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名古屋とその周辺・まったりスレ／第２別館
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（前スレ）
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ 別館
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/
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まず容積率の緩和――
ライブ地区の指定容積率は５００％（※全域）。
当のＧ.Ｇタワーは、敷地が１万７３００㎡、延べ床が１７万㎡。
容積不算入を考慮に入れても、指定容積率をはるかに超過してるのは一目瞭然。
なので、ここはやっぱり、あの制度に頼らざるをえないという見解に。
で、定石どおり、延べ床全体の５分の１が容積不算入と仮定して、
すると、容積対象面積は１３万６０００㎡となり、容積率換算では、ざっと７８０％強に。
そこで、（都市再生特区の）素案をみると、最高限度が７９０％と、ほぼピッタリ合ってきます。
現実には、さらにいくつかの複雑な要素も加味されてると見るべきですが、
基本的な理解としては、おおよそこういうことと。
つまり同タワーでは、設計上の配慮を“総合的に判断”し、２９０％の上乗せが得られた勘定。
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次、高さ制限の緩和――
同制限には、上空をふさぐ絶対高さと、敷地境界から斜めにかけられる斜線制限がある点に注意。
まず、絶対高――。
ライブ地区は全域が商業地域であるため指定外。 つまり、制限がないということ。
したがいまして、こと、この絶対高に関しては緩和措置は不要ということ。
続いて、斜線制限――。
これには３種あって、まず商業地域でありますから、北側斜線は適用外。
また、ＪＩＣＡと接する側には隣地斜線がかかってきますが、それ以外はすべて道路に囲まれ問題外。
で、その道路に接する境界線には、こんどは、道路斜線が適用されます。
とうわけで、以下、その隣地斜線と道路斜線を詳しく見ます。
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まず隣地斜線―― これは少々やっかいです。
まず東棟の、ＪＩＣＡ境界までの最短水平距離（棟の北東隅）が推定２５ｍ。
すなわち、東棟の北東隅からは、実際の倍の５０ｍ離れて境界線があるとみなして計算します。
さー、そこで、その５０ｍ地点の真上方向に、所定の高さまでいったん立ち上がったところで、
これも規定の２．５／１の勾配をかけてやると、なんと北東隅の外壁面の最高部は、
おおよそ１５６ｍという設計範囲が得られる結果に。
これはですね、東棟は今の配置計画を変えない限り、１５０ｍ程度の高さは計算上、建築可能。
実際は９４ｍなので、十分すぎるくらいクリアしてます。
西棟も同じ計算。 最短距離（北東隅）は推定４５ｍと、同様に９０ｍ外側に、みなし境界線。
試算しますと、こちらは可能範囲がさらに高い２５６ｍにも達します。
実際の高さは１７０ｍと、これも同じく十分に余裕を残しての設計であることが分かります。
整理すると、隣地斜線制限については、通常の緩和規定のみで十分対処が可能性という結論。
つまり、特例的な緩和措置は不要ということ。
ちなみに、真ん中の低層棟は高さが３０ｍ。 壁面位置はＪＩＣＡにきわめて近接してますが、
商業地域で斜線勾配がかかる所定の高さは３１ｍから上で、したがってなんら問題なし。
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次に、道路斜線――
まず、最大幅の、南側の市道笹島線（※施工中）は、幅員が推定３７．５ｍ。
さらに、東棟も西棟も道路境界から１０ｍ後退。 つまり、みなし境界線は外側へ５７．５ｍの線。
さーすると、商業地域での斜線がかかる適用距離は、みなし境界線からこちらへ向かって２５ｍ、
いや、場合によっては３０ｍと仮定しても、東・西棟の外壁面まで十二分な距離があるため、
道路斜線はなんなくクリアできます。
では、敷地東側道路、すなわちラ・バーモ側はどうか。
幅員は推定２０ｍ。 東棟の南東部壁面の後退距離は３．５ｍ。
これを加えて、ギリギリどうにか斜線制限適用距離をクリアできていそうな配置計画かと。
しかし、笹島線寄りの一定範囲については、最大幅を擁する笹島線に準じた計算がされますから、
いずれにしても、結果はオーライ。
東側道路は北へ行くほど壁面の後退幅も拡大し、最大の北東隅ではみなし距離は推定３７ｍぐらい？
上でみたように、適用距離が３０ｍと仮定しても、これなら十分クリアできる距離。
最後に、あおなみ線側の道路。
西棟の北西隅は、道路幅員が推定１１ｍ。 北西隅の壁面後退距離はたったの２ｍ。
これを加えても、斜線がかかる起点までの距離は１５ｍ。
しかも、笹島線に準じた計算はここでは適用されないはずだから、１５ｍでは完全に距離が不足。
ということは、こちらは特例的な緩和措置の援用が不可欠かも？
“かも？”というのは、実は反対側は鉄道敷で、このため仮に鉄道敷をそっくり使えるとすれば、
十分な距離もとれ、その場合ひょっとして特例緩和は不要、という意味。
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最後に、もう一度整理します。
１、容積率については、総合的な設計を判断し、特例緩和なしに２９０％の上乗せは不可能と。
２、隣地斜線制限は、東・西棟のいずれも通常規定で対処可能と思われるので、
したがって特例緩和は不要と推定。
３、道路斜線は、南側、東側は十分な距離が確保でき、制限にかからないはず。
ただし、鉄道敷に沿う北西側道路に関しては、西棟が制限にかかる恐れがあるため、
この部分では特例緩和措置に頼っているとの推測も否定できず。
総括しますと、Ｇ.Ｇタワーは総合設計のみを利用し、計画された建築プラン。
その中身は、容積緩和のみという可能性がきわめて大。
ただし、場合によっては一部、道路斜線制限の緩和を受けてる可能性も捨てきれません。
よって、ここにきて都市再生特区の適用が目指されてるのも、
本来、総合設計で積み上げたプランを、後付けでもって確定するにすぎない対応ではないかと。
しかし、総合設計のみで可能になったプランに、なぜ今、同特区をあえて適用するのか、
その辺の意図は、さっぱり見当がつきません。
なお余談ですが、同特区で高さの最高限度が示されてるのは、同法の立法趣旨を考えれば、
高さを抑制するという意味ではなく、あくまで建築物の誘導目標を明示するため。
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あーあ
中途半端な知識で論じるとこうなる…
専用家から見ると滑稽にしか見えないね
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このところ定期化してます。 しかも、毎回同じ内容。
これをマンネリといいますが、一応は…
◆オフィスリポートＮＡＧＯＹＡ ３月号
http://www.e-miki.com/data/download/sokuho/C1003_NA.pdf
今年に入り、伏見地区の上昇の勢いは最悪ペースを続けており、他地区との開きも広がる傾向。
前回調査でやや改善した栄地区、丸の内地区は再び悪化の兆し。
ここ数カ月、改善傾向を見せていた丸の内は、悪化に転じるタイミングが
前に予想したより、ほぼ１か月早いペース。
対して、名駅地区では上昇速度が鈍ってきました。
伏見--------１７．０％（対前月比 ↗ 0.7ポイント）
丸の内------１６．２％（同 ↗ 0.6ポイント）
栄----------１１．７％（同 ↗ 0.6ポイント）
名駅--------１０．７％（同 ↗ 0.03ポイント）
（※小数点第１位以下で四捨五入）
【関連】 レス番 → >>52
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一方、オフィス空室率に、めぐりめぐって影響を持つみられる機械受注に明るさの兆しも。
１月機械受注のマイナス幅（対前月比）が縮小。
■機械受注こうみる：上昇トレンド確認、経済正常化継続へ
http://jp.reuters.com/article/economicIndicatorsAndComments/idJPnTK038529020100310
機械受注が設備投資の先行指標ならば、その設備投資は
オフィスの空室率との間に強い相関関係を持つといわれております。
これが、ただちに空室率が改善へ向かうわけではないですが、
今後、設備投資に底入れ感が強まってくれば、遅行して空室率の改善が進む可能性も出てきます。
しかし、企業側の設備投資への慎重姿勢は相変わらずで、
内需を中心に、まだまだ先行きが不透明なうちは、なおしばらく期待を持つのは早計かも。
■企業資金、投資に回らず 滞留26兆円最大に、10〜12月年換算
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20100314ATFS1204E13032010.html
【関連】 ●http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/
レス番 → >403 >404 >405 >406
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>>238
これみると旧来の都心が死んでいるのがよくわかる。
もう伏見丸の内はばらばらに中層・低層ビル建てるのは限界に来てるんじゃない？
街区一体の再開発で棟数減らしていって欲しいね。
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ぷ動産
やーん
オフィス街だいすき
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オフィス仲介大手の丸井商事が11日発表した２月末時点の饅頭５区のオフィス空室率（解約予告含む）は、
前月から0.41ポイント上昇して8.66％となった。
上昇は６カ月連続で、1950年の調査開始以降で過去最高を記録した。
新規供給は多くないが、借り手がオフィスの面積を縮小するなどして、
需要が低迷している。
平均賃料は6.3平方メートルあたり１万8453円で、前年同月比24.9％、
前月比32.5％下がった。
空室率のこれまでの過去最高は「六本木ヒルズ」などの開業で需給が緩んだ
2001年８月の18.57％だった。
丸誠ビジネス地区の空室率は前月比10.47ポイント上がり10.97％、
安永ビジネス地区は同3.46ポイント上がり13.16％だった。
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オフィス仲介大手の丸井商事が11日発表した２月末時点の饅頭５区のオフィス空室率（解約予告含む）は、
前月から0.41ポイント上昇して8.66％となった。
上昇は６カ月連続で、1950年の調査開始以降で過去最高を記録した。
新規供給は多くないが、借り手がオフィスの面積を縮小するなどして、
需要が低迷している。
平均賃料は6.3平方メートルあたり１万8453円で、前年同月比24.9％、
前月比32.5％下がった。
空室率のこれまでの過去最高は「六本木ヒルズ」などの開業で需給が緩んだ
2001年８月の18.57％だった。
丸誠ビジネス地区の空室率は前月比10.47ポイント上がり10.97％、
安永ビジネス地区は同3.46ポイント上がり13.16％だった。
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オフィス仲介大手の丸井商事が11日発表した２月末時点の饅頭５区のオフィス空室率（解約予告含む）は、
前月から0.41ポイント上昇して8.66％となった。
上昇は６カ月連続で、1950年の調査開始以降で過去最高を記録した。
新規供給は多くないが、借り手がオフィスの面積を縮小するなどして、
需要が低迷している。
平均賃料は6.3平方メートルあたり１万8453円で、前年同月比24.9％、
前月比32.5％下がった。
空室率のこれまでの過去最高は「六本木ヒルズ」などの開業で需給が緩んだ
2001年８月の18.57％だった。
丸誠ビジネス地区の空室率は前月比10.47ポイント上がり10.97％、
安永ビジネス地区は同3.46ポイント上がり13.16％だった。
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丸の内のオフィス街がやっかいだな。
全然分かってない。
上昇中だというのに。
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旧来のやり方だと集約率が全く追い付いていないということ。
まずは更新。
緑化しまくろう。
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ところで、西の歩通もたいがいに…
あっちは全く旧態全として高層化せず、
数値を悪化させる要素だ。
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1996年のあの水準に、丸の内、笹島、あるいは名駅をと？
簡単ではない。
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とりあえず名古屋のイメージが悪化しているのと、オフィス街は無関係ではない。
不動産とはそういうもの。
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つまりは、こういうこと。
沿線のレベルばかりが低下し、スカスカの空洞化状態。
やや高めの設定は最終的に良からぬ結果を…
それが今回の事例
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今日の名古屋はどこに行っても凄い人人人で大賑わいだった。
女子マラソン以外にも街中のいたるところでfestivalが開かれてて
名古屋という都市自体が超巨大な祭り会場みたいだったな。そういう都市が、都会！
アスナル金山もラシックもイベントでスゴイ人で盛り上がってた。
名古屋はこれだけ人が集まる求心力があるから、名駅に300メートル級のビルが
次々とできても十分やっていけるだろう。
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今日は大須もすごい人で大賑わいだったけど
今、大須の女性が日本中から注目を集めてるね。
きよ実さんと佳菜子ちゃん
今週も芸能とスポーツ関連のニュースは、この二人の話題でもちきりだ。
2月下旬から名古屋の女性がものすごく全国から注目されてる。
注目されるのは良いことだ♪
名古屋日本一だぎゃー！
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将来的には高層化が進み、名古屋は新宿以上になる。
そうなれば東京人の目も名古屋に釘付け。
名古屋発の全国的アイドルSKE48も熱狂的なファンを増やすだろう。
これからはソフトの時代。栄にオフィス街はいらない。
文化の発信地としての機能に特化すべきだね。
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伏見栄丸の内は古い町。
あんなものは名古屋に必要ない。
名駅に超高層を集約するのが一番効率的かつ合理的。
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何この人w → ID:5S3AP.YI
三重県人だってこととっくにバレバレなんだからさ
異常に粘着してるみたいだけど、いい加減みっともないことはやめたほうがいいんじゃない？
前スレの時から誰にも相手してもらえなかったんで、きっとそうやっていじけてんだろうけど恥ずかしいからさ
いやほんとに・・
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こっちのスレは上げるな
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こっちはＳＫＥ厨、大賑わい馬鹿、他2ちゃんから流入してるキチガイ隔離スレで
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>>256
お宅は誰？
まぁ三重県人のお仲間じゃにゃあみたいだけんど、せっかくだで仲良く新スレ盛り上げてちょおだゃぁなも
↓
868 ：ビル好きさん：2010/03/14(日) 23:51:13 HOST:p027b12.mie-nt01.ap.so-net.ne.jp
純粋にビルや再開発について語りたい方はこちら
↓
名古屋の高層ビル・都市景観について語るスレ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/
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>>258
2chに書いてある。ほら。
これ見ればわかる。
なんで必死なって朝から自演してるんだよ。ｶﾜｲｿｽw
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2010/03/15(月) 00:26:46 ID:lRMQJwDZ
名古屋のビル関連の掲示板の住人構成が大体見えてきた。
ひたすら東京批判を繰り返す奴が二人。
イベントがある度に必死に喜ぶ奴が一人。
不動産の専門知識をひけらかす奴が一人。
屋内遊園地をしつこくにプッシュする奴が一人。
その他良識的な住人が五人ほど。
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おっさんもここも、2ちゃんの場外乱闘場になってるなww
住み分けしろよ。
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>>257
おまえアホ。
もともとこのスレ隔離同然でほとんど人が寄りついてなかったぞ。
それを、ID:5S3AP.YIがちょっかい出し始めて自分でかきまわしときながらカッコつかなくなってきたもんで
それで執拗に荒らすようになっただけだろが。見ててアホ過ぎるわ。
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先週はセントライズ栄にソニーショップがオープン、今週は高島屋にクリスピードーナツがオープン（東京以外では初）。
徐々に都会らしさが増している。
ビルだけではなくて、こういう所からも名古屋が発展していくといいな。
昨日の名古屋マラソンも名古屋のアピールに一役買っていたな。
しかも晴天に恵まれたお陰で、名古屋がアメリカ西海岸の様な明るい街に見えた。
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だからそういう書き込みをするなって
ここは参考文献として見たい人だけが見ればいいんだよ。
これはこれで有用なスレなんだからさあ
ビルの話題や雑談は別の所に書き込め。
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もうアホとしか言いようがないだろww
どこもかしこも
ビルの話題からどうしてここまで荒れるか
住人の顔一覧表が見てみたいww
月曜から荒らしって、ニートか？
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まぁまぁ。相手にしない方がいいかと。シカトあるのみっす。>>264
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俺はど素人だから良くわからないけど名古屋人だから名古屋に高層ビルが建って都会になっていくのを見るのが楽しみかな。今一番興味があるのは笹島の再開発。あれが出来て名古屋の町並みがどのように変貌していくのか？楽しみ。すいません素人意見で。
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>>266
そういう純粋なワクワク感がいいね。
なんか癒された。
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ID:5S3AP.YI
↑
このタワケは三重県人www
大名古屋のビルの太さがどうだこうだとか、イメージ図が威厳がないから幅広にしろとか
大名古屋に異常にこだわりを持っていたのが動かぬ証拠
おっさんの掲示板でもずっと同じこと言ってたしな すぐわかるわ
あと豊田第二とかミッドランドの東側がどうだとか名駅通りの東に異常に執着してたのもこのタワケ
大名古屋ビルの近くで働いてるらしいな だからだな、人一倍執着心があるみたいだ
それとJPのイメージ図がネットに出回っていないか必死に探し回ってたしなwww
これも、おっさんの掲示板見るとわかるわ
もしJPのイメージ図が出ていたらスレ主を攻撃しようと思ってたんだろうなきっと
タワケが、バレバレなんだわwww
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さて、建築プランを描くに際し、おうおうにしてぶつかる（と思しき…）問題が“高さの制限”。
この問題を、どのようにすればクリアできるのか（つまり制限の緩和）、という、
これはちょっとしたケーススタディ――
例として挙げるのは、とある新築マンション（※場所は熱田区波寄町、今年１０月着工）計画。
建築プランは、２１階建、高さ６７．５ｍ、他。
なぜケーススタディかというと、敷地は、名市が都市計画で定めた４５ｍ絶対高エリアだから。
つまり、ここでは原則、４５ｍ超の建物行為は不可ですが、なぜ可能になるかを見るためです。
このケースも、先日、グローバルゲートタワーで見たように、基本にある考え方は同じで、
市街地環境の整備改善に資すると特別に判断される建築プランに限って、
特例的に容積率や形態規制を緩める手法を用います。
そして、今回のポイントは、建築物の見かけ上の立面面積。
では、ほんのさわりを垣間見ていきますと…。
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まず、敷地の持つ固有のスペックに着目しなくてはなりません。
（※敷地関係の数値は航空写真による簡易計測で見当をつけただけなので不正確なことに注意！）
で、一例を示しますと、敷地の南面境界線の辺長が推定で６３ｍ。
言わずもがな絶対高が４５ｍで、したがいまして、
敷地境界線上の垂直面に描かれる本来の許容立面面積は、掛け算すると、２８３５㎡と。
対して、こんどは建築プランのほうの立面面積――。
まず、辺長６３ｍの中間点（31.5m）から、敷地外側へ直角方向に１６ｍ距離をとります。
次に、その地点に立って、こんどは直上方向へまっすぐ鉛直線を引いてやります。
さて問題はここからで、その鉛直線上のすべての点と、計画建築物の左右外縁の各垂直辺長（つまり、
このケースでは建築物の高さである67.5m）上のすべての点とを、水平方向に３点で結んだ時の、
敷地境界線上に映り込む投影図形が、ようは求める立面面積。
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このときの投影図形の求め方というのを、少し深入りすると――
まず第一に、軸となる視点が、境界線から外側に大きく１６ｍ離れているうえ、
第二に、視点から眺める対象たる当の建築物自体も、当然、敷地内側へ壁面後退しておりますので、
したがいまして、その中間である境界線上に映しだされる見かけ上の図形面というのは、
建築物の実面積よりも小さくなるという、これは、かんたんな物理的な特性を応用したもの。
さて、このようにして得られた投影面を、仮にＸ㎡としますと、
先に算出しておいた２８３５㎡と比べまして、前者が小さければＯＫ。
同様に、東、北、西と、当該敷地のすべての境界線上で比較検討を行ってやります。
そして、そのすべてについて、投影図形面が、本来の絶対高制限によって許容されてる
立面面積に比して小さければ、そのときはじめて制限を超えた建築プランが、
つまり特例緩和が認められて、確認申請をパスするという仕組み。
このように、絶対高制限の緩和を求める場合も、その多くは、
みてきたように、あくまで建基法の枠内で対処可能な特例緩和を利用するのが通例です。
【関連】 ●http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/
レス番 → >289 >290 >291 >292 >293
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>>271
図が無いからようわからんが、
その計算でノリタケ跡地に建設可能な高さの上限を算出してもらえんか。
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ＪＲの改札出たらドーナツ屋に凄い行列ができとる！
数百人はおるぞ！
マスコミまでうじゃうじゃ来とる！
タカシマヤをぐるりと取り囲んで、他の店に入りにくいわ。
駅前が賑わうのはええが、あの狭い場所に作るなよ。切符も買いにくいわ。
スカスカ状態のミッドランドか名古屋ビルに作れや！
栄でもええわ。とにかくあの場所は失敗やろ。
ＪＲは他の地元資本にも良い思いさせたれや。
正論じゃボケェ〜！
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あれ旨いの？並びすぎだろ。スレチだが。
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五時間待ちじゃボケェ〜！
発作か〜！
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タワーズテラスで、１２個入りをばら撒いてた（無料配布してた）ってマジかよｗ
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ホント胡散臭い商売だな。
行列バイト雇ってるとか、わざとレジをゆっくりやってるとか、マスコミに金払いまくってるとか、悪い噂しか聞こえない。
しかも味はミスド以下だってよ。
アメリカでは倒産、韓国香港ではガラガラ、東京でも愛想尽かされかけてるらしい。
とは言っても多分一回くらいは階にいくがな。
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>>271
で、ノリタケに高層マンションってのは可能性としてどうなんでしょう？
私は専門知識が無いもんで、法律とか計算式とかから導き出せる高さが知りたいです。
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は
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ジャズドリーム長島 大規模増床だそうですね
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＜削除＞
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＜削除＞
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＜削除＞
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タワーズの冬の電飾はターミナルビル建て替えの間はやらないそうです。
今日の中日新聞朝刊３３面より
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名古屋ビルデｲングに「みずほ」のロゴ
http://blog.sai-chan.net/1179.html#comments
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netshop ビック電器.com
9月リニューアルOPEN！！リニューアルOPENを記念いたしまして液晶TVを50000円から販売しています。
9月末までの限定価格！！Googleで『ビック電器.com』と検索下さい。当店のHPやブログが出てきます！！
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地下鉄桜通線 野並〜徳重
３月２７日開業
今日の中日新聞より
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長島のｱｳﾄﾚｯﾄ増床の工事が10月末に始まったそうです。
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徳重といえば犬山線の駅とごちゃにならないのかな。
緑徳重とかにすればいいがな。
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岐阜でシティタワー４３に続く再開発「岐阜スカイウイング３７」
http://www.toiyamachi.jp/
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>>290
２棟の既存ビルのおかげで敷地がいびつなのが残念。
街区一体再開発がよかったのに。
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JR岐阜駅前に建設中のマンションの名称は「ザ・ライオンズ岐阜一条タワー」
http://lions-mansion.jp/ME061140/
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＜削除＞
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＜削除＞
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じゃまするデぇ〜、今度はこっちで、お世話ンなろ。
まだ、ぎょーさん空いてるしナ、先に使ぉたらんと、もったいないワ。
ほな、いってみよか〜 あ、その前に、まず、これからや、まず、これ、見たってチョー。
997 ：摩天楼の名無しさん：2012/01/27(金) 12:12:43 ID:???
>995
君、それ何語なの？ チョン語の方言ですか
日本語で書いてくれんと何言っているか誰も理解出来ないよ
だいたい、この掲示板で一人でヲナニーしまくって 楽しい？
そんなにアピールしたいんなあテメーでブログでも作ったらどう
気色悪い大阪民国語のせいで、だれもこのスレに来れないみたいだしｗ
998
----------（割愛）-----------
999 ：摩天楼の名無しさん：2012/01/27(金) 14:19:55 ID:???
ちょんちょん
1000 ：摩天楼の名無しさん：2012/01/27(金) 15:00:45 ID:???
大阪チョン民国のキモおっさん うぜー
次スレは日本語以外禁止と言うことでｗｗｗ
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ゆうべ、コケにされて、よっぽど悔しかってん、一睡も、でけへんかったンちゃうか〜。
図星やっただけに、カッコつかんよんなってしもて、逆上しとー、いつものパターンや、しょーもな。
寝れーせんで、カラダ、大丈夫ケぇ、それより、精神安定剤、早よ飲んだほーがええワ。
けど、笑てまうやろぉお、ナぁ？ 昼間の、ちょい３時間で、これや。
ホンマ、哀れさが漂ぉてるナ、おどれの人生そのものやないケ、たった３時間に、よぉ凝縮されてる。
どこ（のスレ）行っても、この調子やろナ、きっと―― 金太郎飴や、どこ切っても一緒てやつ。
こーゆーふーにしか書けへんねん、他に、書きよーがない、てゆーのが、正直なとこやろ。
だいたいや、文字の端々に、知性のかけらも、見えへんわナ。
こーゆーのて、ごっつー、頭、悪い見本や思ぉワ、親には悪いけど、生きてる価値、無いに等しぃナ。
フツー、路傍の石ころでも、何かの役に立ってるゆーけど、こやつには、当てはまらんデ。
お〜い、見てるケぇ〜、おどれのこと言われてるデぇ〜、ドアホが――。
まー、ちょっとだけ、かもたるわナ、よー読んどけや、ワシに尋ねてること、答えたるさかい。
どや、親切やろ？ ワシぐらいやろ―― 常識で考えて、誰が、おどれ風情なんぞを相手するかい。
あ、字ぃ読めへんのやったノ、けど、自分がコケにされてるぐらいは、理解でけるやろ、ノぉ。
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まず、これか―― どこのコトバでも、かめへんガ、ナニ語で書いても、ムダや、おどれの場合。
ほれにナ、おどれが理解でけへんかっても、別に、なーんも問題ないワ、誰も困らん。
だいたいや、ワシが書いてることの中身、はなから理解でけへんのやから、
悠長に、コトバを選んでる余裕ないはずや、ナニ、偉そに、こいてんねん、やっぱ、アホやろ。
ほれから、オナニぃ〜？ そら、気持ちええデぇ〜、めちゃ快感や、知らへんのか。
それ、わびしぃオトコの愉悦やデ… あ、オナゴかて、やるわナ、こないな書き方したらアカン、
リブの人らーに、差別やゆーて、指弾されるワ、撤回せな――。
まー、単純な話ぃ、楽しぃから書いてンねん、ンなこと当たり前やろ、１人で書いてるノ、楽しぃワぁ。
ほれから、なんや？ まだあったノ、ぎょーさんあるノぉ。
ブログか？ ブログやったら、こないな書き方して、おどれみたいなドアホ、かもてやれへんやろ？
掲示板やから、かえって都合がええンや、別に、推奨しとるわけやないけどノ。
１人で書いとってもノ、たま〜に、おどれのよーなドアホ、ドタワケが、網にかかってくるワ、
待ち構えとんねん、かかったら、こないな調子で、時々、かもたろ思ぉて、
せやから、ブログはつまらん、オモロないワ、ワシの性に、合ぉーてへんねん。
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けどナぁ、イッチャン笑たんは、最後ヨ、これホンマ、吹いてまったワ、何なん〜、これぇ〜。
見てみぃー、「次スレは――ということで」て、これ、ワシに、リクエストしてんのとちゃうかぁ。
だいたいや、普段から誰ぇ〜も、ほっとんど寄りつけーせん、この掲示板や、
“次スレ”て、これ、今後もワシに、ここで続けてくださいて、心ン中で、ごっつ哀願しとるデ。
まっと自分に正直にならんかいっ、ドアホやのぉ、こっちが、恥ずかしぃワ。
ほれに、自分でもゆーてるやないケ、「だれも――来れないみたいだし」て、
分かってンのやったら、最初から気ぃ利かして、遠慮したったらどないやねん、このスカタン！
やっぱ、ワシのこと、いっつも、気になって気になって、しゃーないクチやろ、おどれはヨ。
けど、アカンでぇ〜、ワシ、その気ぃないさかいナ、残念やったノぉ、
他を、当たってんかぁ〜、おどれに好かれても、ぜーんぜん嬉しないワ、こっちは。
まー、ストーカーに会ぉたみたいなもんや、とんだ災難や、いややデぇ〜ホンマに、通報したろか〜。
-
毎度のことやけど、今週、名古屋市の２０１２年度予算案、明らかになるやろ。
先週中に、市長査定、終わってるはずやワ。
リニア開業見据えたまちづくりの検討、金城ふ頭の基盤整備関連設計、ほれに、
久屋大通の再生検討――と、まだあるナー、名駅南へ伸びる地下道整備もか、
ここらぜーんぶ、軒並み、財政局案がゼロベースやったからノ。
どんだけ復活しとるか、まー、そのへんがノー、むろん、他にもあるけど、オモロそなんは。
あ、せや、リニア検討調査と、ほいから金城ふ頭、入札かかっとるけど、
それ、今年度（2011）執行分ヨ、金城ふ頭は、１１月補正で認められてマ。
そーいや、前に１回、書いたったワ。
（※ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/959）
で、リニアのほーは、６月補正か、これ、知らんかったナ、
総務局が所管なっとーけど、新年度から住都局に移管や、新設のリニア室が、音頭とんねん。
余談やけど、リニア室ナ、市側の窓口として、たぶん、官民の新し協議会が、
いずれ、立ち上がってく思うけどナ、ま、そのうちや。
-
とはゆーてみたものの、市長査定、まだ今月いっぱいは、念入りにやるつもりかもしれへん、
ちゅーても、ま、明日で… 日付変わったから今日やけど、１月も終わりやけど。
ワシ、実はあんまり関心向かへんのやけど、久屋大通の再生に向けた取り組み、
これも、予算計上、復活するの、ほぼ確実やろ。
こっちも、今年度執行分で、検討調査の委託業務、公募かけとったさかいナ、
履行期間は３月中旬までや、予算つかなんだゆーて、事業を、途中で切らすわけにもいかんやろ。
ほれに、なんちゅーても、当の河村はん、大乗り気やしナ、市長の目玉施策でんがな。
再生のポイント、いくつかあるけど、なかでも、ワシ、イチバン注目しとんは、
道路（＝街路）の新し使い方や、街路空間の再編や。
これだけやと、ごっつ分かりにくいけど、ズバリ! オープンカフェに、サイクルパークゆーんか、
自転車利用を促すための、利便施設の設置――て、ま、こんなとこちゃうかな。
今回の、都市再生特措法改正のポイントの１つに、実は、これ、ちゃーんと位置づけられてんねん、
でナ、都市再生緊急整備地域に区域拡大されたやろ、久屋大通の桜通り以北。
これも、そーゆー狙いがある、狙いはそれだけやないけど、ま、大いに関係しとるゆーこと。
久屋大通の一体再生を目指してるわけやから、桜通り以北も入れたらんと、なにかと都合悪いし。
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あの会館、ホンマはどーか知らんけど、新聞によると、年明けに、計画、公表する見通し――
なーんてこと書いたったけど、いつになるんヨ、待ってんねんけどナ。
計画もせやけど、経営母体の先行き見通し、こっちのほーが、ワシ、気になるて。
けど、どないやねん、そもそもマンションて、いまだに、よー分からへん。
分譲やったら… そら当然、分譲や思うけど、せやったらナ、
地面はフツー、区分所有者らーによる共有持分てことになるけど、
ほな、会館側は、少なくても着工前には、地面、手放しとかなアカンわナー。
そら、定借て方法も、ないことはないけど、ちょっとナー、考えにくいデ。
ほれに、イチバン疑問なんは、これ、地面に銀行団の抵当権がひっついとる、て前提でゆーけど、
仮に、定借、つまり、借地権付きマンションやとしても、
まさか、抵当権がひっついたまま、分譲するんケぇ、デベロッパーは？
フツーの分譲なら、なおさらや、よけーに抵当権がじゃまんなるワ、ンなん、
だいたい誰が買いまっかいナ、セキスイかて、ンなもん、最初っから建てるわけないデ。
-
別に難しこと考えんでも、素直ぉーに考えただけでも、もし、分譲マンションでいくんなら、
会館側は、そらやっぱ、地面をあらかじめ売却、つまり、セキスイに譲渡しとく、て、
これしか考えられへん、抵当権がひっついてよーが、ひっついてなかろーがヨ、ノ。
ま、ワシは、当然に抵当がひっついてるて考えに立っとるけど、本気でマンション建てるんやったら、
セキスイ、会館側に代わって、抵当債権を弁済したらなアカンわノ、債権額にもよるけど。
もし、ほれでいくなら、銀行も入って３者で、まず売却（＝購入）金額のうち、弁済額分を、
銀行との間で相殺ゆーかっこにして、ンでもって、抵当権を抹消する、て流れになるんやろけどノ。
で、地面、晴れてセキスイのもんになって、めでたしめでたし、ゆーわけや。
だいたい、根本的な問題として、抵当ひっついとったら、
建て替えのために、会館を勝手に壊したらあきまへんしナ、ほんなことしたら、
即、抵当債権を今すぐ弁済せんかいっ！ てこと意味するし、ま、どっちゃにしても、
銀行団抜きに、コトを進められへんの、明らかやて。
そもそも、よー分からへんのは、マンション建てることが、なんで、経営再建になるぅ？
これ、ひょっとして、銀行から、新し融資を引き出すための、やぶれかぶれの策とちゃうの〜？
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ささライ地区の、再生機構管理の西街区、譲受け人の公募が、これから始まんねんけど、
応札するとこ、だいたいの線、すでに分かってる思うワ、単独か複数かは知らんけど。
中京テレビの例もあるしナ、単独やったら、ホンマ、セレモニーてだけになってまう。
けど、実際、着工になるン、まだ先の話やろ、椿町線（の延伸区間）が全通せーへんしナ。
中京と一緒や、中京かて、来年か再来年の着工やろ？ 竣工はもっと先や、３〜４年はかかるデ。
西街区かて、よぉ似たスケジュールになんのとちゃうかー、もっと後かもしれへんし。
それもせやけど、ワシ、前からゆーとった、太閤１丁目地内のマックスバリュ――
こっちも相前後して、マックスバリュ後をにらんだプラン、日の目を見るかもわからんデ〜。
椿町線の完工、２年後やしナ、見たとこ、店の駐車場の５分の４ほど、道路にとられマ。
そら、駐車場がのーても営業できんわけやないけど、ちょっと厳しいわナ、営業続けていくの。
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だいたいナ、ここ、とっくの前に都市計画で決定済みや、
沿道環境に相応しい土地利用をするて、高度利用や、複合的都市機能を整備する手筈んなっとー。
ただ、誘導する建築物の型枠方針が、未定のままやねんけど。
せやから、まず、そこらをバシッと決めてまわなアカンわナ、ま、いずれ、表に出てくるはずや。
マックスバリュて、あれ、千種の、東海の研修センタ後のヤマダ電機みたいなもんや、
跡地の暫定利用や、遊ばせとくのもったいないさかいナ、ほれでや。
だいたい、椿町線の延伸区間にまるっとひっかかっとるの、とっくの昔に分かってるんやから、
ほれで暫定利用しとん、最初っからそのつもりや。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/939
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/940
道路挟んだ西ブロックに、セントラル病院、移転することに決めとったわけで、
それとパッケージで、病院跡地、どないに利用してくかて、今んとこは、
まだ詳しこと決めてへんと思うけど、ま、時間の問題やろ、椿町線の全通で、見通し、明るぅなるワ。
ひょっとしたらや、再開発の時期的タイミング、西街区と、ええ勝負になるかも分からへん。
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地球の自転が逆回転しとる、っちゅー、あの有名ブログ――
なかなか興味深いこと書いたるけど、せやけどヨ、ちょっとナー、あれ、違うんやないか〜。
名鉄やＪＲの本線に影響を及ぼさんよーにするために、あれ、こしらえとんのと、ちゃうやろ。
ンなんやったら、ほな、もし、あそこに鉄道なかったら、こしらえへんのケぇ？
そら、おかしいデ、だんはん、“名鉄函体防護工事”に、惑わされ過ぎなんとちゃうノぉ、
ほれでやろ、ほれで誤解しとん、たぶんヨ。
なんであの機械持ち込んで、あないな狭い場所で、わざわざ、あの工事やってるかゆーたら、
理由は簡単、山留め壁こしらえてるからヨ、どこでもフツーにやっとるがナ、その工事。
鉄道が走ってよーが走ってまいが、ほれに、名鉄が地下やゆーことと、別にカンケーあらへん。
まー、ただナ、フツーに――て、ワシゆーたけど、あそこで施工しとるの連続壁やからネ、
あの場所でやってるゆーんが、実はノ、ミソっちゃーミソや。
あそこ、ちょーど高層棟が建つ位置やわネ、高層棟直下て、拡底杭をびっしり密集させるだけやのーて、
連壁杭も併用多用するはずやから、今後の工程を視野に入れて、それも兼ねとん、おそらく。
連壁杭かて、施工例、ざらにあるワ、別に特別なことやない、
下とか横を、鉄道走ってよーが走ってまいが、ンなことと、直接カンケーあらへん。
-
やっぱり明治屋ビルは外観そのまま、耐震補強で現行維持になりました、ダイテックも手堅い経営ですねぇ。
一方、不振の御園座は構想マンション案が最有力とのことですが、銀行陣も飲める案なのでしょうか。
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耐震補強じゃなくて建て替えなんだが。
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せやろぉ？ やっぱ、思たとーりや、ダイテックの側から、あえて隣とひっつく理由あれへん。
ひっつくとしたら、東京建物のほーの事情や、東京建のほーから、ゆーてくるワ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/991
けど、まだ、決めつけてかかるのは、ちーと早計やデ。
いやナ、報道自体は間違ぉてへん思うけど、ひょっとして、この先、事態が動くかもわからん。
東京建から、なんぞ、ゆーてくるかもしれん、一緒にやりたい、とかなんとかゆーて。
ワシ、東京建のほー、プラン、まだ決めきってないんとちゃうかーて、にらんどるんやけど。
これは何とも言われへん、ワシも正直自信ない、ま、どっちみち可能性、ごっつー小さいやろナ。
あ、ワシはどっちでもええねんワ、ワシはいっつも野次馬根性で書いてるだけやさかい、
どないなろーが、ワシにはカンケーあれへんことやしぃー。
あ、ほいから、外観保存やけど、センセが、こないな論文を残してくれてはりますぅー。
けどまー、さすがセンセ、アカデミックやナー、ホンマ参考になりますワ、おおきにネ、センセっ！
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/781
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/782
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/783
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1159462623/784
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今日は、珍しナー、えらい慌ただしぃやん、あの劇場もかいっ！
けど、なんやノ、４〜１２月決算発表でもあったんか思たら、ちゃうねんナ、なんや、がっかりや。
そらナ、中日もごくろはんでっけど、書いたること、別にたいしたことあれへんネ、
よーは、経営側は、マンションプランで行きたい、っちゅーだけのことやろ？
こんなことゆーたらなんでっけど、ンなことは、とーに分かってますテ ホレ――。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/913
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/931
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/960
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/975
>>301
>>302
ワシ、かなり思い切ったこと書くけど、劇場側は、会館の土地建物、手放すことも視野に入れとる思う。
この前書いたとーりや、やぶれかぶれや、マンションプラン実現するためやったら、
なりふりかめへん、どんなことでもするワ、なんもかも、セキスイのお情けに頼らなしゃーない。
だいたいが、それしか手ぇ残されてへんやろ、もーほっとんど。
ほれと、銀行団に、例の７億、債務免除してもらわな、ナ、やっぱ。
まー、増資と引き換えてとこかノー、今度の３月が最終の返済期限、これ以上延ばすことでけへん。
ホンマ崖っぷち、残された道は、ま、実質救済でんな、これ逃したらホンマに終わりやろ、
ラストチャンスや、いよいよ重大な局面を、迎えとるんやないかノ。
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名古屋の「御園座」、敷地売却を検討
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120209/biz12020913010007-n1.htm
御園座：会館敷地を売却へ 劇場移転も視野
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20120209k0000m020134000c.html
御園座来年にも着工 建て替えマンション複合ビル
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_k/ckei120209_1.htm
土地の売却はもはや既定事項というような記事が多いですね。
毎日には、主力行らが返済期限繰り延べに応じる見込みともあります。
再生プランによって再建方法が変わってくるので、とりあえず繰り延べで
双方が時間をかけつつ話し合いを続ける。こんな感じ？
市内外から誘致の話があると言うが、そこそこのハコがなければ
事業が出来ないし、立地が悪ければいくら支援を受けられてもやはり
事業運営が難しくなる。現在地では金が掛かる。つらいね。
マンション＋劇場になるのか、マンション＋α（劇場以外）になるのか。
-
しかし、新スレたててもた。こっちで更新があったのに気付かずに。
ネタが豊富で、はやくスレが消費されますよーに。
-
なるほどノ―― どーあっても、劇場の建て替えまでは面倒見ぃーへん、ゆーわけやナ、積水は。
新劇場こしらえたいんなら、それは自分の責任でやんなはれやー、て立場ねんナ、きっと。
確かに、筋っちゃー筋やけど、よーは早い話が、新劇場がボツになっても、
マンションだけはぜったい建てたる、てことを意味しとるわけで、さすがやナ、しっかりしとるワ。
前から、狙ぉーててんナ、地面、手ぇに入れる算段、早よからやりよったんや、
ま、今んとこ筋書きどーリに運んどる、て、見てええんちゃうかナ、むろん、積水の描いた絵ぇで。
どーせ、地面、自分のものになるんなら、劇場資金かて、出したったらええのに、えげつないノ〜。
でナ、御園座の立場、ワシ、こないに見るワ――
つまりや、今の会館、これほぼ九分九厘、取り壊し確定やナ、どーも。
社長以下、経営陣は、商売続けていく気ぃは変わってへんわけやから、ただナ、
今んとこで再開するんか、新し場所でやってくんか、まー、そのへんの問題に絞られてきとん。
今の会館を引きずってく考え、ぜんぜんない思うナ、それ、積水の意向とも合わへやろし。
もし、今の場所で再開すんなら、建物は合築になるから、
地面は、御園座も入って、全区分所有者による共有、ゆー格好になるんやろ。
地面の売却益… てゆーても、実質的には、積水の第三者弁済やからネ、
ほれで、すべての債務をまっさらにして、地面にひっついた抵当も綺麗にできんねんから、
積水は万々歳や、けど、御園座、なんや、もて遊ばれとる感じしないでもないナ、えげつないノ〜。
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笑てまうナー、２月補正（名市予算案）で、ささライ整備費が減額されとー。
で、その減額分２３億６０００万円、全額まるっと、
別枠の、訳のわからん整備基金へ移し替えよるワ、なんやねん、これはー。
ワシ、興味あるん、その２３億なにがしのゼニの性格でんねん、オモロイな、保留地処分金やて。
ピンと来たワ、正直あんまり自信ないねんけど、これ、ひょっとして、
豊通他、企業連合からの納付金の一部、とちゃうのんケぇー？
豊通らーの企業連合て、土地取得代金、まだ収めてへんのは、とーに分かっとるんやけど、
いかんせん、市ぃとの間で、最長５年の延納特約を結んどる場合でも、
納付額の最低２０％は、即納金として払わなアカンことになっとー、原則は。
あそこ、コンペをやった当時、（地面の）譲渡額て１５０億超たらて報じられとった思うけど、
ホンマのとこ、なんぼやねんろナ、地価も下がってきとるし、本来は変更の余地はないはずやけど、
まー、その辺の環境変化も反映したらんと、しゃーない気ぃもすんねんけどナ。
仮に、１２０億として、２０％で２４億―― ま、どないやろナ、ホンマのことは分からへん。
こーゆーときは市ぃに訊くのがイチバンや、教えてくれるか知らんけど。
けど、その２３億、納付金の一部のよーな、どーもクサイな、匂うワ。
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ささしまだけども、議事録を漁ってみたら平成22年度3月の議事録に、
「17 ささしまライブ24地区保留地処分金について」でございます。
ささしまライブ24地区における保留地につきまして、その契約先、所在地、
面積と保留地処分金を掲げさせていただきました。処分金につきましては、
平成22年度から25年度までの4年間にわたり分割納付されるものでございます。
ごらんいただきたいと存じます。（石田財政局財政部財政課長）
ささしまの保留地処分につきまして、収支見通しの段階では一括で収入して
一括で基金に積むという予定をしておりましたところが、4年分割となったことに
よって減少したものということでございます。（同課長）
という記述があるので、分割納付はもう昨年度の時点から始まってるのでは。
さらに、この保留地処分金によって賄われるのは区画整理に関する事業費。
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今年度の事業内容（平成23年度4月都市消防委員会）は
次に、用地取得及び建物等の移転でございます。区画整理事業の建物等の移転
及び街路事業の用地取得、建物等の移転等でございます。調査設計費といたしまして、
土地区画整理事業にかかわります道路の詳細設計、移転に必要となります建物調査
再積算、街路事業にかかわります建物等の調査、それに土壌汚染対策費負担金及び
維持管理費でございます。（住宅都市局市街地整備部ささしまライブ24総合整備事務所長）
とするつもりだったようだ。で、補正では『用地取得困難』『保留地取得金を充当する
事業費（=区画整理事業？）』とある。つまり、今年度の調査の結果、移転の一部中止や
街路整備を中止することによる事業費の減額分をそのまま、関連する他基金へとりあえず
移転させた形になるのでは。それと、移転できる金があるってことは、保留地処分金が
実際に納付されているということでもあるので、分割納付が進んでいるということかな？
で、完全納付される平成25年度より着工、平成28年度（名古屋市はこの年度での
事業完了を目指してることもあって）に竣工、というのが市の理想なんかな。
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せやから、そいでええねん、だいたい合ぉとるんとちゃうノ？
なんでて、土地区画整理事業に要する経費の一部ゆーのは、土地売却益、
または貸付益によって賄う仕組みになっとーわけやから、市ぃの保有する区画（＝保留地）、
よーは豊通らーが建設する場所ナー、あそこ、コンペの時から売却する条件でやってんのやから、
それで、そこ、譲渡を受けたモンが、一括やのーて、分割払いしとるてゆーんやろ？ その議事録て。
愛大も、賃料払ぉてるやろ、そら、すでに建ててるくらいやからノ。
基本的には合ぉーとると言えるがナ、ワシ、昨夜書いたこと―― ちゃうか？
-
しっかし、思わんことから、豊通らーの動きが、かすかーに見えてきよったナ。
こつこつと分割払いしとんねん、土地代金、まず間違いないワ。
ま、こーなると、よけーに皆の関心を引くん、着工の時期てことになるけど、なんとも言われへん。
１つの手掛かりは、保留地の所有権移転の時期が、いつ、てことやナ。
引き渡し時期てゆーてもええけど、ま、同じよーなもんやさかい、そこやわナー、問題は。
引き渡し時期ナー、原則、土地代を完納せーへん間は、行われへん決まりんなっとるからネ。
例外的に、延納特約を結んどる場合で、完納するまで、買受人が確かな担保提供して、
ほいで、２０％以上の即納金を払ぉとるときは、完納したとみなして、引き渡しできることになってマ。
せやから、豊通らーが現時点で、これに該当しとるかどーかや、１つの手掛かり。
けど、該当しとっても、すぐ着工するんかゆーたら、それはそれで、また別の次元の話やし。
はっきりしとるのは、所有権移転どころか、引き渡しが行われてへん間は、まず、着工はできへん。
ワシ思うに、所有権移転はまだ済んでへんとちゃうかナ、引き渡しも、当然に、まだやわナ。
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ゆうべ、書こ思ぉて書きそびれたワ、昨日発表あった例の３Ｑ（４〜１２月累計）――
売上原価率、だいぶ改善しとるノ、けど、焼け石に水や。
ま、予想どーりやナ、ホレ、→ http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/960
ほいで、会館に、いよいよおさらば、や。
ゆーたとーりやろ？ この先どないに転んでも、耐震補強だけはないてこと、はっきりした。
せやなかったら、わざわざ「さいなら」する必要あれへんわけやし、
ま、これも読みどーりや、ホレ、 → >>312
来期（4月以降）は、債務超過、解消するんやないかー、閉館―解体惜しんで、ファン、押しかけるデ。
思うに、４０億弱からの借入れ債務はぜーんぶ、実質、積水が肩代わりする形になるやろから、
さー、そーすっと、あとは経営改善計画の中身や、どこまで銀行団を納得させられるかーや。
最終的には、銀行らーは首を縦に振ることになるやろけど、なんぼやった？ 建設費ぃ。
報道では７０億ケ、それ、マンション含んでのはずやろから、マンション分は積水が出すとして、
残りの新劇場の分、なんぼになるか知らんけど、これ、融資に頼らなアカン、ここが問題ヨ。
まー、それか、どこぞの誰かがスポンサーにでも名乗りを上げて、
どっか別の場所で、地面も提供しよかーて、奇特なお人が、ひょっとして表れるかもしれん。
それ、御園座にとっては、ホンマはあんまり望まへん選択肢になるやろけど、
もし、ホンマにそないな人が出て来よったら、どないすんかノ、オモロイな、見ものやワ。
-
このスレまだあったんだ
関西弁のオッサンもよく頑張るなあ
-
名古屋スレでは、まともな人間のいるスレがこことおっさんの掲示板くらいしか
無いからな。
名駅東口では、最近怒涛の勢いで歩道の補修工事が進んでいるな。
桜通りも一気に化粧直ししようとしているし、大名古屋裏でも水道管工事で
掘り返してる。
栄の相次ぐ陥没事故を耳にすると、安心して歩ける街になるのは良い事だな。
あと、名駅３丁目ではまた１件空き家が呑み屋に変わろうとしているね。
ついこの間、大名古屋裏のカラオケビルの隣の空き家がジャズバーにリニューアル
したばかりだが、その北の名鉄インの向かいにポツンとある空き家も、何やら
手を付け始めた模様。
欲を言うと、新明小北側とか東側ももう少し飲食店増えんかな。
-
>>320
ここにまともな奴がいるのかｗ
気持ち悪い関西弁のアスペ親父の隔離スレじゃんｗ
チョット指摘されるだけでファビョりまくって延々と
粘着して、典型的なアスペルガーだろ
-
おどれは、やっぱ、ドアホやノぉ〜、おどれは、まさか、まともやゆーんケ？
あのヨ、どこのスレッドも一緒や、匿名掲示板の世界をウロウロしとるモンて――
とくに、おどれのよーに、あてどなくフラフラと、無目的にあっちこっち渡り歩いとるバカが、
まともなはずないやろ、“タワケ”ゆーコトバは、おどれのためにあるんや、おー、わかっとんのケ？
ほれに、アスぺ、だの、ファビョる、だのて、匿名空間の、ま、常套句や、
さすが、よぉー使い慣れとるノ、そないに自由に使いこなせるんは、
おどれ自身が、その世界にどっぷり浸かりきっとるゆーことを、自ら証明してみせとるワ。
誰が見ても、まもともやないワ、鏡、よぉー見んかい！ おどれ自身の姿、風貌をーっ。
ま、確かに、いろんな人間居たるワ、一見フツーそーに見えるモンも、たいがい、そー見えるだけや。
掲示板に居ついとる人間、あっちこっちフラフラしとるモンも、大なり小なり、まともやない。
よーは、その自覚が大事や、おどれは、その自覚が無いっちゅだけの話ヨ、脳みそのシワ少ないからノ。
その点、ワシは自覚があるさかいナ、スレッドは、ワシには演技の空間やさかいナ、
そこが、おどれとの大きな違い、脳みそのシワの数の決定的な差ぁヨ。
ま、人間にランク付けするん好きやないけど、おどれは匿名空間の中でも、下（げ）の下ぇの部類や。
-
ナンボでも書いたるデぇ、ドアホよのぉ〜、おどれは〜。
その、隔離スレ―― が、ホンマは、ごっつー気にいっとるんとちゃうんケ？
正直やないノ〜、アカンでぇ、人間、まっと正直に生きナ、生んでくれた親が、悲しんどるデ〜。
ガッコのセンセも、ナニ、おどれに教えてきたんや、おどれが頭悪かっただけか、せやな。
やっぱ、ワシのこと、気になって気になって、しゃーないんやろぉお？
ナ、ゆーたとーりやんか、ホレ、 → >>298
ワシのケツばっか追いかけよって、おどれこそ、キモイのぉ〜、ストーカーやで、ホンマにー。
“隔離”て、アホにしよるけど、おどれも隔離されたいんやナ、飽きもせず、のこのこ来るとこ見ると。
ワシはヨ、自分の意思で隔離の道を選んどんねん、ホンマはうらやましぃんやろ、
ワシみたいなやり方がー、けっ！ 情けないノぉー、しっかりせーや。
そないに隔離がうらやましぃんやったらナ、他にええ方法あるワ、
とりあえずナ、警察署の留置場でも入っとったらどないや、３食メシ付き、規則正しい生活して、
出てくる頃には、ごっつー健康な体になっとるワ。
なんやったら、世話したってもええデぇ、知っとる人おるさかいナ、相談、乗ったろか〜。
-
ほれに、なんやてぇー、「ちょっと指摘されるだけで」て――、なんやの、それ？？？
ナニ、眠たいこと書いとんねん、おどれ風情に、いちいち指摘された覚えはないワ、アホやろ。
あれ、おどれが単に、悔しさ余って、感情任せにキーたたいただけのことやないケ、
１月２７日、白昼の、あの４連続、屁みたいな書き込みは。
ほいでもって、醜態さらしとん、めちゃ恥ずかしいノ〜、アホやなー、タワケや。
なんやったら、ま１っ回、貼っつけたろか〜、逆に、こっちが恥ずかしいから、やめといたるけど。
それとナ、粘りは大事やデぇ〜、人間、根性が必要や。
納豆とか、オクラとか、自然薯とか、なめことか、まー、いろいろあるワ、健康食材。
あれ、ぎょーさん食べて、ネバネバのカラダと精神、こしらたらなアカンて。
ワシ大好っきゃ、せやから粘着質なんかノ、いや〜、なんや褒められたみたいで、恥ずかしーワぁー。
粘着は、ええこともある、ベンキョーにしても、スポーツにしても、その他もろもろの場面で。
けど、おどれみたいな、ストーカーは受けへんワ、使い方間違ぉーたらダメや、
それはやめとかなアカンで、けど、ワシのは、おどれに人生を説いとるんやからナ、
これは正しい使い方や、こーゆー程度の教育的粘着は、世間的には許容されとん、
どーせ、おどれの頭では、理解できへんやろけどノぉ。
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関西弁のおっさんって、みごと>>321の通りの反応でワロタ
てか気持ち悪い人間だね
たかだか>>321の書き込みごときで、そこまでぶち切れとは凄いは…
2chでも、これだけ粘着して食いかかって来る奴って珍しい存在だと思う
実物がどんな人間なのか見てみたいよ
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われも、とことんアホやな〜、笑てまうのは、こっちやデぇ、こっちのセリフや。
われ、昨日のタワケ本人か、別人かーは、どっちでもええ。
誰かてかめへん、ついでやさかい、何回でーも教えたるワ、良かったノぉ、ワシ親切で。
あのナ、「みごと――通りの反応」は当たってへんデ、なんでか教えたる。
まー、ワシは普段から、だいたい、いっつもそれくらいの文章量や、いったんキーたたき始めたら、
あっとゆー間ぁに、それくらいいってまう、そら、日ぃによって、多少の変動あるけどナ。
せやから、特別のことやない、いつもどーりのスタイル、たいがい楽しみながら書いとるからヨ。
ほれにノぉ、夜になると、われ、待っとんのやろぉお？ ワシが書き込み始めるのーを。
今日は、あの人、ナニ書きはんのかな〜、ルンルンル〜ン♪ て――
ワシ知っとるデぇ、深夜になるとパソコンの前に正座して、ワクワクしながら待ち焦がれとること。
隠してもアカン、ちゃーんと、お見通しや、ホンマにアホやノ〜、けど可愛げもあるやんケ。
せやからナ、その期待に応えて、イッショケンメー書いたっとんねん、感謝せんかい。
その期待裏切ったら悪いワ、せっかく待っとってくれんねんから。
たとえ相手がドアホでも、いつもどーりの文章量キープして、ま、なんやナ、
どっちかゆーと、ワシ、サービス精神が旺盛ねんワ、せやから、勘違いしたらあきまへんえ〜。
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せやからナ、「たかが――」やないねん、いたって普段どーりヨ、いつもの文章量や。
ほれからヨ、「ぶち切れ」とはちゃうねんワ、理由はナ、これも、今、解説したったとーり。
いたって平静、平常心てやつ、普段の書き込みどーり、冷静沈着、頭もクール、かつ明晰や。
われはナ、頭の血ぃの巡り悪いさかい、そないたいそな勘違い、平気でできるんやろけど、
せや、いっぺん医者に診てもろたらええんとちゃうか〜、頭の病気はやばいからノ、
手遅れになってからでは何ともならん、ワシ、心配やワ〜、血管、詰まっとんのとちゃうやろか〜。
ほれから、これ、ゆーの忘れたらアカン、「気持ち悪い人間」て、褒めてくれたんやネ。
おおきにノ〜、そないはっきりゆわれたら照れるワ、や〜、どーしよ〜。
どーせ、親切ごかしでゆーてくれたんやろけど、あいにくやったネ、そんなん、とーに自覚しとるワ。
ワシだけやない、ワシのこと、前からず〜っと見てくれとる人、誰かて知っとる。
ワシ、ネチネチしとるし、朗らかやないし、ほれに、有名ブログの悪口書くの大好っきゃやから、
ワシのこと好きなモン、はなからおれへん、せやから、ここ、ほとんど誰も寄りつけへんやろぉお？
ま、この“板“自体、人おれへんゆーのもあるけどノ。
ノぉ、われ、ンな幼稚なこといちいち書きに、ここ来たんか〜、アホやろ。
やっぱ、ワシのこと好っきゃねんナ、そー思われえてもしゃーないデぇ、
たいがいのモンは、黙ぁ〜って読んどるだけやから、せやからナ、
われもやっぱドアホや、自分でさらしとー、皆、われのこと、冷やか〜に見とるデぇ〜。
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ナ、分かったケ？ そら、珍しいやろ、他にはそーそーおれへん、ワシのオリジナリチーたる所以ヨ。
この「チー」ゆーのがええやろ？ 田舎臭ぉーて、ワシ田舎モンやから、なーんも恥ずかしないワ。
ほれから、最後にしとくけど、ホンマ、残念やナ〜、
そないに見てみたいか〜？ ワシのホンマの姿ぁを―― せやったら、案外簡単やデぇ。
なんでて、われの、すぐ近くにおるかもしれへん、いつも会ぉーとる顔馴染みかもしれへんデぇ。
ほれ、おるやろ、われのこと、いっつも見下げとるヤツ、よーは、アホにしとるヤツ。
われが、いっつも太刀打ちできへんヤツて、そいつやそいつ〜、そいつがイッチャン怪しいデぇ。
思い切って訊いてみたらどないやノ、「あの〜、実は〜、え〜と、え〜と、あの〜｝ゆーて。
そのうち、パシーッて顔ひっぱたかれるかもしれへん、「はっきりせんかーっ！」てノ。
けど、ワシは知らんデ、責任とれへん、ワシみたいに表と裏のはっきりしたモンのゆーことを、
信じるほーがバカや、ドアホや、世間はそー見る、冷たいもんやデ。
いろいろ書いて、われの頭、パンクするかもしれへんけど、よーは、われもドアホてこと。
ま、めげずに気張りーや〜、 ほなノ、ま、とりあえず、さいなら、や。
「さぁ」と「なぁ」に力入れて読むんやデ、簡単や、ワシのこと好きなら、それくらいできるワ。
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もうこれは、関西弁のオッサンが何と言おうと、完全に行動で証明してしまっているよね。
ただの粘着親父だったんだと思うと少し残念。
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正式発表やあれへんから、そら一応は、（業態転換の）否定コメント出るわナー、まー、お決まりの。
けど、大きな流れには逆らえへんやろし、ま、しゃーないやろナ、残念やけど。
せやけど、固まるまで、まーちょっと流動的や思う、まだいろいろ動くんちゃうー、この先。
ワシなんか、こーゆー方向もあるんやないかーて、過去、何度か書いとんねんけど、
別に、通販だけ―― よーは、他はいっさいやれへん、てわけやないやろから、可能性は、十分あるワ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/751
しかし、よーやっと外に漏れ出てきた、て感じやナ正直、ま、時間の問題やってんけどナ。
いよいよ、“興和城”の築城ケ、年来の野望が、いよいよ手ぇに届きそなとこまで、来たてわけや。
なんやナー、さしずめ、大天守に、小天守、て感じかノー、河村はん流にゆーたら。
ほれか後者は、隅櫓、月見櫓――てとこケぇ、よー知らんけど。
あ、こーゆーのもあったワ、一応、貼っときまひょ… ヨイショ、っと。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/7920/1268277673/752
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遊ばれてるのに気付かんのかな〜？粘着されてるのはおっさんの方で、それを
相手が嫌がるように、いなして遊んでるのがよくわかるでしょ。傍から見れば。
知識も経験も、論理的思考力も敵わないんだから大人しく学べば良いのにね。
それが出来ないなら、関わらなければ良い。関わっても時間の無駄でしょうに。
まあ、本人に時間を浪費している自覚が無ければどう仕様もないけど。
自分も大分突っ込まれてるけど、こうはならんかったなぁ。草食系なのかな？
今日は興和ネタがあったから、遡っていろいろ見てたら、興和が丸栄を
子会社化したあたり（2010年7月）からぶれずにこのキャラなんだねぇ。
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