雑談＆連絡スレッド - 1047995308

1：boro：2003/03/18(火) 22:48: 特にこれといって話題のないときは
こちらに書き込みをお願いします。
また、管理人(boro)へのご要望も
こちらにお願いします。
3619：イチ：2013/10/01(火) 00:45:46: 埼玉の愛犬家殺人事件は扱う予定はないのでしょうか？
大阪のがあって、埼玉がないのが少し気になったもので。
3620：ｂｏｒｏ：2013/10/01(火) 07:54:30: >>3619

＞埼玉の愛犬家殺人事件は扱う予定はないのでしょうか？
＞大阪のがあって、埼玉がないのが少し気になったもので。

おっしゃる通りですね。取り上げなければいけない事件のひとつだと思っています。

イチさんのご要望にも応えたいとも思います。

近いうちになんとか書き上げたいと思います。

もうしばらくお待ちください。

では。
3621：ｂｏｒｏ：2013/10/02(水) 21:58:49: http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/saitama.htm

割と短めですが、とりあえずアップしました。
3622：イチ：2013/10/04(金) 01:24:40: 素早い対応に、本当に心から感動しました！
いってみるものですね。
本当にありがとうございます！
3623：ｂｏｒｏ：2013/10/04(金) 07:42:38: >>3622

＞本当にありがとうございます！

こちらこそ、ありがとうございます。イチさんのお蔭で書くことができました。

ところで、、、

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20131002-00000038-jnn-soci

「帝銀事件」平沢元死刑囚の養子　武彦さん死去か

TBS系（JNN） 10月2日(水)12時52分配信
　「帝銀事件」の平沢貞通元死刑囚の養子で、平沢元死刑囚が獄中死した後も再審請求をしていた武彦さんとみられる男性が、東京・杉並区の住宅で死亡しているのが見つかりました。

　男性に外傷はなく、警視庁は事件の可能性は低いとみて、身元の確認を進めています。

　帝銀事件は１９４８年、帝国銀行で、行員ら１２人が殺害されたもので、養子の武彦さんの死亡が確認されると、再審請求の継続は難しくなる見通しです。（02日11:16）.
最終更新:10月2日(水)14時1分

上記のニュースでも報じられたように帝銀事件の再審請求の継続が難しくなったようです。
武彦さんとはメールのやり取りをしたことがあるのですが、無念ですね。。。

ご冥福をお祈り申し上げます。
3624：紫煙狼：2013/10/08(火) 01:00:23: >>3618
話題を限定しない雑談スレッドとはいえ、少々場違いではありませんかね？

>>boroさん
アップお疲れ様です。私は札幌出身ですから、平沢さんの絵画を目にしたり、
帝銀事件について色々耳にする機会も多く、個人的に気がかりではありました。

事件のずっと後になって生まれた私が老眼鏡を必要とするほどの年月が経っています。
関係者も続々と鬼籍に入られ、今となっては調べのつかないことも多いでしょう。
何とも、遣る瀬ない気持ちになります。
3625：ufloat：2013/10/08(火) 07:49:55: >>3623
仮に武彦さんが存命中に無罪を勝ち取っていたとしても、いまさら誰が犯人で
いかなる背景があったのか、731部隊との関係はあったのか、などは
もはや究明困難なわけで、本当に謎が謎を呼ぶ事件ですね。
大戦以降という意味でも、終戦後の事情がこの事件の要素の1つとなっている意味でも、
まさに「戦後」を代表する不可解な事件と言ってもいいかと思います。

記事の更新もお疲れ様でした。さっそく読ませていただきました。
埼玉も大阪も、時期・事件性が似通っているのもさることながら、
それぞれ例えば「金目当て」のような単純な言葉ではくくることのできない、
何かしら狂気めいたものがある点を恐ろしく感じました。

新記事への感想ついでに一言二言余談を書いておくと、
そもそも>>3618は本当にご本人なのかどうか、多少疑わしくも思えます。
確かに氏は日本語が通じない方でこそありましたが、
単に日本語が通じないのと、桜井誠氏シンパで脳内情報戦に明け暮れている
本物のおバカさんとの間には、それなりに差があるようなないような・・・。
実際に本人で、SRさん他への意趣返しを試みたとも取れますが。

にしても、>>3618が書かれて10日と立たぬうちに、
在特会側に1200万の賠償判決とはなんともタイムリーな。

京都地裁:在特会街宣に賠償命令…人種差別と認定
http://mainichi.jp/select/news/20131007k0000e040156000c.html
3626：ｂｏｒｏ：2013/10/08(火) 08:08:15: 紫煙狼さん＆ufloatさん、ありがとうございます。

投稿者の名前の欄に「紫煙狼」「ufloat」といった

常連さんの名前を見ると正直ホッとします。

仕事の都合などで大変だと思いますが、

これからも宜しくお願いします。
3627：已む無し：2013/10/08(火) 14:33:18: なるほど。まぁそんな事だろうとは思っていた。
3628：紫煙狼：2013/10/09(水) 02:33:51: >>3627
勘違いしてほしくないのですが、私は貴方の>>3618の内容にケチを付ける気はありません。

例えば、貴方が対話として韓国の対日姿勢に関する話題を振って、皆さんがその話題に
興味を示し、その流れの中で桜井さんの主張を引用（リンク）する分には構わないのですが
この掲示板を「宣伝媒体」として利用するなら「ここは宣伝媒体ではない筈だよ」という話です。

ただ、貴方が場所柄もわきまえないバカだとは思いませんので、おそらく、貴方の宣伝活動が
掲示板の目的外利用に当たるか否か予めboroさんにお伺いを立てて許可を得ていますよね？

そこでboroさんにお伺いします。

（１）
出会い系サイトやエロサイトの宣伝はダメで、政治宣伝は良いとする根拠は何ですか？
（営利目的と非営利目的の区別でしょうか？）

（２）
今回の宣伝活動を許可した以上、中国・韓国・北朝鮮など、嫌日的な政治宣伝に関しても
許可しなくては掲示板の中立性は保てないものと思いますが、いかがお考えですか？
（そもそも、この件に関しては中立性を保つ必要性はないとのご判断でしょうか？）

以上、お手すきの際にお答え頂けると幸いです。
3629：已む無し：2013/10/09(水) 03:51:21: 別に何も勘違いしてはいないですよ。
なるほど。と同意のレスをしただけですよ。

宣伝行為がどうたらと仰っていますが、少なくともここで刑法の在り方について論ずることはスレ違いではありませんよね？

日本の事件や法律について論ずることの目的は？　日本と云う国を良くする為でしょう？　違いますかね？

もし私のこれが宣伝と云うならば、

死刑廃止派に対して、死刑制度の必要性を説く事もまた、『宣伝』　扱いされてしまいかねませんねぇ。
3630：紫煙狼：2013/10/09(水) 09:03:13: >>3629
精一杯の釈明がその程度なら、何とも拍子抜けですね。。。
3631：ｂｏｒｏ：2013/10/09(水) 21:23:45: >>3628

紫煙狼さんへ。

許可の依頼はないので(１)（２）には答えられないです。

すみません。
3632：紫煙狼：2013/10/09(水) 23:27:33: >>3631
あらら、予め何らかのお伺いが有ったわけではないのですね。
それでは、私も質問を引っ込めることにします。お手間を取らせました。

どうも私は已む無しさんを買いかぶっていたようですね。単なるXXXXXXでしたか。。。

※上記文中のXXXXXXには「憂国の士」とでも「早すぎた天才」とでも、何でもお好きな言葉を当てはめてください。
特に、已む無しさんご本人にあらせられましては、極力自分に都合よい褒め言葉を当てはめることをオススメします（笑）
3633：已む無し：2013/10/10(木) 07:58:17: >>3632
せめてufloatさんのように、動画の内容に対する反論や批判をしたほうがアナタ自身にとっても宜しいかと思いますよ。
たとえ癇に障る内容の動画であったとしてもね。論客を自負してるんでしょ？
3634：プリキュア：2013/10/10(木) 15:35:40: チャールストーマス打ち子のバイトしてたらしいな
3635：減二：2013/10/10(木) 21:50:05: >>3633
それはちょっ違うね。
紫煙狼様に対する動画にご用件とは？
3636：紫煙狼：2013/10/11(金) 02:48:10: >>3633
あぁ、君は何を問題とされているのかすら理解できていないのだね…。
僕は>>3628でも言ったはずだよ。内容にケチをつける気はないとね。

君が紹介した動画が、たとえどんなに素晴らしいものだとしても、僕の君に対する非難の姿勢は変わらない。
なぜなら僕が問題としているのは、君がこの掲示板を宣伝行為に利用したことだ。（しかも無許可でね）

君は自分の行動理由を「日本と云う国を良くする為」などと飾り立てたが…。
目的が正しければ、手段や手法は正当化されるのかい？それは君の大好きな「愛国無罪」という奴じゃないか。

「真っ向からの正論に全く耳を貸そうとしない」なんてのは、まさに君自身のことだよ。
つまり、君の屁理屈など、愛国無罪を持ち出す輩と大差ないわけだ。同レベルだよ。
僕は君のそういう下品で行儀の悪い行いを「見下げ果てた奴だ」と呆れ返っているわけだ。

適した場所で、適した方法で、スジを通して宣伝するなら「お、案外、見どころあるじゃん」と、
むしろ応援する用意すらあるがね、適さない場所で、適さない方法で、スジを通さずに宣伝した挙句、
愛国無罪の原理で開き直ろうというのだから「已む無しサン、火病ってますなぁ」としか思えないね。

でも、まぁ、お互い良かったじゃないか。

僕も、君が相手をするに値しない相手だと明確になって、非常に気が楽になったし、
君も、君の中には、君が敬い愛して止まない某民族の血が色濃く脈々と受け継がれていることが、
こういう形で証明されたのだからね。誇りを持ってよいのではないかね？（笑）
3637：紫煙狼：2013/10/11(金) 02:48:33: >>3633
＞動画の内容に対する反論や批判をしたほうがアナタ自身にとっても宜しいかと思いますよ。

ふぅむ…。つまり、エロサイトで喩えて言うなら、

無断でエロサイトの宣伝した事実を「場違いだ」と咎められた広告屋が
「ウチのサイトを見てから反論や批判をしてください。」と、こういうわけか。

それで、サイトを見て反論や批判をしようものなら
「有料会員になってから反論や批判をしてください。」と、こういうわけか。

口車に乗せられて、有料会員になってから反論や批判をしようものなら
「素敵な異性と出会えるか否かは、会員さんの資質によりますからねぇ。」
「むしろ会員さんに問題があるんじゃないっすかぁ？ｗ」と、こういうわけか。

いやはや、浅慮軽薄下品にしてハシタなきこと極まりありませんなぁｗ
まったく、見ていて痛々しいことこの上ない。

＞論客を自負してるんでしょ？
そんな事、言ったかしら？覚えてないねぇ。トシをとると、どうも忘れっぽくていけねぇや。
ただ、真の論客なら話題と場所は選ぶだろうよ。場もわきまえず論説しようものなら、
論客とは呼べないだろうよ。
3638：已む無し：2013/10/11(金) 13:36:12: >>3636
宣伝行為とは？
別にあの動画に支持が集まったとしても、私にとって、個人的且つ直接的な利得は無いんだが。
それでも宣伝というならば、死刑廃止論を述べている君の行為も宣伝だし、
同時に、死刑制度の意義を説く私の主張も宣伝行為だと云う事になる。

もしかして君、あの動画の登場人物か撮影関係者の中に私がいると判断した？勝手だねぇ。

そんなこと言ったら、君ら廃止派が、参考文献だと勝手にこのスレに紹介している書物やWebサイト等があるが、
それらが、君らと個人的な関わりが無いという証拠が何処にある？
それもまたboro様の個人的判断かね？

ま、それならそれで結構だがね。
そもそも日本人の将来のことを考えずに日本の死刑制度の存廃を議論している。
つまり、日本を攻撃している韓国人の肩を持つ人間達であることが証明されてしまうのであれば、ホスト規制は望むところだね。
もちろん、規制した時点での証明となることは御承知頂きたい。
そんなことは無いと願いたいけどね。
真っ向から、議論で望ん貰いたいものだ。

議論の研鑽・・・・・・でしたっけ？　言葉だけで無い事を切に祈ります。

最後に、
個人判断を重要視すればするほど、死刑制度廃止派の主張から正当性が薄れていく、という事もまた、お忘れなく。
3639：減二：2013/10/11(金) 14:17:24: 横レス失礼致します。

>>3638
＞宣伝行為とは？

>>3618
＞拡散願います。

3618のこの文を読んで拡散したのですが、
なんだかまずいことが起こっているような気がする。

だから、やたらに拡散を希望してはいけないのかと。
3640：已む無し：2013/10/11(金) 16:50:04: >>3639
紫煙狼さんが、私事の宣伝だと勘違いしただけですよ。ただの誤解だと思います。

そもそも、私が今までに無限回廊の掲示板で死刑制度について書き込んだ内容も、明言こそしてはいませんが
拡散を希望して書き込んでいましたから。
ネットに書き込みをして、私の書き込みを目にして共感してくれる人が増えてくれることを望むことは、ネットで拡散希望することと同義です。

紫煙狼さんが問題にしている事は、私、已む無しの、個人的な宣伝であると云う事だと思います。

まさか、日本を今まさに攻撃している存在への対抗手段を、内容の是非を別にして批判されるとは夢にも思っていませんでした。
3641：紫煙狼：2013/10/12(土) 02:34:28: >>3640
正しい目的を達成するための行為は、正しい手続きを経て行われて初めて「正義」なのです。

貴方は「ある一定以上に凶悪な犯罪を犯した者」が罰として命を奪われるという事に
賛同していますよね？では、法務大臣の執行命令書もないのに、刑務官たちが
よってたかって確定死刑囚をリンチにして殺したとしても、それは正義ですか？

もし、貴方が、自分で管理する掲示板を持っていて、そこで、あのような
宣伝行為をしたのであれば、むしろ私は拡散に協力したかもしれません。
もし、私が管理する掲示板があって、それを貴方があのような宣伝行為に
利用したとしても、私はそれを非難しないでしょう。

しかし、貴方は管理人の許可も得ずに、政治宣伝の場としてココを利用した。
正しい目的を達成するための行為でも、正しい手続きを経ずに行われている。
しかも、それに対する苦言に開き直り謝罪の言葉も一切ない。
（私に対してではなくboroさんに謝るべきです。）

とても極端な喩え話ですが…。

貴方がここに韓国民族が苦々しく思うような投稿をした。それを見た在日などの一部暴走勢力が、
あの手この手を駆使してboroさんの身元を割り出し、boroさんやご家族が暴行傷害、場合によっては
殺人の被害に遭うかもしれない。

そうでなくても、貴方の投稿を見た中共韓朝が、ここで逆の政治広告を投稿し始めて
この掲示板の当初の目的を大きくはずれ、異民族紛争の舞台と化してしまうかもしれない。
その時、一番迷惑を被るのは、一番危険な立場に立たされるのは誰ですか？

ここは狭義には「犯罪事件を通じて、より良い日本を考え、話し合う場所」です。その話の流れで、
米国の陰謀論やら、中共韓朝の反日姿勢や犯罪的国策に話題が広がってしまう分には仕方のない面が
あるにせよ、掲示板を利用させてもらっている側の仁義として、管理人に迷惑が掛かる可能性のある行為は、
極力控えるべきです。それがネット上のマナーでありネチケットです。

そのマナー違反を問題視されているのに、さも「人によっては癪に障るかもしれない内容の動画」であったことを
問題視されているかのようにすり替えるなど、已む無しサンも地に落ちたものだと呆れ果てしまいます。
3642：紫煙狼：2013/10/12(土) 02:34:57: >>3639
貴方が、已む無しサンの宣伝を見て、拡散するべきだと賛同して、
実際にあらゆるところで拡散を繰り広げたとしても、それ自体は
大きな問題ではありません。

でも、貴方が拡散に利用した場所を管理する人に、危険や迷惑が掛かりうるという認識を持ち、
そこの管理人に事前に許可を得てやったのであれば…という前提条件は満たしていますか？

自分の管理する場所で、自分の責任の取りきれる範囲内で協力する分には一切構わない。
でも、他所様の軒先を借りて、迷惑をかけてしまうかもしれないことをするのなら、
そこの管理者に事情を説明し、許可を得てからにしなければダメです。

貴方は掲示板を管理することの難しさ・大変さをよく知っているはずです。
軽い気持ちで軽率な行動に出て、人様に迷惑をかけてしまうのだけは、
絶対に避けなければならないと知っているはずですよね？

今一度、自分の行動を省みて、その危険がないか考えてみてください。
3643：紫煙狼：2013/10/12(土) 03:07:20: 已む無しサンね、貴方がとある会社の代表取締役社長だとしようよ。

貴方の会社の下請会社の営業マンが、貴方と面談するアポイントを取って、今日、来たとしよう。
約束の時間より、ちょっと早く来社したから、貴方はまだ別の会議中だ。こんなこと、別に珍しくはないよね。
貴方の秘書は、ちょっと早く来た営業マンを応接室に通して、こう言うだろう。
「已む無しは、スグ参りますので、恐れ入りますが、どうぞここでお寛ぎください」

さて、已む無しさんは会議を終え、営業マンの待つ応接室に入ってみたら…だ。
その営業マンはパンツ一丁でソファにゴロ寝、出されたお茶と茶菓子を頬張りながら、心底から寛いでいた。。。
どうだろう、今後の取引について考えてしまわないか？君は非常に寛大だから、その営業マンを許すかもしれないね。
じゃぁ、逆の立場で、君がその営業マンだ。君はそこまで「お寛ぎください」と真に受けて心底から寛ぐのかい？

またまた、貴方は社長だ。今日は貴方が主催する打ち上げパーティー。
「皆も日頃の仕事の苦労を忘れて、パーッと楽しんでくれ。今日は無礼講だ！」と貴方が開会宣言。
すると無礼講の言葉を真に受けた若手社員が、
「だいたいさぁ、社長はいつも人を見下しているって感じ？偉そうなんだよねぇ！何なの、その態度！」と
宴会場のスリッパで貴方の頭をペシペシと叩き始める始末。どうだろう、この若手社員の愚挙を、
日本の一般的な社会人はどう見るだろうね？

つまり「雑談スレです。ご自由にお使いください。」と云われていても、
使う側には「節度」というものが求められる。それが日本社会だ。
字面通り、言葉通り、額面通りに受け取って、好き勝手にしたら顰蹙を買う。

君はその程度の節度も持ち合わせていなかったから、大いに顰蹙を買っているんだ。
まともな社会人なら、それくらいのことは云われなくても判らなければダメじゃないかね？
それとも、君はまともな社会人ではないか、まだ社会人経験がないのかね？

こういう手合が増えると、アルバイト向けのマニュアルに
「冷蔵庫・冷凍庫の中に入って写真をとってツイッターに投稿してはいけません」と書かなきゃならなくなる。
なにしろ、この手の手合に限って「ダメだなんてどこにも書いてなかったから、マニュアルが悪い」と
言い出しかねないからね。。。

君は、自分勝手な理屈で、それくらい節度のないことをやってしまったんだよ。
3644：SR：2013/10/12(土) 15:04:02: まあ、なんていうか、
私なんかは無限回廊さんに出入りさせて頂いてboroさんの記事を読ませて頂くのは勉強になるからなんですよ。
で、そんな拙い脳味噌の私でも私なりにboroさんがお書きになった数々の事件記事や
他所のサイト様でも色々調べたり読ませて頂いた記事から少しでも学び取れることはあったわけで。

人間が人間をどうして殺せるのか？どうして傷つけられるのか？その最初の一線はどこにあるのか？っていったら
boroさんが書き上げた最新の記事の埼玉愛犬家連続殺人事件にも現れてる通り
『人を人とも思わなくなる』事が最初の異常者への仲間入りの第一歩なわけですよ。
そしてそうなるために一番簡単な方法が『相手に感情移入しない』事なわけで、
そのコツは何かと言ったら『相手にも親と子供と人生と家族があって、自分と同じ人間であるということを知ろうとしない、想像しようとしない、考えようともしない』こと。
つまり『個人を見ない』事。

例えば人間は普段多くの動物を殺して食べて生きているわけですが、一方では殺し難い動物もいる。
食文化に違いによって犬・猫・兎・イルカ・クジラを当り前で平気で食える文化圏に人間もいれば、
違う文化圏の人間にはそれが出来なかったりする。
その差は何の差か？と言ったら『感情移入』の差なわけで。
スーパーで牛や豚の解体済の肉を買って食うことは出来るけど、
自分で名前を付けてひとつ屋根の下で一緒に暮らした動物を殺して食える人間はそうはいない。
だから養豚・養牛・養鶏業者はナンバリングして出荷するだけでイチイチ育てた家畜に感情移入なんかしていられない。

この『生き物を「牛・豚・鶏」的なひとまとめの単位で考えて、感情移入を阻んで殺し易くする方法」を人間相手に応用すれば
『あいつは○○人、オレは××人』みたいな人種単位や肌や目の色や国籍でのざっくりとした大雑把な括り分けで別けて考えて、
『自分とあいつは違う生き物だ、違う生き物だから殺したって殴ったって大丈夫』と自分に思い込ませる方法に早変わりする。

このコツを使うから人間は戦争の時、牛や豚を殺すのと同じ感覚で割り切って人を殺せるようになるわけですよ、普段の社会は殺人者を忌み嫌ってる割に。
訓練受けた特別な兵隊だけがこのセルフマインドコントロールで心を調節出来るわけじゃなく、
実はごく普通の社会の中に溢れてる、なんの訓練も暗示も受けたことがない一般大衆でも
いつでも簡単にこの心理に陥って、群衆単位になればなるほど簡単にルワンダで起こったような大量虐殺の狂気に走ったり
ナチスみたいな異常者の集団を生んで支持したりする。

遠い外国だけで起こりうる話で、日本では決してそんなことは起こらないかと言ったらそうではなく
日本でも過去関東大震災時に同じような群衆パニックが発生して
外国人・日本人両方が巻き込まれて狂気に冒された群衆の集団リンチの犠牲になるという実際の事件も起きている。

つまり異常者と普通の人の境界線なんてほんの脆弱な一線で保たれているだけで
普段は社会の中に溢れているごくごく気弱な『善良な市民』が、一皮剥けばいつでも数々の殺人鬼たちと同じような残虐な殺人鬼の仲間入りを果たす可能性を抱えながら生きているというわけ。

何が言いたいかっていうと已む無しさんは既にその領域へ片足を突っ込んでるタイプに見えるんですよね。
こういうサイト様に出入りしていて学ぶことがあるはずな割に。
3645：SR：2013/10/12(土) 15:06:27: 私自身は已む無しさん同様、死刑制度支持派で死刑に関しては保守的な考えですが
だからって『死刑囚は人間扱いしなくていい』みたいな考えには同調出来かねますし
『死刑囚だって人間だ』と考える人権派の人の考えも解らなくもありません（かといって、『殺し得になる世の中』の到来はまっぴらごめんですが）。

上で私が書いたような、『対象に感情移入さえしないようにすれば、人間は誰でもどこまでも残酷な悪鬼に変貌出来る』法則って
それこそ普段いじめなんかに使われてる方法そのものなんですよね、やってる側の多くは無意識なんでしょうけど。

正義やイデオロギーやプロパガンダを振りかざして、特定の誰かを『あいつは攻撃されても仕方ない』『あいつは叩かれても仕方ない』
『あっちが悪いんだからあっちに原因があるだけ』と考え行動してる人達って

『あいつはいじめられても仕方ない』『いじめられる方が悪いんだからやられてもしかたない』
『嫌われ者を退治しただけで、皆が望んでる正義を行っただけ』
っていういじめっ子定番のいいわけの論理をどう捉えてるんでしょうかね。肯定してるんでしょうか？
いじめを否定して『ナントカ人は悪』とか言ってる人は、差別は肯定するわりにいじめを否定するって矛盾じゃないでしょうか？
無自覚で無意識なのかもしれませんが。

その行き着く先の最終到達点は結局『あいつは殴られても仕方ない』『あいつはリンチされても仕方ない』『あいつは殺されても仕方ない』
『いじめや差別はされる方に理由がある』『理由があればいじめも差別も虐殺もしても良い』『だから攻撃していいし、殺したこっちが正義』
っていう異常者への到達だと思うんですけどね。
3646：已む無し：2013/10/12(土) 17:20:25: >>3641
> 貴方がここに韓国民族が苦々しく思うような投稿をした。それを見た在日などの一部暴走勢力が、
> あの手この手を駆使してboroさんの身元を割り出し、boroさんやご家族が暴行傷害、場合によっては
> 殺人の被害に遭うかもしれない。

ここはboroさんの掲示板。
つまり、boroさんが苦々しく思うような投稿をした場合、在日がboroさんの身元を割り出すよりも早く、
私はboroさんに身元を割り出され、私や私の家族が暴行傷害、場合によっては殺人の被害に遭うかもしれない。

少なくとも私は、そういう危険性を考慮し、尚、死刑廃止論への反論を続けていますよ。
貴方にも脅されましたものね＾＾
3647：已む無し：2013/10/12(土) 17:38:02: 死刑廃止論者の活動は、どうあれ、凶悪犯罪者にとっては利益となることが間違い無い活動です。

ですから、それに対抗することは、そういった人間に狙われる可能性も十分あり得るということ。
逮捕され刑務所に送られた犯罪者が、逮捕した警察官や判決に関わった裁判官を恨むのと同じような事ですね。
メキシコなどでは、マフィアに対抗する警察署長が脅されたり殺されたりしていることもあるそうです。
3648：紫煙狼：2013/10/13(日) 00:52:30: >>3646
自分が起こした行動によって、自分にリスクが降りかかることを覚悟するのは当たり前ですよね？
問題は、自分が起こした行動によって、他人にリスクが降りかかることを、どれくらい配慮するかでしょう。
それが理解できない人はインターネットを利用する資格はありません。

＞貴方にも脅されましたものね＾＾
私が貴方を脅したという事実はありません。それは全くの勘違いです。敢えて言うなら「紫煙狼に脅された」と
解釈することが貴方にとって都合が良いという貴方の勝手な思惑が、事実をねじまげているに過ぎません。

>>3674
＞死刑廃止論者の活動は、どうあれ、凶悪犯罪者にとっては利益となることが間違い無い活動です。
いきなり死刑を廃止したら、ある種の凶悪犯罪が増加するだろうことは目に見えています。
死刑の犯罪抑止効果を疑問視する向きもありますが、私は死刑に犯罪抑止効果があるものと前提して考えています。

ですから、私はまだその犯罪抑止効果というものが、他の策で代替出来ないか模索している段階です。
そして、それらの「代替策なりの準備が整う前に死刑を廃止すること自体には一貫して反対の姿勢」です。
逆に言えば、代替策が編み出される前の段階である現状において、私が貴方を「死刑存置論者である」という
理由で脅さなければならない理由は一切ありません。

つまり、貴方は、自分の都合のためなら、事実を捻じ曲げることに躊躇しない人だということです。
そこが、自国の都合のためなら歴史も事実も捻じ曲げることに躊躇しない中共韓朝と同じレベルだと言っているのです。

今からでも遅くはありません、自分の犯したマナー違反は認め、boroさんに謝罪するべきです。
3649：紫煙狼：2013/10/13(日) 01:15:52: >>已む無しさん

これは、私の勘違いかもしれませんが、貴方は食べ物の好き嫌い…
とくに「食わず嫌い」が多そうに思えますが、いかがでしょう？

私は食べ物に関してはチャレンジャブルな方でして、何でも一度は食べてみる方です。
見た目少々グロテスクな食べ物や、非常に強い異臭の漂う料理でも、一度は食べてみます。

クサヤ、シュールストレミングス、ドリアン、蜂の子、イナゴの佃煮、ポンデギ、サソリ唐揚げ…。
臭い食べ物やゲテモノ料理は色々と食べてみましたね。ポンデギは見た目に関してはどうにも
ツライものがありましたし、香りもあまり好みではない。でも、食べてみれば大したことはなくて、
喜んで食うほどのものではないにせよ、今後も出されたら食べるだろうなぁ。ドリアンは最初の2分ほど
つらかった（笑）でも、それを過ぎると「あれ？おいしい！」ってやみつき。

私はね、食べる前からマズイと判断できるほど、自分の直感を信じては居ないのです。

これも、私の勘違いかもしれませんが、貴方は自分と反対の意見を持つ人のことを「敵」として認識して
いるのかもしれませんね。だから「敵の意見に耳を貸してはいけない」と思っているのではないでしょうか？
「敵は言葉巧みに自分を騙そうとしている」という警戒心が大きすぎて、相手の話を聞いていない。
そういうところはありませんか？

だから「自分の直感が正しかった」と思える部分を引き出すのに必死で、事実をねじ曲げてしまう。
自分で自分を騙し、甘やかすことでしか、アイデンティティを保てない。そうではないですか？

私は、同じ問題に関して意見を述べている人は「意見が正反対であっても同志だ」と思っています。
なので、あまり警戒心を持たずに話を理解した上で、オカシイと思うところはオカシイと指摘するし、
相手の言っていることが正しいところには「その通りですね」と素直に認めたいと思っています。
（実際、今はまだ死刑が必要だという正論は素直に認め、反論もしていませんよ？）

最初から自分の直感を信じていないので、自分をだます必要も甘やかす必要もない。
「自分の直感が正しかった」思える部分を引き出す必要も、事実をねじ曲げてしまう必要もない。

まぁ、私の柔和で柔軟なキャラクターは、貴方の凝り固まったアイデンティティからは
理解できないのでしょうなぁ…。
3650：紫煙狼：2013/10/13(日) 02:10:58: >>SRさん
＞『人を人とも思わなくなる』事が最初の異常者への仲間入りの第一歩なわけですよ。

＞自分で名前を付けてひとつ屋根の下で一緒に暮らした動物を殺して食える人間はそうはいない。

深く感銘を受けました。この気持を言葉にすると、どうしても薄っぺらくなるけど…。
色々…本当に色々考えてしまって、ただ涙が止まりません。

親が、躾のために子どもを叩くことがあります。それが仕方ない場合もあります。
でも、子を叩く親の心にも痛みがあれば、虐待死などという悲しい結末にはなりません。
親が自分の怒りを晴らすために、自分の心を晴らすために、子どもを叩くから、
人ではなく鬼になってしまい、子どもに折檻をすることがご楽になってしまう。
その結果が死に至るまで暴力を振るってしまうと思うのです。

（続きは、死刑存廃スレッドで…）
3651：已む無し：2013/10/13(日) 18:13:26: >>3648
> 私が貴方を脅したという事実はありません。それは全くの勘違いです。敢えて言うなら「紫煙狼に脅された」と
> 解釈することが貴方にとって都合が良いという貴方の勝手な思惑が、事実をねじまげているに過ぎません。

死刑制度についてひと言お願いします
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/2776/1047791805/
>>2427にて、貴方は、私の意見、「私の意見などは一個人の感想に過ぎません」　に対して、

＞たとえ相手がトンマでカスなチンピラだとしても
＞>>2418のような発言は「つまり感想を述べているだけだからあーだこーだ言うな」って
＞ことですかい？と受け取られても仕方ない発言

こう表現し、言葉遣い、つまり態度を急変させました。
お互いの表情や仕草が全く分からない掲示板での対話では言葉が総てです。言葉が人間の態度までをも表現します。

私は確かに脅しを受けたと感じましたし、それを私の思い過ごしだと仰るならばまだしも、事実を捻じ曲げているなどとは暴論も甚だしい。
3652：減二：2013/10/14(月) 00:27:18: 已む無しさんは、他の方々から、無限回廊の全文を読むように言われています。
私は、未だボboroさんの全文も読みきれていませんが、、（文章読むのが苦手なんです申し訳ありません）

>>已む無しさん
無精髭様は、論理的で無精髭様には叶う方が過去にはいらっしゃらなく、
無精髭様には２Cｈでもお目にかかとたことではありますが、紫煙狼様とは別の方です。

現在無限回廊様には紫煙狼様がいらっしゃるので、その方と対峙なされてはいかがでしょうか。
敵と言っては変な言い方ではありますが、過去ではなく（無精髭様には拘らず）現在、目の前にいるお方と。

>>3651
>私は確かに脅しを受けたと感じましたし、それを私の思い過ごしだと仰るならばまだしも、事実を捻じ曲げているなどとは暴論も甚だしい。

彼の行為は、関西方面では「いちびり」と言って、文豪、筒井康隆も同じではないかと思います。
3653：紫煙狼：2013/10/14(月) 02:18:56: >>3651
貴方の読解力に大きな問題があることは争うまでもないと思います。

貴方が>>3651で挙げた発言が「脅し」ではない事（思い過ごしである事）は既に説明済みですし、
「死刑存置論」に対する発言でもありませんから、仮に貴方が主観的に「脅された」と感じたとしても、
私の発言が「死刑廃止論者による死刑存置論者への脅し」では無いことは客観的に明白です。

にもかかわらず

>>3646
＞貴方にも脅されましたものね＾＾

と言い続けるということは、客観的事実として「旧日本軍による強制連行ではない」にもかかわらず、
「いいや、私は強制連行だと感じた！だから強制連行だったのだ！」と言い続ける一部の方々と
同じくらい、事実をねじ曲げていらっしゃいます。

暴論ではなく、事実です。貴方がどのような申し開きをしたところで、貴方が事実をねじ曲げていることも、
貴方がマナー違反を犯したことも変わりません。争点は貴方が成し遂げようとしたことの正当性ではなく、
自分勝手な解釈で、この掲示板の存続にリスクを負わせたマナー違反と、それを咎められた事に対し
事実をねじ曲げてまでして開き直ったという「盗っ人猛々しい態度」です。それが、この掲示板の
利用者として適格か不的確かが問われているのです。貴方の「節度」の程が問われているのです。

誇り高き日本人としてこれ以上見苦しい醜態を晒すこと無く、潔く非を認め、今後48時間以内に、
この掲示板の利用者各位に謝罪の意を表明することを要求します。
3654：紫煙狼：2013/10/14(月) 02:19:24: >>boroさん

経緯をご覧頂いてもご理解いただけるように、私は今回の「已む無し」氏による
無許可宣伝を非常に大きな問題行為であると考えています。

たとえ日本国を愛し未来を憂う故の行動であったとしても、自身の言動がこの掲示板に
与えかねないリスクを一切省みないというマナー違反は正当化され得ません。

しかも、そのマナー違反を咎められているにも関わらず、自分に都合よく事実をねじ曲げ
的はずれな釈明を繰り返す已む無し氏を放置することは、管理人であるboroさんへの
迷惑はもとより、他の数多くの利用者から、意見交換の場を奪う危険性に満ちています。

従って、今後48時間以内に已む無し氏から謝罪の意が表明なされなかった場合は、
已む無し氏に対し、アクセス制限などの制裁措置を実施するよう要求します。

もちろん、私が要求したからと言って、boroさんがそれに従わなければならない
理由は一切ありません。あくまで、已む無し氏の言動が、この掲示板利用者に
求められる「節度」の範囲内に属するものか否かをご判断ください。

※おそらく、已む無し氏に対するアクセス制限が実施されたら、前例に漏れず、
氏はネット上の至る所でboroさんや私の悪口を有ること無いこと言いふらすでしょう。
その程度しか自己のアイデンティティを保つ手段を持ち合わせない人ですから。

しかし、ここに来て今回の経緯を読めば、普通以上の読解力と、正常な判断力を
持ち合わせる読者は、已む無し氏に対する制裁措置が、まさに「已む無き措置」と
極めて明快に理解しうるものと考えます。
3655：紫煙狼：2013/10/14(月) 02:19:45: >>boroさん
これは要求というより、お願いの域を出ないのですが…。

この掲示板を本来の利用目的から外れること無く正しく利用されている
多くの方々にとって、本件は非常に「お目汚し」話題進行の邪魔以外の
何物でもないと考えますので、已む無し氏による政治宣伝移降の、
本件やりとりについては、お手数ですが、別スレッドに移動保管して
いただけませんでしょうか？

お目汚しの一人として非常に恐縮ですが、なにとぞ、
お聞き届けいただけますようお願い申し上げます。
3656：ｂｏｒｏ：2013/10/14(月) 22:27:30: >>3655

紫煙狼さんへ。

＞この掲示板を本来の利用目的から外れること無く正しく利用されている
＞多くの方々にとって、本件は非常に「お目汚し」話題進行の邪魔以外の
＞何物でもないと考えますので、已む無し氏による政治宣伝移降の、
＞本件やりとりについては、お手数ですが、別スレッドに移動保管して
＞いただけませんでしょうか？

「お目汚し」・・・ん～、、、そうは思わないですけどねえ。

こういう表現されると、こっちが恐縮しちゃいますね。

別スレッドに移動＆保管についてはちょっと考えさせてください。

できればこのままにしておきたいところです。
3659：紫煙狼：2013/12/11(水) 01:17:27: >>3658
これはもう、最悪のシナリオというか、究極の選択に近い話なのですが…。

以前なら、時効成立後に「実は私が…」と犯人が名乗り出る例もありましたが、
今は、凶悪な殺人事件には時効がありませんから、犯人が名乗り出る可能性は
かなり低くなったのではないかと私は考えています。

今、ここに、いわゆる「迷宮入り事件」というのがあります。凶悪極まりない殺人事件としましょう。
その事件の真犯人を名乗る男が警察に出頭してきました。
彼は「俺を処罰しないと約束するなら、真相を話そう。約束しないなら完全黙秘だ。」と取引を求めています。
残念ながら、どう頑張っても、警察当局が調べあげた証拠だけでは、彼を有罪に持ち込むことは出来ません。

さて、我々は、この司法取引に応じるべきなのか、拒否するべきなのか…。
犯人を処罰できないのなら、事件の真相など解明されないままで良いのか？
犯人を処罰できないとしても、事件の真相が解明されるだけマシと考えるべきなのか？

もちろん、ケースバイケースです。
事件の数日後に同じ条件で犯人が名乗りでても、そんな取引には応じられません。
でも、事件から十数年が経過し、警察の捜査も完全に行き詰まり、新しい発見があるとは
全く望めないような、そういう状態においては、どう考えるべきでしょう？

なるほど、最初の１件目は、司法取引に応じるふりを見せて、自白を取って、ウラが取れたら、
やっぱり起訴して、普通通り刑に服してもらうという手段もあります。ですが、その一件で、
それから未来永劫、こういう取引を持ち出す犯人もいなくなり、解決できない事件というのが
増え続ける…とも考えられます。

私個人は、もともと公訴時効を無くするという事に対しても懐疑的でしたから、
以前で言う公訴時効の期間（殺人事件で１５年とか）を過ぎた事件に関しては、
この司法取引に応じても良いという考えです。

とは言え、多くの方々の気持ち的には「処罰できなくなるのが嫌で公訴時効をなくした」はずなので。。。
3660：ゼロ：2013/12/11(水) 22:37:11: 以前の刑事事件の公訴の時効は殺人などの死刑にあたるものは１５年でした。
それで事件から１５年以上たってから良心の呵責とかそういった理由によって
「実はあの事件の真犯人は私です」とか言って自白する人がいたこともありましたが、
民事の公訴時効が２０年ということを知らずに２０年たっていない段階で
民事訴訟を起こされたケースもあります。刑事罰は受けなくて済んだんですが、
民事で確定した損害賠償金額は相当なものでしょう。
3661：ゼロ：2014/01/13(月) 17:03:56: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140113-00000008-xinhua-cn

韓国兵がライフルを洗濯機で洗って有罪判決！「韓国人の創造力はすごいな」―中国ネットユーザー

ライフルを洗たく機で洗った韓国軍の兵士が有罪判決を受けたことが中国国内で報じられた。ニュースを知った中国人ネットユーザーからは「さすがは韓国人」などといった感嘆の声があがった。
人民網は１１日、韓国の国防省報道官が「２２歳の兵士がアサルトライフル『Ｋ２』を洗たく機で５分間洗ったことで監禁６カ月、執行猶予２年の判決を受けた」と発表したことを伝えた。兵役期間を終える前日の「犯行」で、本人は後悔しているという。

これに対して、中国のネットユーザーは以下のようなコメントを残した。

「さすがは韓国人」

「宇宙を創造しただけあって、韓国人の創造力はすごいな」

「これが小国の人材」

「韓国にこういった人が増えるのを望む」

「棒子（韓国人への蔑称）がやるなら納得」

「この間抜けな奇人は韓国産」

かくしてこの２２歳の兵士は、中国人が韓国人をバカにするネタを提供してまったわけだが、韓国人うんぬん以前の問題だとの認識を示すユーザーも多かった。

「頭がおかしいんだ」

「頭がいいというかなんというか……」

「なんというプロ自意識の欠如」

「悪意のないいたずらのつもりだろうが、軍人のやることではない」

「自分の武器を愛し、武器と一緒に呼吸して生死を分かち合う親友関係を築くのが、立派な兵士の素養だ」

「これが北朝鮮だったら、マシンガンで５分間撃たれ続けるぞ」

ほかには、以下のような意見も見られた。

「部隊に不満があったんだろうな」

「洗剤はいれなかったのか」

「洗った銃がどうなったか知りたい」

確かに、洗たく機で５分間洗ったライフルが元どおり使えたのかは、気になるところだ。

・・・銃を洗濯機で洗うという発想自体、ありえない。罪名は何になるんでしょう？　という疑問もあるけど、これを裁判にする韓国も凄いね。
3662：無精髭：2014/01/25(土) 22:21:14: お久しぶりです。書き込みをサボっている間色々とありましたが、またポツポツ書き込んでいこうかと思います。

勝手にしろって感じかもしれませんが苦笑
3668：ゼロ：2014/03/03(月) 21:30:21: 決め手になったのは、女子生徒の遺留品に着いていた指紋だったらしい。また、女子生徒が最後に立ち寄って友人と別れたスーパーの防犯カメラに、少年とみられる人物の姿も映っていたと報じられている。

たった６０００円のために殺されてしまうとは。
3669：SR：2014/03/13(木) 10:38:22: http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/140313/crm14031307150001-n1.htm
アンネの日記事件、
今のところ報道されてる範囲で判っていることは

①書店で勝手にビラを貼付けていた男が逮捕（どんな内容のビラか不明）

②男は３０歳代の無職

③アンネの日記を被害にあった図書館で傷つけたことを認める供述を仕始めている

④その他意味不明で不安定な言動をしており、警察は慎重な捜査を行っている

だそうです。
案の定と言うか、やはりかと言うか…。

この事件、事件自体の性質はまったく違いますが
犯人の性質としてはこの前の柏の通り魔強盗事件の犯人に通じる臭いをちょっと感じるんですよね。
書いてあったビラの内容や、意味不明だという供述の内容が気になるところです。
犯人に病歴があるのならそれに配慮して公表はされないのかもしれませんが…。

しかし、書店でビラを貼る＆アンネの日記など特定の書物だけを集中的に狙う行動で
「思想的な背景は無い」ってのは変でしょ、と思いますが。（思想として破綻してる陰謀論だから、ってことかな？）
3670：ゼロ：2014/03/13(木) 19:42:15: 3669＞「思想的な背景は無い」ってのは変でしょ、と思いますが。

彼なりの「思想」はあるでしょうね。でなければこれだけのことを集中してできないと思う。図書館や書店を探して実際に出向いて、さらに「アンネの日記」を探し出し、誰にも見つからないように引き裂くなどして傷付ける。計画的な犯行であって、無罪になるほどでないにしろ、ある意味、精神的に病んでいますね。

ネオナチ・・・？　よく分かりません。
3671：SR：2014/03/14(金) 18:00:00: アンネの日記事件、動機は「アンネの日記偽書説」だそうです。
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/20140314k0000e040220000c.html

要するに「アンネの日記は捏造された偽書であり、嘘が書かれているから破り捨てることが正義だ」
といった動機だった模様です。
警察はこの動機を聞きだすまでずいぶん苦労したから「言動が不安定」「思想背景は無い」と思ったのかな？

要するに典型的な陰謀論者（ホロコースト陰謀論者？）の仕業だったようです。
確かにネットが一般家庭レベルにまで普及してからというもの、
急速に日本でもユダヤ人陰謀論が好きな人が増えましたもんねえ。
昭和の頃から存在はしていたんでしょうが、目に付き易くなった分類は友を呼び易くなって
急速に広まり昔より一定のコミュニティが形成されるようになった、という感じがします。
こういうのって、外交摩擦以上に今の日本の庶民（特に所得の低い若年層）の反外国人感情にも影響を及ぼしてると思いますね。

と同時に、噂と現実の区別がつかなくなって昔より付け焼き刃の知識で現実にやっちゃいけないことを簡単にやっちゃう
節度の無い幼稚な人が増えたんかなぁ…という印象。
3672：ゼロ：2014/03/14(金) 20:48:38: >>3671

＞アンネの日記は捏造された偽書

あやふやな記憶ですが、日記自体はアンネが収容所？で病死した後、発見されたんですよね？　それを父親が一部、身内に関することなどを削除してまとめたものを「アンネの日記」として本にしたんでしたよね？　出版された当時、「本当にアンネが書いたものかどうか疑わしい」と主張する人がいましたが、結局、公に「アンネが書いたもの」と認められたはず、ですね。

＞噂と現実の区別がつかなくなって昔より付け焼き刃の知識で現実にやっちゃいけないことを簡単にやっちゃう
節度の無い幼稚な人が増えたんかなぁ…という印象。

ここの掲示板にもたまにそんな感じがする人の書き込みがあったりしますね。何をどう思おうと勝手ですが、「根拠のないデタラメ」を「真実」であるかのごとく書きまくる、迷惑な輩がね。
3678：ｂｏｒｏ：2014/03/19(水) 20:49:27: 不適切な投稿を削除しました。
3679：減二：2014/03/22(土) 02:17:59: boroさんが常に削除しなければならない問題って、
あの不適切な、エロ画像を投稿する人でしょ。
boroさんがご削除なされる前に見てしまって愕然としました。
3680：ｂｏｒｏ：2014/03/22(土) 07:42:23: >>3679

＞あの不適切な、エロ画像を投稿する人でしょ。

見ていないので分かりません。

最近、本物そっくりのデザインのショッピングサイトでブランド品を購入するため、お金を支払ってもニセモノが送られてくる、あるいはまったく何も送られてこないという詐欺が横行しているそうですね。その類かと思っていましたが。
3682：ｂｏｒｏ：2014/03/26(水) 21:57:56: （続き）

広大な客を歓迎してご光臨！

商品数も大幅に増え、品質も大自信です

休業日： 365天受付年中無休

信用第一、良い品質、低価格は　私達の勝ち残りの切り札です。

意味はそれなりに分かるんだけど、どこか変。日本人がしそうにない表現やら間違いしていますねｗ
3683：ufloat：2014/03/27(木) 20:57:15: 袴田事件の再審開始決定、釈放へ　証拠「捏造の疑い」
http://www.asahi.com/articles/ASG3K6R2XG3KUTPB01C.html

袴田事件、大きく動きましたね。
このままいけば、四大冤罪事件に1つ加わって五大冤罪事件となるかもしれません。
しかし、仮にこれで無罪となったとしても、失った時間と囚人として味わった苦痛・恐怖はどうしようもなく・・・
ただただ、およそ50年もの時の重さに愕然とするばかりです。
3684：ｂｏｒｏ：2014/03/27(木) 21:42:15: >>3683

＞しかし、仮にこれで無罪となったとしても、失った時間と囚人として味わった苦痛・恐怖はどうしようもなく・・・

まさにその通りですね。で、気になる刑事補償額についてですが、、、

１９６６年８月１８日に逮捕されてから今日の２０１４年３月２７日に
釈放されるまでをあるサイトで計算して１７３８８日。

これに刑事補償額の上限の１万２５００円をかけると２億１７３５万円になる。

これまでの最高は免田栄の９０００万円ほどだからそういう意味でもすごい。

お金じゃないと分かっていながら計算してしまう。だめですね。
3685：枝垂桜：2014/03/28(金) 20:09:28: 失った人生と信用の代償としては、その金額でも安いと思いますよ。
3690：ｂｏｒｏ：2014/03/29(土) 21:18:39: >>3681

同じ中国人がやっていると思われるニセサイトの宣伝投稿を削除しました。

その中に次のような変な日本語がありました。

「贈り物は客から指定することができますが．もししかし商品がないならば、私達は贈り物
を変える．」

「お客様」ではなく「客」ですｗ　貴様何様って感じですねｗ
3691：枝垂桜：2014/03/30(日) 00:38:03: ふっとこういうことを考えたのですが、考えすぎですかね・・・
消費税が８％になれば、政府は国民怨嗟の的になる。
袴田氏を釈放すれば、国民の関心は完全に消費税から逸れる。だから釈放した。
再審がひっくり返ることは絶対にないでしょう。内閣にとっては歴史に残る善行にもなるから。
一挙両得だと思いますが、皆さんはそう思いませんか。
3692：無精髭：2014/03/30(日) 01:18:14: 袴田さんの釈放を決めたのは裁判所なので内閣は関係ないと思います。

ご存知のように消費増税法が可決したのは2012年8月10日です。民主党政権下の時です。
それから政権交代して自民党が与党になりましたが、消費増税法で決められた
「現行5％の消費税率を2014年4月に8％、15年10月に10％に引き上げる」
という事項に変更はありません。にもかかわらず自民党の支持率も安倍内閣の支持率も
低くない。枝垂桜さんの推測が正しければ世論調査に如実に影響が表れそうなものですが。

袴田さんの件と消費税の話を結びつけるのは無理があるんじゃないですかね。
3693：無精髭：2014/03/30(日) 01:23:31: もちろん、
国民の関心を消費税から逸れさせる考えが政府にあるかどうか、
時の政府がその考えを何らかの形で実行に移しているかどうか、
これはまた別の問題です。
3694：SR：2014/03/30(日) 09:16:44: そもそも袴田事件の第2次再審請求を巡る一連の動きは
boroさんもお書きになられてますが自民党麻生政権末期・民主党鳩山政権下の2009年から
実に足掛け5年に渡って繰り広げられてきた道のりですから、
当り前の事ですがそれを辿るだけでも司法と政治は直接は関係無いと言えますね。

ただ、民主党政権時代の数少ない恩恵として「取り調べの全面可視化（達成は当然無理でしたが）」と
それに伴う「警察の透明性の向上」という風潮がありましたから、
あの時期自民党政権が弱り、民主党が政権を獲得した事で圧力と追い風となり過去の冤罪疑惑事件の見直しがされる風潮が世間の中で高まり
ニ俣事件だけでなく足利事件の再審にも間接的に影響を及ぼしていたんじゃないかなあとは感じます、むしろ。

そこいくと、特定秘密保護法は折角少しは良くなってきた警察の透明性を
また昭和の時代に逆戻りさせて、新しい冤罪を生み易くなってしまう温床になるんじゃないかなあという危惧が個人的にはあります。
3695：mute：2014/03/30(日) 21:20:12: いつも興味深く拝見しております。

この度は一つ気になった点がございまして、ご連絡差し上げました。
袴田事件 1段落目の1文目「焼け跡から藤雄、、」と読点が続けて打たれております。
ご確認をお願い致します。
3696：ｂｏｒｏ：2014/03/30(日) 23:08:27: >>3695

＞袴田事件 1段落目の1文目「焼け跡から藤雄、、」と読点が続けて打たれております。

ご指摘ありがとうございます。直しておきました。

書いたら書きっぱなしのクセがいまだにあって

こういうミスをしてしまいます。読み返したら

すぐに気づきそうなことなのにそれをしない。

だめですね。これに懲りずにｗ今後とも宜しくです。

では。
3697：減二：2014/03/31(月) 04:08:31: >>3690
中国人だとすると「稲城市小学生女児４人監禁事件」で私が、
注意したことも理解していない可能性があります。
私の投稿、「事件と関係ないことは投稿しないで欲しいですね。」
が、中国人には誤読を生んで、「欲しい」の一文だけ解釈され、
「欲しい」＝「満たせば金を払ってもらえるターゲット」
と結論付け、二度も執拗に投稿してきた可能性があります。
3698：ゼロ：2014/04/04(金) 23:55:56: 永井一郎1/27　宇津井健3/14　安西水丸3/19　蟹江敬三3/30

最近、多いですね。時の流れを感じますね、、、。

ご冥福をお祈りいたします。
3699：倫理的廃止論者：2014/04/05(土) 21:58:06: どうもお久ぶりです。トリップを紛失してしまったので、boroさん以外の方は見分けがつかないかもしれませんが、本物です。
袴田被告の件で世論が廃止の方向に動くといいですねぇ…

とはいえ、大統領選挙の為に戦争を始める人間。
票獲得の為に死刑を執行する法務大臣。
他人の不幸は蜜の味…etc

人間はどうしてこうなのでしょうか…
殺人がダメなら、死刑もダメ
いかに多数で決まった事であっても、超えてはならない一線があるように思えて仕方ありません。
人類にはＤＮＡを操作したり、人を裁いて殺したり、そんな権限があるようには思えません。
それはつまる所、我らの子孫、そのまた子孫を滅ぼすように思えます。
3704：ゼロ：2014/07/16(水) 22:58:47: http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/suicide/

＜高３自殺＞自白強要した取り調べが原因…長崎で母親提訴

毎日新聞 7月16日(水)19時30分配信

　長崎市に住む長崎県立高校３年の男子生徒（当時１７歳）が昨年８月、自殺したのは「自白を強要するなど県警の違法な取り調べを苦にしたものだ」として母親が１６日、県を相手に約４３００万円を求める国家賠償請求訴訟を長崎地裁に起こした。

　弁護団によると、生徒は昨年８月１３日、同県諫早市内で自転車の鍵を拾い、鍵が合う自転車も見つけた。自転車に自分と同じ高校のステッカーが貼られていたため生徒は２日後、高校に届けようとする途中で諫早署員に職務質問を受けた。自転車は同年４月に同市内で盗まれていたことから、１９日に約４時間、同署で事情を聴かれ、２６日に島原市内の山中で自殺しているのが発見された。

　携帯電話に遺書が残され、署員から「（自転車を）とったんでしょ」と自白を強要され「頭、大丈夫？」などの侮辱を受けたと記していた。また「本当のことを話さないと友達に迷惑がかかる」などと脅されたといい「友人には迷惑をかけたくないので死にます」と書かれていたという。

　県警監察課は「訴状を確認のうえ適切に対応していく」とのコメントを出した。

・・・・・・・・・・・こういうことがあると、取り調べの可視化は必要な気がします。
3705：ゼロ：2014/08/21(木) 13:19:28: 氷川きよしさん、元マネージャー暴行の疑いで書類送検

TBS系（JNN） 8月21日(木)10時22分配信
　人気演歌歌手の氷川きよしさんが、元マネージャーの男性に殴るなどの暴行を加えたとして、警視庁に書類送検されました。

　暴行の疑いで書類送検されたのは、人気演歌歌手の氷川きよしさん（３６）です。氷川さんは今年４月、コンサートで訪れていた岡山市のホテルのエレベーター内で、当時、マネージャーだった２０代の男性の左肩をカバンで複数回殴ったり足を蹴ったりした疑いがもたれています。

　一方、元マネージャーの男性も、氷川さんの事務所に対し、口止め料として「１億円か２億円欲しい」などと要求したとして恐喝未遂の疑いで書類送検されました。

　氷川さんの所属事務所は、「この件については捜査機関に真相をすべてご説明し、暴行の事実はございません」とコメントしていて、双方の間にはすでに示談が成立しているということです。（21日09:24）.

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・「暴行の事実はない」としながらも「示談が成立」？？？？？　何の示談？　暴行していないのに示談？

不思議なことがあるものです。
3706：ゼロ：2014/08/26(火) 18:16:35: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140823-00000004-kobenext-l28

病院行きバスに不吉ナンバー　「４２○○」が物議

神戸新聞NEXT 8月23日(土)14時0分配信

　兵庫県三木市内から北播磨総合医療センター（小野市市場町）へ向かう直通バスのナンバープレートが物議を醸している。一部の車両の番号が「死に」と読める「４２」から始まり「病院へ向かうのに縁起が悪い」との声が上がる。人によっては４や９を使うこと自体を嫌うなど、数字への思いには個人差もあり、担当者は頭を抱えている。

　車体が黄緑色の直通バスは、三木市が補助金交付要綱を定め、二つのバス会社が昨年１０月から自主運行する。予備車両を含めて２２台あり、うち１３台が同じ小型ノンステップバスで、登録時の番号が「４２」で始まっていた。

　運行開始直後から、市役所やバスの運転手に「不吉だ」と苦情の声が相次いだ。昨年１１月末、特に不評だった「４２６９（死に向く）」「４２５１（死に来い）」「４２５０（死にごろ）」などと読める３台の番号を変更。その後、特段の苦情はなかったというが、８月１９日の市会総務建設常任委員会で、委員から「４２から始まるバスには、乗りたくないという人がいる」との指摘があった。

　バス会社は「番号は登録順に振られるものなので…。病院へ行くという特別な路線なので、できる限り対応はしたい」。ただ、番号を変えるには神戸運輸監理部（神戸市）へ車を持って行かねばならない上、費用も掛かってくる。市の担当者は「費用対効果も考える必要があり、判断が難しい。まずは、どのくらいの人が不快感を持っているのか調査したい」と話した。

・・・・・・・・・・・・・・・「死に」を連想させるという理由から下２桁に「４２」となるナンバーがないのに、
上２桁に「４２」となるナンバーがあること自体おかしいと前から思っていました。

さらに言うなら、同じ理屈で考えて「死」を連想させる「４」が一桁であってもあるのがおかしい、ということになるんだけどね。

今更ながら、「４」はすべての桁で使わない、とすればよかったのにねえ。
3707：ゼロ：2014/09/13(土) 15:06:45: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140912-00000005-jct-soci

「全盲少女にも非があったのでは」　白杖につまずき蹴った加害者に理解を示す心ない人たち

J-CASTニュース 9月12日(金)19時29分配信

　JR川越駅（埼玉県）構内で全盲の女子生徒が何者かに蹴られ負傷する事件が起きた。白杖につまずき転倒した腹いせに背後から蹴ったとみられ、許しがたい行為にインターネット上には怒りが噴出している。

　だが一方では、加害者側に理解を示したり被害者の「落ち度」に言及したりする人も少なからずいるのが現実のようだ。

■事件後「一人で歩くのが怖い」

　被害にあったのは埼玉県立特別支援学校「塙保己一学園」(川越市) 高等部に通う全盲の女子生徒。報道によると2014年9月8日朝、登校するためJR川越駅構内で白杖を使いながら点字ブロックの上を歩いていたところ、前方から来た人物が白杖につまずいた。相手の転倒する気配がした直後、背後から右ひざの裏を強く蹴られた。

　加害者は転倒した人物とみられ、近くからは「あんた何やってるんだ」と怒鳴る年配の男性の声が聞こえたという。だが蹴った人物は無言でその場を立ち去った。女子生徒はひざを伸ばしたり曲げたりすると痛みを覚えるといい、病院では全治3週間のけがと診察されたという。女子生徒はこれまでにも白杖にひっかかった人から文句を言われることはあったそうだが蹴られたのは初めてで「一人で歩くのが怖い」と話している。心にも傷を負ってしまった。

　7月下旬には、さいたま市の全盲の男性が連れていた盲導犬オスカーが何者かに腰付近を刺されてけがをする卑劣な事件が起きたばかりだ。視覚障害者にとっては盲導犬も白杖も目のかわり。立て続けに起きた社会的弱者に対する卑劣な行為は多くの人にショックを与えた。

　インターネット上には「逆上すんなよ...仕方ないじゃん」「マジ捕まえてほしい」「加害者だっていつ障害者になるか分からないのに」「点字ブロックでの優先順位は視覚障碍者が上でしょう」といった声が相次ぎ寄せられている。

　「尾木ママ」こと教育評論家の尾木直樹さんも10日、「憤り通りこして脱力感と悲しさ...」「なんて世の中になったことでしょうか...悲しいですね」と女子生徒の一件をブログで嘆いた。

・・・・・・・・・・・・・・「加害者側に理解を示す」？

全盲の女性に対し、「あんた何やってるんだ」はないよなあ。

いやむしろ、白杖につまずいて「すみません」と謝るべきでしょう。

加害者の言動はまったく理解できない。
3708：紫煙狼：2014/09/18(木) 00:37:06: >>3707
＞全盲の女性に対し、「あんた何やってるんだ」はないよなあ。

その言葉は被害者めがけて発されたものだったのですか？
私はてっきり加害者に対して発されたものだと思っていましたが…。

＞だが蹴った人物は無言でその場を立ち去った。
とりあえず、加害者は無言だったようですね。
3709：ゼロ：2014/09/18(木) 07:42:01: >>3708

＞加害者は転倒した人物とみられ、近くからは「あんた何やってるんだ」と怒鳴る年配の男性の声が聞こえたという。だが蹴った人物は無言でその場を立ち去った。

ニュースではこう表現してますので、「あんた何やってるんだ」は全盲の女性（被害者）に対して言った言葉とは限りませんね。すみません。早とちりしました。誰が誰に対して言ったかは分かっていませんね。加害者が被害者に対して言ったのかその他の人が加害者に対して言ったのか、それともその他の人が被害者に対して言ったことなのか。

＞蹴った人物が無言で立ち去った

正確には、蹴った人物（加害者）は蹴った後、何も言わずに立ち去った、ということでしょうね。
3710：紫煙狼：2014/09/19(金) 01:46:04: >>3709
＞誰が誰に対して言ったかは分かっていませんね。加害者が被害者に対して言ったのかその他の人が加害者に対して言ったのか、それともその他の人が被害者に対して言ったことなのか。
ええ、そうなんです。よく考えてみれば、状況は明確ではないのです。
なのに、私は私で、てっきり「第三者が加害者に向かって言ったもの」と思い込んでいました。
いやぁ、いけませんねぇ。やはり先入観は目を濁らせます。

話題柄を考えると聊か不謹慎ですが…。

「名探偵登場」というコメディー映画には「全盲の執事」と「全聾全唖のメイド」が出てきます。
メイドは「私は耳が聞こえません。話すこともできません。」と書いた紙を執事に見せますが、執事には見えません。
執事はメイドが話さないことを「ずいぶん恥ずかしがり屋のメイドだな」と勝手に解釈し「さぁ、料理に取り掛かってくれ！」とキッチンの方向を指差しました。
しかし、その指差した先には一脚の椅子が。メイドは「座れ」と言われたものと解釈し、ちょこんと腰をかけてしまいます…。

執事かメイドのどちらかが障がいを持っていなかったら、意思疎通はできたと思うのですが、両方に残念な組み合わせの障がいがあって、双方に全く悪意はないのに意思疎通は壊滅的に図れない。

いやね、この掲示板のどこかでも、残念な組み合わせの例が散見されるなぁと。。。
3711：ゼロ：2014/09/19(金) 21:32:52: 見ザル、聞かザル、言わザルの３匹のサルが登場するショートコント？

をラジオでやっていたのを思い出しました。

「・・・・・なんでお前は何も言わねえんだよ。それにお前は話を聞いてねえだろ」

とか言っているサルはその２匹のサルを見ようともしない。

内容は忘れてしまいましたが、確かこんなセリフなんかがあったような気がします。

この３匹のサルの話、もう少しちゃんと考えれば面白い話になりそうな気もしますが、

考えてみると意外と難しい。意思の疎通ができないと面白くならないんですね。

某サイトで「名探偵登場」の解説をちょっと読んでみましたが、面白そうで今度、観てみようと思います。
3712：ゼロ：2014/09/21(日) 20:34:33: >>3710

＞双方に全く悪意はないのに意思疎通は壊滅的に図れない。

＞いやね、この掲示板のどこかでも、残念な組み合わせの例が散見されるなぁと。。。

人の投稿をよく読んでいない人っていますよね。こういう人って、クセになっているのでいくら言ってもダメなんですよね。

「よく読んでくださいね」「そんなことは言っていないですよ」「何度も同じこと言わせないでください」何度も同じこと書かされるはめになる迷惑極まりないヤツ。

まともに相手してられない。議論じゃなくて自己主張一点張りｗ

こういう人たちって、実生活でも同じなのかなって思ったりしますね。

ま、興味ないですけど。
3713：ゼロ：2014/10/27(月) 22:26:42: http://news.yahoo.co.jp/pickup/6136317

「終身刑」法案提出へ調整＝死刑廃止議連が再始動

時事通信 10月27日(月)17時21分配信

　超党派の「死刑廃止を推進する議員連盟」（会長・亀井静香元金融担当相）が、終身刑に当たる「重無期刑」を創設する法案を来年の通常国会に提出する方向で調整していることが27日分かった。

　年内にも議連の総会を開催し、与野党に幅広く賛同を呼び掛ける。
　法案は、死刑と無期刑の間の中間刑として、仮釈放を認めない重無期刑を創設し、死刑判決は裁判官と裁判員の全員一致の場合に限定することが柱。亀井氏は取材に対し「いきなり死刑廃止に持っていくのは難しい。重無期刑を一里塚として、廃止の流れをつくっていく」と語った。

・・・・・・・・・・・・・・・・仮釈放を認めない無期刑だったら「終身刑」というよく知られた呼び方でいいと思う。「重無期刑」って、「無期刑」に「重」をつけただけだから、仮釈放が「無期刑」より先になるというイメージをもってしまい、いつかは仮釈放できると勘違いされるような気がする。

「終身刑」を導入することが決まれば、それまで死刑存置に賛成していた人の中には、割合としてはわずかかもしれないが、「終身刑が導入されるのであれば、死刑はなくなってもかまわない」と考える人も出てくると思う。
3714：紫煙狼：2014/10/29(水) 01:33:56: ゼロさん

時事通信は法律の専門家ではないので、正しい専門用語を使うことより、読者に意味が通じることを重視していますよね？
だから「終身刑に当たる「重無期刑」を創設する法案」なんて読者がわかりやすい書き方をしている。

でも「終身刑」という言葉の定義を正しく解釈すると、現行の「無期懲役」は明らかに終身刑なのです。

法律の条文に使う用語が「あいまい」な表現では困りますよね？
まさか「終身刑」を新設するとしたら「法律用語としての終身刑」なのか「新設された刑罰としての終身刑」なのか、
ワケがわからなくなりますから、条文を作る側の亀井さんとしては「別の言葉」を選ばなければならないのです。

その結果として、どのような語句を使うかは「重無期」でも「絶対無期」でも構わない。
それが「終身刑の一形態」であり「無期懲役」と区別できれば構わないのです。
3715：ゼロ：2014/10/29(水) 07:42:03: >>3714

＞時事通信は法律の専門家ではないので、正しい専門用語を使うことより、読者に意味が通じることを重視していますよね？
だから「終身刑に当たる「重無期刑」を創設する法案」なんて読者がわかりやすい書き方をしている。

だといたら、『仮釈放のない「終身刑」を創設する法案』でいいんじゃないかと思いますね。

「終身刑」といっても、国によっては「仮釈放がある終身刑」「仮釈放のない終身刑」がありますから「終身刑に当たる」という表現だけでは「仮釈放があるのかないのか」までははっきりしません。まあ、「仮釈放がない」と言いたいということは分かりますが。

それに、「無期懲役」と言う言葉はだいぶ一般に知られるようになりましたが、それでもいまだに「仮釈放のない懲役刑」だと思っている人も割といる。それにもかかわらず、その「無期刑」という言葉に「絶対」という言葉ではなく、「重」という言葉をくっつけて表現するのはどうかなと思う。「重無期刑」という言葉は時事通信の記者が思いついた言葉ではなく、誰が名づけたかは知りませんが、それ以前からあった言葉ですよね？

ということです。
3716：ゼロ：2014/10/29(水) 07:43:43: >>3715

誤：だといたら
正：だとしたら
3717：ゼロ：2014/11/01(土) 23:47:20: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141101-00000031-asahi-soci

中国のサンゴ密漁船か、伊豆諸島沖で１２０隻確認

東京から南へ約１千キロ離れた小笠原諸島近くで、中国漁船が宝石サンゴを密漁しているとされる問題で、４００～５００キロほど北の伊豆諸島の領海内にも同様の船が約１２０隻いるのを、朝日新聞社機から１日、確認できた。海上保安庁は小笠原から一部が移り、新たな船も加わったとみている。

　船団は小笠原の北約４００キロの鳥島と、さらに１００キロ北の須美寿（すみす）島の近海にいた。須美寿島では同日午前１０時過ぎ、北西沖約９キロ付近で、多くが中国国旗を掲げる約３５隻が半径２キロほどの海域に３グループに分かれて停泊。甲板に漁具を積み、作業服を着た船員７、８人が網を入れていた。鳥島の北西沖約６キロでも午前１１時ごろ約９０隻を確認。小笠原周辺には約１５隻がいた。

　海保は１０月３０日、須美寿島と鳥島周辺で１６４隻、小笠原周辺で４８隻を確認したと発表している。

・・・・・・・・・・・・・・・「密かに漁」とかいうレベルじゃないよね。ここ１０年、海に関する事件ではそのほとんどが中国が絡んでいる。日本は完全になめられてますね。