは自分もオススメだね
NG機能も充実してるし
794：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 02:22:25 ID:AVrImUrI0: >>755
前々から噂されていたやつやね
GD案と同時に命中精度不達成だったらしく、もう現場ではsig社以外のテストが行われていないという話が漏れていたが…
795：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/12(金) 02:29:14 ID:.EcRJtpY0: Twitterでも弾かれる
ついったぁは桶
英単語でNGくらった
すまほしむふぉんは桶
796：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/12(金) 02:38:30 ID:.EcRJtpY0: ちなみにいえば他のブラウザ使用でもはじかれました。

書き込みはできるが文字数制限、英単語制限食らいます。
しかし肝心のコピペあらしする20円もどきや反ワクチン、中韓国企業ageの書き込みは規制されない謎
797：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 03:37:04 ID:OZecmocI0: 課金ユーザの特別扱いは今に始まったことじゃないですし
798：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/12(金) 04:50:46 ID:wqkzQpgg0: お早うございます
外気温6℃です。
曇りのち晴れですか。
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799：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/12(金) 04:51:23 ID:wqkzQpgg0: お早うございます
外気温6℃です。
曇りのち晴れですか。
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800：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/12(金) 04:58:31 ID:wqkzQpgg0: 出勤します。
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801：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 05:03:02 ID:AVrImUrI0: >>771
機関銃が約5.4㎏(11.97ポンド)、小銃が約3.7㎏(8.1ポンド)だな
802：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 10:57:41 ID:VQkWKBJM0: 拾った

683 フェイスロック(埼玉県) [ﾆﾀﾞ] sage 2021/11/12(金) 00:40:42.34 ID:cVyLu4Vj0
【レス抽出】
対象スレ：【悲報】パヨク「政権交代いけるかも」 [128776494]
ID:HsBYwjBg0

25 名前：エコまる(愛知県) [US][] 投稿日：2021/10/31(日) 19:44:21.94 ID:HsBYwjBg0 [1/5]
自民最後の日だけどなんかお前ら悔しそうなレスをくれよw

56 名前：エコまる(愛知県) [US][] 投稿日：2021/10/31(日) 19:49:56.50 ID:HsBYwjBg0 [2/5]
岸田総理はまだ何ヶ月目だ？
政権交代なら史上最短の総理だなwww

90 名前：エコまる(愛知県) [US][] 投稿日：2021/10/31(日) 19:54:45.63 ID:HsBYwjBg0 [3/5]
枝野総理誕生でお前らの負けだw

110 名前：エコまる(愛知県) [US][] 投稿日：2021/10/31(日) 19:57:27.20 ID:HsBYwjBg0 [4/5]
>>　102
選挙ステーション

207 名前：エコまる(愛知県) [US][] 投稿日：2021/10/31(日) 20:03:32.46 ID:HsBYwjBg0 [5/5]
お前らには失望したわ。バカ
803：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 11:56:08 ID:Lo/Ihotc0: >>802
まだ開票始めた辺りの夜８時時点でこれだと深夜辺りは発狂してそうだな
804：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/12(金) 12:33:47 ID:6OgwUfmo0: >>794
GDが落ちたのは残当。しかしGD案の弾薬6.8mmTVCMを製造してる会社は企業買収したりで何故か調子が良い。
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/10/true-velocity-acquires-lonestar-future-weapons/
これもしかして事業整理？
805：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 12:36:16 ID:WbKJzBJM0: しかしまあ東芝が分社化するというニュースが駆け巡った直後にGEも分社化するとは…
東芝はウエスチングハウスの破産が引き金だったけど、GEはなんかあったっけ？
806：名無しほむほむ ◆LFW70QtzTw：2021/11/12(金) 13:03:06 ID:/TMhqgc20: ジェネラルエレクトリックも原発ヤバいネタがあるのかも知れないわね(え
807：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 13:29:45 ID:JGc1sEBw0: >>804
このポリマー弾、従来型の真鍮製の弾よりも命中精度と熱対策とコストに優れているみたいですからね
808：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 14:07:08 ID:pBvFfvcU0: よくわからんが
「6.8mmで軽くて7.62と同等の弾」と
「その強装弾でマグナム級の弾」の2本立てだったらここまでこじれなかったのでは？
809：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 15:47:46 ID:WbKJzBJM0: >>808
通常弾とマグナム弾の併用は兵站上不味いんでないかなー。単純に種類が増えるのもそうだし、手違いで通常弾のみ対応の銃にマグナム弾が使われた場合暴発事故が多発するやろな。拳銃弾だけど.357マグナムみたいにオリジナル弾より薬莢長を伸ばして物理的に装填不可にするという方法もあるが
810：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 16:06:04 ID:OiyH2PxU0: どのみち強装弾は「銃身の消耗と反動増大による部品寿命の低下」があるからなあ。
811：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 17:27:08 ID:/zQjV8E60: >>806
テスラがアゲアゲになったぶんエジソンは沈む。簡単な理屈である(違
812：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 17:49:07 ID:AVrImUrI0: >>808
ボディーアーマーの進化とアフガンの戦訓に振り回されている感が凄いある
近年150ドル程度の値段で出回っているの中華製のNIJレベルⅣ相当(RHA換算16㎜)のボディーアマーは、.30-06APどころか.338ラプアマグナムですら15mの距離で耐える能力があるからな
これを貫通しないでいいとなると6.5㎜CMでいいじゃんとなるから、NGSWの存在意義も大半が消滅するし

ぶっちゃけNGSWで求められている小銃の性能は「ARの取り回しで扱えるバトルライフル」じゃなくて、「バトルライフルと対物ライフルのギャップを埋める小銃」もしくは「バトルライフルの皮を被った対物ライフル」なんじゃないかと……
813：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 18:36:18 ID:Qn/ewJDU0: >>812
そうなったらもはやゲパートGM6しか無いのでは()
814：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 18:49:51 ID:uGxJerfM0: 5.56と50calの間にあるのは

6.8spc
300blk
6.5CM
7.62
30-06
6.8NGSW(?)
300WM
338NM
338LM

くらいか(この他にSOCOMが変なの持ってたが
整理したいというのはわからんでもないがぬ
815：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/12(金) 19:37:36 ID:d132a6c.0: 帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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816：鯛岸 ◆wl.VEvV056：2021/11/12(金) 19:38:33 ID:3xW6VdFc0: つまり通報されたのか

書き込み数多いから？

677 動け動けウゴウゴ5ちゃんねる sage 2021/11/12(金) 19:14:32.52 ID:cVATILcU0
ワードで設定される余所はブラウザらしいな
通報厨に通報されると回線らしい
色々な種類の設定があるぞ
817：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 20:48:42 ID:8egMR8BY0: ttps://twitter.com/Archangel_HT/status/1459093256977797125
>ベラルーシのイキリっぷり動画をどうぞ。ここまで来ると笑える
>「この人道危機はおまえのせいだ」「アメリカはお前のために戦わない」「1939年から何も学んでないのか」「正気を取り戻さなければベラルーシ空軍機に護衛されたロシアのTu-22M3が正気を取り戻させることになるぞ」

またポーランドが分割されるのか？ついでにドイツも分割されるのか？それとも…
818：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 21:04:07 ID:Qn/ewJDU0: >>817
ルカシェンコの首が飛ぶに花京院の命を賭けるぜ！
819：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 21:56:48 ID:LCP6Ol.U0: >>817 >>818
ロシアのTu-22M3をベラルーシ空軍機が護衛して恫喝という構図だが、ベラルーシ空軍が保有する戦術航空機はSu-25が68機と最多数で、戦闘機はMiG-29が39機にSu-30が4機（更に8機をオーダー）しか無いんだよね……
対するポーランド空軍はと言うと、MiG-29が23機にSu-22が32機と、F-16C/Dが48機（うち12機がD型）で、32機のF-35Aを発注と
現状、戦闘機の数でポーランドに劣り、F-35Aが戦力化されると戦力比は埋め合わせようがない程に隔絶するわけだが……。チェックメイトでも輸入して埋め合わせるか？

……なんで、この分だとルカシェンコの首の方が飛ぶだろうし、ドイツが軍事に力を入れない理由も透けて見える訳だ……
820：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/12(金) 21:59:36 ID:wqkzQpgg0: 帰宅しました。
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821：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 22:01:38 ID:bK4XaOME0: >>819
全機F-35で更新しねぇーかな＞ポーランド
822：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 22:07:15 ID:xglfyV1E0: >>819
ポーランド、軍事力かなり増強してるからねぇ。
ありえない事とは思うけど、ポーランドに蹂躙されるドイツが見たくないかといわれると、
正直見たいw
823：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 22:08:16 ID:LCP6Ol.U0: >>819
ついでに戦車の数もざっと調べてみたが、ベラルーシはT-72B3を532両らしい
対し、ポーランドがT-72M1とその自国発展型のPT-91を合わせて614両に、レオパルト2系列が合わせて249両の合計863両と
……陸軍戦力でも圧倒的に劣っているようだが、ほんとロシアの威を借りないと対ポーランド恫喝すら出来たもんじゃねぇな、ベラルーシは
824：避難所の名無し三等兵：2021/11/12(金) 22:09:05 ID:bK4XaOME0: >>822
むしろ是非とも見たい
825：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/12(金) 22:12:44 ID:4wdQNyGw0: >>824
ポーランドの軍事力を背景に東ドイツが独立・・・とかならないかな
826：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/12(金) 22:51:11 ID:RV5N7dVk0: マルイ新製品
・コンパクトキャリーガスガン
ルガーLCP2
トーラスCURVE
・ボルトアクションエアガン
VSR-ONE(マルイオリジナル)
827：ごっぐ ◆2s1FdGBEIE：2021/11/13(土) 02:12:27 ID:XVlJPLYE0: >>813

自衛隊で買わないかなあ。
対物ライフルの【物】＝ヘルメットやアーマーベストも含むと定義すれば対人でもいけるいける。

自衛隊の中の人なら、そのうちあれを走りながら肩付けで連射するようになるだろう。
50口径の弾を立射で連射できるの、状況によっては便利だろうなあ。すぐ弾切れになるけど。
828：ごっぐ ◆2s1FdGBEIE：2021/11/13(土) 02:17:21 ID:XVlJPLYE0: んで今検索したらSASとSBS(特殊舟艇部隊)がGM6を装備に加えたと。

何に使うつもりなんだろ。不審船のエンジンでも撃ち壊すのか。
829：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/13(土) 05:30:29 ID:5eAl2oEM0: お早うございます
外気温3℃です。
晴れのち曇りですか。
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830：尾州鱒 ◆FyacUq4qFg：2021/11/13(土) 06:06:04 ID:pQHp4Os60: >>827
ロングマガジンを特注したりして… >すぐ弾切れ
831：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/13(土) 07:28:42 ID:5eAl2oEM0: 出かけます。
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832：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/13(土) 07:33:35 ID:bgcQKcLM0: 高温ガス炉の構造
　ttps://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/faq/htgr_struc.html
　ttps://www.jaea.go.jp/04/o-arai/nhc/jp/faq/images/image_data03.png
＞高温ガス炉の燃料には、被覆燃料粒子を使います。
＞これは、直径が1mmにも満たない黒い球状の粒で、ウランの酸化物や炭化物を芯として
＞その外側を特殊な炭素や炭化ケイ素の薄いセラミックスで四重に包んだものです。

この被覆燃料粒子の構成を使って良いなら、割と簡単に超臨界圧軽水炉とか超臨界二酸化炭素冷却炉とか
造れてしまうようにも見えるのだが、なしてあくまで高温ガス炉だけで使われて他に応用されないんだべか？
つーかCMCとして既に内燃ガスタービン機関のタービン動翼にも採用されてるSiCで燃料棒被覆を造れば
超臨界圧軽水炉とか楽勝ちゃうか、今のところソレを目指した原型炉開発は無さそうだけど何がアカンのだべか？
833：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2021/11/13(土) 07:59:21 ID:d3Esydqs0: >>817
このツイート元

NEXTA@nexta_tv
11月11日

#Belarusiansを代表して、こんな馬鹿がいることをお詫びします。私たちは彼自身を恥じています

だそうだけどな
834：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2021/11/13(土) 08:02:48 ID:d3Esydqs0: >>832
カネも技術者も足りないんだよ

忘れてるかもしれんけど、アメリカの民間原子力産業は一度滅んだ
欧州系だって気息奄々
最後の砦だった日本でも311で壊滅的打撃を受けた

理学系が頑張ってるんでそこまで分からんかもしれんけど
原子力工学系はもうね
835：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 08:07:43 ID:jYiaH7t20: どうしてもアーマーベスト抜きたきゃShAK12的な方法があるよね。
ヤンキーよりイワンの方法は力押しだけどシンプルだ。
NGSWをロシアがやったらどんな化け物が出来上がるだろう？
たぶん何かやってるだろうけどw
836：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 08:17:42 ID:jYiaH7t20: >>827
買わないと思いますがねぇ、ハンガリー製ですし。
試験購入ならロシアやポーランドからAK買ってるけど。

NGSWは結局歩兵小銃向けは頓挫すると予想、ただSAWとかLMG又はマークスマンライフルの方向なら大成するのでは？
837：ごっぐ ◆2s1FdGBEIE：2021/11/13(土) 09:02:54 ID:XVlJPLYE0: >>830
(交換時に落としてつま先をつぶす)
838：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 09:11:24 ID:8uyCXkpQ0: >>836
弾の威力が中途半端だから厳しいのではないかな？
NGSWは一般歩兵でも600m先の目標に当てれる様にしているけど、この距離じゃ5.56NATO程度の威力しかなくてアーマーで簡単に防がれるからね
SAWやマークスマンとして既存の採用弾薬を更新したり加える必要性が薄い

まあ、600mの距離でRHA16㎜相当のレベルⅣアーマーをぶち抜くには、距離100mでRHA30㎜を貫通させる必要性があるで、14.5㎜弾採用のGM6でもなきゃ無理だけど…
839：ごっぐ ◆2s1FdGBEIE：2021/11/13(土) 09:19:55 ID:XVlJPLYE0: >>836
>ハンガリー

うちのクルマもハンガリー製だよ！よ！

鈴菌スプラッシュは女房もお気に入り。
でもボディサイドのウィンカーが浮いてたりで、工作や検品の詰めが甘い辺りがマジャールスズキの実力。

そしてそのマジャールスズキがハンガリー最大級のメーカーだとか言う話なんだよなあ。
それだけ国全体の工業規模が小さいのにあんな面白パーソナルキャノンが作れるんだからすごい。見習いたい。なあ住重。
840：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 09:29:35 ID:H/lkMRjw0: そういやイギリス軍でGM6導入してたような。
SAS用かなにかで。
841：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 09:36:25 ID:jYiaH7t20: >>838
盾と矛の問題は何時の時代でも存在するのだぬ。

正規戦志向とは言うものの、最近の歩兵の交戦距離はどの位で、その想定してる正規軍の装備はどの程度かを考えだすときりがないのよね。

もう熱画像やアクティブレーザー誘導のマイクロミサイルやグレネードを敵歩兵にロックオンしてぶちかます方向にぶっ飛ぶかだw
842：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 09:55:27 ID:jYiaH7t20: アルメニアとアゼルバイジャンの最近の戦争はドローンばかり注目されてるけど、歩兵戦に関しての情報はまだ見ないね。
正面装備はどちらも平均値な割りと最近の正規戦争なのに。

戦闘自体は視界外で粗方決着してて、歩兵は詰めで侵攻して掃討するだけならそんなに過大な射程は必要無いのかな。

そういうのなら射程は長いが負荷の大きい重歩兵小銃よりマイクロミサイル、グレネード、LAW、無反動砲、軽迫撃砲等を充実させた方が良くない？
なんてイワンやおか自、ブリテンあたりが考えそうな気もする。
843：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 10:25:19 ID:jYiaH7t20: そのうちM80A1のポリ薬莢版みたいなのが出て来そう、いやその方が良い。
どうせ7.62NATOのライフルのマガジンは20連以上だと長過ぎるんだし(NGSWのマガジンは皆20連
SR25用のPMAGには25連有るそうだけど。

以前飯柴が歩兵小銃は短くて軽くて弾沢山持てて機械的信頼性があって射程と威力の有るやつが良いとか書いてたっけ。
NGSWは何れもどこか外れてる感ある。
844：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 11:27:03 ID:knKSonks0: >>843
その「射程」は有効弾期待できる実用上の射程なのか、弾が届くだけの射程なのか気になる

前者なら実質的に精度まで求めてるわけでトレードオフ無視した「結局全部じゃねーか！」オチでしかない罠
「遠間には牽制で送り込めれば十分」って割り切りの後者ならまあ納得
845：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 12:04:43 ID:S/hXpbrQ0: 「敵のライフルより遠くに高精度で届けばいい」あたりじゃねーかなー。
自分の弾が届く距離が相手からも届くのは嫌、というのはわからんでもない。
846：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 12:09:57 ID:bgfuxc..0: パワードスーツ着せた兵隊にM2持たせろよ、もう……()
847：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 12:11:18 ID:8uyCXkpQ0: >>843
NGSWは重量とスペース的に歩兵一人当たり120～240発持てたらいい方ですからね
後者ならバックパックにマガジンを収めない限り胴体がマガチンポーチで覆われてヴォルギン大佐状態になるけど
848：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 12:21:11 ID:GQc.e4b60: NGSWはどうも欲張りすぎ感あるなぁ
近距離向けカービンタイプと分隊支援火器にあとは射程の不足を銃身長めのマークスマンライフルで補う方が現実的だったのでは
数量限られるマークスマンライフルだけしゃーなしで別弾薬としてって思いっきりロシア方式ﾀﾞﾅ
849：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 12:31:44 ID:4L5AOKMs0: >>846
真面目な話そうなりそうで困る、12.7mmでなく20mmになるかもしれんが
850：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 13:07:26 ID:47pwF0qc0: 防弾プレートに当たれば性能落ちるわけだから、一杯当てれば良いんじゃない
851：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 13:25:56 ID:hTvZYgSg0: NGSWは元より最後の近接戦でボディアーマー抜ければそれでよいのでは？
ボディアーマーも性能落ちにくい金属系や亀甲鎧みたいなうろこ状にプレートが分散した
タイプも出てきてる事を考えると素直に抜ける弾が一番良さそうな。
初速向上見てるとそのうち対歩兵用APFSDSすら出るかもしれないが。
852：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 13:53:59 ID:RTrL4Fuw0: >>842
アア戦争の小銃は動画で見る限りどっちも古いAK系ばかりだったのであまり戦訓もないかと
853：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 15:06:09 ID:MCAZvx8g0: >>851
ラ！の缶バッジを模したスケイルメイルにしよう。
854：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/13(土) 16:05:58 ID:DTj5A3ho0: 病院と実家の用事は終わりました。

帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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855：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/13(土) 16:15:00 ID:jYiaH7t20: >>852
確かにAK74系しか目にしなかったですね。
徘徊型ドローンで近接支援される戦場では小火器の威力や射程は大した問題ではないよなぁ。
856：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/13(土) 18:07:36 ID:bgcQKcLM0: いま、陸戦では対空火力の多重化高度化によって有人攻撃ヘリが存在意義を危ぶまれてるべさ？
あの流れ、遠からず海戦にも派生して有人哨戒機が存在意義を問われる事態に発展しうると思うんだが、どうよ？
艦載OTH射撃可能な長射程ARH-SAMが増えて、基本亜音速以下の固定翼哨戒機もアブナイけど
更に鈍足でしかもローターによる独特のドップラーがバレバレの哨戒ヘリは、高強度戦闘場面では辛くなる。
しかも、不審船臨検事案で警戒するMANPADSは下から撃ち上げるのに対し、長射程ARH-SAMは上から降ってくる。
その上で、正直なところ今の海戦で哨戒ヘリ抜きでの戦闘というのも超キツイので、何か対策を考える必要がある。
という訳でオレとしては複合ヘリ化・機体気密化によって高高度高速での運用を可能とする方向を考えるが、どうよ？
まぁ、ARH-SAM迎撃用にRAMを数発ブラ提げる程度でも対策としては意外と効きそうな肝駿河

>>834
＞カネも技術者も足りない
＞原子力工学系はもうね
あ"～。
コレは、原子力基本法で「我が国の安全保障に資する」ことを目的として求めてるから、いっそのこと
防衛装備庁のファンディングで研究開発に予算付けて日本学術会議に中指オッ起てるべきだべか？
857：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:09:23 ID:MWeN7EWg0: 防弾プレートマシマシよりも軽装で動きを俊敏にしたほうが強いって話がでてなかったっけ？
防弾プレートマシマシ兵士が脅威だからNGSW作るのに、実はたいした脅威じゃないって話なら存在意義が薄くなると思うんだが
858：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/13(土) 18:19:06 ID:5eAl2oEM0: 帰宅しました。
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　　　震
　（*-∀-）　ｳｨｯ
　（　つ日）
　（⌒＿）__）
859：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:19:52 ID:4L5AOKMs0: >>857
十年後位だと防弾プレートマシマシで俊敏に動くようになるかもしれんのでな……
860：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:23:13 ID:vqHl7Owg0: >>856
焼け石に水でしょ<複合ヘリ以下略
レーダーが水平線より下を見られないのは物理法則的に変わらないんだから、DDHに35B載せて(将来的にはCATOBAR空母だと嬉しいがこれは願望)敵の観測手段を潰しにいく今の方向性の方が確実
861：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:25:23 ID:4L5AOKMs0: >>856
レーザーCIWSを積んで迎撃、これだ
862：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:46:55 ID:zivgbdNQ0: >>860
>将来的にはCATOBAR空母だと嬉しいがこれは願望
このまま防衛費2倍コースでの開かれたアジア太平洋構想だと、将来的にCATOBAR空母とSSNの組み合わせも、ただの願望ではなくなりそうな予感
863：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:56:55 ID:GLLb7HCE0: 第4世代戦闘機が落とされるんだから複合ヘリ程度ではどうにもならん
あまり難しく考えず母艦が迎撃してやれば良いのだ
864：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:58:15 ID:HjMk9y8g0: F-15を近代化してホントに役に立つのだろうか
865：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 18:59:01 ID:zRQN6V.Y0: 国が原子力復興の号令を掛ければある程度は出来るんやろうが、原子力推しの甘利氏が小選挙区落ちしたのはちと痛いな…
866：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 19:00:05 ID:4L5AOKMs0: >>864
12式能力向上空載型を載せるという話があるしフィットと同じ重さのAAMなんて話もあるのでミサイルランチャーというかミサイルの一段目として活用できるんでないの、後は巡航ミサイル落とすとかな
867：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 19:30:55 ID:H/lkMRjw0: >>864
正直言えば時間稼ぎにすぎないのでは。

F-35A/Bの配備数が空自の保有戦闘機のおよそ半分になる以上、これ以上は増やせないしな。
F-3が行き渡るまでの間に戦力強化するとなるとF-15の改良くらいしか手段が乏しい。
868：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 19:30:57 ID:zivgbdNQ0: >>866
フィットと同じ重さのAAMといっても、F-15のハードポイント構成は重量物の多数懸架には適していないからね……
F-15EへのJASSM-ERやLRASMの5発搭載だって、コンフォーマルタンクの後ろ側に無理矢理2発吊るした状態だったし
869：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 19:35:14 ID:SfyZdWL.0: >>860
>>863
HSの担っている任務を全部代替できるとは思えないけど、脅威度の高い空域に進出する
哨戒ヘリは、無人機化の方向に進むんじゃないかと。
（人員輸送とかもあるから、一定数有人機も残ると思うけど）
870：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:04:21 ID:4L5AOKMs0: >>868
真面目にF-2全機を延命近代化改修して先にF-15退役させる方が良いようなきがしてきた
871：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:10:09 ID:zcRusd3o0: >>870
主翼の張り替えしてエンジンを必要なら低推力版F9に換装したりとかして近代化改修してほしいな
872：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:13:22 ID:cpX322Hw0: 無人機化しても撃墜されたら「人が死なない」って意味しかなく、戦力喪失には変わりないのである
873：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:26:41 ID:acOM9RAU0: 戦闘機の分解・組み立てができる人員を転職させないため、くらいだろう
人は簡単に増やせないのだ（技能だけでなく親族・交友関係を洗う必要もあるからぬ）
874：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:33:56 ID:zcRusd3o0: Pre-MSIPばらして近代化改修させたくなるな＞転職対策
875：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:36:56 ID:SfyZdWL.0: >>872
人が失われるよりはるかにマシとはいえ、そこは課題よね。
予備機多めにするくらいしか、対策浮かばないけど。
8機体制を10機体制にするとか。
876：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:42:36 ID:zivgbdNQ0: >>869
DDにHSx2機分の格納庫を設けるとして、1機は有人機として、もう1機分のスペースに2～3機は無人機を入れたいところだな。撃墜前提の消耗品として扱うならば
もし無人HSがティルトローターとかで嵩張って数を積めないのならば、DDXでは格納庫を3機分とかに増やす必要が有るかもとも。最近の艦は幅広指向だしDDXがバーク級並みであれば、3機分横並びの格納庫でも行けるのでは？
877：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 20:56:21 ID:hTvZYgSg0: >>864
仮想敵の自称５世代機が予想以上に配備鈍足だからな。
当面在来機相手に使えるし、CM迎撃・投射の様な手数が要る任務も多い。
ついでにIHIにもF100エンジン維持させてF-9実用型で食えるまで繋がないといかん。
878：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:10:37 ID:d5luczlI0: >>856
＞哨戒ヘリの価値低下

真面目な話すっと、哨戒ヘリ・ASW分野でも既にそうなってきているとｵﾓ

海自がF-35求めたり、米海軍がF/A-18とF-35に対して
軽量ソノブイ・モバイルセンサ・対潜ドローン運搬機能と
Mk.80シリーズの通常爆弾にキット追加する新型クイックストライク爆雷と
滑空型の軽量短魚雷搭載能力追加し
艦側システムに連接した簡易対潜機化する構想打ち出して
対舟艇・対潜攻撃任務付与しようとしてるのは
その表れのひとつだろうと見てる

このF/A-18とF-35への対潜機能付与構想は、
空母打撃群の哨戒を、独力で脅威排除し得る既存機と
空母の弾庫を占有しないよう既存兵器の改修と信管機能追加でカバーしよう、
という案のひとつとして持ち上がってる

想定される能力は航続性能・カバー範囲込みで
S-3バイキング比で30％程度だが
ターゲット検出を他に投げ、兵装とセンサのデリバリ役に徹し
数で押すという発想に基くものだね
879：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:12:37 ID:SfyZdWL.0: >>876
MQ-8程度の規模に抑えないと厳しいかなぁ、やっぱ。＞無人HS
880：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:13:58 ID:HjMk9y8g0: 戦闘機に対潜哨戒機材を積むってできなかったっけ
確かロシアがやってたような…
戦闘機よりになるのかステルス爆撃機よりになるのか…
881：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:20:17 ID:d5luczlI0: >>878
なおこれ、昔ですがで触れたSM-6のDual化と陸棲化派生などと同じく
弾薬大量消耗に備えたものでもあったりする

俺的には、これは、P-8ポセイドン向けのUUV(自律型無人潜水機)連接システムや、
陸上発射型ASROCや徘徊型ドローン化された無人対潜哨戒艇プラン
SOSUS水中固定聴音機タイプの海底設置タイプのセンサ網の拡充・機能付与とも
横のつながりが薄くあったりするあたり、
陸上・空母ベースの次期ASW戦コンセプトとも連携してるものと見てるかな
882：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:24:08 ID:d5luczlI0: >>880
ロシア海軍向けSu-34FNやね
ロシアは対艦向けASM運用込みで戦闘爆撃機寄りの方向を模索してる節がある
883：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:26:59 ID:HjMk9y8g0: >>882
ありがとうございます
P-8を次世代型、P-1のことをP-3の能力向上型という人がいましたが
どうなんでしょう
P-1でもやろうと思えば無人機管制くらいできそうなものですが
開発費の差がすごいし、性能差あるのかなって
884：ヴィルデ・ザウ ◆z9E9JkEdao：2021/11/13(土) 21:28:29 ID:GTwvOudY0: >>856
民間原子力産業はどこでも、ほぼ国策で
民間が足抜けしたがってるのを無理やりああしてこうして

東芝がウエスチングハウス引き受けてアレだったり
三菱系燃料会社がアレバに売られた後にアレバがコケて重工が買い戻す羽目になったりとか
885：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:31:08 ID:d5luczlI0: >>878
一応追記
このF/A-18等への能力付与は、最近勢いが出てきてるようで
SV-22(対潜哨戒機化V-22)復活案等の勢いが落ちてるっぽいとこも

正直、俺的には「発想は判るがそれどうよ」と見てたんで
真面目に持ち出されるようになったあたり見ると
将来ASW戦に投入される航空機が直面することになる脅威を
相当高く見積もりだしてる希ガス
886：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:41:55 ID:rnj1FOvc0: >>878
戦闘機だと、ソノブイの運搬・投射しか出来ないという問題があるぞ

ソノブイの発信電波は弱いから、これを受信するためには大きな耳が必要だ
P-1がクソでかアンテナを積んでて、しかもソノブイの上空で旋回待機できるように、高アスペクト比の機体にしたのはそのためだろう
戦闘機に対潜をやらせるというのは、戦車に榴弾砲を積もうってくらいのズレた発想に思えるわ

陸戦における歩戦協同みたいに、戦闘機と哨戒機で協同するのが最適解だと俺は思うが…
887：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:44:08 ID:d5luczlI0: >>883
それ以上に投入される想定戦場の様相と、
エアフレームに求められる性能・性質の差
あとは性能寿命の想定期間の違い見てるかぬ＞P-8とP-1

そこいらはですがまとめ「P-1のエアフレーム」で出てる

極論、機上分析システムとUAV/UUV管制は後日能力付与できるし
連接される地上システムとインフラ次第でカバーできるのよ

ただここで戦闘機の投入案が出てきてる点でなー

・艦載哨戒ヘリと陸上ベースの対潜機では
　展開速度面で脅威対処時に不利が生じる

・旅客機エアフレーム転用した機の投入が躊躇われるほど
　脅威度が増す局面が増大する

この2点が今後強く表に出てくるんでね？　ってことになるのよね
888：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:44:31 ID:.Y6k2tcg0: それこそUAVにやらせればいいような……
889：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:44:56 ID:cpX322Hw0: でも対中戦見据えた次世代戦闘機は航続距離がウリになるそうやん？
アンテナなんて兵装ステーションにつけられるやん？
890：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:51:08 ID:SfyZdWL.0: S-3の規模でもソノブイは使えてるからなぁ。
（電子機器の搭載スペース的に、P-1やP-8のようなことまでは期待できないようだけど）

Su-32とかF-111とかであれば、機体規模的にはいける感じかも。
むしろ、TACOOとかセンサーマンを載せられないことの方が運用上厳しいかも。
891：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:51:22 ID:rnj1FOvc0: >>889
ウェポンパイロンにアンテナを吊るしたら、それこそステルス性を捨てるっすだぞ
戦闘機のメリットを一つ潰してしまっていて本末転倒だ

あと信号情報の処理も考える必要がある
ソノブイのデータって巨大なデータ量だから、それをそのまま母艦やら航空対潜水艦戦作戦センターに送信しようとすると、通信がパンクしてしまう
だからある程度、哨戒機側で雑音を取り除くなどの処理をして、データ量を削減・圧縮してから送信する必要がある

で、そのための装置はちょっとしたスパコン並みの大きさがあるから、
（P-1の公開イベントの時に実際に見たけど、我が家のリビングより大きかった）
現状の技術では戦闘機にはとても積めないぞ
892：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:55:53 ID:PsS126Uk0: >>883
>>887
P-1って30年代中盤から更新する予定だしな…
F-3と開発期間おもっくそ被るがんな事出来るんだろか？
893：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 21:56:11 ID:d5luczlI0: >>886
共同哨戒が大前提かつ、センサとシューターの役割を戦闘機に担わせる、って話よ

＞戦闘機と哨戒機で協同するのが最適解
こいつが大前提、かつ、戦闘機側にセンサと兵装の投射と、
UAVも担当する低空域捜索・データリンク中継機能のうち
人間の判断が求められる高脅威度域での活動を担わせるタイプだぬ

昔の外洋・大型哨戒機 (VP/Patrol Squadron)向けと
近海・艦上哨戒機(VS/Anti-Submarine Squadron）向けの任務分担の
近代化リメイクとも言えると思われ
894：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 22:07:26 ID:d5luczlI0: >>891
俺が>>835で「発想は判るがそれどうよ」と見てた点がそこだぬ

構想では追加する捜索システムは
当初から信号処理負担を軽減した軽量ソノブイとレーザー・センサ組み合わせ
既存システムのローエンド版もとにしてるっぽい書き方だったんだが
信号処理とデータリンク帯域上、既存システムのインフラで
成立しないのが判り切ってるものが
強く打ち出されてる点から見るとなー

かつてのS-3の位置に来る近距離・艦載艦上対潜戦機かつ
有人機として高脅威域で活動する立ち位置に来る機の必要が
今後高まっていくと思われてると考えるな

その上で、空母打撃群・HVU防護のASWで
安価な対潜戦兵器を高速・連続的に投射可能なデリバリ手段が求められてると見る
895：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 22:48:04 ID:d5luczlI0: >>894
>有人機として高脅威域で活動する立ち位置に来る機の必要
これ
「現場の状況を判断できる士官を送り込む必要がある」ので
「独力で脅威排除・逃走できる高機動機」が要る
って意味で、すげー微妙な感覚になるのな

最悪撃たれ役としての人身御供枠かつ
攻撃の判断人間が下したというエスケープがいるって状況を
強く想定してるって何さ、みたいな

あと、この戦闘機のASW投入っていうのは今後、陸上脅威とUSM対処の為、
母艦・HVUから200～300浬離れたエリアでのASWが求められた際
H-60等回転翼機の進出速度では攻撃失敗時の再攻撃と
対潜戦兵器のデリバリが間に合わなくなると思われる、っていう前提もあるかもしれん

戦闘機搭載の通常爆弾転用したクイックストライク爆雷って選択肢が出る点で
他手段で捕捉した標的の据え物斬りが複数回想定されてるって意味になる
それ事前進出し哨戒線構築した通常動力潜つかAIP搭載のSSPによるUSM攻撃への対処だけでなく、
陸上対潜機等で事実上行動封殺したSSN等への、潜水艦の活動が制約される海域での攻撃になる
例えば根拠地から出た直後の不意打ちとか、特殊部隊の隠密揚陸してる艦処すときよな

だがそれにしても発想が前のめりというか、やたらと攻撃的な志向が見える気はするやね
896：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 22:52:44 ID:cpX322Hw0: >>891
艦載哨戒機にP-1やP-8のような能力求めちゃいかんでしょう

でも昔のP-3程度の8個のソノブイ同時管制くらいなら行けそうな気がする
897：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 22:56:04 ID:cpX322Hw0: SH-60でもソノブイの運用はしてるしね
現在の哨戒ヘリ程度のソノブイ運用能力を、より遠くに速く展開するって程度なら戦闘機でもできるんじゃね？
898：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 23:00:53 ID:rnj1FOvc0: 今日、FeedlyっていうRSSサービスを始めたんだ
ですが民お勧めのフォローしておくべきサイトがあったら教えてくれ

因みに好きなジャンルは、
軍事、航空宇宙、船舶、鉄道、茶道、世界史、投資・資産運用、洋画、音楽鑑賞（色んなジャンルを分け隔てなく聞く）
絞れなくてすまぬ
899：避難所の名無し三等兵：2021/11/13(土) 23:56:48 ID:dq7SHWzI0: 勘違いなら悪いが…クイックストライクって爆雷ではなく、機雷じゃなかったか？
900：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 00:01:56 ID:imq/Gmo60: アメリカ海軍同性愛理由に退役の男性の名前を補給艦につける
2021年11月9日 4時03分
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211109/k10013339491000.html

艦名のネタが尽きたのか
だから人名は止めておけとあれほど…
901：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 00:19:39 ID:KsLTmaFM0: >>899
いやそこは勘違いじゃない、きちんと説明すべきだった

>>878で新型クイックストライクって書いたけどこれ、
Mk.80シリーズのクイックストライク機雷キット改修または新規製造し
機雷機能に加え水中近接信管組み込んで機能追加、
警告用でない、潜水艦の船殻破壊に焦点あてたタイプの
可変深度近接炸裂型の大型航空爆雷化しようず、って提案なのよ

しかも爆雷として投射し外しても即機雷化して敵の動き拘束して
浮遊機雷化しないよう自沈・炸裂するメッチャ嫌な代物考えてる臭い

これ向けに水中船体の低抵抗化研究転用して撥水加工し
既存の通常爆弾の弾体表面加工を見直して
通常爆弾の維持コスト低減しつつ
水中低抵抗化し沈降速度確保しようとか、色々打ち出してる

先の戦闘機のASW投入もだが
USNI(米国海軍協会)向けに論説寄稿してた士官たち経由で
推し出してるﾓﾖﾘ

>>897
ただそれでも難物なのよね
902：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 00:33:17 ID:C69S.qMs0: 空中給油で一度痛い目見たから艦上戦闘機にASWまでやらせるというのは頓挫しそうな予感がする
903：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 00:56:28 ID:KsLTmaFM0: >>901
機雷・爆雷と島嶼・沿海域戦における機雷掃討用の処分用爆雷・爆弾を
高速航空機から投下可能なMk-80シリーズ爆弾追加キットに統合
一本化しようって案でもある

これ自体はASWよりも弾薬消耗問題の解決案だけれど、
戦闘機のASW投入とセットで
空母弾庫の航空爆弾搭載量問題と空母・揚陸強襲艦の信管調整・備蓄が
かなり強く出てる点では空母打撃群（CSG）遠征打撃群（ESG）向けの色が強い

ただ遠征打撃部隊（ESF）の展開時の前路哨戒・対潜掃討とか考えると
これまた必要な局面がなー
弾薬統合して戦闘機的な小型高機動機に高速デリバリだけ任せられるなら
効果大なのは確かだけどなー

>>902
F/A-18を先に挙げてる点で、手持ちの構成要素組み合わせて
でっち上げたブツで急場凌いだ後で
将来的には地位低下して二線級に位置付けられていく蜂とかの再就職先に
って面もあるよーな希ガス
904：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/14(日) 02:58:36 ID:6Tjf/3yE0: >>860
そのF-35Bが積める艦艇、海自に何隻ありますかね？
いや、次期DD級はF-35B搭載対応の飛行甲板と格納庫を備えるべし、という主張であるなら、賛否は兎も角
その蛮勇に称賛を惜しまないけど、結局は蛮勇過ぎて旧DD・DDGとFFMどうすんの、って問題が残る不具合。
で、敵側だって観測手段としてHSなりUAVなり出すなら、ソレこそ高空からRAM撃ち下ろす複合ヘリはこわいよね。

>>861
所要電力と運用重量を予想するに、ヘリコプターの形に組むのはむっちゃ難しくない？

>>862
さて、どうすればスムーズに国産SSNが導入可能だべか？

>>863
母艦が迎撃できるようにする為にも、哨戒ヘリの移動速度は大事なんよね。
母艦迎撃圏外で運用してても速力があれば母艦迎撃圏内に逃げ込みやすいし、ミッションキルはされても
撃墜を回避できれば作戦展開をやり直すことも可能になるし、ソレ自体も速力でカバーできる。

>>869
現状、HSは敵水上艦艇や対艦ミサイル等も警戒する空中統合センサノードなので、そのセンサ情報を
機上処理してデータ容量を圧縮・効率化するには有人ヘリに戦術航空士を載せたいのよね。
>>530でも触れたけど、母艦の存在が前提ならば対潜哨戒の方が無人機にやらせやすい。

>>878
うーん米帝プレイの典型例。
艦載戦闘機は艦隊エアカバー任務もあるだろうに、どうやって両立させる気なんだべか？

>>884
そりゃ国策でカネ流してやらなきゃ原子力なんて高コストで手間かかるエネルギー源の維持は民間では厳しいよな。

>>891
ぶっちゃけ、ソノブイ信号情報の件については通信衛星みたく母艦に同じチャンネルで電波転送するだけで十分では。
905：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 04:24:51 ID:dVQufehw0: >>900
人類がはるか宇宙に進出した遠い未来のSFで本当の本当に艦名使い切っちゃった話とか観たくなるね
906：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 04:52:50 ID:pbnth3Aw0: >>904
普通に空母に戦闘機載せろという話なんでないの？
DDは多胴船なら飛行甲板も格納庫も確保できるんでないの、ヘリはそちらに載せてDDHや空母には戦闘機積むとかなんでね
907：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/14(日) 05:54:50 ID:meMajLOU0: お早うございます
外気温7℃です。
晴れですか。
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908：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/14(日) 07:59:53 ID:6Tjf/3yE0: >>906
戦闘機に対潜哨戒までヤらせるような海戦環境で、哨戒ヘリの側はこれまで通りの低速機で良いって訳にも行かんべ。
更に言えば、その肝心の空母がいない海域に遠洋展開してる小規模水上艦部隊はどうするのさ？
そういう背景で、じゃあ哨戒ヘリも進化させるべって中の一案として複合ヘリ化を提案したんよ。
909：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/14(日) 08:17:45 ID:meMajLOU0: 出かけます。
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910：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 08:29:09 ID:eS0IEoug0: >>898
ナショナルインタレスト
ジェーンズ
ザドライブウォーゾーン
あたりか、まず

防衛省もね
911：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 08:38:21 ID:pbnth3Aw0: >>908
そこら辺中そんな海域になるとは思えんが、もしそんな海域だとしたらそこに空母も持たないて小規模でノコノコ出ていくのがそもそも間違いになるのでは？
912：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 08:41:11 ID:pbnth3Aw0: ちなみに複合ヘリ化自体は自分はむしろ推奨なので勘違いしないでな
ただそれはあくまでもエアカバーが手に入ってるのが前提の話であってそうでないなら複合ヘリだろが普通のヘリだろが危ないのは変わらんよねって事だわ
913：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 08:45:06 ID:pbnth3Aw0: >>904
SSMに比べてAAMは脆弱だからレーザーでの迎撃はむしろしやすいんでね？
シングルローター機想定なら三発機にして一つを発電専用エンジンにするとかすればよかろ、電動ペラとかも使いやすくなるしな
914：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 09:22:56 ID:faSgfWsk0: >>900
>ハーヴェイ・ミルク
ナニを補給（）されるんですかね？
米帝がホルに目覚めたか？

>>905
それこそ銀英伝世界じゃあ双方十数万隻以上の艦艇を建造して、律儀に標準型戦艦や巡洋艦級まで個艦名を付与していけども、名前のストックはどうなっているのやら
作中に出てくるのは地球の神話や歴史に土地名に由来する艦名ばっかだけれども、どう考えても万以上のストックを満たすのは困難に思える……
ビッテンフェルトの「シュワルツティーゲル」や「ケーニヒスティーゲル」は、明らかにビッテン自身が命名しただろってセンスだが
915：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 09:37:13 ID:peg.ZZ1E0: >>909
金言をどうぞ
ttp://may.2chan.net/b/src/1636849456043.jpg
916：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 10:02:11 ID:v91gwJ6Q0: >>860,862,904
SSN/SSnの建造は長期的には不可能でなくても素人目にも今後１０年位だと不可能じゃね感がある
原子力船むつの場合で1963建造決定1968着工1969進水1972核燃料装荷1974臨界
1.船に積める炉のプロトタイプ作るので4-5年
2.原子力協定の改定も年単位の作業、日米原子力協定だと当事者じゃなくてIAEAに保障措置をしてもらってることもあり保障措置
を当事国間にしてもらわないと軍用の炉だろうとIAEAの査察対象になるかと。
3.NB-36H的なとりあえず原子炉積んでみましただけの実証艦に搭載２年試験3年
4.以上終わってから結果受けてから量産型の炉・船の設計と本格的な施設整備・人員育成がはじまるのでなぁ。
同時並行？ぽしゃった場合考えるとF-102みたいな大金かけた廃品の山になりかねんで
ここで用地取得も必要になると311後の日本で原子力施設の新造は再稼働に関わるgdgdからして10年で済めばいいほうじゃね感。
埋め立ても環境アセスメントとか必要でさらに軟弱地盤が固まるのに時間が必要。

炉+船体を外国からもらう場合２と４だけで済むかもしれんけど原潜の動力を100%外国に依存することになるし
どこぞでみた米のロス級が修理３年待ちとかいう話聞いただけでも可動率が恐ろしいことになるのは確定だろうと
917：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 10:11:08 ID:faSgfWsk0: >>916
逆に言えば、2050年代にうみじ原潜がインド海軍と戦う、的な火葬戦記は実現性が有るっていうことか
918：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/14(日) 10:17:06 ID:6Tjf/3yE0: >>911-912
スタートの問題意識が>>856なんで、敵水上戦闘艦艇が居る時点で「そんな海域」になる想定なんよ。
敵が単艦や2～3隻の小規模作戦単位なのに我だけCSGを引っ張り出されたら数の差で負けるのは見え見えだべ？
もろちん、敵だって艦載機に同様の苦境が降り掛かる訳だが、その為にも哨戒ヘリの進化が必要。

>>913
ヘリ自体に迎撃機能を持たせるにしても、オレなら母艦のRAMを拝借して吊るす方をオススメするかな。
レーザーよりは恐らく軽いし、手元に既にRAMという現物があるから組み込むにも手早い。

>>916
ソコは20年計画で事業遂行を考えても十分お釣りが来る案件だからじっくり取り組むしかないよーな。
そもそも、モデル原型炉の時点でどんな形式の炉にするか決定する為にも時間と予算が必要だし。
できれば濃縮無しの天然ウランで稼働してくれる炉心形式だと、IAEAとか逃れる/説明するにも比較的楽なんだが。
まぁ、天然ウラン＋MOX燃料という解決策もあるっぽいから、核燃料の項目だけは相対的にハードル低いか。
919：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 11:02:36 ID:mmbPGj1.0: >>912
この辺、陸上でのヘリ運用の幅が狭まっていることと状況は同じよね。
（ロシアの長距離SAMのOTH射撃に、かなり疑念があるとはいえ）
エアカバーのもと、その他の脅威（MANPADやAAA、FVの機関砲）に備える意味では
複合ヘリは一つの解決案だけど、かつてほど前面に出れないのは陸も海も同じよね。
920：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 12:48:42 ID:iokd.3ME0: うーん。HSの複合ヘリ化による飛行性能の向上は魅力だし賛成だけど
こと「過酷な戦術環境下での生存性」に限って言えば、ヘリから複合ヘリに
ステップアップした程度では焼け石に水で、それが目的で複合化するのなら
やめといたほうがいいんじゃね感が……
921：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 12:53:47 ID:imq/Gmo60: ジパングの海鳥が欲しいわ
あんなのがあったら現実の海自陸自は大喜びするはず
922：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 13:16:26 ID:0m/SWyro0: ttps://www.youtube.com/watch?v=blLd2AapsKo
ティルトウイング機で実機飛行まで持っていったXC-142は尻にピッチ制御用の小ペラついてるけど、今作ったらここは電動ペラになるんだろうな。
923：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 13:51:13 ID:pbnth3Aw0: >>920
副次的に相手のSAMのハードル上げる効果はあるだろから複合ヘリ化は良いのは間違いないんだけどな
924：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/14(日) 13:57:56 ID:VhnqE0jo0: 病院と実家の用事は終わりました。
帰宅途中です。
缶チューハイを呑んで良い気分です。
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　　　震
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　（　つ日）
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925：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 14:02:16 ID:pbnth3Aw0: ソナー載せるのはいいがソナー員はどうするんだろ？衛星回線で陸上解析なんかね

海上自衛隊の「哨戒艦」12隻建造へ、戦力増強を急ぐ事情
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/f8ba3c2e3a4021c9262f0e6420e63b58988bcfc7
>(前略)1番艦は2026年度に就役する見込み。

>哨戒艦の基本設計費用は22年度の概算要求で4億円を予定している。運用構想や納入時期、性能、搭載装備品を満足する企画提案書を22年3月まで受け付け、5月ごろに随意契約企業を決める予定だ。
>日本近海で長期間、行動するため、航続力や居住性が要求される。人員不足の状況も踏まえ、船体は従来比半分の省人化を実現している「もがみ型護衛艦」の技術やノウハウを応用し、数十人規模で操作できるようにする見通し。
>海上保安庁の巡視船との連携するためにレーダーやソナー、無線通信の高い能力に加え、不審船監視追跡用の無人機を搭載する予定。
926：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 14:32:32 ID:mmbPGj1.0: >>923
今の流れだと、XSH-60Lの後継を考える際に俎上にのるかだね。
哨戒艦がらみもあって、MQ-8Cとかの無人機で置き換えられる可能性もあるけど、
輸送や救難、あと警戒監視の一部は有人機が必要だろうし。
927：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 14:36:17 ID:Wjg1St9Y0: >>925
07VLAや哨戒ヘリ積んで対潜戦闘するわけでもないしそれでもいいのでは＞陸上解析
ところで無人機って何を積むのだろう
928：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 14:37:49 ID:dzLeXHxc0: 複合ヘリは複合化とバーターで通常型に比べホバリング性能劣る傾向にある事を考えると
低空侵攻が通用する世代相手だと逆に筋が悪いかもしれんで。

>>925
前世紀の技術ベースに過ぎないSH-60Kですら単独分析能力を備えているのだから
今の技術ベースであれば劣悪な中共SS相手なら問題なかろう。
929：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/14(日) 15:03:14 ID:6Tjf/3yE0: >>920
まぁ、オレの「哨戒ヘリを複合ヘリ化したい本当の理由」は、速力どうこう以上に上昇限界なんよ。
ヒトが乗ってるセンサ、とりわけレーダーを兎に角高高度に持ち上げて水平線を遠距離に拡張したい。
高高度からの遠距離監視・哨戒が、ソレ自体で結果としてヘリ自身の生残性向上に貢献することも期待してるけど。

>>921
どんなだっけ？
ティルトウイング機で複座、機首下部に20mm旋回砲塔が付いてるくらいまでしか覚えてない。

>>922
翼幅68フィートだから20m前後？
コレで十分良さそうなのに、なして開発中止したんやろか？

>>925
海保と連携したところで潜水艦を外洋で追いかける訳じゃあるまいし、対ダイバー/機雷捜索/被災者捜索救難用の
高周波アクティブソナーだったらソナー員は掃海艇並の少人数で良くない？
930：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 15:14:25 ID:OjSSijQg0: >>925
ソナーは掃海艇とかの高周波ソナーじゃないか？
ダイバー警戒や災害派遣だとこっちのが使いやすいし

無人機は追跡用とあるしUAVじゃない？
スキャンイーグルなら陸自も使ってるし艦上運用できるし
931：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 15:36:09 ID:QIRHXaLk0: 次スレ建てました

ですがスレ避難所その401
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1636871682/
932：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 15:43:19 ID:dzLeXHxc0: >>931
乙。

というか２０機予定の艦載型無人機の配備先は哨戒艦だったと言う事なのでは？
今回は無線通信に高い能力という一文が出たので、２０２６年に同時就役する
新１２式改誘導のために洋上常設型センサやるのかも知れない。
933：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 16:10:08 ID:2wwrP/hw0: >>929
こいつだぞ
ttps://pbs.twimg.com/media/EKdny-yUUAAze61.jpg
934：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/14(日) 16:33:00 ID:meMajLOU0: 帰宅しました。
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935：海胆の人 ◆2fylDMgUVE：2021/11/14(日) 16:59:17 ID:xXw4nUK.0: >>931
おつでーす
936：紀州みかん ◆Zd00BHdOfg：2021/11/14(日) 17:17:02 ID:PqOUF4jI0: >>368
そもそも無人という建前らしいが…
どうにもあの世界観は好きになれん
937：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 18:16:54 ID:0m/SWyro0: >931
立て乙。

>929
半世紀前の代物だし、まあ普通のヘリと固定翼機の方が使い勝手良かったんでないかな。
938：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 18:27:46 ID:d5kxH5Ns0: >>365
ネタバレすると共和国、ベルリン戦どころか国民のほぼ全員がアウシュビッツ行きの方がマシという状態になって
諸外国に多大な迷惑をかけることになります。

>>367
実は製造当初は制御系に寿命があるので防戦一方であっても耐え凌げば
レギオンは軒並み自壊するし、共和国の戦略もそれを前提にしていたんだけど
でも共和国がバカやらかしたせいで制御系の寿命問題が解決しちゃったんだよなあ。

>>368
そもそも86の共和国最初の戦いで正規軍壊滅しているんで。
「共和国正規軍」のメカ自体がいないのよ。

なお連邦という別の国だと装甲、火力マシマシだけど機動性が重装甲な分
８６のいつもの戦い方ができない機体が正規軍の機体。
939：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 18:29:14 ID:pbnth3Aw0: >>926
BK-117かUH-2サイズ位の無人複合ヘリで有人でも操縦できるみたいな機材が求められそうな予感
>>927
監視用だからカメラとか拡声器とか？停船させるためにガンポッドや中多辺り積むとかあるかもな
940：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 18:31:10 ID:Wjg1St9Y0: >>931
スレ立て乙

>>930
確かにスキャンイーグルなら哨戒艦から運用できる可能性も高いか
回転翼UAVより哨戒時間も多そうだし速度も十分で監視追跡には適してそう
941：本好き猫 ◆hoCa1I7DQA：2021/11/14(日) 18:50:58 ID:FjbCCfm60: ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000235088.html
そのうち宇宙作戦群ができるな。
942：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 18:54:20 ID:Wjg1St9Y0: >>941
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2021/html/nc006000.html
宇宙作戦群（仮称）の新編は確定
943：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 19:02:33 ID:0m/SWyro0: ttps://jaxa.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=4073&item_no=1&page_id=13&block_id=21
ティルトウイングの得失については前後タンデム翼の4発ティルトウイングを構想してたJAXA資料が詳しい。

XC-142は主翼一枚に片側2発ずつで計4発エンジンだけど、
この構成だと「左右どっちかで1個以上のエンジンが死んで双発機の片肺相当になった場合」に制御困難だったんではなかろうかと。
まあJAXA4発案でも片側前後が同時に死ぬ場合考えるとクロスシャフト付けるしかなさげだが。

ティルトウイングはローターで飛ぶのではなくあくまでも「ペラで垂直離着陸可能な固定翼機側の存在」だから、
ローター回りを省略できるぶんティルトローターよりシンプルにはなるが、反面オートローテーション不能などホバリング時の問題点は多いってところか。
944：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 19:10:26 ID:mmbPGj1.0: >>929
イメージはHSの代替というよりヘリAEWの代替の方が近そうね。
ただ複合ヘリで高度上げると、より脆弱な存在になる予感。
E-2Dより広い探知範囲持つとか、ビジネスジェット並みの速度を出せるようになら
ない限り、現実的にはあまり出番がなさそう。

>>931
乙です。
945：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 19:19:32 ID:AWQEaPE.0: まとめを1件更新しました。

政治分野の研究者とジャーナリストの違い
ttps://wikiwiki.jp/yusuki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%88%86%E9%87%8E%E3%81%AE%E7%A0%94%E7%A9%B6%E8%80%85%E3%81%A8%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84
946：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 19:27:20 ID:pbnth3Aw0: >>945
まとめ乙、オリはパリーグ優勝して日本シリーズ出場も決めたというのに、いまだにキムカン先生は変わらないな
947：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 20:19:50 ID:QIRHXaLk0: >>938
調べました。まあ白豚共の末路としては残当か。そして制御系の問題は解決したけど戦慣れしてないブツで大丈夫なんかね？

正規軍壊滅後、軍再建と軍備に全振り出来なかった共和国だから仕方無いね。
しかしジャガーノートを年産10万機は盛り過ぎでは。半分以下位しか作ってないだろ絶対。
あと後方支援どうなってたんだ？多脚機械なんて整備側にとっては悪魔みたいな機材を扱う整備兵と、
補給部隊を手厚くしとかないと2年どころか半年も戦線維持なんぞ無理だよな。

連邦(ドイツがモチーフ？)はやたら戦慣れした86の少年兵の団体を引き取って外人部隊化するのは良いとして、戦後どうするつもりだろう？頭痛の種にしかならんぞなあれ。

王国は北欧ぽく同盟はブリテンぽいけど共和国はどの国がモチーフなんだろう？フレンチかポルスカかスラブ系か。
948：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 20:23:58 ID:QIRHXaLk0: >>941-942
宇宙自衛隊が出来るのも遠くないかも。それともそら自が航空宇宙自衛隊に改編されるかな？
うみ自より予算食う組織爆誕だけどw
949：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 20:30:46 ID:z.S5toW20: >>667
冬のアラスカで係留していたら気温と風の複合でそれくらいの値が試験で必要になってもおかしくない
950：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 20:38:12 ID:QIRHXaLk0: TFBより
ttps://www.thefirearmblog.com/blog/2021/11/12/alec-baldwin-police-monitor-prop-guns/
アレック・ボールドウィンが事故後にプロップガンを使う撮影現場に警官を置くべきとツィートした事に対して、
警官全てが銃のエキスパートではないぞという記事。

件の事故を起こした映画のプロップガン担当はセル・マーク・リードの娘だったらしい。
951：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 20:38:29 ID:pbnth3Aw0: >>948
後者が予定されてるかと
つまり宇宙(そら)自になるのだ
952：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 20:55:39 ID:A8mH1L2A0: >>948
星界軍だ

あとは地上軍、海洋軍、航空軍、近衛軍、国境軍、国内軍、空挺軍、海兵軍、特殊作戦軍、電脳軍、民間防衛軍位を確保しよう
953：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 21:02:19 ID:v91gwJ6Q0: >>952
軍の監査担当も必要だよね、内務人民委員部とその下に督戦隊もつくろう。
954：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 21:08:43 ID:QIRHXaLk0: あまり締め付け過ぎると軍に派遣してる政治将校が率先して反旗を翻すぞなw
955：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 22:19:24 ID:0FP/2WIk0: 日本国防衛隊、特別日本国防衛隊、神道革命防衛隊も必要。
956：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/14(日) 22:58:37 ID:6Tjf/3yE0: >>931
乙。

>>933
うーむ、見るからにDDG規模の飛行甲板から運用するには無理があるやつ。

>>937
そうか、ずんぐりむっくりで何か可愛いのに残念。

>>944
いやいや待たれ、E-2Dと勝負できるようなAEW性能を獲得したらそりゃE-2Dすら絶滅せしめるじゃん？
オレが期待するところは「SH-60シリーズの運用インフラで運用可能な規模」で「SH-60シリーズに優越する性能」。
この二点が達成されれば、わざわざE-2Dにまで勝負を挑む理由も必要性も無いよ。

>>945
乙です。
「＞スパイ・ゾルゲの時から変わってない」は、非常に痛い指摘。
戦前への反省って、本来ならばこういう部分こそを潰しておくべきだった筈なのになぁ。
957：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 23:02:18 ID:mUVoW9zs0: いっそヘリを諦めて水上機を飛ばすのは…
ヘリより水上機がいいならもう飛ばしてるか
958：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 23:05:26 ID:A8mH1L2A0: 和風ネーミングだと維新防衛隊とか志士、舎人隊、防人隊、衛門府、兵衛府あたりも欲しい
959：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 23:14:10 ID:mmbPGj1.0: >>956
うーん、そうすると、HSとして運用する場合のデメリットもあるし、他の人もいろいろな
観点から書いてるように、生存性の向上にはあまり効果が無いから、一部の面でH-60系に
優越する程度だと、トータルではむしろ劣る可能性もあるね。

>>957
水上機だと運用できない場面も多いからねぇ。
海自の場合、日本近海なら陸上基地や空自のエアカバーに期待するほうが確実かも。
哨戒艦の運用がそうなりそうだけど。
960：避難所の名無し三等兵：2021/11/14(日) 23:39:41 ID:d5kxH5Ns0: >>947
制御系の問題は近場に臨時の本格的な処理施設建てるほど大量に確保した材料をひたすら使い潰して
思考能力だけ残して不要なノイズを削除して自走地雷がその場で戦術的な行動取れるほど洗練かつ量産可能なAIに仕立て上げた
ので問題なしです。

あと後方支援は８６区に自動製造プラントと発電設備があったはずで補給も専用のロボット使ってやっているので
一応支援面では無人化達成できているしこういう体制だからこそ８６部隊は白豚たちがああいう目にあっても生き残れていたりする

共和国のモチーフは自由とか博愛とかいっている三色の国旗がモチーフな国。
無敵の要塞線に拘ってあっさり抜かれて負けるところもそっくり。
961：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/14(日) 23:50:52 ID:QIRHXaLk0: >>960
なるほど色々良く解りました。
86区に自動製造プラントがありましたか。
そしてやはりカエルかよ。
962：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/15(月) 00:33:21 ID:yD4TSCNc0: >>957
カタパルト射出するのか滑走離着水だけで運用するのかで母艦側を含めて設計が大きく変わるし、
運用の度に海水に深く接触するから腐食や漏電が怖いし、陸上との相互運用性もイマイチだし、色々辛い。

>>959
トータルってのは非常に厄介で、どんな要素を重視しまたは軽視するかで大きく変わるし、
運用環境に依存するから事前の評価と実戦に晒された時の評価が激変する事態も割とよくある。
その上でSH-60シリーズと「ぼくがかんがえたふくごうへり」の優劣比較をザックリ考えると、

基本性能：優劣あり
・コスト：劣
・上昇限界：優
・航続距離：優
・速度：優
・ホバリング持続性：やや劣
・低空飛行運用：恐らく、やや劣～同等
・搭載：恐らく、やや劣～同等
・操縦難易度：恐らく、劣～同等

AEW能力：優
・レーダー水平線までの距離：優
・哨区展開・撤収速度：優
・AEW機材搭載量：恐らく、やや劣～同等
・対母艦データリンク：恐らく、優～同等

対潜能力：やや劣
・ディッピングソナー運用：劣
・潜望鏡・シュノーケル探知：恐らく、優～同等
・ソノブイ投下：恐らく、やや優～同等
・対潜攻撃：恐らく、やや優～同等

救難：やや優
・全天候救助作業：恐らく、やや劣～同等
・全天候救急搬送：優
・救難可能範囲：優
・同時救難可能人数：恐らく、やや劣～同等　※担架12名同時救難は、限りなく絶対的要求性能

警備・不審船対処等：やや優
・追尾：優
・警告射撃：恐らく、劣～同等
・反撃対処：優
・リペリング制圧：恐らく、劣～同等

多分こんな感じだと思うけど、その上でオレはAEW重視で対潜はUAV主用と想定してるんよね。
963：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 00:42:55 ID:Cvsg4k8Y0: 素直にCATOBAR空母にE-2積め、それまでは地上からE-2なりAWACSなり飛ばして空中給油で凌げ、としか……
心配するのは自由だけどさ、そんな>>856みたいな心配に備えようとしてる軍隊どこかにあったっけ？という
964：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 00:48:33 ID:nwGcJrvw0: アメリカ宇宙軍の場合は陸海空三軍に散らばってた宇宙関連部隊の集約が目的の一つだったみたいだが、実際問題自衛隊で宇宙部隊を空自から切り離す必要あるのかね。既に空自に集約されてる気がするが。
965：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 01:05:00 ID:5apWz6mU0: ビッグザ武道の格好神の間で流行ってた説あるな
966：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/15(月) 02:15:11 ID:yD4TSCNc0: >>963
インド洋だったり大西洋南部だったりで唐突に作戦行動する可能性があるのが軍艦やぞ、陸上空港/空母依存は限度がある。
あと、諸外国軍隊で軍備対応を行ってることは将来戦の方針について参考になるけど、だからといって
「諸外国軍隊が軍備対応を行っていないこと」は参考には"ならない"んだぞ、コレは悪魔の証明と同じ非対称性問題。
967：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 02:32:16 ID:Cvsg4k8Y0: >>966
それこそ何でもかんでもDDにやらせるのは限度があるって話になるよ？予算的にも
非対称ではあるけど、「それ取り越し苦労じゃね？」と突っ込む時の基準にはなる罠
968：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 02:46:11 ID:wnqwJrx20: MDで核攻撃を防ぎつつこちらは一方的に核攻撃するというのが非対称戦では？
969：QB：2021/11/15(月) 02:47:48 ID:vr1baAIg0: ロビンがまたロビンしはじめたと危惧していたが一応の考えはあってのことと知り安心した
まあ確かにロビンいるとウォーズもスグルも甘えがち…というかスグル弟気質というか麺とかロビンみたいな年上男性にやたら甘えるきらいがあるんだよなあ
今回も牛とのやりとりはそんな感じもする

しかし二十過ぎて甘えたがりの男二人の面倒みないかん牛も大変だな

んでまた武道かよ
ネプの人生に関わりすぎてる存在だから断ち切るには丁度いい…むしろラストチャンスかもしれんしなメタ的に
970：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/15(月) 04:54:15 ID:C1yMV7TI0: お早うございます
外気温7℃です。
晴れですか。
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971：マゾモナーの伝道者 ◆XAh/JD7D3I：2021/11/15(月) 04:59:42 ID:C1yMV7TI0: 出勤します。
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972：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 05:27:18 ID:CuEwU8CA0: >>931スレ立て乙
スレも終わり近いので時期外したエリ８ネタ投下

>>497
でもアスランはヴァンダル系でもカルタゴ系でもなく現地遊牧民&ギリシャ系なんだ
で、エジプトが存在せずアスランの隣の隣の国のタンドリアがスエズ運河領有してる

ということで、他の改変点から無理矢理辻褄合わせると
エリア88の世界は、ユーラシア・アフリカプレートの境界の沈み込みが激しく
アトラス山脈付近から60mくらい沈み込んで半島か島状になる地域が出た結果、
シチリア海峡の幅が増してリビア海・ガベス湾・シドラ湾が拡大
エル・アラメインやカッターラ低地のあたりも地中海になってて、
その影響で玉突き改変が起きたんでねーかな？　となる

この路線だと大小シルティス周りが変わってナイル・デルタが小さくなる
ローマの皇帝私領アエギュプトゥス（エジプト属州）地中海沿岸部が縮小し、
ソロモン朝アクスム王国が史実より北方に進出したかして、
オスマン帝国が進出するまで東ローマからのキリスト教圏の影響力が史実より残存
結果、北アフリカ・中東でイタリア・フランスの影響力が現実より拡大する、
という改変になっていくんだけれどw

この手の改変なら、プロジェクト4立ち上げたイタリアのファリーナ・グループが
影響力確保できるし、地中海南岸でエンプラ級空母が活躍できるでー
973：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:08:40 ID:sTexwQEc0: >>972
第一次大戦をフランスとイギリスが戦ってそうな世界だなそれ……
イタリアも歴史かなり変わりそうだ
974：両棲装〇戦闘車太郎：2021/11/15(月) 06:15:23 ID:yD4TSCNc0: >>967
何でもかんでもなんて話ではないんよね、あくまで現行HSが担ってる任務の後継・拡張を想定してるだけ。

つ海自哨戒ヘリコプターの早期警戒能力 - Togetter
　ttps://togetter.com/li/1386288

もろちん、「HSで経空脅威警戒なんて無駄だし後継機では省略しろ」という意見を主張するのも、
「現行HS同等の性能でこのまま前動続行しても良いじゃん」でもアナタの自由だし一向に構わない。
ただ、そういう主張の自由とは別に、各国海軍とりわけ海自が現状で何をどこまでしてるかの情報は共有すべき。
975：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:40:39 ID:sTexwQEc0: >>974
結局早期警戒は陸上から大型機飛ばすか艦載固定翼機にさせる方がよいという話にもなりそうな？

まあ自分としてはそういうヘリが増えるとDDXやDDGXの三胴船化の可能性が高まると思うのでそうなるといい話ではあるが
976：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:42:42 ID:NSAF6eJk0: ぶっちゃけて普通にE-2DつかえでFAでは？
E-767の後継っていうか国産では作られるんだろうか？
ある程度AEWがいるだろうから全くなくなるとは思えないし。
977：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:44:38 ID:sTexwQEc0: >>976
空中マルチセンサーが復活するって私今でも信じてるから！
978：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:48:11 ID:Cvsg4k8Y0: >>974
その話はもう知ってるから今更……
そして60J→K、K→Lで対空捜索面において特筆すべき強化がされていない(≒優先度が低い)事も知ってる
対空捜索能力が上がるに越した事はないのよ、別に
でも複合ヘリ化して、対潜能力を犠牲にしてまで確保すべきかって言ったら焼け石に水で割に合わないって話
飛行能力で言えばティルトローター以下、整備の手間は通常のヘリ以上の半端モノに夢見過ぎだ、とも言える
979：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 06:55:25 ID:Cvsg4k8Y0: >>974
というか既存の本邦DDが単艦レベルで行動中、インド洋や南大西洋でいきなり正規戦レベルの作戦行動入れ、とか何をどうしたらそんな非現実的状況になんの？大した対地能力もないフネで何するの？という
980：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:02:45 ID:sTexwQEc0: 大型給油ヘリを艦載して陸上から飛んできた大型機に空中給油して飛行時間延ばすとかはできんもんかなとはふと今思った

DDやFFMに艦載できて高速高高度飛行可能な機体だとこれの有人型とかできんもんかな、離着陸は自動操縦専用になるだろけど
ttps://i.imgur.com/4TEHB54.jpg
981：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:08:56 ID:sTexwQEc0: >>978
複合ヘリ自体の話とは別なのでは？その例えで言えば整備性はティルトローターに勝り飛行能力は既存のヘリを凌駕するという事でもあるのでな
後は電動化が進めば整備性は良くなるのでそこまで心配いらないかと
982：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:14:37 ID:Cvsg4k8Y0: >>980
艦載できるレベルのヘリが補給可能な燃料の量なんか、たかが知れてない？っつー問題ががが
>>981
言葉遊びでしかないでしょ、それ……
電動化だって通常のヘリに適用されない理由がない以上、結局複合ヘリが整備性で劣る事は変わらないよ
省人化による一人当たりの整備負荷増大と相殺したらどこまで効果的やら
983：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:27:29 ID:Js2n6uQI0: A-SAMなどの水平線下で迎撃するSAMを配備する以上、
そして長距離ARH-SAM搭載が普遍化するともなれば、
空母を含まない水上戦闘部隊にも、滞空センサの大幅な能力向上そのものは必須と見ていいんじゃないか？

問題はそれを有人哨戒ヘリの枠で行うべきか否か、
有人哨戒ヘリのミッションの中でのプライオリティを格上げするか、にこそあるんじゃね。

そうなると艦載機を（DDH専用機も含め）何機種にまでするか、って問題も……
任務分担と任務付与、機種の何機種体制にするかだから悩ましいぞ。
984：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:28:47 ID:n5ylMdLg0: >>980
それは普通の空中給油機じゃだめなのかとしか……
進出可能な距離、速度、滞空時間、積載量全てにおいて普通の空中給油機が勝っているでしょ
985：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:32:09 ID:sTexwQEc0: >>984
船から運用できるのは大きいのでは？そうでなければ米海軍がF-18を空中給油機代わりに使うとかしないだろし
>>983
真面目にブリが言ってたマストから有線給電電動機を飛ばして早期警戒とレーザーによる防御とかになりそうな予感……
986：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:43:47 ID:Js2n6uQI0: 単艦レベルでの滞空センサの確保というよりも、
「DDHのいない水上戦闘艦グループ」への滞空センサをどう確保するか、って話なような？
わかりやすい単位でならDDGグループ（DDG×1 DD×3）を群から分派して行動させたとき、彼らの滞空センサはどうあるべきかという話。
実際に分派するならDD×2とかもあり得るだろけど。

なので解決策としては
A.哨戒ヘリの滞空レーダとしての能力向上
B.DDなどに搭載可能な滞空レーダ機（新機種）配備
C.ミニミニ空母（DDh）による航空運用護衛艦の隻数増加
のいずれかだろう。

A案は哨戒ヘリという運用制約（幅、重量、整備性、他任務など）枠内でしか能力向上できず、
B案は新機種増加によりDDの航空科の整備機種増加による負担増、
C案はDDhにF-35B載せるにしろ新機種載せるにしろ対応できるが編成見直し必須
とまあ……課題は多い罠。
987：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:46:47 ID:sTexwQEc0: >>986
????「それらよりもっとエレガントな解決法がありますぞ」
ttps://i.imgur.com/JovyT7O.jpg
988：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:53:36 ID:n5ylMdLg0: >>985
米海軍のバディキット使った空中給油は艦載固定翼機同士だから意味を持つのであって、陸上から飛んできた早期警戒機に艦載ヘリが給油するのとは大違いだろう
陸上から警戒機が飛んで行ける位置に艦艇ないし艦隊がいるのなら、わざわざその位置で空中給油を受ける必要も少ないだろうし
989：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 07:53:44 ID:HVcWMdy60: ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9194e83702ed203f5600c8b531d1fc91843c559f
この前の都内で震度5強叩き出した地震、20年前の地震と波形そっくりで周期性が確認されたってさ
990：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/15(月) 07:54:17 ID:s5dhbHOU0: >>987
あの何かブリッジにピカード艦長が居そうなブリテン将来艦か
991：ｵﾜﾀマン ◆Kt4ImHwWF.：2021/11/15(月) 07:58:26 ID:E1OnieGg0: >>965
あの姿が誰かの姿の模倣だったらあやつがリスペクトするくらい強いのか単純に「被り物に丁度いいな…」と思ってたのかが問題だ

>>969
安心しちゃうから気を引き締める意味で別れたと理論武装した上で最終的には奇行に至るというか
ある程度自覚ある分さらにタチ悪いとも言える
二人共とっくに私を超えたはずなんだがな…とぼやくのはいいシーンだけど

最後に登場した武道はゆでがデザイン決め切れなかったからオーバーボディ出して時間稼ぎしてる可能性が高いが、
話的な理由としては以下のどれかな感じだろうか
・あやつがオーバーボディを作る時にこいつの姿を真似た
・神が超神に受肉する際に武道の姿を真似た
・相手の深層心理に一番焼き付いてる一番強い超人の姿になる的な奴
まあ武道の姿を借りた敵でマグネット・パワーを否定してシングルマッチで勝つのが完璧超人代表ネプチューンマンのテーマな気がするので、
割と話の流れとしては順当なんじゃないかなって思う

後はまあ大穴として邪悪五神が回収したネプキンの遺体を物好きな神が使って何かしてる的な奴
992：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 09:35:57 ID:lGUthVhc0: 陸上機の空中給油で足りる事をわざわざ艦載機を搭載する意義
993：名無しモスボーラー ◆MothB7y1/g：2021/11/15(月) 10:33:48 ID:Mhg/pAd60: 現状話の中心になってるロビンとネプに目が行くが、牛と戦争も地味に過去の因縁ある組み合わせなんだよな
994：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 10:39:46 ID:hrZWQbZ.0: >>956
海鳥はDDとDDGとDDHを足して割った、艦隊の中でどんな役割を担うのかよく分からない艦に搭載されるメカだからのう。
戦闘艦に強襲揚陸艦も吃驚なマルチロール性を求めるとか、あの世界の自衛隊はいったいどんな戦略環境にあるのやら。
995：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 11:20:24 ID:AUDmcBU60: >>960
８６の事を人間扱いせず、本編でも反乱の危惧を語っていた割には、兵器の製造・補給を完結できる生産プラントをそのまま渡してたのか……。
なんかこの辺の解説だけ聞いていると、「共和国白人はレイシストだから、あらゆる面に置いて無能に違いない」という、ある意味ポリコレ史観に近いニュアンスを感じなくもないのは……まあ、流石にウリの勘違いなんだろうぬ……。
しかし、８６世界の技術では無理なのかもだが、レギオンの制御部がそういう継ぎ接ぎ仕立てなら、生産工程をハッキングして敵味方識別プログラムを異常化してやれば、壮大な内戦に陥りそうな気もするんぬ……w
てか、ジャガーノートとかは元々無人機だったんだし、レギオン側の脳デバイスを鹵獲・搭載すれば、本来の運用思想が実現できるんじゃねw 部隊名は「Vengeur」か「巌窟王」、機体名は「Warhead」あたりでww
996：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 11:22:46 ID:aGkghXTo0: >>987
強烈に漂ってくる英国面臭さに惑わされそうになるが、これ割と正解、というか及第点なんじゃなかろうか。
997：QB：2021/11/15(月) 11:33:45 ID:MtE3AULA0: >>993
というかスグルウォーズバッファだから主人公とボスキャラ集団よ
998：避難所の名無し三等兵：2021/11/15(月) 11:34:31 ID:ug6llX3U0: >>987
耐風性能の問題とトラブったら即座に艦橋の上に落ちてくるという難点を抜きにすると、
処理能力と電力を艦側に完全に依存できると考えると案外悪く無さそうなのがほんと英国面。
999：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/15(月) 11:35:46 ID:s5dhbHOU0: >>995
電力と資材握ってたら大丈夫とか考えてたんだろうなぁと思ったり
1000：2Ys ◆9EQRi5GROk：2021/11/15(月) 11:36:53 ID:s5dhbHOU0: 次スレ誘導
ですがスレ避難所その401
ttps://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/36360/1636871682/