「本流復活派」板 - 1414894910

1：トキ：2014/11/02(日) 11:21:50: 　この板は、本流復活派の*森羅万象について書く板です。

注意点は別板をご覧下さい。
811：帰りましょう掲示板・第二：2018/07/04(水) 17:27:45: 志恩さんへ。NEW (9624)
日時：2018年07月04日 (水) 08時23分
名前：そーれ！！

そろそろ幕引きでよいと、私も思っています。

しかし考えてみれば、山ちゃん１９５２さんには、トキさんと志恩さんという
中の良い仲間がいる様で、幸せですね。
812：帰りましょう掲示板・第二：2018/07/04(水) 17:28:45: NEW (9625)
日時：2018年07月04日 (水) 10時56分
名前：管理人

9623の「志恩」様

ご投稿、ありがとうございます。

ただ、9623の内容は「愛国掲示板」、「トキさん掲示板」、「ブログ・山ちゃん1952」さんを拝見すれば誰でも見ることができる内容です。

また「志恩」様には、本掲示板に「トキさん掲示板」上の記事を貼りつけることは止めてもらいたいと、歴代管理人が何度も申したはずです。

志恩さんが今後もしつこく同じことを繰り返すのならば、志恩さんを「本掲示板の足を引っぱることを目指している人」と見なします。

当然のことですが、そのさいには「志恩」さんに対して厳しい処置をとらせていただきます。その旨、ご留意ください。

……ということで、9623と9624は24時間たってから削除いたします。

「そーれ！！」さん。すみませんが、そのような理由で9624も削除させていただきます。御理解を…。

管理人
813：新したらば掲示板：2018/07/05(木) 09:34:34: 「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」について (2962)
日時：2018年07月04日 (水) 19時14分
名前：トキ

　「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」に志恩様がトキの投稿を引用して投稿されたら、管理人様がトキの投稿を引用するのはまかりならん、と言いだしました。これに対して、志恩様が、破邪顕正さんなど複数の人がトキの投稿を引用しているのに、自分が投稿したら問題になるのはおかしい、と指摘されています。

　他の掲示板の管理人の決定には文句を言うべき筋合いではないかもしれません。が、これは志恩様の言うことが筋が通っています。同じ立場にいる人間から見ても、「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」の管理人さんの言うことは全然おかしいです。これでは、教団の「言論弾圧」を指弾する資格がないことになります。

　「同業者」としては、管理人さんは、率直に志恩様に謝罪し、措置を撤回した方がいいと思います。

　ちなみに、この掲示板では、著作権法などの問題に抵触しない限りは、どの立場からの引用も大丈夫です。
注目投票をする(2)
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2244
814：シャンソン：2018/07/05(木) 09:37:59: ＞　他の掲示板の管理人の決定には文句を言うべき筋合いではないかもしれません。が、これは志恩様の言うことが筋が通っています。同じ立場にいる人間から見ても、「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」の管理人さんの言うことは全然おかしいです。これでは、教団の「言論弾圧」を指弾する資格がないことになります。

　その通り。トキさんに他掲示板の決定や運営に関して文句をいえる筋合いではありません。
　言論の自由の範囲内で、自分の掲示板でゴタゴタいいましょう。

　だって、本流に書いたらトキさんは解雇ですよね。
　自分の教団での立場を考えてから、手先を使って
　引用転写させたらいいですよ。
815：シャンソン：2018/07/05(木) 10:14:39: コスモス様は、反論されるために転載されることは、滅多とございませんが、

破邪顕正さんが、トキ掲示板や愛国掲示板から

トキさんのコメントをこちらの掲示板に転載される場合は、

ほとんどが、トキさんへの反論を書くために
こちらの掲示板へ、

他の掲示板に掲載されている
トキさんのコメントを転載する場合が多いですよね。＜

　その通り。志恩さんみたいに彼らはトキ掲示板の文を貼り付けないでくださいとは
いわれていないし、彼らの引用の仕方は妥当です。志恩さんとはちがうんですよ。

　だから、志恩さんが、他の人は引用転載しているというのは、理解力がなくて
　見苦しいです。この掲示板でも、何回も光明管理人さんと今の管理人さんはちがう
　今と昔を混同してはいけないと書いていました。
　ちがうのはちがうけど、今回、第二管理人さんは
　光明管理人さんの意見に同意したうえでああいうことを書かれたんだっていうのが
　わからないのかな？

　それが今の意見ですよ。そういう掲示板の方向性みたいなものを
　説明されてるだけなのに、なんで偽証男が「志恩さんに謝罪を」なんていうんですか？

　そもそもトキさん自身が本流に対する意見を向こうで書かないで
　新したらばで書くからこんなことになるんじゃないですか？
　なにも掲示板って宇宙に一つだけじゃないんだしって、志恩さんは書いていました。
　そのように、あちこちで拡散しなくてもいいですよ、っていう意味でしょう。

　こんなことに我を張らなければいけない理由がわかりません。
816：シャンソン：2018/07/05(木) 10:29:12: >そーれ様は、ここへ、山ちゃん1952様からのお返事をお待ちだったご様子の
コメントを寄せておられました<

この話、全部読んでいないけど、たしか山ちゃんは、第二じゃなくて
ぼくのブログで反論を書いてほしいってことでしたよね。
　それなら、山ちゃんに向かって、第二掲示板や愛国掲示板で、
〇〇さんが山ちゃんに対してこう書かれていますよ、って山ちゃんにお知らせしたら
いいのではないですか？

　いきなり、志恩さんがトキさんの代弁者か山ちゃんの代理人かのように
第二掲示板へ行くから、おかしくなるんですよ。志恩さんは誰でも転写したらいいと
思ってるけど、志恩さんの転載の仕方に問題があるから注意されただけでしょう。

　だいたい、ここの管理人は、訊け氏がここの
掲示板まで巻き込んで「弊社のブログ」でごたごたしてるのを、ぼくは他のブログのことには
責任持てない。二人のことに関係したくないっていう態度をずっととってきました。
志恩さんもそうですよね。

　そのくせ、引用だけは転載バカボンみたいによくするから話がややこしくなるんです。
トキさんは訊け氏のブログで誰かが「幹部の名前を出しましょうか」っていったら、
関係ないくせに「あらし行為はやめてください」って訊け氏のブログでいう人ですよ。
自分でもいってるように、この人に他の管理人のことをとやかく言える筋合いではないんです。
817：シャンソン：2018/07/05(木) 10:32:48: 　だいたい、トキさんはこの隔離病棟患者にも
「管理人が行き届かないのを謝りますから、うのはなさんも他の人にごめんなさいと
いってください」といって、私と口論になったままです。

　なんで自分の掲示板の問題もまともに解決できない人が、
　他の投稿のことをがたがたいうんだ？今回も志恩さんが第二管理人さんへ
　謝罪・撤回要求してるのですか？
　無能のくせにいいかっこするのはやめてほしい。
　よほど暇なのかしら？？
818：シャンソン：2018/07/05(木) 10:35:24: 　玉露コーヒー現象　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7764

　そもそも志恩さんは、上記の件のあと、もう本流には一気にひいたという
出来事があって、個人でやっていくとか書いていませんでしたか？
　べつに書き込みぐらいしたらいいけど、相手の立場になって考えてみたらどうでしょう？
819：シャンソン：2018/07/05(木) 11:02:58: トキさんのコメントをここへ転載されて、ここで反論されるのではなく、
反論されるお方が、

トキ掲示板か、新トキ掲示板か、愛国掲示板の方へ出向かれて
直接　反論を書いてくださいませんでしょうか。

私の申し上げていることは、間違っておりますでしょうか。＜

　間違っているというより、志恩さんにそんな権限はありません。
　私がトキ掲示板でまちがったことを掲載されても
　反論できないのとおなじで、あなたに誰がどこで書くか決める権利はないと思います。
　まるで訊け氏みたい。
820：第二掲示板から転載：2018/07/05(木) 11:06:21: 志恩さんに、管理人から連絡です。NEW (9630)
日時：2018年07月05日 (木) 00時18分
名前：管理人

「志恩」様

長文のご投稿、おつかれさまでした。

以前の「光明掲示板」何番目の掲示板だったか、忘れましたが、

「他人の文章を貼りつけてこられても、そこで志恩さんが何を言いたいのか分からないから、自分の言葉で自分の意見を書いてほしい」

と、当時の管理人がお願いもうして、

志恩さんもそれを了解なさったことがありました。

今、時間がないために、その記事のurlを記入することができませんが、それは間違いありません。

それにもかかわらず、志恩さんが9627で、また長文を貼りつけてこられました。

管理人はそれでも9627の長文を読みはじめました。

だが、結局、志恩さんが貼り付けをすることで何をおっしゃりたいのか分からず、引用長文の最後まで読んでいません。管理人は生業をかかえていて、暇ではありません。

それで、はっきりと申し上げないと理解していただけないようなので（と言うよりも、歴代管理人がたびたび申してきたはずなのですが）、

歴代管理人は、管理人の思想と「トキ」さんの思想は相入れない点があると考えています。

さらに、「トキさん掲示板」の多くの記事や投稿人が本掲示板に入ってくると、本掲示板が「トキさん掲示板」の多くの板のようにグチャグチャにされてしまう、とも考えています。

具体的には、何度お願いしても「トキさん掲示板」の記事を貼りつけてきて、他人の長文を貼りつけてくる「志恩」さんのような人もおられます。

もし、「トキさん」や「志恩」さんが、「『帰りましょう第二』はトキ掲示板の記事を引用するな！」と言われるのならば、本管理人は本掲示板の投稿者各位に「すみませんが、トキ掲示板の記事を引用しないでください」と、お願いします。

それでも、

トキさん掲示板上の主張が本掲示板に入ってきて、さらにトキさん掲示板の多くの投稿者が本掲示板に入ってきて「議論しろ。議論しろ」という声をあげ、

その結果、本掲示板上の重要な記事が混乱とグチャグチャに巻きこまれることと比べたら、はるかに有り難い状態です。

ふたたび繰り返します。

本掲示板の歴代管理人は、トキさんの思想と「トキさん掲示板」を信用していません。

よって、「トキさん掲示板」上の記事が本掲示板に入ってこられることは堅くお断りいたします。

いまから24時間たった時点で、9623以降の記事を削除させていただきます（ただ、9625と本記事は、今後「志恩」さんに時々思い出していただくために残しておきます）。

……それから、「志恩」さんは気づいておられないかもしれませんが、

「志恩」さんが「愛国本流掲示板」さん
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7907
に投稿なさった、

「コメントを要求するのは、言われた方にはかなり迷惑だと思います。万一、要求する場合は、それなりの礼儀は必要だと思います。 (22246)」は、

「ブログ山ちゃん1952の愛読者」さんの発言の自由を奪いかねない内容を含んでいますよ。なぜならば、「志恩」さんの言うとおりにしていたら、「ブログ山ちゃん1952の愛読者」さんは全く物が言えなくなるからです。

おそらく「ブログ山ちゃん1952の愛読者」さんは、今、自分の投稿への反響を探っていて、それで今は沈黙を守っているのだろうと思います。

だが、「ブログ山ちゃん1952の愛読者」さんのレベルは「トキさん」や「訊けくん」よりも遥かに上です。つまり、彼が本気で「志恩」さんに反論を出したら、非常に厳しいものになると思います。

この管理人の忠告を真剣に受け取るか無視するかは「志恩」さんの自由です。だが、できることなら、「志恩」さんは今のうちにご自分の書いた内容をよく読まれて、訂正すべきところを早めに訂正なさるほうがよいですよ。

管理人
821：シャンソン：2018/07/05(木) 16:53:23: では、破邪顕正氏も転載禁止ね♡NEW (9636)
日時：2018年07月05日 (木) 15時47分
名前：トキ板の住人Ｘ

破邪顕正氏もトキさんの文章を転載してんじゃん！

ってことは、破邪顕正氏も禁止すべき。

あまりにも不公平すぎる。＜

　こんなことを言い出す人がいるから「ごたごた」するんですよ。
もともとは、山ちゃん愛読者さんのスレッドでしょう。破邪顕正氏の転載や
他のケースは関係ないのではないか。

　トキさん自身が不公正だし、志恩さんは、まともな信徒専用板に
　訊け氏やるん吉など迷惑者を呼び込み、日野君やうのはなは、他で掲示板を
　作ったらいいという考えですよ。誰でも受け入れることはできないという意味においては
　みんな「不公平」です。
822：第二掲示板：2018/07/05(木) 18:32:31: 志恩さん。NEW (9635)
日時：2018年07月05日 (木) 13時14分
名前：そーれ！！

もう少し冷静に考えていただけないでしょうか。

志恩さんが活躍？する「愛国掲示版」においても、以前、

志恩さんが貼りつけたトキさんの文章が、大問題になったではないですか。

真面目な信徒や教団講師達が、完全にやる気をなくしてしまうあの貼り付けです。

確か、志恩さんがトキさんの文章を貼り付ける事も禁止にした方が良いとの
意見までありましたよ。「愛国掲示版」においてもです。

結果、志恩さんは、今後トキさんの文章も選別し、有効な文章のみを
貼りつけると約束されたのではありませんか。

今回、あの掲示版で貼り付けしたトキさんの文章は、「山ちゃん１９５２さん」を
養護する手段として貼りつけたのではないですか。
そして、こちらの掲示版においても同様です。

この様な事が続くと、「愛国掲示版」においても、トキさんの文章貼り付け禁止
運動が再会されるかもしれませんよ。

私は志恩さんの今回の抗議にも大変疑問を感じています。

志恩さんの、トキさんを思う気持ちは理解出来ましたが、

トキさんが教団のイエスマンであろうがなかろうが、
真評性があろうがなかろうが、今回の話には何の関係
もありません。

要は志恩さんが、「管理人様」のアドバイスを聞き入れるかどうかだけの
問題なのに。

志恩さんは、お気ずきでない様ですが、本当に、崖っぷち状態なのに。

まあ、ここからは、あなたご自身も問題です。
823：体験者：2018/07/05(木) 18:35:42: ＞わたしも、「あなたのオチンチンを見たのよ」と妄想書きされました。
　まともな神経の持ち主ではありません。

　志恩さんと話すと疲れますよ。
824：体験者：2018/07/05(木) 18:41:07: ＞　そう云えば以前、こちらの掲示板の管理人を名乗る方から「VIP待遇」と言われまして、全投稿文を削除されたことがございます。ＶＩＰ待遇とはいったい、何なのでしょうか。「それではどうしたら良いのかが書いてない書きこみはご遠慮ください」との事です。＜

　トキ管理人自身が、たぶんうのはなさんの頭の中では
　二人の男から小突き回されているという妄想があると思う。
　まずはそれを解消しなくてはいけません、と回答していました。
　けれど、いうだけでなにもしませんよ。

　土台、解釈の仕方が間違ってるからいいかっこいってもなにもできないのでしょうね。
825：体験者：2018/07/05(木) 18:52:19: 　志恩さんやカモの子のスレッドもトキさんはなにもコメントしません。
　志恩さんはカモの子の投稿を転載して人に迷惑をかけるだけでなく
　他掲示板でも山ちゃんからの本流への反論を過去に載せていましたね。

　そしてどういうつもりなんだと聞かれると回答しない。
　こんな人は社会人としても無責任すぎます。
　だからトキ派なんだ。似たもの同志。
　そして偽善者。
826：アルツアラマー：2018/07/06(金) 11:19:52: 管理人様、今後のことで確認させていただきます。つまり、あなたは、志恩も　投稿禁止に　したわけですよね？NEW (9654)
日時：2018年07月06日 (金) 07時01分
名前：志恩

谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の管理人様へ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
こんなことは管理人への連絡スレッドを使っていえばいいのに、わざわざ
　管理人の考えスレッドに割り込みます！
　さすがに行き届いた元本部職員です！
827：🍎：2018/07/06(金) 11:22:27: 伊藤剛@GoITO
フォローする
しかし、日本の十代が自分で使えるパソコンを持っている率が低いのは、本当に問題。というと、必ずパソコンなどいらない、スマホだけでいい、そもそも電子デバイスは子供に不要、というひとが次々出てきそうですが、そういう人が日本の未来の可能性を懸命に潰しているという自覚は持ったほうがいい。
828：転載　山ちゃん１９５２：2018/07/06(金) 17:23:25: 2018年07月05日22:34
カテゴリ
イメ－ジ操作と文章操作
イメ－ジ操作と文章操作

今回、私の下手の文章のおかげで随分と誤解させたことは、まぎれもない事実だが、文章を書いていて、一番いけないのがイメ－ジ操作である。
たとえば、相手が如何なる想いかはその書いた人しか読み取れない、何本かに想像を巡らせて思考させるタイプと直結にいうタイプとがあります。しかし、それは読み取る人にも誤解があることもあり、何を云っているかを尋ねる方が正解である。

今回、私が思ったのはイメ－ジ操作と文章操作のその２点です。そのように文章を構成させると、次第次第に悪く印象操作を行える。ついついそれに騙されるのです。

下記のこういう文章が「そ-れ！！」という人が書いています。これはイメ－ジ操作なんです。

あの掲示版で貼り付けしたトキさんの文章は、「山ちゃん１９５２さん」を
養護（擁護）する手段として貼りつけたのではないですか。

このように書けば、トキさんが私を擁護するというのにいちゃもんをつけているのです。破邪顕正さんがトキさんの考えと同様の場合もありました。その時をイメ－ジすれば反対にこういう書き方になります。

あの掲示板で貼り付けた破邪顕正さんの文章は「山ちゃん1952」を擁護する手段として貼り付けたのではないですか。

しかしこれならば「そ-れ！！」さんもそんなこと書かないよと否定するであろう。書かないのは最初に書いた文章自体が悪意があるからです。

そこで文章をさらに操作して書くと、そのイメ－ジを悪く印象付けることになります。それが文章操作です。

あの掲示版で貼り付けした（雅宣支援者）トキさんの文章は、「山ちゃん１９５２さん」を（援護射撃として更に）擁護する手段として貼りつけたのではないですか。

このように書くと、印象操作でトキさん＝雅宣支援者＝山ちゃん1952ということを知らず知らずして読者に植付けることになるのです。カッコ内文章というのはそれほどのインパクトがあることを今回、私が知ったことです。

　今回は私の短い文章でどうして、そこまで悪意として受け取るのであろうか不思議だった。だが「山ちゃん1952の愛読者」のみの文章を讀むと本当に「山ちゃん1952」という人は破邪顕正さんに批判的だと思ってしまう。これはまぎれもない事実である。しかし、そこまで深読み出来る文章の下手がそうさせるのだが、私はそれは反省しないといけない。

上記の文章に戻ると、私はトキさんを雅宣支援者とは思っていません。それは誤解があればいけませんので云っておきます。また、トキさんも御存知ですが意見が対立することも多いですが、トキさんには正論も多くあります。しかし、一部しかトキさんを見ない人はきっと雅宣支援者だと思うだろうが掲示板を５年も６年も見ておればそんな人でないことはわかる。

しかしそういうそのコトバだけで噛みついて、いままでの正論には目をつぶり、その人そのものを貶めていることを哀しく思う。

　私は「学ぶ会」に反対していて、そういう人の意見はその会員にとっては「悪」であるということです。私は今回色々と書いた人はたぶんそういうイメ－ジで私の事を思っていた人も多くいたと感じています。

私は他の掲示板にはあまり書かないようにしています。しかし私の掲示板を讀まない人は印象は悪いと思っています。だからこそ、反論はその掲示板でするのが礼儀であると思っています。他の掲示板で書けば「いじめ」のようになってしまう。

こういうのは現教団の雅宣支援者という人が良く使っている表現方法です。それを同じように使用すれば「同じ穴の狢」でしかない。

私はそういう印象操作というのが一番文章で悪辣な表現だと思っています。それよりもどうして仲良く出来ないのかが不思議に思う。相手の言い間違いや誤解を招く表現を使用した場合には再度確認するような余裕があればいいのだが、まったくそれまでの前後は行っている事を見ないで、その人の全てを否定する言動にはもう「ウンザリ」である。

私は今回の件で今後「学ぶ会」に入会を薦めたりはしたくはない。ガッカリすることばかりである。本当に「生長の家」の信仰をしている人か疑問だらけである。

雅宣総裁の言動のみ躍起になって反論を繰り返す人達とは「おさらば」である。
「天皇信仰」「病気というのをどうして癒すか」「心の法則」「愛国運動」「ボランティア運動」「日本の歴史」等如何に活用するかを考えない集団とは「おさらば」である。

これからはこのブログで「雅春先生」のことも表記するのも少なくしていこうと考えています。

つまり発表することも最小限度にします。現在の大聖典のみ完了させたら暫くお休みします。「雅春先生」の事は何か月間は休憩したい。
これからは個人ブログに専念します。
829：シャンソン：2018/07/07(土) 01:37:36: 　よくわからないけど、山ちゃんも書き込み禁止になっていないのなら
　第二で書けばいいのではないの？まあ余計なお世話で申し訳ないけど。

　とにかく、生長の家の今後のために書いているのですっていう
　他人からの借金好きのおばあさんのややこしい書き込みがなくなったようで
　ほっとしました。
　あとでいろんな嫌味を書くのが志恩さんの性癖ですが、さっそく、第二へ返信のお礼ではなくて
　
　訊け氏が揶揄している相手の話に同調して他人の品性をさばくのに必死のようです。
　よろしく査収してください、とは私はいいませんけどね。
　この人や訊け氏やるん吉やトキさんにはひどいめにあったので。

　それでは、趣味の生長の家活動にがんばってください。
830：転載：2018/07/07(土) 01:38:46: 管理人から9654の志恩さんへ。NEW (9669)
日時：2018年07月07日 (土) 01時22分
名前：管理人

9654の志恩さん。

9654の表題、

＞管理人様、今後のことで確認させていただきます。つまり、あなたは、志恩も投稿禁止にしたわけですよね？(9654)

とのご質問なので回答いたします。

志恩さんを投稿禁止にしていません。投稿禁止にしていたら、志恩さんのこの9654記事は投稿不可能になっています。

志恩さんは本管理人を頑固で狭量だと思っておられるかもしれませんが、本管理人でも志恩さんの努力（本流派とトキ派を和解させたい）を知らないわけではありません。

ただ、トキさんの発言や「トキさん掲示板」上の記事を一般閲覧者に広める目的で本掲示板に貼りつけたることは固くお断りします。

たとえ「トキさん掲示板」を見る人が少なくても、それはトキさんの不徳の至りです。本掲示板は関係ありません。トキさんが、閲覧者が増えるように努力すべきです。無関係の本掲示板が、思想の合わないトキさんの発言や「トキさん掲示板」の記事を貼りつけられる義理も道理もありません。

かく言う本管理人も、最近、
http://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2225
で、「田舎の閲覧人」さんから不満をいただいて、

＞「教団内外の情報や雅春先生の教えによる体験談などの情報をこの掲示板で見ることができないこと」の原因は本管理人の不徳と非力のいたすところです。閲覧者のみなさまにはお詫びを申し上げます……

と、謝罪したばかりです。

よけいなお世話かもしれませんが、トキさんは多くの人たちが投稿しなくなり、見る人が少なくなった原因を真剣に反省すべきです。また志恩さんは「トキ派」を自称しているのだから、トキさんに厳しい反省を求めるべきです。「トキ掲示板を見る人が少ないから、第二に引用・掲示したい」などと、筋違いの甘えたことをおっしゃってはいけません。

……それから、「甘えたこと」で思い出しましたが、

志恩さんは9627（すでに削除済）のなかで、

破邪顕正さんが、トキ掲示板や愛国掲示板からトキさんの発言を「第二」に転載してトキさんに反論や批判するときは、破邪顕正さんがトキ掲示板か愛国掲示板に反論を書いてもらいたい。

という内容を本管理人に訴えておられました（正確にはPDF画像を）。

しかし、この訴えは無理な訴えです。投稿者がどこに投稿しようが投稿者の自由です。

……というよりも、もしトキさんが「第二」で破邪顕正さんから批判されたら、トキさんは「トキさん掲示板」で反論すれば良いのです。トキさんはあまり反論しておられないようですが、それはトキさんの責任（あるいは自由、あるいは敗北）であって、そのことと本掲示板は関係ありません。

それと同じように、もし破邪顕正さんの文章が「トキさん掲示板」上でトキさんから批判されたら、破邪顕正さんは「第二」で反論すれば良いのです（もちろん破邪顕正さんが「トキさん掲示板」に投稿して反論することも、破邪顕正さんの自由です）。

そして、かりに破邪顕正さんがトキさんの批判に反論できなかったならば、それは破邪顕正さんの責任（あるいは自由、あるいは敗北）であって、本掲示板はやはり関係ありません。

御理解ねがいます。
831：シャンソン：2018/07/07(土) 01:48:57: 》志恩さんは本管理人を頑固で狭量だと思っておられるかもしれませんが

　どう思ってるのか知りませんが、
　第二で削除になったものを必死で新したらばに移し、
　愛国でどうしてケンカ両成敗なのかわからない、削除されなくちゃわからないって
　ぼやいていたから、不満なのでしょう。

　マキさんのオリジナル投稿でもなんでも、この人が転載したものは
　「生長の家の今後のためになる」そうだから。
832：創造性がない：2018/07/07(土) 02:29:29: ＞わたしも、「あなたのオチンチンを見たのよ」と妄想書きされました。
　まともな神経の持ち主ではありません。

　　こういう人が「品位の査定」をしますからね。
　なんでそんなおこがましいことができるかというと、
　「自分が生長の家人だ」という強い自意識がある。
　そういうとりとめのないことでもネタ上げして
　トキ掲示板の解説役をやるのが趣味だから。
　だからありとあらゆる他人の投稿を餌にばかげたコメンター役を
　やり続けますよ。
833：権限がない：2018/07/07(土) 02:32:54: トキさんのコメントをここへ転載されて、ここで反論されるのではなく、
反論されるお方が、

トキ掲示板か、新トキ掲示板か、愛国掲示板の方へ出向かれて
直接　反論を書いてくださいませんでしょうか。

私の申し上げていることは、間違っておりますでしょうか。＜

　間違っているというより、志恩さんにそんな権限はありません。
　私がトキ掲示板でまちがったことを掲載されても
　反論できないのとおなじで、あなたに誰がどこで書くか決める権利はないと思います。
　まるで訊け氏みたい。
834：シャンソン：2018/07/07(土) 09:58:02: 　　それで志恩さんはどういうつもりで以下の文を転載されたのですか？
　　なにがいいたいのかわかりませんが、ただ単に、こういうことが
　　掲載されていました、っていう報告だけですね？

＞
志恩：追記 (3012)
日時：2018年07月07日 (土) 08時38分
名前：志恩

志恩：追記：2018,7.7 AM8:30

今、第二を拝見しましたら、昨夜の夜中１時すぎに第二の管理人様の
私あてのコメントが載っておりました。志恩さんは投稿禁止にしていないと書かれてありました。

しかし、「トキ掲示板に長年安住している人の投稿は、お断りします」と、書かれてあるということは
今、トキ掲示板には、トキ管理人様以外の住人は、私を含めて、数人しかいないのですから、
私も含まれているわけです。

接続不能というような機械的投稿禁止処分には、なってなくても、
精神的な事実上の投稿禁止処分にしたのだと思います。

以下の第二掲示板の管理人様のコメントを読んでくだされば、どなたでも、その事が、お分かりになると
思います。

再掲：
谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板の
管理人様のお言葉ー

>>本掲示板（谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板）は
略

「トキさん掲示板」に長年安住して「議論が自己目的化した議論」に違和感を感じなくなった人の

投稿をお断りしています。今後もお断りします。これは、はっきり申し上げておきます。<<
835：シャンソン：2018/07/07(土) 10:00:53: シオンさんの話はおかしいです。向こうの管理人さんは
以下のように書かれているみたいです。

＞「トキさん掲示板」に長年安住して「議論が自己目的化した議論」に違和感を感じなくなった人の
836：シャンソン：2018/07/07(土) 10:09:17: 　これ、最初に違反して書き込みしてきたのは訊け氏でしょう。
　あなたは訊け氏のことでも、自分の息子は下ネタとかやらないから
　他の版でやってほしいとか書いていましたが、
　なんであなたの話とごちゃまぜにされなくちゃいけないのでしょうか。

　そして運営方針版では、訊け氏のあとを追うように掲示板からいったんさよならして
　夫は一か月後に昇天。
　
　トンチンカンさんにも、そういうのは下品だから学ぶ会のためにならないって
　いってたけど、トンチンカンさんは出てきていませんね。
　昇天したのでしょうか？

志恩；第二掲示板の童子様も、あのお方と同じく「掲示板」を「便所」に見立てていらっしゃるのね。笑 (3007)
日時：2018年07月06日 (金) 23時29分
名前：志恩

第二掲示板より

童子ー
>>「便器の外で　用をたそうとしている人」
「正義ぶって　何か言っている　投稿人がいるが・・・。」<<

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トキ掲示板
コメント板より
（ケツ談義の一部抜粋）

5522：神の子さん：
「掲示板など、つまらない　糞ダメを作り」

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5526：神の子さん：2018/06/29(金) 17:46:55 ID:HQp9Zzko

「トキ便所、恥ずかしげなく尻だし、糞する志恩女史」

皆観たくもないだろ、だから、尻（けつ）出すな志恩と言い続けてる

貴女の　尻（けつ）から出た　糞では　肥料にならん

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志恩ー

いくら正義の言葉を　かざして　述べられましても、
「掲示板」のことを「便器」だなんて言いますと、

女性たちである白鳩の皆様は、そういうの、嫌いですから、顰蹙をかわれて、
特に、白鳩の皆様は　本流派から　いよいよ心が引いてしまうと思いますので、
本流を　応援したきたものとして、残念に思います。
837：シャンソン：2018/07/07(土) 10:14:08: 女性たちである白鳩の皆様は、そういうの、嫌いですから、顰蹙をかわれて、
特に、白鳩の皆様は　本流派から　いよいよ心が引いてしまうと思いますので、
本流を　応援したきたものとして、残念に思います。<

それなら、トキ掲示板で上品ぶってる人ぐらいしか残らくなったのは
　訊け氏やそれに使われているトキさんの不甲斐なさみたいなものが
　原因だっていうことですか？

　だって、トキさんは７０婆川柳でも、バカ女街宣でも
　ウンコ珍文でも、そういう男に対してなにもできないじゃないですか。
838：シャンソン：2018/07/07(土) 10:33:41: >　「同業者」としては、管理人さんは、率直に志恩様に謝罪し、措置を撤回した方がいいと思います。

　それでトキさんはいつ私に謝ってくれるんですか？
　あなたの傍流での誤読いいがかり投稿が発端に、
　志恩さんがカモの子との会話集など捏造つきで作成しています。

　去年からトラブルになっているのに、なぜあなたはなにもしないんですか？
839：シャンソン：2018/07/07(土) 10:37:57: 接続不能というような機械的投稿禁止処分には、なってなくても、
精神的な事実上の投稿禁止処分にしたのだと思います。<

だからそれに対して志恩さんはどうするのですか？
　精神的に第二への投稿はやめようというの？
　それとも、今後ともよろしくですか？あれこれ状況解説だけするのは
　トキさんにそっくりですね。
840：シャンソン：2018/07/07(土) 10:43:02: 接続不能というような機械的投稿禁止処分には、なってなくても、
精神的な事実上の投稿禁止処分にしたのだと思います＜

　でも、ここの管理人みたいに、自分からわざわざ作成した「独占版」でも
　代弁者のばあさんから横やりいれまくられ、迷惑な解説ごっこをやられている間は
　寝込んでしまい、そして独占版ができてしばらくすると
　逆引きホスト規制に何回も失敗して、そして投稿者が自主的に閉鎖を望み
　引っ越す。

　こんな同業者と他の管理人さんを比較するのは失礼なので
　これでやめておきます。
841：近所の人：2018/07/07(土) 11:11:26: 　コウモリ汚染されないうちに、早くそういう下品な話題は
　やめてください。
　訊け氏が出てきたから当分、そっちに必死に粘着するだろうし、
　しばらくは傍流は安全でしょう。
842：シャンソン：2018/07/08(日) 16:14:30: もっと、本流が拡大するためには、もっと楽しく心地よい集団にならない限り、
集まる人は、限度があると思います。

全国大会で、2000人を遥かに越して、１万人規模の人たちが集まってくださるためには、
もうちょっと、寛容さが大事ではないでしょうか？

ほんのちょっとでも、違うことを言おうものなら、ひどい目に合わせる、
踏みにじるみたいなやり方では、
掲示板を見ている方々の方が、心が引いていくと思います。

私の味方は、掲示板には出ておられない　お仲間の方たちが　むしろ大勢おります。
その方々は、元々の教えを愛し、実践している方々です。<

でも、志恩さんの掲示板に出てくるお仲間は、シニア割引のランチ仲間とか
　ズンバのレッスン仲間とか、特に生長の家に関係しているような人たちではありませんが。

　学ぶ会に行ったというのも身内の方だけで、最近は、生長の家の体験談に関係ない
　孫の舞台の話でした。
843：シャンソン：2018/07/08(日) 16:21:29: ＞ほんのちょっとでも、違うことを言おうものなら、ひどい目に合わせる、
踏みにじるみたいなやり方では、
掲示板を見ている方々の方が、心が引いていくと思います。

　こういう書き込みだけでは、誰が誰を踏みにじったのかさっぱりわかりませんね。
志恩さんは前に、独占版が出来た日に、他の掲示板の人から見たら、
トキさんは、うのはなさんや曳馬野さんの脅しに屈しにたようにみられると
私見を書いているので仰天しました。本板の独占版設置に反対だったからと思いますが
それと教団や他掲示板何の関係があるのだろうと、訳が分かりません。

　最近も愛国掲示板で、マキ様がトキ掲示板にアップしたものを転載して
　生長の家の問題点が描かれているって熱心に営業していましたが
　結局、原作者から反対されています。
844：シャンソン：2018/07/08(日) 16:29:06: 　ほんとに、なんともロマンチックな七夕様になりましたね。
　

志恩さんって、昔「クレマチス」と名のっていた「玉露コーヒー」でしょ。NEW (9679)
日時：2018年07月07日 (土) 22時04分
名前：抹茶コーヒー

日時：2018年07月07日 (土) 17時14分
名前：さめたコーヒー

志恩さんは「第二掲示板への書き込み禁止処分になった」とか「精神的な事実上の投稿禁止処分にされた」とか言っているけれど、しばらくたったら、また自分から「第二」へ投稿するよ。

だって、志恩さんって昔「クレマチス」と名のっていた「玉露コーヒー」でしょ。

この人は、昔、「光明掲示板」の管理人さんから、「何でも一緒になれば良い物が出来上がるというものではない。玉露コーヒーを作るのは、かえって良くない結果をまねくものだ」と言われて、それで「玉露コーヒー」と呼ばれるようになった人だよ。

「玉露コーヒー」で検索したら、あった。ここ。
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/&mode=res&log=1581

このあと何だかんだとあって、結局、志恩さんはブチ切れて、子記事の8120で管理人さんにむかって、「あたしゃ、ときおりグレマスゼの　江戸っ子・志恩に変身しますので、危険人物は、呼び込まない方が、安全ですぜ」と、自分から勝手に投稿したのに、「二度と私を呼ぶな」と、啖呵きっている。

そのあと管理人さんが8121を付けて、「気分を害したのならばお詫びする。あなたの御言葉のように、ここに呼ばないようにする」と言ったのに、なんと今回も自分から本流の掲示板に飛び込んで、今、「私は投稿禁止にされた～」と騒いでいるだけじゃないの？

志恩さんは、忘れたころに、また勝手に「第二」へ投稿や貼り付けをしはじめるよ。

志恩さんって、ようするに「第二」の仲間になりたいだけでしょ。そうでなかったら、「第二」を荒したいだけ。「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。「第二」の管理人さんはそれを警戒しているのでは？

「第二」の管理人さんもご苦労さまだよ。こんな「ストーカー」兼「拡声器オバサン」みたいな人が突然おしかけてくるんだからね。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7929
845：シャンソン：2018/07/08(日) 16:37:20: 〉だって、志恩さんって昔「クレマチス」と名のっていた「玉露コーヒー」でしょ。

　ちがいますよ。志恩さんは「クリ」って名前で
　「ハロウィンの衣装のこと」について
　傍流に飛び込んで躁状態になっていた人です。

　玉露コーヒーは、光明の管理人さんが命名したと解説していました。

　もうどうにでもなれ、ってかんじですね。
　雅春先生がちょっとぐらいはどうでもいいはいけません、っていう
　教えを発動されてから、短気な私は苦労続きですよ（笑）
846：転載：2018/07/13(金) 00:50:33: 　谷口雅春先生に帰りましょう・第二掲示板
　トキ掲示板について　管理人　https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2251
847：第二転載：2018/07/14(土) 19:31:16: 　　管理人から緊急のお知らせです
　https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2275
848：決算書の読み方：2018/07/15(日) 22:46:03: 2725 ：神の子様：2018/07/05(木) 16:57:06
「常に自分たちは正しい」という思い込みに支配されている人間は反省すると云うことは出来ないのでしょう。

夫々の掲示板にはそれぞれ管理人がいて運営している。その管理人の指示に従えず、道理の解らない管理人であるという。

トキ管理人は自分が批判された時は知らん顔なのに、他の管理人の人格批判をする、まるで話にならない。

揉め事を起こす人はだいたい志恩さんです。貼り付けはご遠慮願いたいと云われているのに、性懲りもなく張り付ける。

投稿文に意見があるのであれば、書かれた掲示板で意見を述べればいいことで、その掲示板に書かれないと云うことは、どうでもいいと思うから書かれないのです。

トキ管理人が斯く言っている、、と余所に張り付ける必要はありません。ましてトキ管理人とは思想が違うと云われる掲示板には。

このような人間は荒らし認定でいいと思います。
849：転載：2018/07/15(日) 23:11:22: これまた正しいのでは？22339の「神々の友達」様。おっしゃるとおりです。 (3130) (3207)
日時：2018年07月15日 (日) 13時14分
名前：冷凍コーヒー

日時：2018年07月10日 (火) 13時27分
名前：冷凍コーヒー

22339の「神々の友達」様

どうもすみません。

＞22319記事「神々の友達様」の屁理屈もオモシロ～イ

という文の意味は、

「神々の友達様」という表題の記事22319も、志恩さんの屁理屈があるからオモシロイ

という意味でした。

さっそく、誤解を招かないように文を書き変えておきました。

ということで、志恩ばあさんは単なる自己チューだと思っていたら、嘘つきでもあったんですネ。

22340での大嘘。

＞私が玉露コーヒーだったのは、今から数年前の話です。人間というものは、趣向は変わるものです。今、私は玉露コーヒーではなく、ホットコーヒーに変わっております。

もし本当に志恩ばあさんが玉露コーヒーではなく、ホットコーヒーに変わったのならば、二つの別の物をいっしょにしようとしないはずですよ。

だけど婆さんは、わずか３日前に「第二」に侵入しょうとして「第二」の管理人さんと揉めて、それで婆さんがこのスレッドをたてて、「私は第二の管理人から書き込み禁止にされた～。第二の管理人は強圧的だ～」と、拡声器のように騒いでいるんじゃないですか。

婆さんは今でも玉露とコーヒーを一緒にしようとしているよ。

本当にホットコーヒーだけになったのならば、婆さんは「トキ掲示板」だけに投稿しているはず。だけど、わずか３日前に「第二」に侵入して、「トキ掲示板の記事」を貼りまくろうとしたじゃないですか。だから、「志恩」婆さんは今でも玉露コーヒー。

……玉露コーヒー「志恩」婆さんはウルトラ自己チューであるだけでなく、大嘘つきでもありました。ばあさんは「第二」の足をひっぱる意識分子だよ。

http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7929
850：激しく同意：2018/07/17(火) 12:38:09: トキさんの文章も、どうでも

いいです。よろしくお願い致します。

トキさんの文章も、どうでも

いいです。よろしくお願い致します。
851：決算書の読み方：2018/07/18(水) 10:08:46: 自由にものが言えるのが、真の生長の家？ (22313)
日時：2018年07月08日 (日) 09時36分
名前：神々の友達。

そうでしょうか、雅春先生を持ち出して、愚説を立てるのが生長の家

なのでしょうか、最近の志恩さんは、實相と現象の区別が出来なく

なっている。

おかしな事ばかり主張するから、皆さん反論する様ですが、

ちょっと考えてみて下さい。

この何年間、あなたの味方は、トキさんだけですよ。

トキさんが、いかほどの人物か知りませんが、管理人様をはじめ、

多くの人達は、トキさんの文章を、読みたくないと言っている。

それと、掲示版はストレス解消のものではありません。

一度じっくり考えてみて下さい。
852：決算書の読み方：2018/07/18(水) 10:24:21: 何年にも亘り、朝から晩まで、有る事無い事、志恩の悪口を
書き続けている、志恩を理不尽な目に合わせている傍流掲示板の人間は、
何のお咎めなしで、

私に　いちゃもんつけてきた　冷凍コーヒーさんも　お咎めなしで、

散々、理不尽な目に合わ続けられている

昔から本流支持派だということも
あなたは充分承知している

アラシもしたこともない

普通に冷凍コーヒーという人に反論している
志恩のことを　

アクセス禁止にしました。

谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板から、
志恩のみを　追放しました。

不平等、この上なしです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　この冷凍コーヒーさんと傍流と、第二掲示板との関係が
　はっきりわかりません。
　傍流の投稿を第二へ持って行って、傍流のシャンソンが削除要請に
　いったとき、第二管理人は、ごたごたを持ち込まれるのが迷惑だから
　その投稿は削除しますと決定しています。

　つまり、だれがあらしか、だれが生長の家信徒かであるかが問題なのではなく、
　掲示板の玉露コーヒー現象を防止するための大義名分です。
　だから、あとでゴタゴタ言って、あらしの私でもお手数かけましたとお詫びを書いておいたから
　年長者の志恩さんも、第二へひとこと入れてください、と書いた時、
　「あなたが掲示板の代表としてあやまったんだから、私は謝る必要はない。
　ごたごたを持ち込んだのはあなたです」っていう志恩さんは
　誰とも調和していないのです。

　世間はそれを見ているから、責任を押し付けられる前に
　書き込み禁止にしておくほうが無難、って考えるんです。

　私はそのように想像します。
　いきなり「谷口雅春先生の御教え」を取り出しても効果がありません。
　なぜなら、谷口雅春先生が運営されているわけではないからです。
　
　傍流でこの親不孝者たちが集う掲示板へようこそ、という
　あらし専門部屋掲示板でからでさえ、志恩さんやるん吉さんは
　排除されています。そういう現実をしっかりと見るべきです。
853：シャンソン：2018/07/18(水) 11:14:37: アクセス禁止処置。
こういう処置については出来るだけやりたくないのは
皆も一緒だと思いますが、

もし実行するのであれば、
ネットで相手の罵り、罵倒してその脇にいるものが囃し立てる人は
全てが私はアクセス禁止にした方がいいと思っています。

ただ、志恩さんについては

それほど人を罵倒したこともなく、罵ったりしたことも
無いように感じております。

しかし、そういう人も対象にするのはいくらなんでも
酷いような気がします。＜

　しかし、他掲示板でのゴタゴタは、第二や愛国に関係のない話です。
どこかの掲示板でばあさんからやいやいいわれては寝込んでいる男が
今度はばあさんからトキ様はなんの火消もしないとぼやかれています。

　こういうことに関係したくないな、自分もあんな寝込んでいる男になりたくないなと
思うのが人情ではないでしょうか。
　つまり、他を咎めることができない、管理人が誰か特定の人を注意したりできないので
っていう男の傾倒者が、他を咎めないでわたしだけ追放してずるい、って
泣き叫んでいるわけです。トキさんにはひどいことをいうようですが、
志恩さんが必死でトキ管理人の名誉のために、一度あらしと認定した人を
本板に独占版を設置するのはどうかって、ひとりでマイクを持ってがなり立ててたのに、
寝込んでいる男のほうが悪いといってるんです。

　そんな人が、本流に対して余計なことをいったのが原因です。
コメント版なんかでシャンソンを一時停止したときに、私だけが批難轟轟で、
るん吉や訊け氏に対してなにも注意していません。

　志恩さんは、トキさんは公平に注意している、トキさんはえこひいきではないの
一点張りです。今も、もうそろそろ全面閉鎖したらどうかっていってますが、
無能男が何も回答しないで、本流は狭量だと別れた女の悪口をいうのに必死のようです。
854：シャンソン：2018/07/18(水) 11:24:43: 何年にも亘り、朝から晩まで、有る事無い事、志恩の悪口を
書き続けている、志恩を理不尽な目に合わせている傍流掲示板の人間は、
何のお咎めなしで＜

　だからこれは、資金繰りの下手な男に使われては
「漫才版でもつくりましょうか」っていう男をつかまえて処理させたらいいのですよ。

これが他掲示板の責任を押し付けられると危惧される理由ではないかと思います。

だいたい、谷口雅春先生の名誉や能書きに必死になっていない商売人たちの間では、
そのときは割があわないと思ったときでも、相手にお詫びしていたほうが徳になる、という
考えかたをするようです。

だからそういう人たちは、女性に病院への支払い債務を増やさないし、
本部は教区にもっとお金をまわしてください、って訴えたりしないのです。
雅春先生もそんなことまで面倒見切れないでしょう。
いや、雅春先生なら出来るかもしれないですね。

しかし、他のブログのことに責任が持てない、偽証までする男には無理です。
855：シャンソン：2018/07/18(水) 11:46:28: 一人のおばちゃんさえ救えない、生長の家のコミュニティー

ああ、どうなっているの。<

それなら、あなたが一人の少女かおばあさんかわからない
　未亡人の面倒を見てあげたら？
856：シャンソン：2018/07/18(水) 16:06:07: 何年にも亘り、朝から晩まで、有る事無い事、志恩の悪口を
書き続けている、志恩を理不尽な目に合わせている傍流掲示板の人間は、
何のお咎めなしで、
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　なんで咎めないかって言ったら、志恩さんみたいにあちこちで問題を
起こす投稿を、第二や愛国や新掲示板でやっていないからですよ。
　要するに、咎めも讃嘆も、第二掲示板へ投稿自体をしていないから、
アクセス禁止にする理由もないでしょう、今のところは。

私に　いちゃもんつけてきた　冷凍コーヒーさんも　お咎めなしで、

散々、理不尽な目に合わ続けられている

昔から本流支持派だということも
あなたは充分承知している

アラシもしたこともない

普通に冷凍コーヒーという人に反論している
志恩のことを　

アクセス禁止にしました。

谷口雅春先生に帰りましょう第二掲示板から、
志恩のみを　追放しました。

不平等、この上なしです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

　そうかな？冷凍コーヒーさんの投稿は削除になってるみたいだし、
　なにをどう咎めていいのか読者としてはわかりませんけどね。
　昔から警告があった人が不平等、この上なし。といっても
　だから何？ってかんじで人々は通過するんじゃないでしょうか。
　原因を作ったトキさん自身がなにもまとめないで婦人公論の話なんか
　書いてるから。
857：本流対策室から：2018/07/18(水) 21:22:24: 6502 ：神の子さん：2018/07/18(水) 18:36:19 ID:s/iSYofw
＞私を追放するのではなく、やみくもに、志恩に因縁つけているシャンソンさんの方を書き込み禁止にされたら、ことは、すぐにおさまりますのに、新トキ掲示板では、シャンソンさんは、書き込み禁止にされてるので何もシャンソンさんと志恩との議論は起きていませんでしょ。

＞ああいう具合にされたらいいものを、なぜ、理不尽な目にあわされている志恩のみに責任を負わせて志恩のみを第二掲示板から追放したのか、意味がわかりませんので、

傍流にはシャンソンさんの反論が山ほどですよ。新トキ版で貴女が何書いても、そこに投稿できないのだから、揉めるはずがないでしょ。

貴女が新トキ版でだけ書いていればいいのです。あなたが余分な事さえしなければ、世の中静かなものです。少なくとも私の受け取り方ですと、シャンソンさんとは話ができますが、あなたとは話になりません。

「なぜ、理不尽な目にあわされている志恩のみに責任を負わせて志恩のみを第二掲示板から追放したのか、意味がわかりませんので、」と書いていますが、理不尽な目にあわされているという被害妄想的な感情を持たず、何故こんなに言われるのだろうか、と反省することの出来ない志恩さんです。
志恩のみに責任を負わせて投稿禁止にしたか、管理人さんは理由を述べています。トキ管理人が投稿禁止機能の無いしたらば掲示板から、せっかく版に移動したのも、管理人の考えで投稿禁止処分をする為でしょう。掲示板は管理人が好きにすればいいのです。その行動が嫌な人は掲示板から離れるだけの事ですから。

傍流ではアクエリアンさんとシャンソンさんは何の揉め事も無いでしょう。勿論私とも。然るにあなたは自分は正しいの一点張りでシャンソンさんを非難する。揉め事はトキ管理人を持ち上げる取り巻きさんの発言を公平に裁定できないトキ管理人が責めを負うべきと考えます。第二の管理人さんは、議論の末に建設的な方向、考えの一致ができる議論であれば歓迎と云っています。つまりあなたの会話は自分が何故非難されるのかへの自省に基づいていないのです。自己の正統性ばかり主張されては、揉め事は相手がある事ですから、お互い納得することはできません。斯く私が書いているのも、あなたが新トキ版で書いただけなら放ておきましたが同じものをこちらに転載したからです。てっとり早い話が、お山のしゃしゃりんと云われるあなたが出しゃばることがはた迷惑だと云うことです。自分が投稿すること、転載することはあなたにとっては正しいと思ってもはた迷惑だと考える人がいると云うことです。
858：本流対策室から：2018/07/18(水) 21:26:42: もし実行するのであれば、
ネットで相手の罵り、罵倒してその脇にいるものが囃し立てる人は
全てが私はアクセス禁止にした方がいいと思っています＜

　これを実行するとしたら、新掲示板でのカモの子や志恩さんの
　でたらめなスレッドも削除したらいいし、
　志恩さんやカモの子を傍流からアクセス禁止にしたらいい。
　こういう提案を何回かしましたが、トキ管理人は
「書き込み禁止にはできても、システム上アクセス禁止にはできない」
　といったきり、なにもしていません。
859：転載：2018/07/22(日) 11:09:21: OH!　NO! (22542)
日時：2018年07月16日 (月) 21時40分

名前：議論

議論出来る掲示版ですので、私もひとこと。

もう志恩さんの長々と続くご意見には、

うんざりです。ここは＜愛国本流掲示版＞

志恩さん、書くなら愛国的な事を書いてくださいよ。

お願いいたす。それと貴姉の場合、議論と言うより

子供がダダをこねて、変に自分を正当化する長文なので、

多分多くの人達も迷惑がっていると思います。

厳しいことを言いますが、愛国的なこと、光明思想の

事等を書いて下さいませんか。トキさんの文章も、どうでも

いいです。よろしくお願い致します。
860：神の子様：2018/07/22(日) 12:39:08: 「愛国本流掲示版」の管理人様 (22629)
日時：2018年07月21日 (土) 21時21分
名前：神々の友達。

貴殿の掲示版に、他の掲示版の管理人を誹謗中傷

する書き込みが見られます。

交通整理をお願いします。
861：シャンソン：2018/07/22(日) 16:47:16: 私は、
第二の管理人さんにこの度コメントしたことは、
ただ、第二掲示板のシステムの改善を！と希望を述べただけじゃないですか？
違うことを言われた場合は、違いますよと、同じ土俵で、言えるような言論の自由を
与えていただけませんか？

＞第二掲示板で批判された場合は、同じ第二掲示板で、
反論できるという公正なシステムに
改善していただけませんか？

と希望を述べただけじゃないですか。、＜

　そういう理由で、第二管理人さんは志恩さんを禁止にしたわけではないと思いますが？
それと、上記のようあ、同じ土俵で反論を、というのは
トキ掲示板でもできませんよ。志恩さんの自分勝手なスレッドはいまだに
新掲示板でも掲載されています。
862：神の子様：2018/07/23(月) 09:10:18: うのはな様 (845)
日時：2017年09月15日 (金) 09時55分
名前：志恩

ここのスレッドは、規約を議論する板だそうですが、
私は、トキ掲示板と傍流掲示板の閉鎖を、トキ管理人様に
希望しましたけれど、

実際に、どうされるかは、トキ管理人様に
お任せしてございますので、これ以上、閉鎖について
申し上げることは何もございません。
863：他人のせいにする：2018/07/23(月) 09:13:04: もう　そろそろ.... (3239)
日時：2018年07月17日 (火) 00時13分
名前：志恩

トンチンカン信徒さんも曵馬野さんも、ここの新トキ掲示板へ
投稿しようと思えば、今でも、投稿できますよね。

シャンソンさんは、随分以前から、
トキ掲示板と傍流掲示板の閉鎖を希望されてますから、

もうそろそろ、近いうちに　
彼女の強い希望を叶えてさしあげて、したらば掲示板の方は
閉鎖にされたらいいのにな、と私は思います。

アクエリアンさんも
縄文人さんも、

そうしましたら、
せっかく掲示板である　新・トキ掲示板で書かれると
思います。

でも、これも、前から申し上げておりますけれど

管理人は、トキ様なのですから　トキ様のご判断に
お任せします。

私はどちらでも、トキ様のされるほうに従います。
864：シャンソン：2018/07/25(水) 11:52:22: 　　たまには高貴な音楽をどうぞ　光明・第三
　http://bbs5.sekkaku.net/bbs/koumyou3/&mode=res&log=487
865：転載：2018/07/25(水) 11:56:01: 　　トキ管理人様にお答えします
　http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/mode=res&log=348
866：神の子様：2018/08/08(水) 13:45:46: 日時：2018年07月15日 (日) 13時10分
名前：冷凍コーヒー

日時：2018年07月10日 (火) 13時18分
名前：冷凍コーヒー

志恩さんは「第二掲示板への書き込み禁止処分になった」とか「精神的な事実上の投稿禁止処分にされた」とか言っているけれど、しばらくたったら、また自分から「第二」へ投稿するよ。

だって、志恩さんって昔「クレマチス」と名のっていた「玉露コーヒー」でしょ。

この人は、昔、「光明掲示板」の管理人さんから、「何でも一緒になれば良い物が出来上がるというものではない。玉露コーヒーを作るのは、かえって良くない結果をまねくものだ」と言われて、それで「玉露コーヒー」と呼ばれるようになった人だよ。

「玉露コーヒー」で検索したら、あった。ここ。
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/&mode=res&log=1581

このあと何だかんだとあって、結局、志恩さんはブチ切れて、子記事の8120で管理人さんにむかって、「あたしゃ、ときおりグレマスゼの　江戸っ子・志恩に変身しますので、危険人物は、呼び込まない方が、安全ですぜ」と、自分から勝手に投稿したのに、「二度と私を呼ぶな」と、啖呵きっている。

そのあと管理人さんが8121を付けて、「気分を害したのならばお詫びする。あなたの御言葉のように、ここに呼ばないようにする」と言ったのに、なんと今回も自分から本流の掲示板に飛び込んで、今、「私は投稿禁止にされた～」と騒いでいるだけじゃないの？

志恩さんは、忘れたころに、また勝手に「第二」へ投稿や貼り付けをしはじめるよ。

志恩さんって、ようするに「第二」の仲間になりたいだけでしょ。そうでなかったら、「第二」を荒したいだけ。「第二」を荒したいだけならば、志恩さんはトキさんかもしれない。「第二」の管理人さんはそれを警戒しているのでは？

「第二」の管理人さんもご苦労さまだよ。こんな「ストーカー」兼「拡声器オバサン」みたいな人が突然おしかけてくるんだからね。
867：神の子様：2018/08/08(水) 13:50:59: 　生長の家敷地「いのちの樹林」散歩してきました。
　http://gaagle.jp/gagazine/print.php?kiji_id=5247
868：転載：2018/08/08(水) 13:56:47: ＞　財務状況に大きく影響するかどうかはともかく、各教団のグッズ販売も盛んで、マニアがいるほど。「（主に）2000円以下で購入できる！有名団体別"要チェック"グッズコレクション」によれば、法外な値段設定がされているとイメージされがちな教団グッズだが、手頃な価格のものもかなりあるという。記事に掲載されているグッズを見ると、創価学会の「お祈りくまさん」というぬいぐるみは小さいのが1060円、大きいのが3880円。真如苑の「苑史Diary2014」は1000円、立正佼成会の「開祖さま仏画ファイル」は3枚入りで250円とお手軽なお値段。

ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2014/01/post_3727.html
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869：なるほど！：2018/08/13(月) 12:54:13: 　帰りましょう・第二掲示板管理人
　志恩さん書き込み禁止の件　https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2275
870：なるほど！：2018/08/13(月) 12:57:50: 志恩さん、書くなら愛国的な事を書いてくださいよ。

お願いいたす。それと貴姉の場合、議論と言うより＜

　　他人のコピペばかりの転載バカボン。
871：他人のせいにする？：2018/08/13(月) 13:24:05: 破邪よ、総裁に対するってなんだよ。 (3995)
日時：2018年08月11日 (土) 21時16分
名前：会員改め生命の実相信者

> それが、総裁に対する、私たちの〝本気〟の示し方なのです。》

破邪顕正よ、

総裁に対する何かで道場を建設したなら
総裁を来賓にでもしたらいい。＜

　まともな信徒さん専用限定のために作った新掲示板で
　このような発言を見聞しました。
　コンプライアンスと和解を重視したトキ様のファンみたいですね。

　元学ぶ会員のふりをするのは、もうやめてほしいですけど。
872：他人のせいにする？：2018/08/13(月) 13:26:15: ただ、志恩さんについては

それほど人を罵倒したこともなく、罵ったりしたことも
無いように感じております。＜

　いや、志恩さんは、るん吉やトキさんと同時に他人の神経を逆なでする
　低次元な投稿をしてるし、そのうちのいくつかは、トキさんに頼んで
　削除してもらいました。
873：他人のせいにする？：2018/08/13(月) 13:29:26: 一人のおばちゃんさえ救えない、生長の家のコミュニティー

ああ、どうなっているの。<

　でも、志恩さんの掲示板仲間と言ううものが、はっきりとわかりません。
　最近志恩さんは、自分の仲間は掲示板に書き込みしない、
　現実の場所にいるとか書いていました。
　自分の娘にもご主人も、トキ掲示板を見ないそうです。

　どこの宗教団体の人なんでしょうね。
874：シャンソン：2018/08/13(月) 13:56:42: 実際に、どうされるかは、トキ管理人様に
お任せしてございますので、これ以上、閉鎖について
申し上げることは何もございません。<

悪いけど、あなたが一番傍流や独占版のことについて
　横からやいやいいっていますよ。
　この投稿でも規約を議論する板で書いたもので
　責任感のないあなたへ回答を求めて書いたものではありません。
　横から口出さないでください。

　このあと私はあらしあつかいになったようで
　新掲示板から書き込み禁止になっています。
　あなたはそこで捏造したり世間話してるだけの人なんだから
　規約について議論する資格がないとも言えます。
875：転載：2018/08/13(月) 13:59:39: 法令遵守ってよく聞くけど・・・
一般に「企業コンプライアンス」と言う場合、企業がルールに従って公正・公平に業務を遂行する法令遵守を指します。
この“法令遵守”とはコンプライアンスを直訳した言葉ですから、見聞きすることが多いかと思います。そして、この“法令”という言葉にしばしば惑わされがちなのですが、実はこの法令が指すものは法律だけではないんです。
どんなルールを守る必要があるの？
法律だけでないのなら、他にどんなことを守る必要があるのでしょうか？　コンプライスとして守るべき範囲は、下記の3つです。
法規範
行政で決められた法律や条例など、法としての拘束力のある規則社内規範
社内で決められたルールや業務マニュアルなどの規則倫理規範
職務上守らねばいけない企業倫理や人として守らねばいけない社会的な倫理
つまり、コンプライアンスとして守るべき範囲は“法律や会社のルール”はもちろん、一般道徳で考えられている“するべきこと・してはならないもの”も含まれるということ。
876：転載：2018/08/31(金) 17:32:44: 　　　トキさん。遅ればせながら
　　http://bbs6.sekkaku.net/bbs/?id=kaelou
877：神の子様：2018/08/31(金) 18:54:42: 3197 ：神の子様：2018/05/14(月) 23:07:53
こいつの実名も教団は把握しているんだろなぁ。

2120 ：志恩：2016/07/21(木) 19:52:46
雅宣総裁の　オムツは、彼が赤ちゃんの時、かえていました。乳母ですから。
私は、ロリ顔の乳母です。
878：転載：2018/08/31(金) 19:03:57: ．自分や家族の顔写真をブログに載せない

どこで誰が見ているかわかりませんよ。
先日公園で息子と遊んでいたら、いつもよく見る上海生活に関するブログに掲載されている子供がいたので「おいちゃん、君のこと知ってるよ！！」と話しかけようかとよほど思いましたが、変質者扱いされるのは間違いないので思いとどまりました。
ということで、どうしても顔を読者に見せたいとしても、似顔絵くらいに留めておくのがいいかもしれません。書くのが面倒なら、スマホの写真を絵画風に加工してくれるアプリなどを活用しても吉。
879：転載：2018/09/07(金) 15:24:47: 今から20年後、君はやったことよりも、
やらなかったことに大きく失望するだろう。
自分を縛っている紐をすぐに解け。
その一歩を前に踏み出せ。
そして自分の可能性を信じろ。
探検せよ、夢を見ろ、そして発見を楽しむのだ。

マーク・トウェイン
880：転載　光明掲示板：2018/09/12(水) 12:15:28: 「クレマチス」様。久々のご投稿に、御礼とお願いです。 (8066)
日時：2014年05月08日 (木) 22時48分
名前：管理人

「クレマチス」様

トキさん掲示板の投稿文から推察して、旧名「志恩」様だと判断しております。

お元気そうで、お祝い申し上げます。また、久しぶりのご投稿に御礼を申しあげます。

そのうえでお願いですが、本掲示板に他の掲示板上の投稿文を貼り付けなさる事はご遠慮いただけませんか。

そのかわり、クレマチス様ご自身の意見を投稿してください。

…と言いますのは二つ理由がありまして、一つ目は、トキさん掲示板でも、愛国本流掲示板でも、新本流復活掲示板でも、誰もが自由に閲覧できるからです。

二つ目の理由は、上の子記事に見られるように、

現教団のカルト化を危惧しながら、そのあとで「だから総裁に直訴して改めてもらいましょう。」とならず、

「しかし本流も頭を冷やした方がいいor和解しかない。」と続けている如き没論理的感情論を、

本掲示板が貼り付けられなければならない理由は、全くないからです。（本掲示板に、教団カルト化を危惧する投稿が多い事は、誰もが知っているはずです）

もしも「クレマチス」様が本心から本流の復活を願っておられるのならば、トキ掲示板の諸賢に向かって、

「現教団のカルト化を危惧する人は、私と一緒に総裁を捕まえて、『総裁先生！！危険です。カルト的ご指導は止めてください！！』と言いましょう。それが本当に教団のカルト化を防ぎ、教団を愛する者の態度ですよ！！」

と、教えてあげてください。

管理人　合掌
881：神の子様：2018/09/12(水) 14:12:55: 世界には二つの力しかない。
「剣」と「精神」の力である。
そして最後は「精神」が必ず「剣」に打ち勝つ。
- ナポレオン・ボナパルト
882：神の子様：2018/09/12(水) 14:22:30: 　映画『みんなの学校』公式サイト　http://minna-movie.jp/
883：本流復活掲示板：2018/09/14(金) 09:58:09: 口から出た言葉は未来に行く (5605)
日時：2011年12月08日 (木) 06時37分
名前：伝統

　　以下は、メルマガ「人の心に灯をともす（2011年10月18日）」からの紹介です。

・・・

　　マーク・ビクター・ハンセン氏の心に響く言葉より…

　　マイクロソフト社を立ち上げたのは、小柄なコンピューターおたく、ビル・ゲイツだった。
　　その時彼は１７歳、ハーバード大学に在学中で、とても頭がよかった。

　　「仲間と夢とちょっとした目標があれば、社会に出てそれを実現することができる」
　　それこそまさしく、彼がやったことだった。

　　ビルは今、こんなふうに言っているよ。
　　「マイクロソフト社の唯一の財産とは」、それは「人間の想像力だ」とね。

　　アファメーション（自己説得）はつねに一人称でなければならない。
　　つまり、「わたしは」で始まるものなんだ。
　　というのは、アファメーションとはこの世でもっとも力強い言葉だからだ。

　　もし貧乏なら、
　　心の中でひそかに「わたしは金持ちだ」とアファメーションし始めなければならない。

　　もし病気なら、「わたしは健康だ」とアファメーションする。
　　そして、医者がやってきてこういう場面を視覚化するんだ。
　　「おめでとう。あの恐ろしい病気を克服しましたよ」

　　どんな問題であっても同じようにすればいい。

　　実際に起こることは、あとからやってくるんだよ。
　　言葉は口から出たとたん、未来に行くんだから！

　　偉大な医師であり、アーユルヴェーダの療法士であるディーパック・チョプラはこう言っている。

　　「幸福だと思えば、細胞が幸福になり、幸福な細胞は量子を幸福にし、
　　幸福な量子はほかのすべてを幸福にする」

　　つまり、人は誰でも幸福になるか不幸になるか、成功するか失敗するかの
　　いずれかを選ばなければならないんだ。

　　「景気はどうだい？」と聞かれたら、必ず「すごくいいよ」と答えるべきなんだ。
　　だって、つねに誰かやどこかの会社は景気がいいだろう？

　　この繁栄をもたらしているものは、わたしたちの思考なんだよ。
　　人間とは、“思考する資本”なんだ。

　　ビル・ゲイツが語った想像力そのものなんだ。
　　想像力には限界というものがない。

　　人々がポジィティブに想像する限り、
　　さらなるソフトウェア、本、オーディオ・プログラム、ビデオ、ゲーム、娯楽が生まれるんだよ。

　　新しいアイデアというものは実にエキサイティングだ。

　　人間はそれによって偉大なことを成し遂げることができるんだよ。

　　　　　　　　＜『史上最高のセミナー』きこ書房＞

・・・

マーク・ビクター・ハンセン氏は１億冊突破の超ベストセラー『こころのチキンスープ』の著者だ。

どんなにこの世に大不況がこようと、儲かっている会社はどこかに必ずある。
野球でも、９回裏２アウトの土壇場に、逆転ホームランがでることだってある。

だれもが絶体絶命の危機だと思っても、奇跡が起こることがある。
それが、あきらめないで、持ち続ける「夢」や「希望」という、「想像力」を持つこと。

１００年や２００年前から見れば、物質文明は確実に豊かになっている。
かつては、ＳＦや夢物語の世界でしかなかったものが、続々と実現している。
空を飛ぶこと、宇宙へ行くこと、それらのすべては人間が想像したからこそ生まれた。

「口から出た言葉は未来に行く」

どんなときにも、「想像力」を失わなず、幸せになる言葉を発し続けたい。

　　　　　　　　＜感謝合掌　平成２３年１２月８日　頓首再拝＞
884：転載：2018/09/14(金) 14:22:03: 「トキ」さん、著作権の問題が本質の問題ではないのです！ (10557)
日時：2014年07月29日 (火) 08時33分
名前：破邪顕正

「トキ」さんが、こういう投稿をしています。

＞8874 ：トキ 2014/07/28(月)

(前略)ところで、著作権関係でも問題があったみたいですが、こうなったら、この著作権だけでも「和解」を考えたらどうでしょうか？
　著作権の争いで本が出せないというのは残念です。今、谷口雅春先生のご文章の著作権は生長の家社会事業団がお持ちの分と、推定ですが、谷口恵美子先生がお持ちの分があります。今後の事は不明ですが、現在、谷口恵美子先生の財産は教団側が凍結している、という情報もあります。これがいつまで続くのか、不明です。＜

こういう投稿を読む限り、「トキ」さんは、まだ、ことの本質が見えていないようです。

それとも、「和解派」としては、その立場上、見えていても見えていないフリをするしかないということなのでしょうか？

何度も申し上げて気がひけるのですが、「著作権の争いで本が出せない」のが本質の問題ではないのです。

はじめに、谷口雅春先生の『聖典』は出さない！

すべては、ここから始まるのです！

これは、特筆すべき重要なことですので、再度、ここに引かせていただきます。

…(2)谷口雅春先生の『聖典』の弾圧の経緯

①平成4年…谷口雅春先生の『新刊書』停止

平成4年7月15日、渋谷東急インでの取締役会(中島省治、鈴木卓朗、宮本三男、永井光延、辻信行、谷口雅宣、三浦晃太郎、磯部和男の８名）

→谷口雅春先生の『聖典』はもう古いからとの理由で、今後、一切の新刊聖典の発行を止める。

②平成４年前後から…絶版リストの作成に基づき、次々に重版ストップ３２点。

③それ以降…谷口雅春先生の新刊聖典の発行は無し。

※例外１点として「谷口清超編纂『大聖師御講義「続々甘露の法雨」』」（平成５年）があるが、それとても、わざわざ、谷口雅春先生の御講義であるにもかかわらず、「谷口清超編纂」としなければ発刊できなかったのである。＜

「トキ」さん、いいですか。

谷口雅宣総裁は、“谷口雅春先生の『聖典』はもう古い”という理由で絶版にし、また『新刊書』の発刊も禁じたのです。

著作権云々の話じゃないのです。

谷口雅宣総裁のこの考えこそが、すべてのすべてなのです。

これでどうして「和解」がありえるのですか？

私は、一貫してそれを問うているのですよ。
885：第二・伝統掲示板：2018/09/19(水) 14:06:21: 中村天風の言葉の数々　http://dentou.bbs.fc2.com/?act=reply&tid=7783516
886：読者コメント欄もおもしろい。：2018/09/26(水) 01:12:03: 日時：2018年07月22日 (日) 10時49分
名前：志恩

則天去私様が、失望されて、
「私は、もう、人には学ぶ会を勧めない」と、少し前の
ブログに書いておられましたが、私も同じ気持ちになりました。＜

　　私は逆にこんな掲示板を見てるくらいなら
学ぶ会誌や、ときみつる会誌を読んだり、人にすすめるほうが
いいと思いますよ。

　生命の教育誌も購読したことがないけど、いい内容みたいですね。
なんか、ここで生長の家の信徒である私、っていうよもやま話をしていても
人のためにはならないですよね。
887：シャンソン：2018/09/26(水) 16:40:01: 「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」掲示板 (5551)
日時：2018年09月26日 (水) 13時40分
名前：トキ

　「谷口雅春先生に帰りましょう・第二」掲示板で、管理人さんが以下のような訳の分からない発言をされています。

「何度でも言います。「トキさん掲示板」のトキさんと常連投稿者の方々は低レベルです。言葉に対する真剣さ本気さのレベルが低すぎます。」

　繰り返しますが、管理人の「トキさん」のレベルが低すぎるのは激しく同意しますが、「常連投稿者さま」に対する侮辱に対しては、強く抗議します。こちらはこちらで方針があってやっていることですから、それに参加してくださる方を攻撃するのは筋が違います。

　と、言うよりは、某掲示板の管理人様にトキが何故にここまで目の敵にされないといけないのか不思議なので思案中です。例えば、前世で恋敵だったとか、生まれる前にトキが獄卒で某掲示板の管理人さんが亡者で地獄で某掲示板の管理人様を虐めていたとか、あるいは今世でどこかの行事でご一緒した時に管理人さんの弁当を間違って食べてしまったとか。

　「低レベル」な妄想をしている最中であります。
888：シャンソン：2018/09/26(水) 16:45:59: 　繰り返しますが、管理人の「トキさん」のレベルが低すぎるのは激しく同意しますが、「常連投稿者さま」に対する侮辱に対しては、強く抗議します。こちらはこちらで方針があってやっていることですから、それに参加してくださる方を攻撃するのは筋が違います。＜

　でも、この「生長の家」とは無縁の掲示板やトキ掲示板で、
さくらさん、訊け氏、るん吉などは、掲示板そのものを冒涜するような
営業妨害になるような発言をしていますよ。

　彼らには何の「お咎め」もなかったから、他の掲示板を批判する資格がないのでは？
前世がどうとかでも、るん吉や訊け氏は低次元そのものの投稿をくりかえしていました。

　トキさんは、この傍流で、「凄い怒りですね。前世からの因縁でしょうか？」
と私に向かってそう言っていました。それから数年後に、うのべやへ行って下さいとか
そういう誘導をしていましたが、そこでもけっこう低次元な話題が出ていますよ。
トキさん本人が紹介したものだけど、ご覧になりましたか？
889：シャンソン：2018/09/26(水) 16:50:15: ＞　「低レベル」な妄想をしている最中であります。

　普段は忙しいから、うのはなみたいに毎日書き込みしない。
　忙しいから掲示板のことなど考えもしない、というるん吉氏でも、
　会社でゴミを拾いながら相殺している、なんていってるんだから、

　国立理数系なら、低レべルな妄想しながらでも
　掲示板の清掃作業ぐらいできると思いますよ。
　いつ実行するのでしょうか？
890：シャンソン：2018/10/01(月) 13:20:23: 則天去私様（山ちゃん１９５２様）ブログ (5751)
日時：2018年10月01日 (月) 13時16分
名前：シャンソン

　　　相手を見下していいのか
　http://tecnopla1011.blog.jp/archives/77115025.html

　相手を見下していいのか悪いのかだけなら、
ここのトキ管理人さんは「現在うのはなさんを揶揄する投稿は禁止になっています」だとか、「お互い敬意をはらいましょう」
というようなことを書かれています。

　しかし、管理人自身が言行不一致ではっきりしないし、
私（うのはな・シャンソン）も含めて、ほとんどの人が誰かを見下しています。

　このような掲示板の流れ全体を見て「トキ掲示板は低レベル」と
評価されている、と私は考えています。そうではない、まともな投稿者・信徒の方も多いかと思いますが、そうではない人も多いということです。

　志恩さん・カモの子・るん吉・訊け氏などは
いい例で、だからこそ、正常ではないといわれる「傍流掲示板」からは、追い払っています。

　あらし認定者からも、裁かれる人たちがいるということです。
　そんな状態が他から見て評判よく見えるわけがないでしょう。
891：神の子様：2018/10/07(日) 22:44:20: 日時：2013年04月13日 (土) 10時04分
名前：元本部職員のひとり

退職組様へ

よくぞ勇気をもって投稿してくださいました。

私も以前本部に奉職させて頂いておりましたが、

当時私もよく清超先生とすれ違うことが多くある時はエレベータに偶然乗り合わせ二人っきりだったこともありましたが、全然自然体で接し話しかけてくださいましたり又帰宅途中も一緒に歩きながらお話をして帰った事もあり、本当に気さくで明るくて何の違和感もない威張る事も体裁ぶることもない雅宣先生とは似ても似つかずで人を包み込むような愛のオーラーのあるお方でした。

その当時は雅宣先生が本部に入られ各部署を約二ヶ月間回って研修された時があり一緒に仕事をする機会にも恵まれましたが・・・職員には冷たく言葉も交わすことなく違和感すら感じました。

それから一度理事会での意見が通らないとの理由で、2千万もの退職金をもらって本部を退いたのですが・・・

又舞い戻ってきたときの条件が今の独裁体制を引かす様なおかしな生長の家になってしまったのだと、
つくづく思いました。

私も今のおかしな生長の家にうんざりして生長の家本部を退職しました。

退職組様も退職して正解です!

雅宣先生が理事を選ぶ人事権をもっている以上、
首を切られまいとおべっかしかつかえないイエスマンになり下がってしまっているのが今の理事達ですから、情けない話でもあります。

退職組様の願いを叶うべく立ち上がった本流復活の仲間入りをし
早くまっとうな生長の家に戻す運動を展開して行きこうではありませんか !

そのきっかけとして明治神宮で開催される全国大会に参加されて見てはどうでしょうか？

ただ、今からですと立ち見席しかないようですが・・・
とにかく本流復活の仲間作りをして行くしかないと思います。

希望実現のためにもお互い頑張りましょう～

合掌礼拝
892：愛国掲示板から転載：2018/12/01(土) 13:42:01: 良い機会ですので、本流の更なる健全生長のためにも、前向きでよい論議をお願いし期待します。 (24592)
日時：2018年12月01日 (土) 11時48分
名前：管理人

訊けさん、志恩さん、日野さんについて。 (24591)
日時：2018年12月01日 (土) 11時47分
名前：管理人

突然でありますが、訊けさん、志恩さん、日野さんについて。大変「クセ」の強い個性的な御3人です。他の掲示板で「排除」「追放」されたように記憶しております。当掲示板は、「反天皇」「反日本」「反谷口雅春先生」でない「生長の家本流」を自称する方々を対象にした掲示板でございます。この御3人は、管理人に取って嫌な投稿もありますが排除はしていません。

私も昭和から活動してきた爺ですので、教区でも様々な人たちと多くお付き合いしてきました。その経験から一言、言わせていただきますが、不快に思う方がありましたら申し訳ありません。最近は「味方（同じ団体）以外は、敵!!」というような何か、政治的な枠が出来つつあるようで、残念な思いです。

3人以外にも様々な方がいます。

中には九州の神道系宗教団体や、統一協会。幸福の科学。創価学会の攪乱投稿も、確認しています。生長の家本流を支持する人の掲示板ですので、当然　投稿を禁止させていただきました。酷い嫌がらせには、ＩＰ確認。現場まで弁護士に「確認」にゆき、賠償というのでなしに、調査経費の実費負担というぺナルティーで、示談したこともありました。

それらからすれば、この3人は良心的なほうです。

ただ、いい機会ですので「日野さん」と善い意味で「事実確認」できればと思います。あなたは「本流」であるのか？

私は、古い活動家であり、「社会事業団」「学ぶ会」を応援している会員です。日野さんに両団体、あるいは「日本会議」が誹謗される投稿など、歯ぎしりしながら新聞で机をたたきながら読んでいます。しかし、近ねん、あまりに「本流」が排除や、「追放」あるいは粛清などの暗いイメージで印象付けられることを良しとしません。教団に所属しながら「本名での投稿」「天皇信仰」の持論を展開される姿に大変注目しています。頓珍漢でピントがずれ、おかしな記述も多くありますが、そこを元に論議し、話しあい「時にみなで考える教材」や「題材」として、貴重な存在と思いました。

良い機会ですので、本流の更なる健全生長のためにも、前向きでよい論議をお願いし期待します。
893：愛国掲示板から転載：2018/12/02(日) 09:32:29: ここ「愛国掲示板」は信頼できます。 (24625)
日時：2018年12月02日 (日) 06時45分
名前：「訊」

>>愛国管理人殿

　ご返信をありがとうございました。そして、貴掲示板は信頼に足ると云う感を今回、改めて強くした次第です。そうです、貴殿のような方と出逢いたかったのです。

――――――――――――――――――――――――
「訊」様。 (24614)
日時：2018年12月01日 (土) 18時15分
名前：管理人

「訊」様。大変失礼しました。
よく似た名前が何度も出ており、また、転載らしきものがあり、
勘違いであったようです。失礼致しました。

先ほど書きましたように「社会事業団」「学ぶ会」「日本会議」は私の所属団体であり、批判されることは苦痛ですけれど、問題提起に関しては、健全なる生長の元になると思います。
ご投稿、ご意見、ありがとうございます。
――――――――――――――――――――――――

＞＞＞批判されることは苦痛ですけれど、問題提起に関しては、健全なる生長の元になると思います。＜＜＜

　これぞ、雅春先生に学んだ方の証だと思います。そして、貴殿のような方こそ聖典奉戴派だと考えます。（本流派という言葉はﾏｲﾅｽｲﾒｰｼﾞが強いため未使用）ところで事業経営の世界に生きる当方ですが、社員からの会社批判に関し「大歓迎のスタンスを採用」しております。理由は健全さを保つためです。身内からの称賛ばかりを集めていては、そして、批判者を粛清していては経営の世界では「即死」です。教団や帰りましょう掲示板が衰退の一途ですがこれはこの、身内誉めと他者排除が要因だとも考えますが、貴掲示板の存在はますます大きくなるでしょう。なぜと申して「自分への批判も大歓迎のスタンスを採用」なのでございますからね。

　本流系と称される掲示板の運営、当初から貴殿のような方が担ってくださっておられればとも考えます。もしも最初からそうであったら、ここまでの迷走を招かずに済んだとも思えるのです。・・・・・・・貴殿とは考えは違えども、やり取りが可能です。大熊先生とも似たスタンスでして、好感が持てます。（大熊先生も私と若干思想に相違がありますが、やり取り可能です。これぞ日本男児！）どうぞこれからも、よろしくお願い致します。乱筆平にご容赦。

拜
894：シャンソン：2018/12/02(日) 09:37:11: >>893

　最初に愛国☆本流掲示板というものが出来た時に、
　訊け氏は書き込み禁止になっているし、
　トキさんは訊け氏の肩をもって、愛国本流掲示板の管理人さんの
　悪口を書いていました。

　その後、この傍流掲示板で、今の愛国掲示板の前身のような掲示板ができたとき、
訊け氏はトキさんに向かって、掲示板に対する批評を書いていました。

　そのときの話と１８０度ちがうので驚きました。
　なにか心境の変化があったのでしょう。
895：シャンソン：2018/12/02(日) 09:41:37: >>887
>　と、言うよりは、某掲示板の管理人様にトキが何故にここまで目の敵にされないといけないのか不思議なので思案中です。例えば、前世で恋敵だったとか、生まれる前にトキが獄卒で某掲示板の管理人さんが亡者で地獄で某掲示板の管理人様を虐めていたとか、あるいは今世でどこかの行事でご一緒した時に管理人さんの弁当を間違って食べてしまったとか。

　「低レベル」な妄想をしている最中であります。<

それでその「低レベル」な妄想や思案中だという件は結論が出ましたか？
　宗教関係の管理人が妄想ばかり書いてるようでは迷惑です。
　
　それに、正常ではない状態になった、うのはなの投稿清掃削除も
　早く実行してください。
　妄想しながらでも、削除ぐらいできると思います。
896：トンチカン信徒：2018/12/02(日) 09:43:21: >>895
シャンソンへの志恩さんより

NAME
志恩
SUB
志恩への反論 2
MES
トキ掲示板より
___________________________________________________________
6502：神の子さん：2018/07/18(水) 18:36:19 ID:s/iSYofw
＞私を追放するのではなく、やみくもに、志恩に因縁つけているシャンソンさんの方を書き込み禁止にされたら、ことは、すぐにおさまりますのに、新トキ掲示板では、シャンソンさんは、書き込み禁止にされてるので何もシャンソンさんと志恩との議論は起きていませんでしょ。

＞ああいう具合にされたらいいものを、なぜ、理不尽な目にあわされている志恩のみに責任を負わせて志恩のみを第二掲示板から追放したのか、意味がわかりませんので、

傍流にはシャンソンさんの反論が山ほどですよ。新トキ版で貴女が何書いても、そこに投稿できないのだから、揉めるはずがないでしょ。

貴女が新トキ版でだけ書いていればいいのです。あなたが余分な事さえしなければ、世の中静かなものです。少なくとも私の受け取り方ですと、シャンソンさんとは話ができますが、あなたとは話になりません。

「なぜ、理不尽な目にあわされている志恩のみに責任を負わせて志恩のみを第二掲示板から追放したのか、意味がわかりませんので、」と書いていますが、理不尽な目にあわされているという被害妄想的な感情を持たず、何故こんなに言われるのだろうか、と反省することの出来ない志恩さんです。
志恩のみに責任を負わせて投稿禁止にしたか、管理人さんは理由を述べています。トキ管理人が投稿禁止機能の無いしたらば掲示板から、せっかく版に移動したのも、管理人の考えで投稿禁止処分をする為でしょう。掲示板は管理人が好きにすればいいのです。その行動が嫌な人は掲示板から離れるだけの事ですから。

傍流ではアクエリアンさんとシャンソンさんは何の揉め事も無いでしょう。勿論私とも。然るにあなたは自分は正しいの一点張りでシャンソンさんを非難する。揉め事はトキ管理人を持ち上げる取り巻きさんの発言を公平に裁定できないトキ管理人が責めを負うべきと考えます。第二の管理人さんは、議論の末に建設的な方向、考えの一致ができる議論であれば歓迎と云っています。つまりあなたの会話は自分が何故非難されるのかへの自省に基づいていないのです。自己の正統性ばかり主張されては、揉め事は相手がある事ですから、お互い納得することはできません。斯く私が書いているのも、あなたが新トキ版で書いただけなら放ておきましたが同じものをこちらに転載したからです。てっとり早い話が、お山のしゃしゃりんと云われるあなたが出しゃばることがはた迷惑だと云うことです。自分が投稿すること、転載することはあなたにとっては正しいと思ってもはた迷惑だと考える人がいると云うことです。
投稿日時
2018年07月18日 (水) 21時57分
897：シャンソン：2018/12/02(日) 09:52:23: 　トンチンカン信徒さんは、本流派ではないので、
　なるべく、この版は使わず、別の場所で書いてください。

＞　訊けさん、志恩さん、日野さんについて。 (24591)
　日時：2018年12月01日 (土) 11時47分

　訊けさんと志恩さんと日野さんは、本流派ではないようですが、
　それなら３人仲が良いのかというと、そうでもありません。
　
　日野さんには、まじめな話版などを優先的に使ってもらうように
　書いていますが、第二などへ書き込むのは反対です。

　訊けさん・志恩さんは、諸々の迷惑事情により、
　この傍流からは排除しています。
　訊けさんはその当時から傍流を出ていくことに異存はないようですが、
　志恩さんのほうは、いまだに傍流に首を突っ込んで
　迷惑をかけるので、非常に不快に思っています。
898：トンチカン信徒：2018/12/02(日) 10:26:05: >>897
シャンソンさん

正確に言うと？

私が、一番、本流派ですね！

日の丸掲示板は→異端派です。

何故なら、文京区白山道場に、信徒さんホント本流派ですよ。

意味が、わからないでしょ。

日本会議の創始は、雅春先生では無く。

朝比奈宗源老師でね？

そのもとを、たどると、山本玄峰老師になるのよ。

まあ、蕎麦屋二階に出入りしたことあるから、本流といえるかな？

じゃね

やつら、それが、やなんだよ
899：トンチカン信徒：2018/12/02(日) 10:28:27: >>898
今、円覚寺の御老師は、若いよ、横山老師ね。
900：転載　第二：2018/12/10(月) 23:43:21: 管理人から緊急のお知らせです。まことに残念ですが、志恩さんのご投稿を禁止とさせていただきます。 (9767)
日時：2018年07月14日 (土) 18時09分
名前：管理人

投稿人・閲覧者のみなさま、ありがとうございます

まことに残念ですが、志恩さんのご投稿を禁止とさせていただきます。

その理由は……志恩さんの「教団に、谷口雅春先生の教えに帰ってほしい」というお気持ちは十分にわかるのですが……志恩さんが本気になって投稿なさると、どうしても波瀾を避けられず、結局、掲示板が荒れてしまうからです。

具体的には、「愛国本流掲示板」さんの
http://bbs5.sekkaku.net/bbs/daityouwa/&mode=res&log=7960
のスレッドを御覧になれば理解できることと思います。

このスレッドは「冷凍コーヒー」という人が最初に親記事を立てて、「トキさんが自分の記事を理由も言わず、たった５時間ですべて削除した。土曜日曜になったらトキ掲示板に投稿してトキさんを糾問する」と息巻いている内容です。

そのあと、「あーねー」さんと「冷凍コーヒー」さんとのやりとりが起こって何となくキナ臭くなったために「神々の友達」さんが管理人さんに仲裁を依頼して、沈静化をはかっておられました。

ところがそこへ、なにを間違えたか志恩さんが「トキ掲示板について (22465)」という親記事と直接関係ない子記事を投稿したために、

シャンソンさん22478、

ふたたびシャンソンさん22479、

さらにまたシャンソンさん22480、

次に志恩さん22481、

「あーねー」さんも参戦して22482、

ふたたび「あーねー」さん22483、

シャンソンさん22484、

シャンソンさん22485、

……と投稿が続き、まださらに応酬が続きそうです。

これらの投稿群が何らかの合意や結論をもたらすものであるのならば問題のない投稿群である（さらに、結構な投稿群である）のですが、残念ながら、一定の合意や結論にたどりつく投稿というよりは非難論難の応酬であると言わざるをえません。

少なくとも、親記事の内容と無関係の展開になっています。おそらく「冷凍コーヒー」さんは、「私が言ったことを無視して、関係ないことを勝手に書きちらすな」と思っていることでしょう。

本管理人は、志恩さんが本掲示板に投稿して来られることによって、本掲示板にこのような状態が出現することを危惧し、いままで志恩さんに対して遠回しにその旨を語ってきたつもりなのですが、志恩さんは理解してくださらなかったようです。

したがって、

今回の「愛国掲示板」での件、

さらに数年前の「光明掲示板・第二」
http://bbs7.sekkaku.net/bbs/koumyou2/&mode=res&log=1581
での、

志恩さんと「訊け」君との議論（口論？）、さらにはそのあとの志恩さんの「管理人さんが私を呼びこんだから。このようになったのでしょう。こうなるのが嫌なら私を呼ばなければ良い」といって居直った（逆ギレした？）態度などを考慮にいれると、

これからも志恩さんが投稿してこられると本掲示板が荒れはて、最後にはすべての責任が管理人におしつけられる事が頻発しそうだと言わざるをえません。

それで、残念ではありますが、今日から志恩さんを機械的に「投稿禁止者」として扱わせていただきます。また、志恩さんのご投稿（今後のご投稿）は、削除させていただきます。

よろしく御理解をお願いいたします。

管理人　拝
901：帰りましょう第二より転載：2018/12/21(金) 06:43:34: 管理人から、日野智貴くんに御礼を申し上げますが……。NEW (10493)
日時：2018年12月20日 (木) 22時22分
名前：管理人

日野智貴くん。ご投稿、ありがとうございます。ご発言の、

＞「谷口雅春先生の憲法論とくに「主権」について、管理人の知見を申し上げます。」という表題の一連の投稿、これはとても素晴らしい内容です。

管理人はこのご発言を管理人に対する「抱きつき自爆テロ」あるいは「最高度の嫌がらせ」だと判断しました。しかし、どうやら本気で管理人を称賛してくださっているようです。その点に関しては管理人も素直に感謝します。ありがとうございます。

＞学ぶ会の幹部の皆様もこれを読んで運動を立て直されれば、と思います。

管理人は苦笑する以外にありません。

＞こんなに素晴らしい文章を書かれる方が学ぶ会に行かれているのは、歴史の謎というべきでありましょう。

この一文もどうやら管理人を誉めてくださっているようなので、その点には感謝します。しかし、「歴史の謎」が日野君の「総裁と学ぶ会を見る目玉」のゆがみから発生しているということに、そろそろ気づいてください。https://bbs6.sekkaku.net/bbs/kaelou/&mode=res&log=2403を参考になさると良いでしょう。

＞あとは教団の人間を排除しない寛容さだけを持ち合わせておられれば、是非とも私を始めとする青年会の有志や本部・地方講師の皆様を指導していただきたいと思うぐらいです。

これまた管理人称賛のお言葉のようで感激ですが、管理人は「教団の人間を排除しない寛容さ」を持っております。教団の人間であっても「本物の生長の家を伝え残そう」と本気で努力している人は排除しません。

管理人が排除しているのは遊び発言や中途半端な発言、自分が安全な所にいて実際活動を行っている人たちに不満だけを言う人、そして、どんなに合理的に説明されても自分の思考を再検討しようとしない人だけです。

＞管理人は恐らく筧克彦先生の著作も読まれているか、今は読まれていないにしても理解できる方でしょう。

管理人は昔、大学の卒業論文をある月刊誌（「生長の家」と無関係の月刊誌）に、筧克彦先生の息子さんや田中忠雄先生さらに日本浪漫派の保田與重郎氏と並んで載せていただいたことがあります。本当です。ここでその月刊誌の名前を出すと教団様に身ばれして面倒なことになる可能性があるので伏せますが、その管理人でもなかなか谷口雅春先生の教えの真価がわかりませんでした（今でも大してわかっていないかもしれません）。日野くんも対外活動に励むよりも谷口雅春先生の教えが身に付くように努力することを勧めます。

たとえば日野くんが熱心な「政治」に関することですが、聖経『甘露の法雨』の「人間」の項で天の使いが、

＞『汝らの内』にのみ神の国はあるなり。

と断言しています。

さて、なぜ人のなかに国があるのでしょうか。国のなかに人があるのではないでしょうか。もし大声で「個人のなかに国家があるのだ」と言ったら、まちがいなく狂人あつかいされるでしょう。この天の使いの断言は一体どういうことなのでしょうか。

もし、

今日まで日野くんがこの問題を考えたことがなかったのならば、日野くんは毎日読誦しているお経を本気で自分のものにしようと思っていなかったということです。そうならば今日から政治活動も投稿活動もやめて、谷口雅春先生の教えと大学の勉強を一所懸命なさることをお勧めします（総裁の本を読んでも迷いに迷いを重ねるだけです。勧めません）。

しかし、もし

日野くんが今日までにこの問題を考えたことがあるならば、日野くんは自分なりの回答をもっているはずです。そうならば「愛国本流掲示板」さんに自分の回答を投稿して、先人の意見をうかがうことを勧めます（トキさん掲示板に投稿しても遊びや暇つぶしの道具にされるだけです。勧めません）。

……ともあれ、わざわざ投稿してくださり、しかも内容が管理人を称賛してくださっているスレッドなのですが、本掲示板の原則通り、いまから48時間すぎた時点で本スレッドを削除させていただきます。

管理人　拝
902：シャンソン：2018/12/21(金) 06:49:55: >日野くんが今日までにこの問題を考えたことがあるならば、日野くんは自分なりの回答をもっているはずです。そうならば「愛国本流掲示板」さんに自分の回答を投稿して、先人の意見をうかがうことを勧めます（トキさん掲示板に投稿しても遊びや暇つぶしの道具にされるだけです。勧めません）。

トキ掲示板について、正しい見解をされていますね。
　　日野君や曳馬野さんやトンチンカン信徒さんやうのはななどは、
　「雅春先生の直弟子」とかいう「志恩」さんから
　今後の生長の家のためにならない人物として書かれています。

　そういう身分をわきまえたうえで、書き込みしたらいいでしょう。
903：神の子様：2019/01/14(月) 17:14:52: 岸社長、谷口雅春先生の絶版聖典を〝マイナス〟などとよくも言えますね！ (2900)
日時：2013年11月21日 (木) 10時54分
名前：「靖国見真会」参加者

日本教文社との間で、今、裁判が係争中です。

今度の裁判は、日本教文社が申し立てたもので、社会事業団からの契約破棄は無効だというものであります。

この判決は、来年の２月７日に出されます。

そして、昨日20日、その証人尋問が行われました。

内田弁護士が、日本教文社の岸社長に対して、こういう質問をいたしました。

…日本教文社では、売り上げが落ちているようですが、谷口雅春先生の絶版聖典を出版したら如何ですか？

それに対して、岸社長は何と答弁したか？

…今の時代に合わない、マイナスにしかならないものを出版する気は全く無い！

心ある信徒の皆さん、岸社長のこの答弁をどう考えますか？

谷口雅春先生の聖典をして、岸社長は〝マイナス〟と断じたのです！

このネットで、日本教文社から、以前のように『生命の實相』を出すようにしてほしいという声がありましたが、その思いは私なりに了としつつも、こういうことを平気でいう日本教文社をまずどう考えるのか、そのことの方がよほど重大であると思うものであります！

もはや、そこには、谷口雅春先生に対する尊敬の念が些かもないのです！

それだからこそ、日本教文社は、社会事業団から契約破棄を宣告されたのだと私は捉えています。

今や、〝雅宣教・八ヶ岳教団〟も日本教文社も、忘恩の徒、以外のなにものでもありません。

これを根本的に替えていかない限り、谷口雅春先生の「教え」が甦ることはないというのが、私の心からの叫びなのです！
904：シャンソン：2019/01/14(月) 17:19:03: 　　　谷口雅春先生の文学的才能について
　https://blog.goo.ne.jp/514303/e/eb7bae6dcd9aece518dc0542e8dcd9f1?fm=entry_awp
905：帰りましょう第二：2019/02/08(金) 10:54:51: どうなっているのだろう、この掲示板の秩序はNEW (10614)
日時：2019年02月07日 (木) 21時59分
名前：本音の時代

学ぶ会支部所属の私が投稿禁止になっているのに、
雅宣総裁の宣伝員である日野君が投稿禁止にならないのはなぜだろう？
投稿禁止になっている私が、禁を破って投稿しているのに、
放置されているのはなぜだろう？
特に私を投稿禁止に追いやった人は、即刻管理人にに対し、
私を再度投稿禁止にするよう依頼すべきだと思うのだが。
「谷口雅春先生に帰りましょう」の名をつけた掲示板なのだが、
節度も秩序もないではないか。
学ぶ会副代表ではないかと思われている破邪顕正氏は、
掲示板の事に関しては、我関知せずなのか、
持論をのべるだけ。
学ぶ会だけ良けりゃ、それでいいんだ。
そういう考え、私は嫌いです。
906：帰りましょう第二：2019/02/08(金) 10:56:45: 管理人さんへの確認　　本掲示板に節度と秩序についてNEW (10618)
日時：2019年02月08日 (金) 07時52分
名前：本音の時代

＞今日まで管理人が本音さんの記事を何日も削除しないまま放置していて、その結果、ついに「節度も秩序もないではないか！」と本音さんを怒らせてしまった事をここで再びお詫び申し上げ、今後は本音さんのご投稿を見つけしだい削除して、本掲示板に節度と秩序をとりもどすことをお約束いたします。

「節度も秩序もないではないか！」とありますが、私は「！」はつけていませんし、怒ってもいません。
「本掲示板に節度と秩序をとりもどすことをお約束いたします。」と書いてありますが、そもそも、私を投稿禁止（投稿そのものができなくなる処置で、投稿後に削除するものではありません）にしたのは、私が学ぶ会に批判的なことを書いたからですよね。ということは、この掲示板は、雅宣総裁と同じように批判する意見には聞く耳を持たないというスタンスだということですね。そしてそのスタンスが「谷口雅春先生に帰りましょう」に繋がるということですね。
それと、日野君はシステム上、投稿禁止の処置がとれないから、投稿後の削除という方法をとっているということなのでしょうか？

以上、確認のため回答をお願いします。
907：帰りましょう第二：2019/02/08(金) 10:58:21: 本音の時代様。NEW (10619)
日時：2019年02月08日 (金) 09時05分
名前：そーれ！！

少しだけ、横から失礼いたします。

本音の時代様の気持ちも解らないではありませんが、この掲示版の
管理人様は、「谷口雅春先生を学ぶ会」の支持者であらせられます。
タイトルもズバリ：谷口雅春先生に帰りましょう第二です。

あの人がああ言った、こう言ったと議論する事も、時には大切かもしれま
せんが、その事が議論の中心になってしまうと、だんだん、イヤーな気分
になってしまいます。

破邪さんも、時には失言もあろうかと思いますが、雅宣さんと同一視するのは、
もう、この掲示板の趣旨から、完全に的が外れていると思います。

以上、私の　独り言でございます。
908：トンチンカン信徒：2019/02/08(金) 11:03:29: シャンソンさん

学ぶ会＝グノーシス集団認定されたくないからて、ダメですよ。こんなんは。
909：転載：2019/03/01(金) 19:26:45: 谷口雅春先生のお言葉に、吉田国太郎「常楽への道」は永遠の生命を語る宗教的天才の書として推薦すべきものだと思う」人類救済の使命感だけで生きているような人だ。

「あるとき私が、湯殿へ歯を磨こうと思って、湯殿のタイルの上にある駒下駄の上に足を下ろすと、タイルが濡れていたためにその駒下駄が、足を下ろした途端に滑って、私は湯殿のタイルの上に倒れてしたたか背骨と肘とを打ちつけたことがあります。そのとき「ひさや」と言う女中が私の家にいましたが、物音に驚いて飛び出して来て、私が倒れているのを見ると、目を丸くして「先生でも滑って転ぶんですか？」と不思議そうな顔をして、ただ倒れている私を眺めているだけでした。・・そのときの事を吉田国太郎君に話したら、「先生は滑って転んでいても、滑って転んでなどいないことが解らないのかなあ」と語った事があります。これが「月」が曇っていているように見えても、「月」は曇っていない事を知る心境であります。吉田国太郎君は今、この現象界にはいない。しかし、私はこう言ったときの吉田国太郎君を時々思い出すのである。同君は本当に「実相」を悟っていたのである。あの生長の家入信前、一方の腎臓を摘出して、現象的には一方しか残っていない　その腎臓がすでに結核におかされて、たびたび血尿で尿道が凝結閉鎖するような苦しみの中で、しかも両杯ともにおかされて時々喀血やら血痰などに見舞われながら、十数年を、「病気なし」の心境で、現象悪を克服して数時間の講演をやったり、常人と変らぬ生活を死の一日前まで続けてきた吉田君の生活態度のごときはまことに「実相を直視した」人でないと、得られない生活態度であったとおもう。何人も「あの吉田君が今まで生きてきたのは奇蹟だ。もうとうに亡くなっているはずの人であったのに！」とみんなが驚いているのである。実相を自覚すれば現象が成就し、悟りが成就すればこの世のことが成就するのである」（維摩経解釈Ｐ７４）
910：転載：2019/03/06(水) 12:34:32: ○谷口雅春先生が帰天される二〇日前のご文章が「実相と現象」と題する本の「はしがき」であります。その中には重要なことが多く述べられていますが、その中でも次ぎのご文章を紹介しておきます。

◇ 「図り知れない神のはからい、摂理、お導きに、谷口は十二分にお応えし得たでろうか、この九十余年の生を以て些かの悔いることなく尽くし得たであろうか、と魂の打ちふるえるのを覚えるのである。
そして谷口に賜った神々の大いなる恩寵に、唯々感謝合掌、悦びが、悦びの波紋が見渡す限り拡がる様を、心眼に拝するのである。

◇　諸賢が本著に親しまれることにより、"聖なる求め"を放棄することなく、日に日に高きを望み、深きに入り真理を体得せらんことを、神に代わり切に切に望むものである。」

○谷口雅春先生の限りなき御導きに感謝申しあげます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　有難うございます。