したらばTOP ■掲示板に戻る■ 全部 1-100 最新50 | |

北朝鮮拉致問題の真相 2

1 服部半蔵 :2014/01/02(木) 07:37:53 ID:???
平壌宣言
http://www.kantei.go.jp/jp/koizumispeech/2002/09/17sengen.html

①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

↑基本的にこの二つがメインである。
拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して亡命と言う流れになったと言うのが事実である。

拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。

前スレ
北朝鮮拉致問題の真相
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1357424442/l30

2 懐疑主義者@出先 :2014/01/02(木) 14:25:56 ID:9246fbMQ
>>1
服部半蔵=覇王丸氏。スレ立て乙です。

3 懐疑主義者@出先 :2014/01/22(水) 11:05:06 ID:D40oas0U
さて、スレが進まないので議論を深化させるために書き込んでみましょう。

あなた方としては、


>拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。


と言う事ですが、以下に引用するこれらの発言に、「物的証拠」はあるのだろうか ?


>①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

>↑基本的にこの二つがメインである。
>拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
>この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して亡命と言う流れになったと言うのが事実である。



北朝鮮による日本国民拉致問題に対して、物的証拠が無いから否定すると言うなら、
統一云々、連合赤軍云々等の言い分を、
「物的証拠が無いから否定する」とされても文句は言えないのですがね ?

違うと言うなら、服部半蔵=覇王丸氏ないしはソーゾー君に、
あなた方自身の言い分を裏付ける確たる証拠を出してもらいたいですな。

4 懐疑主義者@出先 :2014/02/18(火) 17:06:26 ID:6pzjxo/U
興味深い記事の引用が有ったから、こちらにも載せる。

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1286808475/
スレタイ"【残り時間は】拉致被害者大杉Part254【少ない】"
--------------------------------------------------------------------------
259 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2014/02/18(火) 10:32:58.05 ID:LoVbke05
北の特殊機関、日本人拉致を専門とする部門も
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20140218-OYT1T00266.htm

 【ジュネーブ=石黒穣】17日に公表された北朝鮮の人権侵害に関する調査委員会の報告からは、
日本人を含む外国人を拉致してきた手口の詳細が浮かび上がった。

 調査委が聴取した証言は、「一部の特殊機関の者の行為」と言い張る北朝鮮の公式説明に反し、
最高指導者の関与を明確に示している。

 調査委が守秘義務を約束してインタビューした対象には、治安機関で外国人の拉致に関与した
北朝鮮当局者が含まれる。その一人が、朝鮮労働党35号室に所属した元当局者だ。

 証言によると、35号室には「誘拐などの通常諜報(ちょうほう)活動」を任務とし、日本人拉致を専門にする
部門もあった。元当局者は1990年に35号室に配属された。その頃、金正日(キムジョンイル)総書記
(当時は書記)から拉致の命令があり、室長が実行計画を書き、総書記から承認の署名をもらったという。
外国人を勧誘して北朝鮮に連れてくるようにとの指示だが、うまくいかなければ誘拐に切り替えなくてはならなかった。

 この当局者は、個人的に日本人拉致被害者の女性10人を知っていると述べた。

 2002年平壌での日朝首脳会談で金総書記が当時の小泉首相に日本人の拉致を認めた際、拉致対象は
男6人、女7人の計13人だけと説明した。その後もこの公式見解を変えていない。

 しかし、女性だけで10人いたとの証言は、北朝鮮の説明と食い違い、北朝鮮が真実を開示していないことを
うかがわせる。調査委は、日本や韓国などから1960年代から80年代にかけて、数百人が拉致されたとの
見解を示した。

 朝鮮人民軍総参謀部偵察局に所属した別の元当局者は、海上での日本人の拉致に関与したと証言。
この当局者も、拉致の作戦実行には金日成(キムイルソン)国家主席または金総書記の署名が必要だったと語る。
金総書記は頻繁に偵察局を訪れたという。

-------------------------------------------------------------------------
こうした記事に対して、覇王丸氏とソーゾー君はどう考えるのかな ?

5 懐疑主義者@出先 :2014/02/26(水) 04:01:11 ID:8KOPX7gg
ソーゾー君はこのスレには書かないが、
黒幕スレで北朝鮮による日本人拉致事件の否定をしている。何で ?

折角の北朝鮮拉致問題のスレなのに、
他スレで君がこの件の否定空談を言い散らすのはなぜだ ?

6 懐疑主義者@出先 :2014/02/28(金) 16:26:59 ID:O8WCood2
ソーゾー君と覇王丸氏にとっては受け入れがたい報道かもしれないが、敢えて貼る。
(なお、引用元は前出のスレと同じ。)
-------------------------------------------------------------------------
260 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/02/27(木) 01:21:43.33 ID:OE9iwOMT
「拉致は金日成氏と金正日氏の明確な指示で行われた攻撃だ」
2014.2.22 15:23 (2/3ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140222/kor14022215250005-n2.htm

(前略)

外国人拉致

 朝鮮戦争(1950〜53年)当時、北朝鮮部隊は韓国人数千人を北朝鮮に連れてきた。一般市
民の拉致である。広範かつ組織的で、国家政策に沿って計画された。労働力と技能の補充と同
時に、韓国の国力低下が目的だったとみられる。
 韓国からの拉致は休戦協定の署名後も続いた。元諜報当局者の証言によると、金(キム)正日
(ジョンイル)氏の事実上の指揮下にあった朝鮮労働党35号室が関与していた。韓国の一流映
画監督が78年、香港で拉致された。北朝鮮に到着したこの監督に金氏は、「私があなたを連れ
てくる計画の実行を指示した」と述べた。
 2002年9月、小泉純一郎首相が平壌を訪問し、金正日氏は日本人13人の拉致を「北朝鮮の
関係者が行った」と認めた。
 35号室の元当局者は同室が「拉致」を担当していると述べた。同室の一部署が専門的に日本
からの拉致を扱っていた。元当局者が同室に配属された1990年当時、指令は金氏が出してい
た。指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。

(3/3ページ)
 朝鮮人民軍偵察局に勤務した別の元当局者は海からの日本人拉致に関与した。拉致実行は
金日成(イルソン)氏か金正日氏の署名を必要とした。金正日氏は頻繁に偵察局を訪れていた。
35号室、偵察局などは2009年、人民軍傘下の偵察総局に統合された。
 小泉氏は02年、「金正日氏は軍部の一部が行ったものと思われると発言した」と述べた。拉致
は軍の反乱分子の行為でなく、金日成氏と金正日氏の明確な指令で行われた攻撃だ。金正日
氏は拉致を認めたが、すべての真実を認めたわけではない。
 20万人以上が他国から北朝鮮に連れてこられ、強制失踪の被害者になった可能性がある。1
960〜80年代には韓国、日本、その他の国から数百人が拉致された。当局は連行してきた人、
本国への帰還が阻まれている人に「人道に対する罪」を犯した。それは現在も続いており、国家
の最高レベルで承認されてきたに違いない。
---------------------------------------------------------------------------
これに対して、きちんとあなた方の意見を示して欲しいですな。

7 懐疑主義者@出先 :2014/03/02(日) 17:39:48 ID:CAhGOohY
前出の記事から興味深い部分を抜き出してみよう。

-------------------------------------------------------------------------
元当局者が同室に配属された1990年当時、指令は金氏が出していた。
指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。
-------------------------------------------------------------------------

これこそが「拉致の手口が異なる理由」なのだろう。

私達にとって、なぜ暴力的な手口とそうではない手口が並存しているのか謎だった。

しかし、"説得によって連れて来るのに失敗したら誘拐する"と決めていたなら、
並存は当然であると言える。謎が1つ解けたな。

8 ソーゾー君 :2014/03/06(木) 22:25:23 ID:FnQSD6Gg
それは証言だろ?証拠じゃねーだろアホ。

東京地検のやり口丸写しじゃねーかチンカス。
あ・・東京地検が真似してるだけだったね・・出先機関だったね・・しょうがないね・・

お前さーコレキヨ先生の主張を諸手をあげて称賛しといて霞が関とマスコミと世界機関の丸写しの根拠のない証言貼って楽しい?


「と元工作員と名乗る男が怪しい世界機関の尋問に対して証言した。」

↑毎回これだろ?お前本当に進歩しねーアホだな・・

何でお前達は毎回根拠のない第三者証言を証拠にするの?アホなの?

9 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 03:04:47 ID:jG0DbJt6
またまた新情報だ。(引用元は前出のスレ。)
-------------------------------------------------------------------------
261 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/03(月) 23:51:12.32 ID:feUIa+XR
国連人権理事会で拉致被害者家族発言へ
3月3日 17時43分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140303/k10015679961000.html

北朝鮮による拉致を国際法上の「人道に対する罪」に当たるとした報告書が今月、
国連の人権理事会に提出されるのに合わせて、現地を訪れる拉致被害者の家族
に、初めて人権理事会の場で意見を表明する機会が設けられることが分かりました。

北朝鮮による人権侵害の実態を調べるため国連の人権理事会に設置された特別
委員会は先月、拉致について最高指導者の命令に基づいた組織的なものであり、
国際法上の「人道に対する罪」に当たると初めて断定し、北朝鮮に対する司法手続
きを進めるべきだとする報告書をまとめました。
この報告書が今月17日にスイスのジュネーブで開かれる国連の人権理事会に提
出されるのに合わせて、拉致被害者の家族は現地を訪れることにしていますが、
家族会代表で田口八重子さんの兄の飯塚繁雄さんに、人権理事会の場で意見を
表明する機会が設けられることが関係者への取材で分かりました。
日本の拉致被害者の家族は、国連の作業部会に出たことはありますが、人権理事
会そのものに出席して発言するのは拉致事件が発覚して以降初めてのことで、家
族会は、この機会を捉えて各国に被害の実情や肉親の早期帰国への協力を直接、
訴えかけることにしています。
-------------------------------------------------------------------------
続きを貼ってみる。

10 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 03:06:03 ID:jG0DbJt6
そして、これがその続きさ。
-------------------------------------------------------------------------
262 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/05(水) 00:53:43.22 ID:Zb3ccTpd
「何か動いてほしいと願う」3カ国の拉致家族 国連決議求め声明 調査委報告書受け
2014.3.4 01:10
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140304/kor14030401140002-n1.htm

 日本人拉致を含む北朝鮮による人権侵害を「人道に対する罪」とした国連調査委員
会の報告書が2月に公表されたことを受け、日本、韓国、タイの拉致被害者家族は3
日、東京都千代田区の参院議員会館でセミナーを開き、国連に拉致問題解決に向け
た決議をするよう求める声明を出した。

 報告書は今月17日にスイス・ジュネーブで開かれる国連人権理事会に提出。田口
八重子さん=拉致当時(22)=の兄で家族会代表の飯塚繁雄さん(75)がジュネー
ブを訪問し、理事会で意見陳述することも検討されている。

 声明では人権理事会に対し、「安保理事会が拉致問題の解決、すなわち北朝鮮が
世界規模の拉致を認定し、被害者の正確な情報を各国政府に伝達し、生存者とその
家族の安全を守り早急に帰国させ、亡くなっている被害者の遺骨を返還するように、
取り組むよう決議してほしい」と求めた。

 セミナーで、横田めぐみさん=同(13)=の母、早紀江さん(78)は「ここをきっかけ
に、何か動いてほしいと願っている」と事態の進展を訴えた。家族はその後、安倍晋三
首相と面会。安倍首相はあいさつで調査委の報告書に触れ、「安倍政権のうちに全て
の拉致被害者の親族の皆さんに家族を自らの手で抱きしめる日がやってくるように、
それまで私たちの使命は終わらないという決意で努力を進めていきたい」と述べた。
--------------------------------------------------------------------------
こうした記事を読んでも、ソーゾー君や覇王丸氏は統一がどうとか言うのか ?

11 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 03:16:36 ID:jG0DbJt6
>>8
>それは証言だろ?証拠じゃねーだろアホ。


では、私が書き込んだ>>3レスの質問を繰り返そう。
-----------------------------------------------------------------------
あなた方としては、


>拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。


と言う事ですが、以下に引用するこれらの発言に、「物的証拠」はあるのだろうか ?


>①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

>↑基本的にこの二つがメインである。
>拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
>この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して亡命と言う流れになったと言うのが事実である。



北朝鮮による日本国民拉致問題に対して、物的証拠が無いから否定すると言うなら、
統一云々、連合赤軍云々等の言い分を、
「物的証拠が無いから否定する」とされても文句は言えないのですがね ?

違うと言うなら、服部半蔵=覇王丸氏ないしはソーゾー君に、
あなた方自身の言い分を裏付ける確たる証拠を出してもらいたいですな。
------------------------------------------------------------------------

これに回答したらどうかな ? ソーゾー君。
私は説得力の有る証言ならとりあえずは信用してみようとするのだがね。

ソーゾー君・覇王丸氏の言説と私が貼った各記事。
どちらの方がより説得力があるか考えて見る事だ。

12 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 03:34:05 ID:xzfFYeFQ
自称元工作員とかの第三者の証言しかねーんだろ?

拉致する必要すらねーのは証明してるぜ?
お前達がおかしな解釈して拉致とすり替えてるだけだろ?

原さんのネタでまたやるか?
伝家の宝刀の原さんネタもポキッと折れて理論破綻したよな?

何処からどう見ても合意だろ?
拉致の意味解ってるの?

普通に行き来してるんだから拉致する必要ねーよ?招けば良いだけだアホ・・

どんだけ世間知らずなの?段階世代のアホ爺程度の認識しかねーのか?

北朝鮮に普通に行けるぜ?普通に通商してたぜ?
普通に交流してるぜ?お前バカだろ?

13 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 04:04:16 ID:xzfFYeFQ
マスコミや世界機関は言葉を上手く使い分ける。

収容所に入れられた脱北者?
刑務所でしょ?犯罪者でしょ?

その犯罪者を支援して脱北させて脱北者=被害者として扱ったり元工作員として扱ったりしてデマをとばす。

犯罪者だから刑務所に服役するのは当たり前ですよ?

単なる出稼ぎが不法滞在になり脱北者として被害者と扱われるケースも多々ある。

だから家族は北朝鮮に居る訳なのw
北朝鮮に残した家族は普通に北朝鮮政府に養われているんだぜw

家族「中国に出稼ぎに行ったきり帰ってこないんですけど・・」
朝政府「またかよ・・中国政府に問い合わせるから待ってて・・」
中政府「あの出稼ぎ労働者?不法滞在になってるから強制送還しようとしたら
香港カキョウに匿われて脱北者として祭り上げられてるぞ?
なんか知らんが被害者面で遺族を返せとか言ってるぞ?」
朝政府「またかよ・・残された家族を中国に連れて行けば良いの?不法滞在の家族を中国政府が面倒見るの?」
中政府「香港カキョウ面倒見るんじゃね?用済みになると捨ててホームレスになるから面倒なんだよな・・
渡さんと五月蝿いから渡した方が良くね?」
朝政府「お宅の母親は脱北者として中国に居るから帰りたくないそうだよ?
中国政府に許可は取ったから中国に君も行く?お母さんに会いたいなら行って良いよ?」
遺族「うーん・・親戚に面倒見て貰おうかな・・」
朝政府「まー君に任せるわ・・叔父さんと良く話し合ってから決めなさい。」

↑本当はこんな流れなの・・

北朝鮮は日本や韓国と国交はないけど朝鮮やロシアとは普通に国交あるし通商してるから
出稼ぎは普通にある。
フィリピンのようにアホな国じゃないから政府が出稼ぎを推奨したりはしねーからそこまで多くないけどな・・

出稼ぎ→不法滞在となるのはどの国も同じ。
不法滞在者は強制送還が嫌だからカルトに=香港カキョウ=人権団体にすがるわけw
そして脱北者となるわけw

不法滞在者=脱北者なのw
不法滞在者=元工作員となるケースもあるw

仕組みが解ると幼稚だろ?

不法滞在者なのw脱北者とか元工作員と言う役を演じると報酬が貰えるからやってるのw

何故家族が北朝鮮に居るかこれで理解できたでしょ?

「脱北者の母親九年ぶりに娘と再開!」

↑かなり前にこんな番組やってたけど呆れてみてたなぁ・・

「九年も北朝鮮は中国に出稼ぎに出て音信不通になって残された娘の面倒を見てたのかよ・・」って呆れたわw

単なる出稼ぎなんだぜwしかも不法に出国したタイプの出稼ぎだぜw

国も面子があるから素行の悪い奴は出稼ぎ許可なんか出さねーだろ?
フィリピンとかのアホな国は何でもありだけどなw
まーアホな国が送り込もうとしても日本政府の外務省が止めるんだけどねぇ・・

あ・・外務省は欧州の銀行家の傀儡でしたねwこりゃダメだw

14 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 04:23:17 ID:jG0DbJt6
>>12
>普通に行き来してるんだから拉致する必要ねーよ?招けば良いだけだアホ・・

そこで、>>6で私が貼った記事からの引用が生きて来る。

---------------------------------------------------------------------
元当局者が同室に配属された1990年当時、指令は金氏が出していた。
指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。
---------------------------------------------------------------------

「指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。」
この記述が謎を解く。君は"説得"の部分だけしか理解しようとしない。

だが、実は北朝鮮による外国人拉致には二段階有って、
"まずは説得を試みる→説得に失敗したら誘拐する"となっている訳だ。

ソーゾー君も私もそれぞれの面しか見ていなかったから誤解が生じた。
特に私は、「あの斜め上朝鮮人達が段階を踏んで」、
何かを実行出来るとは考えていなかったからだ。

言うまでもないが、ソーゾー君だって一面しか見ていないのだぞ。

しかし、私の考えはこの記事により変わった。修正をしたから問題はない。
だが、君の考えは全く変わっていないらしいな ? 化石化していると言っても良いだろう。


>北朝鮮に普通に行けるぜ?普通に通商してたぜ?
>普通に交流してるぜ?お前バカだろ?

バカは君だ。ソーゾー君。北朝鮮は全体主義国家だから、
『北朝鮮当局が認めた者達しか入国出来ない。』のであるぞ。

あの国には言論・思想信条の自由は全く無い。有るように見えたとしたら、
それは外国向けのパフォーマンスさwww 本当は違う。

北当局が思想的に問題なしと認証しているなら、例え外国人だって入国や交流は出来る。
通商だって出来るだろうな。だからと言って、それは証拠にはならんぞ。


重要なのは、
『当時の指導者であった金正日は、自国が日本人を拉致したと不十分ながら認めている』事。

これも証言だよな。君にとっては都合の悪い証言ではあるが(核爆)

15 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 11:08:45 ID:xzfFYeFQ
>>14

>>13を読んだ?

金正日は拉致を認めてねーだろ?お前ボケてんのか?

小泉が「北朝鮮は平壌会議で拉致を認めた」と嘘吐き散らかしただけだぜ?

北朝鮮=金正日は公式に「拉致ではない!拉致はない!」と否定してるぜ?

お前アホだろ?

小泉の主張が事実で拉致を認めてあの三家族を返したのなら拉致を否定するわけねーだろ?

行動がおかしすぎるだろ?平壌会議で拉致を認めて支援の約束をしたのなら
否定するメリットはないぜ?

平壌会議の内容を見たよな?国交正常化と莫大な支援の約束をして居る土下座外交だぞ?

あの約束を反故するメリットは北朝鮮にないぜ?
平壌会議で話し合われた内容は違うと言う証拠だぜ?嘘を吐いているのは日本政府だぜ?

その証拠に自称拉致被害者三家族の主張は二転三転している。

何度も言うが公式に「平壌会議で北朝鮮が拉致を認めた!」と言ったのはあの嘘吐きの小泉と安倍だぜ?
郵政民営化が阻止されたから支持率アップ=郵政選挙の為にあの騒動を起こしたのは説明済みだぜ?

北朝鮮は公式に否定してるぜ?「拉致ではない!拉致はない!」と公式で連呼してるだろ?

その結果、国交正常化も平壌会議で決まった支援もご破算になり逆に経済制裁だぞ?

どう考えても大損こいたのは北朝鮮だぜ?

大体な〜本当に拉致をしたのなら生かしておく必要なんかねーだろ?
日本政府は何も把握できなかったから平壌会議で話し合ったんじゃねーのか?

北朝鮮が「知らない」と言ったらそれで終わりだろ?

「北朝鮮が拉致を認めたと言うのか証拠と言うならそう言うことだろ?」
「物的証拠も何もないから北朝鮮が認めたから証拠と言ってるんだろ?」

だが事実は逆で小泉と安倍が嘘を言ってるだけで北朝鮮は公式に否定している。

現実を見たら解るわな?国交正常化と支援をご破算になって経済制裁されても
いまだに公式に否定してるぜ?

16 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 11:18:02 ID:xzfFYeFQ
>>13>>15を読めよ?

>>14で自爆してるだろ?東京地検のやり方と同じだろ?

証拠も根拠もないでっち上げの冤罪捜査の時は必ず証言を証拠とする。

「北朝鮮=金正日は公式=平壌会議で拉致を認めた!これが拉致が有ったと言う証拠だ!」

↑この時点で物的証拠も根拠も何もないって意味なの・・

しかもこれすら嘘で小泉と安倍が「北朝鮮は公式=平壌会議で拉致を認めた!」と嘘を言っただけなの・・

平壌会議は秘密会議だよ?記者の前で公衆の面前で話し合われたわけじゃねーよな?

記者の前で公衆の面前で「平壌会議で北朝鮮=金正日は拉致を認めた!」と言ったのは小泉と安倍だろ?

北朝鮮政府=金正日は公式に否定してるぜ?ずっと「拉致はない!拉致ではない!」と否定してるぜ?
国交正常化も平壌会議で決まった支援もご破算になり経済制裁されても公式に否定してるぜ?

本当に低レベルだろ?

「物的証拠も根拠もないけど北朝鮮が拉致を認めたと小泉が言ってたから拉致はあったの!」と言ってるだけなんだぜ?

だから支離滅裂な長文書いて誤魔化してるんだぜ?

17 量産型諜報部員 :2014/03/07(金) 11:37:35 ID:LCz8yziY
http://m.youtube.com/watch?v=KM7-1fxfjs4

18 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 13:07:46 ID:xzfFYeFQ
>>17

それも二重の罠だろ?

拉致ではない事は平壌会議で話し合われてるんだよ?
そんなもん政府高官なら誰でも知ってるわな。

その密約はが事実だとしても
国交正常化の障害になる拉致を騒ぐ連中を黙らせる為に口裏合わせをしてねって意味だろ?

骨を返せば終わりと言う約束なのは現状見たら解るよな?

本物でも日本政府が偽物と嘘を言うからどうしようもない。
死んでいると言っているのにキチガイのサキエは「嘘だ!生きてる!」と言う。

拉致の証拠もないし生きていると言う証拠もないのに狂ってる。

北朝鮮は単なる被害者だよ?
「だから莫大な金を日本政府が支払って口裏合わせをしてウヤムヤにしてね」となったんだろ?

その密約が事実でも金を日本政府が支払った時点で拉致ではない証拠だぜ?

北朝鮮は国交正常化が目的だから拉致が事実なら金を支払うのは北朝鮮だぜ?

全てが逆だから嘘を吐いているのがどちらかは直ぐに解る。

懐疑が詰んだからと言って新たなネタを提供しても同じだよ?

「・・と日本政府筋の匿名希望の怪しい人が言ってたらしい。」と言う証言だからな・・

これを証拠と言って拉致の証拠と言うんだから冤罪乱発になるわな・・

本当に中世の魔女狩りから進歩してねーな・・

19 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 13:19:36 ID:xzfFYeFQ
>>17

小泉も用ずみでポイかw

それは日本が民主主義と言う前提なら成り立つかもなw

必死の安部擁護だなw
拉致が有ったと言う前提でおまけに日本が民主主義と言う前提なら成り立つかもなw

レベルが低すぎ・・B層を騙す為に作られたテレビ間番組をこの掲示板でやっても無駄だろ?

「こんなアホなこと言ってまたB層を洗脳しようとしてるねw」と思って貼ったんだよな?

まー懐疑の反応で答えが解る・・

20 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 13:27:12 ID:xzfFYeFQ
拉致が有ったと言う証拠も根拠も何一つ提示出来ないのにマスコミ情報を貼ったら自殺行為だぞ?

「また根拠のない証言を証拠と言うの?」で終わるよ?

懐疑が「小泉と安倍が北朝鮮は平壌会議で拉致を認めたと言ってたから拉致はあったの!」と言って
証拠無しなのを認めて自爆した後にまた自爆か?

怪しい第三者の根拠のない証言なんかどうでも良いのよ?
何度も言うけど「俺は拉致が有ったと思ってたから真相究明の為に徹底的に調べたんだよ?
調べた結果・・嘘だと解った・・>>13>>15>>16を読めよ?」

何で俺が異様に詳しいか理解した?拉致が有った思ってたから必死に調べてたからなの・・

俺は懐疑やコレキヨのように端から全否定はしないの・・
今は調べ尽くして真実を知ったから嘘を嘘と言うだけなの・・
その証拠が十二項目なの・・

21 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 17:09:00 ID:ZaLTtE06
>>15
>北朝鮮=金正日は公式に「拉致ではない!拉致はない!」と否定してるぜ?

またもやソーゾー君による曲解だな。

正しくは、
『拉致は諜報機関の一部が暴走して行った。被害者達は帰国させる。
他に拉致した日本人は居ない。これで決着しよう。』として拉致を認めただけなんだよ。

だが、ソーゾー君は"金正日が日本人拉致を認めている"と言う『事実そのもの』を忌避し、
必死になって逃げているのだな。


>小泉の主張が事実で拉致を認めてあの三家族を返したのなら拉致を否定するわけねーだろ?

>行動がおかしすぎるだろ?平壌会議で拉致を認めて支援の約束をしたのなら
>否定するメリットはないぜ?


おかしくはない。金正日は「拉致を認めて被害者の一部を帰国させれば、
日本国民の反北朝鮮感情が収まる」と考えていたのだろうから、
その線で拉致を認めて被害者を日本へ帰した。だが他にはやっていないと付け足す。

この「付け足し」がソーゾー君の言う"拉致否定"なんだよ。

陰謀論信奉者達はいつもそうだ。
あちこちから情報を拾い、都合の良い部分を自説に取り込む。
自説がつぎはぎの論になった結果として、"〜はおかしいじゃないか ! "と言い出す。

なぜ、君は北朝鮮が日本人などの外国人を拉致していないと言えるんだ ?
いつもの"香港カキョウ(華僑)がー"とか"統一だー"は無しで説明してごらん。

話が国連(連合国)の調査委員会にまで行ってしまっているから、
もし、嘘だったら北朝鮮政府は反論しないと拙いだろ ?

しかし、そんな話は聞かない。出来ないんだよ。一部とは言え、既に認めてしまっているからな。

>>16
>「北朝鮮=金正日は公式=平壌会議で拉致を認めた!これが拉致が有ったと言う証拠だ!」

>↑この時点で物的証拠も根拠も何もないって意味なの・・


金正日は「此処までは認めるが、他は認めない」としていたのだよ。
それがソーゾー君にとっては気に入らない。なので必死に否定するんだなwww

>>20
>俺は懐疑やコレキヨのように端から全否定はしないの・・
>今は調べ尽くして真実を知ったから嘘を嘘と言うだけなの・・
>その証拠が十二項目なの・・

で、困った時の「十二項目」と言う殻に閉じこもるソーゾー君であった(爆嘲)

>何度も言うけど「俺は拉致が有ったと思ってたから真相究明の為に徹底的に調べたんだよ?
>調べた結果・・嘘だと解った・・>>13>>15>>16を読めよ?」

調べたからにはソーゾー君は何処かで情報を入手したのだろうから、
その情報元を明かさないと駄目だね。私は2ちゃん書き込みの引用ではあるが、
情報元が明確なレスを選択してこのスレに貼っている。

君はなぜ"俺は調べた ! 結果、北による日本人拉致は嘘だと解った ! "と言いながら、
根拠を示さないんだ ? どうして隠すんだ ? そんなに信用出来ない情報元なのか ?

22 懐疑主義者@出先 :2014/03/07(金) 17:34:01 ID:ZaLTtE06
さて。ソーゾー君は自説の根拠となる「情報元」を開示出来るでしょうか ?
出来なきゃ、ソーゾー君の言う事こそ"嘘"となるからなぁ・・・・・(核爆)

23 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 18:29:42 ID:xzfFYeFQ
>>21

あと何回説明したら理解するの?

お前達が信頼している情報がソースだよアホ・・

真相究明のが目的だぜ?

真相究明をするために調べてたら「全て根拠のない証言だと解っただけだ。」

お前バカだろ?

だからお前達が貼る情報を即論破できるんだよ?

俺も最初は有ったと思ってたよ?証拠と根拠と目的を探したよ?
何一つなかったよ?

お前が提示する情報がその証拠だと言ってるだろ?

そんな根拠のない証言を掲載している情報で拉致がなかったと言う連中を納得させられるわけないだろ?

お前達の大好きな証拠を出せだよ?

根拠のない怪しい第三者の証言で拉致の証拠になるわけないだろ?

>>18-20を再度読めチンカス。

24 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 18:46:13 ID:xzfFYeFQ
>>18-20>>23を読めよ?

本当に懐疑の主張が事実で平壌会議で拉致問題が埒として話し合われて北朝鮮が拉致を認めたなら
明確に理由も手口も解るはずだろ?

それなのに懐疑が出す情報は全て胡散臭い曖昧な証言だけ。

拉致が有ったと言う前提で物語を必死につくるから歪になって自壊する。

情報を調べて結果を語るのが筋なのに端から決めてかかるから自壊する。

理由=根拠=証拠=目的が何一つ解らないが拉致はあったと言う。

情報を示せば示すほど自爆していく。

前半は新規ROMを騙すために飛ばすが直ぐに尻すぼみとなる。

25 ソーゾー君 :2014/03/07(金) 19:03:17 ID:xzfFYeFQ
>>18-20>>23>>24を読めよ?

アホの懐疑は提示した証言を証拠として提示する。
「だからそれは証言でしょ?東京地検と同じ事やるなアホ・・」と突っ込みを入れられて理論破綻すると
「拉致がなかったと言う証拠を出せ!」と言う。
東京地検のやり口と同じだろ?

拉致が有ったと言う証拠も根拠も何一つ示さないのに「拉致をしていない証拠を出せ」って頭おかしいだろ?

「は?証拠も根拠もないのに拉致はあったと騒いでたの?」と突っ込み入れられてまた理論破綻する。

何度も言っているが拉致が有ったと言う証拠も根拠もないんだよ?
懐疑を見たら解るよな?全て怪しい第三者の根拠のない証言なんだぜ?
しかも二転三転しまくりで目的もなにも解らん。
>>13>>15-16を読めよ?

「拉致が有ったと言う証拠も根拠もない=拉致ではない」

↑前スレで答えが出ているのにいまだに浦島太郎のように騒ぎ続ける。

前スレ見たら解るけど拉致が有ったと言う証拠も根拠も何一つ示せないんだぜ?
全て怪しい第三者の根拠のない証言だけ・・

そして「無かったと言う証拠を出せ!」と狂ったように連呼する。

「無かったと言う証拠は有ったと言う証拠がない時点で証明されてるだろ?」

↑なんど正論を言っても聞きやしない・・これが地検や警察の捜査だから恐ろしいね・・

証拠も根拠もないのに犯罪者扱いされ「ちがうというなら無実を証明しろと言う。」

滅茶苦茶だ・・

26 懐疑主義者@出先 :2014/03/08(土) 02:54:54 ID:CRpBsyic
>>23
>お前達が信頼している情報がソースだよアホ・・

それは変じゃないか。ソーゾー君は>>20レスで、

>>何度も言うけど「俺は拉致が有ったと思ってたから真相究明の為に徹底的に調べたんだよ?
>>調べた結果・・嘘だと解った・・>>13>>15>>16を読めよ?」


と書いているのだから、『全く違う情報源が無いと"嘘"とは言えない』んだぞ。
こちらと同じ情報の何処が、どうして君の言い分を証明してくれるんだね ?

どうやら、ソーゾー君は自身の情報源を明かせないらしいな ?
今回の君の言は、話題逸らしの誤魔化しだね。


>そんな根拠のない証言を掲載している情報で拉致がなかったと言う連中を納得させられるわけないだろ?

もう一度尋ねよう。君の言うとおりなら、
『なぜ、根拠が無いと解ったのか ? 無いとする別情報が存在しない限り、
ソーゾー君の言い分は単なるレッテル貼りに過ぎなくなる。』のだよ ?

君は、"根拠が無い"と決め付けて駄々をこねているだけだ。
違うならソーゾー君の情報元を明示しなさい。誤魔化しは通用しないよ。

>>24
>拉致が有ったと言う前提で物語を必死につくるから歪になって自壊する。


"拉致があったと言う前提で物語を必死につくる"などとソーゾー君は言うが、
これこそ、陰謀論信奉者の特徴の一つだ。君はそれを示してくれているw

>情報を調べて結果を語るのが筋なのに端から決めてかかるから自壊する。

ソーゾー君による自己紹介乙www

>>25
>「だからそれは証言でしょ?東京地検と同じ事やるなアホ・・」と突っ込みを入れられて理論破綻すると
>「拉致がなかったと言う証拠を出せ!」と言う。
>東京地検のやり口と同じだろ?

んん ? なぜ"東京地検"なんだ ? 拉致問題とは直接関係ないぞ。

前々から疑問だと考えていたが、
私に追及されたソーゾー君は"東京地検と同じだー"と言い続けている。
どうして、この組織なんだ ? 持ち出す必要すらないだろう。

>証拠も根拠もないのに犯罪者扱いされ「ちがうというなら無実を証明しろと言う。」


違う。ソーゾー君に尋ねているのは、
『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』と書いているだけ。

何も、ソーゾー君に北の不逞鮮人たちの無実を証明しろとは言っていないんだぞ。
ソーゾー君の考え方だと、
『君の情報源を開示しなさい→"犯罪者でないなら無実を証明しろと言った ! 東京地検と同じだーっ ! "』
と誤変換されている訳だな。どうしてそうなる ? こちらの言う事がまともに読めないのか ?

27 ソーゾー君 :2014/03/08(土) 13:37:31 ID:sqktPshw
>>26

屁理屈を言うなアホ。

真相究明の意味解ってる?

「北朝鮮が拉致を認めた!」が真相究明じゃねーんだぞ?

「何の為に?どうやって?何時?」

↑動機=目的が明確に解らなければ真相究明にならねーんだよアホ。

マスコミ=日本政府=世界機関=お前の言っていた動機=目的は全てお前達の憶測で
現実を考慮したらそんな事する必要ないし嘘だと解る。

何度も言うが普通に交流しているし通商しているから招けば良い。
実際に日本人でも北朝鮮に電話も出来るし渡航も出来る。

だからお前達の言う動機=目的は嘘だわな。

1「一般の老若男女を拉致をして得られる情報なら普通に手に入る。」
2「日本海から工作員を日本に侵入させて得られる情報なら普通に手に入る。」
3「日本海から工作員が侵入していたのが事実なら目的は?」
4「在日が居るし在日パチンコや総連が北朝鮮に金を送金していると言うのが事実なら
工作員を侵入させて情報収集する必要すらない。」
5「日本人に化けて韓国で工作をしたいなら原さんのように日本人と交渉したら良い。」
6「日本語講師が必要なら在日で事足りるし日本人を招けば良い。」
7「1〜6を見たら解るが北朝鮮は普通に日本の今の現状情報は知っている。
一般人を拉致して得られる情報なら既に知っているし何時でも手に入る。」
8「数百人が北朝鮮に拉致されたと言うが目撃情報は一切ない。
日本海から侵入している工作員を見た者も一人も居ない。
そして海保も把握していない。少なくとも数百回も侵入しているのにだぜ?現実的に可能かね?日本政府の協力なくして無理じゃね?」

↑過去にこの程度の事は既に話し合われて論破されてるんだよ?

お前は何一つ反論できずに「無かったと言う証拠を出せ!」と言う。

無かったことを有ったと捏造したのはお前達だぜ?
「有ったと言う根拠と証拠が無いなら無かったと言う事だアホ」

拉致はあったと決め付けて強引に物語を作るから理論破綻するだけだ。

俺は調べた結果を言ってるだけだ。
「拉致があったと騒ぐけど何一つ根拠も証拠もないぜ?
これは自由意思で北朝鮮帰国事業のどさくさ紛れに北朝鮮に密航した。」

どう考えても赤十字と統一協会が関わっている。

何一つ根拠も証拠も出せないお前は理論破綻して「金正日の知らないところで北朝鮮の一部が暴走して〜」と言うけど無理だよ?

目的も手口も説明できないからそんなこと言ってるんだろ?

現状を知らないB層なら騙せるよ?
この掲示板を見た者は騙せんよ?
こんな幼稚な嘘による洗脳は直ぐに解ける。
「そう言えばそうだよな・・」と直ぐになる。

28 ソーゾー君 :2014/03/08(土) 13:48:59 ID:sqktPshw
>>26

お前達が拉致が有ったと言う根拠と証拠を一度も示せないからだよ?

俺は昔は拉致が有った思ってたよ?
真相究明の為にお前達以上に調べたよ?
何処を探しても全て怪しい第三者の根拠のない証言ばっか・・
しかも二転三転しまくりで目的も手口もウヤムヤ。
日本海から侵入した工作員に数百人も拉致されたと言うのに目撃情報一切無し。
現行犯は当然無し。
「不審船を沈めた」とか「砂浜に人を引きずった跡があった」とか如何わしい情報だけ。

そして同じ時期に北朝鮮帰国事業が有ったのも調べりゃ解る。
その筋を疑うのは当然だろ?それなのにお前達は全否定。

俺は真相究明をやってるだけだぜ?
工作員が日本海から侵入して拉致したと言う線は消えたぜ?
お前らは何一つ反論できなかっただろ?
それならもう一つの経路は北朝鮮帰国事業だろ?
北朝鮮も日本政府も日本にある現地の業者が関わっていると言ってるぜ?
報告書を読んだ民主党が「そんな業者が有るなら直ちに調べて真相究明をすべきだ!」と言ったら
自民党は「そんな業者は存在しない!」と平壌会議の報告書を全否定してたぜ?

嘘だとばれてるよ?

29 ソーゾー君 :2014/03/08(土) 17:58:26 ID:Z9C2pY4k
>>13>>15-16>>18-20>>23>>24>>25>>27-28

↑発狂ネタ

面倒だけどこうやってコツコツ纏めて行くしかないね・・
隙あらばリセットさせて最初に戻そうとするからしょうがないね・・

30 ソーゾー君 :2014/03/08(土) 20:00:50 ID:djYafCIE
地村と蓮池は単なる駆け落ち。
曽我親子は宗教対立またはDVによる家出=離婚だ・・
で・・当時は普通に北朝鮮と通商してたから北朝鮮行きの船なんか腐るほどある。
帰国事業もやってたからそれに乗れば良い。
まー赤十字=統一協会=人権団体に相談して支援をしてもらうが絶対条件だなどな・・

「ん?横田恵は結局何なの?拉致じゃないなら何なの?」
「分かりやすく言うと留学です。統一協会系の教育機関に徹底的に
教育してもらう為に留学しただけです。
滋に言っても反対されるからサキエが一芝居売っただけです。
中学になって素行が悪くなって家出を繰り返していたから将来を悲観したのでしょうね・・」
「良くあることです・・未成年の行方不明なんか良くあることでしょ?そう言うことです。」

ね・・少し考えたら簡単でしょ?w
良くかあることなのですねw

31 ソーゾー君 :2014/03/09(日) 01:22:05 ID:qMz.cHPI
横田恵の騒動は当初は「あの娘でしょ?また家出だろ?これで何回目だ?」程度の扱いだったんだぜ?
常習だから担当した下っ端警察は「また前回と同じで友達の家にでも匿われてるんだろ?」
程度扱いなんだぜ?

結局、何時まで経っても帰ってこねーから「あらら・・家出娘だからロリコンに連れて行かれたかな?」
と事件になり警察も腰を上げた。

良くあることだ・・

まさか母親が一芝居売って嘘吐き散らかして北朝鮮の統一協会の施設に留学してるとは思わんわなw
そりゃアリバイ工作も足取りも消してるから捜査しても解るわけねーわなw

で・・家出娘の行方不明なんか腐るほど起きてる日常的な事件だから迷宮入りして
「ま〜生きてるなら・・何処かで個人的な性奴隷か売春させられているんじゃねw」で一応決着w
一息付いて一件落着になったんだけど、サキエの仲間の神父が飯の種にする為と
自分たちが犯人として疑われないように再び騒ぎ出した。
そして同じくキリスト系カルトの怪しい奴が根拠無く「北朝鮮が拉致したんじゃね?」と言い出した。
下っ端警察は「は?何で北朝鮮?チョーウケるんですけどw」と大爆笑したとさw
めでたし、めでたし、おしまいw

32 ソーゾー君 :2014/03/09(日) 01:37:53 ID:qMz.cHPI
前半の勢いはもう止まったか・・1000まであるのにもう終わり?w
スタートして直ぐに骨折でもしたのか?

何回同じ事を繰り返せば気が済むの?
それが仕事だからやらなきゃならないのは解るけど・・雑すぎだよ?
ネットが無い時代ならそれで通用したんだろうけど・・日本人をナメすぎだよ?

世界で一番文化が進歩し洗練され国民は礼儀正しく知的で勤勉な日本人をナメすぎだよ?
欧米では通用するよ?でも日本人には通じないよ?

33 ソーゾー君 :2014/03/09(日) 01:39:29 ID:qMz.cHPI
一斉に書き込まなくなるから面白いだろw
「これで他人を演じてるんだぜw」

34 懐疑主義者@出先 :2014/03/09(日) 01:54:39 ID:zKmy26xo
>>27
>「何の為に?どうやって?何時?」

>↑動機=目的が明確に解らなければ真相究明にならねーんだよアホ。

>マスコミ=日本政府=世界機関=お前の言っていた動機=目的は全てお前達の憶測で
>現実を考慮したらそんな事する必要ないし嘘だと解る。


だから、ソーゾー君の得た知識がどの情報源によるのか説明したら良いじゃないか。

君は"全てお前達の憶測だ"とか"嘘だと解る"って言うんだから、
『こちらとは違う情報源によってソーゾー君はそう考えるようになった』と見做せる。

なんで、それが明かせないの ? ソーゾー君が何か不利になる情報元なのか ?
そうやって必死に隠すって事は、
君の情報元は陰謀論系ブログとか、反日勢力側の主張なのかな ?

違うなら堂々と示したら良いじゃないか。
"お前らの信用する〜が情報元だ"とか誤魔化すのではなくて。


>どう考えても赤十字と統一協会が関わっている。

何一つ根拠も証拠も出せないソーゾー君は理論破綻して、
「どう考えても赤十字と統一協会が関わっている。」と言うけど無理だよ?
(君の一部文章を改変してみたw)

>>28
>お前達が拉致が有ったと言う根拠と証拠を一度も示せないからだよ?

と言うソーゾー君脳内夢世界での公式見解でした(爆嘲)

>>29
>隙あらばリセットさせて最初に戻そうとするからしょうがないね・・

などと、自分が「話を戻すぞ ? 」と言うのは良くて、
反論者がそれをすると、途端に誤魔化しを始めるソーゾー君。

これはソーゾー君の自己中体質を示す事例と言えよう。

>>30-31
それらの根拠となる情報元は ?
ソーゾー君は独自にそれに当たった筈なので、君の情報源を公開されたし。

35 ソーゾー君 :2014/03/09(日) 02:21:59 ID:qMz.cHPI
>>34

ずっと見てたのかw>>33を見て慌てて書き込んだの?
時間を見て書き込めよ?w明日の朝からでもアリバイ工作できるのにw
この時間に即反応する方が不味いだろw

理論破綻するとオウム返しをするから面白いだろw

36 懐疑主義者@出先 :2014/03/09(日) 03:47:45 ID:zKmy26xo
>>35
>ずっと見てたのかw>>33を見て慌てて書き込んだの?
>時間を見て書き込めよ?w明日の朝からでもアリバイ工作できるのにw
>この時間に即反応する方が不味いだろw

>理論破綻するとオウム返しをするから面白いだろw



おまえがそう思うならそうなんだろう。おまえの中ではなwww(AA略)

・・・・・・・で、ソーゾー君の情報元は何かな ?
また、"お前達が信用している〜が情報源だ"とか言って誤魔化すのか(核爆)

37 ソーゾー君 :2014/03/10(月) 10:16:43 ID:bejk9Ty6
>>13>>15-16>>18-20>>23>>24>>25>>27-32

↑発狂ネタ

根拠も証拠もなく「北朝鮮が日本人を拉致した」と騒いでいるから
「証言だけしかねーのか?根拠と証拠はあるの?」と聞いてるだけなんだぜ?

本当にキチガイだろ?
拉致が有ったと言う前提で決め付けてやるから理論破綻するんだぜ?

破綻すると「無かったと言う証拠を出せ」と言う。
滅茶苦茶だろ?

北朝鮮の拉致と言う神話を作ったのは懐疑のようなキチガイなんだぜ?

有ったと言う根拠も証拠も根拠もないなら拉致ではないと言う証拠だろ?

証拠も根拠もないのに犯人として捕まえられて「違うと言うなら無実を証明しろ!」だぜ?

滅茶苦茶だろ?

38 懐疑主義者@出先 :2014/03/10(月) 12:26:50 ID:b0tnlSxw
>>37
>北朝鮮の拉致と言う神話を作ったのは懐疑のようなキチガイなんだぜ?

などと罵倒に走っているソーゾー君には自身の情報源が明かせないらしいですwww

こちらの情報とは異なる情報・資料と対照して"嘘"と確定させたのでない限り、
ソーゾー君の言う事は全て夢物語なのだ。となるが、それで良いのか ?

何時になったら、君は持論の根拠が何処に有るか、
その情報源は何なのか ? との疑問について回答するんだね ?

こちらの示した情報から"嘘"だと解ったと言うのは君による誤魔化しだぞ。

また、"発狂ネタ"とか言い出して誤魔化し続けるかな ? ソーゾー君は。

39 ソーゾー君 :2014/03/10(月) 12:46:44 ID:bejk9Ty6
>>38

>>13>>15-16>>18-20>>23>>24>>25>>27-32>>37

↑発狂ネタ

人の話を一切聞かないだろ?
拉致がなかったと言う情報ソースは懐疑が信用して提示する情報と何度言っても理解しない。

拉致なあったと言う情報に根拠も証拠も無いから拉致ではないと言っているのに聞かない。

拉致が有ったと決め付けて強引にやるから理論破綻しているだけ。
俺の提示した情報は事実だぜ?
拉致が有ったと言う根拠も証拠も根拠もないなら北朝鮮に移住した理由はそれしかないだろ?
他にどんな理由があるのかね?

千村と蓮池はカップルで失踪しただろ?曽我は親子で失踪だぜ?

拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いなら他に理由はなんだ?他に何がある?
北朝鮮に渡った経路は説明したよな?それ以外に何がある?

横田恵もそれ以外と言うなら家出をしてうろついていたらロリコンに拐われて
性奴隷か売春させられてるか殺されている。
良くある事件になるぜ?
一応、北朝鮮は横田恵が北朝鮮で暮らしていた事を認めているから「留学」と判断したんですけど?
何か間違ってますか?俺の分析が今まで外れた事って有りますか?

あのさ〜北朝鮮は千村、蓮池、曽我、横田恵程度の一般人を拉致って何がしたいの?
失踪したと騒がれて捜索されている日本人に成り済ますのは無意味と説明したよな?
「原さんの手口しか成り済ませないよ?」

成り済ましの線も消えちまってるんだよ?
八方塞がりになってるから「拉致ではないと言う証拠を出せ!」と言うしかないわなw

「北朝鮮の一部が暴走して〜金正日は知らなかったと思うけど〜」

↑「目的も手口も解らないけど拉致はあった!」とキチガイ見たいに騒ぐのか?

40 ソーゾー君 :2014/03/10(月) 12:58:22 ID:bejk9Ty6
>>39続き

手口を理解したかな?
根拠も証拠もなく罪人として捕まえてマスコミ使って大騒ぎして否定すると
「在任ではないと言う証拠を出せ!」と言う。

中世の魔女狩りと同じ手口だろ?
魔女と言われたら魔女と言われたら側が潔白を証明しなきゃならん。
その潔白の証明が滅茶苦茶だろ?
「魔女でないなら神の加護があるから火で焙られても死なない!」だぜ?

罪をでっち上げられた無実の者がどうやって潔白を証明するの?
方法考えてみ?でっち上げを証明するしかないだろ?

全ての冤罪事件を再考してみ?全て同じだぜ?

罪人も罪をでっち上げられた無実の者も絶対に言う言葉がある。
「違うやってない!俺が犯人と言う証拠と根拠は?」

罪を認めさせる方法は?根拠も証拠と証拠を示せば良いだけだろ?
根拠も証拠が無ければ冤罪だぜ?無実だぜ?

当たり前の事が当たり前にならない・・狂ってる。

「無かったと言う証拠を出せと連呼している」

↑拉致が有ったと言う根拠も証拠もない証拠である。

アホだろ?何一つ反論できなかった根拠も証拠も示せないんだぜ?

41 懐疑主義者@出先 :2014/03/11(火) 01:31:14 ID:nzAVWU/g
>>39
>拉致がなかったと言う情報ソースは懐疑が信用して提示する情報と何度言っても理解しない。


相変わらず、罵倒に走り、誤魔化しを繰り返し続けるソーゾー君でした(爆嘲)

>俺の提示した情報は事実だぜ?


で、ソーゾー君が事実だとする情報は何かな ?
またもや、"懐疑が信用して提示する情報だ"とか抜かすか ? (核爆)


>>40
>根拠も証拠もなく罪人として捕まえてマスコミ使って大騒ぎして否定すると
>「在任ではないと言う証拠を出せ!」と言う。


この文もまたまたソーゾー君による曲解と誤魔化しである。
私は、君に対して、

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

と、要求しているのだが、ソーゾー君にはこの要求が都合の悪いものと認識されている。

そこで、恰も反論者が"罪人ではないという証拠を出せ"と言っているかのようにし、
誤魔化しを図るのだ。誤魔化しで無いなら答えられる筈だよな ?

君は良く、冤罪事件がどうのと言うが、この北朝鮮による拉致事件が冤罪なら、
"懐疑が信用する情報源云々"『以外で』そう考える根拠を示しなさい。

何も無実を証明する必要はない。
ソーゾー君がそう考え、"嘘だ"と言い張る根拠が知りたいだけだ。

42 ソーゾー君 :2014/03/11(火) 07:17:47 ID:fuK8OJ8s
>>41

お前と一緒にするんじゃねーよチンカス。

拉致が有ったと根拠も証拠も無いの騒ぐ情報が情報ソースと言ってるだろ?
その証拠にお前は拉致が有ったと言う根拠も証拠も何一つ示せないだろ?

根拠も証拠もなく拉致が有ったと騒ぐから拉致ではないと言ってるだけだぜ?

後は歴史だぜ?北朝鮮帰国事業が有っただろ?

北朝鮮が認めたのは「現地の業者が連れてきた」だけだろ?
拉致は認めてねーよ?

もうネタバレしてるよ?

43 懐疑主義者@出先 :2014/03/11(火) 13:52:06 ID:1JSN5Egw
>>42
>拉致が有ったと根拠も証拠も無いの騒ぐ情報が情報ソースと言ってるだろ?

『拉致が有ったと言う情報』から、
"拉致は無かったという結果"を導き出す事は出来ないのだぞ。

君の主張と全く異なり、真逆な情報ではないか。

だが、ソーゾー君は自身の情報源を隠す為に、誤魔化しまくっているのが現状。

そこで、

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

と、同じ質問をソーゾー君にしなくてはならないなw

>根拠も証拠もなく拉致が有ったと騒ぐから拉致ではないと言ってるだけだぜ?

『なぜ、根拠も証拠も無い』と解るのか ?
拉致が有ったと言う情報・証言からはそれを導き出す事は出来ない。

しかし、"この全く逆の情報によって、拉致は無かった事が立証出来る"と言うなら話は別。
ソーゾー君はこれについて言及するべきなんだよ。でもやらない。どうしてだ ?

>北朝鮮が認めたのは「現地の業者が連れてきた」だけだろ?
>拉致は認めてねーよ?


『金正日は一部にせよ自国による日本人拉致を認めていた』のだが ?
だからこそ、北は、拉致被害者の一部を日本に帰国させたのではなかったか。

ソーゾー君の言い分だと、その辺りに矛盾が生じる。
なぜなら、北朝鮮はやってもいない拉致事件を認め、被害者を帰国させた事になるからだ。

また、業者話は北の嘘だろう。金正日が認めてしまったので、
自国に非難が向かないように、居もしない"現地の業者"を出した。そう言う事なんだろうね。

>後は歴史だぜ?北朝鮮帰国事業が有っただろ?

帰国事業は帰国事業、拉致事件は拉致事件として別個に考える必要があるんだよ。
ソーゾー君は意図的に両者を混合している。またもや君の誤魔化しだな(爆嘲)

44 ソーゾー君 :2014/03/11(火) 15:15:02 ID:gJMPphEw
>>43

何故別件になる

拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いんだぜ?
北朝鮮工作員が日本海側から工作船で侵入していたと言う目撃情報は一切無いんだぜ?

ではどうやって自称拉致被害者と言われている数百人は北朝鮮に渡ったんだ?

日本人に目撃されず海保にも目撃されず数百人も工作船で拉致したと言うのかね?

寝言は寝て言えよ?

お前の根拠も証拠もないルールに従う義務はないぜ?
何故真相究明の妨害をするんだ?

「拉致が有ったの!小泉と安部は北朝鮮が平壌会議で拉致を認めたと言っていた!」

↑こんなもん真相究明になってねーぞ?

真相究明を避けているのは救う会=自民党=行政府=お前だろ?

俺は何度も拉致が有ったと言う前提でお前の話に付き合ってるぜ?

「何時、どう言う経路で拉致されたの?何の為に目的は?理由は?」

↑明確な証拠を出してみな?根拠と証拠があるから拉致を騒いでるんだよな?

45 ソーゾー君 :2014/03/11(火) 15:19:09 ID:gJMPphEw
>>43

金正日=北朝鮮は拉致を認めてねーだろ?
小泉と安部が「北朝鮮は平壌会議で拉致を認めた!」と言ってるだけだろ?

お前なにか障害持ってるの?

金正日=北朝鮮は公式に「拉致ではない拉致はない」と否定してるぜ?

お前なに都合良く歪解してるの?
一部もなにも認めてねーよ?アホ。

小泉と安部は帰国してすぐ「この帰国した家族以外は死亡した」と言ってただろうがアホ。

どこまで二転三転させる気だ?

46 覇王丸 :2014/03/11(火) 21:59:51 ID:1RGDZwBU
>>45
私は蓮池や地村達が日本に連れてこられた時の騒動を覚えてます。
彼等はマスコミの囲み取材のときに「北朝鮮に妻と子供がいるんで早く北朝鮮に帰りたいですね、いつになったら北朝鮮に帰れるんですかね?」←こんな様なこと言ってましたよ。
そしたらテレビのコメンテーターとかアナウンサーがみんな怒ってましたよ。
自称拉致被害者の人達も最初は帰る予定だったんですよね、なのに小泉が一方的に帰さないと言い出したんですよ。
私もあの時はなにがなんだか分からない状態でしたよ。
報道陣が
「今の気持ちを聴かせてください!」
「いやあ、早く帰りたいっすねw」
こんな感じだったから視聴者も(なんで?)って思ってたよ、みんな拉致被害者だと思ってたからね。
今にして思えば拉致がでっち上げだと考えれば納得できる話なんですよね。

47 ソーゾー君 :2014/03/12(水) 00:22:27 ID:QAZ7EWto
>>46

平壌会議で話し合われた内容と小泉安倍の主張が違うと言う証拠だろ?

「拉致と言われているけど実は・・」と真相を当たり障りなく語って円満解決と言う話し合いで合意したのが解るだろ?

地村、蓮池、曽我、横田、日本政府の為に当たり障り無くしてるんだぞ?意味わかるか?

真相を語るのは無理だから北朝鮮にお願いしてる側なんだぞ?

北朝鮮帰国事業を請け負った赤十字の連中が連れて行ったんだからな・・
当然、赤十字に委託していたとは言え出国させた日本国も責任がある。

共産主義に憧れた者が駆け落ちして帰国事業のどさくさ紛れに北朝鮮に移住。
家庭内の問題で悩んで帰国事業のどさくさ紛れて北朝鮮に移住。
素行を治そうと統一協会の施設がある北朝鮮に留学。

地村、蓮池、曽我は笑い話で終わるけど横田だけは笑い話で終わらんわな・・
ここは両国が良く話し合ったと思うぜ?
国交正常化が目的だから日本の面目を潰すわけには行かねーからな・・

北朝鮮は赤十字=統一協会が連れて来てお願いされたから移住や留学を受け入れた。
移住は事情が有ってと言うのは理解していたと思う。
横田恵も親の同意があるから留学を認めるわな・・

で・・暫くして何故かコイツ等が失踪者として騒がれ始めた・・

北朝鮮は何度も日本政府に問いかけたが無視。

平壌会議でやっと応答したと思ったら北朝鮮が拉致した事になってるから収集が付かなくなったと説明される。

特に横田サキエの行動には北朝鮮側も呆れるわな・・
「何言ってんの?お前がお願いしたから留学認めたんだよ?アイツ頭おかしいんじゃねーか?」となるわな・・
「もしかして赤十字=統一協会の連中が嘘を吐いたのか?サキエも知らない?」と疑うわな・・
「あれ?アイツ蓮池の兄弟じゃねーか?救う会ってなんだよ?
統一協会に拉致された人を救う会だったのに何故変わってるんだ?
地村、蓮池、曽我の親類は普通に連絡取り合って知ってるはずなのにどう言うことだ?」となるわな・・
「て言うか〜なんで日本政府は本当のことを知ってるのに言わないの?」と平壌会議で聞くわな・・

自民党だから当然「土下座外交だわなw」

北朝鮮もあれだけの美味しい話を持ち掛けられたら多少の事は不問にするわなw

国交正常化したらあの宝が手に入るからある程度は日本の要求を飲むわなw
土下座してるしw

で・・嵌められた訳だ・・

自称拉致被害者は楽しそうじゃねーだろ?
北朝鮮に居た方が幸せだったんだぜ?

アイツ等見てみ?救われたと思う?

48 ソーゾー君 :2014/03/12(水) 00:35:54 ID:QAZ7EWto
>>46

人質だわな・・莫大な裏金を北朝鮮に渡したのか
統一協会=赤十字が北朝鮮に残してきた家族を無理矢理、日本に拉致って来たんじゃね?

統一ヘリ黒焦げ事件に繋げると後者かもな。
北朝鮮で暮らしていたと言っても北朝鮮国内にある統一協会の国内国家で暮らしていたのはアホでも解るだろ?

統一ヘリ黒焦げ事件が起きてるから統一協会=赤十字が何かやったのは解る。

49 ソーゾー君 :2014/03/12(水) 00:43:31 ID:QAZ7EWto
統一ヘリ黒焦げ事件は北朝鮮か中国を激怒させたから起きた騒動だ。

統一協会の教祖の文が乗るヘリがミサイルかバーズーカーで攻撃されて墜落した騒動だw
墜落したヘリは原型すら無く真っ黒に焼けていたw
それなのに文は一週間ほどで傷が完治して完全体で信者の前に降臨w

単なるそっくりさんなんですけどねw
ミサイルかバーズーカーを打ち込まれた時点でお亡くなりになっておりますw
死因は墜落死ではなく爆死ですw

50 懐疑主義者@出先 :2014/03/12(水) 02:12:14 ID:8sTD3kl.
>>46
>私は蓮池や地村達が日本に連れてこられた時の騒動を覚えてます。
>彼等はマスコミの囲み取材のときに
>「北朝鮮に妻と子供がいるんで早く北朝鮮に帰りたいですね、
>いつになったら北朝鮮に帰れるんですかね?」←こんな様なこと言ってましたよ。


それは、北朝鮮に居る家族を守るためにそう言っただけですよ。
あなた方は、北朝鮮が同国に残した脱北者の親族を投獄する事を理解しない。

そう発言しなかったら、北に居る彼らの家族は、
まず間違いなく北によって迫害されているでしょうからね。死刑だって有り得ますよ。

さて。覇王丸氏に質問です。あなたの得た拉致否定の情報元は何ですか ?

ソーゾー君宛ての質問を一部変更して書きましょう。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
覇王丸氏は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示していただきたい。』

この質問に対して、ソーゾー君は頑として回答せず、誤魔化しに終始しています。
なので、今度は覇王丸氏に同様の質問をしてみた訳です。

「北朝鮮による日本人拉致事件は有った」としている情報から、
"拉致事件なんて無かった"と言う真逆の結論を導き出す事は出来ませんので。

必ず、違う情報が有る筈なんですよ。その情報元を尋ねているのです。

51 懐疑主義者@出先 :2014/03/12(水) 02:31:38 ID:8sTD3kl.
>>44-45
>何故別件になる

当然だな。そもそも両者は全く異なる北の行動なのだから。
それらを混ぜてしまったら、それこそ真実解明から遠ざかってしまうぞ。


再度この質問だ。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

君は情報元を隠そうとしている。そこでこんな事まで言い出した。>>42レス。

>拉致が有ったと根拠も証拠も無いの騒ぐ情報が情報ソースと言ってるだろ?

これはソーゾー君による誤魔化しではないか。

>真相究明を避けているのは救う会=自民党=行政府=お前だろ?


またもや、"="で語句を結んで語っているな。誤魔化しの為にやる連関。
その思考こそ、君が陰謀論信奉者である事の証だぞ。

陰謀論と言う考え方を信奉する者達は、常につぎはぎの情報を使う。
足りない部分はその者の思考で無理やりつなぐ。君の場合は"="だな。

あちこちから集めて来たつぎはぎの情報は当然、矛盾しているが、
君らはそんな事はお構い無しに自説を展開する。

また、公式情報の全否定と言う特徴を陰謀論信奉者達は持つ。
反論者が使う公式情報を完全否定することで、反論を無効化しようとするのだ。

ソーゾー君が言う、"懐疑が信用する情報が情報元だ"などの言い訳もこれに属する。
こうする事で反論者の立ち位置を崩し、反論の無効化を狙っているのは解っているぞ。

52 ソーゾー君 :2014/03/12(水) 07:12:08 ID:1XINXqu2
>>50-51

お自慰ちゃん話聞いてる?

情報源はお前が信用する情報と言ってるだろ?

お前はマスコミ情報を丸飲みして根拠無くそう思ってるんだろ?

収容所に送られるとな死刑にされると言うけど実際に普通に生活して結婚して子供までいるじゃねーかアホ。

実際に過保護に快適な生活を保証してるだろ?
むこうじゃ特権階級クラスのいい生活をしていたと自称拉致被害者自身が言ってただろ?

最初から最後までお前が信用するマスコミ=日本政府の情報をベースに議論してるんだけど?

覇王丸はマスコミ情報をみてそう思ったと言ってるんだよ?

拉致が有ったと言う根拠も証拠も何一つないからそう思ったんじゃね?

当初は帰る予定だったから地村と蓮池はあの回答をしたんだろ?
違うの?理由はなんであれ帰る予定だったと言う証拠だろ?

この時点で小泉安部が嘘を吐いている証拠だろ?
「平壌会議で拉致を認めさせて三家族の帰国を認めさせたと言うのは嘘だろ?」
「自称拉致被害者が嘘を吐いてると言うのか?どっち?」

53 ソーゾー君 :2014/03/12(水) 10:17:49 ID:1XINXqu2
>>46

お自慰ちゃん♂が発狂しているからちゃんと説明して差し上げろ!

情報元は何だ?と発狂してからマスコミ=日本政府の発表と説明して差し上げろ!

平壌会議で北朝鮮が拉致を認めたと言うのが事実なら自称拉致被害者が嘘を言っているだけだ。
何故嘘を言う必要があるのか解らんがな・・

54 量産型諜報部員 :2014/03/12(水) 23:46:02 ID:wQVN5JpQ
>>53
わかりました
>>50-51
拉致を否定する根拠は拉致の証拠が見当たらないからです。
マスコミ情報やネットでの情報もさんざん探しましたがあれでは拉致の証拠にはなりません。
自称拉致被害者達の「北朝鮮に帰りたい」発言も普通にテレビで見ましたよ、しかも本人が言ってましたよ。
北朝鮮に脅されてるなんて何も根拠もなく証拠もない。

しかも蓮池さんも地村さんもデートに行ったきり失踪と言う同じパターンですからね、しかも白昼堂々と消えている。

この一連の騒動で信頼に足る一次的な情報源は平壌宣言だけです、平壌宣言と食い違う内容のモノは偽物なんですよ。
小泉と安部が平壌宣言と食い違う内容の事を言ってるならそれは小泉と安部が嘘を言っている。

55 覇王丸 :2014/03/13(木) 00:01:52 ID:3g4y/H0Y
>>53
すみません、>>54は私です。

>>47
自称拉致被害者の方達は救われた感じがしませんね、どこか寂しそうに感じます。
蓮池さんは何冊か本を出してますがあれはゴーストライターが書いてるんでしょうね。
ゴーストライターの存在は今や常識レベルですからね。

>>48
統一協会は合同結婚式のイメージが強いですがかなり危険な団体のようですね、黒幕スレを見てなかったら統一の危険性は気付かないままだったはずです。

>>49
統一ヘリ黒焦げ事件は知りませんでした、ググって見ましたがどうやら統一ヘリが不時着したと言う話のことですね。
ヘリの不時着って変なニュースですが爆破されたのを情報操作して必死に隠して記事が意味不明になったのですね。
統一協会も必死ですね。

56 懐疑主義者@出先 :2014/03/13(木) 05:27:46 ID:RSJVKznI
>>52-53
まずはこれについて回答しような。ソーゾー君。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

話はそれからだ。また、"懐疑が信用する情報だー"とか抜かして誤魔化すか ?


>>54-55
>マスコミ情報やネットでの情報もさんざん探しましたがあれでは拉致の証拠にはなりません。
>自称拉致被害者達の「北朝鮮に帰りたい」発言も普通にテレビで見ましたよ、しかも本人が言ってましたよ。



覇王丸氏の言い分は矛盾していますなw
なぜなら、

"マスコミ情報やネットでの情報もさんざん探しましたがあれでは拉致の証拠にはなりません。"

と言いながら、

"自称拉致被害者達の「北朝鮮に帰りたい」発言も普通にテレビで見ましたよ、しかも本人が言ってましたよ。"

などと言う。「テレビ」はあなたの否定するマスコミ情報なのでは ?

つまりですな。認めようと認めまいと覇王丸氏も陰謀論信奉者だって事です。

陰謀論信奉者の特徴の一つとして公式情報の全否定が有るのですがね、
この場合、否定している筈の公式情報を陰謀が有ったとの証拠にする場合が有る。

自身の信奉する陰謀論に合致しない公式情報は信用しないが、
合致するものだけは信用している。そうしていながら"自称拉致被害者"などと罵言を吐く。

これは完全にダブスタ使いの姿ですが、陰謀論信奉者達にはその事が解りません。
だから私は質問しています。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
覇王丸氏は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示していただきたい。』

なぜ、この質問に回答しようとしないんですか ?

あなた方の情報源はそんなに信用性の無いものなんですか ?

異なる情報同士の比較対照なくして、拉致事件は無かったとは言えないでしょう。
拉致が有ったと言う報道から、どうやって、北による拉致は無かったと真逆の結論が出るんですか ?

あなた方陰謀論信奉者は偶然を必然として無理やり認識している。
見るもの聞くもの全てに"陰謀の証拠"を見つけようとする。

結果として、『北朝鮮による日本人拉致事件は有った』との報道等から、
"拉致事件なんて無かった"との真逆な結論を無理に導き出してしまう。

また、何時まで「統一がー」とか言い続けるんですか。馬鹿げていますよ。

57 ソーゾー君 :2014/03/13(木) 10:17:02 ID:Ii2xdZRo
>>53-54

>>55を読めよ?まだ理解してないようだぜ?
両方ともマスコミ=日本政府の発表が情報源なのに理解してないようだぜ?

平壌会議で北朝鮮が本当に拉致を認めてあの三家族を返したと言うなら
地村、蓮池の発言に矛盾が生じるとお前は言ってるんだろ?

平壌会議で拉致として話し合われた訳ではなく当然、北朝鮮が拉致を認めたと言うのも嘘とお前は言ってるんだろ?

アホの懐疑は理解してねーみたいだぞ?
マスコミの丸写しして意味の解らん事を連呼してるぞw

争点は「平壌会議で北朝鮮は本当に拉致を認めたのか?」だぜ?

「何時帰れるんですか?」と発言している時点で予定より長く滞在したと言う意味だろ?
平壌会議の会談内容がこれで解るよな?

一時帰国と言う話で自称拉致被害者は日本に帰る気がなかったと言うことが解る。
しかも家族を残してと言う時点で日本にいる家族とは連絡を取り合ってると言う証拠でもある。

地村、蓮池が早く帰りたい理由は真相を知る者が居るからだろ?

平壌会議の内容を北朝鮮政府に伝えられて説明の為に一時帰国をお願いされたが
いざ日本に着いたら日本政府とマスコミの対応が違うから早く帰りたいと思ったんだろうな。
予定になっても帰してくれないし不安になるわな・・

58 ソーゾー君 :2014/03/13(木) 10:19:04 ID:Ii2xdZRo
>>56

あのさー普通はお前のように自己都合で否定したり丸飲みしたりしないよ?

食い違うからどっちが事実なの?と質問してるだけなんだけど?

59 ソーゾー君 :2014/03/13(木) 19:57:07 ID:LDpboh1M
理論破綻すると俺を陰謀論者と言うw

俺の主張を真っ向から否定しているのが陰謀論者なのにアホだろ?w

俺は何度も言ってるだろ?

「陰謀論者は911を陰謀と言い疑うのに拉致問題を一切疑わないw馬鹿丸出しw」とな。

陰謀論者も反陰謀論者も目的地は同じなの・・右回りか左回りの違いだね・・

陸路、海路、空路の違いなの・・目的地は同じなの・・
北朝鮮が楔なの・・ここを崩すと中国、ロシアと日本が繋がるでしょ?

陰謀論者は親中露で反陰謀論者は親欧米だけど共通するのは拉致問題と反北朝鮮。

北朝鮮との国交正常化無くして陰謀論者の願望は叶わない。

それらしい事を言って間違った方向に誘導するのが陰謀論者のお仕事。
あからさまな大嘘を吐き散らかして間違った方向に誘導するのが反陰謀論者。

簡単な仕組みでしょ?w

結果を考えたら事足りる。

アホの懐疑が発狂してるけど拉致が有ったと言う根拠と証拠を今まで一度も出した事無いんだぜw
目的も手口も何一つ明確に語らないんだぜ?w

理論破綻すると「拉致がなかったと言う証拠を出せ!その情報源は何処だ?」と連呼する。

「拉致が有ったと言うお前が何一つ根拠と証拠を提示しないし目的も手口も何一つ明確に語らないからだけど?」

↑何回言っても聞きやしない。

拉致が有ったと騒いでるよ?雑誌も新聞もテレビも日本政府の広報も拉致が有ったと言ってるよ?
だけど何一つ根拠も証拠も提示してないよ?
目的も手口も何一つ明確に説明してないよ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠を示してみ?
本当に平壌会議で北朝鮮は拉致を認めてあの三家族を返したのか?

見事な自爆だろ?w
後半は尻すぼみになる理由が解るだろ?

「拉致がなかったと言う証拠を出せ!情報源は何だ?」

↑理論破綻するとこれしか言わなくなる。
全てマスコミ=日本政府の発表をベースに現実と照らし合わせて分析してるだけですけど?

陰謀論者も反陰謀論者もマスコミ=日本政府の丸写しだよ?

拉致がなかったと言う情報源なんか有るなら教えてくれよw
俺の分析方法を何度説明したら解るの?
俺は事実=現実しか興味がねーんだよアホ。

60 覇王丸 :2014/03/13(木) 23:26:13 ID:3g4y/H0Y
>>57
「平壌会議で北朝鮮は本当に拉致を認めたのか?」

これは断言できます、北朝鮮は拉致は一切認めてません。
当時の報道は拉致問題でかなり加熱してたのでよく覚えてます。
拉致を認めてないから最初は蓮池さん達は日本に来なかったのです。
ただ北朝鮮は蓮池・地村・蘇我の三名が北朝鮮に暮らしていることを認めたので中国で日本にいる親族との会談を用意したのです。
用が済んだら北朝鮮に返す約束でした、たしか当時の私は報道を見て友人達と「拉致じゃないの?」なんて話してた記憶があります。
そしたら小泉が日本に連れてくと言い出して日本に連れ帰ったら一方的に返さないと言い出したのです。

小泉と安倍の主張は平壌宣言と食い違います。

そもそむ昔は拉致問題は都市伝説みたいなもんだと思ってましたけどね、あの3人が帰ってきてマスコミが騒いで既成事実化してしまったんですね。

>>56
懐疑に対する回答
情報源は

61 覇王丸 :2014/03/13(木) 23:28:46 ID:3g4y/H0Y
>>57
「平壌会議で北朝鮮は本当に拉致を認めたのか?」

これは断言できます、北朝鮮は拉致は一切認めてません。
当時の報道は拉致問題でかなり加熱してたのでよく覚えてます。
拉致を認めてないから最初は蓮池さん達は日本に来なかったのです。
ただ北朝鮮は蓮池・地村・蘇我の三名が北朝鮮に暮らしていることを認めたので中国で日本にいる親族との会談を用意したのです。
用が済んだら北朝鮮に返す約束でした、たしか当時の私は報道を見て友人達と「拉致じゃないの?」なんて話してた記憶があります。
そしたら小泉が日本に連れてくと言い出して日本に連れ帰ったら一方的に返さないと言い出したのです。

小泉と安倍の主張は平壌宣言と食い違います。

そもそむ昔は拉致問題は都市伝説みたいなもんだと思ってましたけどね、あの3人が帰ってきてマスコミが騒いで既成事実化してしまったんですね。

>>56
懐疑に対する回答
情報源は平壌宣言と当時の報道全般である、とりあえず平壌宣言をもう一度読み返すようにしよう。

62 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 12:34:25 ID:Zc0QLgcc
そろそろ拉致が有ったと言う根拠と証拠を出すべきだぜ?
拉致の目的=理由と手口を語れよ?

マスコミ=日本政府の情報をベースに議論してあげてるんだよ?

拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いし
目的=理由も解らないし手口も解らない。

この状態で拉致が有ったと言われても誰も納得しないぜ?

有ったと言うなら根拠と証拠を提示して理由=目的と手口を詳しく語ってみ?

二転三転する証言を提示されても無意味だよ?

「どれが本当なの?」とこっちが聞いてるんだよ?

本当に平壌会議で北朝鮮が拉致を認めて真相究明したのなら二転三転しないぜ?

北朝鮮は終始一貫して「拉致ではない拉致はない」と言ってるぜ?

63 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 12:40:40 ID:Zc0QLgcc
根拠と証拠があって理由=目的と手口を把握して北朝鮮が拉致をしたと言ってるんだよな?

早く提示してくれない?
如何わしい匿名希望や自称元工作員の根拠の無い第3者証言は根拠や証拠にならねーぞ?

もしかしてこれを証拠と言ってるの?
纏めアンカーして止め刺しますね。

64 懐疑主義者@出先 :2014/03/14(金) 13:47:45 ID:.W7GOf16
>>57-59
やはり、この質問を書く必要が有るな。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

君は色々言いはするが、この質問からは逃げている。なぜかな ?

>>60-61
>情報源は平壌宣言と当時の報道全般である、とりあえず平壌宣言をもう一度読み返すようにしよう。

まだ、この矛盾した与太話を押し通すのですか ?
前に覇王丸氏はこう言っていた。>>54レス。

>マスコミ情報やネットでの情報もさんざん探しましたがあれでは拉致の証拠にはなりません。
>自称拉致被害者達の「北朝鮮に帰りたい」発言も普通にテレビで見ましたよ、しかも本人が言ってましたよ。


引用している覇王丸氏の文では、
マスコミ情報やネット情報だと拉致の証拠にはならないと言いながら、
「テレビ」と言うマスコミの一翼からの情報を信じていると述べている。

これが矛盾でなかったら何だと言うんですか ?
マスコミ情報が拉致の証拠にならないと述べたその次の行では、
「テレビで見ました」とか平気で言うwww

なので、覇王丸氏に対してもこの質問をしなくてはならないようですな。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
覇王丸氏は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示していただきたい。』

いい加減に、ソーゾー君みたいな言い訳で誤魔化すのはお止しなさい。

要するに、あなた方は、
『陰謀論信奉者自身にとって都合の良い情報の切り貼りをやっている。
そして、都合の悪い情報は無かった事にしたり、全否定しまくっている。』のですな。

拉致が有ったとの情報から、どうやって拉致は無かったとの結論が出で来るんですか ?
真逆な結論じゃないですか。今度は何で誤魔化すんですか ?

>>62-63
>如何わしい匿名希望や自称元工作員の根拠の無い第3者証言は根拠や証拠にならねーぞ?

と、ソーゾー君は自身の情報源を開示しない言い訳をしております(核爆)

65 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 18:00:15 ID:Zc0QLgcc
>>64

お前なにか障害持ってるの?話聞いてる?

こっちが聞いてるんだけど?

拉致が有ったと騒いだのはお前だぞ?
根拠と証拠を示せよ?

何を言ってるんだお前は・・

「北朝鮮が日本人を拉致をした!マスコミ=日本政府がそう言ってた!」

↑これだけで誰が納得するの?
小難しい長文を貼ってるけど全て証言だろ?
根拠と証拠を示せよ?調べてそれがないから「拉致ではない」と結果発表をしているだけ。

66 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 18:18:21 ID:Zc0QLgcc
>>65続き。

何度も言うが「拉致ではないと言う情報なんかねーよ?」
探してみな?無いよ?
陰謀論者も反陰謀論者も一致団結して北朝鮮が日本人を拉致したと言ってるだろ?

何処を探せば拉致が有ったと言う根拠と証拠を示した情報があるの?

なんでお前が質問者になるの?有ったんだろ?証拠を出せよ?
証拠を出して理由=目的と手口を詳しく語れよ?

67 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 18:26:06 ID:Zc0QLgcc
確固たる証拠を示して理由=目的と手口を詳しく説明したら事足りるのにアホだろ?

このスレもNo.2になったけど一度も示せないんだぜ?

2ちゃん本スレからずっとやってるけど一度も確固たる証拠を示したことがないんだぜ?w
当然、理由=目的と手口も詳しく語らないのw

有ったと言う証拠が示せない時点で無かった事を証明してるぜ?

根拠も証拠も無いんだよ?それが拉致ではない証拠だよ?

北朝鮮が日本人を拉致をしたと言う証言なら腐るほどあるよ?

UFOを見たと言う証言と同じだぜ?証言を証拠にしていいの?アホなの?

68 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 18:42:36 ID:Zc0QLgcc
原さんのネタをもう一度提示して拉致が有ったと騒いでみろよ?
なんでやらねーんだ?

「どこをどう解釈したらそれが拉致になるの?」と指摘されるのが怖いのか?

海保が北朝鮮籍と思われる不審船を静めた!

↑なんでこれが拉致の証拠になるの?

日本海側の砂浜に人を引きずったような跡がある。

↑なんでこれが拉致の証拠になるの?

原さんに成り済まして韓国で工作していた!

↑なんでこれが拉致の証拠になるの?

おかしな解釈するなアホ。

小沢は政治献金で土地を購入しただけなのにおかしな解釈されて犯罪者の如く扱われたよな?

強引すぎるんだよ?少し考えるだけで嘘だと解るよ?

「失踪した」「北朝鮮で暮らしていた」

↑この二つは事実と認めるよ?
救う会や日本政府の言う数百人はあり得ないけどな。

少なくとも北朝鮮が認めた人は北朝鮮で暮らしていたのは解っている。

次の議題は「どう言う経緯=理由で北朝鮮に行ったのか?または連れていかれたのか?」だろ?

お前たちキチガイは間を飛ばして結論を決め付けるから自爆する。

間を分析したら拉致ではない事が解る。

69 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 18:50:56 ID:Zc0QLgcc
1「失踪した」

2「北朝鮮で暮らしていた」

1と2は確定している事だ。
救う会や日本政府の言う数百人は嘘だけどな・・
北朝鮮が認めた人は1と2に該当する。
これは事実だ。

そろそろ次の議題に行くかね?

「1と2の間に何が起きたのか?経緯を詳しく議論するかね?」

俺は調べたけど「拉致ではなく自由意思」と分析したぜ?

70 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 19:02:27 ID:Zc0QLgcc
失踪=音信不通になった人がアメリカで暮らしていた

↑これで拉致になるの?普通は経緯を調べるよな?

日本人が北朝鮮に渡航する事は普通に出来るよ?
北朝鮮帰国事業をやってたし通商してたから船の往来も活発だったよ?

俺は拉致であれ自由意思であれ上記の船を利用したと確信してるよ?

そしてマスコミ=日本政府の言う拉致の目的=理由も手口も調べて実情をしると全て不要で嘘だと解った。

だから拉致ではなく「自由意思=個人的な理由=任意で移住した」と確信した。

拉致とはなんだ?拉致の定義とはなんだ?
何のために日本人を拉致をしたのかね?誰か教えてくれよ?

71 ソーゾー君 :2014/03/14(金) 19:04:21 ID:Zc0QLgcc
そろそろ新たなコテが登場するのかな?
覇王丸は纏めアンカーを貼ると言ってたのになにやってるのかな?

懐疑がピンチになると必ず現れる。
本当に邪魔な奴だ。
やると言ったことをやってろキチガイ。

72 覇王丸 :2014/03/14(金) 21:15:06 ID:MvyTbVfU
>>71

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1357424442/887-888

73 覇王丸 :2014/03/15(土) 00:09:20 ID:nLHMJ0IA
>>71
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1357424442/809

まとめアンカーありました。
別に言い訳をするつもりは有りませんが懐疑がピンチじゃない時なんてないじゃないですか。
過去スレを漁るとわかりますが誰も拉致を立証できてませんよ。

74 懐疑主義者@出先 :2014/03/15(土) 07:18:51 ID:CDgjSGUs
>>65-71
>調べてそれがないから「拉致ではない」と結果発表をしているだけ。

と言う夢を見ている訳だな ? ソーゾー君は(爆嘲)

再度この質問をする。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

誤魔化しはやめて、この質問に回答しような。


>>72-73
>まとめアンカーありました。

私の反論に窮し、この様に"まとめアンカー"なる馬鹿げた手口に走る覇王丸氏。
あなたはソーゾー君のクローンなのかな ? 違うなら"まとめアンカー"など止めましょう。

さて、覇王丸氏は、>>54レスにて、次の様に述べている。

>マスコミ情報やネットでの情報もさんざん探しましたがあれでは拉致の証拠にはなりません。
>自称拉致被害者達の「北朝鮮に帰りたい」発言も普通にテレビで見ましたよ、しかも本人が言ってましたよ。

同じレスの中でこれだけ違う事を言い張るとはなかなか笑わせてくれますなwww

何しろ、覇王丸氏自身にとって都合の悪い情報は否定し、
しかし、否定した筈の情報に覇王丸氏自身にとって都合の良い情報が有ると、
それまで主張していた事柄をひっくり返してまで『その部分だけは肯定する。』

これは情報の切り貼りをやらかすダブスタ使いの姿ですよ。だから笑えると言ったのです。

あなたにとって、マスコミ情報やネット情報は拉致の証拠にはならないとしている。
なのに「テレビで見ましたよ」とかドヤ顔で言い張る。

覇王丸氏。あなたにとって「テレビ」はマスコミではないのかな ?

否定しようとしまいと、覇王丸氏が陰謀論信奉者の特質を備えているのは間違いない。

陰謀論と言う考え方を信奉するようになると、偶然を必然だと無理やりに解釈し、
自身の信奉する陰謀論とは異なる情報などに自身の論の証拠を『見つけてしまう。』

これは、反論者の持ち出す公式情報を全否定した上で証拠ではないと無効化し、
一部を切り出してきてつなげ、ある筈の無い陰謀の証拠を「製造してしまう」とも言えましょう。

全く異なる情報の何処に覇王丸氏の持論を裏付ける証拠があると言うんですか ?
また、"懐疑は平壌宣言を読め"とか誤魔化しますか ? (嘲笑)

そこでこの質問をしましょう。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
覇王丸氏は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示していただきたい。』

是非ともそちらの『独自』情報源を開示していただきたい。

それとも、まだまだ、"懐疑の信用する情報が情報源だー"とか、
"平壌宣言を読め"などと言い張って誤魔化そうとしますか ?

75 懐疑主義者@出先 :2014/03/15(土) 08:42:31 ID:CDgjSGUs
さて。覇王丸氏は"懐疑は平壌宣言を読め"と言うから読んで来ました。
興味深い記述が有ったので引用しましょう。
------------------------------------------------------------------------
3.双方は、国際法を遵守し、互いの安全を脅かす行動をとらないことを確認した。
また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、
朝鮮民主主義人民共和国側は、日朝が不正常な関係にある中で生じた
このような遺憾な問題が今後再び生じることがないよう適切な措置をとることを確認した。
------------------------------------------------------------------------

質問です。

>また、日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題については、

これは何ですか ?

拉致事件以外に"日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題"なんてもんが有るんですか ?

でも、覇王丸氏は「ミサイル問題だー」と言い張るかもしれませんね。
しかし、それは第四項で明示されていますね。言い訳としては使えません。残念でした。

同じ事を二つの項に続けて書くなんて事は無いんですよ。陰謀論信奉者の覇王丸氏。
ぼかしては有りますが、第三項は北朝鮮による拉致事件と考えるのが自然ですな。

76 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 09:39:49 ID:0Emm2kEE
>>75

領海侵犯の話だろ?自己都合解釈をするなアホ。

核開発や軍強や軍事演習をそう解釈したらその懸案になるぜ?
国際法と書いてある時点で拉致の話じゃないのがわかる。

六者協議で拉致問題が議題になったことはないぜ?
経済制裁の理由も核開発とミサイルだろ?これが国際社会の認識だよ?
拉致を理由に経済制裁されてる訳じゃねーよ?

国際法に照らし合わせて考えると日本人の生命と安全で考えると沢山あるよ?
本当に軍事音痴で経済音痴だな。

拉致問題程度で日本国民の生命と安全が揺らぐと思うのか?

77 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 09:52:10 ID:0Emm2kEE
>>75

覇王丸のネタフリに見事に噛みついただろ?
不利になると現れて救済ネタを提供する。

平壌会議の三項目を自己都合解釈して拉致とこじつける。

原さんの話だろ?ネタバレしてるよ?

78 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:05:31 ID:0Emm2kEE
>>75

自称拉致被害者の証言によると安全も生命も守られてたようだぜ?
しかも特権階級クラスの扱いで良い生活してたそうじゃねーか?

何処が生活と生命と安全を脅かしたんだ?
結婚してガキまで居るぜ?

原さんなら生命と安全を脅かされる可能性があるけどな・・
工作活動に関わってしまったんだからな・・合意だから問題ないと思うが
日本政府の主張は「唆さないで下さい!オナシャス!センセンシャル!」と言ってるんだろ?

まーこう話されたら北朝鮮は非を認めて改める必要が有るわな。
北朝鮮と韓国の揉め事に日本人を巻き込むのはダメだわな・・
「移民も拒否してね・・国交無いから追い返してね!オナシャス!センセンシャル!」と言うわな・・

日本を違法に抜け出して北朝鮮渡ったんだから国際法に基づけば強制送還だもんね・・
当時は国交が無くても追い返すべきだけど国交が無いからしょうがないね・・
日本政府に連絡しても応答しないからしょうがないね・・

懐疑と覇王丸が連携しているのが良く解るだろ?
何回も同じことをやってるだろ?

黒幕スレの纏めアンカーの話なのにこっちに粘着するからバレバレだね・・
しょうがないね・・

79 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:09:14 ID:0Emm2kEE
>>73

黒幕スレの纏めアンカーやれよ?
お前の支援ネタフリで少し元気になったからもう良いよ?

また直ぐに理論破綻するから呼んでもないのに書き込むんだろ?
邪魔なのよ?

三項と四項に執着して書き込むのは分かってるんだから・・
日本が金を出してる時点で拉致じゃねーんだよ?

80 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:17:01 ID:0Emm2kEE
拉致と明記されていない時点で自己都合介錯のネタフリなのが解る。
正式な手続きもなく北朝鮮に移住して誤解が生じて生命と安全に関わるのはアホでも解るわな・・

まー>>75は核開発やミサイル開発の話なんだけどな・・
核開発やミサイル開発は問題ないけど無差別攻撃は国際法違反だからねしょうがないね・・

アホの懐疑は四項で核開発やミサイル開発の話をしてるんだから三項は違うはずだ!と発狂し続ける。

だけど拉致が有ったと言う根拠と証拠は何一つ示せない。
そして理由=目的と手口も明確に示せない。

拉致問題程度で日本国民の生命と安全は脅かされないよ?
みんな無関心だよ?ミサイルや核開発の方に興味があるみたいよ?

81 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:24:20 ID:0Emm2kEE
平壌会議で北朝鮮が拉致を認めたと言う証拠は無いんだろ?

国交がなくて起きた日本国民の生命と安全を脅かした懸案はなにかな?
日本に根無し草が沢山いるよな?結構問題起こしてるよな?
赤軍問題とか沢山問題起こしてるな・・飛行機も墜落して沢山死んでるな・・

拉致問題程度はこれに比べたらショボくね?
上記の話をやっと平壌会議で初めて話し合ったんだぜ?
日本政府って滅茶苦茶レベルが低いだろ?

82 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:28:52 ID:0Emm2kEE
赤軍関係の話は何項目にあるんですかね?

三項がそれじゃないですかねぇ・・

アホの懐疑って本当に軍事、政治、経済、歴史全てにおいて音痴だろ?

北朝鮮と国交正常化してたらあんなこと起きなかったんじゃね?

83 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 10:40:41 ID:0Emm2kEE
>>75-82

↑懐疑はどれをチョイスするのかな?
俺はあらゆる想定であらゆる立場で物事を考えます。

四項に核開発やミサイルと明記されているから三項は核開発やミサイル開発ではないと言う。

三項にはなにも明記されていない・・だから拉致の話と言う。

凄いだろ?本当に音痴だろ?

84 ソーゾー君 :2014/03/15(土) 15:34:43 ID:0Emm2kEE
覇王丸の救済ネタも無駄になったかな?

必ず覇王丸が提供ネタに食い付くから解りやすい。
乳首とコレキヨのコンビ打ちと同じ仕組みだろ?

呼ばれてもないのにやると言ったことすら放置して現れるから面白いだろ?

浅間山荘事件、大寒航空機爆破事件等々を三項目でやってるんじゃねーの?

拉致問題しか考えられない?日朝間の問題って拉致問題しか無いの?

拉致しかないなら拉致と明記すると思うけど?
自称拉致被害者の証言によると生命と安全は守られてたぜ?

「早く帰りたいっす!すいません帰らしてください!なんでもしますから!」と地村と蓮池が言ってのが証拠だよ?
まー日本政府の回答は決まってるよね?

「ん?今なんでもするって言ったよね?」by日本政府

「え?それは・・」by地村、蓮池

以降は日本国民に対する鬼畜プレイを実施♂

85 懐疑主義者@出先 :2014/03/16(日) 15:58:29 ID:OukCa37A
>>76-84
まずは、恒例となったこの質問から。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

色々言う割には、君はこの質問に回答しないね。何で ?


さて。ソーゾー君は次の様に述べているが・・・・。

>拉致問題しか考えられない?日朝間の問題って拉致問題しか無いの?

『第三項に関しては』それしかないだろうね。

第四項でミサイル問題に言及しているから、前の項は違う事柄についてのものと考えるべきだろう。


>核開発や軍強や軍事演習をそう解釈したらその懸案になるぜ?
>国際法と書いてある時点で拉致の話じゃないのがわかる。


「人道に対する罪」も国際法の一部なのだが ? これはどうかね。ソーゾー君(嘲笑)


>拉致を理由に経済制裁されてる訳じゃねーよ?


制裁理由には、「日本人拉致事件『も』含まれている」のだよ(爆嘲)


>領海侵犯の話だろ?自己都合解釈をするなアホ。


では、ソーゾー君には『誰が何の為にやった領海侵犯』なのかを回答してもらいたいな。
出来るでしょ ? その様に言うんだから。


>浅間山荘事件、大寒航空機爆破事件等々を三項目でやってるんじゃねーの?


連合赤軍浅間山荘事件は、
『日本国内の"唯銃主義"を標榜していた極左過激派による立てこもり事件』なんだがな ?
なので、全然北朝鮮の関与はない。よど号ハイジャック事件と間違えてないか ?

大韓航空機爆破事件は北朝鮮による『ソウルオリンピック妨害目的のテロ』だが。

ソーゾー君は関係ない事件を持ち出して話を横に広げようとしている。
違うなら、この質問に回答しような。

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

86 懐疑主義者@出先 :2014/03/16(日) 16:15:44 ID:OukCa37A
新たな記事が有ったので貼ってみよう。
(引用元は前と同じ。また、引用の便の為に改行した。)
-------------------------------------------------------------------------
263 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2014/03/16(日) 08:59:51.24 ID:XktptED1
横田夫妻、ヘギョンさんと初面会…モンゴルで
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20140316-OYT1T00060.htm

 北朝鮮による拉致被害者の横田めぐみさんの両親である横田滋さん(81)、
早紀江さん(78)夫妻が、めぐみさんの娘、キム・ヘギョンさん(26)らと
今月10〜14日、モンゴルのウランバートルで、初めて面会していたことが分かった。

 日朝両政府が今月3日、非公式協議を行った際に面会を実現させることで合意していた。
複数の政府筋が15日、明らかにした。

 面会には、めぐみさんの夫とされる金英男(キムヨンナム)さんも同席した。
横田さん夫妻は、ヘギョンさんとの面会をかねて希望しており、
日本政府が水面下で北朝鮮側と調整を進めていた。

ただ、「北朝鮮側に利用されかねない」として
横田さん夫妻が訪朝に慎重だったため、第三国で面会することとなった、という。
-------------------------------------------------------------------------
この「北朝鮮側に利用されかねない」と言う懸念はどうなのかを、
ソーゾー君に聞きたい。

87 ソーゾー君 :2014/03/17(月) 09:33:26 ID:dW0Xlc5I
>>85

>第四項でミサイル問題に言及しているから、前の項は違う事柄についてのものと考えるべきだろう。 

実害を与えたのは赤軍関係だろ?それじゃねーの?赤軍関係の事に言及した項目有るの?
お前話聞いてる?何か障害持ってるの?

>「人道に対する罪」も国際法の一部なのだが ? これはどうかね。ソーゾー君(嘲笑)

拉致ならな?拉致だと言う根拠と証拠有るの?
赤軍関係の事だろ?話聞いてる?赤軍関係者が起こした騒動は人道に対する罪に含まれないのかね?

>制裁理由には、「日本人拉致事件『も』含まれている」のだよ(爆嘲)

経済制裁を発動する発端になった六者協議で拉致の話は一切されてねーよ?
アメリカが六者協議で話し合うのは拉致問題ではなく核開発とミサイル開発と言ってたぜ?
この六者協議で北朝鮮が核開発とミサイル開発の停止に従わなかったから
アメリカと属国の日本が経済制裁を強行した。
中露は「経済制裁する必要はねーだろ?核施設=原発を沢山保有してミサイル=ロケットを保有している
俺達が言えねーだろ普通は・・て言うかー何で無関係のアメリカが居るの?五者協議で良いだろ?」
経済制裁発動の発端である六者協議で拉致の話は禁句になってたのに何言ってんの?

アメリカに「その問題は関係ないから六者協議では話すなよ?中露に笑われて不利になるから・・
核開発とミサイル開発だけを議題にしろよ?」と言われてたでしょ?

中露を前にして拉致問題の話なんかしたら拉致じゃない事を公式に発表しちゃうよ?
「北朝鮮は日本人を拉致などしていないから経済制裁には反対します」と言われて終わるよ?

>では、ソーゾー君には『誰が何の為にやった領海侵犯』なのかを回答してもらいたいな。

漁師が魚を捕る為に儲ける為に領海侵犯してるよ?良くやってることだろ?
北朝鮮の工作船が日本に侵入する必要なんてねーよ?
三項目は赤軍関係の話だよ?話聞いてる?

>『日本国内の"唯銃主義"を標榜していた極左過激派による立てこもり事件』なんだがな ?
>なので、全然北朝鮮の関与はない。よど号ハイジャック事件と間違えてないか ?

音痴が何言ってんの?赤軍でしょ?

>大韓航空機爆破事件は北朝鮮による『ソウルオリンピック妨害目的のテロ』だが。

日本人が一人も死んでねーならその屁理屈が成り立つんじゃね?

>ソーゾー君は関係ない事件を持ち出して話を横に広げようとしている。

都合が悪くなると毎回同じ事を言うよな?

>『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
>ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

お自慰ちゃん♂話聞いてる?何か障害持ってるの?
マスコミ=日本政府の発表をベースに話してるよ?
拉致が有ったと言う根拠と証拠が何一つ無いから拉致ではないと言ってるんだよ?

88 ソーゾー君 :2014/03/17(月) 09:47:34 ID:dW0Xlc5I
>>86

何の為に非公式でこそこそやったのか解らん・・
「日本政府が日本国民に隠して非公開でやった」と言うのは確定したよな?
税金でやってるんだから日本国民に隠すなよアホ・・

>この「北朝鮮側に利用されかねない」と言う懸念はどうなのかを、ソーゾー君に聞きたい。

は?お前何言ってんの?日本国民にも隠れてこそこそ水面下で交渉してしかもモンゴルで非公式なんだろ?
「本当に北朝鮮と交渉しているの?統一協会が偽物連れてくるんじゃねーの?」と疑うよ?
「水面下でこそこそ交渉する理由とモンゴルで非公式日本国民に内容を伝えず理由を
日本国民の俺が聞きたいんだけど?」

「北朝鮮側に利用されかねない」「と日本政府が判断して日本国民に伝えずに水面下で交渉して
日本国民に会議の内容の全貌が伝わらないように非公開にしたんだろ?」

違うの?解決をしたいなら国民を見方にした方が良いから公式に交渉して公開会議で
内容も全てオープンにした方が良くね?

何で日本政府は日本国民に何もかも隠すの?

89 懐疑主義者@出先 :2014/03/17(月) 13:14:22 ID:/xESVsxE
>>87
>マスコミ=日本政府の発表をベースに話してるよ?
>拉致が有ったと言う根拠と証拠が何一つ無いから拉致ではないと言ってるんだよ?


などと言いながら、この質問には答えようとしないソーゾー君(爆藁)

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

どうやら、私の質問はソーゾー君にとって、相当都合の悪いものらしいなw
「だから」この質問を続けていくぞ。

>>88
>何の為に非公式でこそこそやったのか解らん・・

やはり、ソーゾー君は「北朝鮮側に利用されかねない」の部分を見なかった事にしているな。
そして・・・・・。

>は?お前何言ってんの?日本国民にも隠れてこそこそ水面下で交渉してしかもモンゴルで非公式なんだろ?
>「本当に北朝鮮と交渉しているの?統一協会が偽物連れてくるんじゃねーの?」と疑うよ?

と、いつもの"統一協会がー"誤魔化しに走っていると(核爆)

前から知りたかったのだが、何で「統一協会」なんだ ?
韓国発のキリスト教系破壊的カルト教団が、なぜ北朝鮮とつながる ? 意味が解らない。

だが、ソーゾー君にはその意味が解るのだろうから、『罵倒無しで』きちんと説明してもらいたい。

90 ソーゾー君 :2014/03/17(月) 13:46:00 ID:YIb0eKsQ
>>89

お自慰ちゃん♂はなにか障害持ってるの?話を聞いてますか?

北朝鮮側が利用するかもしれないから日本国民報告せずにこそこそ水面下で北朝鮮と交渉してたの?
北朝鮮側が利用するかもしれないからモンゴルでしかも日本国民に対して非公開で密会するの?

何がやりたいの?
北朝鮮に利用されたくなければ水面下交渉ではなく堂々と日本国民に公表して交渉して
モンゴルではなく日本で公開して会談すりゃ良いんじゃね?

「なんで日本政府は日本国民に報告せずにこそこそ水面下で北朝鮮と交渉して
日本ではなくモンゴルでしかも日本国民に対して非公開対談をさせるのか?」

↑俺はこれが疑問なんだけど?

これは北朝鮮側に利用されない為の措置なんだろ?
お前はそう信じてるんだろ?それならそれで良いんじゃね?
絶対に何一つ解決しないと思うよ?拗れるだけだよ?

91 懐疑主義者@出先 :2014/03/18(火) 06:32:36 ID:.KNqMRx.
>>90
>北朝鮮に利用されたくなければ水面下交渉ではなく堂々と日本国民に公表して交渉して
>モンゴルではなく日本で公開して会談すりゃ良いんじゃね?


何で「日本で」やるの ?
記事は、『北朝鮮に利用されない為に第三国で会った』と読めるのだが。

日本は第三国ではないよな。一方の当事国なんだから。
もう一方は北朝鮮だから、『どちらでもない国・地域』で会う必要が有った。

それがたまたまモンゴルだったと言うわけだ。
また、情報は公開されている。それがソーゾー君達の望むものではなかったにせよ。

一方の当事国である日本での会見は北朝鮮による反発を招くだろう。
あの国は南朝鮮同様、反日国家なのだから。

更に、朝鮮総連の存在も忘れてはいけない。これの影響力も考えよう。
そうなると、選択肢としては"第三国での会見"しか残されてはいない。

君が報道情報を信じないのは勝手だが、この辺りの状況を考えような。

>「なんで日本政府は日本国民に報告せずにこそこそ水面下で北朝鮮と交渉して
>日本ではなくモンゴルでしかも日本国民に対して非公開対談をさせるのか?」


どうして欲しかったんだ ? 報道では不十分なのか ?
情報は公開されている。何が不満なんだ ?

>これは北朝鮮側に利用されない為の措置なんだろ?
>お前はそう信じてるんだろ?それならそれで良いんじゃね?
>絶対に何一つ解決しないと思うよ?拗れるだけだよ?


ソーゾー君。君は素直すぎる。外交交渉と言うのは相手の出方を見、
自国に有利なように進めるものだ。

この場合の「自国」とは日本の事。北朝鮮に合わせる必要はない。
国益を獲得または守る為に、外交交渉するのだから、
当然、暗黒面だってあるだろうよ。君らはそこを陰謀だと言い張っている訳だな。

さて。恒例となった質問ですw

『こちらの情報源とは「全く違う情報源での」比較対照をしない限り"嘘"だとは言えない筈なので、
ソーゾー君は拉致否定情報を「別に」得ただろう。その情報源を開示しなさい。』

いい加減に、この質問に回答する気は無いかな ?
君は誤魔化してばかりじゃないか。北朝鮮の代弁者みたいな考え方で。

92 懐疑主義者@出先 :2014/03/18(火) 07:56:50 ID:.KNqMRx.
北朝鮮の代弁者ソーゾー君への新たな贈り物だw
(引用元は前と同じスレ。引用の便の為に改行してある。)
-----------------------------------------------------------------------

269 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 01:10:22.73 ID:Wb6VN83X [3/3]

【横田さん孫面会】
矛盾だらけの“証拠” 「めぐみさんは死亡」との北の筋書き崩壊
2014.3.17 23:06
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140317/crm14031723110015-n1.htm

 横田めぐみさん=拉致当時(13)=の娘、キム・ウンギョンさん(26)と
めぐみさんの両親との面会で、めぐみさんの安否に関する新たな情報はなかった。

それでも、めぐみさんの父、滋さん(81)と母、早紀江さん(78)は
17日の会見で生存を信じていると強調した。
北朝鮮は「めぐみさん死亡」のストーリーの証拠として、
さまざまな物証などを提示しているが矛盾だらけ。筋書きはすでに崩壊している。

 平成14年9月の日朝首脳会談でめぐみさんについて
「死亡した」と説明した北朝鮮。その後、日本政府の調査団に対し、
証拠の一つとして「患者死亡台帳」という文書を出してきた。

 「死亡台帳」の表紙にある「入退院」という文字に線を引き、
「死亡」という文字に書き換えられていた。

本当に「死亡」を証明するための書類であれば、表題も「死亡」とされるはずで、
改(かい)竄(ざん)されたとしか受け取れないものだった。

 ほかの被害者に関する文書もでたらめで、北朝鮮はその後、こう釈明した。
「慌てて作ったもので、正確ではなかった」

 ウンギョンさんの父でめぐみさんの夫だった金英男氏が
14年に横田さん夫妻にあてた手紙にも誤りがあった。
《1993(平成5)年突然病気でめぐみを失った》。北朝鮮の主張と同じだった。

 14年10月に帰国した拉致被害者は、
北朝鮮が「死亡した」とする翌年までめぐみさんを目撃していたことを証言すると、
北朝鮮と金氏は「死亡は94年4月」と訂正。
夫が妻の死亡日を間違えることがあり得るのか。疑念は膨らんだ。

 最たるものは、16年11月にめぐみさんのものとして北朝鮮が出してきた
「遺骨」。日本が実施したDNA型鑑定で、
「めぐみさんとは別人2人の骨を混ぜたもの」との結果が出た。

 その後の北朝鮮は「拉致問題は解決済み」と主張するだけで、
「死亡」の証拠を何も提示できていない。

---------------------------------------------------------------------------
・・・・・・・これは酷い。ソーゾー君が弁護している北朝鮮とはこんな国なんだぞ。
で、君はこの記事についてどう見る ? 産経だから駄目だとか言う気か ?

93 ソーゾー君 :2014/03/18(火) 16:11:15 ID:SydJzE8I
>>91-92

質問に答えてもらえる?

お前なにか障害持ってるの?会話になってないんですけど?

94 懐疑主義者@出先 :2014/03/18(火) 16:16:26 ID:.KNqMRx.
>>93
>お前なにか障害持ってるの?会話になってないんですけど?

などと罵倒する事しか出来ない北朝鮮の代弁者ソーゾー君が言いました(核爆)

95 ソーゾー君 :2014/03/18(火) 16:26:25 ID:SydJzE8I
>>92

あのさー平壌会議で北朝鮮は拉致を認めて解決したんじゃないの?

何言ってんのお前?

96 懐疑主義者@出先 :2014/03/18(火) 17:19:48 ID:.KNqMRx.
>>95
>あのさー平壌会議で北朝鮮は拉致を認めて解決したんじゃないの?

そう言っているのは北朝鮮だけ。他の国はそう考えてはいない。
証拠として、この記事を貼ってあげよう。

(引用元は前と同じ。引用の便の為に改行した。)
--------------------------------------------------------------------
270 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/18(火) 11:39:15.41 ID:mNgesQaW
こういうのを日本ではなぜ報じないのかね。 (訳:紳士蟻氏)

UN人権委員会、北朝鮮をフルボッコ・・北朝鮮代表は勝手に退場
http://ameblo.jp/sincerelee/entry-11798768732.html

日本の発言順番になって岡田隆・日本ジュネーブ代表部次席大使は、
「北朝鮮が政治犯収容所と拉致問題について協力しないでいる」と非難した後、
発言権を1978年に娘さんが北朝鮮に拉致された
飯塚繁雄(76)・「北朝鮮による拉致被害者家族連絡会」の代表に渡しました。

すると、北朝鮮が猛抗議しました。

北朝鮮は、「国連人権委員会の代表でもない民間人に発言権を与えることはできないと抗議。
しかし、人権委側は「日本代表団の名簿に飯塚代表も入っており、発言権を与た(問題ない)」と会議を続行。

北朝鮮は猛抗議して代表と職員たちが勝手に会場から出て行きました。
国際機関局副局長など、何人かは残った模様。

共同通信によると、飯塚代表は、
「世界中の拉致被害者の家族を代表して世界的な規模の拉致を網羅した
報告書をまとめたマイケル・カービー国連北朝鮮人権調査委員会委員長に感謝する」、「すべての
拉致被害者が家族のところに戻って、北朝鮮の住民が人間としての尊厳を回復できるようにさらに
努力することをお願いする」と述べたとのことです。

http://media.daum.net/foreign/japan/newsview?newsid=20140317223008280
---------------------------------------------------------------------------
注記。この"(訳:紳士蟻氏)"とは「シンシアリーのブログ」と言うブログの管理人。
ハングル板などでは"紳士蟻氏"と表記される事が結構ある。

さて。ソーゾー君。記事に書かれている北朝鮮サイドの反応と態度は、
明らかに都合が悪いから逃亡したと取れるんだがね ?

97 ソーゾー君 :2014/03/18(火) 19:22:13 ID:SydJzE8I
>>96

お前なにか障害持ってるの?

日本政府が「北朝鮮は拉致を認めた」と言ったんでしょ?

こんな嘘を吐くから拗れるんだよ?

早く拉致が有ったと言う根拠と証拠を示せば良いだけだろ?

「拉致と認めろ!」とやるから揉めるんだろ?
検察や警察と同じことをするなの?

あのさー何時まで証言を証拠のごとく扱うの?

日本政府がそう言ってたと言うだけだろ?>>92も同じだろ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠を示せないから次は生死か?お前アホなのか?

入院に斜線が引いてあり死亡と書いてあった?
だから捏造なの?生きてるの?
「それが拉致の証拠になるのかね?」

本当に低レベルだな。

何がしたいの?根拠も証拠も示さずに拉致と認めさせたいの?アホなの?

98 ソーゾー君 :2014/03/18(火) 19:27:11 ID:SydJzE8I
>>94←これがユダヤの手口。

兎に角話を聞かずに罵倒を繰り返して相手が呆れると被害者を演じる。

纏めアンカーをやれば終わるけど暫く引き伸ばして晒し者にして遊ぶことにします。

最後まで拉致が有ったと言う根拠と証拠を示さずに騒ぎ続けます。

「国際機関が!日本政府が!救う会が!と言ってたから拉致なの!」と言ってるだけ。

次は「横田恵のカルテを見たら入院に斜線が引いてあって死亡に変えられてた!
これは拉致の証拠だ!」と言うのかな?気違いだろ?

99 ソーゾー君 :2014/03/19(水) 02:44:55 ID:x4gLUyVA
で・・>>87には反論ねーんだろ?>>89で屁理屈言ってるけど反論ねーんだろ?

三項は赤軍関係の話だよ?アホなの?

100 懐疑主義者@出先 :2014/03/19(水) 11:31:58 ID:Q4xqqeTc
>>97-99
で、ソーゾー君は「北朝鮮がUN人権委員会にフルボッコされた件」から、
必死に逃げているよな(失笑)

また、得意の"ユダヤの手口ー"、"検察がー"かよ。そこは笑うところか ?
何時までそんな空談に浸っているの ? 馬鹿だろ ? おまえ。

101 ソーゾー君 :2014/03/19(水) 16:26:11 ID:Y3X/a9Ok
>>100

拉致が有ったと言う根拠と証拠はまだ出せないの?

多数派演じても無駄だよ?

「ユダヤの手口=検察や警察の手口=在日の手口=魔女狩りの手口」

↑手口ばれてるから無理だよ?

拉致が有ったと言うなら根拠と証拠を提示したら良い。
証言ばかり提示するから「それは証拠ではなく証言ですよ?裏取ったの?」と指摘されて終わる。

コレキヨの信者になって無知を演じたばかりなのに上から目線で講釈垂れて何がしたいの?

節操なくキャラ設定変えすぎw

102 懐疑主義者@出先 :2014/03/19(水) 17:08:15 ID:Q4xqqeTc
>>101
>「ユダヤの手口=検察や警察の手口=在日の手口=魔女狩りの手口」

>↑手口ばれてるから無理だよ?

今度は"在日の手口"を加えて増やしたのか(失笑)

でさ。その"〜の手口"ってのは何なんだよ。ソーゾー君の見ている幻影なんだろ ?
検察や警察の手口ってのは何 ? ユダヤの手口って何 ? って言われるよ。良いのか ?

>証言ばかり提示するから「それは証拠ではなく証言ですよ?裏取ったの?」と指摘されて終わる。

今、思い出したが、
だとしたら、以前君が出していた「偉人発言」のソース元を明かせるんだよな ?
あれだって"証言"じゃないかね。私のは『報道記事の内容』だからなwww

103 ソーゾー君 :2014/03/19(水) 19:11:07 ID:Y3X/a9Ok
>>102

早く拉致が有ったと言う根拠と証拠を示せよ?

お前アホなの?

104 量産型諜報部員 :2014/03/19(水) 23:36:59 ID:yMBZLwYU
自分の親戚の人が40年位前に釣りに行ったきり2人共行方不明なのですが、
地元のニュースは連日連夜やってたようです、勿論私は子供だったので記憶なし。
未だに二人共見つかってないのは現実です。

その行方不明の会社の社長は熱心なキリスト狂。
未だに社長は拉致拉致って騒いでてます、社長ももう78歳位かな。
社長は、救い会なんかも手伝ってます、勿論横田夫妻とも宗教繋がりありあり。

現実 社長の周り(私も)はドン引きしてますw

ソーゾー君のコメントで↓

「国際機関が!日本政府が!救う会が!と言ってたから拉致なの!」と言ってるだけ。
これが全てじゃないかな。

105 懐疑主義者@出先 :2014/03/20(木) 00:27:38 ID:QcKGDQ8c
>>103
ソーゾー君は拉致が有ったと言う証拠が欲しいらしいが、
出しても「それは〜の手口だーっ ! 」とか言って、
無効化しつつ全否定しにかかるのだろう。

現に、『拉致が有ったとの立場に立つ報道記事を貼っただけで』、
君はその様な態度に出ているじゃないか。

これでは何を持ってきても、ソーゾー君は無効化と全否定をするのだろうね。
伊達に君との議論を600回以上やってはいないから解るんだよ。


ソーゾー君の希望する「証拠」とは何だ ?
君の望む情報が出るまで延々と無効化と全否定を繰り返すのは明白だが。


で、ソーゾー君が北朝鮮の代弁者になるのは勝手だが、
反論者の出している情報を無効化して全否定するのは止めような。

それこそ君の言う「〜の手口」そのものじゃないかね。手口云々は君の自己紹介か ?

また、罵倒するのか ? また、「〜の手口だ」って言うのか ?

106 懐疑主義者@出先 :2014/03/20(木) 00:50:53 ID:QcKGDQ8c
>>104
>自分の親戚の人が40年位前に釣りに行ったきり2人共行方不明なのですが、
>地元のニュースは連日連夜やってたようです、勿論私は子供だったので記憶なし。
>未だに二人共見つかってないのは現実です。

>その行方不明の会社の社長は熱心なキリスト狂。
>未だに社長は拉致拉致って騒いでてます、社長ももう78歳位かな。
>社長は、救い会なんかも手伝ってます、勿論横田夫妻とも宗教繋がりありあり。

>現実 社長の周り(私も)はドン引きしてますw


関係ない事柄を陰謀論的思考でつなげて語るところはソーゾー君と同一だね。

君は、あちこちから集めた情報をつぎはぎして纏めようとするが、
相互に矛盾が生じている。そこで陰謀論的思考がそれらの接着剤の役を果たす。

だが、無理にくっつけた情報そのものの矛盾や食い違いは解消されないから、
反陰謀論の立場に立つ人達からそれを眺めると、つぎはぎだらけと解る。

最も、陰謀論にガチではまっている信奉者達はその事に気付かないがね。
色の違うつぎはぎの情報で構成されている像なんだ。陰謀論ってのは。

その色の違い-矛盾や食い違い-を指摘したりする人達に対して、
頑迷に"この像の色は全部同じだ"と言い張っているのが陰謀論信奉者達さ。


名無し君もソーゾー君と似た様な事を言うが、何か宗教に怨みでも有るのかな ?
そうとしか思えないからなぁ。違うと言うなら理由を挙げて欲しい。

ソーゾー君や名無し君が北朝鮮を擁護したり、
拉致やらかした不逞鮮人どもの言い分を代弁するのは勝手だが、
そのベースが陰謀論では話にもならんよ。奴らを被害者の位置に置いて何がしたいんだね ?

107 ソーゾー君 :2014/03/20(木) 19:13:57 ID:ks8Rywy2
>>105

お前なにか障害持ってるの?

「それは証拠ではなくて証言だろ?」と言ってるだけですよ?

被害者を演じるのは止めてもらえますか?

お前が貼ったり支持するマスコミ=世界機関=日本政府=救う会の情報をベースに話してるんだよ?

「その証言が拉致が有ったと言う根拠や証拠と言うのかね?」と質問してるのよ?
「その証言が事実で拉致があったとしよう。
拉致の目的=理由と手口を語ってみ?」

↑お前の主張をベースに話をあわせてるんだよ?
早く語れよ?被害者演じるなよ?
否定もなにもお前がなにも語らないから否定すらできねーんだけど?

論無しのお前を否定できるわけねーだろ?
否定されてるのは俺だよ?お前アホだろ?

108 ソーゾー君 :2014/03/20(木) 19:19:51 ID:ks8Rywy2
>>106

吐いた唾飲むなよ?
お前が話題代えをしまくるのに黙って付き合ってやってたのにそんなこと言うの?
一転突破で話をするんだな?

拉致はあったんだよな?

それでは横田恵だけで話をしようぜ。

横田恵のケースで話をしようか。

1「横田恵が北朝鮮に拉致されたと言う根拠と証拠を提示せよ。」
2「拉致の目的=理由と手口を詳しく明確に語れ。」

↑はい、よーいスタート。

109 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 01:16:45 ID:sq/m2tZI
>>106

陰謀論者が全否定しているのに陰謀的とか言うんじゃねーよ間抜け。

「拉致があったと言う根拠と証拠が無いから拉致ではない」と言ってるだけだアホ。

根拠も証拠も示せないし目的も理由も手口も経緯も何一つ語らないのに
「北朝鮮が日本人を拉致した!」と言われても誰も納得せんよ?

「北朝鮮が日本人を拉致した?なんの為に?どうやって?」

↑普通こう考えるよ?これを明確にクリアーにして真相究明完了=問題解決になるのよ?

検察や警察と同じことするなよ?白をグレーにして押しきるなよ?

白か黒しかねーから・・黒く染めてみろよ?

根拠も証拠も理由も目的も手口も示せないからと言って
核問題とかミサイル問題にすり替えるなよ?

赤軍関係の問題も大した問題じゃねーんだよな?
どう考えても平壌宣言の三項は赤軍関係の事だと思うんだけど?
「拉致しか考えられないの?アホなの?」

110 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 01:20:56 ID:sq/m2tZI
>>104←この何処が陰謀的なんだ?

根拠も証拠も無いのに北朝鮮が日本人を拉致した!と騒ぎ始めたのは
キリスト系の宗教に関係する連中だろ?
事実を言ってるだけだぜ?熱狂的に騒いでる奴は例外無くキリスト系の宗教団体関係者だよ?

事実を言ってるだけだぜ?なにか困ることあるの?

111 懐疑主義者@出先 :2014/03/21(金) 01:26:35 ID:vtXq7lGk
>>107-108
>「それは証拠ではなくて証言だろ?」と言ってるだけですよ?

>被害者を演じるのは止めてもらえますか?

>お前が貼ったり支持するマスコミ=世界機関=日本政府=救う会の情報をベースに話してるんだよ?


被害者面をしているのは北朝鮮の代弁者ソーゾー君ではないか。

駄菓子菓子。そうなると、ソーゾー君は矛盾した事を言っているとなる。
なぜなら、否定している筈の「証言」を用いて、拉致が無かったとの証拠にしているからだ。

巧妙な手口では有るが、これは反論者の出す情報に対しての無効化と全否定をしているのである。

陰謀論信奉者と言うのは、いつもこれである。
自身にとって都合の悪い情報を全否定するのだが、使えそうな部分だけを抜き出して、
つぎはぎして使う事が良く有る。その隙間を埋めるのは陰謀論的思考である。

覇王丸氏もそうだったな。マスコミやネット情報は信用しないと言いながら、
拉致否定に使える部分に関しては「テレビで見ました」とか平気で言う。
「テレビ」だってマスコミの一翼なのに。これはダブスタ使いの姿だ。

ソーゾー君もそうだね。最も、君は覇王丸氏に色々教えたと言うから、
ある意味、君にとって、彼は弟子に当たるんだろう。

彼は-自身では気付いてないが-師匠であるソーゾー君を映す鏡となっていて、
事実上、「ソーゾー君の鏡の半身」となっているのである。

また、覇王丸氏はソーゾー君のクローンなんだとも言えるかもしれないな。

この考え方だと、板管理人がソーゾー君二号で、
君がソーゾー君オリジナルであるから、
私は同一人物一人にレスしている事になるね(核爆)


で、君にとって、反論者が貼った報道記事の何処が拉致を否定する証拠たり得るのか、
まずはそこを聞こうじゃないか。

112 懐疑主義者@出先 :2014/03/21(金) 01:51:55 ID:vtXq7lGk
>>109
>陰謀論者が全否定しているのに陰謀的とか言うんじゃねーよ間抜け。


正しくは『陰謀論的思考』だ。間抜け。
考え方がそうだと言っているんだがな ? わざと誤用しているのか ?


>「拉致があったと言う根拠と証拠が無いから拉致ではない」と言ってるだけだアホ。

>根拠も証拠も示せないし目的も理由も手口も経緯も何一つ語らないのに
>「北朝鮮が日本人を拉致した!」と言われても誰も納得せんよ?


『拉致が有ったとする情報を無効化した上で全否定して言っている。』が正しいぞwww


>検察や警察と同じことするなよ?白をグレーにして押しきるなよ?


また、それかい ? 何で"検察や警察と同じこと"なんだ ?

そもそも、『この拉致事件は北朝鮮と言う国家による組織犯罪』なんだがね。
国内の犯罪の様に簡単に真相が明らかになるとでも思っているとしたら、
ソーゾー君は甘ちゃんだぞ(失笑)

君はいつもそうだな。"検察や警察と同じだーっ ! "と言い張る。なぜだ ?

>根拠も証拠も無いのに北朝鮮が日本人を拉致した!と騒ぎ始めたのは
>キリスト系の宗教に関係する連中だろ?
>事実を言ってるだけだぜ?熱狂的に騒いでる奴は例外無くキリスト系の宗教団体関係者だよ?

>事実を言ってるだけだぜ?なにか困ることあるの?

事実だといつもソーゾー君は言う。だが、それは本当なのか ?

何かと言うと、君はキリスト教叩きを始める。
これが統一協会の様な破壊的カルト教団ならともかく、
そうではない宗派・教団に対しても同じ事をしている様に見受けられる。

なぜかな ? 都合が悪くなったからキリスト教の所為にしているだけなんじゃないのか ?

113 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 02:33:30 ID:sq/m2tZI
>>111-112

何時まで屁理屈言ってるの?

北朝鮮が日本人を拉致したと騒いだ理由=根拠と証拠を聞いてるんだよ?

長文屁理屈書いてるけど「要するに根拠も証拠も無いって事なんだな?」

時系列を都合良く変えるなよ?

キリスト系カルトとその信者のお前達が「北朝鮮が日本人を拉致した!」と騒ぎ始めたんだろ?

だから「根拠と証拠有るの?お前達の主張をほとんど調べ尽くしたけど全て証言だろ?
何を根拠に何を証拠に北朝鮮が日本人を拉致した!と言ってんの?」と聞いてるんだよ?

説明責任があるのはお前達「北朝鮮が日本人を拉致した!」と騒いだ側だよ?

「根拠も証拠も無いけど第三者証言によると何か解らんけど
北朝鮮が日本人を拉致したらしい・・
理由も目的も手口も経緯も解らんけど・・
おまけに二転三転して支離滅裂でどれが本当なのか良く解らん・・」

↑これでは誰も納得せんよ?主張に一貫性がないし何がしたいの?

本当に平壌会議で拉致問題として話し合って北朝鮮が拉致を認めたんだよな?

これが事実なら何でここまで主張が二転三転するの?
北朝鮮側は何一つ二転三転せずに終始一貫して「拉致ではない!拉致はない!」と言ってるぜ?

平壌会議でその問題は解決して終わったと言ってたぜ?

どんな内容かは解らんが平壌宣言を見るとどの項目にも拉致の話は書いてない。

拉致としては話し合っていない事が明確に解る。

どう考えても自由意思で日本にある現地の業者が関わっており北朝鮮に連れて行った事が解る。
現地の業者=赤十字ですよね?それ以外無いよね?

赤十字=統一協会←こんなもん誰でも知ってることだよね?
コレキヨ先生もそう言ってたよ?お自慰ちゃんは話聞かずにコレキヨ先生を称賛してたの?

何か障害持ってるの?コミュニケーション障害系の病気なの?
単なる薬中?どっち?

114 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 03:10:28 ID:sq/m2tZI
屁理屈は良いから>>108からスタートだろ?

語りなさい。北朝鮮が日本人を拉致したんだよな?

横田恵のケースで行くよ?

1「根拠と証拠を提示せよ。」
2「理由と目的と手口と経緯を詳しく明確に語りなさい。」

根拠と証拠が有るから北朝鮮が拉致をしたと騒いだんだよな?
平壌会議で拉致問題として話し合って北朝鮮が拉致を認めたんだよな?
目的と理由と手口と経緯は何だ?何故、中学生の横田恵みなんだ?

さて・・いい加減に語ってくれないかね?
屁理屈を繰り返して100超えたぞ?何時まで恥を晒すの?

可視化したらそりゃ困るわな・・

115 量産型諜報部員 :2014/03/21(金) 07:07:18 ID:aB1FUpkQ
おはようございます。
>>104の投稿したものです。

事実を書いただけなのですが・・

山奥に釣りに行けば遭難ってことも十分に考えられるのに、
"拉致されたんだ!"って急に騒ぎだしたので・・コジツケじゃないかと。

その言い出したのもマスコミが北朝鮮関連ニュース(小泉政権時代)を騒ぎ出してから。
それまでは北朝鮮関連のニュース自体 日本ではタブーでしたよね。

横入りしたレスですいませんでした。

116 量産型諜報部員 :2014/03/21(金) 10:50:59 ID:MMkwv3lc
>>113
>どう考えても自由意思で日本にある現地の業者が関わっており北朝鮮に連れて行った事が解る。
>現地の業者=赤十字ですよね?それ以外無いよね?

お前、現地の業者=赤十字では無いと言ってたじゃねーか持論を変えるなアホ

117 量産型諜報部員 :2014/03/21(金) 12:20:47 ID:MMkwv3lc
>>116
あっ、否定してたのはAだったはすません。

118 懐疑主義者@出先 :2014/03/21(金) 14:13:59 ID:iMfiAaU.
>>113
>キリスト系カルトとその信者のお前達が「北朝鮮が日本人を拉致した!」と騒ぎ始めたんだろ?

なぜ、"キリスト系カルトとその信者のお前達が"と言うんだね ?
たまたま、拉致問題に関心を寄せ、北朝鮮批判をしている人達の中に、
それらの教団や信徒達が居たと言うだけなのではないか ?

ソーゾー君。常々、君は拉致問題の背後に、
「北朝鮮ではなく統一協会がいる」と言っていたが、
今の君の言に従うと、その論が崩壊するんだがね ? そうなるからな。

やはり、ソーゾー君は都合が悪くなったから、
"キリスト教系教団"に責任を押し付け、誤魔化そうとしているのだよ。
しかも、正統教派・教団と破壊的カルト教団とを意図的に混同した形で。

拉致否定・肯定どちらに転んでもソーゾー君の誤魔化しに使えるからね。
北朝鮮は拉致なんてやっていないと言う時も、実はやっていたのが何々であるという時も。

いずれにしろ、この誤魔化しで北朝鮮から嫌疑を逸らす事は出来る。

>どう考えても自由意思で日本にある現地の業者が関わっており北朝鮮に連れて行った事が解る。
>現地の業者=赤十字ですよね?それ以外無いよね?

>赤十字=統一協会←こんなもん誰でも知ってることだよね?
>コレキヨ先生もそう言ってたよ?お自慰ちゃんは話聞かずにコレキヨ先生を称賛してたの?

まず、言っておかなくてはならないのは、私は彼を無条件で称賛した事はない。
コレキヨさんが陰謀論と通常の経済学との間隙を埋めようとしている試みを、
新機軸の考え方として高く評価したに過ぎない。

彼は君と違って、持論をきちんと説明しようとしていた。話の通じそうな人だと感じたわけ。
なので、対応をそれに準じたものにしているのである。

そして、ソーゾー君の反応は私の推定どおりだな。
君は北朝鮮から嫌疑を逸らしたがっている。
この為にソーゾー君は"現地の業者=赤十字"とか、"赤十字=統一協会"とか言っている。
そうすると、返しとして君の言を利用出来る。

>キリスト系カルトとその信者のお前達が「北朝鮮が日本人を拉致した!」と騒ぎ始めたんだろ?

注意しておきたいのだが、統一協会はキリスト(教)系カルトなのだがね。
ソーゾー君の言が仮に正しいとするなら、
君の言う"キリスト系カルト"には北朝鮮擁護派と、反北朝鮮派とが存在する事になる。

だが、君は全てを同一視-此処で各反論者を"="で結ぶ様に-しているから、
この理屈は成り立たないだろうね。

しかも、『統一協会はバチカンのローマ法王庁から正式に異端認定されている』ので、
赤十字の活動に関われない筈だ。三大異端の一角をなしている教団なんだから。
(残りの二つはモルモン教とエホバの証人(ものみの塔)である。)

世界的に破壊的カルト教団だと知れ渡っている統一協会が、
どうやったら北朝鮮とつながり、拉致事件に関われるんだ ? 説明してもらおうか。

>>114
>可視化したらそりゃ困るわな・・

それはソーゾー君じゃないか。
私は陰謀論信奉者達の考え方を「可視化」しているのだぞwww

119 懐疑主義者@出先 :2014/03/21(金) 14:29:34 ID:iMfiAaU.
ソーゾー君(達)は、こうした情報をつぎはぎして持論にしているのだろう。
(引用元は前と同じ。引用の便の為に改行しておいた。)
---------------------------------------------------------------------------
272 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/03/20(木) 23:58:28.94 ID:z+ripnu1
早紀江さん「だれにも言えなかった」
2014.3.20 23:14
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140320/kor14032023150004-n1.htm

 拉致被害者横田めぐみさん=失踪当時(13)=の母早紀江さん(78)は
20日、東京都内のキリスト教団体の施設で開かれた被害者救出を祈る会に出席し、めぐみさんの娘の
孫キム・ウンギョン(ヘギョン)さん(26)一家とモンゴルで面会したことについて
「(事前に)だれにも言えなかった」と明らかにした。

 「もし漏れたら向こうは信用しないから二度と会えなくなる」と思い、
めぐみさんの双子の弟で長男の拓也さん(45)に
モンゴル行きを告げたのも出発前日だった。祈る会は毎月開かれており、
「クリスチャンの方には、(うまくいくように)祈ってもらいたいと本当に悩んだ」と
会場の参加者にわびた。早紀江さんと父滋さん(81)は
今月10〜14日、ウンギョンさんと夫、生後10カ月の娘と面会。
ウンギョンさんは花柄の入ったピンクのチマ・チョゴリ姿で、丁寧にお辞儀したという。
---------------------------------------------------------------------------

確かに支援者達の一部にはキリスト教系教団が関わっているが、
この教団が破壊的カルト教団とは言えないだろう。それこそ「証拠がない」からだ。

だが、この事実はソーゾー君の唱える"キリスト系カルト関与説"を否定するのに足る。

前に書いた様に、ソーゾー君の説が正しいなら、
拉致をしたのも批判しているのも"キリスト系カルト"だとなるからだ。
つまり、ソーゾー君はこう言いたいのか ? "それは両建てサバタイなのだ"と。

幾らなんでもそんな馬鹿げた話は無いだろう。破壊的カルト教団には柔軟性はない。
なので、"両建て"なんて器用な事をやれるほどの能力は無いと言えるね。

極度に排他的で一面的な教義を持っていて、
この教義を信仰して活動する様に信徒達に求めているカルト教団が、
それをする思考の柔軟性を持つとは思えないのだがな ?

120 量産型諜報部員 :2014/03/21(金) 15:17:02 ID:MMkwv3lc
懐疑さんいるなら質問してみたい。

>>92貼った一部

> 最たるものは、16年11月にめぐみさんのものとして北朝鮮が出してきた
>「遺骨」。日本が実施したDNA型鑑定で、
「めぐみさんとは別人2人の骨を混ぜたもの」との結果が出た。

これ、懐疑さん的に疑問に思わなかった?

121 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 15:22:34 ID:uCFXPh8w
不利になるとあからさまなコンビ打ちで話題を変えるのは止めてくれる?

>>108で行くぜ?懐疑先生のご要望だぜ?

122 ソーゾー君 :2014/03/21(金) 19:10:42 ID:sq/m2tZI
>>108>>114からスタートだぜ?

書き込む前にローカルルールをちゃんと読めよ?
あからさますぎて呆れてるんだよ?

>>108>>114から再開します。
はい、よーいスタート。

123 ソーゾー君 :2014/03/22(土) 13:17:25 ID:0ejXr0Tg
ご要望通り>>122から再開しますよ?
ちゃんとローカルルールを良く読んでから書き込めよ?

コテをつかいたくない理由?

「センス=特徴がばれるから」
同一人物が名無しで新参演じてるからしょうがないね・・

>>122のようなピンチになると=一点突破質問をすると怪しい名無しが現れて
会議に質問を開始する。

>>120はその典型。
懐疑にそんな質問する必要ある?
スレを読み返せば疑問など持つわけないだろ?
それに本物だろうと偽物だろうと拉致の根拠や証拠にはならんよ?

>>122の問いが核心で答えることが出来ないから>>120のような自作自演書き込みをする。

偽物か本物か知らんが横田恵の骨を返した事が拉致があったと言う根拠と証拠と言うのかね?

だからお前たちはキチガイと言われてるんだよ?

少し前にコレキヨ先生に何を教えてもらったのかね?

124 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 10:40:08 ID:iVdc96PU
>>120
ご質問の「遺骨の件」ですが、日本側としては一応調べたのでしょう。
誰の骨なのか、確定した上ではっきりさせて情報公開したかったから。

しかし、結果は『他人の遺骨を"めぐみさんの遺骨"として寄越していた』と判明。

多分、北朝鮮はそんな技術(骨からのDNA鑑定)が、
日本に存在する事すら知らなかったのでしょう。

北は、遺骨を日本側に渡せば、日本側は何も考えずにそのまま信用すると思った。
だから、他人の骨を"混ぜて"渡してもバレないと考えたのでしょうな。

私はこの件を疑問には思いません。
既に犯罪捜査や考古学等で実績の有る「骨からのDNA採取と鑑定技術」。
これを信用しないなんて馬鹿なことはしませんよ。

125 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 11:10:51 ID:iVdc96PU
>>121-123
>不利になるとあからさまなコンビ打ちで話題を変えるのは止めてくれる?

話題は変わってないじゃないか。此処は「北朝鮮拉致問題の真相2」スレだぞ。

ソーゾー君ってさ、困ると"コンビ打ちだー"と言うよな(失笑)
誰もそんなもんをやってはいない。君がやっていると言う幻影を見ているだけだよ。


>コテをつかいたくない理由?

>「センス=特徴がばれるから」
>同一人物が名無しで新参演じてるからしょうがないね・・


おいおい。何を言っているんだ ?『レスそのものを見て識別』しろよ。
この板は2ちゃんねる互換掲示板の一種だから、
既定名無しコテ(量産型諜報部員)がある。

だから、この板に関しては名無しでもおかしくはない。
同一人物だと言うなら、その文体の特徴を挙げてごらん。出来るならだが。

>>>122のようなピンチになると=一点突破質問をすると怪しい名無しが現れて
>会議に質問を開始する。

>>>120はその典型。
>懐疑にそんな質問する必要ある?
>スレを読み返せば疑問など持つわけないだろ?
>それに本物だろうと偽物だろうと拉致の根拠や証拠にはならんよ?


ソーゾー君。そもそも君の認識に誤りがあるな。
遺骨の件に関して、疑問を持っているのは名無しさんであって、私じゃない。
それで、「あなたはこの件に関して、疑問を持っていないのですか ? 」と、
あの質問レスをしている訳だ。名無しさんにとって、この件が疑問なんだから。

で、私は回答した。その理由も書いてな。

ソーゾー君にとっては、誰かが自身とは違う相手にレスするのが気に入らないんだろう。
そこで、"怪しい名無しがー"と言い出す。何で彼が怪しいんだ ?
んな訳無いだろうが。そこで、君に対して認識に誤りがあると言っている。

君の発言で問題なのは、遺骨の件を軽視している事だ。

>それに本物だろうと偽物だろうと拉致の根拠や証拠にはならんよ?

遺骨が偽物だったら駄目だろうが ! 何考えてんだよ。

この件で明白なのは、
『北朝鮮当局は偽の遺骨を出して来て、誤魔化そうとしていた』事。

もし、北が拉致をやっていないのなら、そもそも遺骨なんて出して来ないだろう。
やっていないんだから、北の国内には、彼女はいなかった。となるからだ。

北サイドは、居ない人の遺骨なんて出せる訳は無いと突っぱねる事も出来たのに、
『なぜか』北朝鮮は偽の遺骨を寄越した。無実ならなんでそんな事する必要が有るんだ ?

結局な。北朝鮮は要らん事して、自身への嫌疑を深める事になっているんだよ。

126 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 11:36:06 ID:Hwb9vazQ
>>123-124

屁理屈は良いから>>122スタートです。

ローカルルールをちゃんと読んで書き込んでね。
ルールを守らないから横に広がっただろ?

すぐに横に広げて論点変えて誤魔化すから困るね・・

127 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 11:39:44 ID:Hwb9vazQ
遺骨の話は後で良いだろ?速攻詰むぞ?
>>122行こうぜ?吐いた唾のむなよ?

128 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 12:30:17 ID:iVdc96PU
>>126-127
>すぐに横に広げて論点変えて誤魔化すから困るね・・

>遺骨の話は後で良いだろ?速攻詰むぞ?


いや、これは肝心な事だ。ソーゾー君。

何しろ、『北朝鮮は横田めぐみさんが死んだ事にしようと、
偽の遺骨を日本側に寄越して誤魔化そうとしたが、
日本のDNA鑑定技術により、その邪悪な企みが阻止された事例』なのだからな。

しかも、遺骨はめぐみさんのものとして北朝鮮が寄越したのだから、
話は横に広がってもいないし、誤魔化している訳でもない。

寧ろ、このスレでこそ論じられるに相応しい議題だぞ。


君は北朝鮮が彼女を-に限らず外国人達を-拉致したのではないと言うが、
ではなぜ、北はわざわざ「偽の遺骨」なんてもんまで用意して、
日本側に寄越したんだ ? やってないなら、彼女はいなかったと言うだけで良い。

北朝鮮国内に居ないんだから、当然、遺骨は無いからな。

しかし、北朝鮮はそうしなかった。なぜだろうな ?
要らん事してしまっている。"この遺骨がめぐみさんのです。"って言っちまった。

そうなると、北朝鮮は彼女を攫ったと言っているのに等しいが ?

でも、ソーゾー君は、"統一協会がー"とか、"赤十字がー"なんて言うんだろう。
それこそ、君の嫌いな「話を横に広げる」行為ではないのか ?

129 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 12:47:23 ID:Hwb9vazQ
>>128

横に広げるの?死んでる事実は変わらんよ?

あのさ?警告したよね?この話で行くの?良いの?

130 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 12:54:56 ID:Hwb9vazQ
>>128

骨が偽物=拉致の証拠

↑やっぱり自作自演のコンビ打ちじゃないか(憤怒)

そう言う強引な考え方だから誰にも相手にされないのよ?
>>122に答えられないから自作自演のコンビ打ちで飛ばして骨の話にすり替えるんだろ?

「実際に蓮池、地村、曽我は北朝鮮に居たじゃないか!やっぱり拉致じゃないか!」と同じだなぁ・・

自分で自作自演のコンビ打ちとネタバラシするんだからたまげたなぁ・・

>>127の警告を読まなかったの?「それなら骨なんか返さんよ?」で終わるよ?
無いと言っときゃ終わるだろ?何でそんなことするの?
偽物ってバレるのはお前でも解るだろ?鑑定するのは分かってるだろ?

もっと掘り下げていくか?

131 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 12:57:13 ID:Hwb9vazQ
>>128

で・・「偽物って誰が言ったの?」

東京地検特捜部?警視庁?霞が関の糞役人?マスコミ?日本政府?安倍?
誰が言ったの?

132 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 13:05:22 ID:Hwb9vazQ
>>122に答えられないんだろ?

偽の骨を返したから何か悪いことをしているんだ!
拉致したんだ!と言うの?
今までと何も変わってないんだけど?

偽の骨と言う証拠あるの?
横田恵が生きているって言う証拠あるの?
横田恵が拉致されたと言う証拠あるの?
横田恵は何の為にどう言う経緯でどんな経路で拉致されたの?

骨が偽物で全てが証明されるの?アホなの?
なんにも変わってねーんだけど?

あのさ〜あの骨が横田恵の骨なら横田恵は北朝鮮に居たことが確定するんだよ?

偽物ってことは横田恵は北朝鮮に居なかった可能性を考えるべきじゃないのかね?
あの横田恵の娘も偽物じゃね?疑うべきじゃね?

骨がねーんだろ?北朝鮮に居なかったんじゃね?北朝鮮は嘘つきなんだろ?

お前自分で何言ってるか理解してるの?
北朝鮮が拉致をした決め付けて物事を見るからに歪になるんだよ?
検察や警察と同じことやって楽しい?

「失踪した=北朝鮮が拉致した」

↑これから全く進歩してねーな・・通用しねーと言ってるだろ?

133 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 13:07:37 ID:Hwb9vazQ
横田恵が北朝鮮に居たと言う前提でお話しする?
本当に北朝鮮に横田恵は居たのか?を議論する?

どうする?諦めて>>122に行く?どうする?

134 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 15:22:15 ID:cb9eg5oo
>>129-133
>横に広げるの?死んでる事実は変わらんよ?

では、何処で ? となるがそれで良いのか ?

ソーゾー君は論に詰まると罵倒が増えるから解りやすいwww


>骨が偽物=拉致の証拠

>↑やっぱり自作自演のコンビ打ちじゃないか(憤怒)


違う。拉致の証拠だなんて言っていないぞ。
本当に北朝鮮が外国人拉致をしていないとソーゾー君が言うなら、
なぜ、君の庇う北朝鮮は、「遺骨」を寄越したんだ ? しかも偽物。

"死んだ"と偽装してまで、
横田めぐみさんの身柄を北が隠そうとしているのは何なんだろうな ?
やっていないなら、"わが国の内部にはめぐみさんは居ない。"とだけ回答すれば良い。

完璧に隠すなら、初めから「居ない人扱いにすれば」良いんだが。
不逞鮮人どもはなぜそうしなかった ? 一部にせよ、認めてしまったからか ?

とは言え、
『北朝鮮当局は横田めぐみさんを拉致しましたと認めているに等しい行為』をなぜやった ?
あくまで、帰国させた被害者諸氏だけしか攫っていないとすれば良いはずじゃないか。

だから、ソーゾー君の言っていることは事実と合わない。
君は『北朝鮮自身が行ったこの遺骨返還の件』まで否定し、無効化するのか ?

>無いと言っときゃ終わるだろ?何でそんなことするの?
>偽物ってバレるのはお前でも解るだろ?鑑定するのは分かってるだろ?


だが、『北朝鮮当局には解らなかった』のだよ。
それが連中の邪悪な企みを打ち破る結果を齎している。

私や君は日本人だからそう考える。でも連中は朝鮮人だ。
考え方がまるっきり異なるんだぞ。ソーゾー君が夢見ている連中と国家ではない。

多分、北は"遺骨を返せば、全て終わらせる事が出来る"と信じたのだろうね。
しかし、日本側が返された遺骨を科学的分析にかけるとは思わなかった。
北朝鮮にその様な技術はおろか、知識すら無いからだろう。

>あのさ〜あの骨が横田恵の骨なら横田恵は北朝鮮に居たことが確定するんだよ?

駄々をこねるのも大概にしろ。ソーゾー君。
あれはDNA鑑定技術によって偽物と判明しているのだからな。

>お前自分で何言ってるか理解してるの?
>北朝鮮が拉致をした決め付けて物事を見るからに歪になるんだよ?
>検察や警察と同じことやって楽しい?


まただ。なぜ"検察や警察と同じこと"なんだ ?
と問いかけても君は回答しないので、こうしてみよう。

「ソーゾー君、自分で何言ってるか理解してるの?
北朝鮮が拉致をしていないと決め付けて物事を見るから歪になるんだよ?
検察や警察と同じことやって楽しい?」と改変してみた。

君はこの"検察や警察と同じこと"と言うのが何かを答えられる筈なので、
改変に反論するならそれを書かなくてはならないんだが。

>横田恵が北朝鮮に居たと言う前提でお話しする?
>本当に北朝鮮に横田恵は居たのか?を議論する?

北朝鮮が「偽の遺骨」を出して来た時点で、彼女は北の何処かに居ると言えるね。
死んだ事にしてまで隠そうとする理由は何だ ?

居ないなら、北はどこぞのミステリ小説ないしはそれの長編ドラマ版の様に、
"彼女はそこにいなかった"とだけ言い続けたら良いのだぞ。

でも、北は偽物とは言え、"遺骨"を出してしまった。
なぜ他人の遺骨まで使って出したんだろうな ? それを考える事には意味が有るだろう。

135 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 16:09:55 ID:2V5qt30E
>>134

結局>>122と変わらんだろ?
偽物の骨と言う根拠も証拠もねーじゃん・・

「〜と日本政府=マスコミ=救う会が言って!」だけだろ?

あのさ〜警告したよね?
「それが偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならない。」と。

本物なら横田恵が北朝鮮で暮らしていた証拠になるよ?
偽物なら北朝鮮で暮らしていなかった疑惑が出てくるよ?

あのさ〜骨を鑑定するのはアホでも解るよ?
偽物なら絶対に発覚するよ?偽物の骨を変えずメリットなんかねーよ?

「火葬して灰に鳴った」と言えば事足りるぜ?
偽物なら騒動になるから返すわけないだろ?

偽物の骨=拉致の証拠にはならないと理解した?
なるの思ったの?
横田恵本人が日本に帰還しても拉致の証拠にはならんのだよ?
お前何も進歩してねーな・・
>>122を答えなければ拉致の根拠と証拠を示した事にはならねーよ?

偽物の骨と言う前提で>>122に移行しても何一つ変わらんのがまだ解らんの?

偽物の骨と言う根拠も証拠も示せないと言う事を示せないだけで終わるよ?
「〜と日本政府=マスコミ=救う会が言ってた!」はなにも変わってねーじゃん・・

「だから?それで?何で直ぐにバレる偽物の骨なんか返すの?北朝鮮に横田恵は居なかったのか?」

↑偽物の骨と言う前提でもこうなるだけだよ?何言ってるの?

136 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 16:25:12 ID:2V5qt30E
>>134

>>135を詠めよキチガイ?
俺に質問をするなよ?質問をしているのは俺だよ?

偽物を返したら直ぐにバレるのはアホでも解るよ?
鑑定するのは解ってるからな・・

偽物と言う前提で話そうか?

先ず死んでるのも事実だよ?北朝鮮は死んでると言ってるだろ?
生きていることを隠す必要なんかねーぞ?理由あるの?
お前さー発言が変わってきてねーか?
「平壌会議で拉致として話し合い北朝鮮は拉致と認めたんだよな?」

認めてあの三家族と骨を返したんだろ?違うのかね?
鑑定されるのは解ってる事だよ?北朝鮮から受け取って鑑定せずに認めるのは有り得ないぞ?

本当に生きているなら本人を返すぜ?
本当に平壌会議で拉致として話し合い北朝鮮が拉致と認めたのならな?

日本側が偽の骨で良いから用意してと言ったんじゃねーの?違うの?

お前たちのようなキチガイは無いと言っても納得しねーんだろ?

そもそも根拠も証拠もねーのに北朝鮮が拉致をしたと騒ぎ始めたキチガイだもんな・・

偽物と言う事が事実でも拉致の根拠や証拠にはならんよ?

日本政府が嘘を言ってるだけじゃね?と言う疑惑しかねーよ?
偽物の骨を返すメリットなんか北朝鮮には一つもねーよ?
日本政府が偽物でも良いからと言わない限りそんな事しねーよ?

そもそもさー骨が残ってると言う時点でおかしいだろ?北朝鮮は土葬なの?
明確に骨を保管してる国なの?

137 覇王丸 :2014/03/23(日) 16:37:27 ID:4rEONZ/M
>>136
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1274176062

懐疑が遺骨のDNA鑑定に異常な反応をするんで調べてみました。
骨でDNA鑑定はで来ないそうです、DNAが骨には無いらしいですよ。
韓国なんかは基本的に土葬だったそうですが最近は火葬が流行ってるらしいですね。
北朝鮮はわかりませんけどね。

138 覇王丸 :2014/03/23(日) 16:45:08 ID:4rEONZ/M
>>136
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1111414741

こう言うのもありました。

139 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 16:51:29 ID:2V5qt30E
>>134

>>135-136ちゃんと詠めよ?
偽物の骨と言う前提でも拉致の根拠や証拠にはならんよ?
偽物の骨と言う前提でも横田恵が生きていると言う根拠や証拠にもならんよ?
偽物の骨と言う前提だと横田恵が北朝鮮居たと言うのも怪しくなるよ?

理解してる?

日本政府が嘘を吐いていたとしても拉致の根拠や証拠にならんよ?
日本政府が嘘を吐いていたなら横田恵が死んでいる証拠になるよ?
日本政府が嘘を吐いていたなら横田恵が北朝鮮で暮らしていた証拠になるよ?

理解してる?

北朝鮮は言ってるだろ?「水害で骨が流れたから」と言ってるだろ?

日本政府は最初から偽物と知っていて騒いだ証拠じゃね?

水害で流れてどれが横田恵のか解らないと平壌会議で話し合われている証拠だよ?
日本側が偽物でも良いから骨を持ち帰りたいと要求しない限り偽物の骨なんか返さねーよ?

絶対にバレるだろ?日本政府の了解と支援がなきゃ無理だよ?

嘘を吐いているのが日本政府とバレるよ?鑑定するのは当たり前の事だよ?

偽物だろうが本物だろうが拉致の根拠や証拠にはならんよ?
横田恵が生きていると言う根拠や証拠にもならん・・

だから無意味と言ってるんだよ?
「〜と日本政府=マスコミ=救う会が言ってた!だから事実だ!」と言うの?
なんも変わってねーよな?単なる証言じゃん・・

北朝鮮は日本政府の要求に答えただけじゃねーの?
で・・日本政府が裏切ったと言うのが真相だと思うよ?

日本政府が要求しない限り偽物の骨なんか返すメリットねーからな・・
自分で認めて解ってるなら結論出てるだろ?

北「死んでるけど水害で流れて骨はねーよ?」
日「じゃー人間の骨なら何でも良いよ。」
北「鑑定したら偽物とバレるよ?水害で骨が流されたと説明してくれよ〜頼むよ〜」
日「大丈夫だってw安心しろよwあのキチガイ達は現物示さねーと納得しねーよ?
鑑定した結果、本物と言っときゃ黙るよwそれで拉致疑惑解消で国交正常化だよw」
北「それで国交正常化となるなら適当に見繕って骨を用意するよ。」

↑経緯はこれでしょ?日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?

140 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 17:02:03 ID:2V5qt30E
>>137-138

またネタ提供か?邪魔だと言ってるだろ?
北朝鮮は土葬らしいぞ?横田恵もそうじゃねーのか?
水害で流されたのは平壌会議で話し合って居るぜ?
北朝鮮が水害で苦しい時に平壌会議をやってたのをもう忘れたのか?

俺の主張をちゃんと読めよ?
偽物の骨だとしても拉致の根拠や証拠にはならんよ?

日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?
本人で有る事は解るんだろ?横田恵のDNAを日本政府が何故持ってるのか知らんがな・・
横田恵の髪の毛とか持ってたのかな?それが横田恵の髪の毛と言う証拠はねーけどな・・

141 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 17:24:55 ID:2V5qt30E
>>140

調べたら土葬→掘り出す→火葬となってるようだな。
半島も中国の一部も土葬の文化と聞いていたが最近は疫病などの原因になるから
掘り返して火葬しているらしいな。

実際に日本政府も火葬された骨が返されたと言っている。
灰になるまでやればDNA鑑定はほぼ不可能になる。
焼かれている時点でほぼ不可能と言うのが学者達の常識らしい。

実際に警視庁が調べて無理と判断し諦める。
帝京大学が調べたがミトコンドリアDNA鑑定と言う信用度の低い鑑定をしている。
この鑑定で二種類のミトコンドリアDNAを鑑定して偽物と騒いでいる。

生きている人間からなら簡単だが時間が経つと鑑定は困難になる。
他の人が触るとそのDNAが鑑定されたりするから注意が必要らしいな。

問題は横田恵のDNAを何故日本政府が持っているのか?本当に持っていたの?
髪の毛からDNAを鑑定するのも難しいらしいぞ?

偽物だとしてもなにも変わらんけどなw

「骨が偽物=拉致の証拠」とはならないからなw懐疑も渋々認めてるからこのネタも破綻w

>>122の問いに何一つ答えてない結果は変わらない。

142 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 17:35:34 ID:2V5qt30E
>>137-138

骨にもDNAはあるから・・
灰になっても出来るって言う学者も居るかも知れんから
ネタを提供するなって・・

必ず懐疑が噛み付くぞ?自作自演のコンビ打ちは止めろと言ってるだろ?

毎回同じことをやるからな・・

話題替えして誤魔化しても即詰むとまた新なコテでネタ提供して救済をする。

>>122(>>108)の問で理論破綻確定になると名無しが現れて骨の話にすり替える。
骨の話で理論破綻確定になると今度は覇王丸が現れて
「骨からDNA鑑定は不可能です」と嘘を吐いてネタを提供する。

自分の提供した情報にはっきり骨からDNA鑑定は可能と書いてあるのにアホだろ?

露骨に救済ネタを提供するから哀れだろ?
俺がそれに引っ掛かれば大成功だもんなw
その為に黒幕スレで忠実な下僕を演じたんだろ?
無理だよ?お前なんか何一つ信用してねーから。
何をやっても信用なんかしねーよ?

143 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 17:36:26 ID:2V5qt30E
じゃー>>122に戻るよ?まだやるの?

144 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 18:29:16 ID:iVdc96PU
>>137-138
ソース元が「Yahoo ! 知恵袋」とは ! (失笑)

それとですな。覇王丸氏。
あなたは"マスコミやネット情報は信用出来ない"としていた筈です。
貼っているリンクはあなたの信用していない"ネット情報"なんですよ。

何時の間に宗旨替えしたんですか ? それともただのダブスタですか ? (嘲笑)

しかも、ソーゾー君にまで批判されていますよ。この様に。>>142レス。

>自分の提供した情報にはっきり骨からDNA鑑定は可能と書いてあるのにアホだろ?

同士打ちですか ? 或いは覇王丸氏は身体を張ったギャグでもかましているのですかね ?

145 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 18:38:36 ID:iVdc96PU
>>140-141
>本人で有る事は解るんだろ?横田恵のDNAを日本政府が何故持ってるのか知らんがな・・
>横田恵の髪の毛とか持ってたのかな?それが横田恵の髪の毛と言う証拠はねーけどな・・

>問題は横田恵のDNAを何故日本政府が持っているのか?本当に持っていたの?
>髪の毛からDNAを鑑定するのも難しいらしいぞ?


ソーゾー君。君はDNA鑑定について調べたんだよな ?
だったら知っている筈だ。
『横田めぐみさんの両親のDNAとの比較によって鑑定出来る』事を。

何で、めぐみさんの遺骨とされていた骨のDNAを調べるのに、
彼女の髪の毛が要るんだ ? 誤魔化そうとしてもそうは行かないぞ。

両親のDNAを受け継いでいるから、残っていた場合、比較すれば調べられる。
で、結果は偽物と出た。北朝鮮を庇うのは勝手だが、もっと上手くやろうな(核爆)

146 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 19:26:16 ID:2V5qt30E
>>144-145

それで終わり?で?次はどうするの?

結果は偽物と誰が言ったの?話いてた?

偽物だとしてだから何なの?それが>>122の回答になるのか?

「骨が偽物=拉致の証拠」になるの?

纏めアンカーしないとダメなの?
日本側が要求したから偽物の骨を渡したんじゃないの?
それが本物なのに偽物と言ってるだけじゃねーの?

焼いた骨だよ?警察は鑑定できないとサジを投げてるよ?
帝京大学がやったのはミトコンドリアDNA鑑定だよ?意味解ってるの?

警察=が出来ない事を帝京大学が出来たの?

やっぱり覇王丸のネタに飛び付いたじゃないか(憤怒)

俺の主張をぶった切りして話を切るなよ〜頼むよ〜

自分で「骨が偽物=拉致証拠にならな」いと認めて何がしたいの?
その後に覇王丸の救済ネタにすがり付いても遅いよ?

偽物でも別に構わんよ?拉致の根拠や証拠にはならないから・・

横田恵が生きていると言う根拠にもならんよ?

「〜と日本政府=マスコミ=救う会が言ってた!」

↑話題を変えてもなにも変わってないよ?自覚ないの?アホなの?

日本政府が要求したから偽の骨を渡したんじゃないの?
水害で流れたと言う情報流れてたでしょ?
それに土葬→掘り返し→火葬をやってるからごちゃ混ぜだよ?

DNA鑑定は難しいのだよ?他人の骨が偽物触れたり素手で掴むと他のDNAが付着しちゃうんだよ?

偽物と直ぐにバレるのに何で偽物を返すの?
日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?話聞いてる?

お前の話だとDNA鑑定か簡単にできて絶対的な信頼があると言う前提だろ?
それなら尚更偽物なんか返さねーよアホ。

鑑定するのは規定路線だぞ?やらない方がおかしいだろ?

俺は最初から「偽物じゃね?」と言ってるぜ?
どっちでも構わんからな・・
日本政府が要求しない限り偽物のそんな事しねーよ?

経緯を調べたら「横田恵の骨と言う確約は出来ないけどどうする?」と言う話になるだろ?

土葬→掘り返し→火葬をやってるし水害で流れてる可能性もあるんだよ?

二種類のDNAが鑑定された時点でこの可能性が考慮される。

どう考えても日本政府が要求して許可してるのが解るのよ?

偽物を返すメリットは北朝鮮に一つもねーよ?絶対バレるから。
日本政府が要求して協力すると言う確約が無ければそんな事しねーよ?

絶対バレる嘘を吐いたどお前も認めてるだろ?
土人とか言って差別するのはやめろよ?
差別思想丸出しのキチガイが自民党を支持して原発再稼働を叫び
拉致問題を騒いでいる事が知られたらメリットねーよ?

147 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 19:32:25 ID:2V5qt30E
>>122に行く?このネタでまだ続けるの?

偽物だとしても拉致の証拠にはならんよ?
話聞いてる?自分で認めた後に何をやっても無駄だよ?

「ふ〜ん偽物なんだ・・で?>>122はまだ?」となるだけだよ?

俺は最初から「偽物じゃね?」と言ってるぜ?
どっちでも構わんの・・これは大した問題じゃないから・・

その証拠に>>122はまだ手付かずだぜ?

「日本政府=マスコミ=救う会は確かに偽物と言ってたよ?」

↑だから?この証言が何なの?だから拉致の証拠なの?これが拉致の証拠なの?

148 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 19:34:14 ID:2V5qt30E
何時まで墓穴を堀続けるんですかねぇ・・

良く観察しとけよ。

149 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 19:42:20 ID:2V5qt30E
>>137

「異様に反応を示す=そっちに振って」

↑と言う意味だろ?アホかお前?邪魔だチンカス。

お前が出てくる前に理論破綻して終了してるのに
お前がネタ振ったから無かったことにされたぜ?
黒幕スレで言われたことをやってりゃ良いんだよチンカス。

150 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 19:43:43 ID:2V5qt30E
じゃ〜>>122に行こうか?

纏めアンカーやったあとの方がいい?

151 懐疑主義者@出先 :2014/03/23(日) 21:40:55 ID:VbpdkX9Y
>>146
>日本側が要求したから偽物の骨を渡したんじゃないの?
>それが本物なのに偽物と言ってるだけじゃねーの?

>焼いた骨だよ?警察は鑑定できないとサジを投げてるよ?
>帝京大学がやったのはミトコンドリアDNA鑑定だよ?意味解ってるの?

>警察=が出来ない事を帝京大学が出来たの?


出来たと言う可能性はあるだろうな。君は出来ないと思っているらしいが。
覇王丸氏が貼って寄越した知恵袋の回答にはこうも書いてあったんだよ。

(二番目のリンク先の回答。ただ回答者はソーゾー君寄りの考え方らしい。
彼は"世界の科学者の間では"として、鑑定結果を批判するが、
その科学者が誰で、どの様に疑問を持っているかは何も説明していない。)
-----------------------------------------------------------------
基本的には不可能ですが、
充分に焼けていなかった場合には鑑定することが可能です。
-----------------------------------------------------------------
つまり、こう言う事だ。北朝鮮側の火葬方法が充分ではなかった為に、
遺骨にDNAが含まれていたので鑑定出来た。と言えるね。

しかも、質問者は北朝鮮-原文では"朝鮮"-の信用度について、疑問を呈している。

>お前の話だとDNA鑑定か簡単にできて絶対的な信頼があると言う前提だろ?
>それなら尚更偽物なんか返さねーよアホ。
>鑑定するのは規定路線だぞ?やらない方がおかしいだろ?


『日本人ならそう考えるのは当然』だが、相手は北朝鮮なのだぞ ?
連中は"遺骨を返せば日本側が納得する"と考えたのだろうと前にも言っておいた筈だがな ?
北は知らなかったんだよ。この技術の存在を。現実に合う考え方としてはそうなるな。

この鑑定方法を知らなかったことから見て明白な様に、
技術的に劣っていて、物資の不足しまくっている北朝鮮で、
遺体を完全に灰にし、DNA鑑定を不能にする程の火葬が出来たと君は本当に信じているのか ?

火葬場での火葬は高熱で数時間かけてやる。

(私は火葬場に行った事があるから知っている。炉の前は相当に熱いから、
別の離れた休憩所の様な所に移動して火葬完了を待つのだ。)

それに必要な燃料はどうやって手に入れているんだ ?

あの国には、そんな余分の燃料はない。有ったら停電が頻発したり、
工場が止まったままになっている訳は無いからな。

これは北朝鮮の現況を考えた結果だ。連中からすれば完全に灰にしたつもりでも、
日本側からすれば"半焼け"状態だったから何とか鑑定出来たと、君はなぜ考えない ?

>偽物を返すメリットは北朝鮮に一つもねーよ?絶対バレるから。
>日本政府が要求して協力すると言う確約が無ければそんな事しねーよ?

>絶対バレる嘘を吐いたどお前も認めてるだろ?
>土人とか言って差別するのはやめろよ?
>差別思想丸出しのキチガイが自民党を支持して原発再稼働を叫び
>拉致問題を騒いでいる事が知られたらメリットねーよ?


何が言いたいんだ ? 私は北朝鮮に関して「不逞鮮人」と言った事はあるし、
戦前から有るこの語を用いて、これからも北朝鮮批判に関し、
必要に応じてそうするが、"土人"なんて言った事はないぞ。

また、ソーゾー君は話を横に広げようとしているな ?
差別思想や自民党支持とか原発再稼動の話なんて、何時したと ?

此処は「北朝鮮拉致問題の真相2」スレだぞ。本当に君は何が言いたいのだ ?

152 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 22:34:02 ID:2V5qt30E
>>151

あのさ〜お前の根拠のない憶測や願望なんか聞いてないんだけど?

日本政府の発表だよ?お前バカなの?

日本政府が「警察に鑑定させたが焼かれていた為にDNA鑑定が不可能だった」と言ってたんだけど?

お前の北朝鮮情勢はあの水害の一時期で止まってんのか?
それなら軍隊も持てねーだろ?お前馬鹿だろ?

なに根拠のない憶測や願望を語ってるんだ?

「警察が灰にはなってないが火葬されてるからDNA鑑定が出来ないとサジ投げて
帝京大学が制度の低い信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定をやって
横田恵ではない二種類のDNAが検出された」と言ったんだよ?

お前の根拠のない憶測や願望なんか聞いてないんだけど?
そろそろ>>122に行こうや?

偽物の骨だろうが本物の骨だろうが拉致の証拠にはならねーよ?
横田恵が生きていると言う根拠にも証拠にもならんよ?
お自慰ちゃん話聞いてる?自分で認めたのになにやってんの?

153 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 22:35:08 ID:2V5qt30E
>>151

あのさ〜お前の根拠のない憶測や願望なんか聞いてないんだけど?

日本政府の発表だよ?お前バカなの?

日本政府が「警察に鑑定させたが焼かれていた為にDNA鑑定が不可能だった」と言ってたんだけど?

お前の北朝鮮情勢はあの水害の一時期で止まってんのか?
それなら軍隊も持てねーだろ?お前馬鹿だろ?

なに根拠のない憶測や願望を語ってるんだ?

「警察が灰にはなってないが火葬されてるからDNA鑑定が出来ないとサジ投げて
帝京大学が制度の低い信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定をやって
横田恵ではない二種類のDNAが検出された」と言ったんだよ?

お前の根拠のない憶測や願望なんか聞いてないんだけど?
そろそろ>>122に行こうや?

偽物の骨だろうが本物の骨だろうが拉致の証拠にはならねーよ?
横田恵が生きていると言う根拠にも証拠にもならんよ?
お自慰ちゃん話聞いてる?自分で認めたのになにやってんの?

154 ソーゾー君 :2014/03/23(日) 22:58:28 ID:2V5qt30E
>>151←コイツはずっと避け続けてるただろ?

>←これ使って丁寧に返信しているように見せてるけど
姑息だろ?土人の話話にすり替えて返信したことにしてるだろ?

ずっと避けてるのがあるだろ?

「偽物の骨を返したら直ぐにバレるだろ?鑑定は必ずするんだから。」
「日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?」
「偽の骨を返すぐらいなら無いと言ったら良いだけだろ?」

↑これをずっと避けてるだろ?

偽の骨を返しても必ず鑑定されるんだから日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?
なんのメリットもねーぞ?日本政府が偽物でも良いからと言ったんじゃねーの?

骨を焼けと指示したのも日本政府じゃねーの?
平壌会議でなに話し合ってたのよ?
なんにも解決してねーし北朝鮮は拉致を認めてすらいねーじゃん。

横に広げてるのはお前だろ?お前が骨の話は重要だと言って>>122の問いに答えないからこの様なんだけど?

骨が偽物でも拉致の証拠にならないとお前は渋々認めてるんだよ?
何がやりたいの?火葬する石油がないとかお前アホなの?

日本政府が火葬されてたからDNA鑑定出来ないとサジ投げたんだろ?
それでキチガイ集団の救う会が帝京大学に依頼して信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定をやってまた騒いだんだろ?

別に偽物でも構わんし石油がないから火葬も出来ないと言うお前の主張を認めてやるよ?

「火葬する石油もない国」←これでも良いよ?あとで困るよ?

議題は>>122だよ?解ってるの?その場凌ぎの嘘を吐き散らかすと後で困るよ?

一つの嘘を正当化しようと嘘を吐くと自壊するよ?何回同じことを繰り返すんだ?

何度も言うけど俺は日本政府=マスコミ=救う会の主張をベースに話をしてるんだよ?

なんでもかんでも否定すると後で困るよ?
もう終わってるけどな・・議題は>>122だよ?

骨が偽物だったとしても拉致の証拠にならないよ?渋々お前は認めただろ?

横に広げても意味ないよ?俺の質問は>>122だよ?
お前が横に広げるから付き合ってるだけだよ?
付き合うのやめて欲しいのか?

>>122に早く答えろ」

↑これを連呼するだけのモードになろうか?お前達が一番嫌うモードだよ?

最後にはしびれを切らせたROMが「いい加減に答えろよ・・」となって渋々
「根拠も証拠も証拠にもない事を認める結果になるよ?」

「日本政府=マスコミ=救う会が北朝鮮は日本人を拉致たって言ってたから拉致はあったの!」

↑骨の話と同じでこうなって終わるんだろ?

だから無理だよ?なんも変わってないもん・・

155 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 05:01:01 ID:BO.e9ZJU
>>142
>お前の北朝鮮情勢はあの水害の一時期で止まってんのか?
>それなら軍隊も持てねーだろ?お前馬鹿だろ?


対北朝鮮経済制裁は現在も絶賛続行中な訳だがwww

で、当時も今もずっと制裁されているんだから、物資は相当逼迫しているのだよ。
遺骨を寄越した時期の情勢を考えろ。

君が言及しているから言うが、
当時、水害で相当の死者が出ただろうから、火葬する何らかの燃料にしたって、
元々、物資の少ない北では更に足りなくなった筈だぞ。

>「警察が灰にはなってないが火葬されてるからDNA鑑定が出来ないとサジ投げて
>帝京大学が制度の低い信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定をやって
>横田恵ではない二種類のDNAが検出された」と言ったんだよ?

その方法での「精度」が低いとしても、見つかった事実は、
北朝鮮が遺骨を完全に灰にしてはいなかった事の証明になるが。

ある意味、"半焼け"状態で北は遺骨を寄越した。
だからその方法でも見つかったと言えよう。なぜ、「精度」に拘る ?

何であれ、見つけられるであろう方法を試すのは当然だぞ。

警察が見つけられなかったのは、ソーゾー君と同様に、
「精度が低いから」として、この方法を試さなかったからだろうね。

しかし、帝京大学は試した。それで見つかったんだよ。
学者ないしは研究者と法執行機関との考え方の違いがそこにある。


>偽物の骨だろうが本物の骨だろうが拉致の証拠にはならねーよ?
>横田恵が生きていると言う根拠にも証拠にもならんよ?
>お自慰ちゃん話聞いてる?自分で認めたのになにやってんの?


ソーゾー君はそう言うが、いずれにしろ、北が遺骨を寄越したという事は、
『横田めぐみさんを拉致したと認めたに等しい行為』だったんだ。

やっていないなら、なぜ死んだ事にしてまで北は隠そうとする ?
遺骨を調べられたらすぐにバレると言うのに。

なお、北朝鮮がそこまでやって隠す理由だが、
何か、外国、特に日本に知られては困る情報を彼女が持っているからだと言えよう。
それ以外に思い当たる理由はないだろうね。

156 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 05:05:20 ID:BO.e9ZJU
(前レスでのアンカの訂正。正しくは>>152レス。)
>>154
>>←これ使って丁寧に返信しているように見せてるけど
>姑息だろ?土人の話話にすり替えて返信したことにしてるだろ?

では、この引用を読んでもらおう。
-----------------------------------------------------------------------
146 名前:ソーゾー君[] 投稿日:2014/03/23(日) 19:26:16 ID:2V5qt30E [8/15]

(中略)

偽物を返すメリットは北朝鮮に一つもねーよ?絶対バレるから。
日本政府が要求して協力すると言う確約が無ければそんな事しねーよ?

絶対バレる嘘を吐いたどお前も認めてるだろ?
土人とか言って差別するのはやめろよ?
差別思想丸出しのキチガイが自民党を支持して原発再稼働を叫び
拉致問題を騒いでいる事が知られたらメリットねーよ?
-----------------------------------------------------------------------
これはソーゾー君の名義で>>146レスの末尾に書かれていた。
まさかと思うが、成りすましが書いたとか言わないよな ?
"土人"の話は君が最初にしたのであって、私はそれへの返信をしただけだ。
すり替えているのはどっちなんだという話さ(嘲笑)

>偽の骨を返しても必ず鑑定されるんだから日本政府が要求しない限りそんな事しねーよ?
>なんのメリットもねーぞ?日本政府が偽物でも良いからと言ったんじゃねーの?

>骨を焼けと指示したのも日本政府じゃねーの?

此処でソーゾー君の文を引用してみよう。引用元は>>152-153レス。

>なに根拠のない憶測や願望を語ってるんだ?
>お前の根拠のない憶測や願望なんか聞いてないんだけど?

と、手榴弾キャッチボール伝説の様に投げ返してみるwww

>平壌会議でなに話し合ってたのよ?
>なんにも解決してねーし北朝鮮は拉致を認めてすらいねーじゃん。

そうなると、一部にせよ、拉致被害者諸氏を日本に帰国させたのはなぜかとなるね。
拉致事件を全部ではないにしても、認めたから帰国させたんだろうが。

>日本政府が火葬されてたからDNA鑑定出来ないとサジ投げたんだろ?
>それでキチガイ集団の救う会が帝京大学に依頼して信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定をやってまた騒いだんだろ?

いやにその方法の問題点に拘るね。なぜかな ?
君は"信頼性もないミトコンドリアDNA鑑定"と言うが、
それで出た偽遺骨との結果はどうなんだ ?

それとな。君は"日本政府が"と言っているが、"警察が"ではなかったのか ?
ソーゾー君。何やら、矢鱈にヒートアップしているみたいだが、少し落ち着けよ。

遺族-遺骨が偽物と解ったから今ではそうではないが-として、
娘が本当に死んでいるのかはっきりさせたいとの感情から、再検査を求めたのは正しい。

だが、君は多分、その様な遺族感情を理解する事は出来ないのだろう。
そうであればこそ、救う会に対しての罵言をのうのうと吐けるのだと思うね。

ソーゾー君には人間としての感情や感覚は残っていないのか ?
世界の真実だの裏面だのを知るのも結構だが、その様な感覚・感情を忘れてはいけないぞ。

>骨が偽物だったとしても拉致の証拠にならないよ?渋々お前は認めただろ?

『北朝鮮がめぐみさんを拉致したと言う直接的な証拠ではない』と言う意味だ。
しかし、北朝鮮は日本側に「遺骨」を寄越して、彼女が北朝鮮国内で死んだと言っている。
これは傍証と言えるだろう。拉致したとの事実を補強する強力な傍証。

駄菓子菓子。彼女の自由意志で北に渡ったとソーゾー君は言うのだろうが、
それこそ証拠のない話じゃないか。また、"統一=赤十字だー"とか言い出すか ? www

>これを連呼するだけのモードになろうか?お前達が一番嫌うモードだよ?

んん ? 「お前"達"が」ってのは何だ ? 私は一人しか居ないが。
それとも、君には私が分身の術でも使っている様に見えたのかね ? (核爆)

>最後にはしびれを切らせたROMが「いい加減に答えろよ・・」となって渋々
>「根拠も証拠も証拠にもない事を認める結果になるよ?」

今度は居るかどうかも解らない"ROM"にソーゾー君は頼りだしたか(失笑)
まあ、例えその"ROM"とやらがその様な事を言っても無駄だとは言えよう。
その程度の事で、私は論を変えないから。残念だったね(一笑一笑)

157 ソーゾー君 :2014/03/24(月) 07:08:42 ID:98Y4nEPA
>>155-156

なに根拠のない願望を語ってるの?
やっぱり「骨返還=拉致の証拠」と言いやがったな・・

骨を返した事が拉致の証拠になるの?
また持論を撤回するの?アンカー貼るから弁解しろよ?

後さー土人の文の前半を議論しようぜ?
前半と後半の土人の話は別問題じゃねーのか?

「骨を鑑定するのは当たり前の事だから偽の骨を返すメリットは一つもない。」
「偽の骨を返すぐらいなら無いと言えば事足りる。」
「日本政府が要求しない限り偽物の骨なんか変えす分けねーだろ?」

↑これ当たり前だよ?末尾に書かれていた土人だけに反応するなアホ。

土人=馬鹿だからやったとでも言うのか?と言ってるんだけど?

158 量産型諜報部員 :2014/03/24(月) 07:30:13 ID:98Y4nEPA
>>155-156

>>128←お前が>>122を避けて横に広げたんだぜ?
>>134←で「拉致の証拠にはならない」とお前は認めたんだぞ?

「骨を返すと言うことは拉致を認めた行為に等しい」ってなんだ?

>>156では「直接的な証拠にはならないが拉致を認めたから帰国させた!骨を返した!」とお決まりの屁理屈を語る。

証拠にならねーよ?
何処まで横に広げりゃ気がすむの?スマホから片手間で返信しているからって
調子に乗ってるだろ?

横に広げたら細かく返信できねーもんな?

159 ソーゾー君 :2014/03/24(月) 07:45:12 ID:98Y4nEPA
>>155

水害のとか経済制裁とか屁理屈言っても無駄だろ?
実際に焼かれてたんだから。
お前が「北朝鮮は火葬する石油なんか無い!火葬できる訳がない。」と言ったから
「日本政府が言ってたんだけど?アホなの?」と言っただけだよ?

警察が精度に拘ったのはミトコンドリアDNA鑑定では信用性が低すぎるからだアホ。
そんなもんを世界に証拠として公表したら笑われるから諦めたんだろ?
お前常識無いの?

帝京大学は警察と同じで出来なかったからミトコンドリアDNA鑑定をやっただけだぜ?
それは警察でも出来たのだよ?世界の常識がミトコンドリアDNA鑑定を信用してないから
ミトコンドリアDNAをやらなかっただけだよ?ミトコンドリアDNA鑑定では証拠にならんからな。

やってないなら何故死んだことにする?
何言ってるのお前は?死んでるから死んでいると言ってるだけだろ?
カルト化してきてるぞ?

日本政府が要求しない限り偽物の骨なんか変えさねーよ?
鑑定するのはアホでも解るぜ?

そこまでかて隠すって何を?死んでることを隠してなんのメリットがあるの?

お前が言うように横田恵が本当にヤバイことを知ってるなら殺すよ?生かす理由がねーよ?
北朝鮮はそう言う国とお前が言ってただろ?
何時まで矛盾発言を繰り返すんだ?

>>122に行こうぜ?骨の話をしても拉致の証拠にはならんよ?

160 ソーゾー君 :2014/03/24(月) 08:05:22 ID:98Y4nEPA
>>156

末尾に拘るなよ?横に広げるかよ?
土人の前文に返信しろよ?

信用性の低いミトコンドリアDNA鑑定を証拠にする時点でアホだろ?
精度と信用性にこだわるのは当たり前の事だアホ。

根拠も証拠もない感情論で莫大な税金を無駄に使われるのは大損害なんだけど?
根拠も証拠もない感情論と認めて楽しい?

帰国させたら拉致の証拠になるのか?それじゃ>>122にいくか?

遺骨を返した事が拉致の証拠になるの?何で?>>122に行こうぜ?

自称拉致被害者が自由意思で北朝鮮に渡ったと言う証拠がない?

拉致があったと言う根拠も証拠もない事が拉致ではない証拠とお前は渋々認めてるだろ?
だから>>122なんだよ?答えられないだろ?
さらっとリセットするなよ?

拉致があったと言う根拠と証拠が無いのは確定してるんだよ?
お前は骨の話に逃げていまだに>>122を避けてるのがその証拠だろ?

骨が偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならんよ?
帰国させた事も拉致の証拠にはならんよ?
>>122に答えられない時点で証明されてるよ?

「日本政府=マスコミ=救う会が言ってたから拉致なの!」
「帰国させたから拉致なの!」
「骨を返したから拉致なの!」

↑お前は何一つ進歩してねーな・・>>122に行くぞ?

ここまでハチャメチャな北朝鮮像を作り出した後に>>122に行くのは自殺行為だぞ?

無駄なあがきは止めて観念して>>122をやろうぜ?

進展がないから話にならんよ?なんも変わってないからな・・

161 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 14:58:21 ID:BO.e9ZJU
>>157
>土人=馬鹿だからやったとでも言うのか?と言ってるんだけど?


残念だが、あの文はその様には読めないんだよ。
こう言われても君は理解すまいから、
"土人"の部分に限って、再度、件の文を引用してみよう。
-----------------------------------------------------------------
絶対バレる嘘を吐いたどお前も認めてるだろ?
土人とか言って差別するのはやめろよ?
差別思想丸出しのキチガイが自民党を支持して原発再稼働を叫び
拉致問題を騒いでいる事が知られたらメリットねーよ?
----------------------------------------------------------------
ソーゾー君は私に対して、「嘘を吐いた事を認めろ」と言い、
「(何者かは解らないが誰かを)土人として差別するな」と求めている。

更に、「差別思想を持った者達が自民党を支持して原発再稼動を要求し、
そうしながら拉致問題に関して声高に言っている事が知られると困るだろ ? 」
と言っていた。

これの何処が、
"土人=馬鹿だからやったとでも言うのか?と言ってる"事になるんだ ?

>後さー土人の文の前半を議論しようぜ?
>前半と後半の土人の話は別問題じゃねーのか?

いいや。あれはセットになっている。君は気付かずに文を分けている様だが。

162 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 14:59:11 ID:BO.e9ZJU
>>158
>「骨を返すと言うことは拉致を認めた行為に等しい」ってなんだ?

当時、横田めぐみさんが自身の意思で渡鮮しようと思って行動したとの証拠は無い。
有ったら『情報元・出典を明示した上で』提出してもらいたい。


拉致問題で彼女に焦点が当たっているのにだ、
「遺骨」を返して、"めぐみさんは亡くなりました。これがその遺骨です。"と、
北朝鮮がやったらどうなるかは明白なんだが。自白しているに等しい。

『ソーゾー君の考えを容れたとしても、
北が直接攫ったのでないにしろ、何らかの理由で北朝鮮は彼女を国内に留めていた/いる。
自由意志で無いなら拉致しかない。誰が攫ったかは不明だが彼女は拉致された。』
となるんだぞ。そう言う事さ。

君は北朝鮮の嫌疑を逸らそうとしている様だが、それは甘いね。
『なぜ、彼女は北朝鮮国内に居たのか ? 』と言う疑問が残るからな。

まあ、ソーゾー君はいつものように"統一がー"とか、"赤十字だー"なんて言うんだろう。
それとも、"自由意志での亡命だー"って言い出すか ? www

>証拠にならねーよ?
>何処まで横に広げりゃ気がすむの?スマホから片手間で返信しているからって
>調子に乗ってるだろ?

>横に広げたら細かく返信できねーもんな?

スマホを使っている割にはソーゾー君の連投数は多いな。
証拠を挙げてみよう。

154 名前:ソーゾー君[] 投稿日:2014/03/23(日) 22:58:28 ID:2V5qt30E [15/15]

これは昨日の時点での君の最終レスから持って来た。
『15連投もしている』のだがね ? 随分とスマホの入力が上手いじゃないか。

にも関わらず、君は泣きを入れている。
これって、書き込み方法で困ったのはなく私の反論に窮したのではないか ?

163 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 15:00:37 ID:BO.e9ZJU
>>159
>水害のとか経済制裁とか屁理屈言っても無駄だろ?
>実際に焼かれてたんだから。
>お前が「北朝鮮は火葬する石油なんか無い!火葬できる訳がない。」と言ったから
>「日本政府が言ってたんだけど?アホなの?」と言っただけだよ?


ソーゾー君。私は「燃料」とは言ったが、"石油"なんて一言も言っていないぞ。
火葬にするのに何も"石油"を使うとは限らない。石炭や薪なども有るだろう。

特に、北朝鮮には炭鉱があるから、そこから持って来た石炭を使ったとか、
様々な木を薪としたり、
枯れ草を大量に集めて来て火葬に使った可能性も有るだろうね。

液体燃料としては植物油とか、
メタノールないしはエタノールも候補に入れて良いだろうね。
(なお、エタノールは原理としては密造ウィスキー同様の製造方法で作れるので、
現在の北朝鮮での製造も可能と考えられる。"枯れた技術"だからな。)

物資に困窮しているので、
とにかく火葬出来れば良いんだと北朝鮮の人々が考えただろうから。

君は視野が狭い。私が「燃料」と一貫して述べているのに、
それを"石油"の事だと限定して解釈している。


>警察が精度に拘ったのはミトコンドリアDNA鑑定では信用性が低すぎるからだアホ。
>そんなもんを世界に証拠として公表したら笑われるから諦めたんだろ?
>お前常識無いの?

>帝京大学は警察と同じで出来なかったからミトコンドリアDNA鑑定をやっただけだぜ?
>それは警察でも出来たのだよ?世界の常識がミトコンドリアDNA鑑定を信用してないから
>ミトコンドリアDNAをやらなかっただけだよ?ミトコンドリアDNA鑑定では証拠にならんからな。


覇王丸氏が貼って寄越した「知恵袋の回答者」と同様の発言だなwww

あいつも"世界の科学者の間では鑑定結果を疑問視している"と言っていた。
だが、あの者はそれが誰で何処から引用している情報なのかは語らない。
信用度を上げる為に、それを書ける筈だがそうはしていない。どうしてだろうな ?

"世界がー"とか言えば通用するとでも思っているのか ? 視野の狭いソーゾー君(失笑)

>やってないなら何故死んだことにする?
>何言ってるのお前は?死んでるから死んでいると言ってるだけだろ?
>カルト化してきてるぞ?

奇遇だなw 私はそれを問うている。
北朝鮮はなぜ、横田めぐみさんを死んだ事にしてまで隠そうとするのか ?

君も私も日本人だが、相手は朝鮮人である。解らないのは当然だ。

隠そうとするなら幾らでも方法は有る筈なのに、敢えて「遺骨」を寄越したり、
あやふやな死亡記録らしき文書を持ち出したりしていた。
変に策略を使おうとして失敗したのではないか ? 策士策に溺れると言う訳だ。

>お前が言うように横田恵が本当にヤバイことを知ってるなら殺すよ?生かす理由がねーよ?
>北朝鮮はそう言う国とお前が言ってただろ?
>何時まで矛盾発言を繰り返すんだ?


矛盾ではない。「遺骨の件」は北朝鮮の政治的パフォーマンスだったのだろうね。
色々凝り過ぎて失敗してしまったのだよ。あの国は。

君が言うように、こっそり殺してこっそり埋めた上で彼女は居なかったと言えば良いのに、
実際にはなぜか北朝鮮はそうしなかった。馬脚を現してしまっている。

164 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 15:02:24 ID:BO.e9ZJU
>>160
>信用性の低いミトコンドリアDNA鑑定を証拠にする時点でアホだろ?
>精度と信用性にこだわるのは当たり前の事だアホ。


どうやら、北朝鮮による外国人拉致問題否定論者の流行は、
"ミトコンドリアDNA鑑定は精度が低いから信用出来ない"連呼らしいな。
しかも、"世界の常識ではー"とか、
"世界の科学者の間では鑑定結果を疑問視しているー"ってのも付け足す(爆嘲)

偽遺骨との結果がたまたまこの方法で採取出来たからという所に目を付け、
精度が低いからと連呼すれば誤魔化せるとでも思っているのか ? 笑わせるな。


>自称拉致被害者が自由意思で北朝鮮に渡ったと言う証拠がない?

少なくとも、ソーゾー君も覇王丸氏もこの自由意思説の証拠を挙げていない。
有るんだろ ? 拉致被害者諸氏が自由意思で渡鮮したと言う証拠が。

何で出さないの ? 『出典と情報元を明示した自由意思での渡鮮の証拠』を。
いつもの様に"統一=赤十字だー"とか言うだけか ? (失笑)

>骨が偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならんよ?
>帰国させた事も拉致の証拠にはならんよ?
>> 122に答えられない時点で証明されてるよ?

などと、駄々をこねているソーゾー君www 悔し涙を拭けよ(一笑一笑)

>進展がないから話にならんよ?なんも変わってないからな・・

"なんも変わってない"のはソーゾー君の方だぞ。なぜそれを理解しないんだ ?

165 懐疑主義者@出先 :2014/03/24(月) 18:14:04 ID:yyPMwQho
あくまで、北朝鮮による外国人拉致事件は無かったと言うなら、
ソーゾー君と覇王丸氏は、この疑問に回答すべきでしょうな。>>3レスの再録。
------------------------------------------------------------------------
あなた方としては、


>拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。


と言う事ですが、以下に引用するこれらの発言に、「物的証拠」はあるのだろうか ?


>①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。
>(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題
>(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

>↑基本的にこの二つがメインである。
>拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
>この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して
>亡命と言う流れになったと言うのが事実である。



北朝鮮による日本国民拉致問題に対して、物的証拠が無いから否定すると言うなら、
統一云々、連合赤軍云々等の言い分を、
「物的証拠が無いから否定する」とされても文句は言えないのですがね ?

違うと言うなら、服部半蔵=覇王丸氏ないしはソーゾー君に、
あなた方自身の言い分を裏付ける確たる証拠を出してもらいたいですな。
-----------------------------------------------------------------------
あなた方は、何時まで陰謀論夢世界の中に居るんですか ?
二人が居るのは、"永遠のB層"ならぬ「永遠の思考停止層」ではないのですか ?

166 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 10:13:42 ID:IcjX93Rk
>>161-165

何言ってるんだ?何でお前が質問者になるんだ?
質問しているのは俺だよ?>>122に早く答えろ。

「失踪した日本人が北朝鮮に居た。」
「北朝鮮は日本政府の要求に応じて三家族を返した。」
「北朝鮮は日本政府の要求に応じて骨を返した。」
「日本政府=マスコミ=救う会は北朝鮮が日本人を拉致したと言っている。」
「日本政府=マスコミ=救う会は北朝鮮が返した骨は偽物と言っている。」
「日本政府=マスコミ=救う会は平壌会議で北朝鮮は拉致を認めたと言っている。」

↑これは証拠ではなく証言だよ?

骨が偽物だろうが本物だろうが拉致の根拠や証拠にはならんよ?>>134でお前は渋々認めてただろ?
当然、自称拉致被害者三家族が帰ってきたがこれも拉致の根拠や証拠にはならんよ?

早く>>122に答えろよ?

俺は日本政府=マスコミ=救う会の主張をベースに話してるんだぞ?
主張=証言だぞ?

吐いた唾は飲むなよ?>>122に早く答えろ。

167 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 12:34:59 ID:IcjX93Rk
屁理屈は良いから>>122に行くぞ?
お前が「北朝鮮は火葬する燃料はない!」と言ったから
「いや・・日本政府が火葬されてたと言ってたんだけど?」と言っただけだよ?

覇王丸とのやり取りに横槍入れたのはお前だろ?
横に広げるなアホ

>>122に行くぞ?無駄なあがきは見苦しいよ?

168 懐疑主義者@出先 :2014/03/25(火) 18:07:28 ID:qjAJMBQ6
>>166-167
>何言ってるんだ?何でお前が質問者になるんだ?
>質問しているのは俺だよ?>>122に早く答えろ。

などと言い出して、こちらの質問への回答を拒むソーゾー君であった(嘲笑)


>骨が偽物だろうが本物だろうが拉致の根拠や証拠にはならんよ?>>134でお前は渋々認めてただろ?
>当然、自称拉致被害者三家族が帰ってきたがこれも拉致の根拠や証拠にはならんよ?


そうなると、君が言っていたこの発言は撤回するという事で良いかな ? >>160レス。

>信用性の低いミトコンドリアDNA鑑定を証拠にする時点でアホだろ?
>精度と信用性にこだわるのは当たり前の事だアホ。

これだけ言ってまで、"偽遺骨との鑑定結果は無効だーっ ! "としていた君が、
突如として、

>骨が偽物だろうが本物だろうが拉致の根拠や証拠にはならんよ?

と言い出す。これは誤魔化しではないか。

なぜなら、ソーゾー君はあの遺骨が本物だと言っていた事になるからだよ。
偽ではないなら本物だからな。今更逃げるな。

>お前が「北朝鮮は火葬する燃料はない!」と言ったから
>「いや・・日本政府が火葬されてたと言ってたんだけど?」と言っただけだよ?


そもそもの論点は、
『北朝鮮にDNA鑑定を不能にするほどの高熱での火葬が出来たのか ? 』であり、
この点に対しての私の意見を述べていたものに過ぎない。

覇王丸氏はYahoo! 知恵袋のリンク2本を用いて、
"火葬されたならDNA鑑定は出来ない"から懐疑の言う事は間違っているとしていた。

しかし、ソーゾー君も私も、そのリンク先回答に、
「充分に灰になっていない場合は鑑定が可能な場合もある」と取れる記述を見つけた。

そこで私は、
もし、北朝鮮が『低温で火葬したなら』遺骨は完全に灰にはならず、
鑑定結果は出るのではないかと考えた。その発言だ。

更にソーゾー君は私が一貫して「燃料」と言っているのに、
"石油"と限定して、恰もこちらが間違った事を言っているかのように見せかけ始めた。

この様な手まで使いながら、
ソーゾー君はそれまでの議論を無かった事にして、巻き直そうとしている。

なあ。君はこんな手を使ってまで、遺骨の件から逃れたいのか ?

>>>122に行くぞ?無駄なあがきは見苦しいよ?

で ? アンカ先の君のレスには、幾つかのレスアンカーの他には議題は何もない。
文章としては、こう書いてあっただけ。

>書き込む前にローカルルールをちゃんと読めよ?
>あからさますぎて呆れてるんだよ?

ローカルルールの話でもしようと言うのか ? 違うなら纏めアンカで誤魔化すな。
きちんと君自身の文章で語れ。私はそうしているぞ。

169 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 18:52:52 ID:f/9EdD4.
>>168

偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならねーからどーでも良いと言ってるだろ?

事実を語ってるだけなんだけど?
ミトコンドリアDNA鑑定の信用性の低さは世界的な常識だぜ?
だから日本政府=警察は出来るけどやらなかったんだろ?

お前馬鹿だろ?

アホの覇王丸の振ったネタにすがるなキチガイ。

名無しが骨の話題を振って覇王丸がDNA鑑定のネタ振りをする・・

何時まで経っても>>122はスルー・・

最初から言ってるだろ?偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならないと。

偽物なら横田恵は北朝鮮にすら居ない可能性あるってことだぞ?

偽物と必ずバレるのに偽物の骨を渡すメリットなんかねーだろ?

日本政府が要求しない限りそんな事しねーよアホ。

>>122に答えられない時点で
拉致があったと言う根拠と証拠か無いと言うことになるぞ?
つまり拉致ではない証拠になるぞ?

有ったと言う根拠と証拠がないなら拉致ではないって意味だろ?

有るなら出させアホ>>122に行くぞ?

骨が本物でも拉致の証拠にはならない。
骨が偽物でも拉致の証拠にはならない。

↑お前が渋々認めたことだよ?

何を根拠に北朝鮮が日本人を拉致したと騒いだんだ?
時系列が逆だろ?>>122を答えてみ?
横田恵から片付けるぞ?横に広げるなよ?

ソーゾーが広げたと言うなら無視して>>122に答えろ。

170 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 18:58:30 ID:f/9EdD4.
>>108からずっと逃げ続けて何がしたいんだ?

「無いんだろ?」

有るなら語れアホ。

171 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 19:12:56 ID:f/9EdD4.
>>108←根本の問題を避けているのはお前だアホ。

避けて逃げ回っても必ず>>108>>122に戻るんだよ?

拉致があったと言う前提でもここに行くんだよ?

>>108>>122を解明してはじめて真相究明なんだよ?

骨が偽物でも良いよ?お前が言うならそれでも良いよ?
それでも拉致の証拠にはならんよ?
北朝鮮に居たかどうかすら解らなくなってしまったよな?

居たと言う証拠は骨なんだろ?本人が北朝鮮にいると言う根拠は?

>>108>>122に答えてみな?

北朝鮮で暮らしていたと言う前提でも良いよ?
北朝鮮で今も生きていると言う前提でも良いよ?

どう言う経緯でなんの目的でどんな理由でどう言う経路で北朝鮮に渡ったの?

>>108>>122に答えてみな?

>>108>>122は根本だよ?どう逃げ回っても必ずここに行き着くよ?
これが解明できなければ真相究明はできないぜ?

俺は日本政府が拉致があったと思ってたよ?
だから徹底的に調べたよ?お前以上に調べたよ?
で・・>>108>>122に行き着いたわけだよ?
普通はここに行き着くよ?これを解明して初めて真相究明だよ?

日本政府=マスコミ=救う会が言っていた拉致の目的、理由、経緯、経路は全て嘘だったよ?
違うと言うなら語ってみ?

172 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 19:33:16 ID:f/9EdD4.
>>171続き

もう>>108>>122は避けなれないよ?

何でか解る?
自称拉致被害者三家族が日本に帰って来てしまってるから・・

こいつらは何て言ってたかな?
逃げ回るだけ無駄だよ?骨やDNAや北朝鮮の内政状況なんか関係ねーんだよ?

そこら辺を話しても疑惑=グレーにすることしか出来ないよ?
>>108以降、骨とかDNAと話題を変えてるけど何一つ証拠を出せねーじゃん?

北朝鮮に自由意思で行っただけだろ?
違うと言うなら>>108>>122に答えりゃ良いだけだ。

お前が必死に逃げ回っても既に日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が
言っちゃってるよ?

もう遅いんだって・・
マスコミ=日本政府=救う会=自称拉致被害者の丸写しで騒ぎ散らしても
>>108>>122に関係するマスコミ=救う会=自称拉致被害者=日本政府の
発表を丸写しで騒がない時点で馬鹿丸出しだぜ?

丸出しで言えない理由はなに?「嘘だからだろ?」

質問に答えてないのはお前だぜ?

お前の質問なんか何もないだろ?文字の羅列だろ?

単説明量に質問してみな?何をしたいの?

拉致が無かったと言う証拠?
「拉致が有ったと言う根拠と証拠がない事が証拠だよ?」
「有るなら語ってみな?」

骨?自由意思で北朝鮮に移住して死んだんだろ?

帰国した?自由意思で北朝鮮に移住して日本政府の要請で帰国したんだろ?

拉致の証拠にならんよ?

必ず>>108>>122にぶち当たるから・・

日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者は拉致の目的、理由、経緯、経路を語ってたよな?
信者のお前もNo.1では丸写しで語ってたよな?
もう一度語ってみ?笑われるのが怖いの?

>>108以降、骨、DNA、北朝鮮内政状況を日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者の丸写しで
語り続けてるけど無意味だよ?そんなもん過去に何度もやってることだから・・
ぐるっと回って>>108に行くわけだ・・

「大体解った・・お前の言い分も解った・・で・・>>108は?」ってなるのよ?

俺がそうだったようにな・・北朝鮮が日本人を拉致したと思ってたよ?
>>108を考えたよ?

日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が理由、目的、経緯、経路を言ってたよ?
二転三転してたけど全て嘘だったよ?
何で嘘吐くの?

173 ソーゾー君 :2014/03/25(火) 19:48:55 ID:f/9EdD4.
>>108だぞ?それ以降なにやってるの?

いまだに拉致の目的=理由すら語らないんだぞw

どう頑張っても>>108にぶち当たりクリアーしなきゃ無理だよ?

本当にアホだろ?誰一人として答えられないからお笑いだろ?w

ROMも考え見ろよ?自分の考えを書いてみな?
横田恵一人ならまだ何とかなるかも知れないけど
地村、蓮池、曽我も後に控えてるぜ?
日本政府=救う会=マスコミはそれだけじゃなく数百人拉致されたと言ってるんだぞ?

しかも目撃情報一切なし・・誰も見てないんだぞ?犯行現場を目撃した人は一人も居ない。

何故か韓国にいる北朝鮮の元工作員の如何わしい証言しかない。
元工作員と言うのすら怪しいw
少し考えると単なる中国に居た不法滞在者だとわかるw

収容所?刑務所だろ?
脱北?単なる出稼ぎ不法滞在者だろ?

「収容所?なんたそりゃ?刑務所だろ?」って普通ならない?なんも考えてねーの?
脱北も少し考えると解るだろ?単なる出稼ぎだよ?
普通に貨物便とかが中国と北朝鮮を行き来してるんだよ?
正式ではない出稼ぎ又は不法滞在だから中国政府からも隠れて居るんだろ?

追い返すのは普通だアホ・・そんなもん一々引き受けてたら破産するわ・・

174 懐疑主義者@出先 :2014/03/26(水) 01:38:22 ID:ulyq3zCE
>>169
>偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならねーからどーでも良いと言ってるだろ?

と言うソーゾー君だが・・・。

しかし、君はこのように言い出した。

>事実を語ってるだけなんだけど?
>ミトコンドリアDNA鑑定の信用性の低さは世界的な常識だぜ?
>だから日本政府=警察は出来るけどやらなかったんだろ?

君の意見だと、
"偽物だろうが本物だろうが拉致の証拠にはならねーからどーでも良い"のに、
何でそんなに"ミトコンドリアDNA鑑定は信用性が低い"と言い張るんだ ?

遺骨が偽でも本物でも「どーでも良い」んだろ ? 何でそこに拘る ?

参考までに、北朝鮮は国連の人権委員会で逆ギレして退場しているな。

ソーゾー君が鑑定方法に世界的な評価を持ち出すなら、
この件にもその意見を適用して欲しいね。
曲がりなりにも連合国(国連)は、世界的な組織なんだから。

北朝鮮はあの行為で、
"世界的にとんでもない国だと言う常識"を作ってしまったと言えるんだぞ。

それとも、ミトコンドリアDNA鑑定の時は世界的な常識を言うが、
北朝鮮自身がやらかした事が明白な行為に関しては違うとでも言うのか ?

結局な。ソーゾー君はあの遺骨が本物だと考えている訳なんだよ。
そこで、あれは偽物だと言う反論が来ると、必死になって鑑定方法の信用性を言う。

もし、本気で君が「どーでも良い」と思っているならスルーし続けている筈。
だが、そうではない。拘っている。「どーでも良い」なんて君は思っちゃいないのさ。
(続く)

175 懐疑主義者@出先 :2014/03/26(水) 01:39:06 ID:ulyq3zCE
(続き)
>アホの覇王丸の振ったネタにすがるなキチガイ。

彼は君と違って、私の反論に対抗しうると考えた情報を出していた。
それがYahoo! 知恵袋のものであったとしても、少なくとも、彼はそうした。

(最も、覇王丸氏は過去にこのスレにて、
「マスコミやネットの情報は信用できない」としていたのに、
自身にとって有利と思われる情報なら、否定していた筈のネット情報に頼った。
これは彼のダブスタ使いっぷりを晒したとは言えるが。)

だが、ソーゾー君は何時まで経っても自説の根拠を示さない。
独裁者になる事を夢見ている-雑談2スレを参照-ソーゾー君ならではの態度ではあるがねwww

>骨が本物でも拉致の証拠にはならない。
>骨が偽物でも拉致の証拠にはならない。

>↑お前が渋々認めたことだよ?

またかよ。何回、意図的に誤読すれば気が済むんだ ?

『遺骨だけでは拉致したと言う直接的な証拠ではないが、
しかし北朝鮮に何らかの方法で彼女が存在していた事の証明にはなる。』って事。

君は、意図的にこの前半部だけを取り上げて騒いでいる。

しかしだ。横田めぐみさんが自身の意思で渡鮮したと言う証拠も情報も無いから、
拉致されたとの情報の方が信憑性を持っている訳。その話をしている。

君らは"自由意思亡命説"を取っているんだろ ? だったらそれの証拠を示そうや。

176 懐疑主義者@出先 :2014/03/26(水) 01:41:23 ID:ulyq3zCE
>>171
>日本政府=マスコミ=救う会が言っていた拉致の目的、理由、経緯、経路は全て嘘だったよ?

なぜ、嘘だと解ったんだ ? まずはその証拠足りえる情報源から聞こうかね。
まさか、"懐疑が信用している情報が証拠だ"とか言わないよな ?

仮にそうだとしたら、君は、拉致が有った/有るとしている情報や証言から、
拉致は無かった/無いとの証拠を見つけた事になる。それを尋ねている。

多分、君は情報元を誤魔化そうとしているのだろう。だから言い訳をしている。
構わないじゃないか。情報元がコミーのものだろうと、陰謀論系ブログだろうと。

ソーゾー君が自身の言い分の根拠と見做している、
拉致否定『別種情報』の出典と情報元を挙げてもらえれば、こちらで何とか精査してみようじゃないか。

『但し、拉致が有ったとしている情報は除外する。別種情報とはその事を指す。』
有るという情報には無かったとの真逆の証拠は存在しないからだ。

それらは互いに、完全な別個のものの筈であるから、
当然、君は『違う情報を用いて嘘だと考えるようになった』のでなくてはならない。

>>172
>何でか解る?
>自称拉致被害者三家族が日本に帰って来てしまってるから・・

>こいつらは何て言ってたかな?
>逃げ回るだけ無駄だよ?骨やDNAや北朝鮮の内政状況なんか関係ねーんだよ?


「関係ねーんだよ」と言いながら、
"ミトコンドリアDNA鑑定の信用度は低い"と必死になって述べていたのは、
ソーゾー君ではないか(嘲笑)

関係ねーんだろ ? だったら、何で鑑定方法の信用性に拘るんだ ?
どうやら、「遺骨の件」を軸にして反論されると君は困るらしいな ?

だから可能な限り、その話をし続けようじゃないか。
君がどんなにアンカを貼りまくっても、
そんなもんは論ですらない。言い逃れだな(核爆)

177 懐疑主義者@出先 :2014/03/26(水) 01:48:15 ID:ulyq3zCE
おっと、正しくは「雑談3スレ」だった(てへぺろ)

178 ソーゾー君 :2014/03/26(水) 07:07:10 ID:czrnzbDI
>>174-177

まだ解らんのか?>>108以降なにやってんの?

お前の言ってる事を事実と言う前提でも>>108>>122に戻るんだよ?

>>108以降は話題を変えて騒いでるけど何一つ証拠を出せてねーぞ?

「ふ〜ん・・で>>122を答えてみな?」となるんだよ?

骨、DNA等の話は拉致の根拠にも証拠にもならんよ?
自由意思と言う可能性があるからな・・

拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いんだろ?
有るなら>>122に答えてみな?
一応、日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者は答えてたよ?
二転三転してたけどな・・全て嘘だったよ?

179 懐疑主義者@出先 :2014/03/27(木) 02:51:01 ID:uR/pweaU
>>178
>骨、DNA等の話は拉致の根拠にも証拠にもならんよ?
>自由意思と言う可能性があるからな・・


なぜ、"自由意思"だと言えるんだ ?
しかも、その行き先は「北朝鮮」。

当時は、現在よりもこの国に関する情報は少なく、
そこを渡航先として選択するのは、
在日朝鮮人ないしは左翼系人士位しか居なかったのが事実。

北朝鮮は今もそうだが、支那経由で行けるとしても、
一般の日本人が行きたがるような国ではなく、またホイホイと行ける国ではない。

そんな国に、理由は不明ながら、"自由意思"で横田めぐみさんが渡航しただと ?
彼女は当時、中学生だったんだぞ ? 言い訳するならもっとましなのにしなさい(嘲笑)

また、遺骨の件に関して、
ソーゾー君は"ミトコンドリアDNA鑑定の精度は低いから信用出来ない"としている。

なのに、"骨、DNA等の話は拉致の根拠にも証拠にもならんよ?"と言い出す。
根拠にも証拠にもならないのなら、君があそこまで信用度否定に走った理由が不明となる。

結局、ソーゾー君はあの偽遺骨が本物だと考えているから、
鑑定方法が問題だとして、信用性の低さを指摘しまくっていたのだよ。

今更、どうしたんだ ? 本物のめぐみさんの遺骨だと思っているんだろ ?
違うならなぜ、あんなに鑑定方法の否定をしまくったんだ ?


>一応、日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者は答えてたよ?
>二転三転してたけどな・・全て嘘だったよ?


では、聞こう。何で「嘘だと解る」のか ?
君が言う様に"嘘だ"とするには、『別の情報源』による比較が必要であるが、
それをソーゾー君がした様には見えないし、情報源と出典も示していない。

この状態で"全て嘘だった"と言われても、
ソーゾー君の言い訳にしか読めないんだぞ(一笑一笑)

180 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 06:51:44 ID:TvD/k3.2
>>179

なぜ自由意思と言えるのか?
お前なにか障害持ってるのか?

お前が>>108>>122に答えられないからだアホ。

一応、日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者は>>108>>122を答えてるよ?

二転三転してたけど全て嘘だったよ?

違うと言うなら丸写しで語ってみな?

拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いから拉致ではないと言ってるだけだ。

北朝鮮で暮らしていた理由、目的、経緯、経路が解らんのに拉致と決めつけるお前が異常なんだよアホ。

それを解明してから拉致と言えアホ。
>>108>>122に答えてみな?

181 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 10:19:51 ID:kiTrgpwo
>>179

試しに語ってみな?
嘘だと解るぜ?だから話題を変えて逃げ続けてるんだろ?
違うなら>>108>>122をやるぞ?

182 懐疑主義者@出先 :2014/03/27(木) 14:43:10 ID:uR/pweaU
>>180-181
>なぜ自由意思と言えるのか?
>お前なにか障害持ってるのか?

>お前が>>108>>122に答えられないからだアホ。


さて。此処でソーゾー君と覇王丸氏が主張している、
"自由意思渡鮮説"を再録してみよう。>>1レス。
---------------------------------------------------------------------
1 名前:服部半蔵[] 投稿日:2014/01/02(木) 07:37:53 ID:???

①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。
(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題
(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

↑基本的にこの二つがメインである。
拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して
亡命と言う流れになったと言うのが事実である。

拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。
---------------------------------------------------------------------
彼はこれしか言っていないが、
このレスが彼-そしてソーゾー君-の主張の全てなのだろう。

覇王丸氏は
"拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。"
と言うが、そのソース元を明かしてはいない。少なくともこの板では。

"詳しく調べた"のなら、情報元と出典がある筈なのだ。だが示していない。

・・・・そうなるとだ、

"亡命が有ったと言う根拠も証拠も無いから亡命ではないと言ってるだけだ。

北朝鮮に渡航する理由、目的、経緯、経路の情報元が解らんのに亡命と決めつけるお前(ら)が異常なんだよアホ。"

と、ソーゾー君の文を改変して手榴弾キャッチボール伝説さながらに投げ返してみるwww

駄菓子菓子。
ソーゾー君は"お前が>>108>>122に答えられないからだアホ。"と泣き喚くだけなんだろうね(爆嘲)

183 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 15:16:21 ID:TvD/k3.2
>>182

まだ抵抗するの?>>180-181を読めよ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠は無いんだな?
逃げ回っても必ず>>108>>122にぶち当たると言ってるだろ?

自由意思と認めるのか?
根拠も証拠もないのに北朝鮮が日本人を拉致したと騒いでたのか?

184 懐疑主義者@出先 :2014/03/27(木) 16:11:13 ID:uR/pweaU
>>183
>自由意思と認めるのか?
>根拠も証拠もないのに北朝鮮が日本人を拉致したと騒いでたのか?


違う。覇王丸氏とソーゾー君の主張"自由意思渡鮮説"で言うような、
拉致事件に対し"一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。"との言は、
君たち自身へと手榴弾キャッチボール伝説さながらに、
そのまま投げ返す事が出来るって事さ(失笑)

この"自由意思渡鮮説"は、君達の独自理論だ。
だから、「北朝鮮による外国人拉致事件」の否定をこれでやるなら、
『全く違う確たる証拠が必要』になるんだよ。

拉致事件が有ったとしか言っていない情報や証言などから、
それが無かったとの結論を引き出す事は出来ないんだ。全く真逆だからな。

そこで、私は>>1レスの再録をした。君らの主張はあれしかないから。
それとも、覇王丸氏のブログか何処かには別の詳細資料が有るとでも言うのか ?

だったら、それを示すが良い。君らは調べたと言うんだから。
私は報道情報ではあるが資料提供をしているぞ。

185 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 18:29:02 ID:TvD/k3.2
>>184

お前のようなキチガイが「北朝鮮が日本人を拉致した説」を騒ぎ始めたのが発端だろ?

早く根拠と証拠を語れよ?
>>108以降なにやってんの?こっちが聞いてるんだよ?

>>108>>122に答えたら俺の主張は論破完了するぜ?

毎回同じ事やって自滅するなよ?

否定と批判と人格批判を繰り返すから自滅するんだよ?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠は?」となって>>108>>122になると言ってるだろ?

自由意思説を潰したいなら「北朝鮮による外国人拉致説の証拠を出せば良い。」

だから>>108>>122に答えろと言ってるんだよ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠をお前が一度も語らないから「それなら自由意思じゃね?北朝鮮は全否定してるし」と言ってるんだよ?

>>108>122←早く答えろよ?
否定と批判と人格批判を繰り返してなにがしたいの?

拉致が有ったと言う根拠と証拠が無いしお前が>>108>>122に答えないから
「拉致ではないのか?では自由意思だな。」と言う結果になったのよ?

有るの?有るなら出してみ?理由、目的、経緯、経路を提示してみな?

無いなら「拉致ではない=自由意思となるよ?」

ROMでも誰でもいいぜ?拉致が有ったと言う根拠と証拠を出してみな?

どのスレッドに行っても誰も答えられないよ?
試しに質問してみ?その回答をここに貼ってみ?
「即論破されるよ?」

だから懐疑は>>108>>122を答えずに逃げ回ってるわけだ。

「嘘だからね・・」
本当なら答えるよね?なんでだろうね?嘘だからだよね?w
>>108以降なにやってるのかねぇ・・

186 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 18:42:07 ID:TvD/k3.2
>>185

北朝鮮帰国事業すら無かったことにするお前が何を言ってるんだ?

都合の悪い資料は全否定しているお前が何を言ってるんだ?

経済制裁するまでは普通に通商していて北朝鮮籍の船が年間数千回往復したんだぜ?
北朝鮮帰国事業が発端で通商が活発になったでしょ?
日本人が料理人として普通に北朝鮮で仕事したりしてるでしょ?
日本人が普通に北朝鮮に旅行行ってるでしょ?
日本のプロレス団体なんか何回も北朝鮮で興行してるぜ?

で?なに?日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者の主張=資料を提示した?

お前が提示する以前から知ってるよ?お前より知ってるよ?

俺は日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者の主張=資料を見て言ってるんだけど?

だから俺はお前の事を「マスコミの丸写し」と言ってるんだよ?

あれが資料なの?あれを根拠に拉致と騒いだの?

過去に完全論破したのにまだ抵抗するから他の資料があると思ったから>>108>>122の質問をしたんだけど?

もうネタ切れなの?

要するにお前は「日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が拉致と言ってたから拉致なの!」と言ってるの?

マスコミの丸写しを貼ればお前が答えたことになるの?それで良いのか?

>>108>>122←これの回答はマスコミの丸写しで良いんだな?

187 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 18:46:46 ID:TvD/k3.2
http://www.rachi.go.jp/jp/ratimondai/yokuwakaru/vol4.html

↑アホの懐疑はこれに同意だよな?
お前は日本政府=救う会=マスコミ=自称拉致被害者の丸写しなんだよな?

このアホ資料を>>108>>122の答えにして良いの?
他の資料にしたいなら提示してみ?お前のオリジナルでも良いよ?

188 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 19:11:16 ID:TvD/k3.2
http://www.rachi.go.jp/jp/ratimondai/yokuwakaru/vol4.html

↑ここに拉致の理由が書いてあるねぇ・・

1「日本人を拉致して成り済ます為=対韓潜入工作の為」
2「日本の情報と日本語、日本の文化教育=対韓潜入工作員育成の為」

1と2が拉致の理由=目的で良いんだな?
後は経緯と経路だな。

これは過去にボッコボコにされたネタだけど良いの?
ボッコボコにされて原さんの資料を提示して更にボッコボコにされて完全に理論破綻したネタだけど良いの?

拉致の理由=目的は散々二転三転してたけどこれで固定されたのかな?

理由は解らんが日本海から北朝鮮の工作員が侵入していて
それに遭遇して拉致されたとか曽我ひとみは言ってなかった?
拉致が目的ではなく北朝鮮の潜入工作員を目撃した為とか言ってたのはボツになったの?w

どれでも良いよ?好きなの選べよw小学生レベルの幼稚な嘘だなw

189 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 19:12:51 ID:TvD/k3.2
懐疑が>>108>>122が答えないから自分でやるしかないのかな?

懐疑は

190 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 19:17:08 ID:TvD/k3.2
懐疑が>>108>>122が答えないから自分でやるしかないのかな?

懐疑は>>185で報道資料=マスコミ情報を提示したと言ってる。

「マスコミ=日本政府=救う会=自称拉致被害者の証言=主張=資料は=懐疑の主張」

↑これで良いんだよな?マスコミの丸写しって事だろ?

マスコミ丸写しと言うと否定するから違うのかと思ったら認めたよw

本当に無駄な抵抗をするお自慰ちゃんだことw

191 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 19:22:13 ID:TvD/k3.2
>>185で落ちたw
この言葉を待ってたのよw

「過去に提示した!答えた!」

↑この手の回答を待ってたのよw

最近、コレキヨもこれで理論破綻したのにアホだろw

報道資料=マスコミ情報を提示した!それが>>108>>122に対する回答だとさw

次は俺は丸写しではない!と発狂して日本政府の発表を全否定すのかな?w

「まだはっきりした事は解ってないから〜」と言うのかな?w

192 ソーゾー君 :2014/03/27(木) 19:26:31 ID:TvD/k3.2
懐疑が追い込まれると覇王丸もやる気がなくなるから困るね・・

やると言った事すらやらん・・
出来ない又はやらない理由を返信するだけの屑野郎になる。

決算だからーと必ず言う。そんな事聞いてねーんだよアホ。
出来ない又はやらない理由なんか聞いてねーんだよ?
「早くやれ!チンタラやってんじゃねアホ」と言ってるだけだ。

193 懐疑主義者@出先 :2014/03/28(金) 11:59:58 ID:N9AMHTcw
>>185
>自由意思説を潰したいなら「北朝鮮による外国人拉致説の証拠を出せば良い。」

>拉致が有ったと言う根拠と証拠をお前が一度も語らないから「それなら自由意思じゃね?北朝鮮は全否定してるし」と言ってるんだよ?

と言うソーゾー君だが・・・・。

君らの"自由意思渡鮮説"を再録してみよう。>>1レス。
----------------------------------------------------------------------
1 名前:服部半蔵[] 投稿日:2014/01/02(木) 07:37:53 ID:???

①連合赤軍と関わりの有った学生ゴロツキの亡命又は駆け落ち。
(共産主義に憧れた者) ②家庭内又は個人的な問題
(家庭内暴力・信仰対立・駆け落ち等々)

↑基本的にこの二つがメインである。
拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。
この悩みを統一カルト関係者又は連合赤軍関係者に話して
亡命と言う流れになったと言うのが事実である。

拉致問題には一切の物的証拠もなく目撃者すら存在しない。
-----------------------------------------------------------------------
この様に述べているが、同説は独自理論である。
よって、既に存在していて、確立している「北朝鮮による拉致の事実」に対抗するには、
覇王丸氏が言う所の、
"拉致被害者とされる連中を詳しく調べると②の情報がチラ ホラ出てくる。"を、
彼ないしは君が証明して見せなくてはならない。

君の言うのは話題逸らしの誤魔化しに過ぎないのだ。

"詳しく調べ"たんだろ ? なら、全く別の証拠はある筈だぞ。
拉致が有ったとの情報や証言から、拉致は無かったとの真逆の結論は出て来ないから。

多分だが、ソーゾー君-覇王丸氏もだが-は、
『拉致では無いと言う証拠がそこに有ると信じ込んで拉致が有ったとの情報や証言を見ている』のだろう。

陰謀論ベースの考え方が報道情報などを拉致否定の証拠に見せているとも言えるね。

194 懐疑主義者@出先 :2014/03/28(金) 12:00:50 ID:cJAIkVic
>>186
>北朝鮮帰国事業すら無かったことにするお前が何を言ってるんだ?

北送事業を否定などしていないぞ ? これは拉致問題とは別の件だからな。

あれは北朝鮮による在日朝鮮人ないしは、
その日本人配偶者-所謂"日本人妻"が有名-を、自国に帰還させ、
同時に彼・彼女らが持つ全ての資産を自国に献納させる為に行った。

時間が経過していくごとに、様々な方法で北内部のヤバイ事情が知られて行き、
北朝鮮は地上の楽園ではなく、実は「凍土の共和国」だと判明したから、
この北送事業は、事実上終焉した。

これは「北朝鮮による外国人拉致事件」とは『性質が違う』のだよ。
だが、陰謀論的思考にかかると、一緒くたにされてしまう。困ったもんだぜ(失笑)

>経済制裁するまでは普通に通商していて北朝鮮籍の船が年間数千回往復したんだぜ?

新潟から「万景峰号」一隻がなw あの船は貨客船だから人も貨物も運べる。で ?

>北朝鮮帰国事業が発端で通商が活発になったでしょ?

何処が ? やっていたとしても、朝鮮籍商工人だろ ? それがどうかしたか ? www

>日本人が料理人として普通に北朝鮮で仕事したりしてるでしょ?

『金一族の為に招聘された日本人料理人』だろ ? 一人だけじゃな・・・・。

>日本人が普通に北朝鮮に旅行行ってるでしょ?

支那経由で行っている人達は居るようだが、
中にはスパイ容疑で捕まってしまった元日経記者氏も居たな。

そんな危険を含む統制されたショーウィンドウ観光ではないか。
必ず「案内人」と称する監視者が付くから、
誰であれ、旅行者が自由に北朝鮮内部を旅する事は出来ないぞ。

>日本のプロレス団体なんか何回も北朝鮮で興行してるぜ?

ソーゾー君は格闘技関連の知識があるから知っている筈だが、
『アントニオ猪木氏が日本側中心者となったプロレス興行で、
それは北朝鮮の上層部連中しか観覧出来ないものだった』のだが ?

>お前が提示する以前から知ってるよ?お前より知ってるよ?
>俺は日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者の主張=資料を見て言ってるんだけど?


などと"自由意思渡鮮説"の証拠を自身が否定している筈の情報に求めているソーゾー君でした(嘲笑)

>マスコミの丸写しを貼ればお前が答えたことになるの?それで良いのか?

久しぶりに見たな。「マスコミの丸写しだー」と言うソーゾー君の駄々をwww

195 懐疑主義者@出先 :2014/03/28(金) 12:02:30 ID:N9AMHTcw
>>187-188
リンク先を見てきた。(ブックマーク登録しておいたぞ。有難う。)
私の知っている情報・知識とほぼ同じだな。問題はないね。
と言うか、これが主流意見・情報なんだよ。

君が忘れているといけないから言うが、
元々、私は2ちゃんねるハングル板の固定持ち住人なんだ。
貼っているリンク先の情報があそこでは主流となっている。

そこやリンク先にも、
ソーゾー君や覇王丸氏の言う"自由意思渡鮮説"なんて何処にもないぞ。

一体、君たちは何処でこの"自由意思渡鮮説"の情報を得たんだ ?
言い出したのは誰なんだ ? 同説を最初に発信したのは何のメディアだ ?

>1「日本人を拉致して成り済ます為=対韓潜入工作の為」
>2「日本の情報と日本語、日本の文化教育=対韓潜入工作員育成の為」


この説で正しいだろう。何か問題でも有るのか ?
潜入工作員の存在が発覚する危険を冒してまで拉致をやっているのだから、
それは北朝鮮の国益に適うものでなくてはならないからな。軽々にやれる事ではないぞ。

>これは過去にボッコボコにされたネタだけど良いの?
>ボッコボコにされて原さんの資料を提示して更にボッコボコにされて完全に理論破綻したネタだけど良いの?

と言う夢を見ているだけなんだろ ? ソーゾー君は(一笑一笑)

>理由は解らんが日本海から北朝鮮の工作員が侵入していて
>それに遭遇して拉致されたとか曽我ひとみは言ってなかった?
>拉致が目的ではなく北朝鮮の潜入工作員を目撃した為とか言ってたのはボツになったの?w


そこで、>>6レスに貼った記事が生きて来る。
肝心な部分を引用してみよう。
----------------------------------------------------------------------
 35号室の元当局者は同室が「拉致」を担当していると述べた。
同室の一部署が専門的に日本からの拉致を扱っていた。
元当局者が同室に配属された1990年当時、指令は金氏が出していた。
指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。
-----------------------------------------------------------------------

『指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。』

この指令に従っていた潜入工作員達は、自身の存在が露見する事を防ぐ為、
緊急措置として指令を拡大解釈したのだと思われる。概ね外れてはいないがね。

そう考えると曽我さんの証言は、この35号室元当局者証言と論理的に合致する。
"ボツ"にはなっていないな。

196 懐疑主義者@出先 :2014/03/28(金) 12:03:45 ID:N9AMHTcw
>>189-190
>マスコミ丸写しと言うと否定するから違うのかと思ったら認めたよw

ソーゾー君は反論者の示す情報や知識を「〜の丸写しだー! 」として、
根拠無く否定しているだけではないか。躾のなっていない幼児さながらに、
駄々こねて泣き喚いているだけ。

更に、君はその"マスコミ"の情報を"自由意思渡鮮説"の根拠にしている。
その情報から都合の良い部分をつまみ食い
-上品に言って欲しいなら"切り文"-して使うのは、ただ引用するより性質が悪いんだぞ。
(どうせ、君は「懐疑もやってるじゃねーか ! 」とか言うだろうが、それは君の言い訳だ。)

>>191
>>>185で落ちたw
>この言葉を待ってたのよw

>「過去に提示した!答えた!」

>↑この手の回答を待ってたのよw


おいおい・・・・・・。君自身のレスにアンカを打ってどうするんだ ? www
回答でも何でもないじゃないか。ソーゾー君がソーゾー君のレスにアンカを打ち、
勝手に勝利宣言かましているだけなんだからさ(核爆)

197 ソーゾー君 :2014/03/28(金) 17:21:50 ID:JtGHiUOE
>>193-196

>>185で過去に報道資料を提示したと言ったのはお前だろ?

>>108>>122に対する答えが>>185なんだろ?
違うの?違うなら答えたら良い。

>>188を見た?報道資料=日本政府の資料を見た?
反論ある?無いなら同意なんだよな?
>>108>>122の理由、目的の回答は>>188で良いんだろ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠が無いから「それなら自由意思だろ?」と言ってるだけだよ?
違うなら「拉致が有ったと言う根拠と証拠を語れよ?」

>>108>>122に回答したら終わるよ?
「出来るもんならやってみな?」

198 懐疑主義者@出先 :2014/03/29(土) 15:30:13 ID:E3eNvTBE
>>197
>>>185で過去に報道資料を提示したと言ったのはお前だろ?

>>>108>>122に対する答えが>>185なんだろ?

そもそも、この「>>185レス」はソーゾー君のものだ。
何で、それが私のレスだって事になっているんだよ。間抜け(失笑)

>>>188を見た?報道資料=日本政府の資料を見た?

・・・・・なんてこった。過去レスを遡って読んで来い。>>195レスだ。

そのレスで、私は既にそのリンク先を見たと書いているんだぞ。
また、リンク先の内容は私の知る情報・知識と合致しているから問題ないとも。
なぜそう考えているのか、理由も書いてある。

仮に、ソーゾー君がスマホで書き込んでいてアンカを追えなかったとしても、
そんなのは言い訳にしかならんぞ。
君は"纏めアンカー"をドヤ顔でやっているんだから。

>拉致が有ったと言う根拠と証拠が無いから「それなら自由意思だろ?」と言ってるだけだよ?

またかよ。何時までそこでループし続けるつもりなんだ ?

君らの主張する"自由意思渡鮮説"には何の補強情報すらない。
これは主流説である
「北朝鮮による外国人拉致は工作員養成目的での実行説」よりも情報がないのだぞ ?

何で"自由意思"で渡鮮したって言えるんだよ ? 北送事業と意図的混同をしているのか ?

>>>108>>122に回答したら終わるよ?
>「出来るもんならやってみな?」

正しくは『回答したら終わったつもりになる』だろ ? (嘲笑)

199 ソーゾー君 :2014/03/29(土) 20:30:58 ID:ppTwiZv6
>>198

試しに答えてみな?
答えられない理由を何時まで答えるんだ?

雑談スレに書き込んで逃げる準備をするなよ?
お前が答えないのと覇王丸がやると言った事をやらないから雑談スレで書き込んでるんだよ?

お前はここ拉致スレで>>108>>122の回答に答えなさい。
拉致が有ったと言うなら根拠と証拠を語りなさい。
「日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が拉致と言ってたから拉致なの!」がお前の回答か?

雑談スレで袴田事件に噛み付いていたけど自爆だろ?

警察が袴田が犯人と言っていたが嘘だった。
自白が全盛期の時代だから仕方がない?自由意思説を唱えるお前と同じ?

逆だろアホ。

証拠も根拠も重視しない日本政府が拉致と騒いで北朝鮮に自白させようとしているんだろ?

袴田事件と同じじゃねーかアホ。

証拠も根拠もねーんだから袴田が犯人とは言えねーだろ?自白=証言が証拠なの?。
証拠も根拠もねーんだから拉致とは言えねーだろ??如何わしい第三者証言が証拠なの?

↑同じだアホ。
自分で何言ってるか分かってねーだろ?

雑談スレに逃げようと必死だな。

根拠も証拠もないから自白させようと俺の質問に答えず質問ばっかするの?

「何を根拠に何を証拠に北朝鮮が日本人を拉致したと言ってたの?
日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が北朝鮮が日本人を拉致したと言ってたからなの?」

>>188で日本政府の発表を貼ったよな?
反論ある?拉致の目的と理由は日本政府の発表で間違いないのか?

>>108>>122の回答は>>188で良いのか?

200 量産型諜報部員 :2014/03/29(土) 21:38:50 ID:SUvb1kQQ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140329-00000554-san-soci

201 懐疑主義者@出先 :2014/03/31(月) 12:36:59 ID:AmaKInWE
>>199
>雑談スレに書き込んで逃げる準備をするなよ?
>お前が答えないのと覇王丸がやると言った事をやらないから雑談スレで書き込んでるんだよ?

・・・・・何を言い出すかと思えば。
正しくは『どちらにも書き込んでいる』だよ。それこそ"自由意思"である(失笑)

>「日本政府=マスコミ=救う会=自称拉致被害者が拉致と言ってたから拉致なの!」がお前の回答か?

「不明な情報源=覇王丸氏=ソーゾー君=が自由意思と言ってるから自由意思なの!」が回答か?
と改変してみたwww

>警察が袴田が犯人と言っていたが嘘だった。
>自白が全盛期の時代だから仕方がない?自由意思説を唱えるお前と同じ?


『本質的には』どちらも同じではないか。君は北朝鮮と言う"真犯人"を否定し、
証拠も無しに、"統一=赤十字だ ! "、"自由意思で渡鮮した ! "とか言っているんだから。

袴田氏を日本政府や救う会及び拉致被害者諸氏だと仮定すると、
ソーゾー君や覇王丸氏は当時の捜査当局と言う事になるからな。

>証拠も根拠も重視しない日本政府が拉致と騒いで北朝鮮に自白させようとしているんだろ?

違うな。ソーゾー君は提示されている証拠を全て否定して、無効化した上で自説を説いている。
さらに、君は何かと言うと拉致が有ったとする証拠等に因縁を付け、
それが存在しないものであるかのように扱ってもいるのだが ?

拉致被害者の一部が日本に帰国出来たのは何故だろうな ?
明らかに北朝鮮当局、特に金正日の指示が有ったからではないのか ?

君らの言う"自由意思渡鮮説"だと、わざわざあのようにして帰国するのは大袈裟だ。
大抵の国・地域に行った日本人の様に、普通に帰国すれば良いだけ。
でも、あの時はそうではなかったんだよ。これはどうやって説明する ?

>証拠も根拠もねーんだから袴田が犯人とは言えねーだろ?自白=証言が証拠なの?。
>証拠も根拠もねーんだから拉致とは言えねーだろ??如何わしい第三者証言が証拠なの?


証拠も根拠もあるのに拉致を否定しまくっているのはソーゾー君と覇王丸氏だけだ。
それとな。証言は自白ではないからな。証言者が実行した訳ではないから。

>>>188で日本政府の発表を貼ったよな?
>反論ある?拉致の目的と理由は日本政府の発表で間違いないのか?

君の貼ったリンク先の情報は、以前から私や他の人達が主張している事と大差はない。
それを"日本政府の発表だから信用出来ない"とするのはソーゾー君の勝手だが、
だからと言って、反論が無いと決め付けるのは早計だろう。

君は日本政府を信用していないのだな。何故かは解らないが。
色々問題があるとは言え、私は政府を信用している。君が陸士時代にそうであった様に。

ソーゾー君は当時、陸上自衛隊の兵士(陸士)になっている。志願して入隊していた。
なのに、その自身の過去を全否定するつもりなのか ? 政府を信用していなかったら、
その政府が管理している軍事組織に君の"自由意思"で加入する事はなかったはずだから。

それとも、君は誰かに拉致されたとでも言うつもりか ? (一笑一笑)

202 懐疑主義者@出先 :2014/04/03(木) 12:05:40 ID:.hTpN/Ew
このレスでは陰謀論信奉者の性質の一部について語ってみよう。

一体、何がソーゾー君の思考をあそこまで捻じ曲げてしまったのだろう ?

彼は陰謀論温室の中で、誰にも反論されないままその様になったのだと思われる。
きちんと彼に相対して議論する者は居なかったのだろう。可哀相ではある。

陰謀論を信奉し始めた時点で、誰かが徹底的に諭していれば、
こんな体たらくにはなっていなかった筈なのだ。

陰謀論は罠だ。思考の罠。
何であれ、自身に解らぬ事を誰かの、何かの所為にして罵倒し、攻撃しさえすれば、
その者自身は世界の裏面を知った気になる。そんな罠が陰謀論。

解らない事が有るのは当然だ。神ならぬ人の身なのだから。
だが、知らないからと言って、無闇に怪しげな言説に飛びつくのは危険だ。
それは思考停止への第一歩だから。

思考が止まってしまっている-陰謀論信奉者本人はその事を理解していないが-ので、
同じ所をグルグル回っているだけ。それで「〜が悪い」だの「欧州の銀行家がー」などと言う。

誰なんだ ? "欧州の銀行家"って ? 何もかもこの者達が仕掛けたというのか ?
そんな馬鹿な話はない。どうやったらそんな真似が出来ると言うんだね ?
ダブスタ使いになってまで、この者達による陰謀が有った/有ると言い張るのだ。

ソーゾー君(と覇王丸氏)が唱えている"自由意思渡鮮説"には証拠がない。
もっと悪いのは、この説を『最初に言い出した』のが誰か全く不明な事だ。

発信源ないしは出典は何なのだろう ? 何処から来た説なんだ ?
君らはそれを示さなくてはならない。

こちらは公式情報を示しているから、異説である"自由意思渡鮮説"には、
私達の出した公式情報を覆せるだけの証拠が要る。だから尋ねている。

203 懐疑主義者@出先 :2014/04/03(木) 20:52:42 ID:/VAHLyrQ
ソーゾー君は、>>199レスにて、

>雑談スレに書き込んで逃げる準備をするなよ?
>お前が答えないのと覇王丸がやると言った事をやらないから雑談スレで書き込んでるんだよ?

などと罵言を吐いているが、
"雑談スレに書き込んで逃げる準備をする"のはソーゾー君ではないか(爆嘲)

204 ソーゾー君 :2014/04/03(木) 21:11:49 ID:HVFWrF7s
>>201-203

屁理屈は良いから>>108>>122に答えろアホ。

お前が答えないし黒幕スレは覇王丸待ちだろ?
だから雑談スレで暇潰しをしてるんだよアホ。

袴田と同じく根拠も証拠もなく北朝鮮に拉致されたと騒いだのか?

違うと言うなら>>108>>122に答えろよ?

骨の真贋も自称拉致被害者の帰国も拉致の根拠や証拠にはならんよ?
そして時系列が逆だぜ?

それ以前から北朝鮮が日本人を拉致したと騒いでいただろ?
その根拠と証拠を聞いてるんだぞ?

205 懐疑主義者@出先 :2014/04/04(金) 09:55:07 ID:YFkH4q8M
>>204
>お前が答えないし黒幕スレは覇王丸待ちだろ?
>だから雑談スレで暇潰しをしてるんだよアホ。


と、誤魔化そうとしているソーゾー君でした(失笑)

206 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 00:22:24 ID:LW6Bmk2U
>>125

そう思うなら>>108>>122に答えろよ?

「お前待ちなんだよ?」

207 懐疑主義者@出先 :2014/04/05(土) 03:24:18 ID:/g4bUJr2
>>206
>そう思うなら>>108>>122に答えろよ?

>「お前待ちなんだよ?」


よしよし。では、まず、君らの主張する"自由意思渡鮮説"に関して、
『その説を誰が最初に言い出したのか ? 』を説明して欲しいものだな。

こちらは何度と無く、自説の根拠を示したが、
ソーゾー君(と覇王丸氏)はそれらを全否定し、無効化した上で、
"根拠も証拠も無いじゃないか"と言い張っている。

特に君は罵倒交じりで"マスコミの丸写しだー"とか言いながらそれをやらかしている。
よって提示はしない。また、言うんだろ ? "〜の丸写しだー"って。

私達は既に『何度も』やっているのだからな。しかし、君らはそうではない。

この"自由意思渡鮮説"は異説-多分少数意見でもあるのだろう-だから、
君らのどちらかが出典を明かしてくれれば、
こちらで精査出来る限りはそうしてみようじゃないか。

なぜ、君らは自説の出典ないしは最初に言い出した何者かについて語れないんだ ?
正しいんだろ ? "自由意思渡鮮説"は。だったら示せる筈だが。

またまた言い出すか ? 根拠は "懐疑の信用しているマスコミ情報だ"とか(失笑)

208 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 17:59:46 ID:iykGrSqg
>>207

>>108>>122に何時答えるの?

何度も言ってるけど日本政府=マスコミ=救う会の主張が二転三転するし
全て嘘だったから「拉致ではない=自由意思じゃね?」と言ってるだけだよ?

だから>>108>>122の質問をしてるんだよ?
拉致があったと言う根拠と証拠を示せば終わるよ?

失踪した日本人は北朝鮮で暮らしていたよ?これは事実だよ?

「拉致があったと言う根拠も証拠も無いから拉致ではなく自由意思」と結論を出したんですけど?

拉致があったと言う根拠も証拠も無いんだから拉致じゃねーだろ?
有るなら出せよ?

>>108>>122の問いに答えてみな?
日本政府の発表にお前は同意するのか?
あれが拉致の理由と目的で良いのか?

なぜ何も答えないんだ?答えないなら勝手に進めるぞ?
既に日本政府=マスコミ=救う会の主張は全て論破して嘘だと証明してるぜ?

嘘と証明した時点で拉致ではない証拠を示してるぜ?

それでも噛み付くからお前独自の拉致の根拠と証拠が有ると思って>>108>>122の質問をしてるんだよ?

「過去にマスコミ情報を示したからその質問には答えた」と言っていたがそれが回答で良いのか?

日本政府の発表がお前の回答で良いのか?
日本政府の発表に反論がないなら問題ないよな?
質問内容を変えるよ?こっちにはなんぼでも手は有るよ?

俺の目的は真相究明だからな・・お前は隠蔽が目的だから勝てるわけ無いだろ?

俺は拉致でも構わんのだよ?それが事実ならな・・

209 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 18:19:56 ID:iykGrSqg
丸写しが悪いわけではない。
それが事実ならな・・

210 懐疑主義者@出先 :2014/04/05(土) 19:03:40 ID:UN7ZRW1s
>>208
>何度も言ってるけど日本政府=マスコミ=救う会の主張が二転三転するし
>全て嘘だったから「拉致ではない=自由意思じゃね?」と言ってるだけだよ ?

なぜ、嘘だと解ったのかな ? その辺りをきちんと罵倒無しで説明してもらいたい。

>失踪した日本人は北朝鮮で暮らしていたよ?これは事実だよ?

・・・・・・"暮らしていた"ねぇ・・・・。
まあ、北朝鮮は拉致した外国人達を「招待所」と言う諜報機関施設に入れていた様だから、
そう言う考えになるのは無理も無いが。

しかし、それを日本で言う"暮らしていた"に当てはめる事には違和感があるぞ。

>なぜ何も答えないんだ?答えないなら勝手に進めるぞ?
>既に日本政府=マスコミ=救う会の主張は全て論破して嘘だと証明してるぜ?


何処が論破している/いたんだ ? 何時やったんだ ?
最も、ソーゾー君脳内夢世界ではその様になっているのだろう。ソーゾー君の中ではな(AA略)

>俺の目的は真相究明だからな・・お前は隠蔽が目的だから勝てるわけ無いだろ?

反論すると"隠蔽だ"と言い張るのが陰謀論信奉者と言うものである。平常運転だな(失笑)

>>209
>丸写しが悪いわけではない。
>それが事実ならな・・

だが、君にとっては事実とは思えなかったのだろう ? その証拠は ?

211 懐疑主義者@出先 :2014/04/05(土) 19:08:22 ID:UN7ZRW1s
雑談3スレに、これを書いたが、こちらにも持って来た方が良いと考えるので貼る。
----------------------------------------------------------------
自分:懐疑主義者@出先[sage] 投稿日:2014/04/05(土) 18:42:49 ID:UN7ZRW1s [4/4]
ちょっと試しに"統一=赤十字"で検索してみたw
結果は次の通り。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E7%B5%B1%E4%B8%80%3D%E8%B5%A4%E5%8D%81%E5%AD%97%22&ei=UTF-8&fr=sb-jane

たった「8件」しかなかった。本当に"自由意思渡鮮説"には根拠が有るのか ?
----------------------------------------------------------------

検索してみたが、上位は此処のレス。他はタイトルを見た限りでは、何か解らない。
これが君らの言う"自由意思渡鮮説"の実態だよ。少数意見ですらない。

212 懐疑主義者@出先 :2014/04/05(土) 19:29:58 ID:UN7ZRW1s
>>208
>日本政府の発表がお前の回答で良いのか?
>日本政府の発表に反論がないなら問題ないよな?


と言い張るソーゾー君だが、「日本政府の発表」に何か問題でもあるのだろうか ?

君らの言い分である"自由意思渡鮮説"には根拠も証拠もない。
また、反論に対してこの説は非常に脆弱でもある。

ソーゾー君の反応を見ているとそれが良く解る。
何しろ君の言う"統一=赤十字だー"で検索してもたった8件しか結果が出ない。

上位はこの板のレスなんだよ。他は「韓国白書」とか言う書籍などの情報。
これの何が君らの言い分を証明した/しているというのだろうか ?

まあ多分、覇王丸氏のブログにはもう少しましな情報が載っていると思われるが、
所詮、彼は君の弟子であるから、その記事はソーゾー君思考の写しだろうね。

(ソーゾー君は覇王丸氏に色々教えたと言明していたからこの様に言う。
違うなら訂正しなさいよ。最も、その場合は君がこの件で言っていた事は嘘となるが。)

"自由意思で北朝鮮に渡った(渡鮮)説"には証拠がない。
駄菓子菓子。ソーゾー君達は有ると言う。それを示して欲しいものだね。

私達の根拠は、ソーゾー君式に書けば"公式発表=日本政府の発表"となるが、
君らの言い分はこれを全否定して無効化するところから話が始まっている。

何にせよ、君らは北朝鮮と言う反日全体主義国家を庇い立てしたいのだろうね。
それが何故かは知らないが、君らはそうしたいと。

この理由が明確になった時、ソーゾー君と覇王丸氏が何故北鮮を庇うのかが解るだろう。

213 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 21:58:58 ID:iykGrSqg
>>210-212

屁理屈は良いから質問に答えろよ?
>>108以降何やってんの?

お前達が騒ぎ始めたんだろ?
その根拠を聞いてるんだよアホ。
陰謀論者のアホサイトを引っ張り出して何がしたいの?

日本政府の発表で良いのか?纏めアンカーで終了するぞ?
日本政府の発表は大問題で小学生並みの低レベルな嘘だぞ?

1「対韓国工作の為の工作員育成」
2「日本人を拉致して日本人に成り済ます為」

↑これに反論無いんだな?>>108>>122の回答はこれで良いんだな?

何度も言うけど「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無いから拉致ではない!」と言ってるんだよ?

原さんは自由意思だよな?散々議論したよな?
原さんの件は自由意思で決着したよな?

次は横田だよな?日本政府の発表が回答なんだな?
ではそれでいくぞ?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い。」

↑これが拉致ではない証拠。

「拉致ではないならなぜ失踪した日本人は北朝鮮で特権階級の扱いで幸せに暮らしていたのか?」

拉致が有ったと言う根拠と証拠が示せないから自由意思と言う証拠を出せと言って誤魔化すなよ?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無いから拉致ではない!」と言ってるだけだ。

拉致ではない事を認めるなら自由意思の話に移行して良いよ?

「拉致では無い=自由意思」となるよ?認めるの?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠がないしお前も証明できないから拉致ではない!」と言ってるんだよ?

拉致ではないのだから本人の同意=自由意思しかねーだろ?
拉致の意味わかってるの?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い」

↑この時点で「拉致ではない=本人の同意=自由意思」となると言ってるだろ?
お前アホなの?

何を根拠にそこまで顔を真っ赤にして発狂するの?
俺は口頭で語ってるけど誰も否定しねーよ?
「拉致が有ったと言う根拠と証拠がねーんだから仕方ないね・・」

214 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 22:15:58 ID:iykGrSqg
こう言う根拠のない決め付け屁理屈が懐疑の異常性を輝かせているのがまだ解らんのかねぇ…

俺は口頭で話してるけど反応は大体同じだよ?

ソ「北朝鮮が日本人を拉致をしたとか言ってるけど本当だと思う?」
B「日本政府もマスコミも拉致と言ってるから拉致じゃないの?良く解らんけど・・」
ソ「何の為に北朝鮮は日本人を拉致したの?」
B「スパイ育成とか情報収集とかが目的らしいよ。」
ソ「このスレの前半の纏めアンカー見てみ?それ全て嘘だよ。」
B「え?嘘なの?」
ソ「纏めアンカー読んだ?そんな事する必要有ると思う?」
B「無いね・・じゃ〜なんで失踪した日本人が北朝鮮で暮らしていたの?」
ソ「纏めアンカーをもう一度読んでみ?昔は共産主義はそこまで嫌われた存在じゃなかったんだよ?」
B「駆け落ちとかが理由の移住か・・なるほど・・でも何でこんな大嘘を騒ぐの?」
ソ「黒幕スレの纏めアンカーを読めば大体解るよ。」
B「これマジなの?」
ソ「調べりゃ良い。」

↑こんな感じだよ?根拠も証拠も無い受動的なB層じゃそりゃなにも反論できんわなw

「マスコミが言ってたからそうじゃないの?」

↑これが回答だからなw懐疑と変わらんが懐疑は顔を真っ赤にして発狂全否定するw

平壌会議=平壌宣言が酷すぎるからなw
あの内容を見てみ?w
必死に根拠も証拠もないけど拉致を認めさせようとしてるけど
認めたら莫大な支援をせにゃならんのだよ?w
日本は拉致が事実なら被害者なのに莫大な支援をせにゃならんw

それなのに北朝鮮は頑なに否定して拒否しているw

もうこれだけを見ても嘘だと解るw

本当に低レベルすぎて呆れるだろ?

この低レベルか騒動に莫大な税金が使われてるんだぜ?
単なる金儲けなんだぜ・・本当に狂ってるだろ?

215 ソーゾー君 :2014/04/05(土) 22:30:08 ID:iykGrSqg
コレキヨ先生の話をもろ手をあげて称賛していたアホの懐疑は何を考えているのな?

自民党と霞が関の糞役人が日本人の安全とか健康とか生命なんか興味ねーんだよ?
福島見たら解るよな?
そのキチガイが日本人の為に拉致問題解決に全力を尽くす?そんな分けねーだろ?

横田の為になんで北朝鮮と揉めなきゃならんの?
国民の生活も安全も無視して原発再稼働を騒いで消費税を増税するキチガイがそんな事考える分けねーだろ?

この低レベルな騒動に莫大な税金が使われてるんだぜ?

俺は何度も言ってるが拉致なら拉致でも構わんのだよ?
それが事実ならな・・

事実じゃないから北朝鮮は拒否して莫大な支援も蹴ったぜ?
もう無理だろ?莫大な支援を蹴ったんだから認めねーよ?
嘘に会わせて莫大な支援を受けることも考えただろうけど小泉と安部が裏切るから無理だわな・・

嘘に会わせて三家族を一時帰国させて偽物でも良いからと言われたから骨を返したのに・・
大筋では拉致と言うことで決着しようとしたと思うぜ?

だけど特権階級の扱いで三家族は暮らしてるし横田も同じ扱いだったし
死んだとされる人達も同じ扱いだったしめでたしめでたしで終わる予定だったんだぜ?

それなのに何が気に入らんの?
何故北朝鮮が怒ったのか調べてみな?
小泉と安部が原因だろ?

外交と言うのは両方のメンツを立てなきゃ成立しない。
この場合は莫大な支援をする約束をしていた日本はかなり有利に展開する。

だから北朝鮮は拉致と言う嘘に会わせて芝居をしてくれた。
そのシナリオを破ったのは小泉と安部である。
安部は平壌宣言=餅=莫大な支援も反故すると言ってしまった。

そりゃ北朝鮮は認めんよ?対談したら本当の事を言うよ?
だから日本政府は対談を拒否しているし国際会議の舞台では拉致問題の話は絶対にしない。

216 懐疑主義者@出先 :2014/04/06(日) 05:13:10 ID:oGmBRxiE
>>213
>陰謀論者のアホサイトを引っ張り出して何がしたいの?

・・・・・・・・・おいおい。ソーゾー君。何を勘違いしているんだ ?
私が貼ったリンクは「検索結果ページ」のものなんだが ?
しかもその結果であると書いておいたのに、君はそう言うんだからなぁ(失笑)

ソーゾー君はリンク先を読んでないね。その反応から解るよ。
ただの検索結果ページリンクを"陰謀論者のアホサイト"とか抜かしているから笑える。

いずれにしろ、君が自身の言い分を検索すらしていない事がこれで明白になった。

>「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い。」

>↑これが拉致ではない証拠。


ソーゾー君は循環論法と言うものをやっているんだよ。気付いてないらしいが。
"拉致が有ったと言う証拠は無いから拉致事件は無かった"って言うならそうなるよ。

>「拉致ではないならなぜ失踪した日本人は北朝鮮で特権階級の扱いで幸せに暮らしていたのか?」

正しくは『逃げ出さない様に特権階級に嵌め込んで囲い込んでいた』だよ。
実質は囚人みたいな立ち位置だったんだから。
全ての拉致被害者諸氏は、工作員の成りすまし技能養成に協力させられていたんだよ。

言うならば、「銀か ? 鉛か ? 」と言われて、どちらかを選択させられていたのだ。
(この意味、解るかな ? 
ヒントは北朝鮮ではない場所で言われたそれなりに有名な言葉w)

当然、頑として協力を拒んだり、逃亡を図ったら殺されていただろうね。
北としては、抵抗した被害者が逃げたりして国外で色々喋る前に口を封じると言う事さ。


>>214
>ソ「調べりゃ良い。」

で、私は君の言い方そのままを検索にかけたが、結果はたった8件だったぞ。
君は、何をどう調べたと言うんだね ?


>平壌会議=平壌宣言が酷すぎるからなw
>あの内容を見てみ?w
>必死に根拠も証拠もないけど拉致を認めさせようとしてるけど
>認めたら莫大な支援をせにゃならんのだよ?w
>日本は拉致が事実なら被害者なのに莫大な支援をせにゃならんw

>それなのに北朝鮮は頑なに否定して拒否しているw

>もうこれだけを見ても嘘だと解るw


正直、引用した文でソーゾー君が何を言いたいのか解らないんだよ。
本当に何が言いたいのかな ? 君は。


>>215
>だから北朝鮮は拉致と言う嘘に会わせて芝居をしてくれた。
>そのシナリオを破ったのは小泉と安部である。
>安部は平壌宣言=餅=莫大な支援も反故すると言ってしまった。


約束を破りまくりなのは鮮人の方であって、日本側ではないんだがな(嘲笑)
北朝鮮は、六カ国協議で決められた約束事すら破り続けていたのだよ。

史実から目を逸らさないようにな。ソーゾー君(一笑一笑)

217 ソーゾー君 :2014/04/06(日) 11:46:19 ID:Wq51TuTs
>>216

いつまで時系列を無視して屁理屈を良い続けるんだ?

>>108>>122の問いに何時答えるんだ?

骨とか自称拉致被害者が帰国する以前から根拠と証拠があって確信して北朝鮮が日本人を拉致をしたと騒いでたんだろ?

早く>>108>>122の問いに答えなさい。

日本政府の発表に異論がないのか?>>108>>122の回答は日本政府の発表で良いのか?

日本政府の発表が異常なのがまだわからんのか?

自称拉致被害者が帰国する以前ならあの発言でもまだ誤魔化せるよ?

何で当事者が以内のにいまだにお前のように憶測なんだ?

逃げ出さないように特権階級の扱いをされていた?

「特権階級の扱いをされていたと言う証拠あるの?証拠を出してみな?」

まさかソーゾーが言ってたから〜と言うのか?それはないよな?

そして確信に触れた俺のレスは全て「意味が解らない」とアスペルガー丸出し回答をするw

分かりやすく言おうか?

1「拉致が事実なら日本が被害者なのに何故か莫大な支援をしなきゃならん。」
2「拉致を認めるだけで莫大な支援が手に入るのに北朝鮮は頑なに否定する。」

↑まだ意味が解らんの?異常な取引なのがまだ解らんの?

骨の件もそうだが偽物を返したら鑑定されてばれるのはアホでも解る。
偽物を返すメリットは北朝鮮にはない。
それなら「無い」と言えば事足りる。
日本政府が「偽物でも良いから」と要求しない限り偽物を返すメリットは無い。

>>108>>122は日本政府の発表を回答とするで良いんだな?

論なしで根拠のない否定と批判と人格批判を続けるなら無視して先に進むぞ?

ROMがねっとり見ているのに馬鹿を晒して何がしたいんだ?

218 ソーゾー君 :2014/04/06(日) 16:02:40 ID:Wq51TuTs
>>216

六者協議で拉致問題の話などしてないのにすり替えして楽しいの?
通用すると思ってんの?

六者協議の話し合いに同意していない北朝鮮はなにも違反してないぜ?
何を違反したの?福島原発爆破テロをして中国や朝鮮半島に放射能をばら蒔いた日本が何を言ってるの?
それで再稼働なの?自分で何言ってるか理解してるの?頭大丈夫?

違反して世界に迷惑かけてるのは誰よ?日本じゃねーの?
IAEAが日本の原発管理体制はズサン過ぎて呆れたと言ってるぜ?

お前は再稼働推進派で核武装推進派で9条改正派だろ?
北朝鮮が何を違反したって?何を違反したの?
「え?何でダメなの?お前らやってるじゃん・・」と北朝鮮は聞いてるぜ?

219 懐疑主義者@出先 :2014/04/06(日) 19:00:12 ID:h8Gccm2A
>>217
>逃げ出さないように特権階級の扱いをされていた?

>「特権階級の扱いをされていたと言う証拠あるの?証拠を出してみな?」

>まさかソーゾーが言ってたから〜と言うのか?それはないよな?

言わないとなwww なぜなら、私のレスは君の発言を受けたものなのだから。
引用してみよう。「最初に」言い出したのはソーゾー君であって、私じゃない。

>>215レスから。

>だけど特権階級の扱いで三家族は暮らしてるし横田も同じ扱いだったし
>死んだとされる人達も同じ扱いだったしめでたしめでたしで終わる予定だったんだぜ?

はっきりと言っているね。それとも、これは君の成りすましが書いたとでも言うのか ?

ソーゾー君式論法はいつもこれである。
君自身で言い出しておきながら、恰も反論者が言い出したかのように見せかける。

そこで、手榴弾キャッチボール伝説さながらに君の文を投げ返してみるwww

>「特権階級の扱いをされていたと言う証拠あるの?証拠を出してみな?」

そもそも、これはソーゾー君が言い出したんだから当然回答出来るよな ?

>骨の件もそうだが偽物を返したら鑑定されてばれるのはアホでも解る。
>偽物を返すメリットは北朝鮮にはない。
>それなら「無い」と言えば事足りる。
>日本政府が「偽物でも良いから」と要求しない限り偽物を返すメリットは無い。


で、"日本政府が「偽物でも良いから」と要求"した証拠は ?
あるんだろ ? その証拠が。見たいから出してもらいたい。


>>>108>>122は日本政府の発表を回答とするで良いんだな?


だから、『主流説はそうなっているから問題ない』と言っている。私のレスを読んだかい ?


>論なしで根拠のない否定と批判と人格批判を続けるなら無視して先に進むぞ?


君は困ると被害者面をしながら弱者権力的行動に出ようとするね(嘲笑)

(続く)

220 懐疑主義者@出先 :2014/04/06(日) 19:01:08 ID:h8Gccm2A
(続き)
>ROMがねっとり見ているのに馬鹿を晒して何がしたいんだ?


何処に居るんだよ ? 君が待ち望む"ROM"とやらは。
仮に、そうした人達が居るのなら、何らかの反応を書き込んでくる筈だ。
「今までROMでしたが〜」とか何とか言いながら。

こんな過疎掲示板の何処に"ROM"を引き付ける要素が有ると言うんだ ?
現実を受け入れろ。ソーゾー君と覇王丸氏が言う所の"自由意思渡鮮説"は少数意見ですらない。
誰が、何処が、何のメディアが発信源かも解らぬ説にして、
しかも、君らはその情報元ないしは出典を改めて提示する事すら出来ずに居る。

私はこの"自由意思渡鮮説"がソーゾー君と覇王丸氏だけの独自説だと考えるようになった。
情報元と言うか、そもそも最初に誰が何処で言い出した説なのかを示そうとしないのは、
示すに足る出典が存在しないからだと。無いものは出せないからな。

要するに、"自由意思渡鮮説"は君ら二人の脳内にしか無い証拠・根拠に基づく説なのだ。
発信源はソーゾー君ないしは覇王丸氏。どちらかまたは両方なのだろうね。

221 懐疑主義者@出先 :2014/04/06(日) 19:02:36 ID:h8Gccm2A
>>218
>六者協議で拉致問題の話などしてないのにすり替えして楽しいの?
>通用すると思ってんの?


思っているし、摩り替えてもいないがねwww


>六者協議の話し合いに同意していない北朝鮮はなにも違反してないぜ?

どうやら、ソーゾー君は自身が庇い立てする北朝鮮を被害者に位置づけたいらしいな。
で、北の鮮人達は「最初のうちは」同意していたんだよ。

だから、重油供与とか軽水炉建設-これは基礎部分まで工事が進んでいた-なんて、
北朝鮮側にとって、労せずしてとても有利な対価が手に入る『筈だった。』

しかし、やはり斜め上鮮人だった。合意も何もかも吹っ飛ばして、
六カ国協議合意に反する行動に出る。止めた筈の核施設を再起動してしまった。

鮮人どもは折角の対価を全部無に帰した。馬鹿と言うか何と言うか・・・・(失笑)
これが概ねの史実だ。ソーゾー君が理解しまいとする史実。

>お前は再稼働推進派で核武装推進派で9条改正派だろ?
>北朝鮮が何を違反したって?何を違反したの?
>「え?何でダメなの?お前らやってるじゃん・・」と北朝鮮は聞いてるぜ?

待て。私は核武装否定派だぞ。持っていても碌に使えない上に、維持費に金が掛かりすぎるからな。
こんなもんで武装する位なら、日本政府の指揮の下、核シェルター建設に邁進すればよい。
実例はある。スイスがそうだ。あの国には核兵器は無いが核シェルターは多数有る。

核武装なんてもんは無意味な武装なんだぞ。やりたがるお馬鹿さん達は多い様だが。
現在の戦争形態が非対称戦争に移行しているからなおさら使えない。

民間人に身をやつしていて、何処に居るか解らない敵をどうやって核兵器で倒すんだ ?
狙いが付けられなければ、どんなに強力な兵器でもただのお飾り。だったら要らないじゃないか。

核兵器はな、「要らない子」なんだよ。核武装論者にはその事が見えていないのだが。
(続く)

222 懐疑主義者@出先 :2014/04/06(日) 19:03:18 ID:h8Gccm2A
(続き)
北朝鮮がミサイル開発と核兵器開発を進めないと合意したから、
対価が与えられる筈だったのに、
これらをもう一度やると鮮人達は言い出したんだ。馬鹿げている。

周知の様に、北朝鮮と言う国家は日本が嫌いだ。反日なんだよな。
その嫌いな国が核兵器持っていない-韓国も持ってない-のに、北は何でこれで武装する必要がある ?

日本も韓国も核兵器はアメリカ頼み。核の傘と言うやつだな。
だったら、北朝鮮も何とかして支那の核兵器に頼れば良い。
元々、朝鮮半島の各王国を支配していた宗主国だったし、持っているんだから。
(ロシアでも良いんだろうが、国境線が接する面積を考えると支那がベスト。)

そうすれば、北朝鮮は自分で核兵器なんてもんを開発したりしなくて済むぞ。
君が庇い立てする北朝鮮は、
なぜ日本や韓国で上手く行った成功モデルを参考にしないんだろうかね ?

日本では駄目と言うなら、韓国を参考にしたら良いだけだぞ。
どちらも元々は同じ「朝鮮人」なのだから。

九条は改正するか、可能なら廃止すべきだろうね。

なぜかと言うとな。この憲法第九条は『国外向けの"過剰防衛"条文』なんだ。
国内向けが刑法の"過剰防衛"条文だとすると、九条は国外向けとなるからな。
両者とも、日本国・国民を抑えつける為の拘束具なんだぞ。何とかしないと駄目だろう。

自身を護る/守る為に国民ないしは国家が充分に武装する事を食い止めようと、
この二つの条文は存在する。日本国と国民の「自衛」を不可能にしようと仕掛けられている。
こんな事には、ソーゾー君だって気付いている筈だろう ? 頭良いんだから。

通常兵器ないしは武器を使って、国家と国民が敵を圧倒殲滅する事が出来ない。
国民は凶悪犯に対峙した時、何も抵抗出来ない。犯罪者どもは無人の野を行く様に凶行を繰り返す。

国家もそうだな。国際的協力での軍事的行動を妨げている。
敵と言うのは、再起動出来ないように殺さなくてはならない。
その事は陸士をしていた君が一番良く知っている筈だぞ。

説得は通用しない。様々な通常兵器で『始末』しなくてはならない。奴らを人間と見てはいけない。
戦いたくないなら敵の方から投降して来たら良いんだ。こっちからそうする事は無い。

しかし、それら行動と準備や装備・武器の携行や技能の習得を不可能にしようとしているのが両条文。
だから、憲法第九条は最低でも改正するか、ベストを尽くすなら廃止すべきとなる。
同時に刑法上の"過剰防衛"条文も廃止する。防衛には"過剰"なんてもんは無いし決められないから。

さて。"日本がやっているから北朝鮮もやっていい"なんて屁理屈は通用しないぞ。
日本は原発を50基余り使っているが、これは核兵器ではない。
炉形式は、核兵器製造に転用する事が難しい軽水炉が主流だ。

六カ国協議で北朝鮮に建設される筈だった原子炉もこの形式。

ソーゾー君。ついに君も低線量放射線死ぬ死ぬ詐欺師どものように、
「核兵器と原子力発電所の区別が付かなくなった」のか ? (一笑一笑)

223 ソーゾー君 :2014/04/07(月) 15:18:14 ID:cfzzxBqY
>>219-222

支離滅裂な長文で誤魔化すなよ?

>>108>>122に何時答えるの?
根拠も証拠もないのに拉致と騒いでたのか?

屁理屈を言うと質問が増えるよ?
理由も根拠もなく否定したりデマを吐くなよ?

224 懐疑主義者@出先 :2014/04/07(月) 16:35:05 ID:bN/q.juo
>>223
>根拠も証拠もないのに拉致と騒いでたのか?


こちらは出典のはっきりしている公式情報主体で発言しているのだが ?
また、このスレに情報として報道の引用レスも貼った。

ソーゾー君や同類は、これら公式情報などを全て無効化した上で、
"根拠も証拠も無いじゃないか"と言い張っている。

反論者の根拠や証拠を意図的に無効化するのなら、
それは無かった事になってしまう。ソーゾー君はその上で持論をぶちかましているのだ。


で、偽遺骨の件では鑑定方法に関し、
"警察がやらなかったミトコンドリアDNA鑑定で偽遺骨だと鑑定したから駄目だ"
と言い張っていたのに、
袴田氏の冤罪が晴れた件に関しては、DNA鑑定は正しいとしている。

都合の悪い時は否定し、都合の良い時は肯定するなら、
それはダブスタ使いのやり口ではないか。君は気付いていないのかもしれないが。

この様なダブスタを使い倒して、君らは公式情報の全否定をやらかす。
反論者が何であれ、公式情報などに基づいて発言すると、
君は"マスコミの丸写しだー"と罵倒してくる。

そう言うなら、ソーゾー君が持つか知っているであろう独自証拠を出しなさいよ。

ダブスタと言えば、覇王丸氏がやっていたな。
彼は"マスコミやネットの情報は信用出来ない"としていたのに、
帰国した拉致被害者の発言に関して"テレビで見ました"とか言うんだから笑える。

「テレビ」はマスコミの一翼であるが、彼にとってそんな事はどうでも良いのだろう。

また、偽遺骨の件でも、Yahoo! 知恵袋のリンクを「2本も」貼っていた。
明らかに信用出来ないとしていた「ネット情報」の筈だが、これもスルーだ。

この様な振る舞いをダブスタと呼ぶのは事実の指摘なのだ。

さて。覇王丸氏はソーゾー君の弟子なんだよな ?
君は彼に色々教えてやったと何度も言っている。だからそう言うのだが。

弟子がこの体たらくなら、師匠であるソーゾー君も同様の思考をしていると言える。
なぜなら、彼はソーゾー君的思考の写しだからだ。正に「丸写し」だね(失笑)


『陰謀論信奉者達は、何であれ、特定の情報や資料から、
都合の良い部分を切り貼りしてつぎはぎの論を組み立てている。』

これが君らの実体だ。真の姿と言えるだろうね。

君はまた、"支離滅裂な長文お疲れ"、
"屁理屈言うな"とか言いながら誤魔化すか ? (嘲笑)

225 懐疑主義者@出先 :2014/04/09(水) 22:57:19 ID:Xvl36DcE
新規の報道引用レスが書き込まれていたので、周知の意味でこちらに貼る。
------------------------------------------------------------------------
273 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/08(火) 09:37:47.14 ID:s1KEk6o3 [1/3]
横田夫妻「訪朝、全然考えていない」 要請受けたが「拉致解決が条件」 単独インタビュー
2014.4.8 08:16
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140408/kor14040808230001-n1.htm

拉致被害者、横田めぐみさん=拉致当時(13)=の父、滋さん(81)と
母、早紀江さん(78)が7日、産経新聞のインタビューに応じた。

横田さん夫妻は、めぐみさんの娘、キム・ウンギョンさん(26)と
3月に面会した際、北朝鮮側から5月の訪朝を打診されたが、
「全然考えていない」と述べ、現時点で訪朝する意思がないことを明らかにした。

横田さん夫妻は3月10〜14日に
モンゴル・ウランバートルでウンギョンさんと面会。

その際、ウンギョンさんの娘が1歳の誕生日を迎える5月に
北朝鮮を訪問するよう要請を受けたが、固辞した。

訪朝実現のための条件として、横田さん夫妻は「拉致問題の解決」を挙げた。
滋さんは「自由に行けるのであれば、行ってみたい」と、
問題解決後に日本と北朝鮮が自由往来できるようになってからの訪朝を希望。
早紀江さんは「ちゃんと解決しないと(訪朝は)できない」と語った。

面会最終日にウンギョンさんと別れる際、
早紀江さんは「今すぐには訪朝はできないけれど、
時期が来たら会うことができるから希望を持ってね」と伝えたという。

面会時、めぐみさんの安否に関して話をすることはほとんどなかった。
滋さんは理由について、北朝鮮がめぐみさんについて「死亡した」と主張しており、
「そこを無理に(ウンギョンさんに)聞くと、北朝鮮に帰ってから何かあるのではと思った」と説明した。
-------------------------------------------------------------------------
まずは1つ貼った。

226 懐疑主義者@出先 :2014/04/09(水) 22:57:55 ID:Xvl36DcE
更に続けて貼ってみようかねw
-------------------------------------------------------------------------
274 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/08(火) 17:38:56.82 ID:s1KEk6o3 [2/3]
ウンギョンさん夫、日本語で会話、ビデオ撮影も 面会の詳細明らかに
2014.4.8 13:15 (1/2ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140408/kor14040813210004-n1.htm

拉致被害者、横田めぐみさん=拉致当時(13)=の娘、
キム・ウンギョンさん(26)との3月のモンゴルでの面会の詳しい様子について、
めぐみさんの父、滋さん(81)と母、早紀江さん(78)が7日、
産経新聞のインタビューに対して明らかにした。

面会は通訳なしで行われることもあり、
その際はウンギョンさんの夫が日本語でやり取りし、
ビデオカメラで様子を撮影していたこともあったという。

横田さん夫妻は3月10日深夜から14日午前まで、モンゴルに滞在。
ウンギョンさんとは11〜13日にかけて集中的に面会した。

滞在した施設で、横田さん夫妻は3階、ウンギョンさん一家は4階に部屋が分かれ、
面会は主に1日3回の食事の際に行われた。ウンギョンさんに生後10カ月の娘がいるため、
横田さん夫妻からウンギョンさん一家の部屋を訪れることはなかったが、
夫妻の部屋をウンギョンさんらが訪れ、交流することはあった。

面会は通常、日本側、北朝鮮側の通訳が同席していたが、
横田さん夫妻とウンギョンさん一家のみで過ごすこともあった。
その際はウンギョンさんの夫が日本語を話せるため、交流が可能だったという。

夫の日本語は「通訳がいなくても(会話)できる」(滋さん)レベルだったという。

通訳がいない際には、北朝鮮側がビデオカメラを設置して
面会の様子を撮影していたという。目的は不明だが、
北朝鮮側が面会での横田さん夫妻らの会話を撮影し、
その後チェックした可能性も考えられる。

早紀江さんは「向こう(北朝鮮当局)に直接伝わるチャンスだと思ったので、
たくさんの(拉致された)人が帰ってくるのを
日本のみんなが待っているということを口に出していった」と明らかにした。
(続く)
--------------------------------------------------------------------------

227 懐疑主義者@出先 :2014/04/09(水) 22:58:37 ID:Xvl36DcE
-------------------------------------------------------------------------
275 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/08(火) 17:44:03.99 ID:s1KEk6o3 [3/3]
>>274(続き)(2/2ページ)
産経新聞のインタビューに応じた横田さん夫妻との主なやり取りは次の通り。

−−現時点での訪朝は
早紀江さん「全然考えていません」

滋さん「自由に行けるのであったら、行ってみたいですけれどね」

−−拉致問題が解決しないと訪朝はできないのか
早紀江さん「もちろん、そうです。(拉致問題が)解決しないとそれはできないですね」

−−めぐみさんについてはどんな話を
早紀江さん「(めぐみさんが)動物好きだったという話をしたら、
猫がいたことを話してくれて、動物好きなのは変わりないんだなと思いました」
 
−−めぐみさんの安否の話はあまりしていないということだが

滋さん「建前としてお母さん(めぐみさん)が死んだことになっているから、
そこを無理に聞くと、北朝鮮に帰ってから(ウンギョンさんに)何かあるのではと思いました」

−−ウンギョンさんはどのような感じだったか
早紀江さん「小柄でかわいらしい感じ。(めぐみさんに)よく似た顔で、
『よく似ているな』と思ってみていました」

−−ウンギョンさんの娘の様子は
早紀江さん「ひざ立ちできる。ひざですごく上手に歩いていました」

−−名前は
早紀江さん「名前は覚えられなかった。向こうの言葉(朝鮮語)で
何と言っていたのか分からなくなった。ご主人(ウンギョンさんの夫)も
(名前が)分からない。書いてもらっておけばよかった」
 

−−今年10月でめぐみさんは50歳になる
滋さん「(拉致されてから)こんなに長くなったのは
人権問題の最たるものなので、一刻も早く解決してもらいたい」

-------------------------------------------------------------------------
と言うのがハングル板にある拉致問題スレでの最新情報である。
幾らソーゾー君達が"自由意思渡鮮説"を言い立てても、そんなもんは通用しないのだよ(嘲笑)

228 ソーゾー君 :2014/04/10(木) 10:17:54 ID:7hRtTWj.
>>224-227

それが根拠や証拠として北朝鮮が拉致をしたと騒いでたの?
時系列が逆じゃね?

横田恵の娘も旦那も拉致とは言ってねーだろ?

娘も旦那も横田恵は死んでると言ってるだろ?

お前等アホだろ?

2ちゃんねるのハングル板の連中と救う会の連中のレベルや思考回路は同じだろ?
それはお前が証明しているだろ?

>>108>>122の回答がそれなのか?

「サキエと滋がモンゴルで横田恵の娘と旦那と対談した!これが拉致が有ったと言う根拠と証拠だ!」
と言うのか?頭大丈夫か?

根拠や証拠もなく北朝鮮が拉致した騒いでるの?

サキエと滋が横田恵の娘や旦那と思われる奴等と対談した事が拉致が有ったと言う根拠と証拠なの?

警察に逮捕されたことが根拠と証拠と言うの?
裁判をして死刑判決された事が根拠と証拠と言うの?

俺は拉致があったと言う根拠と証拠を示せと言ってるんだけど?

無いなら拉致ではないぞ?

229 懐疑主義者@出先 :2014/04/10(木) 15:33:49 ID:DYcEO8QU
>>228
>横田恵の娘も旦那も拉致とは言ってねーだろ?


いや。娘ではないがめぐみさんの両親は言っているね。引用記事を読んでみたか ?
それとも、産経新聞なので君らにとって都合の良い部分が無いから、
『切り貼りして自説に取り込む』事が出来なくて"娘はー"と言うのかね ? (失笑)


>娘も旦那も横田恵は死んでると言ってるだろ?

『二人は北朝鮮側の主張をそのまま言っているだけ』なんだが ? (嘲笑)


>「サキエと滋がモンゴルで横田恵の娘と旦那と対談した!これが拉致が有ったと言う根拠と証拠だ!」
>と言うのか?頭大丈夫か?


大丈夫だなw 対談そのものは証拠ではないが、
めぐみさんの夫とその娘が存在している事、
この事がめぐみさんが何らかの方法で北朝鮮に居る/居た事を示している。

君らは彼女-に限らないが-が"自由意思で渡鮮した"と言っている。
その証拠は有るのかな ? また統一協会とか北送事業を持ち出すか ? www


>俺は拉致があったと言う根拠と証拠を示せと言ってるんだけど?

>無いなら拉致ではないぞ?



私は拉致が無かったと言う根拠と証拠を示せと言ってるんだけど?

無いなら自由意思ではないぞ?


と、改変して手榴弾キャッチボール伝説風に投げ返してみる(核爆)

230 ソーゾー君 :2014/04/11(金) 10:20:45 ID:0/KYA0l6
>>229

は?それが拉致の根拠と証拠になるのか?

お前は骨の返還と自称拉致被害者の機関は拉致の根拠と証拠にはならないと渋々認めたのにまた持論撤回するのか?

結局そこに逃げるんだろ?

それだと時系列か逆になるぞ?

骨の返還や自称拉致被害者の帰還やその対談以前に
北朝鮮が日本人を拉致したと騒いだ根拠と証拠を聞いてるんだよ?

1「北朝鮮で失踪者が暮らしていた。」
2「横田恵は北朝鮮で北朝鮮人の男性と結婚して子供も居た。」

↑これが拉致の根拠と証拠なの?

それなら質問しようか?拉致の目的、理由、経緯、経路は?

それを語れないなら根拠にならんぞ?

目的も理由も経緯も経路も解らんのに何故拉致と言うんだ?

何故、自称拉致被害者が帰ってきた現在になってもまだこれ等の事が解らんのだ?

当事者だから目的も理由も経緯も経路も解るだろ?
何故いまだにはっきりしないのかね?二転三転するのかね?

違うと言うなら提示してみな?ハングル板の糞情報でも良いよ?

時系列を無視して>>108>>122の問に答えないなら
お前の回答は日本政府=マスコミ=救う会と同意見として話を進めるぞ?

>>108の問に何故答えられない?

娘が北朝鮮に言わされていると言うならサキエと滋も言わされてるんじゃないのか?

お前はコレキヨ先生の話に賛同したよな?
ずっと質問するぞ?コレキヨが何て言ったかお前忘れたのか?

231 懐疑主義者@出先 :2014/04/11(金) 14:44:21 ID:DawrDVdM
>>230
>お前は骨の返還と自称拉致被害者の機関は拉致の根拠と証拠にはならないと渋々認めたのにまた持論撤回するのか?

意図的誤読使いソーゾー君乙www

さて。私はその様には認めていないな。『直接的な拉致証拠ではない』と言うだけ。
『そうした事実は北朝鮮による外国人拉致が有った事を指し示している。』とも言える。


>それなら質問しようか?拉致の目的、理由、経緯、経路は?
>それを語れないなら根拠にならんぞ?
>目的も理由も経緯も経路も解らんのに何故拉致と言うんだ?


全て答えているのだが、ソーゾー君(と覇王丸氏)は、こちらの示す情報を、
何であれ、全否定しつつ無効化している。

無かった事にすれば存在しないとなるからな。
こうした上で、証拠も根拠もあるのに無いと言い張っているのがソーゾー君達。

君らの"自由意思渡鮮説"には証拠も根拠もない。
拉致事例に関する公式情報を無視し続けながらこれを喧伝する。

しかし、君の良く使うフレーズ"統一=赤十字"で検索したが、
結果は8件しかなかった。上位はこの板のレスだった。

こんな状態で、君らは自身の言い分が正しいと思っているのか ? (嘲笑)

>違うと言うなら提示してみな?ハングル板の糞情報でも良いよ?

ソーゾー君には見下しているその板に行って、自説を展開する勇気もないのか ? www
また、"あ、アク禁されているんだー"とか言い訳するのかな ? (失笑)

>お前の回答は日本政府=マスコミ=救う会と同意見として話を進めるぞ?

(毎度の事だが、ソーゾー君は一面的だねぇ。
マスコミにはNHKとか、朝日新聞や毎日新聞などの様に、
反日勢力に加勢しているのもあるんだが・・・・。)

私は前々から言っている。公式情報ベースで拉致事件は有ったと認識していると。
君はそこに今更、気付いたのかよ ? 遅すぎんだろ(爆嘲)

>娘が北朝鮮に言わされていると言うならサキエと滋も言わされてるんじゃないのか?

まぜっかえすなよ。ダブスタ使いにして、意図的誤読王ソーゾー君www

北朝鮮の体制は全体主義独裁体制だ。
あの国に、言論・思想信条の自由(そして信教の自由も)なんてものは無いから、
例としてだが、横田夫妻が「めぐみさんが死んだというのは北朝鮮の嘘だ」と言って、
娘がそれを信用したならば、
会談後、彼女が北朝鮮に戻った時に何されるかわからないんだよ。

下手したら殺されるかも知れないからな・・・・。そう言う国だぞ。北朝鮮ってのは。
だから、その辺りについては突っ込まなかったって訳さ。理解したかな ? ソーゾー君。

会談には親子とは別に北朝鮮側の人間も居て、ビデオカメラにて記録を取っていた。
この者が北朝鮮政府の意を受けて、親子を監視し、北にとって都合の悪い情報を知ったり、
誰かに知識を修正されたりするのを防いでいたと考えられる。

動画像にして残す事で、この者と北は後で、
親子の思想的チェックをしたかったのかも知れんな。


>お前はコレキヨ先生の話に賛同したよな?

丸々賛同してはいないぞ。例えば、彼は日本の核武装は有りと言うが、
私は違う。あんなもんは碌に使えもしないのだから保有する事に意味すらないと言った。

この様に、私はコレキヨさんの意見に完全には賛同していないのだが、
ソーゾー君にはその違いが見分けられないらしいな ?

一部でも賛同したら敵認定。それがソーゾー君の思考だ。
何でそうなる ? ちょっとは君の脳味噌化石化状態を何とかしろ。

232 懐疑主義者@出先 :2014/04/11(金) 15:39:34 ID:DawrDVdM
またまた新着情報だ。だから貼ってみるw
-------------------------------------------------------------------------
276 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/11(金) 01:54:24.74 ID:4X3sZGs1
ウンギョンさん、拉致からの年月聞き驚きか 「36年…」とだけつぶやき
2014.4.10 23:46
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140410/crm14041023460022-n1.htm

 昭和52年11月に北朝鮮に連れ去られた拉致被害者、
横田めぐみさん=拉致当時(13)=の娘、キム・ウンギョンさん(26)が
3月にめぐみさんの両親と面会した際、
両親がめぐみさんを36年間待ち続けていることを聞かされ、
「36年」とだけつぶやいていたことが10日、分かった。

めぐみさんの母、早紀江さん(78)が同日に東京都文京区で開かれた集会で明らかにした。

 北朝鮮で教育を受けたウンギョンさんはめぐみさん拉致に関し、
北朝鮮側の主張しか知らされていないとみられる。

めぐみさんのものとされた偽遺骨に関しても
「日本の悪い人たちが勝手に言っている」と話しており、
めぐみさんの両親から事実を聞かされて、驚いた可能性が考えられる。

 集会には、めぐみさんの父、滋さん(81)も出席。
「ウンギョンさんの夫は日本語も英語もできる」と話した。

ウンギョンさんの夫は北朝鮮では名門として知られる
金日成(キム・イルソン)総合大学で学んでいたことが分かっており、
2つの外国語ができることは、
夫が高度な教育を受けたエリートであることがうかがえる。
--------------------------------------------------------------------------
・・・・・・・・やはりな。ウンギョン嬢は、北朝鮮側の洗脳を食らっていて、
それに対抗する情報を告げられて動揺したんだな。

まるでソーゾー君だ。君もまた、北朝鮮側の主張しか信用していないのだから。

233 ソーゾー君 :2014/04/12(土) 10:15:35 ID:pr7lkLvs
>>231-232

何でそれで拉致の根拠になるんだ?

袴田事件で何をな学んだんだ?

警察に容疑者として捕まえられて拘束されて尋問されて追い詰められて自白を共用させられ
自白を証拠として裁判で死刑判決をさせられたとこが根拠だ!

↑全く同じじゃねーかアホ。

北朝鮮は現在、尋問中で容疑を否定している段階だがな・・

自白を強要するために経済制裁か?

動機も理由も目的も経路もわからんのだな?

234 ソーゾー君 :2014/04/12(土) 10:21:44 ID:pr7lkLvs
>>233続き

原さんの件と同じで「何でそれで拉致の根拠になるんだ?」と言われて理論破綻して終了したのを忘れたのか?

235 懐疑主義者@出先 :2014/04/12(土) 17:32:38 ID:UmK8CnxM
>>233
>袴田事件で何をな学んだんだ?

>警察に容疑者として捕まえられて拘束されて尋問されて追い詰められて自白を共用させられ
>自白を証拠として裁判で死刑判決をさせられたとこが根拠だ!

>↑全く同じじゃねーかアホ。

>北朝鮮は現在、尋問中で容疑を否定している段階だがな・・

>自白を強要するために経済制裁か?


まず、北朝鮮は「国家」であり、袴田氏は「個人」だぞ。

次に、北朝鮮は「拉致を実行している事が確実視出来る状況」なんだよな。
袴田氏の様に『実行したかどうか不明な状態で』罪を問われてはいない。

君は"自白を強要するために経済制裁か ? "と言うが、
北朝鮮が経済制裁を食らっている理由は『拉致問題込みで』だ。

他にも有るからな。理由は。
第一、北朝鮮は外交交渉(六カ国協議)にて、核開発はしない、
ミサイル開発も止めると約束していたんだよ。

それを受けて重油供与や軽水炉建設が行われる筈だったが・・・。
しかし、斜め上鮮人である。自身で合意した事柄に悉く違反し始めた。

経済制裁はその様な経緯で始められている。
日本が被害側当事国である拉致問題を理由としているのはその一部だ。


>>234
>原さんの件と同じで「何でそれで拉致の根拠になるんだ?」と言われて理論破綻して終了したのを忘れたのか?

正しくは『ソーゾー君は理論破綻していると思い込んで幻影を見ている。』だよ(嘲笑)

236 ソーゾー君 :2014/04/13(日) 20:16:51 ID:0W2OTkyM
>>235

お前の屁理屈は聞いてねーんだよ?

拉致があったと言う根拠と証拠は無いんだな?

>>108に答えられないと言うことはそうなんだよな?

時系列を無視して「骨の返還」「自称拉致被害者の帰国」「横田恵の旦那、娘と思われる人物と対談」を
「直接的な証拠にはならないが間接的な証拠になりうる」と言うんだな?

原さんの件でお前は何を学んだ?
論破されて理論破綻した原さんの件もまだ拉致と言うのか?

「それをどう解釈したら拉致の根拠になるんだ?強引すぎるだろ?」と言われて終了したのを忘れたのか?

お前が>>108の問に答えられないのはそれを散々やられて理論破綻したからだろ?

「海保が北朝鮮籍と思われる船を撃沈した。」
「日本海側の砂浜に人を引きずったような跡があった。」

↑何でこれが拉致の根拠になるの?と言われて終了したから答えられないんだろ?

237 懐疑主義者ファン :2014/04/13(日) 20:51:59 ID:InALWAJ6
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%B5%E6%88%90%E6%B2%A2

こんな処刑の仕方をするキチガイ国家なんだぞ?
拉致くらい普通にやるだろ

238 懐疑主義者ファン :2014/04/13(日) 21:11:16 ID:InALWAJ6
拉致の手口

朝鮮総連
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3


今の民主党、社民党、共産党に所属している北のスパイを通してやったに決まってるだろ
今更何でこんな分かりきったことを聞くんだ?

239 懐疑主義者ファン :2014/04/13(日) 21:15:01 ID:InALWAJ6
あと、当然こいつhttp://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E7%B7%8F%E9%80%A3や金丸が関わっているに決まってるだろ

240 懐疑主義者ファン :2014/04/13(日) 21:16:38 ID:InALWAJ6
間違えたw
この売国奴な
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html#id_061b0aa8

241 懐疑主義者ファン :2014/04/13(日) 21:24:47 ID:InALWAJ6
こんな話もあるぞ
http://hosyu.blog.jp/archives/28981660.html

今でも民主党=北の諜報機関を通じて官邸を監視してるぞ
安倍や飯島もたいへんだな

242 ソーゾー君 :2014/04/13(日) 23:13:24 ID:0W2OTkyM
>>237-241

「根拠も証拠とないけどマスコミの話が事実と仮定すると
極悪な国家だから拉致ぐらいすると思う」

↑こう言いたいんだろ?

あこさーコレキヨ先生の話を称賛していた懐疑に今さらそんなネタを晒しても通用しないと思うよ?

それ日本だよ?日本の方がヤバイんだよ?
福島見てみ?

243 ソーゾー君 :2014/04/13(日) 23:34:27 ID:0W2OTkyM
>>237-241

日本なんかでっち上げ捜査をして茶番裁判をして無実の人を死刑にして殺したり
数十年も拘束したり
隠蔽して嘘吐いてズサンな管理をして福島原発爆発させて東日本を放射能押せんしたり
日本政府が普通に地下鉄に毒ガス撒い日本人を殺害しているよ?
オウム心理教がやったことにしてるけどね・・

懐疑はこの程度の事を俺が何度も説明したけど現実逃避して無視し続けたけど
コレキヨ先生に説明されて納得してたよ?

日本は民主主義を装った官僚主義だよ?
その程度の事が極悪と言うなら
日本政府と自民党がやって来たことは何と言えば良いんだ?

ネトウヨの戯れ言がこの掲示板で通用すると思ったの?

そんな屁理屈は良いから>>108の問に答えてみな?
印象操作なんかどうでも良いのよ?

他国の政治形態がなんだろうと独裁だろうと死刑をしまくろうとそんなことはどうでも良いのよ?

それが拉致の根拠か?お前等アホだろ?

日本政府は福島原発爆発テロで何人の日本国民を殺したと思ってるの?

小泉安部構造改革で年間の自殺者毎年約三万人だよ?
餓死者も毎年数千人だろ?自分達の置かれた状況を理解してますか?

そんな日本国民を殺しまくってる日本政府と自民党が日本国民のために拉致問題を解決する?
問題を作り出して破壊するのまちがいじゃねる?

244 ソーゾー君 :2014/04/13(日) 23:44:13 ID:0W2OTkyM
日本政府と政権与党の自民党が把握できないのに野党が犯人?

お前等はアホだろ?

拉致があったとされる時期の与党は自民党だぜ?
そして>>238のような根拠のない願望を語る。

どう考えても自民党と行政府の合作だアホ。
北朝鮮の支援のもと野党だけで出来る分けねーだろ?
証拠もなにも残さずに出来るわけねーだろ?

それに在日特権を与えて総連や民団を設立支援したのは行政府と自民党だぞ?

総連や民団の管理は行政府だアホ・・頭悪すぎだろお前等・・

どうやって日本国内にある総連や民団を北朝鮮や韓国がコントロールするんだよ?
その仕組みを言ってみな?日本政府の協力がねーと無理だぞ?

総連と野党が拉致に関わっているなら真相究明しようや?
それが前提でも俺は構わんぜ?

目的、理由、手口、経緯、経路が解ったから言ってるんだよな?
根拠があって言ってるんだよな?

売国行為が根拠になるならどう考えても行政府と自民党がぶっちぎりだぞ?

245 懐疑主義者@出先 :2014/04/14(月) 05:19:10 ID:BIPhH4HA
>>236
>時系列を無視して「骨の返還」「自称拉致被害者の帰国」
>「横田恵の旦那、娘と思われる人物と対談」を
>「直接的な証拠にはならないが間接的な証拠になりうる」と言うんだな?


時系列を無視してはいないさ。
『めぐみさんの事例』と他の事例を一緒くたにはしていないのだから。

寧ろ、色々混ぜているのはソーゾー君ではないかwww


>原さんの件でお前は何を学んだ?
>論破されて理論破綻した原さんの件もまだ拉致と言うのか?


『甘言による説得での拉致』とは言えるだろうね。
そこで、私が>>6レスに貼った記事の意味が出て来る。
-----------------------------------------------------------------
35号室の元当局者は同室が「拉致」を担当していると述べた。
同室の一部署が専門的に日本からの拉致を扱っていた。
元当局者が同室に配属された1990年当時、指令は金氏が出していた。
指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。
-----------------------------------------------------------------------

肝心なのはこれだ。
『指令は外国人を説得して連れてくることだが、無理なら誘拐することになっていた。』


原さんの事例は『説得して連れて来る』に該当するからな。
(続く)

246 懐疑主義者@出先 :2014/04/14(月) 05:20:07 ID:BIPhH4HA
(続き)
>「海保が北朝鮮籍と思われる船を撃沈した。」


あの工作船-当時は"不審船"と呼ばれていた-は、
対日潜入工作用に使われており、エンジンに故障を生じながらも、
頑として逃亡し続けていた1隻を海保は激戦の末に支那EEZ付近で沈めている。

その後、数ヶ月かかってやった支那側との交渉が実り、
物証は全て海保に押収されている。

君に解るであろう証拠の一例を挙げるとな、
回収され、即押収された証拠には、『北朝鮮製を示す刻印がある、
AK47系突撃銃とかRPG-7ロケットランチャーが押収されている』
のだがな ? 日本では入手出来ない火器なんだぞ。

まさかと思うが、君の脳内ではこれも証拠にはならないと ? (失笑)

この1隻だけでは有るまい。と言う事はだ、
他にもっと来ていた/いると考えるのが自然だぞ。
その中には日本人を攫って北へ行った工作船も有っただろうね。


>「日本海側の砂浜に人を引きずったような跡があった。」

それだけじゃないんだな。これがwww

余り知られていない事だが、実は失敗した拉致事例も有ってね。
その際に、日本では手に入らない、
「共産圏製の死体収容袋」などが遺留品として存在している。

被害者の証言も有るぞ。これらはどうかな ? ソーゾー君。

247 懐疑主義者@出先 :2014/04/14(月) 05:20:42 ID:BIPhH4HA
>>242
>「根拠も証拠とないけどマスコミの話が事実と仮定すると
>極悪な国家だから拉致ぐらいすると思う」

>↑こう言いたいんだろ?


違うな。マスコミの記事は一部に過ぎない。
脱北者-昔の韓国では"帰順者"と呼称されていた-達の証言。

様々な立場の人達が北朝鮮から脱出して、韓国などに避難していて、
その際に取られた証言なんだよ。これは重要だね。

北朝鮮帰国事業(北送事業)で北に渡った人達からの親族宛手紙。

また、拉致とは直接関係は無いものの、
北朝鮮内の実情を知らせるべく活動している組織の齎す情報も有る。
更に、監視のために北朝鮮のラジオ放送や無線通信を常時傍受している団体もあるぞ。

こうした情報の集積が北の内情を可能な限り暴露しているのだ。


>あこさーコレキヨ先生の話を称賛していた懐疑に今さらそんなネタを晒しても通用しないと思うよ?

・・・・・・・・何度言えば解るんだ ? ソーゾー君。
私はコレキヨさんの意見に必ずしも賛同してはいないと言っているのだが。
だが、彼の姿勢に対しては好意的に評価している。

その立て分けが君には出来ないのだろう。全否定か全肯定かの二元論思考だな。


>それ日本だよ?日本の方がヤバイんだよ?
>福島見てみ?

また、混同による話題逸らしの誤魔化しかよ(嘲笑)

248 懐疑主義者@出先 :2014/04/14(月) 05:21:52 ID:BIPhH4HA
>>243
>日本なんかでっち上げ捜査をして茶番裁判をして無実の人を死刑にして殺したり
>数十年も拘束したり


日本の話は関係ない。このスレは「北朝鮮拉致問題の真相」だからな。
話題逸らしの誤魔化しは大概にしろ。

>懐疑はこの程度の事を俺が何度も説明したけど現実逃避して無視し続けたけど
>コレキヨ先生に説明されて納得してたよ?


んん ? コレキヨさんは「信用創造」と、
「通貨発行権」関連の話をメインにして語っていた筈だが ?

何時、オウムがどうとかなんて、そんな話をしていたと言うのだろう ?
対外・外交政策などについても触れてはいたが・・・・。

>日本は民主主義を装った官僚主義だよ?
>その程度の事が極悪と言うなら
>日本政府と自民党がやって来たことは何と言えば良いんだ?

>ネトウヨの戯れ言がこの掲示板で通用すると思ったの?


出た ! ソーゾー君の"ネトウヨがー"(爆嘲)

さて。君は>>244レスで、こう言っている。

>それに在日特権を与えて総連や民団を設立支援したのは行政府と自民党だぞ?

「在日特権」と。これを主張している人達に批判的な立場の側からは、
正に"ネトウヨの戯れ言"と言われているのだ。
それとも、これはソーゾー君による自己紹介なのかね ? www


>他国の政治形態がなんだろうと独裁だろうと死刑をしまくろうとそんなことはどうでも良いのよ?

おおっと ! ついにこのスレの存在意義すら否定し始めましたよ。この人(嘲笑)
北朝鮮は日本人にとって、「他国」なんだがな ? 此処は笑うところなのか ?


>日本政府は福島原発爆発テロで何人の日本国民を殺したと思ってるの?

『地震と津波によるダブルパンチを食らって発生した原発事故』を、
"テロ"と言って誤魔化して見ても、この事実は変わらないぞ。ソーゾー君。

249 懐疑主義者@出先 :2014/04/14(月) 05:22:51 ID:BIPhH4HA
>>244
>どうやって日本国内にある総連や民団を北朝鮮や韓国がコントロールするんだよ?
>その仕組みを言ってみな?日本政府の協力がねーと無理だぞ?


総連幹部には北朝鮮の議員が何人か存在すると言うし、

また、韓国民潭の綱領には、「大韓民国憲法を遵守する」と書かれている。
更に、民潭の職員達は『韓国政府から給与を貰っている』のだ。
明らかに総連は北朝鮮に、民潭は韓国にコントロールされているじゃないか。

更に言うと、朝鮮学校(民族学校)の成立史から見ていくなら、
在日達は元々、日本の統制に服する気は無い/無かった事が解る。

但し、韓国系民族学校の場合は日本の学習指導要領を受け入れ、
「一条校」となっている事例もあることを付記しておこう。(金剛学園など)

>売国行為が根拠になるならどう考えても行政府と自民党がぶっちぎりだぞ?

・・・・・・・その自民党の一部議員達が同党を出て、民主党を構成している。
なので、意外な事だが、
民主党にも少数ではあるが「保守系議員」というのが居る。

一方、自民党にも「売国議員」と言うのが居たりもする。

そんな状態だから、現在では、
最早、党派だけでは政治家の資質を問えなくなってきているんだよ。
その所為かどうかは不明だが、最近の選挙では"無所属"名義候補者が多い。

だから、党ではなく、候補者ないしは現職議員が何を言う/言いたいのか、
何をやっている/やろうとしてるのか ? を問わねばならない。

だが、ソーゾー君は化石化しているのでその事が解らないだけなんだよ。

250 懐疑主義者ファン :2014/04/14(月) 12:28:06 ID:Wzwq9.lo
>>242-244
やっぱりソーゾー君=オウム真理教徒だね
麻原や輿水と同じこと言ってるよw

日本がかつて民主主義を装った官僚主義=社会主義国家だったのは事実だよ
護送船団方式や終身雇用制度なんて弱者保護政策をとってたからね
そして、当時は自民党にも共産党シンパがいたのも事実
でも、中曽根改革や小泉竹中改革で一掃して、残党は民主や社民にいるよ
君の大好きなプーチンがオリガルヒを一掃したのに似ているかな

それと、放射能汚染よりもpm2.5のほうを気にしたほうがいいと思うよ
pm2.5による被害を放射能による被害だと思わせようという中凶の戦略なのかなw
原発反対派=中凶工作員で決まりだねwww

251 ソーゾー君 :2014/04/14(月) 21:28:39 ID:hp51wJYU
>>245-250

あからさまなコンビ打ちをして印象操作をして誤魔化すなよ?

俺の主張を真っ向から否定しているのは陰謀論者だアホ。

お前たちは結論がないから途中までは対立したり仲間のように見えるが
結論は同じだから分けようとしても無理だよ?

お前たちは原因も現状も語らず結論も語らないから同じ穴の狢だとバレバレだよ?

根拠も証拠もなく印象操作をするなアホ

多数派演じても無意味だよ?

252 懐疑主義者ファン :2014/04/14(月) 21:35:08 ID:Wzwq9.lo
拉致の根拠

http://f48.aaacafe.ne.jp/~adsawada/siryou/genko/genko.htm

朝鮮人の文化だから

253 ソーゾー君 :2014/04/15(火) 21:23:05 ID:qXF4tPPA
>>252

キチガイが二匹に増えてもなにも変わらんぞ?

>>108の回答がそれなのか?
根拠も証拠もないんだな?

根拠は文化か?

それなら欧州も文化や歴史を調べると拉致って奴隷にする国だからコイツらじゃね?

北朝鮮が「北朝鮮に居る(拉致とは認めていない)」と
認めた日本人以外の人は欧州が拉致した可能性があるよな?

本当に根拠のない決め付けと印象操作しか出来ねーんだな。

懐疑のファンと言うコテも自殺行為だろ?
何を根拠にファンなの?

「懐疑の主張を代弁してみな?」

↑答えられねーだろ?貴香や夜空のときの失敗を忘れたのか?

中身スッカスカのコンビ打ちをして流しても未完は変わらんぞ?

254 懐疑主義者@出先 :2014/04/16(水) 10:32:11 ID:YXLXHtO.
>>251
>あからさまなコンビ打ちをして印象操作をして誤魔化すなよ?


・・・・・・言うと思っていたよ(嘲笑)
ソーゾー君ってさ、反論が増えると"こ、コンビ打ちだーっ ! "ってすぐ言うからw


>俺の主張を真っ向から否定しているのは陰謀論者だアホ。


『ソーゾー君は気付いていないだけで、実際は陰謀論信奉者になっている』んだ。


>お前たちは結論がないから途中までは対立したり仲間のように見えるが
>結論は同じだから分けようとしても無理だよ?


『ソーゾー君とは違う意味で結論は同じになっているとは言える』だろうがね。



>お前たちは原因も現状も語らず結論も語らないから同じ穴の狢だとバレバレだよ?


同じ穴の狢はソーゾー君じゃないか。陰謀論信奉者じゃないと言い張ってみても、
実際は同じ考え方を持っていて、それに従って自身の意見を言うのだから。


>根拠も証拠もなく印象操作をするなアホ


また出たw 困った時の"い、印象操作をするなぁぁぁっっっ !"が(失笑)

>多数派演じても無意味だよ?


演じてはいないのだがな。
ソーゾー君がそう思うならそうなんだろう。ソーゾー君の中ではなw(AA略)


>>253
>キチガイが二匹に増えてもなにも変わらんぞ?


と、反論が増えて焦ったソーゾー君は罵倒に走っておりますwww


>それなら欧州も文化や歴史を調べると拉致って奴隷にする国だからコイツらじゃね?

欧米人がやっていたのは「奴隷貿易と言う名の人身売買」。

北朝鮮がやっていたのは『成りすまし工作員養成の為に使えそうな外国人の拉致』。

それぞれの違いは明白なのに、何で混同するの ? ソーゾー君(嘲笑)

>北朝鮮が「北朝鮮に居る(拉致とは認めていない)」と
>認めた日本人以外の人は欧州が拉致した可能性があるよな?


今度は欧州の所為にしようとしているソーゾー君w
赤十字、統一協会、華僑、そして欧州。次は誰の所為にするんだね ? (一笑一笑)


>答えられねーだろ?貴香や夜空のときの失敗を忘れたのか?

・・・・・・・・此処に居ないコテハンさん達を持ち出しても何も変わらないぞ。

>中身スッカスカのコンビ打ちをして流しても未完は変わらんぞ?

再度のソーゾー君による"こ、コンビ打ちだぁぁぁっっーーー ! !"絶叫である。

何処に居るんだい ? コンビネーション銃を撃っている人なんて居ないぞ。
此処は電子掲示板だからな。ソーゾー君は幻でも見たんだろwwww

255 ソーゾー君 :2014/04/16(水) 14:43:34 ID:3vpE2N9s
>>254

お前さーコレキヨ先生の一件で気付いていない経済洗脳された馬鹿はお前と証明されたのにアホなの?

お前自身認めてただろ?

陰謀論者も反陰謀論者もネトウヨも同じく経済洗脳されたバカだぞ?

まーコレキヨ先生自体が経済洗脳されたバカだったけどなw

アホの懐疑が称賛していたコレキヨ先生は馬鹿ですか?経済洗脳された馬鹿ですか?

認めたらお前の屁理屈は成り立つよ?

陰謀論者もお前も北朝鮮が日本人を拉致したと言う意見で一致しているのにアホだろ?

市中銀行国有化にも反対している。

コレキヨ先生が自爆したが市中銀行が民間でなければならない理由はないw

お前達は根拠なく人の主張を否定する。
否定する根拠は何もない。

そして拉致があったと言う根拠と証拠は一つもない。

256 本指名ツキッパ :2014/04/16(水) 18:25:48 ID:sp2Q6zmU
こんちわ、ソーゾー君。
元気そうですね。

257 量産型諜報部員 :2014/04/16(水) 20:31:06 ID:4wVD6EqI
いいから死ねよキチガイ

258 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 03:56:28 ID:FkB71XAk
>>108の質問以降は必死に屁理屈を繰り返して勝手に理論破綻。

理論破綻して雑談スレに逃亡するも逃亡先の雑談スレで袴田事件に噛み付いてまた勝手に理論破綻。

仕方がないので多数派演じて根拠のない否定と批判と人格批判を繰り返す。
悪魔の証明を盾にして「根拠と証拠が無い事を証明して完全に理論破綻する」

259 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 04:15:19 ID:FkB71XAk
拉致問題で明確に解っている事。

1「根拠と証拠が無いのに北朝鮮が日本人を拉致したと騒ぎ始めた」

2「1を騒ぎ始めた又は騒いでいる連中は例外なくキリスト系カルトの関係者」

3「平壌会議では拉致としては話し合っていない(赤軍関係の話を拉致と歪解している)」

4「3で解るように北朝鮮が平壌会議で拉致を認めたと言うのは嘘」

5「北朝鮮は公式に拉致を否定している」

6「六者協議で拉致の話は一切していない(アメリカが六者協議は核開発とミサイル開発の話し合いで
拉致問題は日朝の二国間の問題で無関係と突っぱねられている)」

7「6の通りで北朝鮮に対する経済制裁は核開発とミサイル開発で拉致問題は関係ない
(六者協議の結果で米韓日は経済制裁が発動しているから拉致問題とは無関係)」

8「六者協議を理由に経済制裁をしているが中露は反対している」

9「六者協議の日米韓の要求は正当性が無く経済制裁発動も当然正当性はない」

10「アホの懐疑は>>108の質問にいまだに答えられず逃げ続けている」

260 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 04:37:29 ID:FkB71XAk
>>259を良く読めよ?

1を詳しく説明する。
日本政府=救う会(キリスト系カルトの集合体)=マスコミが拉致の根拠と言っているものは
全てこじつけで大嘘である。
懐疑が>>108の問に答えられない時点で証明されている。

1「海保が領海侵犯をしていた北朝鮮籍と思われる船を沈めた」
2「砂浜に人を引きずったような跡があった」

↑これを異常な解釈をして拉致の根拠としている。
「どう解釈したらそれが拉致の根拠になるんだ?」と指摘されて理論破綻して終了。

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない証拠=無実の証拠=冤罪の証拠」

↑これが普通の判断である。

「拉致ではない=同意=合意=自由意志」

↑実際に北朝鮮で暮らしているのだからこうなる。

まー前スレを読めば「議論して結論が出ている事が解る」
必死にグレーに戻そうと新参演じて工作したが見事に理論破綻している。

だからアホの懐疑は拉致が有ったと言う根拠と証拠が示せないから(無い=嘘だから)
「拉致ではない証拠を自由意志と言う証拠を出せ!」と見事な自爆発言を繰り返し
「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い事を証明している」

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い事が拉致ではない根拠と証拠」

↑この正論を返されると陰謀論者も反陰謀論者もネトウヨも発狂して人格批判を繰り返すw

261 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 04:46:29 ID:FkB71XAk
>>259-260を読めよ?

>>259の2を説明する。

>>260を読めば解るけど根拠も証拠もないの・・

根拠も証拠も無いのにキリスト系カルトの関係者が一斉に騒ぎ始めた・・
これには理由がある・・日韓で問題になっている「統一協会の拉致問題」
これを誤魔化す為にキリスト系カルトの関係者が煙幕のために騒いだわけだ・・
そしてそのキリスト系カルトの関係者が集まった集合体が「救う会」である。

信用して良いわけねーよな?
「統一協会の拉致問題の関係者の集合体が救う会なんだよ?」

262 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 05:08:52 ID:FkB71XAk
>>259の3を説明する。

平壌会議=平壌宣言を良く読むと解る。
「拉致」と言う項目が無いのが解る。
「日本国民の安全を脅かす」の一文を抜群して「拉致問題以外考えられない!」と
アホの懐疑は言っていたが頭が悪すぎる・・
どう考えても日本国民の安全を脅かしたのは赤軍関係です。

北朝鮮で暮らしていた連中は特権階級の扱いで裕福な暮らしをして結婚して幸せな家庭を築いていたぜ?
どこが日本国民の安全を脅かしてるの?
>>260を読めば解るよな?拉致ではない=合意=自由意志だよ?「単なる移住だよ?」

平壌宣言はどう考えても赤軍関係ですわな・・
そして当然、拉致として話し合ってはいない・・国際政治では拉致ではない事は常識だから・・

「拉致問題の解決」と表記すると拉致が有ったと解釈されやすいが違うよ?
意味分かるよね?拉致問題と言うもの自体が原発の安全神話と同じで
嘘と詭弁で作り出された神話だよ?

問題解決とは真相究明のことで結果は確定していないのよ?
決め付けで強引にやると袴田事件の二の舞になるよ?

コレキヨ先生の話に諸手を上げて賞賛し同意していたから破綻確定だよ?

「日本政府と自民党が日本国民の国益の為に働くわけねーだろ?」

↑これで終わりだろ?だから何度も警告したんだよ?

263 ソーゾー君 :2014/04/17(木) 05:39:28 ID:FkB71XAk
>>259の4は>>260-262を読めば解るよな?

拉致として話し合って無いからね・・国際政治の舞台では拉致問題は 
キリスト系カルトの集合体が作った神話と言うのは常識だからね・・

「正式な対談でしかも直接対面してこんなアホな事を真顔で言えるわけ無いわなw」
救う会のキチガイが暴走して日本政府に「6者協議で拉致問題を話し合え!」と圧力を掛けたが
米政府(欧州の銀行家)は「中露を前にしてそんな小学生レベルの嘘が通用するかアホ・・
拉致の話なんか持ち出して中露が真相究明に協力すると言ったら嘘だと世界に公表する大義を
与える事になるぞ?日朝の二国間の問題(内政問題)だから中露は手出しできねーんだぞ?
まだ理解してねーのか?
核開発とミサイル開発で強引に進めて経済制裁の大儀を得る方針で行く!これも中学生レベルの
詭弁だから中露相手に通用するか疑問なんだぞ?余計なことはするなよ?」と一蹴w

中露の合意もなく強引に日韓米で経済制裁を強行したが中露は無視して北朝鮮と普通に通商w
核開発とミサイル開発を理由に経済制裁出来るわけねーだろ常識的に考えてw

核施設=原発を山ほど保有し放射能を撒き散らして核ミサイルを山ほど保有して管理費だけで
財政破綻している国に言われてもねw

「いや・・俺はお前のように必要以上に持たないから心配すんな・・俺はお前の事が心配なのよ?
福島どうすんの?再稼働は有り得んぞ?」と返されて理論破綻して終了だわなw
だから「従ったら莫大な支援するからオナシャス!こっちの立場も考えてよ!頼むよ〜」と嘆願w
それも蹴られて涙目w

264 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:10:17 ID:Bh4V6stM
>>255
>お前さーコレキヨ先生の一件で気付いていない経済洗脳された馬鹿はお前と証明されたのにアホなの?

>お前自身認めてただろ?


だから ? コレキヨさんが言う"経済洗脳"とは、
既存の経済に関する言説・学問に騙されていると言う意味なのだろうから、
私としては「そう言えばそうかもしれませんね。」との意で返答していただけだ。

反論する理由は無かった。新しい見方だったからな。で ?


>アホの懐疑が称賛していたコレキヨ先生は馬鹿ですか?経済洗脳された馬鹿ですか?

またまたも陰謀論信奉者的二元論思考かよ(失笑)

私は彼の持論に対して、手放しで賞賛してはいない。反論と言うか、こちらの意見も書いた。
コレキヨさんと、ソーゾー君との違いはこの意見に対しての反応にある。

君の場合、全否定か全肯定かと二元論的思考に基づいてレスを返してくる。
だが、コレキヨさんの場合はそうではなかった。

これは彼が、『陰謀論的視点と既存経済学的視点との橋渡しを試みている』事から来るのだろう。
私は、経済の面に関し、持てる知識が少なすぎるので解らない事も有ったから、その様に説明した。

彼はそれを理解した。事前に何が解る(もしくは出来る)か、何が解らないのか(出来ない)のかを示しておく事は重要だ。

独裁者になる事を夢見ているソーゾー君にとって、
この様な、「相手への配慮」は弱みを見せるものとしてやれないだろうが、
私には常時やる用意があるし、また、実行している。
(続く)

265 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:11:08 ID:Bh4V6stM
(続き)
>市中銀行国有化にも反対している。

>コレキヨ先生が自爆したが市中銀行が民間でなければならない理由はないw


自爆はしていないだろう。ただ問題は国有化する際に、
議会と議員達を完全に信用できるのか ? と言う事だ。

国家と言うのは議会と私や君が投票して当選させた議員達によって政策が決められ、
官僚達はこれに従って動く(ソーゾー君はその様には考えていないらしいがw)。

更に、君も知っている様に、現実に思想信条の別を問わず、
"売国議員"と言う政治家が存在する。

なので、私は君の"中央・市中銀行国有化論"に関して、疑問を持っている。
質問は簡単なものだ。
『では、君が言う"欧州の銀行家"の手先が議員として潜伏している可能性は無いのか ? 』である。

解るよな ? 日本国籍を有し、必要な手続きをし、供託金を払い、
政党または選挙事務所と運動員達を用意すれば、
当選するかどうかは不明にしても誰でも候補者になれるのだと。

『誰でも』だ。それっぽい公約を掲げ、上手く選挙戦を勝ち抜けば当選する。

そこでだ。陰謀論的文脈で言えば、"欧州の銀行家"の手先が候補者として出馬し、
当選してしまう可能性だって無いとは言えないだろ ? 新型の"売国議員"達だ。

それも一人や二人じゃない。それなりの議席数を"手先達"が占めてしまったら、
君の持論である"中央・市中銀行国有化論"は崩壊するか、骨抜きにされてしまうだろう。

この辺りをコレキヨさんは語っていたのだが。ソーゾー君には理解出来なかった様だね。
よって、彼は「信用創造権」と言う概念をどうにかしなくてはならない、
それが本質なのだと取れる持論を述べていた。物理的に国有化する以前の問題なんだと。

266 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:12:09 ID:Bh4V6stM
>>258
>>>108の質問以降は必死に屁理屈を繰り返して勝手に理論破綻。

>理論破綻して雑談スレに逃亡するも逃亡先の雑談スレで袴田事件に噛み付いてまた勝手に理論破綻。

>仕方がないので多数派演じて根拠のない否定と批判と人格批判を繰り返す。
>悪魔の証明を盾にして「根拠と証拠が無い事を証明して完全に理論破綻する」


と言う内容の夢を前夜に見たとソーゾー君は語っております(嘲笑)

267 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:13:05 ID:Bh4V6stM
>>259
>拉致問題で明確に解っている事。

正しくは
『ソーゾー君は拉致問題に関して、出典不明の情報により、解っていると思い込んでいる』だwww

>1「根拠と証拠が無いのに北朝鮮が日本人を拉致したと騒ぎ始めた」

根拠と証拠が無いのに北朝鮮は日本人を拉致していないと騒いでいるソーゾー君。

>2「1を騒ぎ始めた又は騒いでいる連中は例外なくキリスト系カルトの関係者」

などと、殊更に"キリスト教系カルトの関係者"の所為にしようとしていますw

北朝鮮には信教の自由なんて無いから、カルトだろうが正統だろうが、
『宗教そのもの』が否定され、抹殺対象になっている事実を理解していないのがソーゾー君。
(嘘だと思うなら、「五十一種類成分分類表」について調べて来い ! 陰謀厨よ。)

>3「平壌会議では拉致としては話し合っていない(赤軍関係の話を拉致と歪解している)」

>4「3で解るように北朝鮮が平壌会議で拉致を認めたと言うのは嘘」

ソーゾー君がそう思うならそうなんだろう。ソーゾー君の中ではなwww(AA略)

>5「北朝鮮は公式に拉致を否定している」

正しくは
『拉致した日本人はもう返した。他の事案は共和国(北朝鮮のこと)にはかかわりが無いと言っている』だけ。

>6「六者協議で拉致の話は一切していない(アメリカが六者協議は核開発とミサイル開発の話し合いで
>拉致問題は日朝の二国間の問題で無関係と突っぱねられている)」

>7「6の通りで北朝鮮に対する経済制裁は核開発とミサイル開発で拉致問題は関係ない
>(六者協議の結果で米韓日は経済制裁が発動しているから拉致問題とは無関係)」

などと『北朝鮮は"ならずもの国家"である現実を見ないようにしているソーゾー君』が言いました(爆嘲)

>8「六者協議を理由に経済制裁をしているが中露は反対している」

ソーゾー君には解らないのだろう。
元々、支那もロシアも、この朝鮮半島北半部に関して、影響力を行使していて、
その為、北朝鮮に対し、強い態度に出られないのだという事を(一笑一笑)

>9「六者協議の日米韓の要求は正当性が無く経済制裁発動も当然正当性はない」

それが北朝鮮対日スポークスマンであるソーゾー君の言い分かね ? (核爆)

>10「アホの懐疑は>> 108の質問にいまだに答えられず逃げ続けている」

ソーゾー君による勝手に勝利宣言乙 ! wwww

268 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:14:48 ID:Bh4V6stM
>>260
>1を詳しく説明する。
>日本政府=救う会(キリスト系カルトの集合体)=マスコミが拉致の根拠と言っているものは
>全てこじつけで大嘘である。


1を詳しく説明する。
覇王丸氏=ソーゾー君(無自覚系陰謀論信奉者の同位体)=持論で拉致は無かったと言っているものは
全てこじつけで大嘘である。


>1「海保が領海侵犯をしていた北朝鮮籍と思われる船を沈めた」
>2「砂浜に人を引きずったような跡があった」

>↑これを異常な解釈をして拉致の根拠としている。
>「どう解釈したらそれが拉致の根拠になるんだ?」と指摘されて理論破綻して終了。


1「海保が領海侵犯をしていた北朝鮮籍と思われる船を沈めた」
2「砂浜に人を引きずったような跡があった」

↑これへ異常な否定をして拉致は無かったとしている。
「どう解釈したらそれが拉致の否定になるんだ?」と指摘されて理論破綻して終了。


>「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない証拠=無実の証拠=冤罪の証拠」

>↑これが普通の判断である。

>「拉致ではない=同意=合意=自由意志」

>↑実際に北朝鮮で暮らしているのだからこうなる。


「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない証拠=無実の証拠=冤罪の証拠」

↑これは公式情報全否定による異常な判断である。

「拉致ではない=同意=合意=自由意志」

↑実際に北朝鮮で暮らしているのだからこうなると思い込むソーゾー君。


と、連続して手榴弾キャッチボール伝説さながらに改変文を投げ返してみたwww


>「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い事が拉致ではない根拠と証拠」

>↑この正論を返されると陰謀論者も反陰謀論者もネトウヨも発狂して人格批判を繰り返すw


困った時の「じ、人格批判だぁぁぁっっっーーー ! ! 」。
これはソーゾー君による魂の叫びである(失笑)

269 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:16:29 ID:Bh4V6stM
>>261
>信用して良いわけねーよな?
>「統一協会の拉致問題の関係者の集合体が救う会なんだよ?」

この様に言い張るソーゾー君ですが、しかしその証拠は出せないし、
誰が最初に言い出したのか ? どんな媒体で知ったのか ? についても説明出来ないのですねwww

>>262
>北朝鮮で暮らしていた連中は特権階級の扱いで裕福な暮らしをして結婚して幸せな家庭を築いていたぜ?
>どこが日本国民の安全を脅かしてるの?
>>260を読めば解るよな?拉致ではない=合意=自由意志だよ?「単なる移住だよ?」


と、北朝鮮対日スポークスマンのソーゾー君は、
共和国(北朝鮮の事。彼らは自国をその様に呼称する)の公式発表を繰り返しております(失笑)


>平壌会議=平壌宣言を良く読むと解る。
>「拉致」と言う項目が無いのが解る。
>「日本国民の安全を脅かす」の一文を抜群して「拉致問題以外考えられない!」と
>アホの懐疑は言っていたが頭が悪すぎる・・
>どう考えても日本国民の安全を脅かしたのは赤軍関係です。



>「拉致問題の解決」と表記すると拉致が有ったと解釈されやすいが違うよ?
>意味分かるよね?拉致問題と言うもの自体が原発の安全神話と同じで
>嘘と詭弁で作り出された神話だよ?


書いてなかったら"拉致なんて無かった"と言い、
有ったなら(と仮定しながら)やっぱり"拉致問題なんて嘘だ"と主張する。

どっちに転んでも、
ソーゾー君は心の祖国・北朝鮮対日スポークスマンの立場から外れていませんね(嘲笑)

>「日本政府と自民党が日本国民の国益の為に働くわけねーだろ?」

>↑これで終わりだろ?だから何度も警告したんだよ?

などと、"中央・市中銀行の即時国有化論"を唱えるソーゾー君が言いましたww
(真面目な話、おまえがそうまでして叩いている日本政府に、
中央・市中両銀行の国有化をさせるのは矛盾しているんだが ? 馬鹿だろ ? おまえwww)

270 懐疑主義者@出先 :2014/04/18(金) 06:18:06 ID:Bh4V6stM
>>263
>拉致として話し合って無いからね・・国際政治の舞台では拉致問題は 
>キリスト系カルトの集合体が作った神話と言うのは常識だからね・・


で、その"国際政治の舞台"とやらはソーゾー君の脳内で、どこら辺に有るんだ ?www
現実には、拉致問題を指摘された北朝鮮は国連の人権委員会議場から逆ギレして逃走しているのだがな ?

まあ、国連は通名で、本名は連合国だから、反米馬鹿国士化した君が信用したくないのは解るよ。
でもな。北朝鮮は逃げてしまった。何らの反論もせずに。君の心の祖国は相当お馬鹿さんらしいね(一笑一笑)

>核施設=原発を山ほど保有し放射能を撒き散らして核ミサイルを山ほど保有して管理費だけで
>財政破綻している国に言われてもねw


・・・・・・・・・・・んん ? これは何処の国ないしは地域の事を述べているのかな ?
日本には日本製の核兵器はないし(だから馬鹿国士どもは日本『も』これを持つべきだと主張している)、

ミサイルも無いよな。
もしや、あれか ? H-2ロケットとその系統ロケット群か ?
でも、これらはミサイルじゃないしなぁ。(無理に無理を重ねれば出来ない事は無いだろうがね・・・。)
あれって、一回飛ばすのに結構な手間掛かるんだぜ ? 知らなかったろ ?

更に、"放射能を撒き散らす"と見做せる原発事故を起こしたのは福島原発『だけ』だしな。
きっと、ソーゾー君脳内幻影世界の日本はそうなんだろう。現実世界の日本国は違うけどね(てへぺろ)

>「いや・・俺はお前のように必要以上に持たないから心配すんな・・俺はお前の事が心配なのよ?
>福島どうすんの?再稼働は有り得んぞ?」と返されて理論破綻して終了だわなw
>だから「従ったら莫大な支援するからオナシャス!こっちの立場も考えてよ!頼むよ〜」と嘆願w
>それも蹴られて涙目w


今度は「投影」に走る北朝鮮対日スポークスマンソーゾー君でした(大爆笑)

付記。またまた"懐疑は発狂しているーっ ! "などと罵倒をするのか ?

271 懐疑主義者@出先PCver, :2014/04/20(日) 06:36:36 ID:r0PHA9go
ソーゾー君。恒例の新着情報貼りだ。
---------------------------------------------------------------------------
284 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/17(木) 11:49:44.16 ID:7n4x1xeN
「日本人100人拉致の可能性」…国連が報告書
2014年04月17日 10時35分
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20140417-OYT1T50045.html?from=ytop_main2

【ニューヨーク=加藤賢治】日本人拉致など北朝鮮による人権侵害問題に
関する討論会が16日、国連本部で開かれた。

拉致問題などを「人道に対する罪」と認定した報告書を
今年2月にまとめた国連調査委員会のマイケル・カービー委員長は、
「国連総会や安保理による重大な行動が必要だ」と述べた。

国連安全保障理事会による国際刑事裁判所(ICC)への付託を念頭に置いたとみられる。

カービー委員長は、報告書により
「現代社会において、北朝鮮が比類なき全体主義国家だと明らかになった」と述べ、
北朝鮮の政治体制を批判。

調査委メンバーで、国連の北朝鮮人権問題担当特別報告者のマルズキ・ダルスマン氏は、
「少なくとも日本人100人が拉致された可能性がある」と指摘、
「日本は最も拉致の影響を受けた国の一つだ」と述べた。
-------------------------------------------------------------------------
・・・・・・・ほう。やはり北朝鮮による外国人拉致は、
「人道に対する罪」に当たる訳だな。

私の推定は正しかったようだな ? どうかね ? ソーゾー君(嘲笑)
君と弟子の覇王丸氏が言うところの"自由意思渡鮮説"はどんどん崩されている様だぞ。

272 ソーゾー君 :2014/04/20(日) 06:37:46 ID:yTY9EtNI
>>108に答えず支離滅裂な根拠の無い否定と批判を繰り返すので>>258-263に戻ります。

答えない理由ややらなかった理由を延々説明しても正当化は不可能だ。

根拠の無い否定も根拠の無い同意も無意味で虚しいものだ。

無意味で無駄な事を繰り返しても状況は好転しない。
それを証明して楽しいか?苦しくなる一方だろ?
不都合な書き込みは支離滅裂な長文やコンビ打ちで流して誤魔化して
根拠の無い支離滅裂な二転三転する発言を繰り返し
根拠の無い否定と批判と人格批判を繰り返しても正当化し賞賛されることはは無い。

それはハザール人が証明している。
世界から嫌われている。
それと同じことをやっても無意味だ。

「何故仕事をやらなかったかを説明するより仕事をこなす方が簡単だ。」

↑何故、難しいことをやるんだ?正当性など得られるわけ無いだろ?

質問に答えない理由を説明するより質問に答えた方が簡単だろ?
>>108の質問など簡単に答えられるだろ?

やると言ったのにやらなかった理由を説明するよりやった方が簡単だろ?
何故、覇王丸は毎回途中で投げ出して音信不通になる?
そして必ずやらなかった理由を語る。

そんな返信は不要だ。

やらなかった理由を返信する暇があるならやるべき事をやれば良い。

その後に遅れた理由を謝罪して弁明したら良い。

自分で自分の首を締めて楽しいか?
お前らがやってることは単なるガキの言い訳だ・・

>>108程度の問に答えられないアホに他人の意見を否定する資格はない。

解らないなら黙って話を聞け。

273 ソーゾー君 :2014/04/20(日) 06:50:44 ID:yTY9EtNI
自分を正当化しようと躍起になるから理論破綻する。
正当性など出来るわけ無いだろ?

根拠の無い嘘を吐き散らかしたのはお前だろ?
根拠の無い願望を吐き散らかして根拠の無い否定と批判と人格批判を繰り返す。
>>108程度の質問に答えず答えない理由を吐き続けて被害者を演じても無意味だ。

世の中には偽善者しかいないのか?
何故やらない?やらないことを正当化しようとするから墓穴を掘るんだぜ?

お前達の発言には心がない下心しかないだから薄っぺらく支離滅裂で芯がない。

「で?何が言いたいの?何がしたいの?アホなのか?」となる。

言い訳ほど見苦しいものはない。
自分を被害者に仕立てあげて対象を加害者に仕立て上げて正当化させようとしても無駄。

悪魔の証明を盾にして>>108を答えない理由にするから自爆する。

この時点で「拉致があったと言う根拠と証拠が無いことを証明している。」
だから俺はコンビ打ちは止めろと何度も警告している。

邪な考えしな持たない詐欺師の馬鹿と馬鹿が知恵を出し有っても良い結果は出ない。
それは現状を見たら解るだろ?
俺に言葉遊びも詭弁も屁理屈も綺麗事も通用しない。
俺に欧州の銀行家が勝手に決めた善悪の概念はない。
多様性を賞賛して多様性を批判する・・自由を賞賛して自由を奪う・・

お前らアホだろ?矛盾した言動をするから自爆するんだよ?

274 ソーゾー君 :2014/04/20(日) 12:10:54 ID:NbABt61A
国際連合は国か?単なる民間組織だろ?

国際政治とは国連か?
また自爆発言か・・

国家の方針に国家の内政問題に民間組織の国際連合が口出し?

民間組織の取り決めや民間組織の所属者の発言が国際政治なのか?

それなら救う会の会合も国際政治の舞台だな。

275 ソーゾー君 :2014/04/20(日) 20:36:17 ID:IimgcoYs
欧州の銀行家の私的機関の国際連合の職員の発言が国際常識だとさ・・

正式な国と国の対談が国際舞台だ間抜け・・正式な国と国の対談で拉致の話なんかしてねーよアホ・・

「ブッシュとサキエが対談した」なんか正式な調印にならねーよアホ・・
>>271の発言が「六者協議で拉致の話をしていない証明になるのに理解してねーんだろうな・・」
話の流れ的に六者協議で拉致を話し合った証明を提示すべきなのにアホだろ?

救う会の関係が言ったら国際舞台の常識か?>>108程度の問いに答えられねーのに?
国連の職員も>>108の問いには答えられねーよ?懐疑見たら解るよな?

嘘=神話ですからね・・しょうがないね・・

276 ソーゾー君 :2014/04/20(日) 20:49:10 ID:IimgcoYs
>>271を見たら解るよね?
平壌会議も六者協議も拉致としてまたは拉致の話し合いなんか一切してねーんだぜw

六者協議で拉致の話し合いがされた事を提示できねーから>>271を引っ張り出すw

「六者協議で拉致の話し合いをした」←これは嘘だからしょうがないね・・

本当に霞ヶ関の糞役人と欧州の銀行家って馬鹿だろ?
だからこんなに時間が掛かってるんだよw

上に立つべき器じゃないのに高望みするからダメなんだよ?
俺と一緒に汗まみれ汁まみれになって底辺労働者として生きるべきだよ?
それが一番楽だよ?それがお前等の器だ。
これは上下ではなく身分でもない・・「単なる役割分担だ」
男が子を産めないのと同じだ・・男は子を産めないし乳も出ない。
これは優劣ではなく役割分担だ。

「何故仕事をやらなかったのかを説明するより、仕事をこなす方が簡単だ」

↑これを理解して格言にしとけば余裕だよ?

277 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/21(月) 00:20:27 ID:MItx6lnM
>>272
>>>108に答えず支離滅裂な根拠の無い否定と批判を繰り返すので>>258-263に戻ります。

>答えない理由ややらなかった理由を延々説明しても正当化は不可能だ。

>根拠の無い否定も根拠の無い同意も無意味で虚しいものだ。

>無意味で無駄な事を繰り返しても状況は好転しない。
>それを証明して楽しいか?苦しくなる一方だろ?
>不都合な書き込みは支離滅裂な長文やコンビ打ちで流して誤魔化して
>根拠の無い支離滅裂な二転三転する発言を繰り返し
>根拠の無い否定と批判と人格批判を繰り返しても正当化し賞賛されることはは無い。



と、孤独なヒーロー気取りのソーゾー君は自身の所感を語りました(嘲笑)


>それはハザール人が証明している。
>世界から嫌われている。
>それと同じことをやっても無意味だ。


なあ。君の言う「ハザール人」なんてこの板には居ないだろ ?
何処に居るって言うんだね ? ROMの皆さんの中にでも居ると ? www


>やると言ったのにやらなかった理由を説明するよりやった方が簡単だろ?
>何故、覇王丸は毎回途中で投げ出して音信不通になる?
>そして必ずやらなかった理由を語る。

>そんな返信は不要だ。


返信も反論もあるんだよ ! (鹿目まどか風)

私は、「独裁者になった夢を見ているソーゾー君」による言論封殺には屈しないぞw
で、何で此処で"覇王丸"氏なんだ ? 今の所は来ていない様なんだが ?

278 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/21(月) 00:21:58 ID:MItx6lnM
>>273
>自分を正当化しようと躍起になるから理論破綻する。
>正当性など出来るわけ無いだろ?

>根拠の無い嘘を吐き散らかしたのはお前だろ?
>根拠の無い願望を吐き散らかして根拠の無い否定と批判と人格批判を繰り返す。
>>>108程度の質問に答えず答えない理由を吐き続けて被害者を演じても無意味だ。

などと、ソーゾー君は自己紹介を始めました(失笑)
そして、お約束の「じ、人格批判だぁぁぁっっっーーー ! ! 」コールをしていますねwww


>世の中には偽善者しかいないのか?
>何故やらない?やらないことを正当化しようとするから墓穴を掘るんだぜ?

生憎と、私は偽善など振り回してはいない。
常に本心を出し、常に本気である。君は誰と私を見間違えたんだね ?

>お前達の発言には心がない下心しかないだから薄っぺらく支離滅裂で芯がない。

君の脳内で生成された幻影を基にして自説を述べる方が、余程、支離滅裂だと言えるんだが ? w


>この時点で「拉致があったと言う根拠と証拠が無いことを証明している。」
>だから俺はコンビ打ちは止めろと何度も警告している。


ソーゾー君は、誰もやっていない"コンビ打ち"なる幻影を見、
その実在を頑なに信じ込んでいるね。

私は皮肉として「この板にはコンビネーション銃を撃っている人は居ないぞ ? 」と返している。
この部分に対して、君が殆ど反応しないのはなぜだろう ?

まあ、皮肉だからな。これが君に解らなかったとしても構わないがwww


>邪な考えしな持たない詐欺師の馬鹿と馬鹿が知恵を出し有っても良い結果は出ない。
>それは現状を見たら解るだろ?
>俺に言葉遊びも詭弁も屁理屈も綺麗事も通用しない。
>俺に欧州の銀行家が勝手に決めた善悪の概念はない。
>多様性を賞賛して多様性を批判する・・自由を賞賛して自由を奪う・・

>お前らアホだろ?矛盾した言動をするから自爆するんだよ?


邪な考えしな持たないソーゾーの馬鹿が空談を言い散らしても良い結果は出ない。
それは現状を見たら解るだろ?
私に言論封殺も罵倒も陰謀論も誤魔化しも通用しない。
私にソーゾー君が勝手に決めた世界の構図はない。
君は全体主義を賞賛して自身への反論を封殺する・・国士ぶって独裁者を目指す・・

ソーゾーはアホだろ?そんな言動をしているから自爆するんだよ?


と、今回も手榴弾キャッチボール伝説式にソーゾー君の文を改変して投げ返してみた(てへっ)

279 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/21(月) 00:23:17 ID:MItx6lnM
>>274
>国際連合は国か?単なる民間組織だろ?


いいや。『世界的な国家間組織』だよ。
(スイス等のように、国家の意思として、
意図的にこれのメイン部分に加わらず、下部組織への外部的支援しかしない、
もしくは完全に関わらないとしている国もあるが。)

元々は戦前の"国際連盟"を、
第二次大戦後に、主要戦勝国が中心となって再現し、大戦発生の阻止を狙ったもの。

だから、この組織の本名は『連合国』。
日本だけが通名の"国際連合(国連)"と呼称している。

誤読してくるのを承知で言うなら、
ある意味、陰謀論信奉者達言う所の"NWO"は実在しているんだ。
この連合国(国連)がそうだよ。第二次大戦後の新世界秩序を方向付けた組織なのだから。


>国際政治とは国連か?
>また自爆発言か・・

少なくとも、ソーゾー君による>>263レスの言い分よりはましだと言える。

>拉致として話し合って無いからね・・国際政治の舞台では拉致問題は 
>キリスト系カルトの集合体が作った神話と言うのは常識だからね・・

で、再度質問しよう。君の言う"国際政治の舞台"とやらが連合国(国連)でないとしたら、
一体、『何処の』国際政治なんだ ? ソーゾー君脳内世界内部でやっている国際政治か ? (嘲笑)


>国家の方針に国家の内政問題に民間組織の国際連合が口出し?

>民間組織の取り決めや民間組織の所属者の発言が国際政治なのか ?

おやおや ? 大規模国家間組織を"民間組織"とか言い出しましたよ。この人(一笑一笑)

280 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/21(月) 00:24:35 ID:MItx6lnM
>>275
>欧州の銀行家の私的機関の国際連合の職員の発言が国際常識だとさ・・

困った時に繰り出すソーゾー君の「お、欧州の銀行家ーっ ! 」と言う魂の叫びでしたwwww


>正式な国と国の対談が国際舞台だ間抜け・・正式な国と国の対談で拉致の話なんかしてねーよアホ・・

ROMの皆さん。御覧になりましたか ? 独裁者になった夢を見ている人って怖いですねぇw
なにせ、私が貼った>>271レスの報道記事が理解出来ないし、理解する気も無いのですから。

国連(連合国)での討論会は公式なものですが、ソーゾー君はこれを認めたくないようです。
此処だけの話、ソーゾー君って、実は北朝鮮の対日スポークスマンらしいんですよ。ええ。

となると、ガチでその系統なのか、或いは心の祖国がそうなのかは解りませんが、
いずれにしろ、ソーゾー君が北朝鮮の立場から外れる様な思考をする事は出来ないのですよ。

>「ブッシュとサキエが対談した」なんか正式な調印にならねーよアホ・・
>>271の発言が「六者協議で拉致の話をしていない証明になるのに理解してねーんだろうな・・」
>話の流れ的に六者協議で拉致を話し合った証明を提示すべきなのにアホだろ?


今度は「ろ、六カ国協議で拉致の話をしていないから無効だーっ ! 」と言い出しております。hahaha

ソーゾー君って、馬鹿だね。最早、六カ国協議なんて過去の話なんだが ?
私は現在の情勢についての記事を貼っているのだよ。君。

引用記事(>>271レス)によると、
---------------------------------------------------------------------
拉致問題などを「人道に対する罪」と認定した報告書を
今年2月にまとめた国連調査委員会のマイケル・カービー委員長は、
「国連総会や安保理による重大な行動が必要だ」と述べた。

カービー委員長は、報告書により
「現代社会において、北朝鮮が比類なき全体主義国家だと明らかになった」と述べ、
北朝鮮の政治体制を批判。

調査委メンバーで、国連の北朝鮮人権問題担当特別報告者のマルズキ・ダルスマン氏は、
「少なくとも日本人100人が拉致された可能性がある」と指摘、
「日本は最も拉致の影響を受けた国の一つだ」と述べた。
--------------------------------------------------------------------
と言う事だそうだ。

hahaha ! 北朝鮮のやらかした外国人拉致事件は「人道に対する罪」と認定された ! 祝杯だ ! (テキサス親父動画タイトル風)

なのに、君は「ろ、六カ国協議がぁーっ ! 」などと泣き叫んでいる。此処は笑う所か ?

281 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/21(月) 00:27:18 ID:MItx6lnM
>>276
>本当に霞ヶ関の糞役人と欧州の銀行家って馬鹿だろ?
>だからこんなに時間が掛かってるんだよw


困った時のソーゾー君による魂の叫びその2。「か、霞ヶ関の糞役人ーっ ! 」であった(爆嘲)


>上に立つべき器じゃないのに高望みするからダメなんだよ?
>俺と一緒に汗まみれ汁まみれになって底辺労働者として生きるべきだよ?
>それが一番楽だよ?それがお前等の器だ。
>これは上下ではなく身分でもない・・「単なる役割分担だ」
>男が子を産めないのと同じだ・・男は子を産めないし乳も出ない。
>これは優劣ではなく役割分担だ。


・・・・・・・・んん ?
>俺と一緒に汗まみれ汁まみれになって底辺労働者として生きるべきだよ?

『俺と一緒に』って言ったよな。と言う事は・・・・。
ソーゾー君は自身が底辺労働者だって認めた事になるな。それで良いんだね ?
書き間違いとかだったら早く訂正した方が良いぞ。

ま、だからなんだと言う話だが。

少なくとも「後光効果の完全排除」を念頭において議論している私にはな。
経歴の多寡、職の有無、引きこもりかそうでないか、社会的地位の上下、
有名な機関・組織であるかないか、年齢が高いか低いか。そんな事はどうだって良いんだよな。

これらは全て「後光効果を生成してしまう、ある種の飾り」だからね。
論の本質はそんな所には無い。その相手が何を言おうとしているのか、
やろうとしているのかに注目しなくてはならない。

さもないと、まともに議論をする事さえ不可能になってしまうだろうからな。
だが、そうした「飾り如き」に惑わされている者達はリアル・ネットを問わず何処にでも居るし、多い。

私は信用出来うる、または説得力のある情報しか認めない。
『誰が言っている/言ったかではなく、何を言った/言っているのか ? 』だよ。この立場で論じている。

なお、国連(連合国)での拉致問題に関する決定を、
この場合信用しているのは、それが説得力のあるものだから。

何かとソーゾー君に対して、「その出典ないしは情報元は ? 」と尋ねているのはこの為だ。

原本-外国語資料の場合は翻訳文でも構わない-ないしはその正確な引用に接しない限り、
君の言い分が正しいかどうかを知る事は出来ないのでね。

ソーゾー君ご自慢の"偉人発言"の時がそうだった。
君は延々と"独立宣言に書いてあるーっ ! "と叫び続けた。

しかし、私は覇王丸氏がアメリカスレに貼っていた情報のリンク先で、
これの日本語訳を読んだから、そんな発言は書いていないと知っている。

寧ろ、歴史家の誰かがその人物ないしは時代について説明している文章の様に読める。
と言う事は、各"偉人発言"は歴史書ないしは伝記の類に書かれているのだろう。

それを示してもらいたいのだが、君はこんな簡単な事も出来ないのか ?

きちんと出典を明かすか、
せめて、最初に誰が何処で言い出していたのかを説明している人や団体などの情報をこちらに示すなら、
相手はもしかしたら、根拠を以って君の言う事を信用するようになるかもしれないのだ。

ソーゾー君はそうしないね。君自身は頭が良いと自負しているが。
ならば、この程度の事を考え付く事すら出来ないのはどうしてだ ?
君は、罵倒に誤魔化し、ホモ話に異なる情報への不寛容などばかりやっている。

このままだと、ソーゾー君はずっと孤独だ。多分、尽未来際に至るまで。
本当に良いのか ? 孤独で狂したただの民間人ソーゾー君で終わってしまうよ。どうするね ?

282 量産型諜報部員 :2014/04/21(月) 01:14:51 ID:oh85JyRQ
懐疑先生発狂しすぎ、わろた

283 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/04/21(月) 04:19:23 ID:MItx6lnM
>>282
というのが、君の見た夢なんだねwwww

284 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/23(水) 09:13:39 ID:ykvtvKW.
夢見るソーゾー君と夢見る名無し君との共闘。

それが、この"自由意思渡鮮説"支持者の姿なのだ。

285 ソーゾー君 :2014/04/23(水) 18:30:58 ID:MPl1MkRc
発狂しすぎだろw

雑談とここ両方で見事に自爆したから発狂してるの?

六者協議で拉致の話なんかしてねーだろ?
何で嘘吐くの?
「国連の職員が拉致問題について話してた!」と言われても困るよ?

国と国の正式な話し合いで拉致の話し合いなんかしたことねーよ?

証拠?
「国と国の正式な話し合いで拉致の話し合いをした事がないから無いと言ってるんだよアホ・・
それが証拠だアホ・・」

有るなら出せチンカス。

「国連の職員が言ってた」

↑こんなもん国と国の正式な話し合いになるの?
国連の職員が国と国の正式な話し合いに参加して言ったの?

本当に馬鹿だな・・

通用する分けねーだろ?

「国と国の正式な話し合いで拉致としての話し合いなんか一度もしてねーよ?」
「国と国の正式な話し合いで拉致として話し合っていないと言う根拠と証拠?」
「国と国の正式な話し合いで拉致として話し合たと言う証拠も根拠もない事がない根拠と証拠だよ?」
「違うと言うなら拉致として話し合ったと言う証拠を出してみろ?」

「六者協議で拉致として話し合ったとお前が嘘を吐くから理論破綻しただけだ。」
発狂して被害者を演じるな嘘吐きのキチガイが・・

妄想てんこ盛りなのはお前だアホ。

286 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/04/23(水) 19:35:24 ID:e/qRpJrw
>>285
ソーゾー君。既に「六カ国協議」なんて、
過去の話になっているんだよ。何時まで化石化しているつもりだ?

287 懐疑主義者ファン :2014/04/23(水) 20:30:46 ID:cxwrHS22
ソーゾー君発狂し過ぎwww
お薬キメながら書き込むのはやめた方がいいよ
キメながら大好きな金正恩同志でオナるのは君の勝手だけどさwww

これが今の中共工作員のレベルなのかと思うと、中共も金に困っているんだねぇ・・・

288 懐疑主義者ファン :2014/04/23(水) 20:34:42 ID:cxwrHS22
http://www.rachi.go.jp/
ソーゾー君はここに書いてることもモーソーだ〜、と発狂しながら見ているのだろうね

289 ソーゾー君 :2014/04/23(水) 22:19:19 ID:MPl1MkRc
>>286-288

↑凄いだろ?久々の大発狂だなw

六者協議で拉致の話し合いなんかしてない事を証明されて理論破綻したら六者協議なんか過去の話だとさw

国と国の正式な話し合いで拉致の話し合いなんかされた事なんか一度もねーんだよ?
平壌会議でさえ拉致として話し合っていない。
「失踪者として話をしている。」

拉致ではない事は国際社会の常識だ。

このアホ二人は国連とか救う会等の嘘を吐き散らす少数派を多数派として扱う。

マスコミが多数派と言ってるようなものだ・・
それなら日本は韓国大好きだなw

290 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/24(木) 03:26:09 ID:O3QcUv86
>>289
>六者協議で拉致の話し合いなんかしてない事を証明されて理論破綻したら六者協議なんか過去の話だとさw

『実際に』そうだからな。

既に、国連での討論会(>>271レスの記事)にまで話が進展していて、
六カ国協議は歴史の一ページになっているのだがな ?

だが、ソーゾー君はこの状況について行けずにいる(そりゃそうだなw)

何しろ、君は全ての公式情報を否定しまくって、
なおかつ都合の良い部分だけを切り取って使っているから、
使える情報に限りがある。その限度が露呈しているのだ。

切り取れない情報や報道には大抵の場合、今回の様な反応をするのがソーゾー君。
自身にとって都合の悪い情報などに対し、君はそれらを嘘と言うしかなくなっているんだ。

未だに六カ国協議の結果にしがみつき、それを元手にしてしか語れない。
ソーゾー君は終わっているんだよ。そして"自由意思渡鮮説"も。

覇王丸氏もそう言うが、「調べると〜と言う話が出てくる」としている。
当然、その情報元ないしは出典は何かと尋ねてくる人達が出てくるが、
彼と君はこの問いには回答していない。本当に調べたのか ?

>拉致ではない事は国際社会の常識だ。

反論者の居る世界と君の世界では同一のように見えても異なる部分が有る様だな ?
あれだ。並行世界ってやつだな。ソーゾー君の居る/居たのは。

それとも、異なる時間平面/時間線または世界線と言った方が良かったかな ?
いずれにしろ、ソーゾー君の知っている"国際社会"はこちらの世界には存在しない。

こちらの世界では北朝鮮による外国人拉致などの悪事は「人道に対する罪」とまで認定されている。

本当に、ソーゾー君は何処の時間平面または並行世界からやってきたんだ ?
君の化石化っぷりは一夜にして形成されたものではあるまいからな・・・。

291 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/25(金) 14:51:37 ID:9KiPyZtg
今、ハングル板の拉致問題スレを見てきたが・・・・。
ん ? おおっ ! 新たな情報だ !早速貼ってみようではないか。
-----------------------------------------------------------------------
286 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 10:43:21.00 ID:SXs2r2Z9 [1/2]
オバマ氏、拉致問題で日本支持
2014.4.24 13:09
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140424/plc14042413090024-n1.htm

 安倍晋三首相は24日、日米首脳会談後の共同記者会見で
「日米防衛協力指針(ガイドライン)の見直しをはじめ、
幅広い安全保障、防衛協力の推進で一致した」と述べた。

 北朝鮮による日本人拉致問題に関しては
「理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」と表明。

核ミサイルの開発を続ける北朝鮮問題については
「日米韓3カ国の連携が重要だと確認した」と述べた。

 首相は「米軍普天間飛行場(同県宜野湾市)の5年以内の運用停止をはじめ、
沖縄県の負担軽減に向け、米国のさらなる協力を要請した」と述べた

287 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/25(金) 10:44:32.48 ID:SXs2r2Z9 [2/2]
北に解決迫るメッセージに オバマ氏と拉致被害者家族の面会
2014.4.24 23:04
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140424/kor14042423040010-n1.htm

8年ぶりとなる米大統領と拉致被害者家族との面会で、
オバマ米大統領は日米で協力して拉致問題解決を図る考えを示した。

日米首脳会談で打ち出された「力強い日米同盟復活」の流れの中で実現した
被害者家族との面会は、拉致問題における日米連携の強化を示しており、
北朝鮮に対する問題解決を迫るメッセージとして大きな意味を持つ。

日米の連携強化を示すように、オバマ氏は面会で、
「日本と緊密な連携」「日本政府と協力して」という表現を使用した。

多忙な訪日日程の中で時間を割き、米大統領が被害者家族と面会したことは、
米政府の拉致問題重視のあらわれの一つとも受け取れる。

「(米に)戻ってからも拉致問題の話をする」とも述べたオバマ氏。

家族会代表の飯塚繁雄さんは面会を
「被害者家族と会ったということだけでも米国、北朝鮮に向けて、
かなりのインパクトになるのではないか」と評価した。

 北朝鮮はこれまでも国際的な圧力強化を牽(けん)制(せい)する動きを見せている。
その意味で、日米の連携強化を示した今回の面会は、
北朝鮮に対する新たな圧力として問題解決に向けた礎の一つになったといえるだろう。(森本昌彦)

-------------------------------------------------------------------------
と言う事らしい。事態はこの様に推移しているのだな。

ソーゾー君が、マスコミを信用しないのは仕方ないが、
たまにはこちらの情報を理解する努力もしてみたら ? あえて転載しているのだから。

292 ソーゾー君 :2014/04/29(火) 00:02:44 ID:0nKdcZJc
>>291

米国議会で話すとは一言も言ってねーのにアホだろ?
これは内政干渉になるし米国民の税金を使ってやるわけねーだろアホ・・

前文と後文に関連性もなく時系列も逆なのに強引に合わせようとする。

北朝鮮との交渉は核開発問題で日本と連携する(中露が問題せず相手にしないからw日本しかいないのw)
と言ってるだけだろ?

ブッシュとも救う会のキチガイは対話してたけど六者協議では拉致の話なんかしてねーよ?
その後も何回か北朝鮮の核開発で正式な国と国の会議では一度も拉致として話し合われたことなんかねーよ?

救う会と国の首相が対話したからなんなの?池田先生は何回も対話してるよ?

正式な国と国の交渉で拉致として話し合われた事すらない拉致問題を
救う会とオバマが対話したと言うだけで強引に割り込ませるなアホ・・

懐「六者協議で拉致として話し合われた!そして経済制裁が発動された!」
ソ「嘘吐くな・・六者協議では拉致の話なんか一切されてねーよ・・違うと言うなら証拠出せ・・
正式な国と国の交渉や協議で拉致として話し合われた何か一度もねーよ・・」
懐「国連職員が拉致問題に付いて言及してた!」
ソ「国連職員の発言が正式な国と国の交渉や協議になるのか?お前アホだろ?
国連職員の発言にすり替えてる時点で正式な国と国の交渉や協議で話し合われていないと認めた事になるよ?」

↑このやり取りを忘れたの?

「そんなもん貼れば貼るほど六者協議で話し合われていない事を強調する結果になるよ?」

「正式な国と国の交渉や協議て一度も話し合われていないからオバマに会いに行ったんでしょ?」
その回答が前回のブッシュとほぼ同じで「(米に)戻ってからも拉致問題の話をする」だろ?

お前アホだろ?時系列をちゃんと把握して考慮して工作しろよ?通用すると思ったの?

「やっぱり六者協議で拉致として話し合ってなかったのねw強調お疲れさんw」となるだけだよ?

293 ソーゾー君 :2014/04/29(火) 00:38:06 ID:0nKdcZJc
本当に馬鹿だろ?
騒げば騒ぐほど「正式な国と国の交渉や協議では一度も話し合われていない事を強調する結果になるw」

平壌会議も拉致としては話していないwこんな小学生レベルの嘘を北朝鮮の指導者達を前にして話せる訳がないw
だから大枚払って米国大統領に面会したりして大騒ぎしてるんだろ?

>>291のマスコミと売国奴の手口を分析して理解しとけよ?

>北朝鮮による日本人拉致問題に関しては
>「理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」と表明。

↑これが基本で主力の手口。
安倍の発言は「理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」だけ・・
北朝鮮の核開発問題は六者協議がベースでしょ?「六者協議で拉致問題は一切話し合って無いんだよ?」

「日米防衛協力指針(ガイドライン)の見直しをはじめ、幅広い安全保障、防衛協力の推進で一致した。
理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」

↑これが正式な発表です。途中で切ってそれらしく作り上げる。
「日米防衛協力指針(ガイドライン)の見直しをして理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」
と言うだけなの・・

>北朝鮮による日本人拉致問題に関しては
>「理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」と表明。

↑途中で切って加筆して曲げるわけ・・括弧書きじゃない所が加筆なのw

今回の日米首脳会談で話し合われたのは「日米防衛協力指針(ガイドライン)の見直し」でしょ?
で・・「理解と協力を要請し、オバマ大統領から支持の表明を受けた」と言うわけでしょ?アホなの?

>「日米韓3カ国の連携が重要だと確認した」と述べた

↑これ面白いよなw言い方で印象は変わるよねw
「中露が相手にしてくれないから日米韓でやるしかない!」と言ってるんだぜw

世界で一番多く核ミサイルと原発=核施設を保有する米国と54基原発=核施設を保有し
福島原発爆破テロを起こして放射能を撒き散らして海洋汚染をして近隣諸国に迷惑かけて
再稼働を叫ぶ日本に「原発を持つな!核ミサイルを持つな!」と言われてもねぇ・・

こんな国に「協力しろ!」と言われても中露も困るわな・・
「いや・・無理でしょ・・俺達も持ってるもん・・持ってる理由を北朝鮮に聞かれたら終わるよ?」
で御破算w「北朝鮮が約束を反故した!」と嘘を吐き散らかしてるが
「約束を反故したのは当然、日米韓ですwだから中露も離脱だわねw」相手してられねーわなw

294 懐疑主義者@出先PCver. :2014/04/29(火) 07:54:46 ID:pEqeYPZE
>>292
>米国議会で話すとは一言も言ってねーのにアホだろ?
>これは内政干渉になるし米国民の税金を使ってやるわけねーだろアホ・・

・・・・で、米国議会で話したら話したで、"た、単なる茶番だぁぁぁっっー ! "と言い張るとw

>正式な国と国の交渉で拉致として話し合われた事すらない拉致問題を
>救う会とオバマが対話したと言うだけで強引に割り込ませるなアホ・・

現実逃避モードに入ったソーゾー君(嘲笑)
君自身が切り取って使えない報道や公式情報などは、この様にして回避するっとwww

>「そんなもん貼れば貼るほど六者協議で話し合われていない事を強調する結果になるよ?」

なおも現実を直視出来ないソーゾー君であったwww

>「やっぱり六者協議で拉致として話し合ってなかったのねw強調お疲れさんw」となるだけだよ?

などと、"ろ、六カ国協議がー"と言い張るソーゾー君である。何時までそこにしがみつくの ?

現実は動いているんだよ。その事を示し、黴臭くなりつつあるこの板に風を入れる為、
私は敢えて記事を貼っているのだ。
この事をなぜ理解しないんだ ? 北朝鮮対日スポークスマンのソーゾー君よ。


>>293
>本当に馬鹿だろ?
>騒げば騒ぐほど「正式な国と国の交渉や協議では一度も話し合われていない事を強調する結果になるw」

>平壌会議も拉致としては話していないwこんな小学生レベルの嘘を北朝鮮の指導者達を前にして話せる訳がないw
>だから大枚払って米国大統領に面会したりして大騒ぎしてるんだろ?

正式な場では話し合っていないから駄目だと言い、話し合ったら合ったで、
"た、大枚払って米国大統領に面会したんだぁぁぁっっー!"と言い張るソーゾー君(失笑)

>世界で一番多く核ミサイルと原発=核施設を保有する米国と54基原発=核施設を保有し
>福島原発爆破テロを起こして放射能を撒き散らして海洋汚染をして近隣諸国に迷惑かけて
>再稼働を叫ぶ日本に「原発を持つな!核ミサイルを持つな!」と言われてもねぇ・・

>こんな国に「協力しろ!」と言われても中露も困るわな・・
>「いや・・無理でしょ・・俺達も持ってるもん・・持ってる理由を北朝鮮に聞かれたら終わるよ?」
>で御破算w「北朝鮮が約束を反故した!」と嘘を吐き散らかしてるが
>「約束を反故したのは当然、日米韓ですwだから中露も離脱だわねw」相手してられねーわなw


と、北朝鮮当局の代弁をする北朝鮮対日スポークスマンソーゾー君である(爆藁)
君の情報元は労働新聞や北朝鮮政府公式サイトかね ? それとも鮮人の誰かなのか ? www

・・・・・・・そうだった。宇野正美とか言う陰謀論者も居たな。忘れる所だったよ(てへぺろ)

295 こんにちは :2014/04/30(水) 23:58:00 ID:ZaEiw3fs
こんにちは

http://955.cc/3f4X

http://955.cc/3hzM

http://955.cc/3f4Y

296 懐疑主義者@出先PCver, :2014/05/02(金) 10:05:33 ID:rDQ4Uu.g
ソーゾー君はまたもや、
「か、懐疑は発狂しているぅぅぅっっっーー ! ! 」とか、
「ず、図星だろぉぉぅぅぅっっー ! 」などと言い出すのかな(嘲笑)

297 懐疑主義者@出先PCver, :2014/05/02(金) 16:50:58 ID:rDQ4Uu.g
さて。また新たな情報だ。ソーゾー君にとっては嫌だろうが、
『だからこそ』貼ってみるよ(てへぺろ)

----------------------------------------------------------------------------
288 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/04/27(日) 21:29:37.07 ID:1qQz0hvj
拉致被害者家族「結果ほしい」 国民大集会で早期解決求める
2014.4.27 20:40
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140427/crm14042720400006-n1.htm

 北朝鮮による拉致被害者の家族会などは27日、東京都千代田区の日比谷公会堂で
国民大集会を開き、拉致被害者の早期救出を訴えた。
田口八重子さん=拉致当時(22)=の兄で家族会代表の飯塚繁雄さん(75)は
再開した日朝政府間協議に触れ、「協議の結果がほしい」と求めた。

 集会に出席した古屋圭司拉致問題担当相は
「拉致問題解決に向けて、環境が少しずつではあるが確実に整いつつある」と説明。
安倍晋三首相は「北朝鮮の前向きな対応を引き出し、全面解決を図っていく」とのメッセージを寄せた。
----------------------------------------------------------------------------

ほう。どうやらまた日朝間での協議をやり始めた様だな。
現状はこの様にして動いている。

だが、情勢の推移を解せない、
ソーゾー君達"自由意思渡鮮説"論者は化石化しているのだ。

298 量産型諜報部員 :2014/05/03(土) 02:09:50 ID:6N45KHkU
ttp://de.mon.st/RyEq2/

299 ソーゾー君 :2014/05/06(火) 10:17:06 ID:rPl2NFiQ
>>297

結局、根拠なしに北朝鮮が拉致したと騒いでいたんだな?

それが拉致があったと言う根拠と証拠になるのか?

新規ROMが増えて焦るのは解るけど逆効果だよ?

300 懐疑主義者@出先PCver. :2014/05/06(火) 12:20:52 ID:qDyUa1Bg
>>299
で、化石化しているソーゾー君には事態の推移が理解できませんでしたっと(嘲笑)

相変わらず、"し、新規ROMがふ、増えているぅぅぅー ! "と言い出している。だから何なの ?
増えたからどうだと言うのだろうな。居るかどうか解らないROMの人達が。

301 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/05/09(金) 17:04:00 ID:SbdgEnMo
ソーゾー君、またまた「スカインム」とかいうゲームに浸っているのかな?

302 ソーゾー君 :2014/05/15(木) 22:47:59 ID:Vn70l4xk
>>300-301

拉致があったと言う根拠と証拠はないのか?
マスコミやハングル板の住人が言ってたからなのか?

303 yes :2014/05/16(金) 11:57:56 ID:spErx2uc
グッチスーパーコピー Gucciコピー guccitop.com

【2014年春夏モデル】グッチ GGプラス ショルダーバッグ メッセンジャー ナナメ掛け ベージュ×ネイビー 201448 入荷!
【2014年春夏モデル】グッチ GGキャンバス JOY ウェビングライン ボストンバッグ ベージュ×ダークブラウン 153240 入荷!
【2014年春夏モデル】グッチ GGプラス ウェブ 二つ折り財布 小銭入れ無し ベージュ×ココア 138042 入荷!
グッチ 財布 GUCCI Wホック長財布 スタッズ インターロッキングG ディテール ウィンターローズ 269970 入荷!
我々は、いつもここに皆さんの質問を待っております.
問い合せ専用メール: guccitopoem@gmail.com
ホームページ: www.guccitop.com

304 懐疑主義者@出先PCver, :2014/05/18(日) 01:45:06 ID:a5pAIFK2
>>302
ソーゾー君と違って、私は「公式情報」に準拠しているのだがな。

しかし、君は独自説の"自由意思渡鮮説"を採っている。
よって、公式情報ではない別系統の情報を以って、君は判断している筈。

その情報の出典ないし情報元は何処なんだ ? 誰が言い出している事なんだ ?

305 懐疑主義者@出先PCver, :2014/05/20(火) 23:53:08 ID:G.L9nELY
最新情報が入ったので貼ってみる。ソーゾー君、事態は動いているのだよ(嘲笑)

---------------------------------------------------------------------------------
289 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/19(月) 19:26:15.95 ID:lvWUKeFk
26〜28日に日朝局長級協議 ストックホルムで 岸田外相、拉致問題の進展に期待感
2014.5.19 18:56
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140519/plc14051918560008-n1.htm

 岸田文雄外相は19日夕、外務省で記者会見し、
北朝鮮との公式な外務省局長協議を、
今月26〜28日にスウェーデンのストックホルムで開催すると発表した。
日朝の公式局長級協議は3月30、31両日に1年4カ月ぶりに北京で再開されて以来。

日本から伊原純一アジア大洋州局長、
北朝鮮から宋日昊(ソンイルホ)朝日国交正常化交渉担当大使が出席する。

 岸田氏は「わが国の関心事を幅広く取り上げる。
北朝鮮側としっかりと意思疎通を図り、前向きな対応を引き出したい」と述べ、
日本人拉致問題の進展に期待感を示した。

 3月末の日朝局長級協議では、
拉致問題などについて協議を継続することで一致した。
その後、日朝は4月に入ってからも
中国国内で外務省課長級の非公式協議を2度にわたり行ってきた。

 非公式協議では、北朝鮮側が懸念を示している
在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部ビルの競売問題や、
拉致被害者の安否の再調査、日本独自の経済制裁の一部解除問題などがテーマになったもようで、
約2カ月ぶりの今回の局長級協議でも主要な議題となるとみられる。

また日本側は、北朝鮮が4回目の核実験を強行する動きについて強く自制を求める方針。
----------------------------------------------------------------------------

・・・・・・・・・な、何だって ? 「四回目の核実験」だと・・・ ?
やるなと言われているのに、北はやってしまうと言うのだろうか ?

米国ですら「神の杖」なる非核大規模破壊兵器の開発に熱心だと言うのに、
未だに北朝鮮は核兵器なんて、碌に使えもしない兵器開発に走るのか ?

そうだ。核兵器は使えない兵器。余りにも破壊力が大きすぎるから、
使いたくても使えなくなっているのだ。

「現実としては核兵器は"要らない子"」なんだが、
北朝鮮は国民を飢えさせてもこれを創りたいようだな。困ったもんだぜ。

306 懐疑主義者@出先PCver, :2014/05/24(土) 17:54:54 ID:66B/.TtY
最新情報の告知である。出典はいつものスレ。

----------------------------------------------------------------------------
290 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/24(土) 12:56:53.69 ID:WTUkGRUU
拉致再調査、北に確約文書要求 26日から日朝協議 政府、履行へ「圧力」
2014.5.24 12:06 (1/2ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140524/plc14052412060008-n1.htm
 
 政府は23日、スウェーデンのストックホルムで26日から行われる
北朝鮮との外務省局長級協議で、
拉致被害者の安否再調査について文書で確約を求める方針を固めた。

政府は北朝鮮が求めている日本独自の経済制裁の解除について、
再調査の進捗(しんちょく)状況を見極めた上で段階的に実施する考えで、
北朝鮮が着実に再調査に取り組むよう「圧力」をかけていく構えだ。

 日朝の局長級協議は、3月末に北京で開かれて以来約2カ月ぶり。
拉致被害者の安否の再調査に北朝鮮が応じるかどうかが焦点となる。

 北朝鮮は、前回の協議で日本が独自の経済制裁を緩和すれば、
再調査に柔軟に対応する考えを伝えてきた。

しかし、北朝鮮は平成20年8月の局長級協議で合意した再調査について
その後に破棄した経緯があり、着実に再調査を履行させるため、
文書で確約を迫ることにした。

 20年8月の合意では、再調査の開始と同時に
制裁を一部解除することになっていたが、
今回は再調査が進展しなければ制裁の解除に応じない方針。

政府は北朝鮮が再調査の実施を表明した段階で
制裁の一部を緩和することも検討したが、
制裁解除だけを食い逃げされる恐れがあるとの慎重論が強まり、方針を転じた。

(2/2ページ)
 古屋圭司拉致問題担当相は23日の記者会見で、
制裁解除のタイミングに関し、
再調査の内容を見てから判断するのかとの質問に「その通りだ」と述べた。
拉致被害者家族の高齢化が進み、
問題の早期解決が求められる中、北朝鮮に再調査を急がせる狙いがある。

 岸田文雄外相も同日の会見で「北朝鮮から具体的な行動を引き出すため、
最も効果的な方法を取る」と語った。

中国との関係悪化や深刻な経済状況などから、
北朝鮮は日本との関係改善を迫られているとの見方もあり、
強気の姿勢で交渉にあたる。

 局長級協議には、外務省の伊原純一アジア大洋州局長と
北朝鮮の宋(ソン)日昊(イルホ)・朝日国交正常化交渉担当大使が出席する。
協議は26日から28日まで3日間行われる予定。

-----------------------------------------------------------------------------

この様に事態はますます動いているのに、ソーゾー君達は化石化したまんま(一笑一笑)

307 懐疑主義者@出先PC.ver :2014/05/29(木) 21:21:25 ID:1e7CzRpI
いつものスレに新たな情報が入った。結構長いので分割して貼ってみよう。
--------------------------------------------------------------------------
291 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/26(月) 08:57:02.41 ID:Svx9Jqy8
「最後の機会だと思う」 日朝外務省局長級協議前に横田夫妻が訴え
2014.5.25 21:29
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/140525/kor14052521290005-n1.htm

 北朝鮮による拉致被害者横田めぐみさん=拉致当時(13)=の父、
滋さん(81)と母、早紀江さん(78)が25日、
埼玉県所沢市のホールで講演し、
スウェーデンで26日から始まる日朝外務省局長級協議について
「被害者家族も高齢になった。(26日からの協議が)
最後の機会だと思っている」と訴えた。

 滋さんは、北朝鮮がめぐみさんらを「死亡」と説明していることには
「家族から見たら納得できない」と再調査の必要性を強調。
「口頭ではなく、文書で安否再調査の約束をもらい、
結果を出してほしい」と力を込めた。

 早紀江さんは、3月に孫でめぐみさんの娘である
キム・ウンギョン(ヘギョン)さん(26)と面会したことに触れ、
「ウンギョンさんの存在を知ってから11年という年月がたっていた。
私たちは、めぐみにも会えることを、希望を持って待っている」と話した。

 講演では約300人の聴衆が耳を傾けた。
---------------------------------------------------------------------------

308 懐疑主義者@出先PCver :2014/05/29(木) 21:23:05 ID:1e7CzRpI
続きだ。
---------------------------------------------------------------------------
292 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/28(水) 21:56:18.00 ID:ZyjT771K [1/2]
日朝政府間協議終了 協議の継続で一致
5月28日 18時36分
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20140528/t10014801471000.html

 スウェーデンで行われていた日本と北朝鮮の政府間協議で、
日本側は拉致被害者の再調査など拉致問題の解決に向けた具体的な取り組みを強く求めました。
そして互いの関心事項を話し合うため、政府間協議を継続していくことで一致し、
3日間の日程を終えました。

 日本と北朝鮮はことし3月の中国・北京に続いて26日から3日間、
スウェーデンのストックホルムで政府間協議を行い、
日本から外務省の伊原・アジア大洋州局長らが、北朝鮮から
ソン・イルホ日朝国交正常化担当大使らが出席しました。

 最終日の28日の協議は日本時間の午後3時半からおよそ1時間行われました。
今回の協議で日本側は、拉致被害者や拉致された可能性が排除できない、
いわゆる特定失踪者の再調査など拉致問題の解決に向けた
具体的な取り組みを強く求めました。

 また、北朝鮮による核・ミサイル開発を巡って、
国連安保理決議などを順守するよう求めたほか、
先に北朝鮮軍が韓国側の海域に向けて砲弾を発射したことなどを踏まえ、
朝鮮半島や地域の緊張を高めるいかなる行動も控えるべきだとして自制を促しました。

 これに対し北朝鮮側は、
朝鮮総連=在日本朝鮮人総連合会の本部不動産の民間企業への売却を
裁判所が決定したことに改めて強い懸念を表明し、
日本側は司法手続きに沿って行われており、
政府が介入する余地がないことを重ねて説明しました。

 そして日本と北朝鮮は、互いの関心事項を話し合うため
政府間協議を継続していくことで一致しました。
(続く)
---------------------------------------------------------------------------

309 懐疑主義者@出先PCver :2014/05/29(木) 21:25:36 ID:NOZDF/ko
再び貼ってみる。
---------------------------------------------------------------------------
293 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/05/28(水) 21:58:58.65 ID:ZyjT771K [2/2]
>>292(続き)

 協議のあと伊原局長は記者団に対し、
「前回の北京での議論の内容を踏まえつつ
双方が関心を有する諸懸案について率直な意見交換を行った。
日本側からは拉致問題をはじめとする日本人の関わる諸問題を提起し、
北朝鮮との間で真剣な議論を行った。
北朝鮮側は議論を拒否する姿勢ではなかった」と述べました。

 その一方で伊原局長は「これから帰国して関係者に協議の内容を報告するので、
今の時点で申し上げられるのは以上のとおりだ」と述べるにとどめ、
拉致問題などに関する日本側の主張に対し
北朝鮮側からどのような回答や要求があったかは明らかにしませんでした。

 日本と北朝鮮は、次の政府間協議の日程や議題などについて
今後調整することにしています。

横田夫妻 帰国に向け交渉を

スウェーデンで行われていた日本と北朝鮮の政府間協議が終わり、
協議を継続することで一致したことについて、
拉致被害者、横田めぐみさんの父親の滋さん(81)は、
「決裂しなかったのは、よかったが、次の協議までには
再び時間がかかるのではないか。
夏ごろまでには次の協議の場を持ってほしい」と話しました。

 そのうえで「被害者の帰国という、
目に見える結果を出していただきたいというのが
私たちの願いであり、政府は、それに向けて交渉を続けてほしい」と話しました。

また、母親の早紀江さん(78)は、
「今回は、前進するのではないかと期待していたので、残念な部分もありますが、
今後、協議が前進し、被害者全員が帰って来ることを望みたいし、
政府には、知恵を絞ってほしい。皆、年を重ねているので、
問題が早く解決され、お互いが平和になることを願うだけです」と話しました。

 また、拉致被害者、松本京子さんの兄の孟さんは、
「せっかくのチャンスだったが、継続協議という形で終わってしまったのは残念だ。
私たち家族は、長い間、帰りを待ち続けており、
今後は話を1歩でも前進させて、解決の糸口をつかんでほしい」と話しました。
---------------------------------------------------------------------------
北朝鮮側との協議はしたが、継続協議となってしまったようだな。
まあ、良い。北朝鮮はあのままでは持つまいからな。粘り強さが鍵だ。

310 懐疑主義者@出先PCver :2014/05/30(金) 19:49:28 ID:PeFnhl2M
さて。ソーゾー君はこの事態の推移に付いて行けているのでしょうか ?

311 量産型諜報部員 :2014/06/01(日) 12:32:37 ID:lPmsrZuU
よう情弱くん。今回の件について北朝鮮唯一の日本語サイトからも発表があったね。
北が拉致を正式に否定しているならなんであんなこと書くんだろうね。「拉致など無い」と
はっきりと書けばいいのに。まぁ北朝鮮が言ったことをきちんと守るとも思えないけどね。
まぁ君には見つけられないサイトの話だからどうでもいいだろうけど。

312 こんにちは :2014/06/02(月) 00:42:48 ID:PtNkQKGs
こんにちは

http://ay.lc/td

http://ay.lc/tb
http://ay.lc/tc

313 懐疑主義者@出先PCver, :2014/06/11(水) 04:28:28 ID:Zbad7TyY
さて。どんなに勧めてもハン板を見に行こうとしないソーゾー君向けに、
これらの記事を貼ってみよう。
-----------------------------------------------------------------
322 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/08(日) 00:10:38.18 ID:WWuFm+iC [1/3]

「光差してきた」「声あげ泣いた」特定失踪者家族 署名で救出を訴え
2014.6.7 22:09 (1/2ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060722090011-n1.htm

 日朝両政府が合意した拉致被害者らの再調査で、
拉致の可能性が排除できない特定失踪者が調査対象に盛り込まれ、
家族の期待が高まっている。

これまで個別の特定失踪者について日朝交渉で取り上げられることはあったが、
全体が対象となるのは初めて。特定失踪者の家族らは7日、
東京・新宿で署名活動を実施し、特定失踪者を含むすべての被害者救出を訴えた。

 「特定失踪者にも光が差してきた。
(認定被害者と)同時並行で特定失踪者について強力に全員調べてほしい」

 昭和47年に東京都渋谷区の自宅を出て行方不明になった
生島孝子さん=失踪当時(31)=の姉、
生島馨子(けいこ)さん(74)はこう呼びかけた。

 署名活動には藤田進さん=同(19)=の弟、隆司さん(56)ら
特定失踪者家族のほか、政府認定の拉致被害者、
田口八重子さん=拉致当時(22)=の兄で、
家族会代表の飯塚繁雄さん(75)も参加。

飯塚さんは「認定被害者以外にも大勢の特定失踪者がいる」と
拉致問題の深刻さに理解を求めた。

 北朝鮮が拉致を初めて認めた平成14年の日朝首脳会談後、
支援組織「救う会」には行方不明者の家族らから、
「自分の家族も拉致ではないか」との相談が相次ぎ、
翌年に特定失踪者問題調査会が発足した。

(続く)
---------------------------------------------------------------------------------------

314 懐疑主義者@出先PCver, :2014/06/11(水) 04:29:41 ID:Zbad7TyY
---------------------------------------------------------------------------------------
323 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/08(日) 00:11:56.55 ID:WWuFm+iC [2/3]
>>322(続き)
(2/2ページ)

 特定失踪者は現在約700人に上るが、
その中から拉致被害者として認定されたのは
昭和52年に拉致された松本京子さん=同(29)=だけ。

大半の特定失踪者は日朝交渉で取り上げられることすらなかった。

 それだけに、再調査合意は特定失踪者の家族の心に希望の灯をともした。
42年に北海道雄(おう)武(む)町から出漁し行方不明になった
紙谷(かみや)慶五郎さん=失踪当時(55)=の三女、北越優子さん(69)は
「ニュースを聞いたときに、うれしくてテレビの前で声をあげて泣いた」。

紙谷さん一家は漁船に同乗していた息子の圭剛(けいご)さん=同(26)、
礼人(のりひと)さん=同(18)、速水(はやみ)さん=同(16)=も行方不明になっている。


 再調査への期待は高まるが、不誠実な対応を繰り返してきた北朝鮮が
どんな調査結果を出してくるかは分からない。

調査会の荒木和博代表は「たとえ何人か帰国しても、進展であって解決ではない」とし、
特定失踪者も含むすべての拉致被害者救出を求めている。

--------------------------------------------------------------------------------

324 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/08(日) 00:13:12.16 ID:WWuFm+iC [3/3]

横田さん夫妻「今回こそ返して」 群馬で講演
2014.6.7 23:21
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060723210012-n1.htm

 拉致被害者、横田めぐみさん=拉致当時(13)=の父、滋さん(81)と
母、早紀江さん(78)が7日、
群馬県桐生市で行われた拉致被害者救出を祈るイベントで、
「今回こそ被害者を返してほしい」と被害者の早期帰国を訴えた。

 日朝両政府が合意した拉致被害者らの再調査に関し、
「被害者が帰ってくるのではないか。期待は高い」と話した滋さん。

平成14年9月の日朝首脳会談で、
北朝鮮はめぐみさんら拉致被害者8人について根拠もないまま、
「死亡した」と説明しており、滋さんはイベント後の記者会見で、
「8人の真相をはっきりさせてほしい」と求めた。

 早紀江さんも「北朝鮮は日本から略奪していった若者を返すのが筋。
国民の皆さんにも、すべてが解決するまであきらめない気持ちを持ってもらいたい」と協力を呼びかけた。
--------------------------------------------------------------------------------------

315 懐疑主義者@出先PCver, :2014/06/11(水) 04:30:22 ID:Zbad7TyY
---------------------------------------------------------------------------------------
325 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/09(月) 23:34:59.30 ID:WfN78qkI [1/3]
元拉致担当相、中山恭子氏が語った再調査への「懸念」とは 特定失踪者家族は今…
2014.6.8 18:00 (1/4ページ)
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140607/crm14060706110002-n1.htm

 日朝両政府が合意した拉致被害者らの再調査に関し、
先行きを危ぶむ声が上がっている。

茨城県那珂市で6月1日に行われた集会で、
元拉致問題担当相の中山恭子参院議員が再調査に潜む危険性を指摘した。

被害者家族も不安な気持ちを抱えており、
拉致問題進展への期待が高まる中、懸念も強まっている。

■ 「見極めないと、大変なこと起きる」

 平成20年8月、日本と北朝鮮は拉致問題について調べる調査委員会を立ち上げ、
迅速な調査を行うことで合意した。だが、当時の福田康夫首相の辞任表明を受け、
北朝鮮は同年9月に調査委の立ち上げ延期を通告してきた。

 当時、拉致担当相を務めていたのが中山氏だった。
中山氏は今回の再調査合意について
「安倍首相は父親の秘書をしていた時代から、拉致被害者家族と行動していた。
家族の思いも分かっているはずなので、交渉に大いに期待している」としながらも、
日本独自の制裁解除のタイミング、調査対象範囲の広さから懸念を示した。

 制裁解除について、日本政府は北朝鮮が再調査のために設置する
特別調査委員会の立ち上げ時に解除する方針だ。

だが、中山氏は「委員会を立ち上げた報告と同時に制裁を解除するという
『言葉対行動』という交渉はあまりにバランスがとれていない。
委員会の立ち上げについては、しっかり見極めないと大変なことが起きてしまう」と話し、
「行動対行動」で北朝鮮に対峙(たいじ)すべきだと訴えた。

(続く)
--------------------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------------------
326 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/09(月) 23:38:17.63 ID:WfN78qkI [2/3]
>>325(続き)
(2/4ページ)

 さらに中山氏が心配するのが、委員会の調査対象の広さ。
日朝両政府の合意文書には、
「昭和20年前後に北朝鮮域内で死亡した日本人の遺骨・墓地、残留日本人、
日本人配偶者、拉致被害者、行方不明者を含む全ての日本人」と記されている。

 中山氏は「全ての日本人というのは範囲が広い。全て一括でできることは理想だが、
範囲が広い方が北朝鮮に有利で調査しやすい」と指摘。

調査がすべての問題について同時並行的に行うこととされている点についても、
「大丈夫なのかと思う」と述べた。

■ 「日本はのんきな国になった」

 集会には、田口八重子さん=拉致当時(22)=の兄で、
家族会代表の飯塚繁雄さん(76)や
横田めぐみさん=同(13)=の父、滋さん(81)、母、早紀江さん(78)が出席。
再調査による拉致被害者の帰国に期待を寄せながらも、不安を口にした。

 調査期間について菅義偉官房長官は5月30日の会見で、
「1年を超えることはないだろう」と見通しを述べたが、

飯塚さんは「だらだらとやっても仕方がない。『これはいつまで』
『これはどうなった』と日本政府が細かくチェックを入れていかないと
いつの間にかほごにされてしまう恐れがある」と訴えた。

 飯塚さんは5月21日に弟の進さんを失ったばかり。
被害者を待つ家族が近年、相次いで亡くなっており、
「国民が政府の尻をたたいてせかす必要がある」と呼びかけた。

(続く)
---------------------------------------------------------------------------------------

316 懐疑主義者@出先PCver, :2014/06/11(水) 04:30:56 ID:Zbad7TyY
---------------------------------------------------------------------------------------
327 名前:マンセー名無しさん[sage] 投稿日:2014/06/09(月) 23:40:39.08 ID:WfN78qkI [3/3]
>>326(完)
(3/4ページ)
 早紀江さんは中山氏の講演に触れ、
「中山先生の話は真実で、日本は(北朝鮮に)だまされ続けている。
だからこそ、何の罪もない日本の青年たちが北朝鮮で暮らしている」と北朝鮮の不誠実さを批判。

長い期間拉致問題を解決できない日本という国家に対しても、
「日本はのんきな国になってしまった。なぜすぐに国民を取り返せないのか」と話した。

■ 「もう少し頑張って」
 一方、今回の再調査で調査の対象に入った
拉致の可能性が排除できない特定失踪者の家族は期待を高め、
再調査の行方を見つめている。

特定失踪者の安否をめぐっては、
これまで個別の被害者に関して北朝鮮に照会されたことはあったが、
すべての特定失踪者が対象となるのは初めてだからだ。

 今月4日、拉致問題を調べている「特定失踪者問題調査会」が
北海道で実施した現地調査には失踪者の家族も参加し、
行方不明になった当時の状況などを調べた。

 昭和42年に北海道雄武(おうむ)町沖から3人の息子とともに出漁し行方不明になった
紙谷(かみや)慶五郎さん=失踪当時(55)=の三女、北越優子さん(69)は
4日に同町で開かれた集会で、
再調査について「ニュースを聞いたときに、うれしくてテレビの前で声をあげて泣いた」と明かした。

(4/4ページ)
 43年に稚内市の自宅を出て行方不明になった
斉藤裕さん=失踪当時(18)=の義姉、孝子さん(73)も
「政治的な動きがなければ、個人の力では動かない。具体的な結果がほしい」と期待を込めた。

 再調査の対象に含まれたことで、特定失踪者に対する国民の関心も高まっている。
調査会の荒木和博代表は「拉致の全体像を国民に知らせ、
理解が深まれば調査を良い方向に持っていく力になる。

何人かを帰せば(拉致問題は)終わりだと北朝鮮に思わせないためにも、
国民の理解が欠かせない」と話す。

 現地調査で、調査会が運営する北朝鮮向け短波放送の収録を行った
斉藤さんの姉、由美子さん(77)は斉藤さんに向け、こう呼びかけた。
「もう少し、頑張ってください。みんな待っていますから」
----------------------------------------------------------------------------
これがソーゾー君の直視出来ない現実だよ。真摯に見つめるが良い。

317 シンヨー君 :2014/06/14(土) 15:59:05 ID:patAhvKg
なら、ソーゾー、横田めぐみさん事件の真相を言ってみろ!13歳の
女の子が自由意志で北朝鮮に渡ったと言うのか?

318 こんにちは :2014/06/15(日) 00:21:45 ID:XdBrYq3Y
こんにちは
http://ay.lc/tc

http://ay.lc/tb
http://ay.lc/td

319 量産型諜報部員 :2014/06/20(金) 14:10:30 ID:4uGkFVrU
北朝鮮に預けたんじゃないのかな。

日本人集落もあると思うので、宗教関連でみんな集まるでしょ。

そこに早紀江さんは預けた形。

320 量産型諜報部員 :2014/06/20(金) 21:00:42 ID:l6YbpmhU
…じゃないのかな。
…思うので、…でしょ

これほどなんの根拠も示していない文も珍しい

321 懐疑主義者@出先PCver, :2014/06/22(日) 03:11:17 ID:A9iimZY.
>>319
そもそも、北朝鮮と言う国は『宗教の存在を全否定している』のですよ。

実際、北が作成した「五十一種類成分分類表」って表では、
宗教関係者は最下位です。一番下の階層に位置付けられている。
("成分"とは身分の事。北朝鮮独特の用語。)

そんな国では、"宗教関連でみんな集まる"なんて事は無い。
やったら確実に投獄されたり処刑です。禁止して弾圧やってるんだから。

君は、北に日本人集落もあると思うなどと言ってますが、それは何処の事ですか ?
もしかして、日本人妻達の事、言ってるのかな ? ID:4uGkFVrU君は。

(最近出来た、韓国の帰国した在日韓国人向け「日本集落」じゃあるまいしwww)

・・・・・・・君が北の不逞鮮人達をなぜ庇い立てするのか解らないが、
希望的観測による戯言は吐かない方が良いですぞ(一笑一笑)

322 量産型諜報部員 :2014/07/03(木) 08:38:26 ID:rCmTe3yc
北朝鮮、生存者リスト提示 拉致被害者ら「2桁」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0203X_S4A700C1MM8000/?dg=1
> 政府は北朝鮮側が拉致問題の進展に前向きな姿勢を示しているとの見方を強めている。

だそうだ。拉致問題に後ろ向きな姿勢を示しているソーゾー君、今どんな気持ち?

323 シンヨー君 :2014/07/05(土) 16:20:55 ID:P8Hn60z6
で横田めぐみは今生きているのか?

324 ボーソー君 :2014/07/08(火) 20:58:56 ID:Us07Q7EM
↑北のカリアゲ坊やの生みの親

325 近年、犯罪はかつてのような都市部を中心にした地域を逸脱 :2014/07/10(木) 14:30:49 ID:YKRzzdvQ
夫が自主規制人なんだっけ?

326 量産型諜報部員 :2014/07/15(火) 18:11:24 ID:foL9n5uA
北朝鮮党書記「拉致問題これから進捗」=帰国の猪木氏ら説明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140714-00000148-jij-pol

『朝鮮労働党の姜錫柱書記が、拉致問題について「これから進捗(しんちょく)していく」と述べた。』だって。
どうして北朝鮮が否定しているはずの問題が進捗しちゃうの?? 教えてよアホアホ君!

327 ソーゾー君 :2014/07/16(水) 21:49:54 ID:pUacXsaE
>>326

「拉致問題が進捗する」←この意味すら分からんの?

このスレッドを最初から読んでみな?

「解決」「真相究明」←これを望んでいないのが日本政府と救う会=統一協会だよ?

「だから毎回非公式なんだろ?」

328 ソーゾー君 :2014/07/17(木) 06:32:35 ID:roV0SbOY
特別秘密保護法案が可決された後に日本政府の発表を信用出来るわけないのにないのにアホなのか?

マスコミも拉致信者のお前達も矛盾しまくりなんだよ?

「〜と日本政府は言っていますが特別秘密保護法案により真贋は解りません。」

↑こう言うしかねーんだよ?

外交、軍事関係は特別秘密保護法案によって政府に聞く事も情報提示を求めて調べる事も出来ねーんだろ?
「それやると違法なんでしょ?」

アホの安倍がなりふり構わずこの戦後最悪の悪法を強行採決で可決した時点でもう終わってるよ?

「〜と日本政府が言ってました・・真相は特別秘密保護法案に触れるので調べる事は出来ません。」

↑毎回最後はこれで閉めなきゃならん。

特別秘密保護法案が戦後最悪の悪法と言われる理由を理解したか?
この戦後最悪の悪法を可決した時点で「アホの安倍=自民党と日本政府=行政府=司法」の発表は全て信用できるものではなくなった・・

分厚いカーテンを閉めて、公開しない内部をどうやって知るのかね?
それを調べる行為も公開する行為もこの戦後最悪の悪法により違法となったんだぞ?

329 ソーゾー君 :2014/07/17(木) 06:43:27 ID:roV0SbOY
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1385328487/949

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/read.cgi/movie/10043/1385328487/951

↑昔は良かったが今じゃ違法だろ?
戦後最悪の悪法=特定秘密保護法案で今じゃ違法だろ?

原発関連すらこの戦後最悪の悪法に触れるから公表の義務なしだとさw

昔から屁理屈言って公表しない義務を発動していたがこの戦後最悪の悪法が
可決した今じゃ義務になったからやりたい放題だわなw

お前ら頭悪すぎwマスコミの報道機関なんか不要なのよ?
「調べる事も聞く事も違法なのよ?」

330 量産型諜報部員 :2014/07/20(日) 04:49:12 ID:CqVM9WVo
>>326-329
へー、ところで>>311について書いて欲しいのだが。

331 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 04:11:18 ID:sVnM2p6k
>>330

「話し合う為だろ?」

お前さ〜北朝鮮やロシアや中国は日本との領土や歴史等の諸問題の解決を望んでるよ?
「ズーッと窓を開いて待ってるよ?」

「日本政府が窓を閉じて引き籠もって家の中で有ること無い事ヒステリックに強気で騒いでいるんだよ?」
「典型的な内弁慶=土下座外交」

横田の骨と自称拉致被害者三家族が帰国した後に北朝鮮が「拉致ではない!拉致はない!」と
公式に発言した後の日本政府の対応を見たら解るだろ?

「理由を付けて引き籠もり」だろ?北朝鮮政府はズーッと話し合いの再会を要求してたぜ?

袴田冤罪事件と同じだよ?その証拠に「拉致が有ったと言う証拠、根拠か何一つないだろ?」
「有るなら語れチンカス」

話し合いの再開がされて困るのは日本政府だよ?
話し合いを避け続けていたのが日本政府だからな・・

で・・>>326-329←これは見事な図星だろ?反論出来ねーだろ?
「何度も警告したのを忘れたのかね?」

「特定秘密保全法案が可決されたらマスコミ=報道は不要になるよ?意味分かる?」
「日本政府の発表は信用できる代物じゃなくなるんだよ?意味分かる?」

↑何度も警告したよね?日本政府の主張をベースに軍事、外交問題を語る奴はアホだよ?

「特定秘密保全法案」←これが何なのか理解して日本政府とマスコミの情報を読めよ?

「特定秘密保全法案=嘘を吐き散らかします法案」←理解してる?

このクソ法案を可決させた安倍とそれを支持した信者は壮大な墓穴を掘った♂のよ?

日本政府の発表なんか何一つ信用できねーよ?鉄のカーテンで覆われて何も見えないのよ?
調べる時点で違法なのよ?理解してる?

情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?
閉鎖的にして公開せずに隠して信用、信頼なんか出来ねーよアホ・・

「特定秘密保全法案」←これを可決させた時点で詰んでますよ?
「あれだけ警告したのに理解してなかったの?」

332 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 04:33:54 ID:sVnM2p6k
>>330

お前達は北朝鮮の情報は信用できないと言うが理由を言ってみな?

「特定秘密保護法案」←日本政府はこの情報封鎖=言論統制クソ法案を可決させたのよ?

拉致が有ったと言う証拠も根拠も無いのに冤罪を起こすなアホ・・

「拉致の目的、経緯、理由、経路」←最低でもこれを明確にしてから拉致と騒げ間抜け。

日本の実状を知れば救う会=日本政府の言う「拉致の目的、経路、経緯、理由」が嘘だと解る。

「違うと言うなら語ってみな?」

「不都合な過去=歴史=原因を省いて都合の良いところからスタートさせるなよ?」

「なにを証拠に根拠に北朝鮮が拉致をしたと騒いだのかね?」

↑騒いだから拉致問題が創られたのだよ?

袴田冤罪事件も同じだろ?根拠も証拠も無いけど騒いだから袴田事件になった・・

結果、「冤罪=嘘」だった・・

もう一度聞くよ?
1「何を根拠に証拠に北朝鮮が拉致をしたと騒いだの?」
2「拉致の目的、理由、経緯、経路を語れ」

1の回答でお前達は毎回時系列を無視する・・「拉致問題が創られた今の話じゃねーんだよ?」
「北朝鮮が日本人を拉致した!」と騒いだ根拠と証拠を聞いてるのよ?

「北朝鮮が認めた」「北朝鮮が対談に応じた」←これを根拠とか証拠と言うから袴田冤罪事件が起きたんだろ?
こんなもん根拠にも証拠にもならんよ?

「拉致の目的、理由、経緯、経路=動機を明確に語って見ろよ?」

↑最低これぐらいやれよ?これをやっても証拠にはならんよ?
「刑事の感」程度のいかがわしい物だ・・袴田冤罪事件で証明されたよな?

「刑事の感=根拠、証拠無し」

↑常識的に考えたらこうなるから当然だわな・・
しかも日本政府は刑事の感を正当化する為に捏造したんだから万死に値する

333 量産型諜報部員 :2014/07/26(土) 08:19:16 ID:PcsecW1c
>>331
> 北朝鮮が「拉致ではない!拉致はない!」と
> 公式に発言した

またその話か。これを貼っておくよ。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/895

あと情報はガラス張りにねぇ。じゃぁ北朝鮮の収容所に全部で何人人が入れられてるか
ガラス張りにされてるかね?されてるならどこで公開されてるか教えてくれよ。
一節によると20万人〜30万人とも言われているが、北朝鮮が情報を隠しているから10万も
ご差が出るんじゃないかね?「正しい北朝鮮情報」を教えてくれよ。

334 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 20:12:15 ID:9EXS13Ig
>>333

結局、質問には何一つ答えられないのか?

特定秘密保護法案を可決させた日本政府のいかがわしさを証明されて理論破綻だろ?

日本政府=救う会=マスコミが吐き散らかした全て根拠なしの出鱈目情報をベースに北朝鮮を語るなアホ。

「日本政府の情報=特定秘密保護法案を可決するような政府の情報をベースに世界を語るなアホ」

それにまだ収容所と言ってるのか?
どんだけマスコミ=救う会=日本政府の情報に洗脳されりゃ気がすむの?

「収容所=刑務所」←こんなもん常識だろ?

アメリカも欧州も日本も受刑者の数は負けてねーと思うよ?

お前らアホだろ?

何で日本政府=救う会=マスコミの情報を鵜呑みにするの?

特定秘密保護法案が何なのか理解してんのか?

>>331-332をもう一度読めよ?
お前の提供する情報元をちゃんと確かめろよ?

救う会=統一協会←これ誰でも知ってることだよ?

日本政府=特定秘密保護法案を可決させた国民の言論の自由も知る権利も剥奪したアホ政府。

↑此れも常識だろ?

そしてお前も日本政府も救う会もマスコミも拉致があったと言う根拠と証拠を一度も示したことがない。

「拉致の目的、経緯、理由、経路」

↑これを語ってみな?

俺はずっと同じ質問をしているだけだよ?

袴田冤罪事件で証明されただろ?

根拠も証拠も理由も目的も経緯も経路も動機も無いなら「無い=無罪=冤罪」だアホ。

俺はこれ等が何一つ無いから「拉致ではなく自由意思」と言っているのだよ?

拉致が有ったと言うなら語ってみろよ?

この掲示板でそれが出来ると思うか?通用すると思うか?

335 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 20:42:36 ID:9EXS13Ig
>>333

収容所=刑務所←理解した?

マスコミ=日本政府=救う会は言い方を変えて印象操作をするから注意しろよ?

受刑者の数が知りたきゃ北朝鮮に聞いたらいいんじゃねーの?

本人に聞きもしねーで第三者がアーダコーダと言っても意味ねーだろ?

日本は6万〜7万人でアメリカは220万人だとさw

欧州は日本より多いと思うぜ?
アメリカは収容所=刑務所が一杯になっちまって恩赦とか言って釈放してるらしいぜw

凶悪犯に罪を償わせずに恩赦するのが民主的か?人道的か?

でもさーお前達は北朝鮮が収容所=刑務所にいる受刑者数を発表しても「嘘だ!」と言って否定するんでしょ?

て言うか〜何でそんなことを知りたいの?
知りたいなら北朝鮮に聞けば良いんじゃね?

「何でそんなこと聞くの?この話し合いに関係あるの?」と言われるかも知れんがなw

336 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 20:52:46 ID:9EXS13Ig
日本政府=マスコミ=救う会は本当に言葉遊びが好きだろ?

「原発=核施設」「ミサイル=ロケット」「刑務所=収容所」

↑日本語が苦手な奴なら騙せるかもしれんが欧米にも日本に普通に有るものなんだぜw

そして毎回やるのが「本人に聞かずに勝手に分析井戸端会議」

「いや・・北朝鮮に聞けば良いじゃん・・」

↑これで終了w

北朝鮮に聞いたとしても北朝鮮の回答を根拠なく「嘘だ!」と言って突っぱねる・・

嘘と思う根拠を聞くと「北朝鮮には収容所=刑務所がある!北朝鮮に直接聞いたわけではないが
20万人〜30万人は居るらしい!だから信用できない!」

↑アホ丸出しw

収容所=刑務所なんか普通にあるだろ?無い方がおかしいだろ?

しかも受刑者数も憶測だろ?それに受刑者に労働させるのは普通だろ?

点呼とかもあるし反抗的な態度を取るとぶん殴られたり電気でビリビリされたり独居房にぶちこまれるだろ?

普通じゃね?
刑務所をホテルかなにかと勘違いしてない?

337 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 21:02:44 ID:9EXS13Ig
>>333

>>334-336←読めよ?

正確な数か解らない理由は二つある。

「日本政府が聞かないから。」
「まだ国交正常化してないから内情までは詳しくわからん。」

どっちかだろ?国交正常化したとしても内政問題だから外国人=日本人のお前がホイホイ♂見れる分けねーのは解るよな?

政府=大使館を通して聞くしかねーんじゃね?

それらの事を明確にするために国交正常化すべきなんだろ?

国交正常化したら日本政府が嘘吐き散らかしてた事がばれるからやらんわなw

338 ソーゾー君 :2014/07/26(土) 21:07:20 ID:9EXS13Ig
>>337続き

あ・・でも日本政府は特定秘密保護法案=日本国民の知る権利を剥奪したんだ・・

国交正常化がなされたとしても日本政府を通した情報は信用できねーな・・

特定秘密保護法案とはそう言うものだからしょうがないね・・

339 懐疑主義者@出先PCver :2014/07/27(日) 07:33:24 ID:2djk6a1w
>>334
>特定秘密保護法案を可決させた日本政府のいかがわしさを証明されて理論破綻だろ?

>日本政府=救う会=マスコミが吐き散らかした全て根拠なしの出鱈目情報をベースに北朝鮮を語るなアホ。

>「日本政府の情報=特定秘密保護法案を可決するような政府の情報をベースに世界を語るなアホ」

>それにまだ収容所と言ってるのか?
>どんだけマスコミ=救う会=日本政府の情報に洗脳されりゃ気がすむの?


と、ソーゾー君は公式情報なんて信じない宣言をしましたとさw

まあ、ソーゾー君の場合「おまゆう」だね(失笑)
根拠が不明な"ウススの手紙"とか"世界革命行動計画"なんて情報に洗脳されているんだから。

前にも尋ねたが、君は何で公式情報を"根拠なしの出鱈目情報"と言うんだ ?
根拠が無いと解るからには、当然その情報とは異なる別の情報と比較したんだろ。

だったら、それを示したらどうなんだ ?
もしや、陰謀論系のブログとかサイトか ? これだって構わないぞ。
私は君の主張の根拠が知りたいだけだ。何をベースにして、ソーゾー君は自説を案出したのかを。

>アメリカも欧州も日本も受刑者の数は負けてねーと思うよ?

ほう。ならば政治・思想『のみで』投獄された人はそれらの国・地域に居るのか ?
全体主義体制でない限り、「良心の囚人」は居ない筈だ。

よって、ソーゾー君の言い分は嘘となる。
無理もない。
君は「五十一種類成分分類表(成分とは北の用語で身分のこと)」を知らないようだから。

多分、ソーゾー君は北朝鮮のスポークスマンなんだろう。
しかも、本国から情報が届かなくなって放置されているスポークスマンだw
古い情報にしがみ付いてしか発言出来ないのがソーゾー君の現状。

事態は動いている。国内外全ての事態が。君はその流れから取り残されつつあるんだぞ。

340 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 08:14:40 ID:vcg0XVRE
>>333

>>327-329>>331-332>>334-338をもう一度読んで再開するぜ?

不利になると懐疑と入れ替わるのは何回目かね?

>>339でアホの懐疑が「確かにソーゾーの言う通り俺達は日本政府=救う会=マスコミに洗脳されて丸写しだよ?
しかし、ソーゾーもウススの手紙や世界革命行動計画に洗脳されてるじゃないか!」
と言って自爆してるぜ?

俺の情報源はお前等と違い何度も言うが過去=歴史、現状=現在だアホ。

「過去=歴史と現状=現在と一致するからウススの手紙と世界革命行動計画の真贋は確定している。」

お前達は不都合な情報の出所にこだわるが自身の情報の出所は必死に濁すよなw

言わなくてもマスコミ丸写しだから丸分かりだけどなw

お前達はマスコミ=救う会=日本政府の情報の真贋を現実と照らし会わさず
その情報を強引に現実にしようとするから自壊する。

北朝鮮批判や北朝鮮の主張の否定の理由を「刑務所=収容所が有るから」とか
「原発=核施設が有るから」とか「ミサイル=人工衛星打ち上げたから」と言うから自爆するんだよ?

普通に欧米も日本もやってることだぜ?

北朝鮮の収容所=刑務所の囚人数が知りたいなら北朝鮮に聞けば良いだろ?

本人に聞かずにアーダコーダ言って陰謀論を語るなアホ。

刑務所が有り囚人数が20万人〜30万人以上だと信用できねー国家になるのか?

「一説によると、ある筋の情報によると北朝鮮の収容所=刑務所の受刑者は20万人〜30万人居ると言われている!」

↑だからなに?何で本人に聞かねーの?それが事実として何が問題なの?

「北朝鮮の受刑者数が明確に解らないから信用できない?」
「日本政府が北朝鮮に聞かないし北朝鮮は日本にそんなことを報告する義務なんかねーだろ?お前アホだろ?」

↑また理論破綻しましたwアホでしょ?

これが「デープスペクターの知的水準ですw」

341 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 08:18:27 ID:vcg0XVRE
>>339

政治、思想「のみ」で投獄された?

「その情報元は何処かね?」

↑答えられずに質問者になって逃げ続けます。

(また入れ替わるのかな?でも、相方も収容所ネタで完全に理論破綻してるしどうなるかな?)

342 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 08:23:49 ID:vcg0XVRE
麻薬の密売、常用等の犯罪行為を働いてブタ箱にぶちこまれた単なる犯罪者を
政治、思想「のみ」で投獄されたか・・

頭悪すぎwどんだけマスコミに洗脳されたら気が済むんだよw

共産革命がロスチャイルドによる革命だと渋々認めたあとに何言ってるの?w

お前の屁理屈が事実なら全ての国の受刑者は政治、思想のみで投獄された人になるぜ?

「大麻程度なら常用しても売っても良いだろ?オランダは合法だぞ!」

↑強引に解釈したら政治、思想のみで投獄された事になるかな?

343 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 08:30:17 ID:vcg0XVRE
>>340-342を読めよ?

理論破綻して不利になると「気に入らないなら日本から出ていけ!」
と言うキチガイかがどうやって挽回する気なのかな?w

民主主義を装った官僚主義を支持してそれを変えるべきと言う俺を批判して
北朝鮮の囚人が民主主義を望んだだけの善人?

お前アホだろ?

本当にデープスペクター丸出しだなw

344 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 08:41:03 ID:vcg0XVRE
テロリスト=単なる犯罪者

↑これを欧米メディアは自己都合で良心の囚人と言うw

欧米の撃つ武器は良心で良いことで自由のためで抵抗したらあくになるw

世界情勢は変わっている!古い不都合な情報は忘れろ!

↑アホ丸出しw

これがデープスペクターの知的水準ですw

345 量産型諜報部員 :2014/07/27(日) 20:00:11 ID:jQuPeqds
連投しても最初の一個しか読まないと言ってるだろ。いい加減学習しろ。
>>334
> アメリカも欧州も日本も受刑者の数は負けてねーと思うよ?
だれもそんな話ししとらん。
>>331
> 情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?
と言うなら、お前は北朝鮮の情報を信じているんだろうから、
http://www.moj.go.jp/content/000113027.pdf
の様な資料が公表されているか?と聞いているんだ。
されてないだろう?北朝鮮の情報もガラス張りじゃないだろう?じゃあなんで信じるの?

> 「拉致の目的、経緯、理由、経路」
についても辛光洙の死刑判決書を見ればある程度わかるから、探して読めって宿題にしたよね。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/886

相変わらず君はダメっぽいね。宿題頑張ってね。

346 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 20:47:03 ID:vcg0XVRE
>>340-344

最初のレスしか見ない?
なんだそのジャイアンルールは?

お前議論する気あるの?

シンガンス=原ネタは自由意思と言う結論で確定しただろ?

俺はお前達の上げたネタは全ての完了してるぜ?

「宿題をしていないのはお前達で俺ではない。」

拉致と同意をまだ理解してないの?

シンガンスと原が交渉して同意して原は北朝鮮に移住したと結論出てるだろ?

最初のレスしか見ない=不都合なレスは見ない。

↑自爆発言お疲れさま。

最初のレスとか言ってるけど最初のレスをスルーして二番目のレスにアンカー付けて屁理屈言うときも有るからアホ丸出しw

最初のレスは見るんだな?

1「収容所=刑務所」
2「北朝鮮の受刑者数が公表されない理由は日本政府が聞かない又は国交正常化がまだなってないから。」
3「北朝鮮の収容所=刑務所の数や受刑者数が明確でない理由は2が原因。」
4「北朝鮮が拉致ではない!拉致ではない!発言をやめた理由は交渉を再開させる為。」
5「4をやった理由は否定すると日本政府が交渉しないし経済制裁を続けて解決しないから。」

1〜5ぐらい読めよ?

(次は長文は読まない!と言うジャイアンルール又はそんな話しはしていない!ルールを出すと思います。)
(あwそんな話しはしていない!ルールはすでに発動してるねw)
(「刑務所=収容所の受刑者数が明確ではなく、一説によると=ある筋♂の情報によると
20万から30万人居るから信用できない!」発言をして自爆したからしょうがないねw)

(収容所?刑務所でしょ?受刑者数が公表されてない?国交がないし日本政府が聞かないから当たり前だろ?
知りたけりゃ北朝鮮に直接聞いたら?日本政府に圧力かけて聞いてもらえよ?)

↑この指摘で完全に理論破綻したからしょうがないねw

その後のアホの懐疑の「政治、思想のみで」「良心の囚人」発言で更に傷にハバロネを塗り込むw

本当にデープスペクターって馬鹿でしょ?w

347 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 20:58:33 ID:vcg0XVRE
シンガンス=原ネタで行く?

一点突破されて困るのはお前達だろ?
俺が宿題をしていないと言う前提でもう一度やる?

お前達の最後の砦が「北朝鮮は収容所=刑務所の受刑者数を公表していない。」
と「シンガンス=原ネタ」だと解ったw

そんな今更ネタなんか即論破で終わるけど良いの?

「連投しても無駄だ!一番最初のレスしか見ない!」
「今はそんな話しはしていない!」
「ソーゾーは宿題をしていない!」

いきなり必殺技を三つも出して良いの?
「必ず殺す技」が必殺技だから違うなw
相手に一切ダメージを与えないメガンテ(自爆魔法)だったねw

(懐疑に入れ替わりますよ?)
ソーゾーは宿題をしていない発言の後は必ず入れ替わりますw

348 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 21:00:47 ID:vcg0XVRE
>>340-344>>346-347

↑これは発狂ネタですw

デープスペクターってアホでしょ?w

349 ソーゾー君 :2014/07/27(日) 21:26:46 ID:vcg0XVRE
特定秘密保護法案=日本国民の知る権利=調べる権利を剥奪した日本政府の発表なんか信用できるのか?

↑この発言でアホの工作員は発狂しますw

北朝鮮の受刑者数が解らない理由は「国交がない」「日本政府が聞かない」である。

聞けば教えるよ?だけど聞いて北朝鮮が答えても拉致信者達は「嘘だ!」と突っぱねますw
これが原因で問題が創り上げられて拗れていますw

重要な事実を列記しますね

1「拉致が有ったと騒いだ連中はキリスト教カルト所属者」
2「1の連中は根拠も証拠もなく北朝鮮に拉致されたと騒いで拉致問題を創り上げた。」
3「救う会=統一協会」
4「当然、コイツらは統一協会関係者による日本人と韓国人の拉致事件については一切語らない。」
5「帰国した自称拉致被害者三家族の発言は二転三転して嘘だらけ。」
6「帰国した自称拉致被害者三家族は北朝鮮では日本人である事を隠していた
子供にも自分が日本人である事を隠していた。
だから子供達の名前は北朝鮮丸出しと言っていた。」
7「6の通りで、北朝鮮で暮らしていた頃は日本語を一切話していないから子供は日本語を一切話せないと言っていた。」
8「しかし、この自称拉致被害者三家族のクッソ汚いガキどもは僅か二ヶ月ほどで日本語ペラベラで読み書きも普通にこなすようになるw」
9「て言うか〜名前が日本人丸出しなんですけどw」
10「半島は(北も南も)漢字を殆ど使わない(ハングル文字しか読めないw)のに8をやっちゃう天才児w」
11「8〜10を指摘されると自称拉致被害者は主張を変えて「日本人村があってそこで暮らしていましたw」と主張を変える」
12「最初は迫害されて差別されて日本人である事を隠していた。
向こうの暮らしは非常に苦しかった。と言っていたが8〜10を指摘され
11に主張を変換した後は「向こうでは特権階級の扱いでいい生活をしていた」と
また主張を変えるw」
13「後、日本に原発を54基も無計画に建設した中曽根はホモ♂」

まーこの程度は知っておけよ?特に13はテストに出るから頭に叩き込んどけ。

350 量産型諜報部員 :2014/07/28(月) 08:59:28 ID:nJ05ifoM
>>345 に対するレスがないが。。
> >>331
> > 情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?
に対して意見を言ってるんだ。お前の発信する情報を信じて欲しければ
お前も情報をガラス張りにしなければいけないな。

本名、住所、電話番号、メールアドレス、最終学歴、勤務先…ガラス張りに出来るかね。
ソーゾーの言うことを信じてる人間がいるかどうかわからんが、>>331によると
情報をガラス張りにしなければ信用しちゃいけないらしいから、
ソーゾーが情報をガラス張りにできるかどうか、がソーゾーを信じていいかどうかの
分かれ目だね。

それとも聞かなければ答えなくていいってのがガラス張りの意味かね?
それでも俺が今ここで聞いたんだから答えないといけないな。答えられるかね?

351 ソーゾー君 :2014/07/28(月) 20:03:36 ID:Z6yEPd.2
>>350←デープスペクターって本当にバカだろ?

>>340-344>>346-347>>349の話の流で>>350だぜ?

>>345の屁理屈が潰れてるぜw

こっちが聞いてるんだよ?

「特定秘密保護法案=国民の知る権利を剥奪した日本政府の主張をなぜ信じれるの?」

↑俺が質問してるんだよ?

>>345が理由で北朝鮮の主張を信用できないと言うなら日本政府=救う会=マスコミの主張も信用できねーよな?

根拠も証拠もなく拉致問題と言う神話を創ったのは日本政府=救う会=マスコミだよ?

袴田冤罪事件の再考をしようか?

1「警察、救う会、マスコミ、司法=日本政府」
2「袴田とその家族=北朝鮮」

↑全く同じ構図だぞ?

1が根拠も証拠も無いのに「北朝鮮が犯人だ!」と騒いで作り上げられた神話だぞ?
2が言えることは「違う!俺じゃない!」だけだろ?

あのな〜何度も説明しただろ?

「犯人と言う根拠と証拠が無い=犯人ではない。」

2が証拠を提示する必要なんかねーんだよ?1が犯人である根拠と証拠が示せない時点で無罪=冤罪だアホ。

お前らの大好きな言葉があるだろ?「悪魔の証明」だ。

>>345がお前の主張と言うなら日本政府が根拠も証拠もなく創り上げた拉致問題と言う神話も信用するなよ?
そして日本政府の発表をベースに北朝鮮の内情を事実とするなよ?

収容所=刑務所であることは理解したか?
そして囚人の数は国交正常がないから日本人の俺達が解るわけねーだろ?
「特定秘密保護法案=日本人の知る権利を剥奪した日本政府を通さないと知る事が出来ねーんだぞ?」

特定秘密保護法案、可決後に外国の内情を俺達、日本人が知ることは不可能なんだよ?

「必ず日本政府を通さないと違法なんだぞ?そして調べようとする行為も違法なんだぞ?」
「それが特定秘密保護法案だろ?」

例え日本政府が北朝鮮に囚人数を聞いて北朝鮮が公表しても日本国民に公表する義務はない。
「それが特定秘密保護法案だろ?」

日本政府が公表する必要なしと判断したら日本国民の目にも耳にも一切入ってこない。
「それが特定秘密保護法案だろ?」

試しに日本政府に問い合わせたらいいじゃん?
「公表する義務はない=知らない」と言うよ?
「それが特定秘密保護法案だろ?」

だから国交正常化が必要なんだろ?
この日本政府が創り上げた神話の真贋を確かめたいなら国交正常化が一番の近道だよ?
「何故、日本政府は国交正常化=拉致問題の真相究明を必死に避けるのかね?」

国交も無いのに聞かれてもいないのに内情を公表する義務はないぞ?

国交が有ったとしても公表の判断は外国政府の判断に委ねられる。

国交正常化が達成され大使館が建てられた後なら普通の国聞けるかもしれんが
特定秘密保護法案に触れるから無理だと思うよ?
「それが特定秘密保護法案だろ?」

ちゃんと俺のレス=俺の回答を読んでから書き込しろよ?

自爆発言を繰り返すなアホ。

352 ソーゾー君 :2014/07/28(月) 20:20:18 ID:Z6yEPd.2
>>351続き

アホ丸出しの拉致信者は「それならソーゾーも情報を全て公開して全裸でM字開脚をしろ!」と言うが
袴田なんか全てさらけ出されても犯人として扱われたぜ?w

犯人である根拠も証拠も一切無いのに犯人扱いされ情報を全て調べあげられ晒されてるんだぜ?

て言うか〜袴田の情報を全て調べたら冤罪と丸分かりなんだけどねw
だって「袴田が犯人と言う根拠も証拠も無いんだよ?」

「被害者の経営する会社の従業員」

↑これが根拠、証拠らしいw

そして拘束して延々と取り調べ=罵倒と批判を繰り返される。
警察の指示でマスコミは連日袴田の出鱈目ネガティブ情報を流し続けて
日本国民と袴田の家族も洗脳する。

そして袴田は否定し続けると家族に被害が出ると考えて罪を認める・・

これさ〜拉致問題と一緒じゃね?

根拠も証拠も無いのに神話を創って否定したら経済制裁を仕掛けて対話もせずに
延々と誹謗中傷と罵倒を繰り返す。

北朝鮮は終始一貫否定している。

そして日本政府と拉致信者は拉致のは関係の無い事を語り批判する。
「北朝鮮は収容所=刑務所の囚人数は一説によると20万から30万人も居るらしい!だから北朝鮮の主張は信用できない!」

↑全然理由になってねーよな?
「知りたきゃ北朝鮮に聞けば良いんじゃね?!」で終わりだろ?

それを指摘されると>>345と主張を変えるw

つまり北朝鮮の囚人数はお前達の勝手な根拠の無い憶測なんだろ?w

>>345で「北朝鮮が公表しないから解らない!」と言っちまったんだよ?w

解らないなら憶測で語るんじゃねーよw
何を根拠に20万から30万人と言ってるんだよw

書いててワラけて来たわw

本当にデープスペクターは天然の馬鹿だよなw
自分で何言ってるか理解してないぜw

353 量産型諜報部員 :2014/07/28(月) 22:02:40 ID:7Tx831YA
>>351
なげーなー自分の考えを少しは纏められないのかよ。

> 「特定秘密保護法案=国民の知る権利を剥奪した日本政府の主張をなぜ信じれるの?」
だから韓国発の情報とか北朝鮮発の情報も俺は読んでるんだよ。いいから辛光洙の死刑判決書を
さっさと見つけて見ろよ情弱君。ところで特定秘密と特別秘密の区別はつくようになったかい?

> >>345が理由で北朝鮮の主張を信用できないと言うなら日本政府=救う会=マスコミの主張も信用できねーよな?
言っとくが、
> >>331
> > 情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?
はお前の主張だぞ。そこから導かれる、
> 北朝鮮の情報もガラス張りじゃないだろう?じゃあなんで信じるの?
はお前への質問だ。お前の主張を正しいと仮定した事から導かれる論理的結論に俺が責任を取る必要性はない。
普通そうだろ。お前が論理的結論をおかしいと思うなら、お前の主張を正しいと仮定したことが間違っている。
つまりお前の主張は間違っている。

> 根拠も証拠もなく拉致問題と言う神話を創ったのは日本政府=救う会=マスコミだよ?
いいから辛光洙の死刑判決書を読め。ネットでガラス張りで読めるぞ。

袴田冤罪事件については俺は何も主張していないが、
> 2「袴田とその家族=北朝鮮」
> 2が言えることは「違う!俺じゃない!」だけだろ?
何度も聞いてるが、北朝鮮が拉致を公式に否定したというのはいつどこで誰がの話なのか
いい加減答えてくれないか。2002年9月の日朝首脳会談で拉致を認めているというのが
俺の認識なのだがそれ以前の話なのか?

ところで、北朝鮮と日本が国交を持っていなくても、北朝鮮と国交を持っている国は他にある。
人権問題は最近は多くの国で取り上げられる話題だ。強制収容所の話も日本に伝わってきている話
なのだがお前は何も知らないのか?北朝鮮が強制収容所に入っている人間の数をなんと答えているのかを。

お前の信じるガラス張りの情報とはどこにあるのか?これにだけは答えてもらおうか。

354 ソーゾー君 :2014/07/30(水) 18:36:58 ID:zDIG//Io
>>353

北朝鮮が「拉致ではない!拉致はない!」と公式に否定したから拗れてるんだろ?

お前アホだろ?

この程度の事を知らんのに何言ってるの?
日本政府の主張を丸写しのお前が何で知らんの?

お前達は何で不都合な過去を無かったことにするの?

小泉政権の頃に何が起きたかもう一度議論と再考するか?

お前が知っているならやる必要がないけど・・

もう一度聞くよ?

「本当に北朝鮮が公式に否定した事を知らないんだな?」

355 量産型諜報部員 :2014/07/30(水) 20:11:31 ID:SSj.5W5U
>>354
それが>>353への答えかね。

> 「本当に北朝鮮が公式に否定した事を知らないんだな?」
>>353に書いたとおり。

で、
> >>331
> > 情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?

ガラス張りの情報などあるのかね。あるならyesないならそれ意外で答えてもらおうか。
御託を並べるならnoと取らせてもらう。

356 ソーゾー君 :2014/07/30(水) 21:44:44 ID:zDIG//Io
>>355

>>348-349>>351-352>>354をちゃんと読んだか?

日本政府=救う会=マスコミの情報がガラス張りのではなく鉄のカーテンで見えないものだと理解した?

「ガラス張りの情報などあるのかね?」
「無いと言ってるだろ?ずっとそれを説明してたんだよ?お前バカだろ?」

だからお前達の拉致信者に問うて居るのよ?

「何を根拠にそんなこと言ってるの?情報元は何処よ?」

↑ずっと俺の質問は変わらんよ?

「だから俺は自分で調べたのよ?」
「北朝鮮政府の主張も日本政府の主張も俺には関係ないのよ?」

俺は何度も言うが「拉致が有ったと思ってたのよ?
日本政府の主張を信じて北朝鮮政府が日本人を拉致したと思ってたのよ?」
「そして、真相究明の為に自分で調べたのよ?」
「北朝鮮が日本人を拉致した理由、目的、経緯、経路等を徹底的に調べたよ?」
「日本政府=マスコミ=救う会の主張が嘘だと解った。」

「拉致が有ったと言う根拠(理由、経緯、目的、経路)も証拠も一切なかった。」

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない。」

↑こう言う結論になりました。
反論ある?

北朝鮮の主張なんか俺は気にしてねーよ?
調べた結果を言ってるだけだアホ。

「北朝鮮に強制収容所がある?刑務所だろ?その情報はどこ情報よ?」
「ガラス張りの情報など有るのかね?」

自爆して楽しいか?特定秘密保護法案可決前ならまだその屁理屈は通用したかもね?

お前がやらなきゃならんのは欧米政府や日本政府がガラス張りであることを証明しなきゃならん。

どんだけ屁理屈言ってもお前達の主張は単純でアホ丸だし。

「日本政府又は欧米政府が〜と言ってた!だから事実だ!」
「〜と北朝鮮は言ってるが北朝鮮は嘘吐きから信用できない!」
「北朝鮮には強制収容所が有る!そして囚人数を公表しない!だから信用できない!」

↑アホ丸だしw

「ガラス張りの情報など有るのかね?」

↑お前達の発言は毎回、天に唾吐くようなものだなw

そりゃ自分が吐いた唾が自分の顔にかかるわなw

まだチンタラ続けるか?

Q「ガラス張りの政府=情報など有るのかね?」
A「有りませんw特に欧米とその属国の日本、韓国、シンガポール等々は超胡散臭い国ですw
後、国じゃないけど国連=国際機関はもっと胡散臭いですw」

反論ある?
違うと言うならガラス張りでクリーンでケツの穴のシワまでバッチリくっきりな国や機関を列記してみな?

拉致問題と言う神話を造り出したのは欧米日韓だよな?

さー頑張りなさいw

俺も昔は拉致が有ったと思ってたから必死に真相究明したよ・・
欧米政府や日本政府がガラス張りとまでは行かないが公開してると思ってたよ?

北朝鮮以上に分厚いカーテンで覆われてますわ・・
原発関連を考察したら解るよな?

北朝鮮は所詮は外国だ・・知らないことがあって当然だろ?
日本国民は自国の情報すら知る権利を剥奪されてるぜ?

もう詰んでるよ?

「拉致が有ったと言う根拠と証拠が有ったなら俺は日本人は北朝鮮に拉致されたと言うよ?」
「必死に調べたよ?目的、理由、経緯、経路を必死に調べたよ?
日本政府=マスコミ=救う会の主張は全て嘘だった・・」

「結果、北朝鮮が日本人を拉致したと言う根拠と証拠が無い事が解った・・
全て欧米政府=日本政府=救う会=キリスト系カルト=マスコミ=ロスチャイルドのでっち上げだと解った。」

「拉致が有ったと言うなら目的、理由、経緯、経路を語ってみなよ?自問自答してみな?」

「お前程度の一般人を拉致って得る情報なんか北朝鮮政府は知ってるぜ?」
「昔は普通に通商=貿易をして船が年間数千隻も行き来してるから日本の情報は丸分かりだよ?」
「それに総連も有るし在日も居るよ?普通に電話できるのよ?国際電話だから割高だけどね・・」
「当然、北朝鮮の渡航も普通にできるのよ?在日のように簡単じゃないけどね・・
国交が無いからね、しょうがないね・・
今も行けるんだよ?w北朝鮮にw」

閉鎖的で情報統制をしまくっているのは欧米政府や日本政府なのw

原発関連=福島を見りゃ解るよな?w

357 ソーゾー君 :2014/07/30(水) 21:55:50 ID:zDIG//Io
>>355

「え?小泉政権時代に北朝鮮が拉致を否定したのを知らんのか?」

知っているの?知らないのどっち?

「知っているor知らない」で答えなさい。

無回答や屁理屈回答や○×で既に答えたは「知らない=知らんぷりをしている」と言う事になるよ?

知らないならそこから議論していくしかないよね?

もしかして・・平壌会議も知らんのかな?
シンガンス=原ネタ知ってるんだから知ってるよね?

小泉政権時代に北朝鮮が拉致を否定して問題が拗れたのを知らんのか?

小泉が「北朝鮮は拉致を認めた!北朝鮮に拉致を認めさてた!
次の郵政選挙では自民党に投票してねw」と言ってたのを知らんのか?

それを聞いた北朝鮮は「は?拉致じゃねーよ!拉致ではないって!平壌会議でちゃんと説明したよね?」と言ってたよ?

日本政府=マスコミ=救う会は都合よく北朝鮮の主張をカットするから
北朝鮮の主張は「拉致ではない!拉致はない!」ぐらいしか
国民の耳には入ってこねーけどなw

まー特定秘密保護法案可決=国民の知る権利を剥奪する国だからしょうがないね・・

拉致問題=郵政選挙

↑これ常識だよね?w
福島を見りゃわかると思うけど日本政府=自民党が日本国民の為に働くわけねーだろ?w

358 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/07/31(木) 05:01:04 ID:VTSWl74k
>>356-357
で、「五十一種類成分(成分とは北独自の用語。身分の意)分類表」は知っているのか?

359 量産型諜報部員 :2014/07/31(木) 08:29:26 ID:Iiqzybyk
また連投か。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/683
> あとだしジャンケン的にいくつもレス書かれても最初の一個しか読んでないんでよろしく。
と書いたんだけどな。

>>356
> 「そして、真相究明の為に自分で調べたのよ?」
> 「北朝鮮が日本人を拉致した理由、目的、経緯、経路等を徹底的に調べたよ?」
それで辛光洙の死刑判決書にもたどり着けないんだ。低能だな。

> お前がやらなきゃならんのは欧米政府や日本政府がガラス張りであることを証明しなきゃならん。
なぜ?俺は前から機密情報の存在を認めているだろう?
ガラス張りじゃないと信じられないと言い出したのはお前だ。

まぁ俺にはお前がガラス張りじゃないから常識は信じられないと言って、
有りもしないものを信じているように見えるがな。

> 欧米政府や日本政府がガラス張りとまでは行かないが公開してると思ってたよ?
>
> 北朝鮮以上に分厚いカーテンで覆われてますわ・・
> 原発関連を考察したら解るよな?
それはつまり福島原発より寧辺の黒鉛減速炉についての方が情報が公開されていると?
そうは思えんが。

> 「お前程度の一般人を拉致って得る情報なんか北朝鮮政府は知ってるぜ?」
だからさー、背乗りって言わなかったっけ?知らなかったら調べよう。辛光洙には
チームスピリット'83〜'85の資料を収集せよという指示が来ていたんだとよ。
工作員だから出来るんだろう。誰も原さんにやれとは言ってない。

で、「一般人」(お前も含む)の知ってる情報に限界が有るのは結局認めるのね。
ではなぜ、一般人より情報を持っているであろう日本政府や警察や国際刑事警察機構の
出す結論は疑うんだ?一つでも秘密を持っていたらそいつの言うことみんな嘘か?

しかも拉致があったことは当の本人である北朝鮮も認めてるんだぜ。解決済みと言ってごねているが。
2002年9月の日朝首脳会談以降北朝鮮が拉致を否定したというなら、
いつ誰が否定したのか教えてくれないか。俺には記憶に無い。

360 量産型諜報部員 :2014/07/31(木) 08:39:13 ID:Iiqzybyk
>>359
訂正
×解決済みと言ってごねているが。
◯解決済みと言ってごねていたが。

361 ソーゾー君 :2014/07/31(木) 20:19:43 ID:CckHkK0E
>>359

>あとだしジャンケン的にいくつもレス書かれても最初の一個しか読んでないんでよろしく。

最初のレスも長いと言って無効化してるのによく言えるね?

>それで辛光洙の死刑判決書にもたどり着けないんだ。低能だな。

それ過去に議論して「原の自由意志=拉致ではない」と言う結論になりましたよ?

>なぜ?俺は前から機密情報の存在を認めているだろう?

俺の語る事は機密でも何でもねーだろ?俺が何時機密情報を語った?
「経済制裁以前は北朝鮮と普通に通商していた」「総連もあるし在日が居る」
「日本から北朝鮮に電話する事が出来る」「北朝鮮に在日だけでなく日本人も渡航できる」
「小泉政権時代=平壌会議後に北朝鮮は拉致を否定」

↑これの何処が気密なの?

>ガラス張りじゃないと信じられないと言い出したのはお前だ。

何言ってんの?お前が言いだしたんだろ?
「北朝鮮の主張は信用できない!理由は収容所=刑務所の囚人数すら公表しないからだ!」

↑お前が言い出しっぺだろ?
俺は「それなら特定秘密保護法案を可決した日本政府の主張を何故信じる?」と指摘しただけだ。

>まぁ俺にはお前がガラス張りじゃないから常識は信じられないと言って、

お前が北朝鮮の主張を信用できない理由を問われてそう言ったんだよ?
俺は「では何故特定秘密保護法案を可決させた日本政府の主張を信用するの?」と指摘しただけだ。

>それはつまり福島原発より寧辺の黒鉛減速炉についての方が情報が公開されていると?

北朝鮮の方が公開してるだろ?福島原発の事故を知らんのか?

「日本政府は嘘吐き散らかしてるだろ?」

>工作員だから出来るんだろう。誰も原さんにやれとは言ってない。

辛光洙は原になりすまして韓国で工作してたんでしょ?
原はどう考えても拉致ではなく自由意志だよ?

>で、「一般人」(お前も含む)の知ってる情報に限界が有るのは結局認めるのね。

何立場を変えてるんだキチガイ・・
「一般人を拉致って得る情報なら知ってるから拉致する必要ねーよw」←俺の主張よ?
この指摘をされてお前は反論出来ずに渋々認めたのよ?

>ではなぜ、一般人より情報を持っているであろう日本政府や警察や国際刑事警察機構の
>出す結論は疑うんだ?

ではなぜ、一般人より情報を持っているであろう北朝鮮政府の出す結論を疑うんだ?

↑必ずこうなるのが解らんのか?

>しかも拉致があったことは当の本人である北朝鮮も認めてるんだぜ。

認めてねーよチンカス

>解決済みと言ってごねているが。

「拉致ではない事を証明して解決したのよ?平壌宣言を読んでみな?拉致と明記された項目なんか無いよ?」

>2002年9月の日朝首脳会談以降北朝鮮が拉致を否定したというなら、
>いつ誰が否定したのか教えてくれないか。俺には記憶に無い。

小泉が「北朝鮮は拉致を認めた!」と大嘘吐き散らかした後だぜ?

362 ソーゾー君 :2014/07/31(木) 21:13:36 ID:CckHkK0E
>>359

日本政府=自民党の主張を北朝鮮政府が否定したから揉めてるんだろ?

て言うかさ〜「何を根拠に日本政府の主張を信用してるの?」

小泉は「平壌会議で北朝鮮に拉致を認めさせて謝罪させた」と言ってたけど何を根拠に信用してるの?

「平壌宣言をもう一度読んでみな?拉致と明記された項目なんか一つもねーよ?」
「内容を読むと明らかに土下座外交だよな?何で日本が支援=金を払わなきゃならんの?」

↑このネタに突っ込んだらお前達に勝ち目はねーよな?

公式な文書をベースに議論しようぜw
平壌宣言は北朝鮮政府と日本政府双方が確認した文書だから好き勝手な歪曲は出来ねーから
お前達は避けるよなw

辛光洙ネタ=原ネタの公式文書の議論も避けるからお笑いだなw

一般人を拉致っても意味ねーのよ?「原みたいに交渉すりゃ良いのよ?」

「日本人が北朝鮮に拉致された〜!」と騒ぐけど「拉致の根拠=理由、目的、経緯、経路を一度も語らんw」

>ではなぜ、一般人より情報を持っているであろう日本政府や警察や国際刑事警察機構の
>出す結論は疑うんだ?一つでも秘密を持っていたらそいつの言うことみんな嘘か?

日本政府=救う会=マスコミの主張を信じてるの?
俺は調べたんだけど大嘘だったよ?一般人を拉致するメリット何かねーもん・・

「失踪者と騒がれてる時点で成りすまし工作には使えん・・」
「日本の情報収集と言うけど普通に通商=貿易していたから一般人の知る情報は知っている・・」
「て言うか〜在日もいるし総連もある・・電話で聞けば良いだけw」
「日本語講師?スパイ育成の為?在日で事足りるだろ?て言うか〜原みたいに交渉して招けば良い。」
「性奴隷♂にする為?老若男女問わないのか?ストライクゾーン広すぎだろw」
「て言うか〜交渉して招けば良いだろ?」

↑反論出来ねーだろ?だからいろんなネタに変えて必死に抵抗するw

今回は「北朝鮮には強制収容所があるらしい!おまけに囚人数すら公表しない!だから信用できない!」
で仕掛けてきましたw

「強制収容所?刑務所でしょ?馬鹿なの?」
「囚人数が解らない?国交無いし窓口の日本政府が聞かないからじゃね?」
「窓口の日本政府が公表せず特定秘密保護法案に則って隠蔽してるだけじゃね?」

↑この指摘で速攻理論破綻しましたねw

理論破綻すると「ガラス張りの国なんか有るのか?」ネタに移行w
天唾発言を繰り返して自爆w

「最初のレスしか読まん!長文は読まん!」と自爆発言をして火に油を注ぐw

相棒のアホの懐疑も「政治、思想のみのでぶちこまれた良心の囚人」発言でさらにガソリン投下w

単なる刑務所を強制収容所と言ったり、単なる麻薬密売人やコソ泥やレイプ犯を良心の囚人と言ったりアホ丸出しw

欧米政府=国連は「気に入らないとテロを起こして破壊しまくりなトリガーハッピー君」を
「民主的な活動家」「良心の囚人」と良く言うから注意しろよ?

どう考えても単なるキチガイテロリストですw

363 名無し :2014/07/31(木) 21:52:04 ID:dNIxfRfY
>>353

ちょっと質問宜しいですか?

シンガンスの死刑判決文にお詳しいようなので貴殿の考察をお聞かせ願いたい。


まず、横田めぐみさんと地村夫妻の拉致の実行犯は辛光洙であると、曽我、横田サキエ、地村夫妻らが証言していますが韓国政府の調べでは横田さんと地村夫妻が拉致されたとされる時期に辛は日本に居なかったと記されています。

そのため以下の疑問が残ります。

1 韓国政府が作成した死刑判決文が適当、またはデタラメ。

2 拉致被害者が嘘の証言をした、または日本政府等に嘘の証言させられた。

どう思われますか?

364 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/08/01(金) 00:40:43 ID:uW1nGJuk
>>361-362
ドヤ顔で長文2連投しているところで悪いが、
ソーゾー君は「五十一種類成分(身分)分類表」を知っているか?

365 量産型諜報部員 :2014/08/01(金) 07:57:52 ID:Z/99V1Gs
>>361
見当外れの意見が多すぎて、反論する気すら失せる… これ反論する必要あるの?
議論は答えが出るから終わるんじゃない、疲れてやめたくなるから終わるんだといった人がいたそうだが
まさにソーゾーはそれを地で行ってるな。お前が自分の書き込みを本当に正しいと思って書いてるなら
俺は寒気すら感じるよ。病院行ったら働かなくても金もらえる可能性あるぞ、多分。

とりあえず前スレ>>885(http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/885)
にお前が答えなかった事で前回のやりとりは、止まっているんだけど、特に

> > 北朝鮮が拉致で再調査し提示された情報・物証を、日本政府が精査した結論が、2004年12月24日に政府から発表されてるんだが、
> > そこにある
> > 2、(1)(ハ)の(a)と(b)を見て欲しいんだよね。北朝鮮側が拉致を刑事事件として処理した記録について書いてある。
> > 拉致をしていないなら、なんで北朝鮮はこんなものを物証として渡してきたんだろうね?
>
> とかさ、君はどう思っている訳?北朝鮮が出してきた物証なんだが、それも日本政府の流したデマかい?北朝鮮は反論してるのかい?

とか無視してるから話がややこしいんだよ。いい加減答えてくれないか。

しかし>>333を読んだ上で、
> >ガラス張りじゃないと信じられないと言い出したのはお前だ。
>
> 何言ってんの?お前が言いだしたんだろ?
> 「北朝鮮の主張は信用できない!理由は収容所=刑務所の囚人数すら公表しないからだ!」
って言い出すのはいくらなんでも記憶の改変がひどすぎないか?
ソーゾー、あなた疲れてるのよ…

>>363
いや詳しいって訳でなく、あるから読んだだけで。いろいろ調べてますのでお時間をください。

366 量産型諜報部員 :2014/08/01(金) 08:23:09 ID:Z/99V1Gs
そうそうソーゾー君用にこれを貼っておくよ。どの段階でどんな発言があったのかこれを参考にまとめて欲しい。
縦線がずれて見難いならメモ帳に貼るといいよ。2004年5月15日の新聞なんでもうリンク切れだけど。
ttp://www.sankei.co.jp/news/morning/15pol001.htm
> ≪小泉首相訪朝以降の日朝間の動き≫
>  【平成14年】
>   9月17日 小泉純一郎首相が訪朝し金正日総書記と初の日朝首脳会談。平壌宣言に署名
>  10月15日 拉致被害者5人が24年ぶりに帰国
>     29日 クアラルンプールで第12回日朝国交正常化交渉。拉致被害者家族の帰国問題などで物別れ(−30日)
>  12月 4日 拉致被害者支援法が成立
>     12日 北朝鮮、核施設の再稼働を発表
>  【15年】
>   1月10日 北朝鮮、核拡散防止条約(NPT)脱退を宣言
>   4月23日 北京で米朝中3国協議(−25日)。北朝鮮、核兵器保有を通告
>   5月23日 米テキサス州で日米首脳会談。対北朝鮮政策で「対話と圧力」を確認
>   8月 2日 非政府組織(NGO)「レインボーブリッヂ」事務局長、拉致被害者5人の家族の写真や手紙を、
>         政府を通じ被害者5人に届ける
>     27日 北京で北朝鮮の核問題をめぐる初の6カ国協議(−29日)
>  12月20日 北京で「拉致議連」事務局長の平沢勝栄衆院議員(自民)らが北朝鮮の鄭泰和日朝交渉担当大使らと会談(−21日)
>  【16年】
>   1月13日 外務省職員4人が麻薬密輸容疑で拘束されている日本人男性の身元確認のため訪朝(−17日)
>   2月 3日 北朝鮮、第2回6カ国協議の25日開催を発表
>      9日 日本単独で北朝鮮への経済制裁を可能にする改正外為法が成立
>     11日 田中均外務審議官らが訪朝
>   4月 1日 自民党の山崎拓前副総裁と平沢衆院議員が極秘訪中(−2日)。北朝鮮当局者と接触
>       6日 与党が北朝鮮を念頭に置いた特定船舶入港禁止法案を国会提出
>     25日 北朝鮮の列車爆発事故で政府が医薬品支援を決定
>   5月 4日 北京で日朝政府間協議(−5日)。藪中三十二アジア大洋州局長は「拉致問題で突っ込んだ意見交換できた」
>      14日 小泉首相が22日再訪朝を表明

367 名無し :2014/08/01(金) 11:26:37 ID:jvknJ3dI
>>365
貴殿が産経の記事をソースにされているので2006年1月6日の辛光洙関連の記事を読んで頂きたい。
そこには、横田めぐみ、地村夫妻の拉致実行犯が辛であると曽我、地村夫妻が証言しているとある。

しかしながら、死刑判決書の内容によると横田地村等が拉致された時期に辛は日本に居なかった事になる。

一度見て下さい。

あと、
北朝鮮側が拉致を刑事事件として処理した記録について書いてある。
> > 拉致をしていないなら、なんで北朝鮮はこんなものを物証として渡してきたんだろうね?
>
> とかさ、君はどう思っている訳?北朝鮮が出してきた物証なんだが、それも日本政府の流したデマかい?北朝鮮は反論してるのかい?

これって、外国人がその国の許可無しに入国すれば密入国不法滞在になるし、それを手引きした人は刑事告訴されるのは当たり前だと思いますよ。
>北朝鮮側が拉致を刑事事件として処理した

北朝鮮が指示して拉致をしたなら通常刑事事件にならない。
北朝鮮政府が関与していない所で密入国、不法滞在の手引きが成されていたので刑事事件となる。
この密入国の件を拉致の物証とするか否かは別の話かと。

私宛のレスでは有りませんが気になったので。
ソーゾー氏もそのような事を言われてた気がしますが・・・

宜しく。

368 量産型諜報部員 :2014/08/01(金) 13:44:19 ID:ERG1hMi6
>>365
自己レス。これだとソーゾー君が大はしゃぎで、また答えなかったと騒ぐだろうから
今週末は予定ないし、あとで答えるとするよ。とほほな気分だが…
>>367
北朝鮮側が物証として出してきたのですが(日本はこれを出してきた姿勢を批判していますが)、
それが物証で無いとすると、そもそも拉致とは何かという議論になってしまいます。
拉致をどう定義してらっしゃるのですか?

369 名無し :2014/08/01(金) 15:45:35 ID:jvknJ3dI
>>368
>それが物証で無いとすると、そもそも拉致とは何かという議論になってしまいます。

そういう話ではありませんし、なりません。

貴殿は、「北朝鮮政府または金国家主席が拉致を指示し日本人が拉致された」と言われているのですよね?


例えば、

国の許可なくケシや大麻を栽培する

違法

国が許可しケシや大麻を栽培する

合法

となりますよね?

国の許可なく外国人を入国させた

違法

国が許可し外国人を入国させた

合法

となりますよね?


「北朝鮮側が刑事事件として処理した案件」
とはどういう内容なのでしょうか?
その刑事事件で金主席が捕まったのですか?
私はその案件内容を知らないで詳しくご説明頂き、北朝鮮政府主導による拉致事件の物証となる根拠をお聞かせ下さい。


国の指示で原さんから国籍を買い、北朝鮮への入国を手引きした辛光洙が北朝鮮から刑事告訴されているのですか?

辛光洙は国の任務を全うした英雄として讃えられ優雅に暮らしています。

その刑事事件の内容を詳しくお調べ下さい。その上で北朝鮮政府主導の拉致事件の物証となるのであれば再度ご発表下さい。

話がずれましたがこの件ではなく貴殿の言われる死刑判決書の件についての考察を引き続きお聞かせ下さい。

宜しくお願いします。

370 量産型諜報部員 :2014/08/01(金) 17:24:41 ID:ZLPcLW2o
>>363
各資料を突き合わせて矛盾がないかという話になった事すら今までなかったので、細かく
見ていませんでしたが、長いやりとりになるかもしれないので、結論を先に書こうかと思います。

残念ながら、地村夫妻、あと加えて蓮池夫妻(も辛光洙について証言しています)の
辛光洙に関する証言が捜査の開始の必要上求められたというのが一番説明がうまくつく気がします。

あくまで私の想像ですが、理由を書きます。2005年12月31日の産経新聞電子版
「拉致実行犯2人特定 地村・蓮池両氏が証言 略取容疑で捜査」によると
> 拉致被害者が実行犯について証言したのは初めて。この証言により、拉致に関係する
> 国外移送目的略取容疑での捜査が可能になり、両県警と警視庁公安部は同容疑での
> 逮捕状取得に向け捜査を進めている。
とあります。相反するようですが、2006年3月26日朝日新聞社説電子版
「拉致事件 協力者の捜査を尽くせ」に
>  辛容疑者は韓国の捜査当局に原さん拉致の詳細を供述したが、北朝鮮に送還され、日本の
> 警察は被疑者調べができなかった。韓国の公判調書が日本でも証拠能力を持つと最高裁が
> 認め、捜査が可能になったのは、03年の秋である。
とあるのですが、捜査開始されたかの詳細は分かりませんでした。ただ続きで
>  国外への略取・誘拐罪は7年で公訴時効となる。これも、新潟県で少女が9年間も監禁
> された事件で、連れ去りと監禁とは一つの犯罪で継続しているとする判例が出たことにより、
> 原さん事件も時効の壁を超える道が開かれた。
とあるので、辛光洙の公判調書の信ぴょう性より、時効であるとされ捜査できなかったのでは
無いかと思います。

で、横田早紀江さんの件ですが、2011年1月18日産経新聞電子版の
「内閣改造 私の感覚が間違っているのか…記者の自問自答」に平成16年に
> 「辛光洙がめぐみを拉致したことは一昨年11月末、米軍の座間キャンプで曽我ひとみさんから
> 聞いていた。」と記者会見で証言した
と有ります。よって横田早紀江さんの記者会見での証言は曽我ひとみさんに依存することになります
遡りますが、曽我さんの証言は、2006年1月06日「辛容疑者、関与4人目 めぐみさんも拉致 曽我さん証言」に
> 曽我さんはその際、辛容疑者から直接、「横田めぐみを連れてきたのは私だ」と聞かされたという。
> 警察当局もこの情報を把握している。
とあります。ですが、2つ上と同じく2011年1月18日産経新聞電子版
「内閣改造 私の感覚が間違っているのか…記者の自問自答」に
> 辛元死刑囚は、警察庁には拉致被害者の横田めぐみさんの拉致実行犯とは認定されていません
とあります。

ここで何が言いたいかというと、地村・蓮池両氏と横田めぐみさんには決定的な違いが有ります。
地村・蓮池両氏は家族も全員帰国しており、横田めぐみさんは北朝鮮で生死も明らかでなく
危険な状態かもしれないという事です。

かなりお詳しいようですからご存知でしょうが辛光洙は非転向長期囚として北朝鮮で英雄扱いでした。
2011年に動静が途絶えていることと80歳を越える老齢であることから、すでに亡くなっていることも
考えられますが。ずっと想像ですが北朝鮮は日本の法を理解し辛光洙に足がつかないよう人を選んで
帰していたのではないかという気がします。そこを破り捜査を開始するには、地村・蓮池両氏の証言で
捜査を開始するしかなかったのではないでしょうか。原敕晁さんが帰ってくれば文句なしに
捜査開始できますが、その見込みが無いと踏んだのだと思います。拉致問題は外交交渉でもあり
犯罪交渉でもあるという中の苦肉の策ではないでしょうか。

もちろん死刑判決文のそこに関する年月だけずれているとか、北朝鮮にいたと書いてあるだけで
日本に行っていないとは書いていないとか言い訳も可能でしょうが、それでは不自然感が拭えません。
ただ、いずれにせよ証拠能力は認められた文章です。

371 量産型諜報部員 :2014/08/01(金) 17:28:53 ID:ZLPcLW2o
>>367に再答します。議論が歪になっていると思います。
> 北朝鮮が指示して拉致をしたなら通常刑事事件にならない。
とおっしゃられますが、
「北朝鮮が指示して拉致をしたなら」拉致はあったで私にとっての拉致問題議論は終わりですし、
そして「通常」はそうかもしれませんが、辛光洙の件がある今『非常事態』と言っていいでしょう。

これは尻尾きりではないでしょうか。記録の物証能力の有無より、ソーゾー君の曰く
「北朝鮮が認めていない」事件に、北朝鮮が物証として出してきたものがあるなら、
「認めていない」とはもう言えないだろうというのが私の主張です。

ただ、北朝鮮側が拉致を刑事事件として処理した記録事態は北朝鮮によってほとんど黒塗りのため
横田めぐみさんや欧州からの拉致との関連が伺える程度で、見たところ誰が責任を負わされたのか
日本政府からの発表もないようです。

>>369
> 貴殿は、「北朝鮮政府または金国家主席が拉致を指示し日本人が拉致された」と言われているのですよね?
いいえ、「北朝鮮の工作によって日本人が拉致され、北朝鮮から帰ってこれない」くらいだと思います。
国外移送目的略取容疑が成り立つ状態という方がいいかもしれませんが。それに例え金正日を裁こうとしても
すでに亡くなっていますので、あまり意味がありません。

夕方から用事があるので一旦ここまでで。

372 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 20:35:41 ID:I.SExTps
コンビうち丸出しだと解るだろ?

「北朝鮮政府の知らないところで=一部が暴走した。」

↑この方向に誘導しようとしていますね。

なぜコンビうちをするのか?

それは私の指摘に一切反論できないからですw

まーアンカー使って戻りますけどねw

北朝鮮が刑事処罰したのは連れてきた=手引きした連中だぜ?

ここで名無しと量産型の誘導先と議論して欲しくない箇所が解るよね?

連れて来た=手引きした連中と自称拉致被害者の関係だ。

手引きした連中が自称拉致被害者を無理やり連れて来たら拉致となる。

この二人はシンガンスネタを語るが直結する原ネタは語らんだろ?

俺は散々「原ネタにいくか?」と言ってるのに名無しが出てきて引き離しただろ?

名無し君に質問するよ?絶対に答えろよ?

「原は拉致されたのか?あれを拉致と言うのか?」

答えは単純。

「北朝鮮と太いパイプの有る統一協会の連中が北朝鮮内部に有る統一村に日本人を移住させていた。」
「当然、拉致ではなく本人よ意思で北朝鮮移住を手引きした。」
「北朝鮮政府に違法入国がばれる。」
「手引きした連中は処罰された。」

↑単純なことなの。

北朝鮮帰国事業←このゴタゴタで北朝鮮に密入国しただけなのです。

北朝鮮帰国事業を請け負ったのは悪名高い赤十字ですw
赤十字=統一協会なのは誰でも知ってる常識でしょ?

コンビ打ちで誤魔化せるネタじゃないのよ?

373 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 20:56:47 ID:I.SExTps
名無しと量産型は今さらネタを初物のごとく語ってるだろ?

北朝鮮が手引きした連中=業者を処分したのは既に議論済みだぜ?

手引きした連中=北朝鮮帰国事業に関わっていた政府関係者、民間人等々を処分したよ?

「何で北朝鮮帰国事業で日本人を連れてきてんの?移住したいなら正式な手続きをやれアホ!」

↑これが事実なのw

日本政府は現地の業者と隠蔽するが「赤十字=統一協会」ですw

赤十字←赤でしょ?ロスチャイルドの組織ですw
アンタチャブルですw犯罪組織ですw

連合赤軍とか赤十字とか赤はロスチャイルドの犬達だからコイツ等の悪事は目を瞑らないとエライ事になるw

ロスチャイルドのパーソナルカラーを全面に出せば誰でも解るよねw

「黒塗りのベンツに黒いスーツの男」
「気合いの入ったアイパーにアロハシャツ」
「角刈りで腹にさらし巻いて着流し」

↑警戒するよね?昆虫も毒持ってる虫はド派手だろ?
あれと同じw

赤を旗印にしとけば言葉は要らんのよw

「良いの?赤十字ですよ?赤だよ?解るよね?」

↑こうなりますw

だから北朝鮮は北朝鮮帰国事業を赤十字に請け負わせた北朝鮮の政府関係者を処罰したのw

自称拉致被害者は密入国発覚後に北朝鮮政府に正式に移住を認められて不問となった。

単純なことなの・・

俺が拉致信者にずっと質問している事があるだろ?

「拉致の根拠と証拠はあるのか?」
「拉致の理由、目的、経緯、経路は?」

↑この問いには答えられないのw

袴田事件と同じで根拠も証拠もない単なる冤罪なのw

不都合な情報は「嘘だ!デマだ!北朝鮮は嘘つきだ!」と一蹴して
日本政府や韓国政府の出した資料は丸飲みにするw

だけど論破されるとその資料はデマと吐き捨てるw

シンガンスネタ=原ネタを話さないのはその為ですw

374 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 21:05:33 ID:I.SExTps
>>369

手引きした連中=現地の業者は何が目的でどう言う経緯で経路で日本人を連れて来たのかね?

て言うか〜手引きした連中=現地の業者は自称拉致被害者を無理やり拉致したと思う?

拉致したと思うなら根拠を語ってみな?

「根拠=理由、目的、経緯、経路=動機」

↑語ってみ?何やっても必死に都合の良い方向に誘導しても戻るよ?

必ずここに戻るのよ?それが真相究明なのよ?

北朝鮮が拉致をしたことを証明する事が真相究明ではないよ?

袴田冤罪事件で何を学んだ?

無実の袴田が犯人である事を証明しようとして警察と司法とマスコミは何をした?

真相究明=真実を解明する。

答えは解らんのよ?だから真相究明なのよ?違うのかね?

答えを知るために真相究明をするんだろ?

北朝鮮が日本人を拉致した事を必死に証明しようとする行為は真相究明ではないのだよ?

お前達はなぜ時系列を無視する?

自称拉致被害者達が失踪したのは何時だ?何故、2000年以降の出来事を主に拉致問題を語るのかね?

北朝鮮帰国事業と自称拉致被害者の失踪の時期が一致するのを知られると都合が悪いのか?

375 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 21:08:40 ID:I.SExTps
コンビ打ちは回答しませんw

答えない理由しか答えませんw

376 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 21:29:32 ID:I.SExTps
アホなROM諸君に簡単に手口を説明するぜ?

1お前がこの掲示板に書き込みをする。

2俺に工作員認定される。

立証しなきゃならんのはどっちだ?
1か?2か?

1に2が「工作員でないと言うなら証拠を出せ!」と延々言うんだぞ?

1の回答は「俺は工作員じゃない!俺が工作員と言う証拠を出せ!」だろ?

あるパーティーで財布が無くなる。
財布を無くした人が!「お前が盗んだ!返せ!」と言われたらどうする?

お前は盗んでねーよ?なんと答える?

財布を無くした人がお前が犯人である事を立証するのが常識だろ?

お前に無実を証明しろと言われても無理だろ?

「何を根拠に俺が盗んだと思ったの?」と聞くだろ?

日本の警察と同じことをやってるんだよ?

袴田事件は殺人事件が起きた事だけだ事実で後は全てでっち上げ。

拉致問題も日本人が失踪した事だけが事実なの・・

そして最初に「北朝鮮が拉致をした!」と騒いで拉致問題と言う神話を作った連中も同じことをやっている。

そこに根拠も証拠もない理由も目的も経緯も経路も何一つ立証せずに大騒ぎした。

赤十字=統一協会=救う会の悪事が露見するのを恐れて拉致問題と言う神話を作り
北朝鮮との国交正常化を必死に妨害している。

自民党の支持母体が統一協会なのは誰で知ってる事だから説明不要だよな?

冷戦が終わって北朝鮮が日本との国交正常化の動きを見せたからこのネタで妨害している。

国交正常化が達成されると日本政府=救う会=統一協会=赤十字の嘘と悪事がばれるからねw

拉致信者は後先考えずに韓国政府の情報すら信用するからアホだろ?

韓国だよ?統一協会の根城だよ?

「韓国政府の情報?統一協会の間違いじゃね?」

↑これで終わりますw

統一協会は日本人と韓国人を数万人拉致してますw
それも北朝鮮の責任にできるから一石二鳥だよね?w

拉致を騒ぐのに統一協会に拉致された人には無関心w
露骨すぎてバレバレだろ?w

だから何度も言ってるよね?
「福島見たら解ると思うけど日本政府=自民党が日本国民の為に仕事するわけないじゃんw」

↑反論ある?

377 ソーゾー君 :2014/08/01(金) 21:41:05 ID:I.SExTps
あ・・コンビ打ちをまだ続けるならやれば良いw

真相は闇の中・・で終わるのは確定的に明らかだからねw

答えも解らん(持論もないのに)のに人の意見を根拠なく否定するなキチガイ。

「だってあの人、元ヤクザよ?今もアイパーよ?信用できないわよ!絶対犯人よ!」

「だって北朝鮮よ?欧米メディアによると強制収容所があるらしいわよ!
囚人数も一説によると20万から30万人らしいわよ!
しかも公表しないから数がわからないらしいのよ!信用できないわね!」

↑アホだろ?

俺は刑務所を強制収容所とか言ったり、憶測で囚人数の数を語ったりする奴の方が信用できねーけどなw

言ってることがおかしいだろ?


工作員「北朝鮮には強制収容所がある!一説によると囚人数は20万か30万人居るらしい!だから信用できない!」

ソーゾ「だから何?強制収容所?刑務所だろ?囚人数?日本は約8万人で米国は200万人以上だよ?」

工作員「北朝鮮には強制収容所がある!しかも、囚人数を日本や米国のように公表しない!だから信用できない!」

ソーゾ「だから刑務所だろ?囚人数を公表しない?お前さっき20万から30万人とか言ってなかった?
根拠のない憶測で語るお前が信用できねーよ・・」

↑コントだぞwアホだろw

378 名無し :2014/08/01(金) 22:14:36 ID:jvknJ3dI
>>372

>名無し君に質問するよ?絶対に答えろよ?

>「原は拉致されたのか?あれを拉致と言うのか?」

原さんは国籍を売る見返りとして、大金と北朝鮮での生活の保証約束され自らの意志で北朝鮮へ渡っている。

原さんは拉致被害者ではなく戸籍売買を行った犯罪者である。

私は原さんについてそう既にレスしているのですが。


コンビ打ちと言われると思ってたから別に良いけどね。

量産氏と議論頑張ってちょ。
拉致があったと思い込んでいる人になかったと認識させるのは大変だな。
ただ彼のレスを彼自身が「客観的」に読み返せば拉致があったと想像してそれがあたかも事実であるかのように思い込んでしまっている事に気付くだろう。

379 名無し :2014/08/02(土) 00:01:32 ID:FCHfXIls
>>378
>私は原さんについてそう既にレスしているのですが

読み返してみたらしてませんでした。失礼しました。

380 ソーゾー君 :2014/08/02(土) 01:08:13 ID:rfAZPekk
>>378

原以外の連中は?

1「北朝鮮政府は無関係で一部又は部外者が日本人を連れて来た又は拉致して来た。」

2「北朝鮮に日本人が来てから北朝鮮政府が知り処罰した。」

↑お前の主張はこれだろ?

2は明確に解るよ?1はどっちなの?
拉致なの?自由意思なの?

「理由は?目的は?経緯は?経路は?!」

↑何でお前達はこの問いに答えないの?

現地の業者=手引きした連中と自称拉致被害者はどう言う関係なんだ?

北朝鮮政府は関与してないが現地の業者が拉致をしたのか?
その目的、理由、経緯、経路は?
拉致ではないの?自由意思なの?
ではその目的、理由、経緯、経路は?

後さ〜拉致があったと思い込んでる人を説得するのは難しい?

>>371や懐疑が一般人と言う認識なの?
読み返せば解ると思うけど一般人じゃないよ?
「どう考えてもそれが仕事の人」だよ?

読み返したら解るだろ?
ここまで理論破綻して自爆発言を繰り返して持論撤回しまくりなのにまだ認めんのだぞ?
天に唾する発言を連発して持論を自壊させたり、立場を都合によって変えたり目茶苦茶支離滅裂だろ?

一般人じゃねーよ?
一般人なら「ふ〜ん・・そうなんだ」か「マジで?・・確かに言われてみるとそうだな・・」だぜ?

書類とか文書とかそんなことより「目的、理由、経緯、経路」が真相究明には必要だろ?

シンガンスの裁判の文書とかで何が解るのかね?
それで理由、目的、経緯、経路が解るのか?

アホの懐疑と量産型を見てみろよ?何一つ語らんぞ?

「理由も目的も経緯も経路も解らんがこの文書を見ると拉致したと認識できる!」

↑誰がこんな意味不明な屁理屈で納得するんだ?

お前がアホの懐疑と量産型の屁理屈を読んで拉致があったと認識できるなら
アホの懐疑と量産型は一般人だよ?

こんな異常な反応をして、こんな異常な支離滅裂で持論撤回しまくりな屁理屈を吐き続ける奴が一般人な訳がない。

請け負い業者の赤十字の手引きで北朝鮮帰国事業のどさくさに紛れて密入国したんだよ。

もう結論出てますよ?

俺は理由も目的も経緯も経路も語ってるよ?単純だからな・・

外国に移住する連中と同じだ・・お前達は二千年以降の話をしたがるが
当時の話をしたらすぐに理論破綻するよ?

当時は米ソ冷戦真っ只中で学生運動とか連合赤軍とか色々揉めてただろ?
当時は共産主義国家を「犯罪者が居ない国とか楽園」とか言ってたよな?

米ソ冷戦時代の資本主義国家=欧米は別に豊かでもなく貧富の差が激しすぎて目茶苦茶だったから
欧米発で共産革命運動が起きたのだよ?

だから当時は資本主義国家の人でも共産主義に憧れを抱いていた人が沢山いたのよ?

共産主義の考えは悪いわけじゃないよ?
「その思想通りにやれば問題ないよ?」
だけどそれを煽って支援した連中がロスチャイルド達だから目茶苦茶になるわなw

銀行や包丁と同じでキチガイに扱わせたら害しかない。

共産主義国家は崩壊したが資本主義国家もガタガタだろ?
キチガイに支配させて任せたらどんなものでも破壊しかない。

381 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 02:35:00 ID:n693iotY
>>378
がんばってレスしてみたが、またこの結果か。
しかし俺は以前ソーゾーに原さんが拉致被害者じゃなければ原さんは犯罪者だが
その犯罪名は?(そして結局事情聴取の必要がある)と散々言っていたが、ソーゾーは
まともに答えてくれなかったけどな。ああいうやりとりをどう思っていたのか気にはなるが。

まぁ結局理論の真偽を担保するのは社会という、科学とオカルトの区別の話を
思い出すね。社会や組織を信じないなら確かに理論の正しさを担保するものはないね。

拉致否定者はあちこちにある拉致関連のポスターをみても、俺は騙されるもんかとしか
思わないんだろうから、今後拉致があったという事で日本と北朝鮮が問題解決したとしても、
永久に拉致を信じないんだろうね。

ただ拉致否定論者もだれもソーゾーとは会話したがらないところが笑えるが。

相手との共有部分を探すのがいい議論のやり方だとされているはずだが、
ソーゾーは誰にでも噛み付く狂犬のようだからな。

スレ流しされてしまったから、>>368は今更いいよね。だけどソーゾー以外の人に
これだけは聞いておきたい。

> しかし>>333を読んだ上で、
> > >ガラス張りじゃないと信じられないと言い出したのはお前だ。
> > 何言ってんの?お前が言いだしたんだろ?
> > 「北朝鮮の主張は信用できない!理由は収容所=刑務所の囚人数すら公表しないからだ!」
> って言い出すのはいくらなんでも記憶の改変がひどすぎないか?
と感じる俺のほうがおかしいと皆感じる?だとしたらここに何を書き込んでも無駄か。

まぁでも北朝鮮は今、無慈悲な旱魃状態だそうだ。このまま行けば来年の夏頃から深刻な
食料不足になるらしい。国営メディアも悲鳴を上げているそうだ。北は誰に泣きつくかな。
粛清のせいで中国とは仲が悪化したし、韓国は中国に擦り寄ってる感じだし、アメリカは
日本の今回の制裁緩和だけで文句行ってる。あとはロシアと日本だが、日本に擦り寄りたかったら
拉致問題を解決するしか無いよね。どうなるかな。拉致否定者の信念は変わらないんだろうけど。

382 名無し :2014/08/02(土) 04:41:16 ID:FCHfXIls
>>381
>がんばってレスしてみたが、またこの結果か。
貴殿が一気にやる気が無くなったのがわかるのですが、私が否定の立場だからといって聞く耳を持たない訳ではないです。
むしろ、ソーゾー氏と同じ事を言うようになるが「拉致の目的、方法、手段」等を教えて欲しいです。

>しかし俺は以前ソーゾーに原さんが拉致被害者じゃなければ原さんは犯罪者だが
その犯罪名は?(そして結局事情聴取の必要がある)と散々言っていたが、ソーゾーは
まともに答えてくれなかったけどな。ああいうやりとりをどう思っていたのか気にはなるが。

原さんの場合、戸籍法違反(の疑い)に相当すると思いますよ。
戸籍転売で捕まっている人は沢山いますし、それを商売にしている輩や行政書士もいますよ。



>社会や組織を信じないなら確かに理論の正しさを担保するものはないね。

貴殿の言われる事も分かるのですが北朝鮮政府が横田めぐみさんは自殺で既に死んでいると発表しているのですが貴殿は生きていると言われる。
正にそれじゃないですかね?

逆に地村夫妻、曽我が拉致実行犯について偽証している、と貴殿も思われたのですよね?
ただその偽証した理由は貴殿の憶測でしかない事もご自身が認めていらっしゃる。
であるならば、偽証をした地村、曽我の言っている事が信じられますか?信憑性がありますか?


北朝鮮では貧しい生活をしていた。酷い差別があり身分を隠して生きていた。

実は、特権階級の待遇で休日にはテニスやハイキング、食後に珈琲とケーキを食べていた。

に変わったんですよ。これが本人意思ではなく日本政府等に言わされていたのであれば日本政府自体を疑って然るべきだと私は考えております。

貴殿も想像にはなるが地村曽我は捜査開始の為、捜査関係者から言わされたと言われてますが、偽証した(させた)時点で信頼も担保もありませんよ。



>拉致否定者はあちこちにある拉致関連のポスターをみても、俺は騙されるもんかとしか
思わないんだろうから、今後拉致があったという事で日本と北朝鮮が問題解決したとしても、
永久に拉致を信じないんだろうね。

ソーゾー氏も言われてますが「拉致はあった」と私も思っておりました。むしろ拉致否定の立場の人間は非国民だと思っておりました。
問題を解決せず拉致被害者を政治利用している政治家にもむかついていました。
私なりに出て来た証拠や証言を照らし合わせてみると矛盾や偽証に繋がり悩んだ結果今の立場になりました。

>ただ拉致否定論者もだれもソーゾーとは会話したがらないところが笑えるが。

それはアンタッチャブルな案件


>だけどソーゾー以外の人に
これだけは聞いておきたい。
>俺のほうがおかしいと皆感じる?

ソーゾー氏が私宛に書いた>>380レスを見て欲しい。
1と2が私の主張だとソーゾー氏は書いているがその中に罠というか毒針を含めている
1に「又は拉致された」
↑これを仕込んで私が拉致があったと主張していると話を進める。

と、お茶目な事をするんですよソーゾー氏は。

なので貴殿の心中はお察しします


>まぁでも北朝鮮は今、無慈悲な旱魃状態だそうだ。このまま行けば来年の夏頃から深刻な
食料不足になるらしい。国営メディアも悲鳴を上げているそうだ。
拉致問題を解決するしか無いよね。


拉致問題を理由に日本が経済制裁をしているなら貴殿の話はもっともかもしれないが経済制裁の理由は原子力の実験に起因している。
拉致問題を解決して欲しいのは北朝鮮である。
なぜ日本の高官がお忍びで北朝鮮に行ったり、猪木が行くのを止められたりしている現状をみると解決を拒んでいるのは日本であると言える。

以上長文ですが読んでいただいてありがとう御座いました。

383 懐疑主義者@出先PCver, :2014/08/02(土) 04:49:47 ID:/uhFFFKI
>>382
まあ、北の不逞鮮人どもを庇い立てしているソーゾー君を支持する限り、
ID:FCHfXIls君は同様の思考になってしまっているとw

384 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 08:07:38 ID:6YAeHgLk
>>382
あ、
> 量産氏と議論頑張ってちょ。
とあったので、姿を消すもんかと。
> ソーゾー氏と同じ事を言うようになるが「拉致の目的、方法、手段」等を教えて欲しいです。
そもそも原さんのケースが最も情報が揃っていると思うので、辛光洙の死刑判決書の話を
していたのですが、死刑判決書は、過去 http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/shin3.htm
のURLで公開さていました。7万字を越える長文ですが(あと総連について書いて有りそうな所が欠落していますが)、
読んだのはだいぶ前なので、質問に即答できませんが、適当に読んでいただきたいかと。

> 原さんの場合、戸籍法違反(の疑い)に相当すると思いますよ。
その場合もそもそもなんで辛光洙は背乗りしたのか「目的」を
問う事は可能だと思うのですが、そこはどうお考えで?

> 貴殿の言われる事も分かるのですが北朝鮮政府が横田めぐみさんは自殺で既に死んでいると発表しているのですが貴殿は生きていると言われる。
一応>>370
> 横田めぐみさんは北朝鮮で生死も明らかでなく
と書いているのですが、北朝鮮側の発表について何か資料をお持ちですか?
情報がそんなにあるとは思っていないのことに関しては、判断は保留にしています。
まぁ北朝鮮が遺骨鑑定書を共和国側にも見せるべきみたいに言っていたのはその通りと思いましたが。

> 逆に地村夫妻、曽我が拉致実行犯について偽証している、と貴殿も思われたのですよね?
地村・蓮池両氏が辛光洙関与に関して偽証をしていると考えると辻褄があうと思ったのですが、
いずれにせよ原敕晁さん・辛光洙以外はそんなに情報を持っているわけでなく、辛光洙が
生きているなら北は引き渡すべきくらいしか言えることがありません。

まぁ警察で偽証をしているとなると、何がしかのペナルティはあるとは思いますけどね。

ソーゾー君に関する質問への解答に関しては少し安心しましたw

> 拉致問題を理由に日本が経済制裁をしているなら貴殿の話はもっともかもしれないが経済制裁の理由は原子力の実験に起因している。
まぁ現段階でも一部解除されています。懸念もあるようですが。
「<北朝鮮制裁解除>拉致問題で決断…「整合性取れぬ」懸念も」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140704-00000120-mai-pol
> 制裁は北朝鮮の核実験や弾道ミサイル発射を理由に発動しており、拉致問題に絡めて解除したことには
> 「整合性が取れない」と政府内でも不安視する声が出ている。

ただ北朝鮮も言っているように拉致問題への協力は法的枠組みのない中での協力だと言うのもありますし
先日の日朝合意の中に日本の取る措置として、「人道的支援を実施することを検討すること」みたいなのも
あります。北朝鮮が動かしたければ日本側も動かざるえないでしょう。

385 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 08:09:24 ID:6YAeHgLk
最後の一行
×北朝鮮が動かしたければ日本側も動かざるえないでしょう。
◯北朝鮮を動かしたければ日本側も動かざるえないでしょう。

386 名無し :2014/08/02(土) 11:46:12 ID:FCHfXIls
>>384
私は否定の立場にありますが真相が解明された結果、北朝鮮政府主導による拉致があったという結果になったならばその結果は受け入れます。
ディベートをやっている訳ではないので真贋より勝ち負けに拘るつもりもありません。

貴殿にご自身のレスを客観的に冷静に拉致があったなかったではなくフラットな状態で読み返して頂きたい。

例えば貴殿が判断された内容ですが、

1北朝鮮政府主導または金主席指示による拉致は行われていない。

2自称拉致被害者等は実行犯の証言、北朝鮮での生活環境を偽証している。

3自称拉致被害者等に日本政府または警察は偽証をさせている。

4拉致の経緯、横田の安否、日本政府や警察の対応は貴殿の拉致があったという前提での憶測。

とあります。
・ではなぜ拉致に関与していない北朝鮮政府の調査発表は信用せずに、自称拉致被害者に偽証を強要させた疑いのある日本政府や警察の発表を信用するのですか?






> 原さんの場合、戸籍法違反(の疑い)に相当すると思いますよ。
その場合もそもそもなんで辛光洙は背乗りしたのか「目的」を
問う事は可能だと思うのですが、そこはどうお考えで?

質問の意味がいまいち分からないのですが、背乗りした目的?
背乗り=日本人になりすまして工作活動を行う事が「目的」なのでは?


>一応>>370
> 横田めぐみさんは北朝鮮で生死も明らかでなく
と書いているのですが、
重複しますが、北朝鮮政府の発表では自殺と判断されています。
貴殿の続きに危険な状態にあるかもしれないとありますがそれは憶測ですよね?

横田さんは生前曽我らと休日にはテニスやハイキングに行っていたと曽我が証言していますし、結婚をして子供を産んでいます。
特権階級に近い生活をしていた事が伺われます。
それに、生きているとして、拉致に関与していない北朝鮮政府が日本に帰国させない理由とはなんでしょうか?

>まぁ北朝鮮が遺骨鑑定書を共和国側にも見せるべきみたいに言っていたのはその通りと思いましたが。

科学雑誌で鑑定結果は疑わしいと判断されています。


>北朝鮮が動かしたければ日本側も動かざるえないでしょう。

誰がみても、自称拉致被害者家族ですら、
「日本政府は何もしてくれない、動かない!」
と言っているのですよ?拉致問題とされて何十年経ちますか?

なぜお忍びで訪朝し、訪朝すると公言すれば引き留められるのでしょうか?

何故日本政府は動かないのでしょうか?

年数を考えれば北朝鮮が協力しないからだけでは説明がつきません。
動いているのであれば自称拉致被害者家族は政府を批判しません。


もともと私は横レスで死刑判決書にお詳しいと思っていたので質問したのでこの辺りでおいとまします。

お付き合いありがとう御座いました。

387 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 12:24:09 ID:Zc41YPB6
>>386
ここらへんソーゾー君に頼んでも無理そうなので、
> ではなぜ拉致に関与していない北朝鮮政府の調査発表は信用せずに
日本の「安否不明の拉致被害者に関する再調査」への精査結果
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/n_korea/abd/sai_chosa.html
のようなモノは見ていますが、元々バイアスがかかっています。
前も書きましたが「北朝鮮側の発表について何か資料をお持ちですか?」

388 名無し :2014/08/02(土) 13:22:17 ID:FCHfXIls
>>387
資料は持っていません。
特にブックマークしているサイトもありません。

389 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 17:48:22 ID:zjoUqhvU
>>388
では、
> 拉致に関与していない北朝鮮政府の調査発表
とは?ここでそれがあればかなり説得力があったと思うのですが…

390 ソーゾー君 :2014/08/02(土) 20:13:31 ID:cwWOmzqw
もう終わるの?誘導先は毎回決まってるよな?

二千年以降で決まりだもんなw

拉致問題と言う神話が創られた後の話をずっとして楽しいか?

コイツらのやることは同じなの・・

袴田冤罪事件と同じなの・・

1「根拠も証拠もなく騒いで袴田が殺人犯と言う神話を作る。」

2「犯人にされた袴田は当然容疑を否定。」

3「袴田のネガティブ情報を特盛で放送しまくり反省の色がない!と批判する。」

4「精神的、肉体的、経済的に追い込んで自供を迫る。」

↑毎回これなのw

あのさ〜何で容疑者が潔白を照明せにゃならんの?

「では、何を根拠に捕まえたのよ?」とならなきゃならんのよ?

小沢も冤罪でやられたよな?だけど小沢は奴等の手口を良く理解してるから
「は?俺が何をしたの?どこが違法なのか教えてよ?」と質問して理論破綻させた。

袴田は手口を知らないから必死に身の潔白を照明しようよして矛盾点を指摘されて罪人に仕立て上げられた。

いきなり逮捕されて数十時間も監禁されて数日前又は数年前の出来事を正確に言える奴がいるか?
数回の尋問の回答で「一時間のズレすら指摘されるんだぞ?」

「前回の供述と食い違う!お前は嘘つきだ!やっぱり犯人だ!」と言うわけだ・・

本当は逆だろ?根拠と証拠を示して証明するのは警察の仕事でしょ?

何で容疑者が資料を用意して照明せにゃならんの?
膨大になれば成る程、時間が経つほどズレが出てくるよ?

そこを指摘し大騒ぎするんだよ?

だから俺の問いには一切答えないだろ?

容疑を着せたのは北朝鮮ではないぜ?

容疑を着せた側が照明せにゃならんのよ?

それにアホの名無しと量産型は北朝鮮政府と日本政府が拉致問題をメインに議論してると思ってるの?

拉致の話なんか殆どしてねーよ?
平壌会議は単なる国交正常化交渉で自民党の得意の土下座外交だぞ?

文書、証言、と延々言うなら平壌宣言を読んでみな?
「拉致と明記された項目なんか1つもねーよ?」

日本政府が北朝鮮政府と正式に対面して「拉致を認めろ!」と言ったことなど一度もないぜ?

有るなら信用できる文書を提示してみろよ?

コンビ打ちして必死に日本政府と北朝鮮政府が拉致問題を議論してるように誘導するのはやめてくれる?

北朝鮮が解決していると言っているのだからそれが事実だよ?

平壌会議で解決しているのだよ?

拉致じゃないのは解ってるのよ?
安否の確認を平壌会議でしてただけよ?

北朝鮮帰国事業のどさくさ紛れに北朝鮮に亡命したのは誰でも知ってる常識よ?

時期が一致する時点で丸分かりだろ?

いつまでスルーする気?

立場上、名無しはスルー出来ないから逃亡しやがったしw
必死に両国が拉致問題で議論しているように誘導して墓穴を掘る。

自由意思なのはアホでも知ってる事だから正式な会議でそんな話できるわけないだろ?

6カ国協議で拉致問題ネタでだけは絶対に話すなとアメリカに言われた時点でネタばれだろ?

中国とロシアが参加する会議で拉致問題の話なんかしたら真相究明に中国とロシアが参加しちまうだろ?

「そうなると困るだろ?真相究明されちまうだろ?」

「内政問題だから中国とロシアは参加できないが六者協議で議題に上がれば
中国とロシアは拉致問題の真相究明に参加する大義を得る事となるw」

↑これを恐れてるのw

391 ソーゾー君 :2014/08/02(土) 20:32:32 ID:iL4uq.R.
何度も言うけど「拉致があったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない」のだよ?

アホの名無しは北朝鮮政府は関与していないから無実と必死に誘導しているが

関与もくそも拉致ではなく原と同じで自由意思だぜ?

なぜかって?理由を聞きたいか?

「容疑を着せた側が拉致があったと言う根拠と証拠を何一つ示すことが出来ないから」

無いなら拉致ではない。

拉致と立証するのは濡れ絹を着せた側がだろ?

否定する側がどうやって照明するのかね?
無いんだよ?濡れ絹を着せた側の主張の矛盾点を指摘したら事足りる。

それにアホの名無しは自称拉致被害者が特権階級の良い暮らしをしていたと言っている。

これを認めた後に「北朝鮮に偽証させられたかもしれないが、日本政府に偽証させられた可能性は?」とグレーに扱う。

自称拉致被害者は帰国直後は「向こうでの暮らしは差別されて貧しくて苦しかった!」と言ってたぜ?

その後、「じつは特権階級で日本人村がありそこで横田めぐみに有った!」と主張を変える。

これはどう考えても日本政府に偽証を強要されてるだろ?

違うならこの矛盾点を日本政府は言及するだろ?

392 名無し :2014/08/02(土) 20:58:40 ID:FCHfXIls
>>389
そうですね、仰られると通りかと思います。


ソーゾー氏の劣化コピー以下の私の想像なのであまり言いたくは無いのですが、

拉致問題という国民の関心の高い事件にも関わらず貴殿の言われる「資料」と言われる物がネット上で検索をかけた時に圧倒的に少ないと思いませんか?

誰某の拉致に関するブログやニュース記事は腐る程hitするのですが「資料」と言われる物は殆ど出てきません。

では、誰某のブログは何を根拠に書かれているか読んでみると殆どがニュース記事を元にブログ主の想像で書かれています。

では、ニュース記事はどのように書かれているのでしょうか?
1「とある関係筋からの」
「元北朝鮮の脱北者からの」
「政府関係者からの」
と言われる実在不明者からの情報。

2ロイター通信や共同通信等によるいかがわしい情報。

3日本政府からの公表された「資料」に基づく情報

などが挙げられますよね?

1と2に関しては言わずもがな信憑性にかけますが3に関しては如何ですか?

北朝鮮から提出された資料は日本政府に渡ります。
そこで政府は発表出来る物はマスコミに公表されますよね?

マスコミに公表出来る物であれば国民が閲覧できる状態でもなんら問題ありませんよね?

ましてや拉致問題に関しては被害者なので日本政府が隠す必要はありませんよね。
つまりは情報規制がされている+様々な方々の憶測が一人歩きしている状態なのです。

貴殿が仰られるように、
「資料を出せ」

と言われても出せないのです。

むしろ私やソーゾー氏に出せと言うのではなく日本政府に出せと皆が言うべきなのです。
秘密保護法案が可決されたので時既に遅しですね。
資料が無いから否定立場の人達はデタラメを言っているとなるわけです。

本来は逆なんです。
「こういう資料があるから北朝鮮によって拉致が行われた」
となるのが普通なんです。


日本には、
「我々は日本政府に強制連行=拉致された被害者だ!」
「私達は日本軍に強制的に従軍慰安婦として働かされた!」
と声を荒げている方々がいますよね?

さらには、
「日本の政治家の○○が強制連行を認めた!」
と圧倒的不利な状況ですがなぜが大半の日本人は鼻で笑ってそんなものは無かったと認めていません。

何故でしょうか?

この問題も検索すれば腐る程出て来ますが拉致問題のブログとは違う点が有ります。

それは「資料」に基づくブログが多い事です。

ではこの資料はどこから出て来たのでしょうか?
勿論日本政府です。日本が公開しているからです。

アホの懐疑はこう言うでしょう
「そのブログ主は懸命探して見つけたのです。あなた方も拉致を否定するなら探して出しなさい」
日本政府が公開しているものは出せますが公開していない情報はだせないのです。

では、強制連行や従軍慰安婦の問題を叫んでいる国の方は何故叫んでいるのでしょうか?

恐らくその某国の政府は国民に正しい「資料」を公開していないでしょう。
さらに、その問題を検索しても誰某の憶測ブログばかりがhitする事でしょう。

同じなんですよ…憶測ですがね。

長くなりましたがそう事です。

言い訳乙でした。

393 名無し :2014/08/02(土) 21:02:33 ID:FCHfXIls
>>391

>北朝鮮に偽証させられたかもしれないが

また毒針ですか?

私が言ったのですか?
レス番お願いします。

394 名無し :2014/08/02(土) 21:08:50 ID:FCHfXIls
>>390

>それにアホの名無しと量産型は北朝鮮政府と日本政府が拉致問題をメインに議論してると思ってるの?


また毒針ですか?

私は議員が訪朝しようとすると引き留められるなどの日本政府自体が解明を望んでいないと書いたのだが?

395 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 21:11:09 ID:zjoUqhvU
>>391
> 日本政府が北朝鮮政府と正式に対面して「拉致を認めろ!」と言ったことなど一度もないぜ?
何の証拠があってそんな事がいえるんだ?

> 文書、証言、と延々言うなら平壌宣言を読んでみな?
> 「拉致と明記された項目なんか1つもねーよ?」
じゃぁもし日朝間で合意された文章に拉致と明記された項目が現れたら、
拉致を認めるのか?認めねーんだろどうせ、屁理屈こねてるんじゃねーよ。

> 「内政問題だから中国とロシアは参加できないが六者協議で議題に上がれば
> 中国とロシアは拉致問題の真相究明に参加する大義を得る事となるw」
中国(マカオ)の被害者だっているぜ。

396 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 21:33:33 ID:zjoUqhvU
>>392
北朝鮮から直接インターネットで情報を配信することも出来るんだけどな。
北はインターネットによる情報発信に熱心じゃないようだが、

朝鮮中央通信社、日本の反共和国謀略を断罪
http://www.kcckp.net/ja/news/news_view.php?0+16

このURLで昔、北朝鮮のニュースサイトの日本語版(のおそらくコピー)が
公開されてた。ウェブアーカイバで内容が確認できるので読んでみて欲しい。
http://web.archive.org/web/20050419020732/http://www.kcckp.net/ja/news/news_view.php?0+16

俺も昔ものすごく頑張って北朝鮮からの情報を探したんだが、当時はこれしか見つからなかった。

397 名無し :2014/08/02(土) 22:28:23 ID:FCHfXIls
>>396
>北朝鮮から直接インターネットで情報を配信することも出来るんだけどな。

出来るでしょうがやらないでしょうなぁ。

ニュース記事レベルであれば日本でも海外向けの情報は発信してますが日本政府がその国の政府をすっ飛ばして情報を発信するなんて事はまぁしないと思いますよ。

北朝鮮政府が日本国民に直接ネットで、
「我々は拉致をしていません」

と発信しても信じる人はいますか?
今の現状は、
「やってないなら証拠だせ!」
と言われて終わり。

さらには日本政府から
「勝手な事するならもう二度と会談は行いません」
「経済制裁は解かれる事は無いでしょう」

となり関係はよりこじれるでしょうね。

北朝鮮が困窮しているのはご存知かと思います。
直のネット配信は自殺行為でしょうなぁ。

ですからドアを開けて待ってるしかないのですよ。

猪木が北に行って追い返されますか?
お忍びで来た高官に「なぜお忍びできたのか?なぜ公表しないのか?」
と言ったのは北朝鮮ですよ。


まぁ、貴殿を気持ちは多少分かります。私もそう思ってましたから。

ではこれで失礼します。

398 量産型諜報部員 :2014/08/02(土) 22:46:23 ID:o9Rf1Ivo
>>397
> 日本政府がその国の政府をすっ飛ばして情報を発信するなんて事はまぁしないと思いますよ。

日本なら普通は大使館の仕事ですね。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/
各大使館のページに行けば現地語のページも作ってますよ。全部確認したわけではないですが。

北朝鮮の駐日本大使館は無いですが、朝鮮中央通信社は北朝鮮の国営通信なので朝鮮労働党の
正式発表をしていると見ていいでしょう。

399 ソーゾー君 :2014/08/03(日) 07:51:23 ID:Oezmus36
>>393-394

一度ぐらいちゃんと回答しろよ?
何で拉致信者とはスムーズに会話ができるんだ?

「お前が議論している量産型やこの掲示板で発狂しているアホの懐疑が一般人と思ってるのか?」

自称拉致被害者が日本政府に虚偽を強要された証拠は腐るほどあるが
自称拉致被害者が北朝鮮政府に虚偽を強要された証拠なんかねーだろ?

帰国した自称拉致被害者の主張が二転三転している時点で照明されてるだろ?

「北朝鮮政府が関与していない=拉致の指示などしていない。」

↑お前の主張は解ったと言ってるだろ?

「現地の業者と言う連中は具体的に誰なんだ?」
現地の業者は自称拉致被害者を無理やり拉致した訳じゃねーんだろ?
「要するに原と同じで本人の同意=自由意思なんだろ?」

拉致じゃねーんだろ?

「では何故、どんな理由で北朝鮮政府は自称拉致被害者を手引きした連中の監督者=責任者だった政府関係者を処罰したのかね?」

民主党がこれらの資料を読み、現地の業者に対して国会で自民党に質問したよな?
「これが事実ならこの現地の業者をすぐに調査すべきだ!」と民主党は言ったよな?
しかし、何故か自民党は平壌会議の資料を撤回して「現地の業者等いない!」と拉致の証拠とされている資料を全否定している。

あのさ〜お前が今議論していることか既に議論済みで結論が出ているよ?

量産型の嘘を正当化する為に初物のごとく扱うなよ?
俺が量産型の質問=宿題に答えてないと印象操作したいのか?

お前が俺の劣化版コピーと言ってる時点でその工作は無意味だぞ?

お前が議論していることもこれからやることも既に議論して結論が出ているよ?

そろそろ二千年以前の話に移行したら?

北朝鮮帰国事業←これが渡航経路だろ?

何時までグレーで行くの?

全ての資料が日本政府を経由して自己都合解釈されて歪解されてるのは既に議論済みだよ?

コイツらは一般人ではなく真相究明を求めてもいないから結論が出ても認めねーよ?

400 ソーゾー君 :2014/08/03(日) 08:05:00 ID:Oezmus36
>>378

原は資料を見たらどう考えても自由意思だろ?

しかし、日本政府はあの資料を見て拉致と断定したんだぞ?
そして、その信者もそれを信じている。

それを論破したのは俺だよ?

「この資料をどう読んだら拉致になるの?拉致の意味わかってるの?」

↑俺が論破したのよ?

原が自由意思なのは俺が論破して照明したからどーでも良いんだよ?

曽我、蓮池、地村、横田はどうなのよ?明確に答えを言えよ?

拉致ではないんだろ?
「では何故どう言う経緯でどう言う経路で誰に手引きされて北朝鮮に移住したんだ?」

↑早くこの問いに答えろよ?

何時まで無意味な資料の再確認をする気だ?
そろそろ二千年以前の話に移行したら?失踪した当時の情勢を理解してるの?

共産主義崩壊後の価値観で何時まで議論する気かね?
共産思想は欧米発だよ?そこんとこ理解してるの?

「共産主義=富の分配」
「資本主義=勝った者の独占」

↑これ理解している?
そして前者も後者も自由競争でもなく実力社会でもなく縁故社会で世襲社会で八百長社会だよ?

共産主義の思想は間違ってはいないがそれを支援したのが資本主義の権化であるロスチャイルドだから
資本主義と同じ官財癒着の寡頭独裁国家となる。

401 ソーゾー君 :2014/08/03(日) 08:18:04 ID:Oezmus36
>>397

勝手に未完で終わらせるなよw

何で容疑を着られた側が証拠を出さなきゃならんのだ?

容疑を着せた側=日本政府=救う会=マスコミが証拠を提示せにゃならんだろ?

お前は小沢冤罪事件や袴田冤罪事件を知らんのか?
何時まで無視するんだ?

インターネットも役人に検閲されて見えねーようにされてるだろ?

それに北朝鮮は容疑を着せられた側だからやってないなら否定で終わりだアホ。

そして、実際に否定してるだよ?平壌会議で拉致として話し合ってなど居ないのは
平壌宣言の資料を見りゃ解るだろ?失踪者=亡命者として扱って
安否の確認をしていただけだアホ。

容疑を否定したら「証拠を出せ!」

↑これが奴等の手口だアホ。

逆だろ?容疑を着せた側が証拠を出すんだろ?

「証拠も根拠もないけど北朝鮮が日本人を拉致したと思う!
北朝鮮は拉致を認めろ!拉致をしたと言う資料を提出せよ!自供せよ!
認めないなら経済制裁を続けるし国交正常化も無い!」

↑これどう考えても小沢冤罪事件や袴田冤罪事件と同じだろ?

「認めない限り=自供しない限り嫌がらせを続ける」と言うんだぞ?

何で容疑を着せられた側が証拠を出さなきゃならんのだ?

「は?やってねーよ?証拠あんの?」

↑やってないならこれで終わりだろ?

それとさ〜ヤクザの身代わり知ってる?
下っ端が幹部様の身代わりで刑務所に入る事あるよな?

「これおかしいだろ?自供したから認めたから証拠も根拠もないけど犯人か?目茶苦茶じゃねーかw」

402 量産型諜報部員 :2014/08/03(日) 13:27:50 ID:YUUf6yhw
>>395 に答えは?

403 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/03(日) 16:14:22 ID:VA3Fzhm.
>>399-401
なあ。ソーゾー君。
君の持論である「自由意思渡鮮説」の証拠は何か有るのか?

(なお、このレスは富士通ARROWS Z FJL22上の2chmateにて、初書き込みした。)

404 ソーゾー君 :2014/08/03(日) 16:27:19 ID:2hJJ0/Wk
>>402

質問しているのは俺だアホ。

平壌宣言の何処に拉致と明記された項目があるんだ?

それと話し聞いてるか?

「根拠も証拠もないのに認めて自供したら確定なのか?」

お前達の目的は拉致を認めさせることで真相究明ではないんだな?

また自爆発言か?

何度も言うが俺は拉致があったと思ってたんだよ?

「だから目的、理由、経緯、経路を調べて真相究明をしたんだよ?」
「全て嘘だと解った・・」

ヤクザの下っ端の身代わりが罪を認めて自供したら問題解決か?それが真相究明かね?

お前達の姑息な計画を発表してどうする?

アホの懐疑が原発ネタで「では、食べたら安全と認めるんだな?」発言と同じじゃねーか・・

狂牛病騒動の時、アホの自民党議員が牛肉を食べて安全宣言したのと同じだ・・

真相究明の意味を理解してないのか?

「どんな手を使っても認めさせたら良い。」

↑良いわけねーだろ?だから金政権を打倒したいんだろ?

傀儡政権を作って認めさせたら良いんだからな。

目的は従わない金政権の打倒で拉致の真相究明ではないのがお前の発言で明確になった。、

405 ソーゾー君 :2014/08/03(日) 16:38:29 ID:2hJJ0/Wk
>>403

何回言えば覚えるの?ボケてんの?

「拉致があったと言う根拠と証拠が何一つ無いから。」
「日本政府=救う会=自称拉致被害者=拉致信者=欧米政府の拉致の目的、理由、経緯、経路全てが嘘だったから。」

「情報元?日本政府=救う会=マスコミだよ?」

「証拠?拉致があったと言う根拠と証拠が何一つ無いから。」

↑後何回言ったら記憶するの?

拉致ではないなら同意=自由意思と言う結論になっただけだ。

お前達の提示する情報は拉致されたと言う根拠や証拠になら無いぜ?

「失踪した日本人が北朝鮮で暮らしていた。」

↑これが拉致の根拠と言うお前達はキチガイだぜ?

根拠と証拠を早く語れよ?
目的、理由、経緯、経路を早く語れよ?

俺は何度も語ってるよ?否定するなら上記の事柄を全て明確に語ってから拉致と騒げ間抜け。

406 量産型諜報部員 :2014/08/03(日) 16:50:53 ID:W6.0T/3.
>>404
> 平壌宣言の何処に拉致と明記された項目があるんだ?
3.が拉致を示しているとはおもうが、それとは別にもう一度問うぞ。
日朝間で合意された文章に拉致と明記されれれば「お前は」拉致を認めるのか?
どうせ認めないんだろ?

> お前達の目的は拉致を認めさせることで真相究明ではないんだな?
またお前「達」か。他人の発言に責任を取るつもりはないぞ。

> 目的は従わない金政権の打倒で拉致の真相究明ではないのがお前の発言で明確になった。、
なにを言ってるんだ。そんな事どこに書いてある?それこそ「明記」されているのか?
アンカーしてみろ。

407 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/03(日) 17:46:59 ID:VA3Fzhm.
>>405
>「拉致があったと言う根拠と証拠が何一つ無いから。」
>「日本政府=救う会=自称拉致被害者=拉致信者=欧米政府の拉致の目的、理由、経緯、経路全てが嘘だったから。」

また、それかよ(失笑)

『ソーゾー君が嘘だと言い張るなら、独自情報によってそう判断したのだろうから、
その情報元を示せ。』
とこちらは言うしかないのだが?

>「情報元?日本政府=救う会=マスコミだよ?」

またまた、この言い訳かよ(嘲笑)

何で、拉致があったとしている情報が、
“拉致はなかった説”の証拠になるんだよ。間抜け(可笑可笑)

408 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 02:17:15 ID:W2jHKozM
>>406

>3.が拉致を示しているとはおもうが、それとは別にもう一度問うぞ。

お前の根拠のない願望なんか聞いてねーんだよ?
結論を決めつけて自己都合裁量解釈をするなアホ

>日朝間で合意された文章に拉致と明記されれれば「お前は」拉致を認めるのか?

>>404-405を読めアホ・・拉致と明記されただけで何が解るんだ?
真相究明を何故避ける?

要するに平壌宣言には拉致と明記されてないと認めるんだな?

>またお前「達」か。他人の発言に責任を取るつもりはないぞ

日本政府=救う会=マスコミの丸写しだから纏めても問題ないだろ?
お前の目的も懐疑と同じで拉致を認めさせる事で真相究明が目的じゃねーんだろ?

>なにを言ってるんだ。そんな事どこに書いてある?それこそ「明記」されているのか?

はっきり明記されていないから何だ?平壌宣言にも明記されてねーぞ?
自爆して楽しいか?

難癖付けて従わない金政権を潰すことが目的じゃねーの?
お前の目的は真相究明ではなく拉致を認めさせる事だろ?

目的はバレバレですよ?だから拉致神話をでっち上げたんでしょ?

北朝鮮が拉致を認めたら解決すんの?目的も理由も経緯も経路も解らんのに解決なのか?

409 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 02:36:41 ID:W2jHKozM
>>407

>『ソーゾー君が嘘だと言い張るなら、独自情報によってそう判断したのだろうから、
>その情報元を示せ。』

お前の根拠のない願望何か聞いてねーんだよアホ・・
質問に回答してんのに否定すんなよチンカス・・

>またまた、この言い訳かよ(嘲笑)

質問に答えただけだろ?どう解釈すりゃそうなるんだ?

>何で、拉致があったとしている情報が、
>“拉致はなかった説”の証拠になるんだよ。間抜け(可笑可笑)

嘘だからだよ?後何回説明して理論破綻させたら認めるの?

(ROMはコイツ等の手口を理解した?気に入らない回答や情報は全否定だろ?
これを延々繰り返すんだぜ?)
(袴田冤罪事件も小沢冤罪事件も拉致問題と同じ仕組みなの・・結論を決めつけて
延々と尋問を繰り返すわけ・・気に入らない答えは全否定)
(しかし、容疑を着せた側は何一つ根拠も証拠も示さない・・冤罪だから示せる訳ないよね?)
(中世の魔女狩り裁判と同じなの・・魔女と容疑を着せられた側が身の潔白を証明しなきゃ成らん・・
容疑を着せた側はただ容疑を認めさせる為に拷問=嫌がらせを繰り返す・・)

(手口を理解した?だから「何を根拠に言ってるの?」と言えば直ぐに理論破綻するw)

410 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 02:56:14 ID:W2jHKozM
>>406

理論破綻して「北朝鮮が拉致を認めたらソーゾーも認めるんだな?」と言ってまた自爆w

「正式な文書には明確に拉致を認めたと明記されていない」
「て言うか〜拉致と明記された正式な文書すらない」
「北朝鮮政府は公式に拉致を認めていない」

↑これを認めちゃいましたねwアホでしょ?

「公式に認めて正式な文書に明記されてるから北朝鮮が拉致したと騒いでたんじゃねーの?w」

嘘に嘘を重ねるとこうなりますwROMは反面教師にしなさいよ?

このキチガイの発言を読むと目的が解るでしよ?

「真相究明が目的ではなく認めさせる事なのですw」

「自称拉致被害者が何故?何時?何の為に?どのように?どうやって?北朝鮮に行ったのか?」

↑これはどうでも良いのです・・真相究明などどうでも良いのです・・

「日本人が失踪した→根拠はないが北朝鮮が拉致をしたと思う!→認めるまで嫌がらせをしよう!」

↑狂ってるだろ?

だから「拉致と明記されたら認めるんだな?」とか「北朝鮮が認めたら認めるんだな?」と言うんですw

411 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 03:24:20 ID:W2jHKozM
北朝鮮の過ちは「日本政府=自民党が国益を無視し日本国民の生活も安全も健康も気にしないキチガイ」と
言う認識を持っていなかったことだ・・

欧州の銀行家の影響下に有るが完全服従しているとは思っていなかったのだろう・・

清和会の売国奴共に小渕が殺されて橋本一派が潰されて自民党は完全服従の犬となった・・

民主党を潰す為に福島原発テロを起こす政府だからしょうがないね・・

福島原発は浜岡原発と同じで普通に稼働させる事すら危険な状態だったの・・
自民党政権なら仲間だから問題ないけど、民主党政権になったから
調べられるでしょ?与党にはその権限があるからね・・

「だから人工的に地震と津波を起こして福島を破壊して原発に爆弾を仕掛けて破壊して証拠隠滅したの・・
そして、その罪を民主党に全ておしつけたの・・」

日本政府=自民党が国=国民の為=国益になる事をする分けないでしょ?
拉致問題も同じなの・・外に敵を作って注目させて内政問題に注目しないようにするの・・

福島を犠牲にして日本を救うのが美徳と言うなら国益と言うなら
数十人のくっそ汚い拉致被害者なんか切り捨てるべきじゃね?

優先順位で考えたら「福島の復興→景気回復→社会保障の健全化→北朝鮮との国交正常化」じゃね?
拉致問題なんて国交正常化が達成されりゃ真相究明なんか直ぐだろ?

「何故?何時?どう言う経緯で?経路で?北朝鮮に行ったのか?」

↑国交正常化したら日本人村=統一協会の信者村があるから真相究明はたやすいよ?

拉致信者の望み通りの結果になるとは限らんがね・・

「何時までもガリレオの望遠鏡みたいな事をやってんじゃねーぞ!」

412 量産型諜報部員 :2014/08/04(月) 03:25:34 ID:TQARTnYk
また連投してたのか…
>>408
> >日朝間で合意された文章に拉致と明記されれれば「お前は」拉致を認めるのか?
> >>404-405を読めアホ・・拉致と明記されただけで何が解るんだ?
> 真相究明を何故避ける?
俺は避けるなんて言ってない。合意がとれた後で協力しあって真相究明するのが普通だろ。
質問を変えよう。北朝鮮と合意した文章にもし「拉致」と明言されたらお前はどうする?
「でも平壌宣言には書いてなかった!」と言い続けるだけか?>>311を読んでからよく考えよう。

> 要するに平壌宣言には拉致と明記されてないと認めるんだな?
「平壌宣言」にはな。だが逆に聞くが平壌宣言に日本人の北朝鮮への「密入国」等は
明記されているのかね?「日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題」とは何かね?
その問題とは「日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題」だぞ。
俺は「拉致」しか思いつかないね。

> >またお前「達」か。他人の発言に責任を取るつもりはないぞ
> 日本政府=救う会=マスコミの丸写しだから纏めても問題ないだろ?
そしてさらにまた、ろくにマスコミの報道も追えないくせに「マスコミ丸写し」批判か。
成長してないな。世間一般の情報と切り離されてお前の頭の中にしかないものは、
「お前の根拠のない願望」と区別がつかないぞ。そういう事分かってる?

> >なにを言ってるんだ。そんな事どこに書いてある?それこそ「明記」されているのか?
> はっきり明記されていないから何だ?
なんなのお前?自分が他人に求める事は自分でもしようね。幼稚園児みたいだぞ。

> 難癖付けて従わない金政権を潰すことが目的じゃねーの?
潰れたらかえって迷惑としか思ってない。お前の「お前の根拠のない願望」は的外れ。

> 北朝鮮が拉致を認めたら解決すんの?目的も理由も経緯も経路も解らんのに解決なのか?
北朝鮮の責任を問う形で解決に近づくだろう。で、否定しているなら誰がいつどこで否定したのかと
もう何度も聞いてるが一度もまともに答えてもらってないんだけど?>>366も無視だし。
小泉政権時代はとっくに終わったぞ。結局もう否定してないんだろ?

ともかく、だれかが日本国を被告にして、「日本国は虚偽の拉致事件を主張する事で
北朝鮮の信頼を貶めた」とか訴えを起こして、勝訴すれば俺は拉致は虚偽と認めてもいいよ。
お前が訴えろよ。

あとこれ。
>>361
> >で、「一般人」(お前も含む)の知ってる情報に限界が有るのは結局認めるのね。
> 何立場を変えてるんだキチガイ・・
> 「一般人を拉致って得る情報なら知ってるから拉致する必要ねーよw」←俺の主張よ?
> この指摘をされてお前は反論出来ずに渋々認めたのよ?
俺の主張は最初から
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10043/1357424442/528
> 北朝鮮人が韓国に入って工作するのは難しかったが、日本人なら韓国に
> 入りやすかったから、日本人になりすます事にメリットがあった。
なんだけどなー、まぁ全員に当てはまるわけではないが。
ソーゾーの頭の中は理解に苦しむ。ていうか誠実に議論する気も無いと思うしか無いね。
ふーこんな時間になっちまったよ。バカバカしい。

413 量産型諜報部員 :2014/08/04(月) 12:18:06 ID:MVeyIlTU
ああ、そうそう
>>395
> >>391
> > 日本政府が北朝鮮政府と正式に対面して「拉致を認めろ!」と言ったことなど一度もないぜ?
> 何の証拠があってそんな事がいえるんだ?
も解答頼むよ。

414 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 13:39:31 ID:uCC1K0Tk
>>412

>また連投してたのか…

人の意見はちゃんと聞け・・連投しても内容は変わらんからちゃんと読め。

>俺は避けるなんて言ってない。合意がとれた後で協力しあって真相究明するのが普通だろ。

合意したから自称拉致被害者家族を一時帰国させたんだろ?
人の話を「連投したら読まない」とか「長文は読まない」と言う奴が何言ってんの?

お前の言う合意とは「北朝鮮が拉致を認める」事だろ?
それに気に入らないからと言って双方の合意で可決した平壌宣言を一方的に反故にして
窓を閉めて対話を避けて経済制裁をしている日本政府が協力しないから真相究明が出来ねーんだろ?

>>質問を変えよう。北朝鮮と合意した文章にもし「拉致」と明言されたらお前はどうする?

お前はコロコロ時系列、質問、話題を変えるが俺は変えないぜ?
>>408-411を読めよ?質問に答えられずに理論破綻したからと言って質問を変えるなアホ・・
「平壌宣言には拉致と明記されねーんだろ?」
「日本政府が北朝鮮政府と対面して拉致として話し合ったことはまだ一度もねーんだろ?」
「失踪者=亡命者や横田の安否確認をやってるだけだよ?」

>「平壌宣言」にはな。だが逆に聞くが平壌宣言に日本人の北朝鮮への「密入国」等は明記されているのかね?

平壌会議は拉致の話をしてたのではなく単なる国交正常化交渉だぜ?
国交正常化に関係ないから国交正常化交渉とは別に話し合って合意してただろ?
「北朝鮮帰国事業に携わった現地の業者(赤十字)が連れてきた、不手際を犯した
北朝鮮帰国事業の政府監督者は処罰した。」と北朝鮮は回答してるでしょ?

>「日本国民の生命と安全にかかわる懸案問題」とは何かね?
>その問題とは「日朝が不正常な関係にある中で生じたこのような遺憾な問題」だぞ。
>俺は「拉致」しか思いつかないね。

懐疑と同じ回答してるな・・「赤軍関係」だよ?実際に日本国民の生命と安全が脅かされたでしょ?
それと自称拉致被害者の北朝鮮での生活を知らんの?特権階級の良い暮らしだよ?
原ネタでもうネタバレしたでしょ?原は日本での生活に苦労して嫌になってたから同意したんでしょ?

「無理やり拉致したと言う根拠と証拠が有るならお前の根拠のない屁理屈は成り立つかもな・・」

>世間一般の情報と切り離されてお前の頭の中にしかないものは、
>「お前の根拠のない願望」と区別がつかないぞ。そういう事分かってる? 

マスコミ=救う会=日本政府が多数派で世間一般と思ってるのか・・病気だな・・

415 ソーゾー君 :2014/08/04(月) 14:00:24 ID:uCC1K0Tk
>>412

>なんなのお前?自分が他人に求める事は自分でもしようね。幼稚園児みたいだぞ。

お前の真似をしただけですけど?客観的に物事が見えないタイプなの?

>潰れたらかえって迷惑としか思ってない。お前の「お前の根拠のない願望」は的外れ。

図星でしたか・・そりゃ自民党=日本政府のように従順な方が良いもんな・・

>北朝鮮の責任を問う形で解決に近づくだろう。

平壌会議で解決したと小泉と安倍は言ってたよ?だから合意して平壌宣言をしたんでしょ?
「日本政府=自民党が土下座して支援をする約束をして解決しましたよ?」

>否定しているなら誰がいつどこで否定したのかともう何度も聞いてるが
>一度もまともに答えてもらってないんだけ?

小泉と安倍=日本政府の主張を否定したから平壌宣言を反故したんだろ?違うの?
連投しても最初のレスしか読まないから答えてないと思ってるだけだよ?
「もう一度ちゃんと読め」

>小泉政権時代はとっくに終わったぞ。結局もう否定してないんだろ?

何故お前は都合の悪い過去=事実を無かった事にするの?
「結局もう否定していないんだろ?」←過去に否定していたことを認めちゃいましたねw

>「日本国は虚偽の拉致事件を主張する事で北朝鮮の信頼を貶めた」とか訴えを起こして、
>勝訴すれば俺は拉致は虚偽と認めてもいいよ。

国ぐるみの悪事で裁判をやって勝てると思うの?特定秘密保護法案可決後にやって勝てると思う?
小沢冤罪事件、袴田冤罪事件、原発の安全神話を国ぐるみででっち上げる国の司法を信用できるの?

>なんだけどなー、まぁ全員に当てはまるわけではないが。

「身よりもなく失踪した事すらシンガンス騒動後に発覚した原だけに当てはまると言う結論で終了しましたよ?」
失踪者と騒がれて捜索対象になった戸籍に成りすますメリットはねーよアホ・・
韓国行きのビザを発行した時点で足が付くだろ?

416 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/04(月) 19:54:01 ID:YL8Z3eRg
>>414-415
相変わらずだねぇ。ソーゾー君はwww

『何でも混ぜ混ぜ戯言』で、
懸命に“自由意思渡鮮説”にしがみついているのだからな(一笑一笑)

しかも、この“自由意思渡鮮説”には碌な証拠は無いと来るんだから笑えるwww

417 量産型諜報部員 :2014/08/04(月) 21:05:36 ID:mMXFNBos
>>414
> 人の意見はちゃんと聞け・・連投しても内容は変わらんからちゃんと読め。
たしかに詭弁ばかりでロクに中身はないということは変わらんな。

さて
>>410
> 「正式な文書には明確に拉致を認めたと明記されていない」
> 「て言うか〜拉致と明記された正式な文書すらない」
> 「北朝鮮政府は公式に拉致を認めていない」
>
> ↑これを認めちゃいましたねwアホでしょ?
とか言ってるが、ソーゾーは質問に答えないので、もういいか。

>>412
> >>311を読んでからよく考えよう。
と書けばさすがにソーゾーも分かるよな?お前どうするよ。

418 量産型諜報部員 :2014/08/05(火) 16:17:42 ID:I7B4EFpE
まぁいいや、そろネタを投下するか。みんな基本的には同じ文章だけど。
http://naenara.com.kp/ja/news/news_view.php?0+79540 (北朝鮮日本語サイト)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000040352.pdf (日本サイトpdf)
http://www.kcna.co.jp/item/2014/201405/news30/20140530-10ee.html (北朝鮮英語サイト)
>>391
> 日本政府が北朝鮮政府と正式に対面して「拉致を認めろ!」と言ったことなど一度もないぜ?
とか言ってますが、「日本側は…拉致被害者および行方不明者を含むすべての日本人に対する調査を要請した。」と
ありますね。ソーゾー君が嘘つきだとよくわかりますね。それとも北は「拉致は認めないけど拉致被害者が国内にいました!」
とか言ってくると言うのかなw あ、「正式じゃねーよ・・・アホ」かな?そういうの見苦しくて良いなぁw

さらにこれには、「双方は、日朝平壌宣言に従って」と書いてありますねー。ソーゾー君の大好きな平壌宣言ですね。
ソーゾー君は平壌宣言の読み方も誤っていたと分かりますね。平壌宣言の3.はやはり拉致の事だったのですねw

「共和国側は、日本側がかつて拉致問題に関連して傾けてきた共和国の努力を認めたことを評価」ともありますね。
ソーゾー君が拉致否定に努力を傾けている間、北朝鮮は拉致問題に努力を傾けていて日本側もそれを認めていますし、
そのことを北朝鮮が評価していますね。拉致否定は10年以上前の話でしたね。ソーゾー君の努力は無駄でしたねw

「次の具体的な措置を実行に移すことにし」の北側の第1と第5にも拉致と明記されていますね。
まぁ再調査結果は8月末か9月初めにでる見込みらしいから、そのころまた戻ってくるかもしれない。
いい結果がでるといいね。じゃぁバイビーw

419 ソーゾー君 :2014/08/07(木) 02:45:02 ID:G/O.J/jo
>>417-418

お得意の「不都合な過去を無かった事にする」と「時系列無視」と「自己都合裁量解釈」をやって終了か?

「では、小泉、安倍=自民党=日本政府は当時、嘘を言っていたわけだな?」
「今から調査するんだな?根拠も根拠も無いのに嫌がらせを続けてたんだな?」

袴田冤罪事件と同じ事をやってるのを公言して逃亡か?

1「根拠も証拠もないが犯人と断定」
2「根拠も証拠も無いので自供を強要し否定は認めない」
3「認めるまで何年も嫌がらせを続ける」
4「対象が屈して認めて自供しても真相は明らかにならない・・」
5「そして、数年後または数十年後にネタバレして冤罪とバレる」

↑手口はバレバレだよ?

一番最初に「交渉を再開させる為」と答えて論破したのに、初物の如く再提出するとは・・

纏めアンカーで晒し者になるだけだなw

420 ソーゾー君 :2014/08/07(木) 03:30:20 ID:G/O.J/jo
>>418の主張の変動を簡単に説明する。

拉致信者「ソーゾーよ北朝鮮は拉致を認めぞ!」
ソーゾー「交渉再開する為だろ?否定し続けてると真相究明を望んでいない日本政府が交渉すらしないからな」

拉致信者「日本政府=欧米政府=マスコミ=救う会の情報によると北朝鮮には強制収容所が有るらしい!
囚人数は20万から30万人居るらしい!だから信用できない!」
ソーゾー「強制収容所?刑務所だろ?囚人数?日本は約8万人で米国は200万人以上だぜ?
欧州諸国は日本より多いと思うぜ?」

拉致信者「北朝鮮には強制収容所が有るらしい!でも囚人数を公表しない!日本も欧米も公表しているのにだ!
だから信用できない!」
ソーゾー「だから刑務所と言ってるでしょ?公表しない?さっきは囚人数は20万から30万人居るとか言ってなかった?
根拠のない憶測で語る欧米政府=日本政府=マスコミ=救う会の方が信用できねーよ・・」

拉致信者「要するに北朝鮮は隠蔽しまくりのガラス張りじゃないから信用できないの!」
ソーゾー「それなら特定秘密保護法案を可決させて日本国民の知る権利=調べる権利を剥奪した日本政府の
情報も信用できねーよな?袴田、小沢、鈴木冤罪事件や福島=原発関係を調べてみな?酷いもんだぞ?」

拉致信者「ガラス張りの政府など有るのかね?」
ソーゾー「ねーよwだから何を根拠に日本政府=マスコミ=救う会=欧米政府の情報を信用してんの?と聞いてるんだよw
イラク戦争、リビア騒動等の出来事で欧米政府=日本政府=マスコミが嘘吐き散らかしてたのを知らんのか?」

拉致信者「北朝鮮が拉致を否定した?嘘を吐くな!俺の記憶にはない!」
ソーゾー「平壌会議後に帰国した小泉、安倍=日本政府の主張を北朝鮮が否定したから拗れたんじゃねーの?
平壌宣言を見てみな?拉致と明記された項目はねーぞ?」

拉致信者「確かに拉致と明記されていないが三項目目が拉致の事だと思う!それ以外考えられない!」
ソーゾー「どう考えても赤軍関係だろ?自称拉致被害者の北朝鮮での生活の何処が生命の危険に関わるんだ?」

拉致信者「このシンガンス裁判の内容を見ろ!拉致の目的は明確に書いてある!確かにそれ以外の理由の人も居るがな!」
ソーゾー「それに当てはまるのは原だけだぜ?失踪者と騒がれた連中はそれ以外になるよ?
しかも原は拉致ではなく本人の同意有り=自由意志だろだろ?」

拉致信者「公式な文書で拉致と明記されたらお前は拉致を認めるのか?」
ソーゾー「「北朝鮮が拉致を認めた」ではなく、「拉致と明記されたら」と来たかw
今までの北朝鮮との公式な文書に拉致と明記された事は一度も無いことを認めるのか?w」

拉致信者「>>418を見ろ!拉致と明記されてるぜ!北朝鮮が否定したのは10年前だぞw」
ソーゾー「最初に戻るの?交渉再開の為だよ?やっぱりお前は知っていて知らないふりをしていただけなんだね・・」

↑こんな感じでグルグル回ります・・何回も・・

421 ソーゾー君 :2014/08/07(木) 03:49:59 ID:G/O.J/jo
>>420続き

物事は連続しています・・一つの嘘が原因で必ず理論破綻=自壊しますw

嘘に嘘を重ねて歪になって倒壊するわけですw

同じ事を繰り返し何回もグルグル回ってバターになりますw

ROMに見られて焦って墓穴=自爆発言を繰り返して逃亡となりますw

袴田冤罪事件、小沢冤罪事件、鈴木宗男冤罪事件等を調べればコイツ等の手口が分かる・・
「中世の魔女狩り(魔女狩り裁判=異端者裁判))と同じだと分かる・・」
「証拠をでっち上げたり、強引に歪曲して歪解して自己都合裁量解釈して、おまけに拷問を続けて
認めさせる(自供させる)だけの簡単なお仕事ですw」
「捜査?証拠?情報操作だけでOKw」

422 ソーゾー君 :2014/08/07(木) 03:57:45 ID:G/O.J/jo
ここで灰テンションな霊的な引用

「何故仕事をやらなかったかを説明するより、ただ仕事をこなす方が簡単だ。」

↑愚か者は難易度を上げて言い訳をして自爆するw

「そこに罠が無いとハッキリするまでは、喜びの勧誘は拒否せよ。」

↑愚か者の>>418を見たら分かるよな?罠を張ってるのはお前達だけじゃねーんだよ?

423 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/07(木) 04:51:14 ID:ytqKNOlE
>>422
おおっと!とうとう「北朝鮮の公式情報」すら否定しにかかったソーゾー君w

で、まだまだ“おまえ達の信じる情報が拉致否定の証拠だぁぁぁっっーー!!”と言うのか?(一笑一笑)

424 ソーゾー君 :2014/08/08(金) 13:16:08 ID:ZVKOIlck
>>423

アホの名無しは最初のレスの都合の良い場所だけをチョイスして自己都合歪解裁量解釈していたが
お前は最後のレスの都合の良い場所だけをチョイスして自己都合歪解裁量解釈をして印象操作をするのか?

>>419-422←ちゃんと読んでみな?

425 懐疑主義者@タブレットver. :2014/08/08(金) 15:12:17 ID:PV6FUMPg
>>424
あのレスは、全然関係ない話を無理矢理関連付けているのに、
そのような戯言ごり押しを、私に読めと言うのか?君は(嘲笑)

まあ、偶然ではあったが、名無しさんは先頭、
私は最後のレスだったから、前後が揃った訳だが、何か?(一笑一笑)

426 ソーゾー君 :2014/08/10(日) 17:48:38 ID:d052s57s
>>425

>>419-422をちゃんと読んだ?

関係の無い話を無理やり関連付けている?
「それは俺が>>418やお前に散々指摘してることだよ?」

「だから何に?それがどうして拉致があったと言う根拠になるの?」
「その情報をどう解釈したら拉致と言う結論になるの?」

↑お前達に毎回指摘していることだぜ?

お前達の拉致信者が「拉致があったと言う根拠も証拠と目的、理由、経緯、経路」を示さず、
関係の無い事柄を強引に関連付けしようとして自爆している事を説明しただけだぜ?

「砂浜に人を引きずったような跡があった!」
「日本海で北朝鮮籍と思われる船が海保に撃沈された!」
「北朝鮮には強制収容所があるらしい!囚人数は20万から30万人居るらしい!」
「北朝鮮には強制収容所があるらしい!しかし、囚人数を公表しない!」
「北朝鮮には核施設がある!ミサイルがある!」
「北朝鮮が日本政府との対談に応じた!」

↑何でこれが拉致が有ったと言う根拠になるの?お前ら馬鹿だろ?
北朝鮮はずっと窓を開けて交渉再開を望んでいただろ?
嘘吐くなチンカス。

袴田冤罪事件と同じことをやって楽しいか?

427 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/10(日) 22:40:07 ID:muqm56s2
>>426
で、北朝鮮の公式情報は信じないのか?w

428 ソーゾー君 :2014/08/11(月) 00:45:04 ID:KRTOF8nU
>>427

不都合な情報を否定しているのはお前達だろ?

北朝鮮の公式情報を否定してきたからここまで問題が拗れたんだろ?

本当に会話が出来ないんだな・・
デーブスペクタ丸出しだな・・

911の事で不都合な情報を公開かれた時のデーブスペクタの反応と同じだからお笑いだなw

「今からやっと政府間で巷で囁かれている拉致問題について議論するんだろ?」

対面して日本政府が何を言うのか解らんがな・・
先ずは小泉のデマについての謝罪からスタートして「莫大な支援をするから拉致と言うことにしてください。」と
また土下座外交をするんだろうな・・

しかし、真相は闇の中となるw
拉致の理由も目的も経緯も経路も闇の中w

自称拉致被害者三家族が日本にいるのにだよ?w

429 ソーゾー君 :2014/08/11(月) 00:56:19 ID:9Z.urbBI
死んだ者を生き返らせることは出来ないがソックリさんを返還させる可能性がある。

これは骨の二の舞になるだろう。

アホの拉致信者は水面下の交渉が外交の基本だと言うことを理解していないのかな?

パフォーマンスと交渉の違いを理解しているのかな?

自民党議員と会う以前に官僚と水面下で事前交渉してますよ?

「外務省の官僚からは話は聞いています。それでオッケーですよね?」by自民党

↑これが日本の公表されている対談の内容である。

日本が民主主義国家と言う前提で拉致信者は語るから自壊する。

430 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/11(月) 09:12:24 ID:FcHYhesc
>>428-429
相変わらずソーゾー君は、
“で、デーブスペクター丸出しだぁぁぁっっー!!”と、
全力で駄々をこねております(可笑可笑)

431 懐疑主義者@出先PCver, :2014/08/12(火) 11:16:55 ID:AwrT.yFQ
なあ、ソーゾー君。何時まで他人を「デーブスベクター」認定したら気が済むんだ ?
たまには違う個人名も使えよ(一笑一笑)

432 ソーゾー君 :2014/08/12(火) 14:53:55 ID:T40APd0A
>>430-431

ちゃんと読んでちゃんと返信しなさい・・

理論破綻して発狂すると会話のキャッチボールすら出来なくなるから困るw
「デープスペクターと同じ反応で笑えるw」

433 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/12(火) 15:33:41 ID:AwrT.yFQ
>>432
相変わらずの根拠無き認定かましに走るソーゾー君であった(嘲笑)

434 ソーゾー君 :2014/08/12(火) 21:39:19 ID:wd1RkmF6
>>433

>>426を読んだかね?

根拠の無い認定をしているのは拉致信者のお前達でしょ?

何時まで議題を避けて逃げ続ける気なの?

435 懐疑主義者@出先PCver, :2014/08/12(火) 22:28:59 ID:AwrT.yFQ
>>434
>>>426を読んだかね?

読んだが、特に目新しい事は無かったね。
拉致問題とは関係ない
-ソーゾー君の中では関係有る事に"なっている"-袴田冤罪事件まで足していたが。

で、こちらは君のレスを読んだんだから、
今度は、名無しさんが貼ったリンク先を読んで来てもらいたいね(はぁと)

http://naenara.com.kp/ja/news/news_view.php?0+79540 (北朝鮮日本語サイト)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/files/000040352.pdf (日本サイトpdf)
http://www.kcna.co.jp/item/2014/201405/news30/20140530-10ee.html (北朝鮮英語サイト)

三本あるが、 ID:I7B4EFpEさんの>>418レスによると、
これらは基本的には同じ文章だそうだ。(てへっ)

436 量産型諜報部員 :2014/08/14(木) 22:31:19 ID:jcxrqq/A
北朝鮮拉致 再調査報告前に、イチから分かる拉致問題Q&A
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140814-00000541-san-int

437 量産型諜報部員 :2014/08/15(金) 19:54:40 ID:7/NhtX/k
>>419
> 「では、小泉、安倍=自民党=日本政府は当時、嘘を言っていたわけだな?」
> 「今から調査するんだな?根拠も根拠も無いのに嫌がらせを続けてたんだな?」
>>418のリンク先
> 引き続き調査を実施し
って書いてあんだろ。「今から調査」じゃねーよ少しは読め。

>>420
> 拉致信者「要するに北朝鮮は隠蔽しまくりのガラス張りじゃないから信用できないの!」
おまえ本当にボケてるの?このスレでガラスという言葉を初めから検索してみな。
>>331
> 情報はガラス張りにして公開して初めて信頼、信用できる物じゃねーの?
> 閉鎖的にして公開せずに隠して信用、信頼なんか出来ねーよアホ・・
が一番上で引っかかるだろ。なんで自分が言い出したって認められないの?
それに対して>>333だぞ。その事は>>365>>381にも書いている。普通に読んでみろ。
情報がガラス張りじゃないと信じられな〜い、なんてあまりに子供っぽい主張だと
自分で悟ったからごまかしてるのか?

こういう具合でお前の嘘、出鱈目、紛らわしいに突っ込んでたら、きりがないんだよ。
しかも突っ込んでる間にお前は連投で嘘、出鱈目、紛らわしいを大量生産していく。
追いつかねーよ。で、きっとこの書き込みにもまともな答えは来ない。
また嘘、出鱈目、紛らわしいの大量生産…お前まともに話す気無いだろ。>>365の通りだな。

まぁともかく北は日本と交渉再開する為に拉致を認める事もあると言うのね。
じゃぁ交渉を続けるために拉致被害者が帰ってくることもあるという事だよね。
よかったよかった。拉致問題解決だ。どっちにしても多分解決してしまうだろう
君の望まない形で。

あと冤罪とかなんとか言ってるが、正恩が「粛清」とかいって後見人の叔父を
大した理由もなく殺した事と比べようもないだろ。たしかに粛清は冤罪ではないがな
偉い人間の気に触ったらそれだけで殺されるんだから。

こんな北マンセーなソーゾー君が粛清されない日本には多少なりとも民主主義が
根付いていると少なくとも俺は思うぜ。まぁ北の再調査結果をお楽しみにだな。

438 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 20:22:34 ID:pX/U.cOY
>>436

それで行くの?既に論破して理論破綻したネタで行くんだな?

>>437

なに今さら言い訳してるの?

「何を根拠に日本政府=救う会=マスコミの主張を信用するの?」

↑これが議題でしょ?勝手に都合良くねじ曲げるなよ?

日本政府の主張である>>436をこの掲示板だと即論破されて理論破綻するから
ダラダラと屁理屈を繰り返して勝手に理論破綻しただけだろ?

>>419-420はその纏めだぜ?

屁理屈言っても無駄だよ?

「ではお前は何を根拠に日本政府の主張を信用するの?」

↑結局ここに行くよ?この問いに答えやれなくなると>>420の流れになるんだろ?

あのさー俺は北朝鮮の主張を採用した訳じゃねーよ?
結果的に同じになっただけだよ?

何度も言うけど「北朝鮮が日本人を拉致したと思ってたから徹底的に調べたんだよ?」
「日本政府=マスコミ=救う会の主張を調べて、日本の現状調べて徹底的に調べたんだよ?」
>>436の主張が当てはまるのは原だけで、しかも原は「本人の同意=自由意思」だぜ?

失踪者と騒がれた時点でその戸籍は成り済ましに使えねーと結論出てるだろ?

原のケースを見りゃ解るけど無理矢理拉致する必要すらねーのが解るだろ?

理論破綻したネタで行くのか?

「特定秘密保護法案=日本国民の知る権利を剥奪した日本政府の主張をなぜ信用できるの?!」

↑いつ答えるの?

「北朝鮮は〜」「何でソーゾーはは北朝鮮の主張を信用できるんだ?」と何で話題を変えるの?
北朝鮮の事なんか聞いてねーよ?俺は北朝鮮の主張なんか信用してねーよ?
「だから調べたんだよ?」

お前達は毎回同じことを言うよな?
「ソーゾーは北朝鮮マンセー」と何故そうなる?

何故日本政府の主張を信用できるのか?の問いの回答が「何故、ソーゾーは北朝鮮の主張を信用できるのか?」になるんだ?

俺は北朝鮮の主張なんか信用してねーよ?
単に俺は北朝鮮政府と日本政府の主張を語ってるだけだアホ。

自由意思と言う結論は俺の分析結果だアホ。
「北朝鮮が拉致ではないと言ったから拉致ではない!」

↑俺はこのようなお前達と同じような主張はしたことなんかねーよ?

439 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 20:36:24 ID:pX/U.cOY
>>437

ショウオンが理由もなく粛清した?
その根拠は?

お前マジで欧米メディアの主張を信じるの?

理由もなくなわけねーだろ?お前バカだろ?
何時ものように北朝鮮の主張を嘘だと一蹴して「理由もなく粛清!」と言う結論にしたんだろ?

偉い人の気に触ったら殺される?小沢一朗冤罪事件、鈴木宗男冤罪事件、石井コウキ殺害事件を知らないのか?
>>419ので指摘したように「また知らないふりをするのか?」

嘘を付くと>>420をまた繰り返すことになるぞ?

北朝鮮のネガティブキャンペーンをやればやるほど日本政府に全て帰ってくるぞ?

「日本政府が北朝鮮より悪い政府だと解るぜ?」

良い政府と悪い政府の指標は経済か?庶民の生活か?
「その為に経済制裁してるのか?」

即効で論破されるから話題替えで逃げ回っても無駄だよ?
逃げずに議題に沿って進めよ?

議題は昔から変わらん。

「何を根拠に日本政府=救う会=マスコミの主張を信用するのか?」
「拉致があったと言う根拠と証拠」
「拉致の目的、経緯、理由、経路」

↑この三つですよ?真相究明が目的なんでしょ?認めさせることが目的なの?

>>436で行くのは良いけど即効論破するよ?
誤魔化すために>>420のような北朝鮮のネガティブキャンペーンをやってもこの掲示板では通用しないよ?

「それをどう解釈したら拉致の根拠や証拠になるの?」で終わるよ?

理由もなく粛清すると言う欧米メディアのガセネタを信用するお前には無理かな?w

440 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 20:54:45 ID:pX/U.cOY
>>437

解決して国交回復するなら俺はどっちでも良いよ?

俺の望みはそこにはない。

俺の望みはこの下らない揉め事をさっさと終わらせて国益を優背して国交正常化をすることだ。

クッソ汚い自称拉致被害者の安否などどーでも良いんだよ?

拉致があっと言う根拠も証拠も理由も経緯も目的も経路も解らんのに何時までごちゃちゃやる必要ねーんだよ?

経済制裁を止めてさっさと国交正常化したら解決するんだよ?

「死にましたw」←別にこれでも良いよ?

お前の主張を見たら「北朝鮮に認めさせる事」が目的で真相究明が目的ではないのが解るw

この根拠の無いデマで国交正常化が何時までも出来ないから俺はイラついてるのよ?

経済制裁される側が被害を被るのは誰でも解ってる事だが経済制裁をする側も被害が出るのよ?

さっさと国交正常化=経済制裁を解除しろアホと言ってるのよ?

「こんな国益にならん事で何時まで揉めてるの?
国交正常化後にやれば良いことだろ?」

↑昔から言ってるけど俺の本心はこれよ?

何人死のうが知ったこっちゃねーんだよ?
「〜言うことにしときましょうw」でも俺は一向に構わんよ?

「国益=俺の生活と生命の安定と安全と安心」←俺はこれしか興味ねーからな・・

北朝鮮が認めても真相究明が成されないならさっさと国交正常化したら良い。

北朝鮮が認めて経済制裁を止めて国交正常化するならやれば良い。
「日本政府=俺達が莫大な慰謝料を支払えば北朝鮮は犯人役を演じてくれるだろうな・・」
それを解決と言うならそれでも良い。

選挙が近いからそんなパフォーマンスを計画してるのかな?
何兆円払うのかな?

441 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 21:00:20 ID:pX/U.cOY
拉致信者の主張を分析すると「何人かは拉致被害者と言うことにして全員死亡で日本政府が何故か莫大な支援をする約束をして解決。」って流れになるのかな?

これで国交正常化になるなら問題ない。

だけど日本政府の飼い主である欧州の銀行家はそんなことは望んでいない。

小泉政権時代と同じことをやるだろう。

奴等は解決など望んでいない。

選挙のためのパフォーマンスでしかない。
拉致信者もそろそろ気付いたら?

日本政府=自民党は日本国民のために仕事なんかしないよ?
日本国民を殺すことしかやってないでしょ?

442 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 21:27:20 ID:pX/U.cOY
北朝鮮の目的は国交正常化。

日本政府の目的は揉め事を起こして国益を損なうこと。

要するに「欧米日韓vs露中北」を維持すること。
仮想敵国を造り上げて外に注目させて内から腐らせる。

毎回ワンパターン。

領土問題の解決方法は簡単だよ?

尖閣問題は地下資源の開発をやれば終わる。
日本政府が難癖付けで約束したのに開発をストップしたから揉めているだけ。
北方領土はロシアは返還する気満々だから交渉したら解決する。
鈴木宗男一人で返還まで話は進めていたが日本政府妨害されて鈴木宗男は殺された。

竹島は軍艦で取り囲んで韓国の国旗を艦砲射撃では解して自衛隊を上陸させて日の丸を掲げれば良い。
その前に最後通達をしたら良い。
既に日本は韓国に侵略されているので憲法9条も糞もない。
国連や国際社会が止めに入っても日本は「竹島は我々の領土だ!韓国に侵略された後も粘り強く交渉した!
しかし、韓国政府が我々の主張を聞かないので最後通達をする。」と言えば良い。

(出来ることならソウルも火の海にして併合してやりたいがなw)

簡単に解決するのよ?

拉致信者も国交正常化したら簡単に真相究明出来るのよ?

自由意思になるけどねw

日本政府が解決を望まず揉め事を起こして国益を損なうことばっか望むからこの様なのよ?

だから「官僚主導で行く!と言った自民党は有り得ない」と言ってるのよ?

官僚に任せると年金、健保のように食い潰されて破綻するよ?
官僚に任せると福島のように消し飛ばされるよ?

何やっても責任をとる必要がないからどんな悪いこともやるわなw

福島原発爆破テロと言うとんでもない人災を起こしたのに未だに逮捕者0だよ?w

ちゃんと司法が機能したら百人は死刑になってるよね?
堀江が実刑なのよ?「風説の流布でw」

「原発安全神話」←これはどう考えても風説の流布だよな?

堀江とは規模が違うし死傷者も大量に出ている・・
東日本丸ごと放射能汚染だよ?

未だに逮捕者0だよ?異常だろ?

日本政府の批判をすると何故か北朝鮮マンセーソーゾーと言われますw

拉致信者って頭おかしいねw

443 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 21:48:01 ID:pX/U.cOY
だってさー優先事項で考えたら拉致なんかどーでも良いだろ?

さっさと国交正常化してそこ後で良いだろ?
それより福島や東日本の放射能汚染だろ?

手のひら返しで「消費税を増税して、8じゃ足らん!10%にせにゃならん!」と言って
おまけに原発推進派になってるから選挙対策は拉致しかないわなw

原発ネタも消費税ネタも次の選挙はタブーw拉致ネタ一色にして選挙に突入する計画だろう。

そうですw小泉郵政選挙と同じ仕組みです。

拉致ネタを求心力にして原発推進派と消費税増税を正当化させる計画だろう。

なんか大きなパフォーマンスをやらかす気だろう。

横田めぐみのそっくりさんの登場か?w

日本政府=自民党の拉致の解決ではないからな・・小泉見りゃ解るわなw

日本政府=自民党の目的は「原発再稼働」と「消費税さらに増税」だろ?

これの求心力の為に拉致ネタをまた利用している。
莫大な慰謝料を支払って北朝鮮政府に何かやらせる気だろう。
前回はチラ付かせるだけだったから今回は使えないから
ガッツリ前金で支払う約束をするだろう。

北朝鮮の目的は国交正常化=国益だから莫大な慰謝料=支援が貰えるなら
国交正常化が前回と同じで口約束で後に反故にされても金が貰えるなら前回よりまし・・

北朝鮮政府がどう判断するかだ・・前回のように目先の利益で行って僅かばかりの金を手にするか?
先を見越してガッツリ交渉して日本政府が逃げられないようにするか?

どう判断するかな?
先の平壌会議の日本政府の手のひら返しで日本政府が日本国民の国益なんか何一つ考えてないのが解ったと思う。

これを理解しての交渉なら面白いことが起きるかもなw
工作員=拉致信者の反応を見るとかなり追い詰められている。

そりゃそうだわなw原発再稼働と消費税のさらに増税を成しあげなきゃならんからなw
これを成しあげる求心力=支持率は自民党には無いw

郵政選挙で一度旨い思いをしたからまたやる気だな・・

北朝鮮が目先の利益を望まず未来を望めば日本国民に未来が開ける。

日本政府は数十兆〜数百兆ぐらいは積むと思うから目先の利益と判断できねーわな・・

「日本政府が数十兆〜数百兆円を北朝鮮に渡して拉致を認めさせて解決」

↑これで解決と言えるのかねぇ・・でもこれで行くんだろうな・・

消費税をさらに増税して原発を再稼働しなきゃならんからこれぐらいはやるだろうな・・

444 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 22:13:50 ID:pX/U.cOY
まだ北朝鮮には自由意思で亡命した日本人は何人か居るだろう。

一人幾らで日本政府=救う会=統一協会=創価学会は買うのかな?

前回の三家族は約60億円ほどだったよな?
しかも、一時帰国の約束を日本政府が反故して返還しなかったw
一時帰国で60億円だよ?あのクッソ汚い三家族に60億だよ?w

事前の交渉費とか平壌会議の出演料とか換算したら数兆円になるよw

前回は一時帰国の約束を保護されてるからかなりの高額になるw
前回の約束反故のペナルティを日本政府は必ず支払うからなw

だから今回は軽く見積もっても数十兆円は必要となるw

「今回の費用+前回の約束反故の謝罪費」

クッソ汚い三家族の一時帰国で60億円だから今回は一人数兆円となるだろうなw

北朝鮮も日本政府を信用してねーから国交正常化より金と方針を変えてる可能性があるしな・・

拉致と認めて数十兆円〜数百兆円貰えるなら合意するかもなw

糞役人がコソコソ北朝鮮に行って事前交渉していたのはそれだろうなw
既に数十兆円は渡してるだろうなw

「まともな政府じゃないと言う認識で交渉をするだろうなw」
「拉致をネタにして問題を拗らせたいだけか・・」と前回で学んだだろうかなw

だって聞かれたから「その人は北朝鮮には居ません。」「その人は既に死んでます。」とちゃんと答えたのに
「全て嘘だ!」と言われて
今じゃ数百人が北朝鮮に拉致されたことになってるのよ?w

日本で起きた行方不明事件や死体遺棄事件(未解決)は全て北朝鮮が関与しているらしいからなw

もう時系列も時代も全て無視だよw
ニコニコ動画の未解決事件を見てたんだけど呆れるよ・・

「北朝鮮の拉致の疑いで捜査をしている。」

↑未解決だと必ずこうなるのw死体が見つかってもこうなるのw

どう考えても警察関係者や特権階級の縁者の犯行だろ?
だから未解決にしたり冤罪事件にするんだろ?
あまりにも多いから「北朝鮮が拉致した?」と騒ぎ出すw

パナウェーブ関係の鉄塔のボルトを抜いて倒壊未遂事件なんか何で未解決になるのよ?
どう考えてもパナウェーブだろ?w

「ボルト抜いたよ?パナウェーブ関連の報道をやめなさい!」とパナウェーブが脅迫文を送ったのに未解決ってアホなのか?

それと明らかに犯人と思われる奴が捜査線上に居るのに警察の判断でシロと判断されて捜査線上から外れるw

マンホールに詰め込まれた事件なんかどう考えてもアイツはクロだろ?

被害者と交際しててマンホールの開け方に詳しい仕事をしていてアリバイも不明瞭なのにシロと判断だとさw

もう滅茶苦茶w
そりゃ未解決が多発するわなw

犯人は解ってるけど何故か名前を公表しないしw凄まじいぞw

445 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 22:25:17 ID:pX/U.cOY
ROMは一度、ニコニコ動画やYouTubeの未解決を見ると良いw

呆れるぞw
「交際していたMが事件後行方不明になっている。」

↑犯人コイツだろ?何で名前と顔を公表しないの?
犯人でなくとも被害者と交際していた訳だし事件後に行方不明なんだから事件後に巻き込まれた可能性もあるだろ?

名前と顔を公表しなさいw

他に面白かったのは上記と同じように明らかに関与していておまけに失踪したから名前と顔を公表したのよ?
そしたら家族か何かが訴えて名前と顔を公表するのをやめたとかもあったw

もうねー日本政府=行政府=司法=警察は胡散臭すぎて笑えるよw

後、伊勢の女性記事殺害事件なんかどう考えても犯人解るよな?w
ワタカノ島(売春島)の事を調べてたと言う時点で犯人が誰の命令でやったのかも解るよな?w

どう考えても女性記事が追ってたネタは人身売買だろ?w
その事である同業者と揉めたんだとw
でも警察はシロと判断して未解決w

呆れるよ・・やりたい放題だよ?

446 ソーゾー君 :2014/08/15(金) 22:52:22 ID:pX/U.cOY
全然、未解決じゃねーんだよw
未解決ってことにしてるんだよw

知ってて知らないふりをしてるんだよ?w

伊勢の女性記者の話は日本の構造を明確に示してくれるよw

笑う動画じゃないのに笑ったもんなw
「は?w何でそうなるの?w」ってなw
パナウェーブも笑ったなw
「いやwどう考えてもパナウェーブでしょ?w」となるぞw

新興宗教って良く揉め事を起こすでしょ?
新興宗教って言うけど古くから有る宗教団体(キリスト教等)の枝組織で仲間なんだけどね・・

本家がやっていた「お仕事」を枝組織にやらせてるだけw
だから良く揉め事が起きるw枝組織が騒動を起こして信用が落ちたら
本家の信用が上がるから一石二鳥だろ?

「やってることは同じなんだけどなw」

仕組みを理解した?別組織じゃないのwやくざ同じなのw枝組織=傘下なのw

そして、それ等の危ない新興宗教を認可したのは日本政府=行政府ですw

つまり仕組みを説明するねw

「新興宗教=古くから有る巨大宗教団体の枝組織。」
「新興宗教=糞役人の天下り組織。」

宗教団体の仕事を知ってる?

「麻薬栽培、製造、密売、人身売買、臓器売買、児童売春、売春、マネーロンダリング」

↑これが本当のお仕事。人身売買=拉致って解るよな?
非課税だから金貸しもやってるよ?
担保に娘を頂いていくわけw

そりゃ聖職者丸出しの服で金貸ししたり取立てしないよ?

それ等の業務はゴロツキ=やくざにやらせますw

だから〜キリスト教関係の宗教団体有る国では不可解な事件が良く起きるわけよw

無い国ってイスラムぐらいかな?w
イスラム教もサバタイで検索したら腐ってるのが解るw

まー要するに宗教は全て課税しなきゃならんのよw
ごっそりとネットリとねw

課税することか目的じゃないのよ?
「ガラス張りにして晒すためなのw」

「何をして儲けたのか?何に使ったのか?誰が幾ら寄付したのか?」

↑これをクリアーにしたいだけなの?
クリアーにされて困りますか?
寄付した人は困りませんよね?匿名で寄付したい?
匿名ならお引き取りくださいw
出所の解らない金=汚い金は寄付してもらわなくて結構ですw

だからどんな理由であれ金を徴収したら全て課税=ガラス張りにします。

俺達が納税者はケツの穴のシワまで政府に見られている。
政府がケツの穴のシワを見せなきゃ納得せんよ?

天下り組織←ここも非課税なのよ?

M字で全てさらけ出してから俺のケツの穴のシワの数を数えろよ?

「見たけりゃ見せてやるよ?」
「嫌でも見られてるんだけどねw政府は権利だけ行使して義務は屁理屈言ってやらないからしょうがないね・・」

「ご理解とご協力をお願いします。」

↑電力会社・電話会社=要するに天下り組織や政府機関が好んで使う命令ですw

一方的な最後通達ですw単なるハルノート(無理難題の無茶振りw)

447 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/08/16(土) 00:49:05 ID:cRHiRBMs
>>444
>ニコニコ動画の未解決事件を見てたんだけど呆れるよ・・

新情報だな。ソーゾー君のソース元はニコニコ動画なのか。

>>445
>ROMは一度、ニコニコ動画やYouTubeの未解決を見ると良いw

今度はYouTubeも加えたか。

まあ、これでその手の動画によって、ソーゾー君は情報を得、
それを基にして議論しているらしいと言うことが解った訳だな。

>>446
>全然、未解決じゃねーんだよw
>未解決ってことにしてるんだよw

と、ソーゾー君は関係ない事を言い出しております(失笑)

さて。それ以降の君によるレスは何が言いたいんだ?

「未解決事件動画シリーズ」とでも呼べそうな動画の話とか、
宗教団体の話をしているらしいが、
それがどのように北の不逞鮮人による日本人拉致事件につながるんだ?

意味が解らんな。全くね。

448 量産型諜報部員 :2014/08/16(土) 10:30:46 ID:rJAX1wKQ
>>447
>それがどのように北の不逞鮮人による日本人拉致事件につながるんだ?

>意味が解らんな。全くね。

その通りだな。
行方不明=北の拉致って可笑しな話ですね。

繋がらないからソーゾー君が笑けると言ってるんだよな。

449 懐疑主義者@出先PCver :2014/08/16(土) 11:42:44 ID:cRHiRBMs
>>448
ええ。ソーゾー君の『中では』つながっているのでしょうが、
それを外部から見ると、全く関係の無い情報をつぎはぎして、
自身の論としているのが解ります。

動画をソース元にするのは駄目とは言いませんが、
やはり確たる証拠が無いといけませんし。

残念な事に、嘘とか怪しげな話を、
平気で事実だとして撒き散らすのは反日マスコミだけじゃないですからね。
個人にも多いですから・・・・。しかも正義感とか使命感すら持っている。

特に、現在では「方法さえ習得すれば、誰でも容易に」、
動画などでの情報発信を可能としています。そうした環境が成立しています。

ソーゾー君は自身の考え方に合致する情報であるなら、
何でも吸収してしまっているのでしょう。

でも、それは排出されないから、どんどん溜まるばかりになっていて、
その混ぜこぜ状態の情報をつきはぎして、
一種のトンデモ理論像を創っている。それが彼の言い分なんですよね。

これは私の推定ですが、ネット上ですらこれなので、
ソーゾー君って、巧妙な詐欺とかに度々引っかかっているのじゃないでしょうか ?

450 量産型諜報部員 :2014/08/16(土) 12:37:59 ID:BOEr7Wbw
>>448
ん、俺以外の量産型も現れたか。まぁ俺は再調査結果が出る時までおとなしくしているか。

そういえばソーゾーが原さん辛光洙合意の根拠としているのは、

北朝鮮拉致事件政府報告書
http://www.asahi.com/special/abductees/report.html

の原さんの項目だけ都合よく抜き出したページが有ったからだったっけ。
【2、北朝鮮政府からの事実関係説明】を見れば思いっきり拉致って書いてあるのにな。

http://www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/shin3.htm で公開されていた死刑判決書
(例えば、http://megalodon.jp/2009-0714-2026-08/www.bekkoame.ne.jp/ro/renk/renk_archive/shin3.htm で読める)
も彼には都合良く見つからないんだろうな。ホント都合のいいやつだな。

それで
> 何度も言うが俺は拉致があったと思ってたんだよ?
>
> 「だから目的、理由、経緯、経路を調べて真相究明をしたんだよ?」
とか言ってるんだから笑わせる。

あと>>365に答える気になったらぜひ答えてくれ。よろしく。

451 懐疑主義者@出先PCver :2014/08/16(土) 15:04:02 ID:cRHiRBMs
>>439
>偉い人の気に触ったら殺される?

ソーゾー君は動画しか信用しないようなので、
張成沢氏処刑に関する動画リンクを貼る。

https://www.youtube.com/watch?v=3jb8R7b3za0

なお、これは「あくまで一つの情報に過ぎない」と言う事を理解しよう。

次に北朝鮮が簡単に誰かを処刑する性質の国と言う事が解る動画の一つを示す。

https://www.youtube.com/watch?v=L15xfmzobfk

この動画を観ると解る様に、
北朝鮮は「〜程度の事で」と言う様な事例でも、すぐに殺しに走るのだ。

ある意味、最『狂/凶の』不謹慎厨と言えるだろう。

452 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 16:17:07 ID:PyqauReU
>>448

お前たちは本当に異常な解釈をするな・・

「俺や動画のUP主の判断ではなく警察がそう判断して捜査を開始しているんだよ?」

お前たちもシンガンスネタ=原ネタを拉致と解釈してるだろ?

何で自分で判断して笑うんだアホ。

お前の言う通りだよ?少し考えたら全く根拠がないし繋がらんよ?
だから俺は笑ってるのよ?

もう少し読解力をつけろよ?
俺が動画しか見ないとか誘導してるけど文章の読解力がないのはお前たちだアホ。

453 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 16:18:57 ID:PyqauReU
>>447

その動画の情報元は警察発表だが?

お前アホだろ?

454 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 16:25:21 ID:PyqauReU
>>450

理論破綻に気付いたか?成長したな。

名無しで書き込む理由はそれだろ?

拉致と韓国政府が解釈して調書を書いたんだろ?

前後関係を見たら解るだろ?
事前交渉して同意して渡航して向こうで結婚してるだろ?

拉致の意味理解してんのか?

455 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 18:20:13 ID:PyqauReU
>>450

裁判内容、時系列、経緯等の前後関係を見られると本人の意思=自由意思だとばれるから
全体的に語るのをやめて局所的に行くの?

日本政府は我々、日本国民の金を幾ら積んだの?

次の選挙対策の為とは言え露骨すぎない?

「目的、経緯、理由、経路が明確にならずに解決と言えるのかね?」

拷問を続けて苦しめて、鞭を打ち続けて飴を与えて認めさせて解決か?

それで支持率を上げる気なのか?
支持率をあげて消費税をさらに増税して原発を再稼働させるのかね?

また小泉郵政選挙と同じことをやるのかね?

456 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 18:53:20 ID:PyqauReU
不都合な過去は統べてなかったことにする。

「何時までも過去を見るな!未来を見ろ!」

↑単なるバカの発言である。

過去を見て戒めにして未来に役立てなきゃならんだろ?

何故連続性を絶つ?何故伝統や文化を断とうとするんだ?
それが不都合だろうと事実なんだから隠す必要はない。

>>450の新しい調書が事実なら日本政府と韓国政府が拉致の根拠としたシンガンス裁判調書が嘘になるぜ?

俺はこのような説明の無い持論撤回や二転三転する主張を日本政府=救う会=自称拉致被害者=自称脱北者言うから
「どれが事実なの?」と聞いてるのよ?

>>419-420を見りゃ解るけど>>450は嘘を吐いていたよな?

北朝鮮は公式に小泉=日本政府の主張を否定してただろ?
それが十年前だろうが関係ないよ?

北朝鮮に対して経済制裁などの拷問を一切やってないなら信用もできるよ?

「何故、今になって主張を変えたのかね?」

↑これを考えてみな?理由があるはずだ。

理由もなく粛清などしないよ?常識的に考えたら解るだろ?

お前らアホだろ?売国行為=違反行為を働けば例えば身内であろうと法に基づいて裁くのは法治国家の常識だろ?

確かに欧米韓日じゃ全く起用していないがな・・
未曾有の人災である福島原発爆破テロを起こして無罪放免の役人天国日本に住んでたら感覚が麻痺するのか?

残念ながら俺は少しズレたところがあるから感覚は麻痺していない。
孫子の兵法を良く読んでいたからかな?

「賞罰を公正にしなければ軍も国も強くならない。」

↑お前らには目から鱗か?当たり前だろ?
孫子や呉子は小難しい事なんか言ってないぜ?当たり前の事を言ってるだけだぜ?

「いや・・先ずは兵士が指揮官の命令に従わないと勝てないっすよ?w
作戦とか必勝法とかはそのあとでしょ?w何言ってんスかw」by孫子

「王様・・従業員十人以下の小企業なら良いっすよ?人口数十万〜数百万の国っすよ?w
貴方はその代表で当地者でしょ?wそれだけの大規模な組織なのに
各部門の幹部がド素人の貴方より良い策が出せないのを何故嘆かないの?w
人材不足か貴方が言えない空気を作ってるって証拠っすよ?w
あのような時は「ワシの策より良策が出ないとはなん足ることか!
後日また議会をやるからもう一度、策を練ってこい!天下百年の計をワシに献上せよ!」と言わなきゃ・・
何したり顔で閉会させてんの?国家運営をワンマンでやっていけると思ってんの?w
貴方が槍持って前線で戦うの?畑耕すの?治水工事するの?w貴方はやったことすら無いんでしょ?w
現場の意見を聞く環境を空気を作らなきゃダメっすよw頼むよ〜w」by呉子

457 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 19:09:07 ID:PyqauReU
王様「あwそうだねw兵士が国民が命令を理解して従わないとそりゃダメだねw
先ずは教育、訓練なんだねwアホの懐疑のような屁理屈言いの糞尿垂れ流しの虚弱体質じゃ役に立たないもんねw
それをやるとして必ず勝てる軍とはどんなもんなの?教えてください!なんでもしますから!」

孫子「ん?今なんでもするって言ったよね?
動く時は風のように早く動いて〜隠れる時は林のように静かで〜攻撃侵略する時は火のようにネットリ♂勢い良く侵略して〜
動くなと言われたら山のように頑なにそこから動かな〜みたいな〜感じかな?w」

王様「あwだから先ずは訓練、教育をして理解させて従わせなきゃならないのかw」

孫子「そうなんスよwぶっちゃけ指揮官なんかそんなに差がないんスよ?w
以下に優秀で信用できる部下が居るかなんスよw
要するに国民=兵士の知的水準や生活水準が上がれば強くなるんスよw
だって俺もそうっすけど、歴代の指揮官も元は単なる庶民=一兵卒って奴が沢山居るでしょ?w
ところでさっき、何でもするって言ったよね♂」

↑実際はこんなやり取りなんだよ?w
時間と共に神格化されて小難しいやり取りのように書き綴られてるだけだよ?w

458 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 19:37:59 ID:PyqauReU
王様「て言うか〜国民や兵士が中々従ってくれないんだけどw超ムカつくんですけどw」

孫子「焦んなってw時間はかかるよw
それよりさ〜お前さ〜身内だからとか言って違反見逃したりしてない?
庶民=兵士が何か不満言ってたぞ?」

王様「いや〜嫁の甥っ子がちょっとやらかしてさ〜・・
俺ってさ〜婿養子じゃん?嫁の叔父さんは丞相変だし・・だからあまり強く言えないのよ・・」

孫子「お前アホか?国の元首と幹部が法律、軍律を守らんかったら誰も従わんぞ?
明日、そのクッソ汚い甥っ子を連れてこい!ねっとり♂泣いたり笑ったり出来なくなるまで調教♂するから!
賞罰を公正にしなければ国民=庶民は従わんぞ?法に身分も階級も血筋もねーんだよ?(憤怒)
嫁の一族は法に従わなくて良いって書いてあんのか?(憤怒)」

王様「すいません許してください何でもしますから!」

孫子「ん?今なんでもするって言ったよね♂」

王様「いや・・それは・・♂」

つまり孫武とコウリョ(王様)はホモ♂はっきりわかんだね

459 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 20:31:58 ID:PyqauReU
>>450

http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/link.cgi?url=http%3A%2F%2Fmegalodon.jp%2F2009-0714-2026-08%2Fwww.bekkoame.ne.jp%2Fro%2Frenk%2Frenk_archive%2Fshin3.htm

↑こんなもん過去に何度も議論して本人の同意=自由意思と言う結論になってるでしょ?

ダラダラ書いてあるけど要点は(3)だろ?

1「シンガンスの経歴」

2「シンガンスの韓国での行動。」

3「総連、韓国民団=在日を説得して地盤を作る。」

4「市役所を丸め込む?いやいや無理っしょw日本政府がタレ込むかもしれんでしょ?w」

5「シンガンスと似た年齢で日雇い労働者で天涯孤独で金に困っている奴を説得しよう(提案)」

6「居ましたw原って奴ですw交渉してみますねw」

7「あの〜言い難いんですけど〜北朝鮮って韓国と戦争してたでしょ?
家のシンガンスって奴が韓国潜入して何か調べる任務を請け負ってるんですよ〜
だから原さんの国籍を譲ってくれませんか?」

7「原「条件は北朝鮮に亡命ですよね?ど〜しよっかな・・」

8「犯罪に荷担する訳ですから、もう二度と日本に変えれなくなります。
当然、報酬も出ますし歯の治療費でしたか?あれも全額負担いたします。
向こうでの仕事も斡旋いたします!料理人希望でしたよね?
おまけに亡命者の日本人が居ますので紹介しますよ?」

9「報酬と歯の治療費と向こうでの生活の保証と女を紹介してくれるんですか?良いっすよ?w(即答)!」

10「アホの日本政府と韓国政府「これが拉致の証拠じゃい!」」

11「ソーゾーよこれを見ろ!これが拉致の証拠じゃい!」

12「ん?これをどう解釈したら拉致と言う結論になるの?お前らアホだろ?」

13「ソーゾーは北朝鮮の工作員だ!在日だ!」

↑こんな流れだろ?前やったよ?

460 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 21:05:49 ID:PyqauReU
ROMも>>459を良く見とけよ?

「日本と言う国がどう言う国なのか?」解るよ?

「半島系の在日には二種類いて大半が戦後の済州島騒動の難民だと解るよ?」

だから何度も「いや・・在日居るだろ?」と言ってたのよ?

だから何度も「いや・・失踪者と騒がれて捜査対象になったら成り済ましに使えんだろ?
原以外は対象外だろ?」と言ってたのよ?

だから何度も「一般人を拉致して得る情報なんか知ってるよアホw
そんなもん在日に聞けば良いし取引している日本人の業者に聞けば良いだろ?w」と言ってたのよ?

だから何度も「良いか?横田恵は未成年だぞ?未成年の糞餓鬼を拉致って得る情報って何よ?
未成年に成り済ますの?お前アホだろ?シンガンスは♂だぞ?」と言ってたのよ?

だから何度も「性的な意味で♂拉致った?男もいける口なのか?結構高齢な女もいたけど熟女マニアなの?
それなら原みたいに交渉したら良いんじゃないの?」と言ってたのよ?

だから何度も「日本語講師?在日で良いじゃんwどうしても日本人と言うなら普通に交渉して招けば良いじゃんw
普通に引田テンコウとかプロレス団体が行き来してるし
北朝鮮で料理人やってたと言う日本人も居たでしょ?w」と言ってたのよ?

だから何度も「原の一件は日本政府に見付かると都合悪いから解るけど、
日本政府の主張が事実で目的は良くわからんが日本海側から工作船で侵入たのを
たまたま目撃して拉致られたって言うけど、数百人もそれで拉致ったの?
つまり海上保安庁は数百回以上も北朝鮮の工作船が往来しているのに気付かなかったの?w
数百回以上も日本人に目撃されてるのに?w
でも第三者の目撃情報は見無なの?w侵入するのを目撃されて数百人も拉致にたのに?w」と言ってたのよ?

面白いだろ?
北朝鮮の工作船と工作員は海上保安庁には見つからないが潜入すると日本人に目撃されるw
その目撃した日本人は100%拉致されるwしかし、日本人が拉致された瞬間を目撃したと言う第三者証言は一つもないw

北朝鮮の工作員は優秀なのかオッチョコチョイなのか良くわからんw

でも海上保安庁にも第三者にも目撃されてないから滅茶苦茶優秀なのかな?

海上保安庁が単にホモなだけなのかな?w
船の上で濃厚なホモセックスばっかやってるから数百人も拉致されちゃったのかな?w

突っ込みどころ満載でコメディだろ?

こんな小学生レベルの嘘を日本政府=救う会=マスコミは真顔で言うんだぞ?w

普通なら「え?そんなアホなw」ってなるよ?

461 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 21:27:59 ID:PyqauReU
拉致信者=日本政府=救う会=マスコミの落ち度は被害者の数を増やしすぎた事なのw

十人ぐらいにしとけば誤魔化せたかもしれんよ?

煽っても騒いでも日本国民が全く興味を持たないから風呂敷広げて「数百人ならどうだ!」とやるから自爆するのよ?w

数百人にしても大して興味持たんから選挙カーのように「拉致!拉致!」と連呼するw

だけど大半の国民は興味がないwだって風呂敷広げて大見得切ったけどたった数百人だものww
知ったこっちゃないよね?w
理由も目的も経緯も経路も未だに闇の中だと飽きちゃうもんねw仕方ないねw

そんな事より福島をどうにかしなきゃならんのとちゃいまっか?w

今日も福島のクッソ汚いガキ共は高濃度の有害な放射線を照射しまくる汚染されたグランドでサッカーをしてるぜ?w

福島のクッソ汚いガキ共が甲状腺癌を発病し始めたから焦ってんのは解るけど誤魔化せねーよ?

俺は知ったこっちゃねーけどなw
俺に被害が出なければ何人死のうが知ったことではない。

しかし、福島原発爆破テロは俺様のサイフ的な損失及び俺様を少しイラつかせた!(逮捕者0等々)
だから絶対に許さない!

3日後、百倍だからな!

福島の被爆した被害者の事なんかはっきり言ってどーでも良いwもう助からんしなw
問題はその先にある。

道徳も倫理も糞もねーんだよ?そんなことを議論する気も説法を受ける気も俺にはねーよ?

「救えるものなら救ってやりてーよ?でも無理だろ?」
「諦めんな?じゃー具体案を語ってみな?
コスモクリーナーを作ってくれよ〜頼むよ〜」

462 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 21:38:07 ID:PyqauReU
福島県民を自業自得と言うなら俺を批判する資格はねーよ?

お前ら原発推進派に批判される謂れはねーよ?

福島県民は自業自得で償うべき連中なんだよな?

俺は償いをすべき連中は電力会社=天下りの監督機関(保安院など)=霞が関の糞役人=自民党の一族だと思うけどねぇ・・

コイツ等が無計画に安全性を無視して建設し受益者になり事故が起きた。

だからコイツら一族は乳飲み子だろうが胎児だろうが妊婦だろうが死ぬまで
廃炉作業、汚染瓦礫除去、放射能の除染(要するに被爆確定作業=確実に死ぬ)をやってもらう。

死ぬまでと言うがこれ等の作業に従事した時点で被爆する=死ぬのは確定しています。

「物理的な死を免れても社会的には死ぬ。」

「福島のクッソ汚いガキ共のようにな・・」

463 ソーゾー君 :2014/08/16(土) 21:50:13 ID:PyqauReU
普通の人間はな道徳も倫理も捨てようと思っても中々捨てれんのよ?

道端に捨てられた子猫や子犬を見てもゴミと判断して踏み潰せる人間ならどれだけ楽かな・・

時には道徳も倫理も感情も捨てて判断せにゃならん時が来る。

根拠の無い抽象的な愛や友情なんかまやかしよ?

確固たる信念と誇りが無いと無理だよ?
歴史と伝統を知り理解して初めて確固たる信念と誇りが得られる。

お前ら工作員にはそれが無い。
お前達に国防を語る資格も九条を語る資格も何一つ無い。

特攻隊の託した思いはお前達には何一つ伝わっていない。

街宣車で騒いで何が解る?何が解決する?

特攻隊は俺達に何を願い託したと思う?
工作員には答えられないだろうな・・
アホの安部にも団塊の世代にも答えられないだろうな・・

理解していたら高度成長等と言う破壊行動をするわけがない・・

「団塊の世代が残した誇り?」
「原発54基ですw」

464 懐疑主義者@出先PCver, :2014/08/17(日) 01:37:21 ID:q09I2gIY
>>463
>時には道徳も倫理も感情も捨てて判断せにゃならん時が来る。

>根拠の無い抽象的な愛や友情なんかまやかしよ?


と言いながら、

>確固たる信念と誇りが無いと無理だよ?
>歴史と伝統を知り理解して初めて確固たる信念と誇りが得られる。


なんて言うのだ。
おい。ソーゾー君。信念や誇りは抽象的なものじゃないのか ? (嘲笑)

>特攻隊の託した思いはお前達には何一つ伝わっていない。

>特攻隊は俺達に何を願い託したと思う?
>工作員には答えられないだろうな・・
>アホの安部にも団塊の世代にも答えられないだろうな・・


特攻隊に事大するな。ただの「陰謀論の当たり屋」のくせに(可笑可笑)

465 ソーゾー君 :2014/08/17(日) 12:40:54 ID:seeEIxrY
>>464

やはり特攻隊の託した思いも願いもお前は理解していないようだな・・

哀れな奴だ・・

戦争と言う行為を特攻と言う行為を道義的に道徳的に倫理的に正当化してみろチンカス。

「これで死ねるな・・しかし地獄が私を引き受けてくれるかな・・」

↑言ってる意味解る?

地獄行きすら生ぬるい悪事をやっている事を理解してやったんだぞ?

何も理解していないようだな・・読解力は柴犬以下のようだな・・

466 ソーゾー君 :2014/08/17(日) 12:52:51 ID:seeEIxrY
>>464

指揮官として部下に突撃や特攻を命令する行為を道義的に道徳的に倫理的に正当化してみろチンカス。

普通の人間なら今から飛ぶ特攻隊員、全員と握手してたら気が狂うぞ?

しかも、指揮官として命令した立場の人間として今から飛ぶ特攻隊員と対面して握手して平静を保てるか?

上官として次飛ぶ人選をファミコン感覚で出来るか?

これ等の行動が道徳的で道義的で倫理的なのかね?

罪人に死刑判決を下してるんじゃねーぞ?

お前達、拉致信者で原発再稼働派は福島を見捨ててと言ってるが
それは確固たる信念と誇りがあるからじゃねーのか?

再稼働したら事故は付き物だろ?一度事故が起きれは福島の二の舞だぞ?
道義的に道徳的に倫理的に考えたら再稼働は有り得ないが、確固たる信念と誇りが有るなら再稼働とは騒いでるんじゃねーのか?

もしかして道徳、動議、倫理と言う概念がないの?
それなら納得だけど?

467 ソーゾー君 :2014/08/17(日) 13:04:47 ID:seeEIxrY
通信簿が道徳5でそのままそれを実践して世の中渡って行けると思う?

それが出来ればどんなに素晴らしいことかな・・

現世はディ◎ニーランドのようなファンタジーの世界じゃないのよ?

ガキだけが楽しむ権利があるファンタジーだぞ?

下の毛が生え揃った大人が何時までもファンタジー世界と現世を混同ひちゃダメよ?

ガキを永遠にファンタジーの世界で暮らさせたいなら大人が現世を変える努力をやれよ?

福島原発どーすんの?おまけに日本には原発が54基もあるのよ?

福島のクッソ汚いガキ共を騙し続けてファンタジーの世界に押し込んでも
甲状腺癌を発病して死ぬのよ?

ディ◎ニーアニメのように世界の人の心に愛が芽生え願えば
福島の放射能汚染が無くなり一面が花畑になると思ってるの?

お前らアホだろ?w

願おうが祈ろうが福島のクッソ汚いガキ共の未来は暗黒だよチンカス。

神も仏もねーんだよ?アイツ等は現世の連中じゃねーんだよ?
あの世=ファンタジー世界の連中だよ?
そこんとこ理解しとけよ?

468 懐疑主義者@スマホver. :2014/08/17(日) 20:48:52 ID:q09I2gIY
>>465-467
相変わらず特攻隊に事大し続ける、
「陰謀論の当たり屋」ソーゾー君である(可笑可笑)

469 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/08/19(火) 17:03:52 ID:3T8Awztc
さて。「陰謀論の当たり屋」ソーゾー君は、
まだ特攻隊に事大し続けるんでしょうか?(失笑)

470 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/08/22(金) 14:09:31 ID:hRrrGRKo
どうした、「陰謀論の当たり屋」ソーゾー君(嘲笑)

471 「萌え無精卵広告」拡散で混乱呼ぶ :2014/08/28(木) 20:53:56 ID:Bc49f/QQ
ふむ、軍隊は社会学的でなく〜〜学的であるべきだと思うのだけど、何学だと思う?
ヒントはラノベのネタとして使える

472 懐疑主義者@出先PCver :2014/08/28(木) 21:43:28 ID:FGcSc1z2
>>471
で、北朝鮮拉致問題に関して、ID:Bc49f/QQ君が持つ考えとか意見は ?

473 振込め詐欺や架空請求が無くならない理由 :2014/08/29(金) 21:16:54 ID:5BL43a1U
なんだったかな・・・竹島だっけ?
そこ選挙したら、なんで次の島狙いにいかないの?
どんどん侵略しちゃえばいいじゃん

474 懐疑主義者@出先PCver. :2014/08/30(土) 09:44:30 ID:KQ7Q5Wh.
>>473
レスからすると、韓国による竹島不法占拠の件についてのものの様ですが、
不逞鮮人どもが狙っているのは竹島だけでは有りません。

実際に奪えるかどうかはともかくとして、「対馬」を狙っているんです。
韓国人による土地購入とか、ムクゲを勝手に植える

475 懐疑主義者@出先PCver. :2014/08/30(土) 09:53:41 ID:KQ7Q5Wh.
続き。

実は、この韓国人によるムクゲの勝手植えは違法なんですね。

なので、対馬に限らず、日本国内の何処かで、
不逞鮮人が勝手にこれを植えている事が解ったら、
地元の自治体や、植えられている場所が私有地である場合はそこの持ち主、
そうした関係各位に許可を得てから、しっかり抜き取って殲滅しましょう。

ムクゲは成長が早く、大きくなってからでは根絶が難しいそうですから。

と、こうした手法で韓国人達は対馬への侵略意図を明確にしているんですね。

侵略ではないと言う人も有るでしょうが、韓国人観光客自体のマナーは最悪だそうで。
その点だけでもこれら韓国人連中は不逞鮮人と呼ばれ、その様に扱われるに値します。

476 量産型諜報部員 :2014/08/30(土) 09:55:49 ID:aF8qrz8s
目を離していればまた、嘘、出鱈目、紛らわしいか…いやもう紛らわしくすら無いか、創作おもしろ辛光洙事件か。
>>459
> http://jbbs.shitaraba.net/bbs/lite/link.cgi?url=http%3A%2F%2Fmegalodon.jp%2F2009-0714-2026-08%2Fwww.bekkoame.ne.jp%2Fro%2Frenk%2Frenk_archive%2Fshin3.htm
> ↑こんなもん過去に何度も議論して本人の同意=自由意思と言う結論になってるでしょ?
お前に探して読めといってついに見つけてこれなかった文章だぞ。過去にお前が想像で内容を決めつけはしてたけどな。

だいたい7-9は一体どこに書いてあるんだよ。原さんの「歯」とか「結婚」とか「亡命」とか一回も出てこないぞ。
それに元々料理人で
> 李吉炳が貿易会社の社長に仮装して「原」を新入社員として採用するための面接を実施するというように偽装し
って書いてあるのに、
> 料理人希望でしたよね?
って読んでないのバレバレじゃねーか。お前のよだれでも垂らすように、垂れ流した文章とはわけが違うぞ。
最高裁によればこの公判調書には証拠能力があるらしいからな。

ちなみに都合よく拉致という文字が見えないソーゾー君のために拉致という言葉が出てくる5ヵ所を抜き出したよ。
> 対象者を北朝鮮に拉致した後、その身分を盗用
> 身分盗用対象人物の拉致計画を説明して
> と、身分盗用対象人物の拉致計画を説明して
> 拉致する仕事をしようとしている
> 李吉炳、李三俊ら2人と会い、「原敕晁」の誘引拉致方法について謀議し

ここだけでなく全文読んでね。お前日本語は読める(論理的思考に問題があるのは分かっているが)だろ?

あと北朝鮮で法とかなんとか語るなら、法に基づいて、張成沢とその一族の処刑について説明してみてね。
必要なら「朝鮮民主主義人民共和国最高人民会議常任委員会政令」って言葉を使ってもいいよ。

あーあと欧米メディアうんぬん言っていたね。じゃぁ北朝鮮、中国、ロシア等からの情報持ってきてみろよ。
どうせできねーんだろ。あ、すべての情報を信じないだけだっけ。
俺がお前なんにも情報持ってこれないじゃんってみんなにバラしちゃったからねwそう言うしか無いよね。
ゴメンゴメン。でも一応持ってこれるかもしれないから待ってみるね。

少し戻るけど
>>456
> >>450の新しい調書が事実なら日本政府と韓国政府が拉致の根拠としたシンガンス裁判調書が嘘になるぜ?

> 北朝鮮拉致事件政府報告書
> http://www.asahi.com/special/abductees/report.html
の事かな。まず新しくねーよ。前から出てたろ。また読んでないのか。
あとなんで北朝鮮が嘘ついてるかもという可能性は考えないの?

じゃぁ後はスレ流しがんばってねー

477 ソーゾー君 :2014/09/02(火) 21:00:29 ID:WSm0WJvk
>>468-476←理論破綻したので印象操作を開始していますw

>>452-463を読むと>>476が嘘吐きだと解るよw

>>419-420←これを読むと良く解るw

しかも今回の日朝対談は支持率回復の為のヤラセとバレたようですw
「小泉政権時代に使った姑息な手口が二回も通用すると思ったの?」

478 ソーゾー君 :2014/09/02(火) 21:15:35 ID:WSm0WJvk
>>459-460←ここも重要

特に>>460
「半島系の在日には二種類いて大半が戦後の済州島騒動の難民だと解るよ?」

↑これは滅茶苦茶重要です。

「在日が北朝鮮を支援して味方する理由が解るだろ?」

済州島は韓国の領土で「済州島の難民=現在日本に居る在日と言われる連中」は韓国人なんだよw
(アホの工作員は「北も南も関係無い!朝鮮人だ!」と言うだろうけどw)

「何で韓国人の在日が北朝鮮を支援して味方するのかな?何で韓国を韓国人を敵視するのかな?」
「朝鮮戦争の時の済州島の難民?朝鮮戦争の時に済州島で何が起きた?」

↑疑問に思わんけ?何が有ったのでしょうか?

479 ソーゾー君 :2014/09/02(火) 21:48:31 ID:WSm0WJvk
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%88%E5%B7%9E%E5%B3%B6%E5%9B%9B%E3%83%BB%E4%B8%89%E4%BA%8B%E4%BB%B6

↑朝鮮戦争の時に済州島で起きた事

http://gensen2ch.com/archives/4743163.html

↑現在、日本に居る大半の在日の本当の渡航理由w

「大東亜戦争の戦前、戦中に強制連行で連れてこられたと言うのは嘘なのw」
「大東亜戦争の戦前、戦中に日本の本土で働いていた朝鮮人は全て違法入国なのw」
「て言うか〜大東亜戦争の戦前、戦中(朝鮮併合以降)日本政府は朝鮮人の本土入国を規制してましたw」
「て言うか〜大東亜戦争の戦前、戦中に本土に違法入国した朝鮮人は大半が日本の敗戦と共に帰国しましたw」
「帰国した理由は「敗戦国の国で暮らしたくないから」だとさw」
「少数だけど残った連中もいますwコイツ等は「身分が低い」「天涯孤独」「ゴロツキ」でしたw」
「少数だけど残った連中は全てではないがGHQと結託して悪事の限りを尽くしましたとさw」

在日には二種類居る事を理解した?そして日本に一切非がないことも理解した?
「大東亜戦争の戦中戦中に来た連中は密入国の犯罪者」で「朝鮮戦争の済州島事件の時に来た連中は難民なの・・」

で・・この難民を受け入れて関西のある地域に住まわせて難民手当てを支給したのが
日本政府=霞ヶ関のクソ役人と当時の政権与党の自民党なのw

難民手当てだと正体がバレて被害者演じられなくなるし、受け入れた日本政府=霞ヶ関のクソ役人と自民党が
批判されるでしょ?
「だからこの事実を隠蔽する為に双方が結託して生活保護に変えたのw」
「て言うか〜生活保護も違法なんだけどなw自活能力のない外人は強制送還ですからねw
日本国憲法に書いてありますw」

「例外として難民認定されたら良いんだってw」
「認定するのは霞ヶ関のクソ役人ですw毎年増え続けてますねぇ・・」

480 懐疑主義者@スマホver. :2014/09/03(水) 02:32:42 ID:TYih2YSo
>>477-479
またまた、ソーゾー君による話題逸らしの誤魔化しですな(失笑)
在日韓国人の来歴と、
北の不逞鮮人による日本人拉致事件とが、
どう繋がるってんだ?馬鹿だろ?おまえ(一笑一笑)

481 ソーゾー君 :2014/09/06(土) 18:32:50 ID:aBceay92
>>480

>>477-478を読んでないの?

>>459←これ読んでみ?お前達が提示した資料だよ?
提示しといて内容見てないの?

482 懐疑主義者@スマホver. :2014/09/06(土) 18:48:50 ID:3CXpfY0U
>>481
>「 朝鮮戦争の時の済州島の難民?朝鮮戦争の時に済州島で何が起きた?」

>↑疑問に思わんけ?何が有ったのでしょうか?

韓国人による韓国人殺戮。と言うのに尽きる。
『済州島4.3事件』の事だが。

それがどうかしたか?疑問の余地は無いんだが。

君は拉致問題と関係ない件を混ぜて語っているな。

何が目的なんだ?何時まで意図的混同をやり続けるんだ?

483 ソーゾー君 :2014/09/07(日) 08:00:51 ID:JPNRvIR6
>>481

を読んでみな?>>459←これを良く読んでみな?
原の一件は拉致なんだよな?>>459の資料を見てお前達拉致信者は拉致と確信したんだよな?
「原と接触したのは在日だろ?しかもその在日の渡航の経緯は済州島事件の難民だろ?」

>>477-479で「済州島出身=韓国籍の在日=難民が何故、韓国と敵対している北朝鮮を支援したのか?」
を説明しただけだぜ?
赤軍も韓国籍で済州島出身者の在日だらけだよ?

「お前この程度のことも知らずに原の一件を拉致問題を語ってたの?」
俺は「拉致されたと言われる当時も今も日本国内に北朝鮮の為に働く在日がいる事」を説明しただけなんだが?

来歴を知れば原の一件に済州島出身の在日が関わった理由も解るだろ?

484 ソーゾー君 :2014/09/07(日) 08:01:27 ID:JPNRvIR6
>>481

を読んでみな?>>459←これを良く読んでみな?
原の一件は拉致なんだよな?>>459の資料を見てお前達拉致信者は拉致と確信したんだよな?
「原と接触したのは在日だろ?しかもその在日の渡航の経緯は済州島事件の難民だろ?」

>>477-479で「済州島出身=韓国籍の在日=難民が何故、韓国と敵対している北朝鮮を支援したのか?」
を説明しただけだぜ?
赤軍も韓国籍で済州島出身者の在日だらけだよ?

「お前この程度のことも知らずに原の一件を拉致問題を語ってたの?」
俺は「拉致されたと言われる当時も今も日本国内に北朝鮮の為に働く在日がいる事」を説明しただけなんだが?

来歴を知れば原の一件に済州島出身の在日が関わった理由も解るだろ?

485 懐疑主義者@出先PCver, :2014/09/07(日) 09:32:00 ID:raL7a1eE
>>483-484
>赤軍も韓国籍で済州島出身者の在日だらけだよ?

正しくは『済州島に居た南朝鮮労働党関係者の韓国人達』だな。
おまえの知識は浅い。しかも火病って同一レスの二連投と来たもんだ。hahaha

この者達は後年、"済州島4.3事件"と名付けられた韓国軍の殺戮を逃れる為に、
日本に逃亡してきた。この件はNHK ETV特集で数年前に放送されてもいる。

だから、ソーゾー君の言い草の一部は事実なんだが、
そこに君の妄想が足されているのが問題だ。

在日韓国人の来歴と、
北の不逞鮮人どもによる外国人拉致事件とを混合して語っている。


北朝鮮が行った/行っている悪事に加担している者(達)が何処の出身だろうと、
問題にはならない。寧ろ、そこに拘る事で、かえって真実から遠ざかってしまうのだ。

大事なのは『北朝鮮に与同する朝鮮半島出身者達が存在する/していた』事。
これのみを攻める事だ。

君に限らないが、陰謀論者/陰謀論信奉者達は、
誰か・何かの「出自・来歴」を殊更に取り上げて騒ぐ習性がある。

注目したって良いが、「出自や来歴」に拘り過ぎなんだよ。おまえらは。

486 横レス :2014/09/07(日) 12:47:22 ID:I9YI/yyw
ソーゾー君。こういうのに行って参加者に対して
自説を述べてごらんよ。いいチャンスだよ。
http://www.sukuukai.jp/img2/201409131.pdf

487 ネットワークビジネスは掲示板でザクザク人が集まる裏ワザがある :2014/09/07(日) 23:26:53 ID:3ePTWe/I
ソーゾー君の自説を安全に発表出来る場を作る動きくらいはしてるよ

488 ソーゾー君 :2014/09/08(月) 11:49:33 ID:1fYPPDzQ
>>486

その怪しい会合に参加している名無しやアホの懐疑がこの掲示板で暴れてるだろ?

まともな組織だとお前は認識してるの?

救う会=統一協会←誰でも知ってる事だろ?

自説を何度も述べてるがその手の会合に参加している拉致信者達は話を聞かんし質問に答えんのだ・・

もうその程度の事なら何回もやってるぜ?

「この掲示板と同じ反応しかしないよ?」

>477-479←これ見りゃ解るだろ?
「拉致が有ったと言う根拠も証拠もね〜んだよ?」
「最近騒がれた日朝対談も自民党=救う会=行政府=マスコミが選挙対策の為に起こしたヤラセだとばれたでしょ?」

「次の選挙は集団的自衛権の是非にする計画だから拉致問題を騒いでるだけだよ?」

489 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/09/08(月) 17:06:41 ID:gKzUyg5c
>>488
出た!ソーゾー君が困った時に繰り出す、
「〜は統一協会だぁぁぁっっっー!!」拳が(可笑可笑)

490 量産型諜報部員 :2014/09/09(火) 18:23:07 ID:BChsSBS2
あー前に拉致解決は9月初めとか書いたけど、やっぱ手こずるな。
猪木は「名簿はかなり進んでいるようだ」とか言ったが、
家族会は「名簿が出ましたでは済まされない」とか言って
「政府が情報を用意して、北朝鮮に要求する形を取らなければいけない」と
言っているが、先に情報出したら交渉不利になりそうだしなー。

ジュネーブで何をする気かはよく分からんが、
まぁ9月初旬の段階ではここまでかな。

491 量産型諜報部員 :2014/10/07(火) 12:12:12 ID:H9AKtTSU
佐々木大尭(早稲田大学出身)の父親は鴻巣高校・城西大学出身の馬鹿。高校も大学も三流の父親なんだって(笑)。佐々木大尭は「城西大学を馬鹿にしてるのを聞くと気まずい。」とか言ってた(笑)。

492 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/10/07(火) 20:08:39 ID:IJegttxo
>>491
マルチコピペしか出来ない ID:H9AKtTSUと言う名の屑がそこに居た。プププ

493 懐疑主義者@出先タブレットver. :2014/10/22(水) 14:52:31 ID:rZ4mCipM
さて。おーぷん2ちゃんねるにこんなスレが有るな。

【真実究明】北朝鮮拉致総合スレッド
http://awabi.open2ch.net/test/read.cgi/korea/1395788861/

ソーゾー君の仲間が多いぞ(藁)

494 量産型諜報部員 :2014/11/16(日) 06:43:52 ID:KxSqxmk.
拉致実行犯ら聴取の方針 辛容疑者ら対象 北調査委、日本側に伝達
http://www.sankei.com/politics/news/141105/plt1411050008-n1.html

495 量産型諜報部員 :2014/11/16(日) 06:51:52 ID:KxSqxmk.
【拉致再調査】「前回は慌てていた、今回はしっかり検証」 北朝鮮、ずさん認め時間稼ぎか
http://www.sankei.com/world/news/141114/wor1411140005-n1.html

496 ソーゾー君 :2014/11/18(火) 05:37:55 ID:urRspuYE
理論破綻した拉致ネタをまたやるの?

このスレも纏めアンカーしてあるのよ?

>>494-495をされて困るのは嘘を吐き散らかしてる日本政府ですよ?

北朝鮮は平壌会議の交渉再開をやりたいけど日本政府が避けてるから話が進まん・・

北朝鮮は「早くやろうぜww」と言ってるぜ?

497 ソーゾー君 :2014/11/18(火) 06:01:58 ID:urRspuYE
>>477-479>>481>>483-484

↑これ見ると拉致ネタは完全に理論破綻したのが解るよw

アホの懐疑が>>108の質問で完全に理論破綻して>>311-419に増援が来て必死に抵抗したけど
>>420と言う結果になり完全に理論破綻wwwwwww

498 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/11/18(火) 07:09:41 ID:v5xeKzJI
>>496-497
と言うのがソーゾー君による脳内世界の説明だそうです(嘲笑)

499 ソーゾー君 :2014/11/21(金) 04:13:45 ID:WuEy4BLc
>>498

>>311-419を読んでみな?420は間違いないよ?w

お前のお友だち♂の「北朝鮮が否定したのは十年前だ!」には笑ったよw

「は?北朝鮮が拉致を否定した?俺はそん発言知らないぞ?」と言った後に理論破綻して「否定したのは十年前だ!」と言うんだからなw

そして最後は振り出しに戻るから面白すぎるww

収容所ネタも本当に面白いよなww

お前達は本当に頭悪いよなw

そして「名無し(自称俺の劣化コピー)」と「量産型諜報部員」の両建てコンビ打ちも面白すぎるよなw

拉致神話が作られた二千年以降の話に終始するからお笑いだw

お前達は失踪した当時の情勢を絶対に無視するよなw


ヴァイツゼッカー「過去に盲目なホモは未来にもまたホモである。」

ドイツ国民♂「やっぱりホモじゃないか(歓喜♂)」

500 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/11/21(金) 09:36:45 ID:Z1Aruzd.
>>499
> お前達は失踪した当時の情勢を絶対に無視するよなw

などと供述しているソーゾー君容疑者は、
「自由意思渡鮮説」の根拠に関し、依然として供述を拒んでおります(爆藁)

501 ソーゾー君 :2014/11/22(土) 03:58:13 ID:2Uz7f27s
>>500

お前は何時まで知らないふりをするんだ?

既に何回も答えただろ?

1「拉致が有ったと言う根拠と証拠を日本政府、救う会、お前達のような拉致信者が証明出来ない。」

2「拉致の理由、目的、経緯、経路を日本政府、救う会、お前達のような拉致信者が何一つ明確に語らないから。」

3「日本政府、救う会、自称拉致被害者の主張が二転三転して嘘だらけだから。」

1〜3が拉致ではない証拠と言ってるだろ?

拉致が有ったと言う根拠と証拠が示せない時点で拉致ではない証拠だぜ?

お前はなに一つ根拠と証拠を示してねーだろ?

あのな〜自称拉致被害者が帰国した時点でお前達の工作は理論破綻してるんだよ?

常識的に考えて当事者=自称拉致被害者が帰ってきたんだから1と2は明確になるはずだろ?

何故いまだに分からないままなんだ?
曖昧なんだ?二転三転するんだ?

あのな〜拉致が有ったと言った連中が根拠と証拠を証明するのが筋なんだぞ?
拉致が有ったと言った連中が拉致の理由、目的、経緯、経路を証明するのが筋なんだぞ?

しかも当事者=自称拉致被害者が帰国したのに何でいまだに曖昧で二転三転するのよ?

蓮池はどのような理由でどう言う経緯でなんの目的でどのような経路で手口で拉致されたのよ?

地村はどのような理由でどう言う経緯でなんの目的でどのような経路で手口で拉致されたのよ?

曽我親子はどのような理由でどう言う経緯でなんの目的でどのような経路で手口で拉致されたのよ?

横田めぐみはどのような理由でどう言う経緯でなんの目的でどのような経路で手口で拉致されたのよ?

一回ぐらい明確に答えてみろよ?

「何度も言うがこっちが聞いてるんだよ?」

「拉致が有ったと言う根拠と証拠は何なんだ?」

↑何時答えるんだ?

「日本政府、救う会、国際機関、マスコミがそう言ってた!」

↑お前は毎回こう言うだけだろ?
これが拉致が有ったと言う根拠と証拠なのかね?

502 ソーゾー君 :2014/11/23(日) 21:26:09 ID:F7ksjv6Y
あれ?こっちは静かになったなwww

ROM=閲覧者が増えては>>501の問いに答えられないわなww

ROM=閲覧者も俺と同じ疑問を持ってますよ?

こんなんじゃ商品になんないよ〜(呆れ)

503 懐疑主義者@出先PCver. :2014/11/24(月) 12:56:55 ID:dNn9CxVk
>>501
ソーゾー君、
お前は何時まで北の不逞鮮人による日本人拉致から目を逸らすんだ?

根拠とか証拠なんて、既に何回も答えただろ?

得意の纏めアンカーには入れていないのか?(失笑)

>「何度も言うがこっちが聞いてるんだよ?」

>「拉致ではなく、"自由意思での渡鮮"と言う根拠と証拠は何なんだ?」

>↑何時答えるんだ?

と、おまえのレスを改変して返してみた。hahaha

>>502
>あれ?こっちは静かになったなwww

>ROM=閲覧者が増えては>> 501の問いに答えられないわなww

が、ソーゾー君による勝手に勝利宣言だそうです(一笑一笑)

504 ソーゾー君 :2014/11/25(火) 21:13:25 ID:KAyCz/9M
>>503

上手くやってるつもりらしいが・・全然上手くないよ?

屁理屈は聞き飽きたから>>501の問いに一度ぐらい答えなさい。

みんなが期待して見てますよ?

505 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/11/26(水) 08:22:21 ID:gi27mLpw
>>504
改変レスで返されたのが相当こたえたらしいな?プププ

屁理屈は聞き飽きたからこちらの問いに一度ぐらい答えなさい。

みんなが「自由意思渡鮮説」の証明を期待して見てますよ?

と更なる改変レスで応じてみる(藁)

506 ソーゾー君 :2014/11/26(水) 19:11:51 ID:l3dpBRVc
>>505

何時まで無駄な抵抗をするのかね?
>>501で回答済みだぜ?

解っている事実をもう一度列記するぜ?

1「日本政府、救う会、拉致信者は拉致が有ったと言う根拠と証拠をなに一つ示せない。」
2「拉致が有ったと言う根拠と証拠が無い=拉致ではない。」
3「数十年前に失踪した日本人、数人が北朝鮮で暮らしていた。」

↑この3つの事実を考慮して「原と同じで自由意思=亡命」と結論を出しただけだぜ?

自称拉致被害者の失踪した時期と北朝鮮帰国事業の時期が重なっている。

この北朝鮮行きの船に密航して北朝鮮に渡ったと考えられる。
単独での渡航は不可能。

北朝鮮帰国事業を請け負った赤十字の支援が必要となる。

統一協会も北朝鮮とのパイプは太い。

統一協会と赤十字のパイプも太い。

これ等を考慮したら自由意思となる。

蓮池と地村は学生運動をやりまくっていた共産主義者なのは誰でも知ってる常識だぜ?
この二人は駆け落ちだろ?

曽我親子は母と娘がカルトを信仰して家庭内で対立して家出(離婚)。

駆け落ちと家出の先が日本国内ではなく北朝鮮ってだけ・・

拉致信者は自称拉致被害者が失踪した時代=情勢を無視するから分かりやすい。

今でこそ「共産主義はクソ」が当たり前になったけど
自称拉致被害者が失踪した時代の共産主義国家は「貧富の差が無い、泥棒やホームレスが一人も居ない楽園」と言われてたんだぜ?

だから北朝鮮帰国事業に在日が殺到したのよ?

楽園と言うのが事実とか事実ではないの話しはしていない。
当時、そう信じて資本主義を嫌い共産主義に憧れた人が世界中に居た。
当然、亡命者も沢山居た。

それに共産主義が発案され騒がれたのは欧米なんだぜ?

とてつもない貧富の差があり仕事をしても食って行けない資本主義を嫌う人は沢山居た。

拉致信者はこの当時の情勢を絶対に無視する。
日本でも赤軍が暴れて問題になってたのにw

失踪した当時、起きた事や情勢を無視して語るから理論破綻する。

拉致神話が出来た2000年以降で拉致に付いて議論するから正体がばれる。

ヴァイツゼッカー♂「過去に盲目なホモは、未来に対してもやはりホモである(至言)」

ドイツ国民♂「やっぱりホモじゃないか(呆れ)」

507 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/11/26(水) 19:34:20 ID:uRMGyiQE
>>506
> 北朝鮮帰国事業を請け負った赤十字の支援が必要となる。

>統一協会も北朝鮮とのパイプは太い。

>統一協会と赤十字のパイプも太い。

>これ等を考慮したら自由意思となる。


以上がソーゾー君による、
「と、統一協会がー」、「せ、赤十字はー」絶叫でした。hahaha

508 ソーゾー君 :2014/11/26(水) 19:37:44 ID:l3dpBRVc
>>499をもう少し詳しく書くかな・・

再来週中には書く。

拉致信者の屁理屈は本当に抱腹絶倒だぜw

名無しだからここまでさらけ出せるw
昔はアホの懐疑もさらけ出してたが
数回ほと理論破綻させたらなにも語らなくなったw
ずっと否定と批判を繰り返し「自由意思説を説明しろ!」と連呼し続ける。

これは人工地震ネタの手口と同じ。

「否定するなら自然地震である証拠を出してみな?
三連チャンで揺れたメカニズムを説明してみな?」

↑絶対に答えないからなw
地震学者が「解らない」「三連チャンで揺れたメカニズムが解らない」と言ってるんだぜ?
それなのに「地震学を否定するな!地震学を学べ!」と言うw

最後の方になるとヤケ糞ぎみに「何故、三連チャンで揺れたのかは解らないが人工地震な訳がない!」だぜw

もう滅茶苦茶w

「拉致が有ったと言う根拠も証拠も無いが北朝鮮は収容所が有るから信用できない!
だから北朝鮮は日本人を拉致したはずだ!」

↑完全にカルトだろ?w

509 ソーゾー君 :2014/11/26(水) 19:40:22 ID:l3dpBRVc
>>507

絶対に知られたくない事実だけを抜粋して全否定したら逆効果と教えたでしょ?

何で勝手に自爆するんだよアホ・・

詰まらん奴だ

510 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/11/26(水) 19:48:40 ID:uRMGyiQE
>>508
> 昔はアホの懐疑もさらけ出してたが
数回ほと理論破綻させたらなにも語らなくなったw
>ずっと否定と批判を繰り返し「自由意思説を説明しろ!」と連呼し続ける。

>これは人工地震ネタの手口と同じ。

と思い込んでいるソーゾー君でした(可笑可笑)

>>509
「困った時は自爆していると言い張る!」技を繰り出すソーゾー君(一笑一笑)

511 懐疑主義者@出先PCver. :2014/11/29(土) 00:08:18 ID:mL7ccs4s
>>496
>北朝鮮は平壌会議の交渉再開をやりたいけど日本政府が避けてるから話が進まん・・

と言うソーゾー君ですが・・・・・。

>拉致実行犯ら聴取の方針 辛容疑者ら対象 北調査委、日本側に伝達

>【拉致再調査】「前回は慌てていた、今回はしっかり検証」 北朝鮮、ずさん認め時間稼ぎか

この様に、北朝鮮サイドの動きを伝えている訳だがな?(失笑)
何処を読んだら、"日本政府が避けてる"事になるんだ?プププ

>北朝鮮は「早くやろうぜww」と言ってるぜ?

だから、実際に「やっている」のだよ。おまえは何を見、読んでいるんだね?

512 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 06:29:56 ID:L8qAcF6Q
>>511

>だから、実際に「やっている」のだよ。おまえは何を見、読んでいるんだね?

根拠も証拠も無いけど拉致と騒いで神話を作ったのは知ってるよ?

確かに「やっている」

北朝鮮政府の目的は「真相究明=解決=国交正常化」

日本政府の目的は「神話の維持=真相究明阻止=対立維持=国交断絶維持」

偽物は敵が居ないと英雄になれないからね・・

国民の関心はそこにないけどね・・

北朝鮮に調査、検証させてる時点で根拠無しと認める事になるけど良いの?

「警察が捕まえた容疑者に調査、検証させてるのよ?」

普通逆だろ?

「じゃ〜何を根拠に拉致と言ったのよ?」by北朝鮮

「じゃ〜何を根拠に容疑者として捕まえたのよ?」by冤罪被害者の袴田君

513 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 06:37:15 ID:L8qAcF6Q
>>501>>506←これ発狂ネタ。

拉致ネタの浮沈鑑と言われていますw

「真相究明を望む俺が聞いてる側なのですw」

拉致が有ったと言うなら俺の質問に答えて根拠と証拠を示せば良いだけなのにアホだろ?

514 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 06:51:04 ID:L8qAcF6Q
>>513続き

自称拉致被害者三家族(蓮池、地村、曽我)を帰国させた事が神話崩壊の原因だと気付いたかな?

俺は拉致が有ったと信じてたんだぜ?だから徹底的に調べた。

当事者=拉致被害者が帰国したから真相究明は容易なはずだろ?
「蓮池、地村、曽我に聞けば真相究明は終わるよな?」

何故未だに二転三転するの?曖昧なの?ウヤムヤなの?北朝鮮に聞くの?

「蓮池、地村、曽我に聞けば良いだろ?」

「横田のことを蓮池、地村、曽我に聞いても意味ねーだろ?」

「蓮池、地村、曽我が何処で何時、どう言う経緯で経路で目的で拉致されたのか?」

↑これが知りてーんだよ?自身の事だから解るよな?

「横田が何処で何時、どう言う経緯で経路で目的で拉致されたのか?」はお前達に聞いても解らんだろ?
自身の事からまず真相究明してくれよ〜頼むよ〜

こんな茶番に何時まで税金投入する気なの?

515 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 06:58:39 ID:L8qAcF6Q
>>514続き

「凶器の在処も誰をどのように殺害したのかも分かりません!
て言うか〜何の容疑かも未だに良く解ってません!だけど私が犯人です!」

↑身代わりのチンピラが良く吐く嘘wwww
だけど警察も司法も見事に騙されるwwwwwwwwww

そりゃ冤罪=未解決を乱発するわな・・

516 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 06:59:50 ID:L8qAcF6Q
>>515続き

自称拉致被害者に置き換えたら答えが出るよな?

517 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 07:17:14 ID:L8qAcF6Q
1「私がやりました!」←警察と司法は疑わない。

2「私はやってません!」←警察と司法は全否定。

1も2も証拠も根拠も有りません・・容疑者次第・・

でも・・2と言い続けるとずっと拘束されてマスコミがネガティブ情報を流し続けます。
結果的に社会的に抹殺されます・・家族にも被害が出ます。

最悪のケースになると家族に「いい加減に認めろ!罪を償え!」と言われて孤立無援になります。
そして自暴自棄になり「やってないのに認める」

普通は強要と認識しますが司法も仲間なのでスムーズに裁判は進みますwwww

「ヤクザの身代わりチンピラが幹部の為にブタ箱にぶち込まれる」

↑この事実だけで警察と司法の腐敗が修復不能なのが解りますよね?
これも冤罪=未解決でしょ?

犯人を捕まえる事が本来の仕事なんだけど・・犯人に仕立て上げる事が仕事になってるの・・

だから冤罪=未解決を乱発するわけ・・拉致問題も同じ手口なのw

518 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/12/05(金) 07:26:27 ID:fYoFZrHc
>>512-517
・・・・・以上が、ソーゾー君による自身の脳内世界リポートでした(一笑一笑)

519 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 07:28:08 ID:L8qAcF6Q
「根拠も証拠も無いが拘束し続けて尋問を続けて自供したらそれを証拠と言う。」

中世の魔女裁判だね・・

「魔女でないなら神の御加護があるから火炙りにしても死なないはず!」byローマ法王とその仲間達

それが事実ならローマ法王が実践してみな?

「え?確かに昔はそうだったが今は違う?神の御加護は嘘なのか?」
「そんな屁理屈が通用すると思ってんの?御託は良いから早く実践しろよ〜(ゲス顔)」

520 ソーゾー君 :2014/12/05(金) 07:29:49 ID:L8qAcF6Q
>>518

そう言うしかないわな・・

521 懐疑主義者@出先スマホver. :2014/12/05(金) 08:30:04 ID:.za9ff1Q
>>519-520
などと、逮捕されたソーゾー君容疑者は意味不明な供述を繰り返すだけで、
戯言連投の動機に関しては、頑として供述を拒んでおります(一笑一笑)

522 モーホー君 :2014/12/10(水) 20:35:42 ID:n7v11Vuk
速報です。先日逮捕されたソーゾー容疑者ですが、拘置所内で首を吊っているところを職員が発見しました。

死後数時間経っており、肛門には突起状のものが付いた振動器具のようなものが挿入されていたとのことです。

523 量産型諜報部員 :2014/12/12(金) 20:51:47 ID:h1.ZD0hA
金正日総書記が「拉致指令」示す文書…米紙報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141212-00050074-yom-int

524 量産型諜報部員 :2015/02/07(土) 23:47:02 ID:vX3HRbXo
この国では、真相を語ると消されるって事だな。

525 ソーゾー君 :2015/02/08(日) 08:02:35 ID:.Ebq5OpI
>>524

少なくともテレビや雑誌に取り上げられたり、出演してチヤホヤされる事は無いだろう。

これは欧米も同じ。

526 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/02/11(水) 09:20:18 ID:Ty0oXW.s
>>524
誰が「真相を語って消され」たと言うんです?
また、ソーゾー君みたいに"石井コウキがー"とか叫びますか?(失笑)

>>525
それは「真相」が戯言とか陰謀論空談の場合でしょ?(藁)
最近は陰謀論者にも、保守の仮面をかけて動画うpしている輩どもも居るようなので。

527 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/02/15(日) 14:35:21 ID:JME3L30A
さてさて。陰謀論信奉者達は夢を語ってくれてますが、
それが真相解明につながったのでしょうか?

彼らは、「真相を語ったから消された」とか、
「北の不逞鮮人に拉致されたと言う日本国民は、
実は自由意思で渡鮮していたんだ!(ドヤ顔)」などと言う、
陰謀論信奉者達の夢・幻影を語った訳だ。

しかし、それが何を変えたと言うのだろう?何も変わってないじゃないか。

528 量産型諜報部員 :2015/02/19(木) 21:35:38 ID:zC/6YIMw
「銀行家の陰謀なんて存在しなかったんだよ!」

529 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/02/20(金) 23:26:43 ID:adeNDNRg
>>528
普通はそうなりますよね。何もかも「銀行家」に出来る訳は無いのだし、
確たる証拠も有りません。有るのは後付けの話だけ。

ですが、陰謀論を"信仰"している者達は違います。
それが実行された/されていると頑なに信じ込んでいる。

そう。"信仰"なんですよ。陰謀論者/信奉者達の考え方は。
彼らはある意味、「銀行家」は万能の神で、それは邪神だと捉えているのでしょうな。

で、その邪神には出来ない事は無くて、やっていない事柄は無いと。
これは宗教ですよ。『陰謀論教』と言うべき宗教。

確たる証拠が出せないのは当たり前。信じる者(達)にしか見えないのだから・・・・・。

530 圧電性リチウム酸化物の構造制御と伝導特性変化 :2015/02/24(火) 06:21:25 ID:PC.Puh4s
うんうん
「自己責任だぁー」って
三回啼いて見ろ、ブタども

531 懐疑主義者@出先スマホver. :2015/02/24(火) 11:03:48 ID:BYIgqF3o
>>530
ID:PC.Puh4s君。
そんな意味不明発言をしても、
何も変わりはしないぞ(一笑一笑)

532 まず読んでください。近未来小説です。 :2015/02/25(水) 18:09:21 ID:RTCOVFmc
ああ、死は平等だ

533 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/02/25(水) 21:08:23 ID:5i148umo
>>532
> まず読んでください。近未来小説です。

確かに、ソーゾー君のレスは「陰謀論/説ベースの近未来小説」ではあるね(一笑一笑)

534 量産型諜報部員 :2015/03/09(月) 23:26:43 ID:cUXqY4GQ
この世界に事件や戦争、災厄は全てユダヤ系金融資本が黒幕だって?その黒幕はものすごく万能なんだね。

イスラム世界じゃそういうユダヤ悪玉説が人気だそうだ。でもそうやって安易になんでもかんでもユダヤ系の人達を元凶にして説明したって本質は見えない。
ムスリム達の一部が彼らに責任を擦り付けても、貧困や腐敗、テロ、女性や児童の虐待とか自分達の社会から出てきた問題は解決しない。
イスラム国のように少年にテロの片棒を担がせたり、敵勢力の女性を奴隷にして売ったりするイスラム国だが、中近東などのイスラム世界から沢山義勇兵が参加している。
イスラム国を非難するムスリムもいるが、その中にはイスラム国もユダヤ資本が黒幕だと責任転嫁している人がいるようだ。
仮に騙されてユダヤ資本が黒幕だと本気で信じているとしても反イスラム国勢力側に参加する義勇兵が少ない現状は変わってないのに。
ユダヤ悪玉説は真実とは思えないし、特定の人達に責任を転嫁して物事の本質を見えなくさせて問題の解決を妨げる。

535 懐疑主義者@出先タブレットver. :2015/03/10(火) 16:01:47 ID:mXwR9ZD.
>>534
まあ、そういうことなんですよね。

要は、この「ユダヤ悪玉説」、
自身が直面した何らかの失策・危難から目を逸らす為に『発明された説』なんですから。


私がソーゾー君に対して"困った時は〜でごまかす技"と揶揄しているのは、
その辺りを衝いているつもりなんですよ。

あいつの考え方の本質は、陰謀論そのものです。
最も、どんなに指摘されようとも、
本人は認めようとはせずに、違うと言い張り続けてますがw

536 懐疑主義者@出先PCver :2015/05/05(火) 11:26:00 ID:gth1yv/A
これが北朝鮮外交官だ!

(引用元:旧2ちゃんねるハングル板の
"連続ドラマ小説「ニホンちゃん」55クール目")
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1419768067/
------------------------------------------------------------
340 名前:マンセー名無しさん[] 投稿日:2015/05/05(火) 09:51:35.32 ID:Kw4AwSLA [5/5]
国連で行われた北朝鮮の人権侵害をめぐる討論会で、
出席した北朝鮮の外交官が突然、発言の順番を無視して
アメリカを批判する声明を読み上げ、会場は一時騒然としました。

脱北者が強制収容所での体験などについて証言する討論会。
北朝鮮の人権侵害をテーマに国連本部で開かれました。
 「一番残念なのは、妹に二度と会えなかったことです」(脱北者)

このスピーチの直後、突然、出席していた北朝鮮の外交官が
アメリカを批判する声明を読み始めました。
「アメリカが日々犯している人権侵害の氷山の一角で」(北朝鮮外交官)

「マイクを切ってください。今は意思表明の時間ではありません」(アメリカ パワー国連大使)
「後で発言の機会を取りますので待っていただけますか」(司会 バーバラ・デミック氏)

外交官はマイクの音声を切られた後も、
司会や大使の制止を無視して声明を読み続けます。

あきれ顔で見守る出席者たち。すると・・・
「外に出せ!」
「金正恩を訴えろ!」
「訴えろ!」
会場の脱北者たちからは「北朝鮮を解放しろ」などと怒号が飛びました。
混乱後に再開した討論会。脱北者の女性がスピーチする間に
北朝鮮の外交官は会場を後にしました。

こうした討論会に北朝鮮の外交官が出席するのは異例で、
会が始まる前にもアメリカを非難する声明文を参加者に配っていました。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20150501-00000021-jnn-int
------------------------------------------------------------
・・・・・こいつ、火病ったな。ふっ(爆嘲)

537 量産型諜報部員 :2015/07/13(月) 21:37:52 ID:z1PmDiHY
朝鮮人ソーゾーは日本から出ていけ!

538 量産型諜報部員 :2015/09/24(木) 11:18:12 ID:hSrameEI
>>536
読み上げた声明の内容も気になりますね
まあ北朝鮮は人類で初めて太陽に着陸させ帰還させたなどという嘘を発表するような国ですからさぞかし笑わせてくれるでしょう
どういうつもりであんな発表を国民にしたのでしょうね?

539 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/09/24(木) 22:59:19 ID:SESHTLWA
>>538
まあ、引用されている部分から見ると、
米国批判で話題逸らしの誤魔化しをかまそうとしたのでしょうね。
外交官でこれですから、北朝鮮は駄目駄目です。誤魔化せるわけないんですが・・・・・。

慰安婦騒動に見られる連中の考え方だと、"被害証言即証拠"なんですから、北は自身が日本に対して言っている事をしなくてはなりません。

すなわち、完全謝罪と賠償ですW
そして、拉致事件なので、被害者全員の出身国への速やかな完全帰国。

これをしないと、北はダブスタをかましている事になるんですから。
しかも、こっちは証拠もありますし。慰安婦騒動なんかとは比べ物にならない位の。

ですが、これは北に出来ないでしょうね。やれば連中は終わるから。

540 量産型諜報部員 :2015/09/25(金) 14:32:14 ID:SbxYvyTg
>>539
なるほど、被害者証言は即ち真実というスタンダードのまずさに気づいたのでしょう
太陽着陸なんて話には一応被害者はいませんからね
でも北朝鮮の国民でも到底騙されるとは思えないんですが
なぜプロパガンダ担当者はあんなホラ話を思いつき発表したのか理解できませんよ
懐疑主義者さん、太陽着陸の話どう思います?

541 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/09/25(金) 17:30:15 ID:/f.Qlxwc
>>540
ああ。太陽着陸の話は聞いた事有りますね。

これは私の考えですが、北はあれを自国報道の記事にする事で、
自国の科学技術がとても進んでいると国民に思いこませようとしたのではないかと。
"太陽に着陸する共和国(北は自国をこう言うそうです)の技術と宇宙飛行士はスゲー!"てなもんですよw

記事に疑問を持つ者はいない(というか、仮に居たとしても、それを公言したなら、たちまち密告され、秘密警察に捕まって収容所送りにされてしまう)でしょうし。

なにしろ、『教科書に』"金日成は縮地法を使って日帝と戦った"などと、ガチのファンタジー話を真実としてドヤ顔で書いて、教えてしまうのが北朝鮮ですから。

なので、私は「太陽着陸」記事もそうした北の優位性宣伝の一環と見てます。

542 量産型諜報部員 :2015/09/26(土) 14:15:44 ID:qC8YRU5o
確かにあの国なら言いかねないとは思ってしまうけど、北はそんな発表してない
太陽着陸は冗談ネタだよ、検索してみな

543 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/09/26(土) 14:50:35 ID:GolQDFfs
>>542
今更、冗談だったんだとか言ってもな(藁)
連中が国内向けに書いた記事が海外に知れ渡ってしまって、これは拙いと考え、冗談だと言い出したんだろ(プ
誤魔化しは通用しないぞ。

544 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2015/10/04(日) 07:19:53 ID:fLlyFL8M
コンビ打ちお疲れさまです。

話の筋をずらして誤魔化す手法は通用しませんよ?

545 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/10/04(日) 12:26:48 ID:tDcO3SKE
>>544
コンビ撃ちの夢乙(藁)

546 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/10/04(日) 22:20:58 ID:tDcO3SKE
なお、コンビネーション銃とは、
概ねこんな姿をしている。

http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Survival%20guns/M6-01.jpg

http://www.shootingtips.com/newfiles/article/Survival%20guns/M6-02.jpg

どうやら、ソーゾー君は電子掲示板上に、
これを持って撃っている人が居ると信じているらしい(藁)

周囲から見て、それはコンビ撃ち幻影なのだが、
ソーゾー君には現実なのだ。だが、これはソーゾー君脳内夢世界内部での"現実"でしかないのである(一笑一笑)

547 量産型諜報部員 :2015/10/04(日) 22:33:23 ID:zXmvEsxo
     /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
    /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
    l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ::::::::::://   ヽ:::::::::::|
    |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/      ヽ::::::::|
   ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙  ノ:::/ ,,;;;;;;,,    ,,,,ヽ:::::l
   ):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/    ノ/ __,'''i: ('''__):::l
  )::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/         ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ
 1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l          ̄   ,  ヽ ̄ l
  `l:::::::::::::::::::::ヽ  :l li:::::::::::::/           /´   `l  |   <ヴッ!!!
  ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/            !:-●,__ ノ  /   
  ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙            ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,  /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::(  l l::::::::..         /.:''/´ ̄_ソ  /  `ヽ
     ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::...      /::// ̄ ̄_ソ  /    \
        ヽ:::::::\| l::::::::::::::::...    / :::.ゝ` ̄ ̄/ /       ヽ
           ヽ:::l l:::::::::::::::::::..      ̄ ̄;;'' /         ヽ
              l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ            l
              l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l |             |

http://y2u.be/z2qK2lhk9O0

548 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/10/05(月) 06:38:52 ID:b0xRw8SI
何処にも居ないコンビネーション銃の射手を見てしまうソーゾー君。

反論者を少なく見積もろうとして、
そんな幻影を事実だと思いこもうとしても駄目だぞ(藁)

549 ボコ・ハラム+イスラム国=地獄の結婚! :2015/12/03(木) 10:13:04 ID:3MeVwSqE
童貞との話の種に風俗行く懐疑とのコンビネーションは、見事だったぜ・・・

550 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/12/03(木) 12:47:43 ID:JuieheH.
>>549
また意味不明な発言でごまかすのか?頻繁の屑よ(嘲笑)
おまえの手口は解ってんだぜW

本丸は名前欄の戯けた文字列だ。そいつを検索させて、
どっかのサイトなんかに集客しようって腹なんだろ。

保守・嫌韓系サイトコメ欄にしか出現しない、
コピペ荒らしの「愛信」とかいうゴミと目的は同じ。
奴とおまえは本質的には同一なんだよ。

この過疎板でそんな戯けた行為をしても、誰も集まらんぞ。間抜け。

551 日本愛国党 :2015/12/18(金) 10:57:55 ID:bqgYTqrg
http://lite-ra.com/i/2015/12/post-1776.html
安部さんに助けてもらいながら今になって批判するクズ
こいつ二重スパイだろw

552 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2015/12/19(土) 00:16:54 ID:dGFjStc2
>>551
早速、リンク先を読んで来ました。「リテラ」の記事ですね。
馬鹿リベラルの巣窟メディアとして知られてます。

>安部さんに助けてもらいながら今になって批判するクズ
>こいつ二重スパイだろw

そうかもしれませんね。北で受けていた洗脳が解けてないのかも・・・・。

また、記事には辻元清美衆院議員とか田原総一朗、鳥越俊太郎、
朝日新聞特別編集委員の星浩なんてのが登場するので、
こいつらに色々吹きこまれてるんでしょう。連中にとっては「駒」です。

彼は辻元の政治活動20周年パーティなんぞに行くくらいですので、
家族会副代表を辞めた後、馬鹿リベラルの方向性が更に強化されたと見て良いでしょうね。
これは推定になりますが、副代表でなくなったのは案外、この辺りに原因が有るのかもです。

当時の自民党政権でなかったら、彼の弟をはじめ、誰も帰って来れなかったはずなのに。
そこを彼は忘れて安倍政権批判なんかやらかしている。忘恩です。
この性質の為、家族会副代表から降ろされたと考えるのが正しいかと。

553 証人尋問で明かされた幸福の科学学園の実態 :2015/12/20(日) 05:00:01 ID:38DIE.3o
>>551
二重スパイwwwwww スパイごっこは楽しいデスカーwwwWWWWWWWwwww

554 量産型諜報部員 :2015/12/20(日) 08:22:16 ID:fHyuAnYw
>>553
朝鮮人荒らしは消えろ

555 こっそりと「ネット発言&デモ禁止法」が可決 :2015/12/24(木) 02:09:21 ID:EB7qQVrc
量w産w型w さん、チィーッスwwww

556 量産型諜報部員 :2015/12/24(木) 07:47:41 ID:p9au0rnQ
>>555
糞チョン氏ね

557 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/01/07(木) 06:47:07 ID:8iDb.zzk
大変だぞ! ソーゾー君。北が水爆実験したらしい。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160106/k10010362461000.html
一部を引用してみる。
------------------------------------------------------------
北朝鮮は6日、日本時間の午前10時半に水爆の実験を行い、成功したと発表しました。

北朝鮮が核実験を実施したのはおよそ3年ぶり4回目ですが、水爆の実験を行ったと明らかにしたのは初めてで、友好国の中国を含め国際社会からの強い非難は避けられないものと見られます。

北朝鮮国営の朝鮮中央テレビは、日本時間の6日午後0時半から「特別重大報道」として臨時ニュースを放送し、日本時間の午前10時半、初めての水爆の実験を行い、
「完全に成功した。水爆の技術が正確だということを証明し、
小型化された水爆の威力を科学的に解明した」と伝えました。

そのうえで、「水爆の実験はアメリカをはじめとする敵対勢力から、国の自主権と生存権を守り朝鮮半島の平和と安全を保証する自衛的措置だ」と正当化するとともに、
「核抑止力を質的、量的に絶えず強化していく」と主張しました。
------------------------------------------------------------
本当にしたのかどうか解らんが(言ってるのが息をするように嘘吐く鮮人だからな)、事実だとしたら危険だな。

558 量産型諜報部員 :2016/01/07(木) 07:33:09 ID:A7/PbmP2
ソーゾー君「ウリナラの水爆は綺麗な核ニダ。日帝の原発は汚い核ニダーーー!」

559 量産型諜報部員 :2016/01/07(木) 08:31:54 ID:A7/PbmP2
人工地震説が事実だとするとソーゾー君のような北の工作員が仕掛けていた可能性も微レ存

560 量産型諜報部員 :2016/01/07(木) 08:44:06 ID:A7/PbmP2
もしも今後謎の病気が流行り始めたら北の水爆実験による放射能と中共のpm2.5の影響である可能性が高いな

561 量産型諜報部員 :2016/01/07(木) 08:46:23 ID:A7/PbmP2
ソーゾー君「放射能入りトンスル美味しいニダーーーーーーーーーーー!」

562 量産型諜報部員 :2016/01/08(金) 08:09:37 ID:mHPJVKWY
>>560
でしょうね
放射脳は福島原発が原因ニダーーーとか言うんでしょうけど

563 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/10(日) 21:43:05 ID:JE.I5tYM
>>557

日本には54基も核施設が有るだろ?
今は福島原発がぶっ飛んだから少し減ったけどね・・

抑止力になるだろ?

「ミサイルを撃ち込んだら無関係の日本国民も巻き添えになるよ?
おまけに放射能を広範囲に撒き散らすから無関係の燐国にも被害を出すよ?」

↑これ抑止力になるだろ?

まー長崎と広島に原爆投下する国やそれを称賛する国には通用しないと思うけどね。

「欧米がやっている事を北朝鮮がやったらダメな理由は?」

核実験のデータは機密だから教えられないんだろ?
だったら自国で独自に研究するしかないじゃない?

原子力発電と言う名目でも「機密にするのが当たり前だ!」と言って
情報を改竄したり隠蔽する電力会社と霞が関を擁護したのはお前だろ?

自分の主張ぐらい把握して工作しろよ?

で・・だから何なの?

「それが拉致の根拠になるのか?」

「北朝鮮は核施設を保有者し、核実験をして核兵器を保有している!
だから北朝鮮の主張は信用できない!
北朝鮮は日本人を拉致したはずだ!」

↑またこんなキチガイ発言をするの?

何一つ成長しとらんな。

別に核施設を保有しようが、核実験をしようが、核兵器を保有しようが問題ないだろ?

既に保有している欧米日が言っても無駄だろ?

麻薬の常用者で売人で殺人犯が麻薬の撲滅や犯罪撲滅を訴えても誰も耳を傾けんぞ?

交渉相手にアサルトライフルを突き付けて脅して利益を貪り、
脅しに屈しなければアサルトライフルを乱射して殺して奪う奴に
「アサルトライフルは保有すべきではない!」と言われても誰も耳を傾けんぞ?

欧米至高史観は俺には通用しないと言ってるだろ?

「欧米が北朝鮮に核ミサイルを突き付けて脅して、俺達の奴隷になれ」と言うんだから従うわけ無いだろ?

そりゃ北朝鮮の特権階級連中にはちゃんと囁くよ?
「従えはお前達の地位は維持してやるってw」となw

日本の霞が関の糞役人と自民党は全面降伏して日本国民の生命と財産を売り渡してますよ?

北朝鮮の特権階級もそうすべきとお前は言うのかね?

564 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 01:13:00 ID:GMPIuW1k
>>560-562

↑これ本当にひどいコンビ打ちだな。

北朝鮮の核実験の影響が日本にあるなら福島原発の影響は凄まじいものになるぞ?

核実験で撒き散らされる放射能の量と原発が爆発して撒き散らされる放射能の量を同じと考えてるのか?

原発の方が多いに決まってるだろ?

過去に論破されたネタを今更引っ張り出しても無駄だアホ。

それにPM2.5って・・単なる黄砂だと言ってるだろ?

PM2.5の画像を見てみろ?黄色いだろ?
昔からだアホ。

そりゃ黄砂を大量に日常的に吸い込んだら害は出るよ?

そんなもん昔から分かってることだろ?

アホかお前は?

565 量産型諜報部員 :2016/01/11(月) 01:25:30 ID:3yLvPrNE
ROM諸君、これでわかっただろ?
危険厨房&放射脳=中韓朝工作員
水爆実験の影響とpm2.5の影響を福島原発のせいにしようなんて汚い奴らだ

566 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 01:41:52 ID:GMPIuW1k
>>564続き。

コイツ等の思考回路は偏り過ぎて酷すぎるだろ?

「欧米の海底、地下核実験はクリーンで汚染はない!」

「福島原発の事故での放射能汚染はない!有ったとしても微々たるものだ!」

「今まで起きた原発関連の事故での被爆者、死傷者は0だ!」

↑こんな事を連呼するんだぜ?頭おかしいだろ?

その癖、>>560-562と言うんだぜ?

海底、地下核実験で撒き散らされる放射能の量なんか原発の事故で撒き散らされる量に比べたら微量と言えるレベルなのよ?

しかも、水爆実験でしょ?
水素から撒き散らされる放射能は一過性で数日で半減期となる。

確かに水爆の起爆にはウランやプルトニュウムを使用するから半減期数万年と言う有害な放射能を撒き散らす。

原発はウラン、プルトニュウムを燃料にしてるのよ?
しかも、福島原発は数十年分の使用済み燃料や汚水を蓄えた状態で爆発四散したのよ?
蓄えた使用済み燃料と汚水を撒き散らしたのよ?
とんでもない量なんだよ?

「福島原発による水質、地質、大気汚染の影響は軽微だ!問題ない!」と連呼しといて
>>560-562はあり得んだろ?名無しだからって好き勝手言い過ぎだろ?

海底、地下核実験で使用されるウランやプルトニュウムの量を野球のボールと例えたら
原発で使用されるウランやプルトニュウムの量は少なく見積もってもサッカーボールだぞ?

しかも、それを数十年分蓄えた状態で爆発四散してばら蒔いたんだぞ?

何でもかんでも他人の責任にしようとするから自爆するんだぜ?

閲覧者に警告しとくよ?

>>560-562のような書き込みは福島原発の事故後からずっとやっている。
マスコミも二人三脚でやっている。

「この意味解るか?」

「福島原発で撒き散らされた放射能の影響が出るって意味だ・・」

福島では既に出ているけど、これが全国に広がって隠せなくなるだろ?

その前に他人の責任にする為に必死に刷り込みをしているわけだ・・

北朝鮮の核実験が原因なら北朝鮮の人々の被害は日本より多くなるだろ?

中国のPM2.5が原因なら中国の人々の被害は日本より多くなるだろ?

逆になってるのにおかしいだろ?

既に福島では甲状腺ガンでガキ達が死んでるんだよ?
その時の政府発表が酷すぎる「原因不明です!福島原発の影響は考えられない!」だぜ?

今では時系列を無視して北朝鮮の水爆実験が原因だ!だぜ?

コイツ等頭おかしいだろ?

567 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 02:02:02 ID:GMPIuW1k
>>565

福島原発の事故が昨日起きた事ならお前の屁理屈は成り立つぞ?
放射能の影響がそんなに直ぐに出るのかね?

Mp2.5と言うけどそれ撒き散らしてるのは日本も同じだろ?
Mp2.5の意味を理解してるのか?
おまけに黄砂も含めて大騒ぎして楽しいか?

日本に自動車が走ってなくて工場がないならMp2.5説も通用するよ?

強引すぎるだろ?

福島原発が起きて何年だ?4年か?それ以上か?
「チェルノブイリを見たら解るけど放射能の影響は事故が起きて3〜4年後に出てくるよな?」

だから俺は事故が起きた時からお前達の姑息な手口は予測済みだ。

事故が起きた時の霞が関の糞役人の屁理屈は今でも覚えてるぞ?

「今回の福島原発の事故での健康被害は直ぐには影響は無い!だから問題はない!」

↑これ死の宣告なんだよ?

「影響がない」←これは安全と言えますよ?

「直ぐには影響がない」←これは安全ではない。

直ぐには効果が出ない遅効性の毒と認めてるのよ?

そりゃチェルノブイリの事故後の悲惨な状態を見たら解るわな・・
確かに直ぐには影響が出ないよ?

「だから怖いのよ?」

「放射能によって遺伝子がおかしくなるのよ?」
「その結果でガンになる」

↑この程度の認識かね?

「奇形児」

↑これだ・・先天性の障害を持つ子供が生まれまくる。
腹の中で死ねばまだ良いが、思い障害をもって生まれる・・

健全な子供も危険なのよ?
「放射能によって遺伝子がおかしくなるのよ?」
「親から子供にそれは遺伝する・・更におかしくなってな・・」
「だから代を重ねるごとに奇形の発生率は増えていく。」

ある時期になると減るよ?

「その一族は重い障害を抱えて子孫が残せず居なくなるから・・」

簡単だろ?

後50年は経たないとこの騒動は忘れてもらえんよ?

だから工作員は必死に他人の責任にしようとしています。

「もう悲惨な状態になることは防げないってことだ・・」

このキチガイ達はそれまでに日本国民を洗脳して他人の責任と言うことにするのが仕事です。

だってコイツ等の目的は「原発の再稼働」だからね・・

「日本に必要も無いのに原発を54基建設した理由は後日詳しく語る」

既に過去に何度も語ってるがな・・
建設を強要したのは欧州の銀行家だ。

568 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 02:19:20 ID:GMPIuW1k
>>565

原発の再稼働を騒ぐお前達に名指しで売国奴呼ばわりされても誰も信用する分けねーだろ?

子を持つ親なら誰でも反対するぞ?

団塊の世代が異常なだけだ。

戦争後の焼け野原で生まれてまともな教育を受けることが出来なかったから仕方ないね・・

最低限の知識と道徳を持っている者は福島原発の事故後に再稼働なんか望まんよ?

テレビや新聞で聖人面で「今時の若者は・・」と言う奴は人間の屑です。

「その若者の祖父、親、先輩世代はその若者達の教育者の世代でも有るのよ?」

↑これが本質なんだよ?

だから俺は「物事は繋がっている」と言ってるのよ?

今の世代より昔の方が道徳は欠落してるし知性の欠片も無かったのよ?

戦前はそうでもなかったよ?

戦後に戦前の知識や道徳が全て破壊されたの・・
獣です・・生きるために何でもした・・

後世の事なんか考える暇なんか無い・・
子供の教育?そんなことやってる暇なんか無いし
子供の頃に戦後の動乱期を過ごしたからやり方も解らん・・

その結果がスクールウォーズの世代となる・・
凄まじいよ?
学校のガラスが全て割られてるんだよ?w
未成年の強盗殺人なんか今より多いよ?
本当にメチャクチャなのよ?

だから俺は「今の世代は非常に大人しくて真面目で可愛いから食べちゃいたい♂(性的な意味で♂)」と言ってるのよ?

アホの懐疑はワイルドな髭熊親父の方が良いの?

569 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 02:26:14 ID:GMPIuW1k
>>568

石原勇次郎世代の映画とかドラマ調べてみ?

金、暴力、sexだろ?
バイオレンスと言って誤魔化すけどなw

こんなクッソつまらん映画やテレビを見て熱狂している世代がまともなわけ無いだろ?

後、野球・・仕事中も仕事が終わって帰宅しても野球テレビで観戦・・
子供なら良いよ?大人だよ?子供が居る親なのに
帰宅して子供は無視してビールを飲みながら野球観戦して一喜一憂だよ?w

まともな家庭環境と思いますか?

子供がアニメを見たいと言おうものならぶん殴られて「勉強してろ!」だぜw

昔はテレビの主導権は親だもんなw
本当にアホだろ?
そんな親に育てられたらそりゃこうなるわなw

他人事にしてんじゃねーぞ?
子供はお前達の影響を受けて成人を迎えただけなのよ?

お前達の鏡なだけよ?

570 ソーゾー君 ◆0aWIMuV0Ro :2016/01/11(月) 02:44:00 ID:GMPIuW1k
>>569続き。

確かに体罰の騒動を聞くと「その程度で騒ぐことか?」と思うよ?

だからと言って暴力を肯定は出来ないだろ?

知恵がある大人なら諭せるだろ?

ぶん殴って「従え!」とやればガキは従うよ?

でもそれって教育と言えるか?

「何故それをやらなければならないのか?」
「何故それをやってはいけないのか?」

↑これを理論的に説明したら良いだけだ。

それを出来ないから殴るわけだ・・

子供はちゃんと見てるぞ?
「お前達が馬鹿だって事をな・・」

お前達、大人が本当に賢者で聖人なら子供はお前達の真似をする。

お前達の本当の姿を知ってるから真似しないのよ?従わないのよ?

大体さー大学で教育者になる為の教育なんかやってるから滅茶苦茶になるのよ?

教育者を教育で育成できるならみんな名監督になるし、教え子は天才ばかりになるぞ?

常識で考えたら無理なのが解るだろ?

社会経験も失敗も経験していない青二才に日本の未来を担う子供の教育をやってるかはこうなるのよ?

「私は教師歴30年です!」

↑実社会の経験0って意味なんだぜ?
毎日、ガキ相手に子供騙しを続けて30年だよ?

30年実社会で大人を相手に働き生きて来た者で無ければ無理だろ?

大学4年で何が学べる?
その後は学校と言う閉鎖的な井の中で実社会が学べるか?

お前達の教え子はお前達が経験した事の無い大海に出るんだぞ?

大海の事は大海で生きたものしか解らん。

確かに大学や学校で大海の知識は得られるよ?
だが経験してないから知恵にはならん。

だからこの様になった・・

俺から言わせりゃ教職者はガキばっかだ・・
ガキに権力の与えたら校長になる・・
ガキしか相手にしてねーんだから大人になるわけ無いわな・・

571 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/01/11(月) 03:56:42 ID:inB0RjEo
>>566-570
と、何でも繋がるソーゾー君脳内世界でのお話でした(一笑一笑)

572 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/01/11(月) 04:48:48 ID:inB0RjEo
>>563
>日本には54基も核施設が有るだろ?
>今は福島原発がぶっ飛んだから少し減ったけどね・・

移動できない民生用発電炉と、
兵器として利用される核兵器を混同しても言い訳にはならんぞ( ´,_ゝ`)プッ

>交渉相手にアサルトライフルを突き付けて脅して利益を貪り、
>脅しに屈しなければアサルトライフルを乱射して殺して奪う奴に
>「アサルトライフルは保有すべきではない!」と言われても誰も耳を傾けんぞ?
>欧米至高史観は俺には通用しないと言ってるだろ?

寧ろ、北朝鮮が持っているのはこれだろ?(藁)

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/30/Lupara.jpg

wikipediaのソード・オフ・ショットガン記事から持ってきたw
こうした銃の民間人所持が危険であるから、殆ど違法であるのと同様、
北朝鮮の核保有も同様に危険なので反対しているわけだ。

北の不逞鮮人どもは核を周囲に対する脅しとして使おうとしてるのだから、
ソード・オフ・ショットガンの方が正しいだろうが。
黴の生えた瀬戸際外交で何度も自国への利を得られると妄信している北の不逞鮮人は、
世界にとって危険なんだぞ。

>>564
>北朝鮮の核実験の影響が日本にあるなら福島原発の影響は凄まじいものになるぞ?
>核実験で撒き散らされる放射能の量と原発が爆発して撒き散らされる放射能の量を同じと考えてるのか?
>原発の方が多いに決まってるだろ?

何処で知った話なんだ?どうせ、北朝鮮擁護の連中からだろうが(嘲笑)

573 量産型諜報部員 :2016/01/14(木) 10:30:26 ID:kuMFOD1Q
糞チョン金子正一は済州島に帰れ!

574 量産型諜報部員 :2016/01/14(木) 12:55:54 ID:kuMFOD1Q
金正一さん、北のエージェント蓮池と共にお里に帰ってください

575 量産型諜報部員 :2016/01/21(木) 07:51:11 ID:ZZM2VNOo
熾=ソーゾー君「金正恩同志マンセー!」

576 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/02/01(月) 16:51:08 ID:L4QLtnhE
北朝鮮の現状に関する情報を貼ります。
(リンクは2ちゃん式で貼られてるので、通常ブラウザ環境の方は「h」の補完をお願いします。)
----------------------------------------
315 マンセー名無しさん sage 2016/02/01(月) 16:40:36.62 ID:cYqkl86O
北朝鮮の銀行は信用ゼロ…無謀な貨幣改革がきっかけ
2016年02月01日
ttp://dailynk.jp/archives/60654
ttp://dailynk.jp/archives/60654/2
ttp://dailynk.jp/archives/60654/3
----------------------------------------
・・・・最初の記事を読みましたが、
北では、今や、銀行が国民に信用されてなくて、
銀行に預金する人はバカ扱いされる所まで来てるそうです。

これじゃ、北朝鮮はおしまいですよ。

577 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/02/23(火) 15:42:00 ID:46/L/Nec
北朝鮮は、ここまでヤバい状態のようです。
-----------------------------------------------------
184 マンセー名無しさん sage 2016/02/23(火) 09:40:26.87 ID:lsrEm651
 北朝鮮では、毎年この時期になると全国的に「堆肥戦闘」、すなわち「人糞
集め」が繰り広げられる。
各地に化学肥料工場は存在するが、生産量が需要に満たないため、糞尿を集め
て肥料にしなけれならない。
北朝鮮当局は「2月16日の光明星節(金正日氏の誕生日)までに作業を終えよ」
と指示。住民たちは、
人糞集めのノルマに苦しめられていると、米政府系のラジオ・フリー・アジア
(RFA)が伝えた。
・糞尿泥棒も登場
慈江道(チャガンド)の情報筋によると、当局からは次のようなノルマが下さ
れたという。
「17歳以上のすべての国民は、1人あたり糞尿1トンを集めよ。家畜の糞尿なら
3トンだ。集めた糞尿は協同農場に収めなければならない」
しかし、情報筋によると、ノルマを満たそうにも、出せる糞尿を出しきったた
め、困り果てているという。
達成できなければ処罰や批判が待っていることから、全国各地で「糞尿泥棒」
が相次いでいる。
両江道(リャンガンド)の情報筋によると、今月4日の夜、肥溜めの警戒に当
たっていた恵化中学校の
生徒8人が、糞尿泥棒と思しき集団に襲われる事件が発生した。
・「糞尿」めぐり行き交うワイロ
相次ぐ「肥溜め襲撃事件」に保衛部(秘密警察)や保安署(警察署)は、大々
的な取り締まりを行っている。
犯人は捕まっていないようだが、もし捕まったら、一列に並ばされて「戦争捕
虜」のように連行されて、恥をかかされる。
(後略)
ttp://dailynk.jp/archives/61634
-----------------------------------------------------
化学肥料どころか、人糞ベースの肥料すら碌に無いから、食糧の増産が出来ない。
国民の銀行信用度ゼロに続き、今度は深刻な肥料不足。

次は何が北朝鮮を襲うのでしょうか?滅亡待ったなしの北朝鮮ですが。

578 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/03/27(日) 12:35:12 ID:P0ZD2iXc
さて。ソーゾー君はこう言うのだが・・・・・・・

>確かに体罰の騒動を聞くと「その程度で騒ぐことか?」と思うよ?
>だからと言って暴力を肯定は出来ないだろ?

>知恵がある大人なら諭せるだろ?

だが、ソーゾー君はあの「十二項目」にて、官僚達に対する"暴力"を振るおうとしている。
各項目の論がそのように構成されているからだ。

ソーゾー君には「知恵」が有るようには見えないんだがな?
私の言うことが間違いだと言うなら、官僚達を"諭して"みろ。
出来ないなら、おまえの言う事は嘘となるんだぞ。


>ぶん殴って「従え!」とやればガキは従うよ?
>でもそれって教育と言えるか?

つ【鏡】

>「何故それをやらなければならないのか?」
>「何故それをやってはいけないのか?」
>↑これを理論的に説明したら良いだけだ。

>それを出来ないから殴るわけだ・・

ソーゾー君には『出典(可能なら初出も)の提示』が出来てないよな(^_^失笑)
"理論的な説明"さえ出来ていないし。

>お前達、大人が本当に賢者で聖人なら子供はお前達の真似をする。

真似出来る程の「賢者・聖人」なんて、殆ど居ないだろ?
居るのは『屑思想・政治的正義(政治的正しさ)を振り回しながら賢者ぶり、
聖人のふりする馬鹿リベラルどもないし、それに洗脳された者どもだけ』だ。

>お前達の本当の姿を知ってるから真似しないのよ?従わないのよ?

そうそう。ソーゾー君の本当の姿を知ってるから、
誰も「十二項目」を受容しないんだぞ(^◇^爆藁)

>大体さー大学で教育者になる為の教育なんかやってるから滅茶苦茶になるのよ?
>教育者を教育で育成できるならみんな名監督になるし、教え子は天才ばかりになるぞ?
>常識で考えたら無理なのが解るだろ?

そうかい。確か、ソーゾー君は陸士やってたんだよな?
ある意味、おまえは「戦闘技術と軍事組織の統制を学ぶ"学校"に居た」訳だが。そこはどうなんだ?

"教育機関"は、必ずしもそう名乗っているわけではないから、
『実質』そうなっている組織・団体などもこれに含まれる。

おまえが言うのは「世間知を学ぶべきだ」と言う事なんだろうが、
しかし『明記・認証された形の教育機関』は必要だ。

過去にソーゾー君が自虐史観に染まったある種の教師に苦しめられたんだとしても、
"大学で教育者になる為の教育"を全否定するのは間違いだ。

おまえはゲーム好きだよな?そのゲーム内キャラとかセーブデータを「育成」しないのかよ?
まさかと思うが、チートコード(秘技コード・裏技コードとも言う)なんて使ってないよな?
教員を育てると言う事は、おまえの大好きなゲーム内キャラを「育成」するのに似ている。
それをリアルの教育機関でやっているだけの事だ。

>その後は学校と言う閉鎖的な井の中で実社会が学べるか?

ソーゾー君は「十二項目」と言う名の"閉鎖的な井の中"に居るんだよ。
自身が創製した-と主張している-あれら各項目内部に封印されているのだがな。
そしてこの板にも封印されている。おまえ自身はこの二重封印状態に気付いていないがね。

たまたま、外部から来た人々に罵言を吐いて追い払い、
何とか残っている私のような住人には"粘着"とか言い出して叩く。
で、その相手から何も学ぼうとしない。

陸士やってたのに、敵に学ぶって考えは無いのかよ?
馬鹿リベラルの平和『屋』ならいざ知らず、おまえは日本国の軍事組織に志願して入隊してたんだろ?
何でそれが出来ないの?戦う官僚としての過去史は黒歴史の彼方か?

>確かに大学や学校で大海の知識は得られるよ?
>だが経験してないから知恵にはならん。

おまえの言い分が正しいなら、
ソーゾー君は「ウススの手紙」の時代を生きてはいないから知恵を得ていない事になるんだぞ?
例のロスチャイルド発言にしてもそう。
おまえは当該発言がされたとされる時代の人間ではないからこれも知恵ではないだろ。

『経験(体験)絶対主義の問題点』はこれだ。過去資/史料を否定する方向に思考がなされる。
そして、ソーゾー君はこれを反論封じに悪用している。

579 量産型諜報部員 :2016/05/20(金) 12:20:05 ID:.ZKw0lBo
ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人

580 量産型諜報部員 :2016/05/21(土) 21:21:06 ID:tihQw7NE
ソーゾー君「金正恩同志マンセェェェェェェェェェェーーーーー!」

581 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/05/27(金) 17:04:43 ID:94lRPpjM
ここらで、古い情報ではあるが、北朝鮮関連で書き込まれたレスを紹介しましょう。

http://koreaworks.nomaki.jp/k_select07/k6900.html
ページタイトル「休憩所スレッド69小話集」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
280 名前:マンセー名無しさん 投稿日:2005/07/23(土) 01:16:33 ID:Vfdcv4ez
>> 272 249 :本当にあった怖い名無し :05/02/12 15:06:15 ID:ySeGg8GI0

>北朝鮮国籍の人は全員「北朝鮮人民軍所属」です。
なぜか?と言えば労働党は「全国土要塞化」「全国民兵士」と位置付けてるからです。 北には軍人と政治犯と拉致被害者しかおりません。
国際法上北朝鮮国籍は全て軍人で兵士です。 在日も例外ではありません。 韓国籍に移動した人も、帰化した人も法的に兵士扱いです。

兵士で無い事を証明するには本国に問い合わせし正式に除隊するしかない。 しかしまともに取り合わないでしょう。
永久に民間人である証明が出来ない。なぜならば潜入工作員の情報も含め 所属情報は最高度の軍事機密だからです。

そして日本国内で応戦されても法的に「軍服を着ていない兵士」扱いになり ジュネーブ条約違反になり朝鮮の人々は圧倒的に不利です。
また攻撃した人は個人の罪が一切問われません。
相手が書類上とはいえ軍人ですから。

こういったのがあったんですが・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
事実だとすれば危険ですな。鮮人達には前科があるので。
それは、大東亜戦争敗戦混乱期に暗躍していた『三国人ギャング/ヤクザ』です。

何らかの方法で、連中があの事例のように暴れるのは阻止しないと。鮮人は混乱状況下での悪事を得意としていますからね・・・・・・・

582 量産型諜報部員 :2016/06/19(日) 13:21:19 ID:WsgngHyE
ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人

583 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/11/08(火) 20:46:28 ID:vCvCAySc
ちなみに、「ジュネーブ条約」と呼称されている条約の日本語訳は以下のリンク先にある。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/k_jindo/giteisho.html

ページタイトル「ジュネーヴ諸条約及び追加議定書」

これは外務省公式サイトの一部で、
第一・第二付属議定書がPDFでダウンロード出来る。

584 懐疑主義者 ◆6M0ZyBMAwY :2016/11/08(火) 20:50:20 ID:vCvCAySc
おっと。正しくは「追加議定書」であった(てへぺろ)

585 量産型諜報部員 :2016/11/28(月) 13:06:09 ID:maxT5WyQ
ソーゾー君は朝鮮人

586 量産型諜報部員 :2016/12/02(金) 09:16:42 ID:H4QaIvQA
ソーゾー君は売り専

587 量産型諜報部員 :2016/12/23(金) 14:21:49 ID:w43.Df6o
ソーゾー君は派遣労働者

588 量産型諜報部員 :2016/12/25(日) 13:53:58 ID:kFQm1K2k
ソーゾー君は童貞

589 量産型諜報部員 :2017/01/22(日) 13:20:40 ID:yUvk4sjM
ソーゾー君はαpvp依存症

590 量産型諜報部員 :2017/01/23(月) 07:36:55 ID:W/9Rzl.o
>>589
ソーゾー君、live69の華というアロマに最近ハマってるそうですよ

591 量産型諜報部員 :2017/01/25(水) 13:07:46 ID:UBTbegmw
ソーゾー君=熾「ウリの作った粗製P気持ちよすぎニダァァァァァーーーー!」

592 量産型諜報部員 :2017/01/28(土) 19:04:45 ID:CTK8X.mQ
>>1
北朝鮮自身がおおまかにだが拉致の事実を公式に認めてるのに、酷いね。呆れた。
去年あった朝霞の女子中学生誘拐監禁事件の被害者叩きを思い出させる。
被害者とその家族の事を考えれば、被害者が傷付く様な無責任な憶測をネット掲示板という公共の場で書くべきでない。



あと、安倍を批判しただけで蓮池さんを北のスパイだとか言う書き込みもどうかしてる。
複雑な政治的判断が必要な外交問題が絡む拉致事件なだけに、安倍への批判が妥当かは取り敢えず脇に置くとしても、北のスパイじゃないかと犯罪の疑いをかけるとは酷い。
仮に安倍に対しいかに恩があっても、批判が許されない訳ではない筈だ。
今の拉致問題の進捗状況を考えれば、被害者家族としての感情からそうした批判が出ても仕方ない。
仮に蓮池氏の批判が妥当でないとしても、スパイじゃないかという発言のは立派な中傷だ。

593 ソーゾー君 :2017/10/21(土) 11:03:09 ID:lQ.RsENs
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

594 ソーゾー君 :2017/12/13(水) 12:27:11 ID:E0o3u7oM
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

595 ソーゾー君 :2017/12/13(水) 12:28:10 ID:E0o3u7oM
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

596 ソーゾー君 :2017/12/13(水) 12:29:06 ID:E0o3u7oM
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

597 ソーゾー君 :2017/12/14(木) 11:32:25 ID:RgzTAYwg
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

598 ソーゾー君 :2017/12/25(月) 13:30:54 ID:TFoLwRtw
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

599 ソーゾー君 :2018/01/05(金) 16:30:24 ID:VdZI2ZEI
うんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しいうんこ美味しい

600 私は日本人です :2018/02/05(月) 11:28:46 ID:gUyNEvis
ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人

601 私は日本人です :2018/04/24(火) 22:44:34 ID:VMlJ8G0E
ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人ソーゾー君は朝鮮人

602 私は日本人です :2018/04/24(火) 22:46:54 ID:VMlJ8G0E
狂気の糞食い朝鮮人糞ーゾー糞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

603 私は日本人です :2018/05/08(火) 07:19:11 ID:3sK4Bd.Y
狂気の糞食い朝鮮人糞ーゾー糞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

604 量産型諜報部員 :2018/05/09(水) 08:46:43 ID:WWricYx2
糞ーゾーの最期
http://cgi.2chan.net/o/src/1525742937065.jpg

605 量産型諜報部員 :2018/05/09(水) 20:04:17 ID:oM9Z6b6Y
糞ーゾー糞汚過ぎwwwwww

606 量産型諜報部員 :2018/05/15(火) 11:32:22 ID:DF4Dws3k
狂気の糞食い朝鮮人糞ーゾー糞死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

607 量産型諜報部員 :2018/05/25(金) 11:15:19 ID:qssYYU2Q
35.雄同士で交尾をしてしまいました!!  
名前:♂12児の親父 日付:6月23日(土) 8時34分
何を勘違いしたのか、雄同士で交尾をしてしまいました。
ちなみに、雄の交尾回数は1回だけなのでしょうか。
今後、雌との交尾は可能なのでしょうか。

38.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:ソーゾー君 日付:6月23日(土) 10時24分
私の経験上、雄野郎同士でというのはよくあること、というか私自身もよくします。
雌なんかよりもよっぽどいいと思いますので、こちらの世界にどっぷりハマってみては?
それはそうと回数の件ですが、私はネコなのでタチ次第では何回でもイけますよ。
但し、一番星の体力とタチが種汁ドロドロのケツマンコを嫌って逃げなければ…。
また回数が多くなると体力を消耗して早くおイキになられます。

39.Re: 雄同士で交尾をしてしまいました!!
名前:♂12児の親父 日付:6月24日(日) 5時55分
お返事ありがとうございました。 ですが、
何か重大な勘違いをされているようで、お互いの文章に大きな食い違いがあると思われます。
私の文書に至らない点があったようなので御詫び致します。
上で相談したカブトムシは別の巣箱に異動させました。


新着レスの表示


名前: E-mail(省略可)

※書き込む際の注意事項はこちら

■ したらば のおすすめアイテム ■

ふともも写真館 制服写真部 - ゆりあ


この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。


掲示板管理者へ連絡 無料レンタル掲示板