【盲信】学会が信じるおかしな事【思考停止】 - 1102127467

329：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/07/23(土) 22:21:13: そうですねえ。憶測なんですよね。信憑性のある情報がないかなあ～。
創価系企業とか創価系芸能人とかも水増ししてる気がする…
韓国と仲がいいという事は北朝鮮とも仲が良さそうだなあと憶測して
みたり…。民団や総連とはどうなんでしょうねえ・・・。
池田氏帰化人説もどうなんでしょうね。それは暗黙の了解だという
話を信じられる人物から聞いたことがあるので本当なのかも…
330：麦藁帽子：2005/07/24(日) 08:06:05: >>326
初めまして、学会員との恋愛のスレに書き込みしたことがあります非学会員の麦藁帽子と申します
しばらく見てただけで書き込みしてなかったのですが、よろしくお願いします
私の彼女は学会３世で、バリバリの部類に入ると思われます
その彼女が学会関係の本や機関紙などを時々置いていくのですが、
その中の第三文明２００５年６月号のＰ７９「外から見た創価学会（14）」の中で、
作者は「在日の学会員は多いはずですし…」と書いています
第三文明に書かれたことですから、恐らく真実なのでしょうね？
もし本当に帰化していない在日の学会員が多いのであれば、外国人参政権を成立させたい理由になると思います
ちょっと調べようがありませんけどね
331：ぱるぱる：2005/07/26(火) 10:38:55: 名誉博士号とか名誉市民とかで思ったんですけど。
著名人と対談したとかって出ますよね。
ゴルビーさんとか。
有名な大学の教授とか。

えその人たちはよそで講演とか、誰かと対談するときに
ＳＧＩ会長がこう言ったとか、ＳＧＩ会長の言葉でこういうのがあるって
言ったことがあるんでしょうか。
ゴルビーさんは、宗教も含めいろんな団体と接触してるようなんで、
その席でそういうことがあれば伝わりそうなもんですが。

引用してばっかりで、引用されたことはないんですかね？
かなりの著作の量だというのに。
332：free：2005/07/26(火) 11:49:53: >その人たちはよそで講演とか、誰かと対談するときに
ＳＧＩ会長がこう言ったとか、ＳＧＩ会長の言葉でこういうのがあるって
言ったことがあるんでしょうか。

唸ってしまいました。簡単なことなのに　気づかなかった。さすが、ぱるぱるさん。
今度　池田先生の熱狂的信者の方がいらしたら、ご教授頂きましょう。聖教新聞にも　そんな引用があったら、一面で載るはずですね。
333：静湖：2005/07/26(火) 17:54:17: ＞引用してばっかりで、引用されたことはないんですかね？
かなりの著作の量だというのに。

わぁぁ！目からウロコですね！本当だ…
freeさんに全面同意ですぅ。
334：ぱるぱる：2005/07/26(火) 19:59:22: いえいえ、実は私も受け売りなんです（＾＾）
どこでだったか、こういう書き込みを読んでほんとにそうだなと思ったんです。
それから前もそれから後も、やっぱりそういう噂すら聞かないので、
この感想は持ったままです。

熱狂的信者の方に言ったら・・・そうですね、「嫉妬されるから本当のことは伝わらないのよ」でしょうかね。
あるいは陰謀か・・・そんな想像してしまいます（＾＾）
そうはずれないんじゃないかな、なんて。
335：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/07/27(水) 00:13:37: >>330
こちらこそ始めまして。バリ会員さんが近くにいると精気を
吸い取られると思いますけどここで気持ちを吐露して
平静を取り戻してくださいね。
貴重な情報をありがとうございました。しかし「外から見た創価学会」
っていう題名が笑える…。外から見てないじゃん…とｗ
確かに日本の人口から考えると在日学会員さんが沢山いても
おかしくはないですね。在日の参政権を得て得票数を伸ばしたいのが
公明党が売国行為に及ぶ理由でしょうか。
しかし在日のかたがたはどうして帰化しないのでしょうかねえ。
私の親戚は日系米国人ですが当たり前のように成人したら米国籍を
取ってます…。日本の帰化制度にも問題がある気がします。

ぱるぱるさんの>>331のご意見に目からうろこ！今度それを言って
みよう～でも怖いからいえない～ｗ
336：かづみ：2005/07/31(日) 21:26:50: さかなこさんはじめまして
＞在日のかたがたはどうして帰化しないのでしょうかねえ。
このカキコ気になります
国籍って簡単に変えるようなものでは無い様な気がします
それにいろいろな事情もあるとおもいます
（スレッドの題名と外れたカキコですみません）
337：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/01(月) 10:47:49: かづみさん始めまして。
ええもちろん色々と事情はあると思いますよ。
だけど疑問なんですよ。在日２、3世になっても帰化しない人たちの
存在が。彼らは日本で産まれて日本で育った人間で祖国で生きるより
日本で生きていく方が慣れているはずなのに。
私の従弟は米国籍です。米国で産まれて米国の教育を受けた。
そして米国とともに運命を共にする、米国でしか生きられない人間です。
だから米国籍を取得するんです。彼らはあたりまえのように20歳になれば
米国籍を選択しました。米国民であるほうが米国で生きていくには
有利だからです。それが当たり前です。
それが海外では普通なんですが日本では特に在日の人は違うよう
なんですよね。それが不思議なんです。利権が絡んでるからと現在
ネットでは言われてますが外国人が日本人以上に利権があるなんて
おかしいと思っているのです。
338：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/01(月) 11:10:04: スレ違いすみません( ; ﾟДﾟ)
管理人様、不適切でしたら削除してくださいまし。
339：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/01(月) 12:06:00: ネットでの情報なので信憑性はあれですけど、在日２，３世って
創価２，３世とも通じる問題がありそうですね。
帰化=脱会みたいなところもあるようで。境遇が似てるところが
あるなあ、、、なんて前から思ってましたけど…。悪循環だなあ…。
340：かづみ：2005/08/04(木) 01:38:26: さかなこさん
自分が○○人であるという意識は大事だと思います
国籍とはちょっと異なるんですけどユダヤ人って数千年もの間
自分の民族の国を持っていなかったじゃないですか
でも、自分はユダヤ人であるという意識が民族としての形を残した
のでイスラエルという国があるとおもいます
それってすごいとおもいませんか
（国が出来たときの成りゆきはいびつですけど・・・）
深い考え方はビデオで「GO」でも借りて勉強したいです
ただ　在日の人が選挙権を持つのは反対ですけど

２世３世とかでで創価と決別したくても家庭環境が許してくれない状況って結構辛そうだなとおもいます
未活動を放置してるブロックはいいけどそうでないところは大変だな～
341：悩める：2005/08/04(木) 09:47:37: こんにちは。
昔、在日の友達が居たのですが、日本の在日に対する待遇が悪くて怒ってました。
成人式の葉書も来なかった、って・・・
在日だと、成人式は出れないとか言う決まりがあるのか、よく知らないんですが。
他にもいろいろ、そういった扱いなどの背景もあって帰化しない方もいらっしゃるのかな、とも思います。
その子が　帰化したかどうかは　わからないですが・・・
342：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/04(木) 10:32:41: かづみさん>
自分のルーツがなんなのであるかを誇りに思うというのは当然だと
思います。けれどそこの国で生きていくのならばそこの国民となるのは
あたりまえです。私の従弟は日本人の血を持つ日系アメリカ人として
誇りたかく生きてますよ。アメリカ国籍であろうが日系人としての
誇りは忘れていないわけです。韓国の人も韓国系日本人として自分の祖国に
誇りを持ち日本で生きていけばいいと思うのです。
イスラエルの問題は複雑ですね。ただやはり偏狭した民族主義があの
ような問題を生み出してしまったと思います。民族の誇りというのは
どこの国に住もうとも失われるものではないと思うのです。それは
個々がそれぞれに確立するものだと思うからです。それなのに
いつまでも民族主義に固執してその国の社会に溶け込もうとしなければ
摩擦が生じてしまうでしょう。反ユダヤ主義がヨーロッパに起ったのも
そういった理由があるからだと思います。

>日本の在日に対する待遇が悪くて怒ってました。
>成人式の葉書も来なかった、って・
誤解があると思うのですが在日は「日本人」ではありません。あくまでも
日本に住んでいる「外国人」お客様です。ですから成人式の葉書が
こないのは当然です。それを怒るというのはおかしくありませんか？
在日は日本政府が日本人と同じように扱ってしまった、帰化しなくても
日本人と同等、それ以上の権利を保障しますよ、どうぞ日本に永住して
下さい…と曖昧にそのままにしてしまった…。
だから彼らも日本人と同じ権利を要求するのが当然だと思ってしまった。
そこからこんな変な問題がおきてしまっているのです。
日本政府の曖昧な態度に正直一番腹が立ちます。
343：悩める：2005/08/05(金) 07:30:32: >>342
そうですね。在日は「日本人」ではないからですね。
私も　よくは　わからないので　その頃は　そういう話を聞いて
「気の毒だな」とは　思ってました・・・
でも　今思うと、当時　その子が　「在日」だったのか　「日本人」だったのかは　
　はっきりとは　わからないです。
そのときも　自治体に　談判に行って、チョゴリで成人式に出席した、とは
聞きましたが。。。
344：かづみ：2005/08/06(土) 20:51:13: ＞＞３４２
さかなこさん
帰化すると国籍を変えると日本の義務教育は必ず受けなければならなくなり、
そうなるとアイデンティティーが下がらないのかな～
そう思っていたですが　
ネットで調べてみると韓国朝鮮人にかんしては
「帰化しない方が都合がいいから」みたいです
http://www56.tok2.com/home/pentapenta/
この答えが一番わかりやすいです（勉強不足でした）
ついでに言うと万景峰号に乗る事が大変になります

p.s　反ユダヤ主義がヨーロッパに起ったのは
ユダヤ人がイエス　キリストを十字架にはりつけにして殺したことが大きな原因らしい
345：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/06(土) 22:57:40: >>343
在日朝鮮人の方は日本人と見分けが付かないですからね。
日本人と同じなのになんで差別するの？って思う気持ちも
分かるんです。和田あきこさんが「日本人じゃないと知って
ショックだった」と週刊文春に告白記事を掲載されたそうですが
日本で産まれたら20歳以下まで2重国籍を認めるというアメリカ
のような制度にしてあげてもいいのじゃないかな…とショックを
受けてしまう在日の方の話を聞いて思いました。
>>かづみさん
家族親戚から帰化すると絶縁する！とか言われるという話も
ちらほらとネットで見ました。ただ最近になってくると
そういう風潮も薄れてどんどんと帰化していく3世も増えてる
ようです。日本人と結婚して帰化するというパターンが一番
多いそうで、「日本人と同化していく在日たち、在日という存在も
なくなっていく」と呉善花さんは言っているようですが。
ただ問題なのはシンガンスのような北朝鮮工作員として日本にいる
在日たちですね。日本はスパイ天国なので実際、北朝鮮の議員で
日本に在日としているとか((((；ﾟДﾟ)))

ユダヤ人は在米の叔母さんの話によるととにかく民族の連帯感が強くて
我侭で自分の要求を強くいう人たちなんだそうです。ただ情にも
厚いのでいったん気に入られるととことん仲良くしてくれて
仲間にも紹介してくれたり…。例えば叔母は寿司屋でバイトを
してたのですがユダヤ人の客はとにかくサービスを要求するんだ
そうです。あっちの方が大きいから変えろ！とかとにかくうるさい。
でも自分が満足するとチップをはずんでくれるのだそうです。
ユダヤ人はみんなこういう感じだと言ってました。だから嫌いだとｗ
（あとクリスマスも彼らはやらないのです。だから米国だと異色で
目立ちますね）
でも一番嫌いなのはプライドの高い京都人とフランス人だとか…ｗ
お国柄とか民族性ってアメリカに住んでると強く感じるそうです。
イエスもユダヤ人でしたから
ユダヤ人に殺された…というのは反ユダヤ主義の人たちの大義名分
かな…と思ってますが、どうでしょ？ｗ
346：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/06(土) 22:58:24: >>345
悩めるさんのお名前を入れるのを忘れてしまいました。
ごめんなさい。
347：yuriko：2005/08/07(日) 03:24:47: >>345 かなこさん
>どんどんと帰化していく3世も増えてる
。。。御久しぶりです。
「らんちゃんとさかなこさんの掲示板」には書き込みしたんですけどね。
私も在日三世さんと似たような経験をしました。
私の姉は、今でも二重国籍ですが、私は、どういうわけか、２０才で国籍の選択を迫まれて、米国国籍を選びました。
両親が離婚して、米国に住んでいた父親を見捨てることなどできなかったからです。
私の場合は、正式の国籍が米国で、日本に在住している頃には、「外国人登録証」を常に携帯していました。
自分は、本当は何者なのかは、特に子供の時は大きな悩みでした。ちやほやされていた、きれいな混血美人モデルなどは、どこか遠くの世界のようでした。
●現在は、無国籍児童の問題も起こってきていて、問題は複雑且つ、深刻化してきています。
●行政の対応の向上は、無論ですが、少しでも、日本人がもっと、やさしく、寛容になってくれればと思っています。
348：さかなこ ◆dkkskTZWJk：2005/08/08(月) 16:55:59: yurikoさんお久しぶりです。さかなこ掲示板はＵＲＬを紛失してしまって
いけない状態です。すみません汗
自分の国籍ではない国に住んでいる２，３世はやはりアイデンティティで
苦しまれるのでしょうね。
日本の在日問題というのはそれとはまたちょっと別なんですね。何故ネットで
今、「嫌韓流」がブームになっているのか…というのは
利権を食い物にする在日。外国人でありながら日本人と同等それ以上の権利を
要求する在日。便乗して中韓に媚びる日本の政治家とマスコミ。
韓国俳優の来日は伝えてもダライラマの来日は伝えないマスコミ。
そんなところに拉致問題、領海侵犯、竹島占拠への異議を唱えれば
あいつぐ反日デモなどで国民の意識が変わってきたんです。
あれ？おかしいぞ？って。いつまで謝罪しなければいけないのか？
日韓併合とはなんだったのか？先の大戦とは何だったのか？
ＧＨＱがやった日本弱体化政策とは？ってな感じで。
公明党が推進する人権擁護法案、外国人地方参政権
などの日本人に有害で中韓に媚びた政策。
戦後は確かに在日にたいする態度は冷たかったですが今はほとんど
差別とかないですよ。日本人は異国の人にWASPより寛容だと思いますが。
349：かい ◆/eZu/xVves：2006/01/16(月) 22:55:23: このスレ、サルベージさせて頂きます。
めっちゃ久しぶりの新ネタですｗ

女人成仏
学会では法華経でしか女性は成仏出来ない。
それは釈迦がそう説いているからで、学会が勝手に言っている訳ではない。
だから法華経は最高の教えで素晴らしいんだと言います。
この部分は私も最近まで知りませんでしたが…ウソでした。

仏教の中で女人成仏を否定的にし出したのはお釈迦様が亡くなってからかなり後の
時代、バラモン教の影響を受け出してからです。
しかし法華経よりもずっとずっと以前、尼僧の話を綴った初期教典である長老尼偈経
（テリーガーター）には悟りを開いた多くの尼僧が書かれています。

この中には、釈尊の養母であり最初の比丘尼となったマハーパジャーパティー
ゴータミーや、子供の亡き骸を抱いて「薬を薬を」と泣きながらさまよい歩いたので
「いまだかつて死人を出したことのない家から、ケシの実をもらってきなさい」と
諭され、そのような家のないことを知って正気に立ち戻ったと言う話で有名な
キサー・ゴータミーなんかもここに出てきます。

ですから元々仏教において女性が悟りを開いて成仏するなんて事はごく当然の
ことであり、法華経だけなんて言ってるのは学会員さん達だけｗ
と言うかお釈迦様の説いてさえいない事を無理矢理お釈迦様のせいにすると言う
暴挙ですよ、これは。

やれやれまた学会のウソを知ってしまいました(´Д`)
350：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/01/18(水) 09:08:16: >>349
＞そのような家のないことを知って正気に立ち戻ったと言う話で有名な
＞キサー・ゴータミーなんかもここに出てきます。

この話し、有名ですね～。
確かに釈迦自体は女性を差別するようなことはなかったんですよね。
もともと悟りを得たきっかけも女性なんだし。

そういえばキリストも、異端視されるのを分かっていて売春婦の中に入って教えを説いていたし女性を差別することはなかったけど
今のカトリックという組織の中では女性は司祭になれないことになってますね。
キリストが見たらなんというかな。

法華経の矛盾をついたら「日蓮さんが言った」とバリ学会員さんは言うのでしょうけど、
日蓮さんの時代からもうずいぶん経っているんですから、事実かどうかはちゃんと検証して欲しいですね。
世界百何カ国に広がってるというのなら、仏教も自分達の枠に中だけでなく、グローバルに
捉えないとですよねぇ。
351：求羅：2006/02/10(金) 02:05:31: はじめまして、求羅ともうします、よろしくお願いしま。
頭悪いので、このスレッドがどこへ行くのか方向性が理解できません。
あなたたちの言うバリ会員です。
少し時間ができたら参加しま。
352：free：2006/02/10(金) 09:19:15: ぱるぱるさん　こんにちは
　やっと「ダ・ヴィンチコード」を読むことが出来ました。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047914746/249-2685753-3203513#product-details

ぱるぱるさんのコメントに　関係ある部分があるので　ちょっとだけコメントします。
売春婦と言われている　ﾏｸﾞﾀﾞﾗのマリアが　実は王家の生まれであり、イエスの妻であり　教団の次の指導者と言われていたと文書があるそうです。
聖書も　キリストの磔刑後　300年後　時の権力者コンスタンチィヌス帝の　大幅な改竄、人間イエスキリストが　神とされたようです。

時代が移っていくと　宗教も時の権力者によって　曲げられていくようですね。
今も、特定の宗教団体では　人間が神と　盛んに宣伝しておるようですね。

「歴史とは合意の上に成り立つ作り話にほかならない」
「世界中全ての信仰は虚構に基づいているんだよ。信仰という言葉の定義は、真実を想像しつつも立証できないも物事を受け入れることだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダヴィンチコードより

　もちろん　このコメントは　基督教を誹謗するためでも　信者を冒涜するためでもありません。
ただ、このような伝承も　一部取り沙汰されていることに　新鮮な驚きを持ったので　ご紹介させて頂きました。
353：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/02/10(金) 10:16:20: >>351
求羅さん、はじめまして。
参加される場合は、一番下の注意書きをよく理解してからお願いします。
そして、バリだとご自分のことを認識されているのとのことですので、
この掲示板の過去ログでのバリ会員さんの言動やそれに対してのこの掲示板の対応を
事前に読まれて参加されることをおすすめします。
354：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/02/10(金) 10:25:14: >>352
ｆｒｅｅさん、お久しぶりです。
いつもｆｒｅｅさんの探究心には頭が下がります。
ダ・ヴィンチコード、おもしろそうですね。

以前「ムー」という雑誌ですけど、マリアは二人いたという仮説も読んだことがあります。
これだけ長い歴史の宗教で、旧約と新約もあると事実というのが大変わかりづらく、
それだけに、興味もつきない題材でもあると感じています。

ちょっと話しはズレますけど、日本の最初の僧侶は、そういえば尼だったなぁと思い出しました。
蘇我馬子の娘、善信尼という尼僧です。
それとか、歌舞伎は今男の世界だけど始まりは阿国という女性だったなぁとか思うと
どこでどうなってこの二つの世界で、女性が男性の下に置かれることになったんだろうと
そういう興味を持つ今日この頃です。
355：創価板UD日報係 ◆MvhQOQfsK.：2006/02/10(金) 12:01:55: 皆様、お疲れ様です。

>>354
>歌舞伎は今男の世界だけど始まりは阿国という女性だったなぁとか

以下のような理由があったようです。
ここでは、「風紀上の理由」と表現していますが、具体的には売春が横行した
と聞いた事があります。
http://www.k-pac.org/theatre/koen/2004/sy041123/top.html
慶長年間、出雲大社の巫女の阿国が、京都四条河原の勧進興行で見せた
念仏踊りが、歌舞伎の始まりと言われています。そして、それが世に女歌舞伎と
呼ばれ流行を極めますが、風紀上の理由で停止となり、今度は美少年を
集めて興行したのが若衆歌舞伎です。この若衆歌舞伎も女歌舞伎と同様の
理由で興行停止にあい、野郎歌舞伎に変わり、それが現在の歌舞伎に
つながっています。
356：free：2006/02/10(金) 21:53:08: こんばんは　創価版UD日報係さん　ぱるぱるさん

　私は　ホント　探求心など無く　徒然なるままに流されており　お恥ずかしい限りです。
　歌舞伎は　風紀の問題から男性になったのですね。(男性でも風紀は乱れそうですけれど）
そこから能を連想し、無理矢理　世阿弥に持って行きます。
先日　「瀬戸内寂静世阿弥の佐渡を歩く　第３回最後の花」を　TVで見ました。

偶然にも　佐渡には　同時期　日蓮様も　流されていたようです。
世阿弥は　日蓮さんと交流することなく　静かに流刑に服していたようですけれど。自説を曲げず攻撃的であったろう日蓮さんと　その頃には禅に傾倒していただろうとされる　世阿弥とは接点がなかったのでしょう。

TV番組の最後で　寂静さんが取り上げていたのが「初心忘るべからず」「是非の初心忘るべからず。時々の初心忘るべからず。老後の初心忘るべからず、この三、よくよく口伝すべし」（『花鏡』）

女性をあまり持ち上げても　裏がありそうで怖いですけれど、変に貶めるのも　違うかと思いますね。男性は女性から生まれてくるのですから、その神秘性は　侵しようがありません。ふふふ。
357：創価板UD日報係 ◆MvhQOQfsK.：2006/02/12(日) 10:03:14: 皆様、お疲れ様です。

>歌舞伎は　風紀の問題から男性になったのですね。(男性でも風紀は乱れそうですけれど）

ずいぶん前に説明を聞いたときは、女歌舞伎や若衆歌舞伎のころは、芸が未熟で、芸だけでは
食べていけなかったので、売春に走る人が多かったと言う風に聞いて納得してました。
でも、ひょっとすると客の側にも問題があったのでは、とか思うようになりました。
つまり、女歌舞伎や若衆歌舞伎のころは、芸そのものよりも、それに付随する性的なサービスを
目当てに来る客が多かったのではと。
結局、芸一筋にがんばるような人は、やっていけなくなったのではないかと思うわけです。
で、野郎歌舞伎はどうだったかというと、多分、野郎に性的なサービスを望む人がいなくて、
芸一筋に頑張るしかなかったのではないかと。
このあたりは、かなり想像が混じっていますので、実際はどうだったか良くわかりません。
358：かい ◆/eZu/xVves：2006/02/12(日) 22:50:03: 求羅さん＞
スレたてた者です。
バリ学会員さんには理解できない事ばかりでしょうけど、何なりと聞いてくださいね。
出来るだけ噛み砕いて事実を啓蒙させていただきますよ。

ところで求羅さんのキーボードの「S」と「U」の調子が悪い様ですので、いちど
お掃除される事をおすすめしますよ。
359：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/02/13(月) 11:19:29: 歌舞伎については、今ドラマの「阿国」を観てるんですけど、
有吉佐和子の小説がある程度事実に基づいてるとすれば、
元々の阿国は踊りで名を挙げたと思うけど、そのあとの人達は
売春とかもあったかなとは思いました。

それにしても「野郎歌舞伎」っていうのもおもしろいネーミングですね。
江戸時代とか男色も一般的みたいだから、性的サービス云々に関しては
全くないとは言えないかもとも思いますけど、逆に女性のお客さんが
たくさん集まって支えられたのかもしれませんね。
ジャニーズの元祖みたいな？（笑）もちろんまったくの想像ですけど（＾＾）

＞ｆｒｅｅさん
＞男性は女性から生まれてくるのですから、その神秘性は　侵しようがありません。ふふふ。
むふふ。同感です（＾＾）
360：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/15(水) 21:30:13: 疾風迅雷2002さん＞

とりあえずこのスレ、最初から読んで落ち着いてくださいねage
361：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/03/16(木) 00:52:04: これだけは、言いたいので書き込み。

今の創価学会には、昔のような創価学会ではなくなってしまった。

今の学会員からは、人間が心の影に持っている醜い部分を表面化させているようにしか見えない。。
「妬み、嫉妬、陰口、嫌がらせ」などね。

もう最近では、創価学会自体に落胆するばかりだよ。

何故に、こんなにも争い妬み嫉妬をするのだろうか？

こんなにも傲慢だと、人はいつか神から罰を与えられるだろうな。
362：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/16(木) 07:58:13: >>351
求羅さん

ご挨拶が遅れてしまって大変申し訳ありませんﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
あなた色の創価管理人Loveと申します

＞頭悪いので、このスレッドがどこへ行くのか方向性が理解できません。

求羅様が理解できかねますように、私も今の学会がどこへ行くのか方向性が理解できないんです
でも、それを言える私のような性格じゃない方もいるんですね
組織の中で悶々と『言えず』に悩んでいる方たちのためにも、この掲示板は存在しています
バリ会員さんから見たら、こんな掲示板ｗって思うかもしれませんが、それに対して礼儀をわきまえなかったり、聖教4面のように叩いたりすることは、ただ学会の質を落しかねません

おっと長くなりそうなのでこの辺でｗｗｗ

まずは遅れ馳せながらご挨拶までm(｡_｡;))m
363：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/17(金) 10:38:41: 疾風迅雷2002さん＞
こんなにもバリさんにとって都合の悪いスレを読むには、さぞかし心も痛む
でしょうけど、頑張って読んでコメントくださいね。
364：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/19(日) 12:07:11: 疾風迅雷2002さん＞
どうがんばってもこのスレは見えないみたいですね。
そりゃそうですよね。
おかしい事割りますからｗ
365：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/19(日) 12:07:46: ↓タイプミス(´Д`)
おかしい事判りますから
366：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/19(日) 14:59:47: んで、やっぱりここまでしっかり証拠があがってる事には反論できない…っと（ﾌﾟ
367：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/19(日) 22:31:54: 疾風迅雷2002さん＞

はいはい、ここだよ～
ここ読んでね～ｗｗ
368：かづみ：2006/03/20(月) 00:21:29: >>367
かいさんへ

あまり挑発してもしょうがないと思います

『既成反学会勢力だと情報操作の可能性もあります』？でしょうし

所詮＜ゲーム＞ですよ
369：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/20(月) 07:57:06: かいさん

相手はただのバリさんで、日本語が読めない、通じないのですから
気長に待ってあげましょう
私も煽るのは得意中の得意ですが、あまり挑発の度がすぎるのも、この掲示板の空気がこわれてしまいますので
よろしくねv(･_･)
370：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/20(月) 08:09:14: バリさんがおかしいということは、常々思っていたことですが。。。
ここまでひどいと本当にイタイタしくて、可哀想になってきます
会合・会合で世間とかけ離れ、あげくに一般常識がわからなくなってしまう
本当に恐ろしいことです

一番恐いのは聖教新聞を普通に読んでいることです
私が提示した北海道新聞の創価学会員の事件ですが、聖教新聞に報道されないように、池田さんの数々の表彰等も、一般誌には報じられませんよね
このおかしさになぜ気がつかないのか本当に不思議です
371：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/03/20(月) 22:28:52: あら、進展なしかｗｗｗ

かいさ～ん。
ゲームのつもり　だったらしいですしね。
適度に適度にｗｗｗ

Loveさん
管理ご苦労さまです。
一般常識ってホントなんでしょうね。最低限「他人に迷惑はかけない」
とか「挨拶をする」とか「ありがとう、ごめんなさいをきちっという」
・・これ、小学校2年の息子に言っている事なんですよ。

『学会の常識、世間で非常識』

ここにすべて集約できるかと。
やっぱり、宗教があっての生活じゃなくて、生活があっての宗教のはず
なんですよね。本当は。生活があっての宗教だと世間一般的に通用する
常識というものを失わずに済むようなきがするんですけどね。
学会以外での会話を外部の人とたくさんして欲しいものですよ。
価値観やら哲学やら仏教やらの話でも「学会はすばらしいんだ！それ以外は
違うんだ！」なんてやらかさないで、人の話を心の耳で聞きしっかりと
心にしみこませて欲しいものです。でないと・・・・イタイタしくて・・
みたいな人になるのかなと。

学会内部って上からの情報がすべてですからね～。
こうやって、「ここはどうよ？」「それ？おかしくないか？」なんていう
議論をする必要ないですから。他人の解釈や他人の価値観においての
感想なんて必要としてないところですから。
議論をするとなるとどうしても、自分にとっていやな事を聞くこともあるでしょうし
今まで自分が信じていたものが覆ってしまうこともある。
知っていたものが本当はまったくわかってないとか・・・・
でも、本当はだからこそ議論って大切なんですよね～～～～。

学会が言う「対話」
その対話の初歩「会話」のキャッチボールすらうまくできてないと
私は思うんですよね。

それにしても、都合の悪いニュースは削除ですか。
いい新聞ですよね。本当に・・・・・。
いつになったらそういうおかしさに気がつくんだろうか。
372：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/21(火) 12:21:06: Loveさん、ぽんたさん＞
最近、クロノスってネトゲやってるんですが、立ち上がる時間を考えると
こっちのゲームの方が軽いのでいいかとｗｗ
373：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/03/22(水) 15:15:23: かいさん＞

うほｗクロノスですかｗｗｗｗｗ
私はラグナロクを・・・・・・・・

まぁ、こっちのゲームの方が軽い事は軽いかもしれませんね～。
あと、いいたい事を言えますしね。言いっぱなしにもできますしね。
そりゃ～楽だわ。一応あぁいったネットゲームは、対人ですからね。
言いっぱなしにしてたり、自己中な行動しているとあっという間に
避けられますからねぇ～～～～。

それにしても・・・『ゲームのつもり』発言にはあたしも画面のこちらで
あっけに取られましたよｗその後大笑いしたのは言うまでもありませんがｗ

それなりに皆さん、そういうことを良く知ってるからね～。
きちっと答えられないと、学会員が良く言う「人の揚げ足」・・・
取っているわけじゃないんだけどねぇ～。間違ってるからいうだけなんだけどさｗ
指摘されちゃうからね～。
374：Love ◆gxloveUhfc：2006/03/24(金) 18:10:13: 参った(o_ _)ﾉ彡☆ｷﾞｬﾊﾊ!! ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ!
今までここに多くのバリさんがいらっしゃいましたが、どうして皆さん自分に都合の言いように
『脳内変換』できちゃうのでしょうか？
本当に、ただただ『学会にのめりこむと恐ろしい』という見本になるだけなのにｗｗｗ

うちの6才の息子2だって、自分が間違っていると思ったら、ちゃんとあやまるのになーーー
ほんとｽﾚｯﾄﾞ通りの人ばかりだねｗ
375：かい ◆/eZu/xVves：2006/03/29(水) 16:34:02: で、もうじぃちゃんは来ないのかなぁ…
376：ぽんた ◆y6LontK.J6：2006/04/09(日) 17:09:34: >>375

まぁ～、またそのうちやってくると思いますよ。

のど元過ぎれば暑さ忘れるっていうのがあるじゃないですかｗ
377：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/04/25(火) 21:28:14: 前から感じていた疑問なんだけど、何で学会員の中には
『創価学会』と名の付いた掲示板で、我が物顔をする人がいるんだろう？

それに、まるで掲示板を自分の物のようにする人も出てくるし。
そういう人は、ごく一部ですけどなんでなんだろう？

管理人さんの掲示板の過去ログを見て、そう思った。
378：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/05/07(日) 18:41:11: 創価板で、プライバシーの書き込みがあったけど、まだ直ってないみたいなんですね。
中には他人に漏らされては困るような内容もあるだろうに、どうして第三者に話すんだろう？

バリになるとモラルとかが無くなっていくのは、当然なのだろうか？

だとしたら、問題だと思うけど。
379：ゆう：2006/05/21(日) 21:42:34: Loveさん＞あ～確かに…ケド一般紙ってそうゆう宗教的な事書かないっすよね？？
380：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/01(木) 23:53:00: 先日のＴＶタックル。
いつもは熱心に見てるヨメさんが、顔をこわばらせて殆ど見てなかった
ですね。
で、途中でいたたまれなくなったのか、風呂に入りました。
普段ならあり得ない行動です。
そんなヨメさん見てて少し悲しかったです(´Д`)
381：犬作 ◆Z4nH.EB2uo：2006/06/04(日) 16:49:55: 今日の聖教新聞に、２ちゃんねるがネタにされた？そうだけど、
よりにもよって「○○の落書き」と言われている（各方面）をとりあげるなんて
創価学会は終わった。。
382：麦藁帽子：2006/06/04(日) 19:44:22: 学会員との恋愛スレに、ずいぶん前に書き込みした者です。
その件は置いておいて、久しぶりに書き込みさせていただきます。

学会の中では、時々「本当かなぁ？」って感じる噂が流れますよね？
例えば「南無妙法蓮華経」と唱えると植物（ネズミだったかも？）が元気になり、
「南無阿弥陀仏」と唱えると、植物の元気がなくなる。
とか、「南無妙法蓮華経」と唱えると、水の結晶が綺麗になるとか…。
先日聞いた話では、地球の回る音が宇宙船の中の宇宙飛行士に聞こえて、
それが「南無妙法蓮華経」と聞こえたとか…。
宇宙では音が聞こえないなんて、一般常識だと思ってましたが、
「南無妙法蓮華経」を褒め称える内容だと無条件で信じちゃうんでしょうか。
あと、「南無妙法蓮華経」は7.5Ｈｚの周波数で、これは赤ちゃんの脳波と同じだとか…。
本当に科学的に調べたのか、勝手な噂なのか分からないような話が横行してますよね？
383：線文字B：2006/06/05(月) 00:49:21: >>382 麦藁帽子さん、こんばんは。

7.5Hzがどうしたこうしたっていう文章、私も嫁から見せられました。今更コカコーラのサブリミナル広告がどうしたこうしたといったことをもっともらしく書いてあったので、ただのトンでもさんだと思います。

>>381　犬作さん、こんばんは。

破邪顕正のコーナーでした。日蓮大聖人に対する当時の風当たりを、創価学会に対するネット上での七氏の書き込みになぞらえてのことでした（大笑）。名無しや捨てハンの影に隠れて品の無い書き込みをする輩なら、バリさんにもよく見られるんですけどねえ（笑）。
384：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/07(水) 00:33:17: ＞地球の回る音が宇宙船の中の宇宙飛行士に聞こえて、
＞それが「南無妙法蓮華経」と聞こえた

小学生以下の知能しかないとしか思えませんね（爆笑）
音が聞こえるメカニズムすら無視する学会の洗脳はスゴ過ぎますｗｗｗ
385：イチゴ ◆EBoUXSsWIw：2006/06/07(水) 07:19:45: >>382
「水は答えを知っている」という本が出ています。
内容の真偽は別として
その本・サイトでは「南無妙～」以外の他の宗教の祈りでも
きれいな結晶ができるとあるようなんですが
学会内で広がる話題では南無妙のことしか伝わってないっぽいです。

私がこの話を（ネット上で）聞いたのは数年前ですが
つい先日たまたま見ていたテレビで倖田來未さんが
（金スマかな？）で紹介していたんです。
・・・彼女って会員なんでしょうかねぇ？
386：かづみ：2006/06/07(水) 21:09:56: 小説が現実のように語られることはよくあることです
それは学会にかぎったことではありません
http://www.mpchiba.com/youkai/mp_short.cgi?tid=detail11004&equal1=44
↑
このような例もあります
ですから「人間革命」の創作部分が真実のようになってしまう可能性はあります
387：殿舎男 ◆XgzPoOaLlE：2006/06/20(火) 01:29:34: 人間革命が小説という形になっている事は
非学会員の方から見れば
事実じゃないという言い訳の逃げ道ともとれると思う。たしかに

けど小説という一般的な形になっていることで、実名をぼかせる意味と
小説という分かりやすい形で池田先生の歴史が分かる。

人間革命の中で戸田先生が日蓮大聖人がもし現代に生まれていたら
分かりやすく御書は小説形式にしてたかもという事が書いてあったような
388：ぱるぱる ◆uzPaRU2.Xo：2006/06/20(火) 08:21:14: >>387
＞小説という分かりやすい形で池田先生の歴史が分かる。

自己正当化が激しいという事を学会員のかたが冷静に捉えていれば
問題にはならないでしょうけれど、全部「事実」と思っている
（思いたい）学会員のかたがいるので問題になるのです。

＞人間革命の中で戸田先生が日蓮大聖人がもし現代に生まれていたら
＞分かりやすく御書は小説形式にしてたかもという事が書いてあったような

だからなんですか？と思うわけですが。
そういう仮定の上に仮定をのっけて正当化することこそが
学会の問題だと思いますよ。
389：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/20(火) 21:38:13: ＞池田先生の歴史が分かる

所詮小説。
捏造された事実でしょ？
自己愛と自己顕示欲にまみれた薄汚いオヤジの話。
あんなの信じさせられる信者が可哀想です。
390：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/25(日) 15:52:24: ttp://www.youtube.com/watch?v=l2gJFbTz6N8&search=%E5%89%B5%E4%BE%A1

これ、なかなか判りやすいですよ。
おすすめです。
391：かい ◆/eZu/xVves：2006/06/25(日) 17:58:30: ttp://www.youtube.com/watch?v=8B9WtOUznlY&mode=related&search=%E5%89%B5%E4%BE%A1

北朝鮮に見えますが違いますので、お間違えなくｗｗｗ
392：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/06/26(月) 19:28:16: 文化祭ですね。
393：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/06/27(火) 21:38:45: 創価学会員の人で、一歩引くって事が出来ないのが
一番の欠点なんだろうな。

人にもよるけどね。
394：Solar Frog：2006/07/04(火) 16:16:24: >>387 【殿舎男サンへ】
殿舎男サン、皆様よろしくお願いします。不良学会員です。忠告します。
殿舎男さん、ここはあなたが来るところではありません。
やり取りをされていてわかるでしょう。所詮、いわゆる退転者、御書のとおりの一闡提の集まりなのです。
議論が噛合うはずがありません。疲れるだけです。見ていて御覧なさい、この書き込みをした後の私への
悪口雑言。
失礼しました。
395：かい ◆/eZu/xVves：2006/07/04(火) 21:44:25: >>394　Solar Frogさん
なかなか上手にまとめてらっしゃいますね。
あなたこそがここへ来るべき人でない事すらお判りになって
らっしゃらないご様子で…
1番上の注意書きすら読まずに怒りのエネルギーだけで書き込むあたりは
学会員さんの典型なんですけどね。

失礼だと思うなら書き込まないのが大人だと思いますが？ｗｗ
396：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/07/05(水) 01:00:02: >>394
別にいいのでは？
397：ちゅうた：2006/07/12(水) 22:51:54: どうもこんにちわ。

>>394の、なんだかよくわからない書き込みは、
別に無視しちゃってていいんですよね？

そんなことより。去年の投稿なんですけど、
>>244でかいさんが書いてくれてたノーベル家の
銘板とやらの話は、たいへん参考になりました。

その、マイケルノーベル氏のことについてが、
どうもまだよくわからないんですけど、
この人とサイババとの関係がどんな感じなのかとか、
その辺のことはわかりますでしょうか？
398：Love ◆gxloveUhfc：2006/07/14(金) 09:56:13: >>394
Solar Frog様

はじめまして
あなた色の創価管理人Loveと申します
ﾄｯﾌﾟの注意書きをお読みになってくださいね
よろしくお願い致しますﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
399：かづみ：2006/07/21(金) 23:52:44: 題目は　服や寝具のブランド名
まさか創価学会が本当に「南無妙法蓮華経」を商標登録の申請をしていたとは思ってませんでした

本気で日蓮仏法や法華経を信仰していたらこんなことできません
題目は売り物だったんですね
400：Si：2006/07/22(土) 00:11:06: かづみ様へ

私は弁理士(商標登録の業務も有り)の試験を受けています。

ご指摘の件ですが、二年前阪神タイガースが全くの第三者の
「阪神優勝」の商標登録により優勝セールが出来ないかも
しれない騒ぎがありました。
登録された権利の効力は一般論としては非常に強力です。
法律の世界では「信仰心」などは残念ながら評価されません。
第三者の勝手な使用への対抗の為の商標登録は現実に行われて
います。

私は学会とは全く関係ない者ですが、商標登録の件自体は
学会批判には当たらないと思います。

以上、ざっと私見を述べました。
もしご気分を害されたような表現が有りましたらお詫びします。
401：かい ◆/eZu/xVves：2006/07/22(土) 00:17:08: ＞私は学会とは全く関係ない者ですが

こーゆー人、多いよね（ﾌﾟ
何で全く関係ない人がこの掲示板見てるか、すごい理解出来ませんｗ
402：Si：2006/07/22(土) 00:34:19: かい様へ

実は以前学会への勧誘(折伏)に辟易して他掲示板に書き込み
こちらの管理人さんとその掲示板で意見交換させて頂き、こちらで
スレッドまで立てさせていただいた御縁？が有ります。

その後私の個人的都合により、約二年ぶりに書き込んでいますが
「折伏体験者」ということで一応関係？有りとして頂ければ有難い
のですが。　確か「逆縁」？

今後は原則ロム専門とするつもりですのでご容赦下さい。
403：かづみ：2006/07/22(土) 10:24:40: SI様
>>400
なんか信濃町が言いそうな言い訳ですね
その考え方ですと
比叡山や身延山の立場を考えるととんでもないことですね
題目を国家権力の後ろ盾により独占しようとしているようにみえます
題目をブランドとして使うよりもっとタチがわるいかも
404：犬作 ◆aool/Ewnj.：2006/07/22(土) 21:24:00: >>400
う～ん、ご本尊がモノみたいな感じで俺は嫌だな。
でも、もしこれが創価の嫌いな団体が同じようなことをしていたのなら、物凄い批判をするんだろうなぁ。
405：反日日本人：2006/08/02(水) 03:48:06: 池田大作は反日日本人。日本を乗っ取り独裁者になろうと考えている！

創価学会員は日本社会の破壊者であり、北朝鮮の使いっ走り、手先になっている

http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm

こころある日本人の方はあちこちの掲示板に転載したり、知人に
メールして他の方にしらせてください

貴方の宗教の教祖、池田大作の本名は、本来ならば、成太作（ソン・テチャク）です。両親とも戦前から日本にいた朝鮮人です。全羅南道人のようです。（一説には、池田大作本人も日本生まれではない、一世であるといわれています。）知っていましたか？（父親の名、成田作の田と母親の姓、池をつなげると、池田になります。戦後のどさくさ紛れに、日本国籍を不正に手に入れたとする説もあります。）
池田大作の「韓日」関係に対する認識は、凡そ一般的な日本人とはかけ離れた、「反日」的で「韓国人そのもの」の感情論のようです。出自から考えれば当然のことですが。(もっとも、この文章も、ほかの池田氏の著作同様に、学会の在日幹部の代筆でしょうが。そもそも、本人はまともに日本語が書けるかどうかも怪しい。）

●私（池田名誉会長）は、父から『日本のやり方はひどい。日本はもっともっと韓国を大切にしなければいけない。』と聞かされて育ちました。　（ 1998年11月04日　聖教新聞韓日友好を誓い「創価同窓の集い」）　(注：真に日本の宗教団体ならば、韓日友好とは決して言わないでしょう。教団中枢を日本人以外が掌握している証拠です。）
創価学会の副会長などの幹部の三分の二は、在日であるそうです。もっとも通名を使っていますから、識別不能ですが。創価学会とは、一握りの在日幹部が大多数の日本人奴隷を支配する、在日のための利益追求団体です。奴隷信者は洗脳されているので、支配・搾取されているのを自覚していませんが。

創価学会は、北朝鮮勢力の会合にも幹部を出席させています。北朝鮮宗教だからです。
小泉・金正日会談実現のための裏金、500億円を創価学会が肩代わりしたそうです。北朝鮮宗教だからです。
金正日政権は、創価学会に資金援助を求めてきています。創価学会が北朝鮮宗教だからです。この記事は、新潮社が報じました。新潮社は、創価学会以外の世間一般では、大変高い評価のされている立派なメディアです。
ちょっと気のきいたジャーナリストならば、オウムの黒幕が創価学会であったことを知っています。報道は出来ませんが。そのオウム真理教は、北朝鮮と直結した謀略組織でした。創価は、オウムを利用して、北朝鮮の軍事行動を支援しようとしていたのです。
●オウム事件のあらゆる場面に顔を出す創価と統一。オウムの実体は、創価＋統一である。

●オウム事件の背後に誰がいたのか？創価学会？
創価学会には、日本の有力なヤクザ組織の親分さんたちが、軒並み名を連ねています。とくに半島系の大親分の多くが学会員だったのです。ヤクザの収入の六割は、覚醒剤です。覚醒剤の最大の生産国は、北朝鮮です。半島系のヤクザの親分が創価に出入りするのは、創価の宗教非課税特権が、麻薬商売のマネーロンダリングに最適の環境を提供するからでしょう。創価学会は麻薬宗教でもあります。
406：Love ◆gxloveUhfc：2006/08/02(水) 07:50:04: >>405

半日日本人様

はじめまして
あなた色の創価管理人Loveと申します
はじめて書き込みなさる方には、挨拶をお願いしております
これからも参加する意思があるのならば、今一度ﾄｯﾌﾟの注意書きをお読みなってからになさってくださいませ
そして、宣伝目的だけなのでしたら、宣伝ｽﾚがありますので、そちらのほうでお願い致します

警告をむしなさって、これからも書き込みを続けるようでしたら、アクセス禁止の処置をさせていただきます
407：難波屋：2006/08/02(水) 19:08:05: 初めての書き込みでっす。

元学会員ですが、ほんとうにやめたくやめたのではなく、止めざるをえない状況から奪回状況となって今日。

　時々、創価チャンネルへのアクセスをしています。

　私にとって創価学会は永遠の希望です。

　池田大作というまれに見る偉人によって信仰の力を証明している団体は二つとはありません。

　池田先生を朝鮮人や韓国人として揶揄しさげすみあたかも人の権威を失墜させようと試みる輩もいますが、「本物」を知らない偽者の戯言と思っています。
　所詮やる者の言葉か、やらない者の言葉か、その真価が現れる時、本物が生き残ることこそ「現実」という峻厳なる法則が証明します。

　真理は現実に寄り添い、現実は、唯一、真理の証明の場所。

本物か偽物かを知ることの出来ない者は生き残れない時代、本物だけが勝利し、時代を創ってゆく

　難波屋
408：Love ◆gxloveUhfc：2006/08/03(木) 12:06:39: >>407

難破屋様

はじめましてﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ））
あなた色の創価管理人Loveと申します
これからもどうぞよろしくお願い致します

初めて書き込みなさる方には挨拶をお願い致しております
これからも掲示板参加の意思があるのでしたら、今一度ﾄｯﾌﾟの注意書きをお読みになってくださいね

よろしくお願い致します
409：kimutamu：2007/05/20(日) 01:21:38: 元学会員で男子部地区リーダーもしたことのあるkimutamuです。
難破屋さんはどういう役職をされているか分りませんが、現場のしんどさを
ご存知ですか？
私は待ち伏せみたいなものが嫌いだったのでしませんでしたが、夜１０時に
家庭訪問して（それも婦人部活動家の家）「ごめんまだ帰ってないねん」と
言われたときの屈辱感（普通は家にいるやろ）虚しさ。そして部拠点で年下の
部長につめられる二重の屈辱。僕はこれで信心から離れました。
難破屋さんはそんな経験を積んだ上で物を言っているのですか？
410：ガ～ン：2007/05/20(日) 22:24:20: 学会員は一体全体、何を信じているのか、わからなくなってきました。
法華経の教えは「人を見たら泥棒と思え」的に言うと、
「人を見たら宝塔と思え」だと思うんですが。
宝塔を破壊しまくる戦争を肯定するんですから。
宗教団体でもない政治結社でもない、
権威従順ロボット養成所というところでしょうか。
411：かい ◆/eZu/xVves：2007/05/27(日) 00:37:49: 災害に備えてスレから持ってきました
友さんの書き込み

＞腎臓病の友達活動家、牙城会として頑張って、折伏もしたけど、良くなってないんですけど、悪くなってます。

ちゃんと治療して正しい生活習慣でいないと悪化するのは当たり前です。
祈ろうが活動しようが折伏しようが、そんな事で病気が治るはずがありません。
祈って活動して折伏して病気が治るなら、学会にドクター部なんか必要ないでしょ？ｗｗｗｗ
412：友：2007/05/27(日) 11:39:41: かいさんはじめまして！食事気を付けていなかったらしく、最近気を付けているらしいです。腎臓病の数値あるんだけど、全く良くなっていないと昨日返事が帰ってきました！それと私は任務拒否しています、腎臓病の友達が任務福運つくからやろうとメールきました、実証ないんですけど。内部のひとに思いを伝えても、自分の精神かきむしられ、疲れるだけです。まいったなぁ
413：kimutamu：2007/05/28(月) 01:43:30: ああ哀れな学会員君、活動で病気が治ったら医者は要らんぞ。仏法は
道理と言うけれどこの場合の道理は医者の言うこと聞いて休むことだ。
釈尊もすジャータの少女の乳粥を食べて悟吾の道を進んだから、すこし
休んでもいいんじゃないか？よく考えて見なさい。
414：Love ◆gxloveUhfc：2007/05/29(火) 09:40:08: >>413

kimutamuさん

＞よく考えて見なさい。
これはちょっと上から目線のものの言い方で、よくないと思います
友さんは、疲れていると書き込みなさっています
ここの掲示板は、『活動に疲れた方の癒し』がテーマですので、今一度、ご自分の書き込みの見なおしをお願い致します
415：友：2007/05/29(火) 22:27:10: みなさん loveさんはじめまして。う～�，△蠅❹箸Δ任后Ｈ茲譴討い泙后Ｆ輶，坊賁丨靴討い訝賃里呂發呂笋覆い里ǂ福¤辰討いΔ茲蝓⊆�分の心が前向きだと、そういう気持ちが強い人が人生うまくいってるのかな？と思っています。学会のこともそうだけど、就活がエネルギーいります。無職も楽じゃないです。ふぅぅぅぅ～。愚痴りました、すいません。
416：友：2007/05/29(火) 22:41:41: みなさん loveさんはじめまして！ありがとうです。文字がおかしくなってしまったので、また書き込みさせていただきますm(_ _)m 日蓮につながる仏法はもはやとだえている？人生とは自分自身が前向きな考えとか、強い意志や目的があればいい方向へいくのかもしれないですね。
417：友：2007/05/29(火) 22:45:11: 連書き失礼します！学会のこともそうだけど、就活楽じゃないです、エネルギーいります、無職も疲れます愚痴りました失礼しました！
418：Love ◆gxloveUhfc：2007/05/30(水) 00:37:00: >>417

友さんへ

連書きは別にいいのですが、>>417に至っては激しくすれ違いです
ぱるぱるさんからも注意がいっているはずですが、ご理解頂いてますでしょうか？
今一度書き込む内容を確認して落ちついてから、ｽﾚｯﾄﾞを選んでくださいね
とりあえず警告1とさせていただきます
419：kimutamu：2007/05/31(木) 01:43:18: 管理人さんどうも済みませんでした。
他人をいたわる姿勢に欠けてました。
友さん、体にはくれぐれも気をつけて頑張って下さい。
420：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/05/31(木) 21:54:31: >>410
ガ～ンさん、俺もこのまま創価を批判していて
いいのか分からなくなってきましたよ。
あまりにも、なんか今までと様子が違うので。

ただ、このまま行けば間違いなく、とんでもない事になるのは
分かってはいるのですが。
どうしたらいいのやら。トホホ。
421：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/09(土) 01:46:36: とりあえず、あきさんに見て頂く為にageます～
書き込みボックスの下にある「全部見る」をクリックすれば1から読めますよ。
422：あき：2007/06/12(火) 18:15:55: どうもどうも。

まず、折伏経典に出てきた、皆さんが差別的だと猛批判している十界論の記述について、できるかぎりの説明をしていきたいと思います。

第一に、文章の前後がわかりません。
たしかに、地獄界→狂人　だとか　修羅界→兵隊だとか…
これは、差別的です。
ただ、もし文章の前に、「イメージとして」という言葉が使われていれば、それは差別的ではなくなります。
なぜなら、それはあくまで観念的なものとして書かれてるからです。
そもそも、学会において、職業柄で十界が決まるような教義は一切、１パーセントも説かれていません。
むしろ、政治家の姿をして、修羅界。貧乏人の姿をして、菩薩界。
見た目ではわからないと、学会は教えています。
だから、戸田先生も、池田先生も、
「無名」の民衆を最大に味方にしたのです。政治家になんの力がありますか。権力者は、権力をとってしまえば、ただの「者」です。
布切れ一枚の姿であろうと、そこに燃えるような菩薩界があるなら、
その人は偉大なのです。
貧乏人だろうが金持ちだろうが、関係ない。その人の生命の境涯が、仏界だったり、菩薩界だったりして、その光を周囲にてらしていくような存在ならば、その人こそ、偉大な人間です。

ようするに、本質とは「姿」ではない。
姿の奥に秘められた境涯のことです。
したがって、このスレの冒頭に見られる「十界論ｂｙ折伏経典」は、学会の本当の教義とはかけ離れたものです。
423：ぱるぱる：2007/06/12(火) 22:00:01: >>422
学会の本当の教義ってなんでしょうかね？
その以前は「法主を守る」のも教義の一つだったわけで。
うつろう教義に振り回されるのは、何も会員さんだけってわけじゃなく。
まったくはた迷惑だなあと思うのですよね。
バイアスかかってる会員さんにはわからないでしょうけど（苦笑）
424：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 00:09:09: >>422
> したがって、このスレの冒頭に見られる「十界論ｂｙ折伏経典」は、学会の本当の教義とはかけ離れたものです。

はぁ？
これって学会が出版した本なんですけど。
全く持って説明にも何にもなってませんよ？
学会がそう言ってたんですよ。
かけ離れてるも何も、学会がそう説いていたのです。
Do You Understand?

最初っから難し過ぎましたか？
ではもう1度「全部見る」をクリックして発言番号>>134の池田氏の寝言をどう説明されますか？
>>190にも香ばしいお言葉があります。
>>244>>245のありがたい賞をご辞退なさる理由も興味深いですよ。
>>349には女性大好きな先生の矛盾もあります。

さぁ、燃料はいっぱいありますので頑張って考えてくださいね。
425：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 00:12:23: >>424にある発言番号をクリックすれば該当の発言が見られますからね～
426：あき：2007/06/13(水) 18:21:13: かい様

学会出版物だということを前提にしたうえで、あえて「学会の教義とはかけ離れてる」
つまり、学会が職業柄で生命境涯が決まるような教義は一切説いてないから、
そういう書き込みが「たとえ」であって、観念的記述であるというのが趣旨です。

池田先生が、日顕を「仏法の師」と表現した。だれだって、人間の心なんか見えません。
法主という立場にいる人間を守ることを責務とする以上、先生も最大に守りに守る決意だったのでしょう。
ところが、ぜんぶ裏切られたのです。学会員である私から言えば、
「日蓮正宗」ではなく、「日顕宗」に成り下がった。つまり、邪教となった、ということです。
日蓮大聖人は、そういう間違った思想に対しては、一歩も引かなかったことは周知の事実。
学会が、この邪教に対する猛攻撃の大精神を失ったら、もう終わりです。発展もしません。
悪に対する怒りが、すなわち、正義である。正義をつらぬくのが、学会であるならば、
どんな批判があろうとも、日顕宗は邪教だと断じていかなければならないのが、本当の大聖人の弟子だと思います。

どうしても、バリバリのあきが書き込むと宗教的な内容になってしまいますね。
427：あき：2007/06/13(水) 18:30:29: 「あくまでも我が学会選出の
議員さん方は厳正中立で、自民党にも、社会党にも、共産党にも偏せず、
全民衆の大衆の心を心として、」

どこに矛盾点があるのかわかりませんが。
自民党と連立を組んでいるからといって、「自民党に偏して」るわけでもあるまいし、なにがおかしいのでしょうか。

>福永法源被告は自らの裁判で、ブローカーから金で買ったものであると証言していますｗ

だから、なんだというのでしょうか。
ひとつ勘違いなさってるようですが、池田先生に贈られる多大な評価の賜物は、なにも池田先生ひとりのものではありませんよ。
もちろん、池田先生が４５年前から続けてきた大対話行動に対する評価でありますが、そこには、学会員の大きな大きな支持があったからこそ、実現したのです。
つまり、池田先生に贈られる勲章は、学会員一人ひとりに贈られた意義になるんです。あきの勲章でもあります。
それを前提としたうえで、池田先生は、学会員に報告してるわけです。
それを「自慢だ」とか言うほうが無理解です。
428：あき：2007/06/13(水) 18:51:37: >>424

そのような侮蔑に満ちた文章が、学会員に対する軽蔑と嫌悪がいかに深いかを物語ってます。脱会者であり批判者である人の特徴として、
とにかく学会員を「人間として」尊敬できないところにあったとあきは思います。学会員をバカにしていた。自分よりも「下の存在」だと見ていた。
同志である幹部は、あなたの成長を祈り、願ってたはずです。
後輩を大切にする、未来を担う青少年を愛しぬくのが創価学会という組織です。
そういう愛情に対して、ちょっとばかりの感謝の気持ちがあって当然じゃないのかとあきは思います。
429：ぱるぱる：2007/06/13(水) 19:05:45: 日蓮正宗が正しいか、学会が正しいかなんて、誰が決めるんだろう？
もともとは日蓮正宗のいち講に過ぎなかった学会。

正信会が日顕氏に諫言を行ったとき、池田氏及び学会は正信会に何と言ったか？
本当に日顕氏に問題があったなら、あの時点でなぜわからなかった？
騙されたなどとよく言うよなあと呆れますね。

自分達を批判するものは邪宗なんて、何様ですか？と。
日顕氏も池田氏も同じ穴のなんとやらでしょう。
430：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 22:30:16: > そういう書き込みが「たとえ」であって、観念的記述であるというのが趣旨です

面白いご意見ありがとうございます。
観念的な記述をするのに差別的な表現を用いて、それを未だかつて謝罪も訂正も
してない「人道的団体」って何でしょうね？

> だれだって、人間の心なんか見えません

うぅぅ～ん…
私は組織内にいた時に「せんせーはパっと見ただけで、その人がどんな人なんか
判るのよぉぉぉ」と仰る婦人部さんを何人も見てますよ？
節穴の様な目なんですあね？

> 日顕宗は邪教

根拠を述べてください。
431：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 22:39:05: >>427
> どこに矛盾点があるのかわかりませんが

どこを読んでらっしゃるのかわかりませんが。
>>134の寝言の最初を今一度お読みくださいね。
＞創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから
＞創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから
＞創価学会は衆議院には出ません。なぜならば、あくまでも宗教団体ですから

まさか公明党は学会と無関係だとか、単なる支持団体だなんて寝言仰りませんよね？
単に与党にしがみついていたいだけのみっともない党に見えますよ。

> 池田先生に贈られる多大な評価の賜物は、なにも池田先生ひとりのもの
> ではありませんよ

ちょっと今、ソースが無いので明示出来ませんが、とある地方自治体で「文化活動」として
民音に表彰を出そうとした時に、民音側から池田氏名義にしてくれと言われて
送ったと言う話が議事録として残っています。
何で池田氏なんでしょーねー？
あきさんの書き込みとは違う様な気がしますが？

> 脱会者であり批判者である人の特徴として、とにかく学会員を「人間として」
> 尊敬できないところにあったとあきは思います

もの凄い決めつけですね。
こう言う発言が、学会によって傷ついて疲れ果てた人に対していったいどう言う意味を
持つのか理解出来ませんよね？
それが「創価学会」と言う組織なのです。
無神経でいられるところなのですよ。
432：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 22:41:01: だんだん面倒になってきました（笑）

> そういう愛情に対して、ちょっとばかりの感謝の気持ちがあって当然じゃないのかとあきは思います。

愛情の押し売りは迷惑この上ありませんのでｗｗｗ
あなた、私の何をご存知ですか？
何で脱会したのか知ってますか？
知らずによくそんな事が言えますね？
433：kimutamu：2007/06/13(水) 22:54:37: あき様
ここで意見を述べている方々は、学会の内情を知り尽くしている人
ばかりなんですよ。僕自身地区リーダーまで１０数年やってやっと学会
に×をつけました。
だから貴方も学会を素直な目で見てくださいね。
434：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/13(水) 23:12:20: kimutamuさん＞
そうですね。
私も教学３級持ってますし（笑）
もちろん「日顕撲滅」と書けば点数貰える様になる前ですよｗｗｗ
435：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/14(木) 00:18:43: >>427
> あきの勲章でもあります

金で買った勲章って嬉いですか？
436：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/14(木) 12:49:11: ちょっとソースが見つかったので掲載しておきますね。

東京地方検察庁の冒頭陳述書要旨（平成１２年１０月１２日）より
第八足裏鑑定（診断）を中心とする組織的詐欺システムの構築等
二詐欺的手法による被告人福永法源等の権威付け
３各種博士号等の買取利用
被告人福永は、学校設立ブローカー及び資格斡旋ブローカーらに多額の斡旋料を
支払い、ハワイホノルル大学の「地球環境哲学博士号」、パシフィックウエスタン
大学の「芸術学士号」「哲学博士号」等と称する肩書きを取得し、著書及び講演会
において、「生態哲学博士」等と改称して、殊更宣伝に利用した。

被告人福永は、豊富な資金力にものをいわせ、世間に対する信用付けとして、
平成元年以降、国際文化協会の「世界平和大賞」の受賞を始めとして、元英国首相
サッチャー、もとソ連大統領ゴルバチョフ、ローマ法王、マザーテレサ女史等との
「会見」、「九五年度ガンジー平和賞」の受賞、同賞の前年度受賞者として米国
クリントン大統領への同賞の手渡し、ハビダットアースⅡ平和親善大使に任命された
と称するハビダットの会議で民間人としての初スピーチ、北京大学客員教授に就任
したなどと大々的に機関誌等で宣伝しているものの、これらはすべて、海外に人脈を
持つ貿易ブローカー等を通じ、一〇億円以上の莫大な資金を投じて、その見返りして
買い取ったものであった。

裁判の冒頭陳述ですので、誰でも閲覧できるはずです。
ウソだと叫ばれるなら
ご自分の目で確かめてくださいね。

で、どっかの誰かさんと全く同じ行動をしていますね。
結局こーゆー事です。
何で年末になると財務財務ってうるさいかの理由は全てここに集約されてるワケです。
437：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/15(金) 00:31:50: またまた面白いものを発見しましたｗ

聖教新聞より
池田SGI(創価学会インタナショナル)会長は28日、デンマークの教育研究機関
「北欧・ヨーロッパアカデミー」の名誉顧問に就任した。
同アカデミーの理事会の全会一致で決定したものである。

次に続くよ～
438：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/15(金) 00:33:10: 北欧・ヨーロッパアカデミーのHPより
ttp://www.nea-net.dk/　（かなり重いです）

Japanese donation of a research scholarship
In May 2006 a private person in Japan has donated 600.000 kr.
to a research scholarship at half time for a three year period to NEAs
coordinator and M.Sc.
in Hstory of Ideas, Hans Jorgen Vodsgaard.

The purpose of this reseach project is to unfold a historical and
philosophical dialogue between
the Japanese humanistic enlightenment, represented by Soka Gakkai, with a
reference to Buddhist view of life,
notably with Nichiren, and the Nordic enlightenment, represented by
Grundtvig,
with a reference to German Neohumanism, historical philosophy, and cultural
criticism,
leading to an appreciation of common basic understandings, which may
confront the presently
dominating technical and instrumental educational thinking, and outline
features of a sustainable
humanistic pedagogy with a global aim.

We thank SGI-Denmark for the help to arrange the contact to the Japanese
donator.
439：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/15(金) 00:37:22: 英語わかんない人はExcite翻訳にでもぶち込んでください。
ちなみにdonationとは「寄付」の事ね。
600,000krって日本円でおよそ\1,000万ぐらい。

文面的には色々褒めてるけど、結局具体的な事は「寄付をもらった」って事だけ。
まぁ普通は多額の寄付金頂いたら、それなりのおべっかで相手を賞賛しますわな？
別に平和行動がどーたらこーたらでは無いんですよｗｗｗ
440：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/15(金) 00:41:39: あきさんへ＞
書き込みウィンドウ下にある「最新50」をクリックすると、流れてしまったログが
読めますからね。
おつらいでしょうけど、これが事実ですのでしっかり読んでくださいね。
441：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/16(土) 09:55:46: あきさん

まずは冷静になってくださいね
まずは注意なのですが、人名には必ず敬称をつけてください
それと、邪教という表現も訂正してください
ここはあなたの正義を論じる掲示板ではありません
不特定多数のｲﾛｲﾛな方が書き込み、ロムをされています
ですから、一般常識的な書き込みをお願いいたしますね
442：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/16(土) 09:58:02: > 脱会者であり批判者である人の特徴として、とにかく学会員を「人間として」
> 尊敬できないところにあったとあきは思います

これ、ﾏｼﾞでそう思います？
完全に逆じゃないですか
なんらかの理由で脱会した人達のことを『裏切り者』とののしるのはむしろ学会の方じゃないですか
聖教4面がいい証拠ですよ？
443：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/16(土) 10:01:40: あきさん、ごめん
もうひとつ言い忘れました

人名を呼び捨て、邪教という表現には、「脱会者・理解できない人を人間として尊敬できない」ことになると思いますがいかがでしょうか？
444：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/16(土) 15:34:41: Loveさん＞

学会員さんって脱会者を「裏切り者」呼ばわりしてクソミソに言う事で
自分達の思考を止め、さらには他の会員に対して強迫観念を植え付けて組織に対する
疑問を封じ込めようとするんですよね。
かの資源の無駄遣い新聞四面なんかで連日脱会者を罵倒する事で、組織に
疑問を持ったら自分もあぁ言う風に言われるんだと催眠に掛けられている
様なものです。
これは古来から裏切り者を見せしめにして内部の結束を図ると言う手段で、ナチスなんかも多用していましたね。
少なくとも人権云々語る団体がする事でないのは確かです。
445：あき：2007/06/16(土) 16:51:02: ぱるぱる様、
名前間違えお詫びします。
あと、選挙目的でないことだけ釈明しておきます。

love様
気をつけます。
446：あき：2007/06/16(土) 17:06:37: love様

>なんらかの理由で脱会した人達のことを『裏切り者』とののしるのはむしろ学会の方じゃないですか

人によるのかもしれませんが…、
べつに本人の前で「裏切り者！」と言うわけではないと思うし、
影でなにを言おうが、その人の勝手ではないかというのがあきの考えです。もし、仮に目のまえで、脱会した人のことをののしっても、
言われた側は、堂々と「信教の自由」をかざす権利があります。
また、皆さんが思われるほど、学会員は脱会者に執念などありません。学会員が裏切り者だと言うとしても、皆さんのような脱会者の方々だって、めいいっぱいの悪口を書き殴るではありませんか。
お互い様だと思います。問題にするべき点ではないと思います。
また、聖教新聞で繰り広げられるあの批判記事ですが、、
あれは脱会者に向けられたものではありません。３億円恐喝されて、牢屋にぶちこまれたペテン師・学会員を裏切って遊んでばかりいた元政治家や最高裁判でバンバン断罪されてる坊主など、
「人間として」ありえない姿を呈しながら、学会への攻撃をやめない連中への「糾弾」です。ご存知のとおり、大聖人の仏法において、妥協も油断もありません。悪は徹底的にどこまでも追い詰めていくのが、
この教えなのです。「徹底的に」、「鬼のごとく」、攻撃しぬいてこそ、正義がうちたてられると、これが大聖人の思想です。

>聖教4面がいい証拠ですよ？
447：あき：2007/06/16(土) 17:24:38: かい様

寄付だけで名誉教授がもらえるなら、だれだってやってますよ。
世界の大学に寄付金をおくるというのは、
素晴らしいことではありませんか。世界の学生のために、
その大学に寄付をおくるなんて、池田先生らしい行動です。
なにも日本だけが大切なんじゃない。かいさんにはわかるでしょうか？
戦争で兄を失い、父が病に倒れて、自分はいつ死ぬかわからぬ体で、
血を吐きながら、青春を送った人の気持ちが…、
そして、師匠に出会ってからも毎日毎日、命をけずるような戦いをして、
師匠の事業が失敗して、借金取りに怒鳴られる日々、
嘘を書かれ、ガリガリな体で、冬はシャツ一枚ですごすこの苦労が、
あなたにわかりますか。
池田先生が、尊敬されるのは「どん底まで苦しんでも」、仏法の戦い、すなわち民衆救済と世界平和の行動をやめなかったところにあります。
世界の識者との対話は、１６００回を数えます。しかも、その内容は、「単なる意見交換」ではありません。
生命と人間。人間と宇宙。社会と宗教、など、知性に満ちた素晴らしいものです。
ご存知ですか。そのなかに、"人類の教科書"と呼ばれる書物もあるんですよ。世界の池田大作研究所で、多くの人が先生の思想を学んでるのです。
とくにインドでは、ガンジーの思想を受け継ぐ人を「ガンディアン」と呼び、池田先生の思想を学ぶ人を「イケディアン」と呼びます。
書物を読んでいく中で、あきは、思いました。
「ああ、この人は、本当に青年を大切にしてる人だ。真剣に未来のことを考えてる本物のリーダーだ・・・」
こう実感しましたよ。ものすごい厳しい先生かもしれないけど、
やはり、人間をつくる以外に、世界の平和はありえないんだと思います。
大聖人の仏法とは、生命尊厳と悪に対する燃え上がる正義です。この思想を「そのまんま」
実践してるのは、創価学会以外にない。だから、世界の法華経の学者からも、
学会に期待をよせて、学会を真理の団体として評しています。たくさんおられます。
448：あき：2007/06/16(土) 17:46:52: そもそも、「平和」とはなにか。「正義」とは、なにか？
非常に抽象的な言葉です。
正義の二字にしたって、時代によってその意味合いがコロコロ変わってきたのが、歴史の実態ではありませんか。
遠くない過去において、お国のために死ぬことが正義とされていた。
人を殺す正義が、この世界にあった事実。
創価学会の目指す大聖人の仏法の「正義」とは、
思想面でいえば、生命尊厳を守る精神。手段面でいえば、絶対的非暴力の精神、…ようするに、正義とは「もっとも人間らしい姿」を堂々と打ち立てること、すなわち大聖人の仏法です。
悪いことに対して、それは悪いんだと堂々と叫ぶ勇気が、正義だと思います。池田先生は、「沈黙は金」ということわざを否定しました。
沈黙は罪です。黙っていれば、負けてしまう。
暴力でも、核兵器でもない。戦う武器とは、「声」という非暴力だ。
ガンジーも、キング牧師も、声で戦った指導者です。暴力という暴力を一切使わなかった。正義のなかの正義の人だったと思います。
449：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 00:41:20: >>446

あきさん

＞べつに本人の前で「裏切り者！」と言うわけではないと思うし、
＞影でなにを言おうが、その人の勝手ではないかというのがあきの考え＞です。もし、仮に目のまえで、脱会した人のことをののしっても、
＞言われた側は、堂々と「信教の自由」をかざす権利があります。

日本の方ですよね？
わかりやすくいいますと、そのような行動や考え方を仏法者として、平和を志すものとしていかがなものかと言ってるんです
私にはいつものやり方は通用しませんよーーー

＞また、皆さんが思われるほど、学会員は脱会者に執念などありません。

ｻﾞﾝﾈﾝでしたーーー
私をあまりなめないでくださいね
今の学会は休会している人、脱会している人を徹底的に隠しているの
現に私が脱会していることを、組織の人も知らなかった状態です
認めたくないんでしょうねー人数が減っていくことにｗ
ですから、あきさんクラスの人間には『執着していないよ』という解釈をといているのだと思います

あと、>>443についてもちゃんと回答してくださいねー
まずは、その回答からお願い致します♪
450：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 00:43:57: >>445

あきさん

なにに気をつけるのですか？
ちゃんと謝罪して書き込みしなおしてくださいね
451：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 00:50:19: >>447と>>448にどこまでマジレスしていいのやら…
もはや釣りかもと思うぐらいの洗脳具合で香ばしくて仕方ありませんｗ

> 思想面でいえば、生命尊厳を守る精神
生命尊厳ってのは「生きてれば、殺さなければ何してもいい」って事ですか？
生命の尊厳ってそーゆーもんじゃないでしょ？

> 悪いことに対して、それは悪いんだと堂々と叫ぶ勇気が、正義だと思います
往々にして「正義」と言う言葉を振りかざす人は、自分こそが正義だと勘違いして
正義の押しつけをします。
学会が正義であると言う客観的な根拠はありますか？
私には「学会はエセ正義だ」と言う客観的根拠を挙げる事が出来ますよ。

続くよ～
452：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 00:54:39: > 戦争で兄を失い、父が病に倒れて…
えっと、これは何の話ですか？
まさか「人間革命」をお読みになった読書感想文ぢゃないでしょうね？（笑）

> ご存知ですか。そのなかに、"人類の教科書"と呼ばれる書物もあるんですよ。
> 世界の池田大作研究所で、多くの人が先生の思想を学んでるのです。

そんな寝言言ってるのは学会員だけですよ。（笑）
そもそも「世界の池田大作研究所」って何ですか？ｗｗｗｗｗ
それ、学会が勝手に作ってるだけで民間でもなけりゃ国営でもありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗ

まだまだ続きます～
453：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 00:59:49: >>448

＞悪いことに対して、それは悪いんだと堂々と叫ぶ勇気が、正義だと思＞います。

無理な折伏はいけないよー
無理な新聞啓蒙はいけないよー
無理な選挙活動はいけないよー

まだまだたっくさん言いつづけてきましたよ
一人立ての精神でｗ
組織の中の悪いことに悪いと、あきさんのいうようにｗ

だぁれも聞いちゃくれませんでしたけどね

で、同じように勇気を振り絞って「ちょっとこれは悪いことなのでは？」と組織で意見を言った方に対して、ｸﾋﾞを縦にふるまで説得しつづけるから、活動に疲れてしまうんですよ？
454：犬作：2007/06/17(日) 01:02:38: >>446
そうかなぁ？
日顕さん、乙骨さん、竹入さん、山崎さんなどの名前を、ほとんどの会員が知っているのは
どう考えても異常だと思うよ。
また、日顕さんに関しては、感情露になる会員がいるのも変だと思う。
それは本部の職員が、それらの人たちとやり取りすればいい訳ですしね。
そこに会員がしゃしゃり出てくるのは、変だと思う。

＞べつに本人の前で「裏切り者！」と言うわけではないと思うし、
＞影でなにを言おうが、その人の勝手ではないかというのがあきの考えです。もし、仮に目のまえで、脱会した人のことをののしっても、
＞言われた側は、堂々と「信教の自由」をかざす権利があります。

なるほど。
そんな事をしている会員の方が居るのですか。宗教団体の信徒なのに酷いことしますね。
その会員の方は自ら福運を、逃しているのではないでしょうか？
何故、そのような会員を放置しておくのでしょうか？
それを、見てみぬ振りしている周りの会員の方々も、自ら福運を逃している事になりますね。
455：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:05:24: > とくにインドでは、ガンジーの思想を受け継ぐ人を「ガンディアン」と呼び、
> 池田先生の思想を学ぶ人を「イケディアン」と呼びます。

呼びません（爆笑）
学会が勝手にそう言ってるだけです。

それと「ガンジー」「キング」と同列に並べるような失礼な事は書かない方がいいですよ。
あきさん、あなたにも簡単に確かめられる方法があります。
「ガンジー　キング　池田」と「Gandhi King Ikeda」でgoogle検索してみてください。
学会に関係するHP（学会員のHP含む）以外では全くヒットしません。
これが何を意味するかは正常な判断力を持った人間なら簡単に判るはずです。

そもそもガンジー氏もキング氏も「支配に対する抵抗」と言う解放運動で死をも覚悟で活動した人です。
池田氏が「死」を覚悟した行動をしましたか？

私、ブラジルで聞いた事あるんですよ。
「ブラジルシティーにイケダ通りと言う道があって、イケダさんって人が有名なんですって？」って。
私が聞いたのは10数人ですが、誰一人知りませんでしたよ（笑）

と言うか、あきさんの書き込みって今まで耳にタコが出来るぐらい聞き飽きた話ばかりで
ぜーんぜん「自分の頭脳で考えた」言葉って無いんですね。
がっかりです。
456：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 01:07:04: ＞悪いことに対して、それは悪いんだと堂々と叫ぶ勇気が、正義だと思います。

聖教新聞には学会員の犯罪に対して、「それは悪いんだ」と堂々と叫んではいませんが？゜むしろ沈黙なさっていますが？
そのへんはどうお考えですか？

もちろん>>443の質問、敬称の謝罪と書きなおしがちゃんと済んでから、お答えくださいねー
457：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:08:49: >>454　犬作さん
日顕氏の写真を的にしてダーツしたり、子供に写真を踏ませたりして嬉々とする行動が
学会の言う「生命尊厳を守る精神」ですから（爆笑）
ホントに素晴らしい「生命尊厳」ですよね。開いた口が塞がりませんｗｗｗ
458：犬作：2007/06/17(日) 01:12:42: すみません。スレ違いになってきたので、移動してきました。
以下コピペ。

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1076326840/450
450 ：あき：2007/06/16(土) 17:29:24
かいさん
>で、下種の話はどうなったんでしょうね？

どれだけ下種をしても、たとえば１０００万人折伏したとしても、
退転すれば、これまでの福運は泡のごとく消え去ります。
どんな大きな数でも、ゼロをかければ結局はゼロ。
大聖人の仏法は「いよいよ　はげむべし」の死んだあとも、生まれたあとも、永遠に向上していく仏法ですから、
その軌道からはずれれば、今までの仏法における業績は皆無となります。これが厳しさです。

-------------------　おいらのコメント　-------------------------------

その人に宗教が合う合わないは、人それぞれですし、無理してまでやるような事なのでしょうか？
また、脱会してしまう理由も人それぞれにあります。
まずは、何故その人は脱会してしまったのか、会員の方や幹部の方は
そのことを考えるべきだと思いますよ。
無理にやらせても内部アンチを増やすだけです。そのことを忘れないようにしていただきたいです。
459：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:17:20: > どれだけ下種をしても、たとえば１０００万人折伏したとしても、
> 退転すれば、これまでの福運は泡のごとく消え去ります。

ぶっ！！
学会ってそんなウソ八百教え込んでるんですか？
もう少し「本当の」仏法を勉強された方がいいですよ。
まずは学会発行以外の仏教書を読んで、本当の仏教と言うものを勉強されないと
恥かくだけですよ。
460：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 01:19:02: >>444

かいさん

私もこれには苦しめられましたー
息子2の怪我が続いた時、休会中だった私に幹部の方は
「子供を通して教えているんだねー」
もぉ、ぞぞっとしましたよ
今でこそ完璧にﾏｲﾝﾄﾞがとけて、ドンとコイですがｗ

＞組織に
＞疑問を持ったら自分もあぁ言う風に言われるんだと催眠に掛けられている
＞様なものです。

私もｲﾛｲﾛ言われましたよー
一番笑ったのは『法華講』に行くらしい。。という噂ｗ
主婦って学会活動とったら、なにが残るんだろうーって思いましたね
結局はそれ以外やることがない、ヒマなんでしょうねー
461：犬作：2007/06/17(日) 01:19:03: >>457
そんな事までしているのですか。
そのような行為をしている会員の人が居るのは、とても残念ですね。
それに、大人が子供にそんな事をやらせては駄目だよ。
時間がたてばそのような馬鹿げた行為が、恥となるのにな。
462：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/17(日) 01:24:32: >>461

私が女子部のときは、おせんべいに日顕さんの似顔絵をかいて、割って食べる。。。ということが流行っていました
（まぁ、このあたりから、私が不信をもったわけですが。。。）
その割り方がまた凄かったですよー
あんた方絶対結婚できないよ！という顔でしたもんｗ
463：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:48:53: 日顕氏への攻撃は資源の無駄遣い新聞での罵詈雑言以外にも、座談会での偏執的なまでの
攻撃に留まらず、写真踏み、ダーツ等の異常なまでの行動に発展していましたね。
私は実際に目の前で見てますから。
どう考えても、例え日顕氏が極悪人であったとしても、仏法を名乗る者が
人の憎しみを増強させる様な行動を取ると言う事は全くもって異常です。
もし釈迦なら日顕氏を改心させるべく行動を起こすでしょう。
決して汚い罵りの言葉で責め立てるのではなく、人を思い遣る心こそが
仏教ではありませんか？
しかも原因は単なる利権争い。
俗物にも程があります。
464：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 01:57:26: ちなみにLoveさんなんかだと「正しい」下種の意味をご存知だろうと思います。
下種とは衆生に仏の道に触れてもらう事であり、やめるとかどーとか、そんな事は
一切全く関係ありません。
仏縁を持ってもらう事が「下種」なのです。
昔の学会では「正しい」下種も教えていたんですけどね。
今や集金しないといけないので、あきさん曰くやめたら下種も消えるそうですよ（爆笑）

そんな仏法の基本の基本も知らないで、お金だけ巻き上げられる学会員さんって…ほんとうにシアワセなんですねｗｗｗｗｗ
465：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/17(日) 09:21:56: >>460　Loveさん
> 息子2の怪我が続いた時、休会中だった私に幹部の方は
> 「子供を通して教えているんだねー」

もう異常者の言葉としか思えませんね。
100億歩譲って教えてるんだとしても、何で子供なんだ？と。
本人にではなく、その家族に危害を加えて警告するなど、まるでマフィアみたいな
御本尊様ですね。
そんな「脅迫」ばかりする宗教は必要ありませんね。
人の心を恐怖で縛って憎しみの心を充満させる。
こんなの宗教ではありません。
それに気付けずにいつまでも騙されたままで壊れたレコーダーの様に幹部に
植え付けられた事だけを繰り返す会員さん…さぞかしシアワセでしょうね。
466：犬作：2007/06/18(月) 05:53:12: しかし、う～ん、変だなぁ。
来月に選挙が控えているはずなのに、何故あきさんは、あのような書き込みをしたのだろう？
これでは、逆に反発を招く事は当然。
なのに、何故？
467：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/18(月) 06:41:48: >>466 犬作さん

至極簡単な事ですよ。

創　価　の　常　識　は　世　間　の　非　常　識

このひとことに尽きるんです。
「私たちは正義なのよぉぉぉぉ！ほぉーほほほほほほほ」
自分の頭で考える事を放棄させられて、幹部の言う事を何の疑いもなく
無条件で信じる事を善とされる組織にどっぷりと浸ってしまった結果です。
自分の発言や行動が世間で反発買ってるなんて全く感じないんです。
選挙の時だけ連絡してくる非常識さも、世間では「あーあ、また学会が
選挙だから電話してきたよ」と思ってるのに、本人達はそんな事お構い無し。

どこまでもズレてるんが創価学会です。
468：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/18(月) 16:28:04: >>465

カイさん

最初の頃はそう言われてｶﾞｸﾌﾞﾙしたこともありましたけど。。。
ﾀﾞﾝﾅ様の
「大丈夫。お前ががんばっていることはｵﾚが知っている。」
で目の前がﾊﾟｰｰｰｯと明るくなりました

今では全然平気で
「人生そういうこともある！」と自信たっぷりに言うことが出来ます
逆に
「そういうことは、脅迫になるよー」と言うようにもなりましたしね
完璧にﾏｲﾝﾄﾞが解けましたね
469：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/18(月) 22:12:18: イケディアン検索結果
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A4%E3%82%B1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

また腹抱えて笑っちゃいますｗｗｗｗｗ
見事に学会関連と２ちゃんねるだけ。

そしてikedianで検索してまたビックリ！
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=ikedian&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
UUCR Newsletterってのがヒットしたんですが、ここにまぁ見事に書いてあります。

Hunter's Scholarship helps the students to bloom bright in the Ikedian garden.
I offer a bouquet of gratitude to you both and the members of the church for strengthening my hands towards the mission of my mentor Dr. Ikeda

池田さん、こんなとこでもお金撒いてるんですね（爆）
470：あき：2007/06/24(日) 00:30:01: どうも。みなさま、お久しぶりです。

ちょこちょこ書き込みを見させていただいて、そのなかでも、とりわけかいさんの文章が目につきますので、
徹底的に反論させていただきます。

まず第一に、
あなたは創価学会を全否定しているが、その創価学会がどうして、世界の教育機関から、
名誉教授の称号を２１５も授与をうけるのですか？と問えば、
あなたはきっと「寄付してるからだ」とお金の問題で始末するのでしょう。
この時点で、あなたの軽薄かつ単純な思考がうかがえます。
だいたい、「寄付だけ」で名誉教授をあさってる人間に対して、こぞって名誉教授をおくる愚かな大学がありますか。
それも、次から次へと…。ふつうに考えれば、ありえない。
池田先生が、世界のあらゆる指導者から絶大なる支持と賞賛を受けているのは、列記とした事実です。
それを、あなたは知らないだけ。信じようとしないだけです。
テレビでも放送されたことありますよ。「人間・池田大作」というテレビ番組がありましたけどね、
これの総合プロデューサーが木村さんっていう人で、学会員じゃないんです。
その番組でいろんな人が出てきて、池田先生がこれまで対話してきた、平和の実績が紹介されました。
人物がすごい。ガンジーの愛弟子とか、ガンジーの研究をしている館長だとかが、
「ガンジーやキングが掲げた思想を現実の世界で実践している人物」だと、堂々と断言していましたよ。
セレブロフという科学者でもある宇宙飛行士さんとの対談集において、
「私は池田名誉会長をひそかに師匠と思い尊敬しております」と書かれています。
最近の話ですが、ゴルバチョフさんが来日されて、創価大学で大歓迎されました。
そのあとに、日本の財界人（？）だかなんだか知りませんが、とにかく日本の会議に出席して、
「日本は、池田名誉会長を過小評価している」と言って、先生が立派な指導者であることを強調しました。

かいさん、
反論はありますか？
471：あき：2007/06/24(日) 00:34:16: 第二に、

>今や集金しないといけないので、

はい。集金しないといけないという根拠はどこにあるんですか？
学会において「財務」は強制ではありませんよ。すべて個人の自由です。
それなのに、あなたの言い方は、まるで学会が「出せ、出せ」といってるみたいじゃないですか。
これについて、明確な証拠を出してもらいたい。
待ってます。
472：あき：2007/06/24(日) 00:39:04: 第三に、

>下種とは衆生に仏の道に触れてもらう事であり、やめるとかどーとか、そんな事は
一切全く関係ありません。

そのとおりですけど、それに反する書き込みを私がしましたか？
どんなに仏道修行（すなわち、下種、折伏）を行じて、功労を積んでも、
結局、「仏法の道から」はずれてしまえば、自分のやってきた業績は、
ゼロになってしまうというのが学会の教義であり、
大聖人さまの厳然たる教えです。ご存知なかったですか
473：あき：2007/06/24(日) 00:56:47: 第四に、

>どう考えても、例え日顕氏が極悪人であったとしても、仏法を名乗る者が
人の憎しみを増強させる様な行動を取ると言う事は全くもって異常です。
>もし釈迦なら日顕氏を改心させるべく行動を起こすでしょう。

逆に質問いたします。
ひとりの教祖の狂った教えで、多くの信者が殺人に走り、無差別テロを起こした事件がありました。
この教祖に対して、仏さまは「改心」を試みると思いますか。
もちろん、答えは「否」です。

どんな悪人にも、妻子を思いやる善の心がある。それを信じて、引き出していくのが仏法の使命です。
この尊い使命をもった人たちこそ、学会員であると私は解釈しています。
そういう人たちから、さんざん大きくさせてもらいながら、あとで切り落としたのが、
日顕氏です。彼を「仏敵」とさだめて攻撃しなければ、苦しむのはだれですか？
仏の敵を、仏敵といいますが、こういう人間に対しては、あなたの言う「改心」を試みても無理なのは明白です。
オウムの教祖に改心を期待するようなもので、あのような動物以下の存在に人間らしい法を説いても、
人間にはなりません。姿は、人間でも中身は動物以下です。
日蓮大聖人さまも、遊びまわって堕落した坊主に対して、「法主の皮を着たる畜生なり」と断ぜられています。
474：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/24(日) 08:01:48: あきさーん

お久し振りですね
2004年10月にはじめて起こしいただいてから何百回といらしてくださっているみたいなので（笑）
もう掲示板の趣旨、私の警告をちゃんとわかって頂けていると思います

まず、管理人の私が言っている

「なににを気をつけているのですか？」
に対しての謝罪及びその部分の書き込みなおしてからはじめてくださいね

あと、バリさん特有の『質問返し』はやめてくださいねー
ちゃんと、一つ一つ逃げないでやっていってくださいねー

これができないのであれば、『一般常識がわからない』『日本語が通じない』という理由で、正式にバリバリさん認定させていただきますので、よろしくですー
475：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/24(日) 08:04:06: どうしてバリさんってさ、こちらの質問に絶対答えられないんでしょうね？？？
476：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/24(日) 08:10:22: あきさんへ

たぶんわかっていただけないと思いますので、子どもに言うように書いておきますね

ええと、まず、掲示板に書き込むする歳に『人の名前を間違えた』『敬称がない』ことへの謝罪の書きなおし（また間違っていたら困るので正しく書いてみてください）
が終わってから、かいさんへのﾚｽをすすめていってくださいね
その際には第1に『質問返しはしない』でくださいね
これは、かいさんもさいしょに警告していますよ

第2に『ﾚｽ番号を明確かつ順番に』してくださいね
後々、あなたも困りますよ

それではお返事お待ちしていますーーー
がんばってねy(^ｰ^)yﾋﾟｰｽ!
477：Love ◆gxloveUhfc：2007/06/24(日) 08:12:38: >>476

タイプミスがありましたので訂正ですー
掲示板に書き込むする歳に→掲示板に書き込みをする際に

とまぁ、具体的に上げるとこんな感じです
478：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 11:42:18: あきタン、おかえり～
もうツッコミどころ満載で小躍りしちゃいましたｗ
どこからツッコんでいいのか判らないぐらい、全編矛盾と思考停止のオンパレードｗｗｗ

順にツッコミ入れますからちょっと待っててくださいね。
私はいちいち幹部指導仰いでから書き込みしないので、そんなに時間は
掛からないと思いますよ～

それにしても見事に「同じ」ですね（ﾌﾟ
479：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 13:51:51: 質問返しに丁寧に答えるかいですｗ
>>470
> だいたい、「寄付だけ」で名誉教授をあさってる人間に対して、こぞって
> 名誉教授をおくる愚かな大学がありますか。
> それも、次から次へと…。ふつうに考えれば、ありえない。

寄付してもらった相手に対して「名誉」教授を与える事が愚か？
どんだけー失礼な方なんでしょうか？
寄付頂いたら礼を尽くすのが普通でしょ？
だから「名誉称号」なんですよ。
何も実績が無いけど、とりあえずお礼で贈るから「名誉」なんです。

> 池田先生が、世界のあらゆる指導者から絶大なる支持と賞賛を受けて
> いるのは、列記とした事実です。

列記されても困ります（爆）
ちなみに「世界のあらゆる指導者」とは誰ですか？
具体的に記述してくださいね。
ルーマニアの独裁者で市民革命で処刑されたチャウセスクと仲が良かった事や
麻薬王としてアメリカに逮捕されたパナマのノリエガ将軍とも親交が深かった
事は知ってますよ。
チャウセスクの場合など、彼の独裁政権下時代には
「あなたは偉大な指導者だ！」
と褒め称えておきながら、市民革命で処刑されるやいなや
「市民が勝った！」
などと、いつもの大寝言をかましておられますし、ノリエガとは仲良く2ショット
写真まで撮って信濃町に「ノリエガの碑」まで建てたものの、アメリカに麻薬王
として逮捕されるとせっかくの「友情の碑」にカバー掛けちゃってますねｗｗ

はいは、まだ続きますよ
480：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 13:59:08: そもそも著名人に会って、それを資源の無駄遣い新聞でさも自慢げに毎日書く事は
それ自体が「権威主義」ですよね？
権威主義の宗教団体ってどんだけーｗｗ
麻原彰晃がダライ・ラマに会って権威付けを謀ったのは有名な話です。

テレビの話ですが…すいません、私、テレビ業界で働いてますｗｗｗ
番組ってお金で買えるって知ってますか？
誰でも買えます、お金さえ支払えば。
内容が反社会的でなければ時間帯を買って自分の都合のいい内容の放送をする
事は全然可能なんですよ。
ちなみにゴルバチョフ財団はとんでもなく金欠で、お金が貰えるなら誰にでも
おべっかしますよｗ
確か統一協会の文鮮明とも仲良かったはずですｗｗ
481：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:06:01: >>471
> 学会において「財務」は強制ではありませんよ。すべて個人の自由です。

「個人の自由」と言う建前ですてのが本当ですね。
財務の時期になると必ず座談会で「真心の財務！」って刷り込まれ、「３桁財務
した人はシアワセになった」とか「真心の出し惜しみはいけません！」とか
「これだけでいいだろうでは功徳はありません！」なんて話が刷り込まれますね。
強制じゃありませんよ、えぇ（笑）
強制じゃないけど、出さなかったらどーなるか？って事を蕩々と刷り込むのです。
しかも何で１口￥１万？
真心に単位を設けるのが学会？ｗｗｗ
さらに銀行振り込みなので記名式。
つまり誰がいくら寄付したかがすりっとまるっと幹部には判る仕組みです。
出さないと…資源の無駄遣い新聞で毎日罵倒されている「裏切り者」みたいな
扱いを受けるんじゃないだろうかと言う恐怖心に訴えるんですね。

えぇ、確かに強制ではありませんよｗｗｗ
482：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:14:22: >>473
> ひとりの教祖の狂った教えで、多くの信者が殺人に走り、無差別テロを起こした
> 事件がありました。
> この教祖に対して、仏さまは「改心」を試みると思いますか。
> もちろん、答えは「否」です。

この部分と、そのすぐ下

> どんな悪人にも、妻子を思いやる善の心がある。それを信じて、引き出して
> いくのが仏法の使命です。
> この尊い使命をもった人たちこそ、学会員であると私は解釈しています。

ごめんなさい。
私がバカなのか判りませんが、完全に矛盾してませんか？

「どんな悪人にも、妻子を思いやる善の心がある。それを信じて、引き出していくのが
仏法の使命」なのに「仏の敵を、仏敵といいますが、こういう人間に対しては、
あなたの言う「改心」を試みても無理なのは明白です」では、あなた方は仏法の使命を
放棄してませんか？
こんな簡単な矛盾をどうして平気で書けるか全く理解できません。

そもそも日顕氏がどんだけーな悪人か知りませんが、あんなクソ坊主叩いてるヒマがあたら
世界にはもっともっと悪人がいるでしょ？
日顕が殺人しましたか？
大量差別殺人を犯した麻原に対して学会はこれほどまでのキャンペーンを張って
攻撃しましたか？
してませんね。
学会にとっての「敵」など、その程度のものなんですよ。
利権争いの結果なんです。
一般人から見れば「目くそ鼻くそ」です。
483：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:17:27: 仏は見捨てたりしないですね。
どんな悪人に対しても慈悲の心で接して正しい道に戻そうとするのが仏なんじゃ
ないですか？
無差別テロを起こそうが、仏は見捨てませんよ。
それが仏道であり、仏の心です。
学会発行以外の仏教書でもう少し正しい仏教を勉強された方が恥じかかなくて済みますよ。
484：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:28:14: >>472
> 結局、「仏法の道から」はずれてしまえば、自分のやってきた業績は、
> ゼロになってしまうというのが学会の教義であり

学会をやめる＝仏の道をはずれる　では無いと言う事です。
むしろ人を正しい道に導くと言う本来の仏教の姿を捨てて勝手に認定した「悪者」を
叩き、見捨て、自分達だけが正義だとの慢心で他の宗教を見下す様な行動こそ
仏の道を外れているのではありませんか？

これだけは強く申し上げておきます。
人を切り捨てて見捨てるのは仏教でも何でもありません。
ただのクソ坊主に対して巨大団体あげてのキャンペーンで叩くなど、釈迦が知ったら
腰抜かしてしまいますよ。

さて、私は>>455等でも具体的な方法を挙げました。
あきさんの書き込みは全て具体的かつ客観的な根拠がなにひとつ見あたりませんね？
>>455で書いた検索されましかた？
あなたのおっしゃるイケディアンなる言葉が学会員以外で賞賛された形跡が
見つかりますか？
学会が今、ネット見るな信じるなキャンペーンを懲り広げる背景にはこう言う
事実を学会員さんに知られたくないからです。
今や誰でも簡単に世界の情報にアクセス出来るからこそ、今まで隠していた
「汚い学会」を見つけられたくないからなんですよ。

そろそろ目覚めましょうね♪
485：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 14:47:49: >>482
訂正です
大量差別殺人　Ｘ
大量無差別殺人　○
486：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 20:03:55: > オウムの教祖に改心を期待するようなもので、あのような動物以下の存在に
> 人間らしい法を説いても、人間にはなりません。
> 姿は、人間でも中身は動物以下です。
> 日蓮大聖人さまも、遊びまわって堕落した坊主に対して、「法主の皮を着たる
> 畜生なり」と断ぜられています。

おそらく一般人が読めばドン退きです。
無差別殺戮を行った人間と、遊びまくった坊主（これの事実確認は別として）を
同列で並べたうえで、ただ遊び回っただけの坊主の方が殺人を指示した人間より
悪因呼ばわりです。

仏はどんな人間に対しても慈悲の心を持てと諭したはずです。
それが釈迦の慈悲です。
慈悲の心を捨てれば釈迦の仏法そのものを捨てる事と同じです。
釈迦の慈悲を捨てた創価学会は今や仏教でも何でもなく、ただのカルト宗教であり、学会員は
集金と集票の為の駒でしか無いのですよ。

もう1度ご自分が書いた無慈悲で一方的な文章を読み直してみてください。
もう仏法などとは恥ずかしくて言えないはずです。
487：かい ◆/eZu/xVves：2007/06/24(日) 20:05:57: すんません。
新しいPCに変えたらキータッチが違うのでタイプミス連発ｗ

Ｘ　悪因
○　悪人

あきさん＞
Loveさんのレス等流れてしまってるので、最新50のリンクから読んでくださね。
488：ガ～ン＠池田門下：2007/06/28(木) 02:13:15: 私も、あきさんに質問があります。

本当に御本尊様を信じていらっしゃいますか？　本当に「世界の平和と一切衆生の幸福のために」と祈念していらっしゃいますか？　世界の平和は“あらゆる一切の戦争を拒否する”ことから始まるのではないですか？　その片方で、イラク戦争を許容する公明党を支援していては、御本尊様に対して“ふたごころ”を抱くことにはなりませぬか？
489：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/06(金) 11:58:03: 何か最初、ものすごい意気込みだった気がするけど、結局こうなってしまう
んですね。
理詰めでやっちゃうと、学会員さんって矛盾だらけなので結局答えられなく
なっちゃうんでしょうね。

何かおかしいって事に気付いてくれたのならいいんだけど…
490：Love ◆gxloveUhfc：2007/07/06(金) 23:26:03: >>489

カイさん☆

いや。。たぶん。。。
>>474の私のﾚｽ
＞2004年10月にはじめて起こしいただいてから何百回といらしてくださ＞っているみたいなので（笑）
＞もう掲示板の趣旨、私の警告をちゃんとわかって頂けていると思いま＞す

これ読んでびっくりして恐れおののいたのもあると思います
491：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/07(土) 07:41:55: Loveさん＞
それしきの事でビビっていては、あの資源の無駄遣い新聞愛読者とは言えませんなｗｗｗｗ

まぁあれだけ大見栄切って「私が答えます！」って宣言したんだから、納得いく答えを
出してこそ大聖人の弟子だと思うんですけどね。
あ、センセーの弟子だから納得出来る答えは出さなくていいのか？ｗｗｗｗｗ
492：ぱるぱる：2007/07/07(土) 09:37:40: かいさんとＬｏｖｅさんの書き込みで相乗効果って感じがしますね（笑）
でも選挙が終ったらそういうことはコロッと忘れて「大勝利」とか言って舞い戻って来そうな気がします。
それが創価クオリティー（＾▽＾）
493：Love ◆gxloveUhfc：2007/07/07(土) 23:31:36: >>491

かいさん☆
彼女はなんてったって、ｲｹﾃﾞｨｱﾝを信じていらっしゃいますから
（やば。。思い出し笑いしちゃう）

ぱるぱるさん☆
組織の人に最初は「正義の為にがんばって」と言われ。。
今は「ﾈｯﾄなんて信じちゃだめ」と言われていそうですよね(*≧ｍ≦＊）ﾌﾟﾌﾟｯ
ここは削除しないし、がっちりｱｸｾｽ解析しているので。。。いつきても大丈夫だから楽しみですぅ
494：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/08(日) 23:01:30: Loveさん＞
> ネットなんて信じちゃだめ

とある掲示板では学会に異論を唱えるヤツは全員法華講か宗門だと思いこんでる
オメデタイヴァカばっかりですｗｗｗｗｗ
ネットでの学会に対する「攻撃」は全部法華講と宗門なんだってｗｗｗｗｗ
もう腹痛いぐらい笑えます（爆笑）

でもそこまで信じ込まさないと学会のウソがヴァレヴァレですから、組織も必死なんでしょう。
つくづく人権とか全く無視した、金儲けと名誉欲でぶくぶくと肥えた醜い人の集団だな
と思います。
495：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/15(日) 08:10:14: 雑談コーナーより

-----------------------------------------------------------------

433 名前：あき投稿日： 2007/06/12(火) 22:15:54

皆さんの、学会に対する「疑問点」があれば、
あきが受け付けます。遠慮なく質問してくださいませ。

-----------------------------------------------------------------

も　う　終　わ　り　で　す　か　？
496：ぱるぱる：2007/07/15(日) 15:43:39: ネットを信じるなということは学会のＨＰや学会や池田さんを
讃えてるサイトも信じるなってことになりますがねぇ（笑）
都合の良いことは信じろって言われた時点で疑問を持って欲しいもんです。
497：犬作：2007/07/19(木) 00:49:49: 全部とは言いませんが、学会員や幹部の方は、日常に退屈しているんじゃないのでしょうか？
毎日同じような日常や活動、人間というのは、同じような日常が続くと変化を求めたくなりますし、
変化を求めたくて、アンチなどを叩いて気を紛らわしているんじゃないかと。

学会員の人は退屈してるんですよ。

満足な日常であれば、アンチを叩く必要もありませんし、また外部に敵を作る必要も無い。
そうではありませんか？

このスレを見ている　貴　方
498：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/19(木) 12:02:55: >>497 犬作さん
外部に敵を作る理由はちょっと違いますね。
これは「敵」と言う存在を作る事で危機感を覚えさせて、内部の結束を図ろうとする
結構オーソドックスな手法です。
「敵」を作る事でそれに対する攻撃心で内部結束を図るなんぞ、到底宗教団体の
とる手法では無いんですけどねｗｗ

あ、宗教団体ぢゃ無いんだ（爆）
集票、集金団体ですよねｗｗｗｗ
499：犬作：2007/07/19(木) 19:12:39: >>498
かいさん
それもありますけど、２ｃｈを見ても退屈な学会活動をアンチで紛らわせているような、気もします。

あと、ここもそうですけど、ここの書き込みや２ｃｈの書き込みをみても、何かの目的が合って
やっているのでしょうね。
もしかして、議論の練習？
500：かい ◆/eZu/xVves：2007/07/19(木) 22:03:10: 退屈だとか、そんな理由じゃない事は確かですね。
彼らは「使命感」に満ちあふれてるんです。
「悪は徹底的に叩きつぶせ！」と洗脳されていますから、学会を悪く言う
悪を叩きつぶすと言う妄想に駆られているだけです。

いわゆる「ドンキホーテ」状態ですね。
501：ぱるぱる：2007/07/20(金) 01:09:22: 学会生活は退屈を感じるほど甘いスケジュールではないんじゃないですかねぇ。
かいさんの使命説に１票。
そんで、私が思うのは「不安」もあるんじゃないかなーと。
だからアンチを叩くことで不安を解消しようとするのではと。
日顕さんをいつまでも叩いて会員を煽る組織は、そうしてないと会員のモチベーションが下がるからでしょう。
会員さんは会員さんで攻撃してないと、内心の組織に対する気持が揺らぎそうで
そしたら自分の中の中心が危うくなるから、だから叩くのじゃないかなと。

組織に純粋に誇りが持てて、ほんとに満足して不安を感じなかったら
外部を叩いたりしないと思います。
502：犬作：2007/07/20(金) 01:46:09: >>500
かいさん
なるほど、「使命感」ですか。
でも、「使命感」と言うけど、なんか手順が悪いように見えるのは、
学会らしさなのでしょうか？

>>501
ぱるぱるさん

>そんで、私が思うのは「不安」もあるんじゃないかなーと。
>だからアンチを叩くことで不安を解消しようとするのではと。

>組織に純粋に誇りが持てて、ほんとに満足して不安を感じなかったら
>外部を叩いたりしないと思います。

確かに、そうですね。
揺らいでいる学会員が、２ｃｈなどを見て目を覚ましてしまうのも、そうなんでしょうね。
☆あなた色の創価☆を見て、心が揺らいでしまった会員もどれくらいいるんだろう？
503：ガ～ン：2007/07/20(金) 03:31:37: ぱるぱるさんの不安説に一票。
あと内部にいる私から見ると、
「使命感」というより「惰性」だと思います。
「惰性の使命感」かもしれませんが。
＞外部を叩いたりしない
内部で叩き合って、どんどん分裂していったり……
504：ぱるぱる：2007/07/31(火) 22:53:00: 選挙から甲子園へのシフト早っ！！
もう、なんだかねぇ。
学会の信心って、騒々しいなぁ。
そういうのは嫌だなぁ。

犬作さん、ガ～ンさん、今回の選挙で不安になった分
甲子園の応援はすごいものになるかもしれませんね（－▽－；
505：かい ◆/eZu/xVves：2007/08/01(水) 22:09:30: >>504　ぱるぱるさん

初戦でケチョンケチョンに負ける事を祈っておきます（爆）
506：ぱるぱる：2007/08/02(木) 08:37:08: >>505
かいさん、勝つか負けるかはわかんないけど
アルプス席の応援が浮きまくるで、はらたいらに１００００点！（笑）
甲子園じゃないけど他の競技でそういうことがあったそうですよ（－－；
507：ガ～ン：2007/08/03(金) 02:24:37: 甲子園初出場した時のこと。
当時は創価学会の所謂文化祭で人文字が流行っていたんですが、
甲子園でそれをやるとＰＬと混同されるっていうんで、
あえてやらないようにしていました。
頭に被る帽子は厚紙製のメガホン兼用型でしたが、
これもあえて浮いて見えることを狙っていたようです。
508：ぱるぱる：2007/08/03(金) 08:59:32: >>507
ガ～ンさん
「あえて浮く」ですか？（－▽－；
目立つのと浮くは違いますからねぇ。
空気嫁ない浮き方すれば、それがそのまま学会への評価に
なるでしょうね。
ＰＬなんかは「さすがＰＬ」って思われてるんじゃないかな。
学会だと「やっぱり学会・・・」かな（笑）
509：ガ～ン：2007/08/03(金) 16:11:28: 「あえて浮く」を、もう少し説明しますと、
『「初出場だから不慣れである」ことを強調する』
というニュアンスでした。
「やっぱり」は「やっぱり」でも、
「やっぱり『作為的』」なんですね。
510：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/08/19(日) 23:32:31: ごく一部だと思うんだけど、どうして学会員の中には、
『自分の言う事に従え』みたいな学会員が、いるのだろう？
なんか、創価学会を勘違いされてるのかと思う。

現学会員の人でも、そう思ったことはありませんか？
511：ガ～ン：2007/08/21(火) 01:46:18: まさに、うちの父がそうです
「学会員に非ずんば人に非ず」的です。

「新職場で尊敬できる人に出会えた」
と言ったら、
「学会員でなければ、そんなのうわべだけだ」
と切り捨てられました。

エディプス・コンプレックスとも係わってくるのかもしれませんが、
私にとっては学会の一部どころか半分くらいです。
512：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/08/21(火) 20:34:26: >>511
ガ～ンさん

バリの学会員の人になればなるほど、その傾向というか、
そうなってしまう事があるようですね。

『自分の言う事に従え』という感じの学会員になってしまうと、
周りの声さえも届かなくなってしまって危険だと思うのですが。
513：かい ◆/eZu/xVves：2007/08/21(火) 21:07:06: > 「学会員でなければ、そんなのうわべだけだ」

一般人が聞けばドン退きだって事に気付かないのがカルトたる由縁なしばらはうんどどっぐですね（爆）
514：ぱるぱる：2007/08/21(火) 23:04:18: >>511
なんでそんな突っ込みやすいこと言うんでしょうね～？
突っ込み待ちか？と聞きたくなりますね。
さんざん利用している（ように見える）ゴルビーだって、
アーノルド・トインビー博士だって、学会員じゃないでしょうに。
そのへん都合よく脳内変換してるんでしょうかねぇ。
515：ぽんた ◆y6LontK.J6：2007/08/22(水) 08:58:09: >>513
『　真の友人は、創価学会の中でしか作れません！
　学会員でなければうわべだけなのです！！！　』

と、私が独身のころに出た会合で幹部が指導してたっけな。。。

外部の友達が聞いたらどうおもうんだろ・・と思いながら
その幹部の話を聞いていたのを思い出しましたよ・・。
516：ガ～ン：2007/08/23(木) 01:30:59: ところが……です。

表と内を使い分けることに対して長けているんです。
表向きには「いい御主人ですねぇ」と言われるんですが、
家族内では「クソ○○」（○○は父の名の上二文字）と呼ばれます。

時々「うわべ」の意味を混乱します。
517：ガ～ン：2007/08/23(木) 01:33:42: で、母が体験談を発表するときは、
いつも父の家風で虐げられたということが、
涙ながらに語られます。

そして、こんなにも「マシになった」と。
（「マシになった」というのは、
「今は泣かなくてすむようになった」という程の意味なんですが）
518：ガ～ン：2007/08/23(木) 01:39:06: ウソっぽいですか？
517の「そして」以後は、私の邪推かもしれません。
最近は母の体験談を発表する場面を見てませんので。
（座談会などには出ず同放くらいにしか出てませんので）
519：ガ～ン：2007/08/23(木) 20:26:10: 「今は泣かなくてすむようになった」
は、現在の体験談でどう語られるかはわからないのですが、
「昔は文句を言えば暴力で鎮圧された」
「今は文句を言っても手数は少なくなり、泣くことも少なくなった」
は私が傍から見ている実際です。
520：ガ～ン：2007/08/23(木) 20:30:15: 「昔ほど手数が少なく……」は、
私が感触では信心でそうなったというより、
“老い”でそうなったと感じます。
右ウィンカーを出しながら左折したりしますから。
父は、昔ほどの“自信”が失われてきたように思います。
521：ピーポー君：2007/08/24(金) 13:44:25: 親孝行しなきゃ～
┐(´ー｀)┌
522：Love（トリップ消えちゃった）：2007/08/25(土) 09:13:18: >>521

ピーポー君
はじめまして(o*｡_｡)oﾍﾟｺｯあなた色の創価管理人Ｌｏｖｅと申します
はじめて書き込みされる方には挨拶をお願いしております
今一度ﾄｯﾌﾟの注意書きをご覧になって参加をお願いいたします
523：かい ◆/eZu/xVves：2007/09/02(日) 00:50:15: しかし何度読んでも>>473の文章は素晴らしいですね。
学会員の見事な思考停止と矛盾を顕著にあらわしている。
バリさんにはまずこれを読んで頂いて、自分達の矛盾に気付いて欲しいですね。
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3784/1102127467/473
524：ガ～ン：2007/09/02(日) 23:32:43: どうせ、ここに再びは来ないでしょう。
来てもどうせ一方通行でしょうし。
525：犬作 ◆aool/Ewnj.：2007/09/06(木) 19:22:45: なんか学会の活動って、会員の人が空回りしている感じがありますね。
これは明らかに変だろう？って、事がありすぎな気がする。

誰かが、やはり内部にて止めなければならないんだろうけど、
でも、そんな事したら反逆者とか言われんだろうな。

創価学会を私物化利用するのはＯＫで、明らかにおかしい事についてハッキリ言うのが
間違っているなんておかしいよ。
526：ガ～ン：2007/09/06(木) 21:31:57: おかしいんですよ。
「動執生疑」っていうくせに！
527：ガ～ン：2007/09/07(金) 04:16:42: まぁ、疑った人に対して諭すことができる
状況じゃなくなってきているのでしょう。
528：狐の尻尾（コテ名変更犬作） ◆aool/Ewnj.：2008/01/19(土) 13:45:04: この所の創価学会って、創価内部の馴れ合いが強くなっているためか、
精神的に弱くなってきてる人が増えてませんか？

２ちゃんねるの創価板を見ても、アンチに叩かれた学会員は、弱いコテの人に
八つ当たりする人がたまに居るし、現実でもそうのような状態になっている気がします。
529：かい ◆/eZu/xVves：2008/01/20(日) 18:51:00: ２ちゃんを基準に世の中見てると正常な判断出来なくなりますよｗ
530：狐の尻尾（コテ名変更犬作） ◆aool/Ewnj.：2008/01/20(日) 22:20:16: >>529
そうですね。
俺は２ちゃんねる中毒だからやばいなぁ。気をつけなくちゃ。