「部室」板 - 1324435617 - したらば掲示板

774：うのはな：2012/01/27(金) 20:52:42 ID:El6gIMAw: 　それと、キケサンはまた「簡単に人を排除する」と本流のことを書かれていますが、
それに関しても私は去年からさんざん、自分の考えをのべてるつもりなんですが。
あんな説明ではわかりません、ということでしょうか。

とにかく今はキケサンの本流疑問の話しにつきあいきれない気分なので、
もうすこし落ち着いたらわたしなりの考えを再びかいてみようと思います。
話がとびとびみたいで疲れたし、また本流全部をバカだといった件について、
納得してないみたいなので、そのことを先に解決してください。
775：「訊け」管理人：2012/01/27(金) 21:50:21 ID:HIEdPn5A: いろいろ書いてはおられますが、もう全然意味が不明です。

　ですんで結構、もう放置してね。以上。

追伸

　どーしてもというならば、この質問から答えてください。「答えてます」ての
はナシで。書いているのかもしれませんが、もう本当に、全然意味が不明
ですよ。

　「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」
776：「訊け」管理人：2012/01/27(金) 22:04:16 ID:HIEdPn5A: 補足

＞開始しましょうだとか、

　じゃあこのネタ、再度掲載してよいのですね？貴女が困るだろうと思って
詳細は省いているんですが。

　わたしはあの件、なぜ問題にしたんでしょうか？よく考えなさい。過去には
子供までネタにしていた人が、あんな思わせぶりな言い方をしたわけです。
警戒するのは当然では？

　ちなみにあの件の貴女の説明、全然意味が不明でしたよ。しかしわたし、
しつこく蒸し返したりはしませんでした。必要ならば再度掲載しますが、よい
のですか？

追伸

　まあそんなことよりもまず、７７５の質問にお答えください。これが不明だ
から貴女の主張はまーったく、わたしのみならず皆さんに不明なんだと思
いますよ。

「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」

追伸

　もう答えられないならば、完全放置願います。

　不毛な議論過ぎですよ、貴女がいかに言葉を長々と述べられようが。
777：うのはな：2012/01/27(金) 23:11:11 ID:El6gIMAw: わたしは、うのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの
？の件は、後にしたいと思います。それはしばらく保留にしてください。

わたしは、あなたの全然意味がわかりません、というのがわかりません。
わたしは、あなたの部室版での本流全部をバカだといったデマを流されたの件について、
９１から説明しているといい、それとこないだからの説明でわかったのか、
わかったかどうか訊ねたけどこれといって返事がなく、きょうもまた、本流の話しが出て、
あなたは妄想を事実化するとおなじことを書かれてるから、結局、わたしの説明はわからなかったのか、無駄だったのかと
思っていると書いたんです。それがなにかキケサンの気に障りましたか？

あの件不明だったといのなら、どうしてここがわからないとその時いわれなかったのかと
思います。何だか混乱しますが、どんなネタでも疑問に思うことがあるなら、補足しますから、
きいてみてください。わからなっかたというのはどの点ですか・

それと子どもの件の話しは私としては既に見解を述べています。
警戒するのは当たり前では・ってさっきまで、本流全部をバカだといったという件、
について先に話してたんだから、そのことからにしてください。

わたしがあなたにこれはどういう意味ですかと聞いても、しつこいですね

そういうわけでももんがさんの登場をお待ちしますと話しの流れが変り、
そしてそのあとで、さあ、開始しましょうと私の過去の一文をトリザタしてきたのは
事実じゃないですか？
なぜ、開始しましょうという文言を乗せるんでしょうか・

わたしのほうこそ、キケサンのいってることがわかりません。

わたしには必要ないですけど、そうしたいなら、してください。
そして早くこっちの説明を理解してください。
778：うのはな：2012/01/27(金) 23:13:23 ID:El6gIMAw: 警戒するのは当然では？というのもわかりません。
ほんとになにがなんだかわかりませんが、いろいろかいておられますが、全然わかりませんという
キケサンの文を読んでとても怒っています。
779：うのはな：2012/01/27(金) 23:17:37 ID:El6gIMAw: 　あなたは失礼じゃないですか？
ちなみにあの件全然わかりませんってどこがわからないんですか・
勝手に条件つけたり仕切ったりせず、本流全部の件の話しについてちゃんとこたえてください。
780：うのはな：2012/01/27(金) 23:25:22 ID:El6gIMAw: 　それに今は、去年からキケサンが話題にしてる、操作人を否定していないとか、
本流全部をバカだといったとか、そんな話しをしてるんです。
部室版で去年キケサンのほうから提示してきた話題について、わたしはきょうはなしてるんだということを
まちがわないでください。

わたしからすると、急に本流批判の話しになったり、警察だ子どもだの話しが出てきたように
思います。それは話してもいいけど、きょうの話しのポイントを把握してくださいね。
781：うのはな：2012/01/27(金) 23:34:56 ID:El6gIMAw: 　一応、去年の暮れ私が警察の件についていったことをだいたい思い出して書きます。

わたしはあの文を警察沙汰になるほどのことだと思っていない。
もし、そのことでなにかいいたいのなら、ふたりで話してもラチがあかないから
訊けさんのほうで、警察に相談するとかしてみてください、というような文意を書いていました。

そして、以前からそのようなことをいってるが、子どもが脅迫されてるんなら、母親は心配してるだろうし、
なにか警察にそうだんしたとかの実績があるのかどうか、
なにか脅迫したとかそんなはなしばかりだされるほうも迷惑だという意味をかいたと思います。
782：「訊け」管理人：2012/01/27(金) 23:49:02 ID:HIEdPn5A: >>781

　はい、それもウソです。ウソでないとするならば貴女の文章力、相当に
問題です。

　貴女はたしかに警察に行かれたと書かれておられました。そして警察
からは「管理人と相談するように」言われたとも。それから「スルーするよう
に努力する」とも、申されておられました。違いますか？

　・・・・なんでそんな平然と、ウソがつけるのですか？

　もういいですから、放置してください。

　もうこれ以上、貴女の話について行く気はありません。

追伸

　本流掲示板での悪口、最高でしょ？
　もうあっちに頭下げて書き込み許可もらい、そしてあっちでガンガンに
私の悪口をお書きになられてはいかが？

　本当に楽しそうですもの、貴女（笑）わたしの悪口見ると輝いてますよ（笑）
783：激怒うのはな：2012/01/28(土) 00:00:04 ID:El6gIMAw: どーしてもというのなら、まずはこの件から答えてください
『答えてます』というのなナシで

　この件についてはまだ答えてません。わたしがこたえてるといったのは、あなたが本流は簡単に
人を排除するとかそういう本流に対する批判について、わたしもこうこうだと思ってるがと、本流対策室
ができた前後から何回もはなしてるといったんです。わかりますか？

あなたは漫才絵を描いてるときも、うのちゃん、本流はこれこれを許さないんだよとか
書いてませんでしたか・
なんでそんな話しばかりしなくちゃいけないんですか。

去年の暮れの部室版で、９１から読みましたか？
それを読んで分からないならどこがわからないか、いってくださいといってるんです。
みんなもわからいよというのは余計じゃないですか。

ある女性投稿者は、わたしはうのはなさんのいってることの八割はわかると書いてくれていました。
そして誰がわかる、みんながどうだというより、このことは、あなたのほうから
疑問を呈した、さあ、開始ましょうといった話題であることを忘れないでください。
784：うのはな：2012/01/28(土) 00:05:03 ID:El6gIMAw: 　わたしの文章に問題があったようなので、つけたします。
私は警察に相談に行きましたが、それはネットストーカーなどの件についてで
キケサンのことも含んでいますが、もっと全般的なストーカー、ネット被害などについてです。
神の子さんにもいいましたが、警察に相談に行ったということと、警察沙汰にするのは
別なんです。特定のキケサンのことを相談したわけではありませんが、ネットの管理人にしだんしてみてはどうかという
意見もあったので（それ以外の意見もあったが）、去年そのようなことを書きました。
ウソをいってるつもりはありません。
これで理解してもらえましたか？
785：うのはな：2012/01/28(土) 00:08:20 ID:El6gIMAw: ネット管理人に相談してみては、に訂正します。

それに私はきけさんの警察の話が最初、このことだとは思っていませんでした。
子どもまでネタにされてと書かれてたから、そのことだと思って上記のような
ことをかいたんです。
ウソだときめつけないでください。
786：うのはな：2012/01/28(土) 00:11:39 ID:El6gIMAw: 　それで、キケサンのほうに、警察に行った実績があったのかときいたことに対する
こたえはまだですよ（笑）

　本流で書かれてる悪口には興味ありませんし、悪口でもなんでも書きたいことは
ここで書きますから、余計な指図はしないでください。
787：うのはな：2012/01/28(土) 00:18:20 ID:El6gIMAw: 　そして、一度否定したのに、否定していないからだといって「光明思想を掲げながら
人を排除する勢力」の話を出したり、貴女は歴史に詳しくないようなので、とか、
書いた本人の言葉たらずな面や文章に問題があるにしても、読み手の誤読だとか、
誤解、思い込みの面もあるのではないかと思います。
788：うのはな：2012/01/28(土) 00:22:49 ID:El6gIMAw: 　キケサンへ

　人の投稿数や貼り付けするひまがあったらちゃんと話すようにしてくださいね。
きょうもわたしも随分かいてますが、そんなことに話しをすりかえられるのは嫌ですから。
789：うのはな：2012/01/28(土) 00:45:38 ID:El6gIMAw: そして例えば、私が「どうしてそんなことばかりきくのか」ときいたら、
「うのはなさんはこういう警察の話しをしてたから、これこれこういう理由で
きいた」と率直に書けば、話が何回も前後したりしなくても済むんじゃないですか。
こっちは他の人との話しの最中でも、今迄、キケサンから問われた事について補足したり、
答えてるんですよ。妨害か攪乱かと思うほど迷惑なときもありました。
それで、こないだから説明したら、きょうになって、全然わかりません。と
言われたんです。何回もいいますが、最近の話し、きょうのわたしの話しは、
あなたから部室版で持ち出した話です。
あなたの本流についての話もまとまったら後日にしますから、この件をちゃんと解決してください。
790：うのはな：2012/01/28(土) 02:48:30 ID:El6gIMAw: 》》私は誰の議論にも割り込んでいません。

それならどうして、トキサンはキケサンが話しだしたとき、まあ、その話しはあとでと
いわれたのでしょうか。
791：うのはな：2012/01/28(土) 02:57:30 ID:El6gIMAw: 　そしてどうでもいいかもしれないけど、以前あなたは、うのはなさんは僕の
かきこみをスルーシテね、貴女の感情まで計算してきてないからとかそんな意味のカキコあとで
こうなったらとことんやりましょうとか、それはどこに書いてあるんだとかいわれて
驚きました。

しばらく謹慎するからといって、二日もたってないときから歌いながら再登場して、
そしてせっかく歌まで歌ってごまかしたのにとか、そんな意味の文言を見たときも驚きました。

わたしは自分が完璧だと思ってないし、完璧でいようと思っていません。
だから誤字訂正でも、補足説明でもしてきたつもりです。
それを全然わからないと今になっていわれたから、混乱して怒ってるのです。
話しがつながらないから怒ってるわけで、怒るのは止めなさいという前に、
怒らせてるキケさんを省みて欲しいと思います。
792：うのはな：2012/01/28(土) 09:33:03 ID:El6gIMAw: キケサンは、昨日、私に対して、営業妨害だと思うならそれを書けばいいじゃないですかというような
意味を書いていますが、わたしが書いてることは、わたしはあなたを営業妨害してると書いてるのではありません。

あなたは以前、本流の方からそんなことを書かれると営業妨害になりかねないと
ここで話し合ってたではないですか。その事柄を指していってるんです。
そしてあなたが復興Ｇ様の話しを引用して、その話しは終ったと思いますが、
私がそれらを読んで営業妨害になりかねないと物議をかもすような話を、きけさんがしていたということを
説明してるわけです。

営業妨害だと思うならうのはなさんがどうたらこうたらと、言ってるキケさんは
曲解してると思います。
793：うのはな：2012/01/28(土) 09:48:21 ID:El6gIMAw: 　操作人の件、よく読みなさい、断言してませんよとか、なんかいろいろ書かれてますが、
私はあなたからこう断言されて困ってる、キケサンにこういわれたと訴えていません。
去年、あなたが部室版で、さあ、開始しましょうと、私の一部の文を書いて
そして絵まで書いて、新たな論点が出ました。と書かれています。
それは事実じゃないですか・
その話しは過去にしたから、またどうして話題にするんだと聞いたわけです。
それを断言していない、だからあなたに答えといたほうがいいのでは？といった
というのは、全然話しがちがいます。

そしてその話は答えといたほうがいいのではといわれるまでもなく、過去に一度否定していますと
いってるわけです。

要するに私からすれば、物議をかもし出してる、話題にして問題にしてるのは、
きけさんなわけです。
794：うのはな：2012/01/28(土) 10:54:56 ID:El6gIMAw: >> 759

> 貴女は「本流全部をバカにした」てな話し、それをそれこそ、サラリと書くでしょう？
　そんなものは、ふつう、スルーしておけばよいのです。しかし貴女の場合、その場で否定していないと後日、
この妄想が膨張するのです。

　しかし、訊けさんは、わたしとトキさんの会話の中で、「本流全部をバカにした？」と
いう疑問を書かれています、だからその直後、わたしが「本流全部ヲバカだといったというのは」
と説明しています。それは部室版９１に書いてる、その説明でわからないですか・
わからないならどこがわからないのか、指摘してくださいというような意味を
わたしのほうから書きました。これは妄想ですか？
795：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 11:37:52 ID:9TKpMwUo: 　・・・・もう、なにから語ればよいのやら。ホントにもう、放置願えません？
もう、いいんじゃない？うのはなさん。
　しかもなぜか、話をそらしているのが「私」にされてますが・・・・一応語り
ますよ？昨日の長文返答は、貴女の文書への回答ですよ。つまり、話な
んて全然そらしてませんよ。話をそらすて・・・（中略）・・・まあいいや、この
件に答えてください。そうすれば自然に、他の疑問も回答可能となりましょ
う。

――――――――――――――――――――――――――――――――
それと、キケサンはまた「簡単に人を排除する」と本流のことを書かれていますが、
それに関しても私は去年からさんざん、自分の考えをのべてるつもりなんですが。
あんな説明ではわかりません、ということでしょうか。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　はい、確かに述べておられます。しかし以下掲載の疑問へは一切、言及
がございません。そして、この点に一切言及がないために、貴女ご主張の
ほとんどは、意味が不明のままなのです。貴女の掲載される苦情の数々
ですがこれ、この質問背景さえ明確になれば瞭然となりましょう。ゆえに
返答を求めている次第です。（と、申しますか頭のオカシイ私は今、こう考
えてます。「オレの長文返答、ホントに読んでんのか？」）

　その、ここまで貴女が返答を一切されておられず、かつ、貴女の真意了
解の一助になると思われる疑問は、以下です。

「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」

――――――――――――――――――――――――
あんな回答ならなぜ今迄ひきのばさずに、
きかれたときにすぐに答えないのかと思いました。
――――――――――――――――――――――――

　はい、これも答えてます。「貴女は警察に行っちゃう人だから」それが答
えです。貴女のようなマトモな方は、これ、言い方を気をつけないと逆ギレ
するでしょ？頭のオカシイ人から見ると、言い方ひとつで警察行っちゃう人
は、恐ろしい存在なんです。
　貴女への回答は非常に気を使います。「今まで引き延ばさないで、なん
ですぐ回答しないか？」なんて言われても、すぐに回答したら貴女、過去
にどんな行動を採りましたか？頭オカシイ私は、たとえば「本流全部をバ
カにした」との発言があった際、すぐに対処しましたよ？貴女のその後の
態度はいかがでしたか？

　・・・冒頭文が「うるさいなあ」（※）でしたよ。趣旨はそんな細かいことにイ
チイチてな感じで結びの言葉が「殴ってやりたい」でしたけれども。まあ、
常に正しいうのはなさんに間違いはないんでしょう。しかし頭のオカシイ私
から見ると、「逆ギレかよ」になるのです。

　一旦まとめますよ。貴女に対してはすぐに回答すれば「そんな細かい話、
なんでいちいち」になります。そして「イライラしてきた、殴ってやりたい」なん
て言葉が飛び出します。仕舞いには「警察に相談に行きます」です。
　で、放置していればこんな苦情を掲載されます。「こんなに回答を引き延
ばして云々」と、今回の掲載文の如しです。頭のオカシイ私からみれば、「
要するにこの人、都合悪くなると、なんでも激怒すんだ（笑）」になります。
もう、ゲラゲラ笑うしかないのです。（ホント、他人から見ていればこれ、漫
才にしか見えていないハズです。貴女が原因の一端なんですよ）

＜註＞

※　冒頭文が「うるさいなあ」

　一応注釈を。頭オカシイわたしはなにも、好き好んでこんな過去の（どー
でもいー）話題を掲載しているんじゃないのですよ。貴女が説明を求める
から、「もうーメンドクセーなー」てな感じで掲載しているんです。しかし・・・
・こんな説明すると後日、貴女はこんな苦情を寄せられます。「過去のこと
をいちいち出してきて女々しいキケさん」と（笑）さらには私にそんな説明さ
せておいた上で、また新しい苦情を創作されるという・・・もう、頭オカシイ
私はネ、うのはなさん・・・・こんなやり取り見ていると、ゲラゲラ笑う気力も
失せますよ。「恋なのか？ストーカーなのか？はたまた工作員なのか？」
とね。（もう、頭オカシイでしょ？いやいや貴女ではなく、この私が、ですよ）
796：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 11:38:25 ID:9TKpMwUo: ――――――――――――――――――――――――――――――――
去年、あなたが部室版で、さあ、開始しましょうと、私の一部の文を書いて
そして絵まで書いて、新たな論点が出ました。と書かれています。
それは事実じゃないですか・
――――――――――――――――――――――――――――――――

　その通りですよ、事実です。もう「事実も事実」と断言しますよ。
　・・・で？ていう。

　その論点を提示すること自体が問題なんですか？提示理由は過去に述
べてますので再掲示しません。しかし、「それは事実じゃないですか？」と
はどんな意味なんでしょうか。もう最初の、一番目の、冒頭の質問（なんで
本流問題にうのさんは？の件）に答えて頂ければこれ、貴女の真意が了
解されると思いますがいかがでしょうか。
　貴女はわたしが「意味が分からない」というと怒られる傾向にありますが
これ、本当に意味が不明ですよ。その他、操作人については昨日長文で
このように書いてますが・・・・・もう、貴女の問題の所在が不明なんで、こ
んな回答でいいのか（頭のオカシイ）私には全然不明ですけども、一応掲
載しておきましょうか？

↓
――――――――――――――――――――――――――――――――
追伸

　操作人に関して思い出したことを書いておきます。私は頭がオカシイんで
こんな風に思っています。貴女には「操作される・する」な関係の人は存在
しない。が、しかし、友人はいるのだろうと妄想しています（でなきゃあの
本流擁護、意味が不明です）

　そして妄想ですが現在、その友人と貴女は不仲なんだろうと察しています。
その不仲さを改善するためにこの「訊け」・・・目下攻撃中ということなの
ではありませんか？これだけ訊けを攻撃すれば、その友人からの覚え目出度
くなると考えておられるのではありませんか？

　・・・・・・・・・まあ上記はこれ、頭オカシイ私の妄想です。妄想であ
れば否定しておきましょう。「なんで本流を擁護するのか」の観点からの説
明が、必須になりますがね。
――――――――――――――――――――――――――――――――
797：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 11:59:31 ID:9TKpMwUo: 余談

――――――――――――――――――――――――――――――――
本流で書かれてる悪口には興味ありませんし、悪口でもなんでも書きたいことは
ここで書きますから、余計な指図はしないでください。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　・・・・「貴女の発言真意って、全然分からないの例」として挙げておき
ましょう。
　貴女はこんなこと、それこそサラリと書くでしょう？しかし実際の行動は
どうですか？いったそばからこんな発言、堂々掲載されるでしょ？

――――――――――――――――――――――――――――――――

1574 名前：うのはな投稿日： 2012/01/27(金) 23:28:46 ID:El6gIMAw

　要するに、キケサンは嫌われてるわけですね。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　もう言っているそばから「違うじゃん」なんですが、やはり私は頭オカシイ
んでしょうか。
　頭オカシイ私から見れば、「興味持ってんじゃん」なんですけれども。それ
に最近は、本流に書いてあること読みなさいとか、マトモな貴女から頭オカシ
イ私に指示もありましたけれども、それはマトモなうのはなさん的には「本流
で書かれてる悪口には興味ありませんし」に、なるの？

　・・・・いや、こんなこと書くとまた「こまかいことをいちいち」になり
ますから、疑問真意を書いておきますよ。
　貴女はこの種の矛盾――あくまでも頭オカシイ私から見た場合の矛盾の意
味ですけども、これが　非　常　に　多　く　て　読解困難になります。た
ぶん貴女の現在は、こんな感じなのでは？間違ってたら謝りますが、「えー
訊けってバカじゃない？わたしはそんな、本流の件で騒いでないけど（笑）」
みたいな（笑）

　もしもそうならば、うのはなさん・・・・・もう５００％正しいうのはなさ
んです。ですんでこんな、頭オカシイ私は放置願います。

　再三言いますが、頭オカシイ私は今、非常に「身の危険を」感じております
。「ストーカーじゃねえの？工作員ではないだろ？」です、本音はね。

　も　う　ホ　ン　ト　、　お　願　い　だ　か　ら　放　置　し　て　

（川柳になっちゃったよ・・・）
798：うのはな：2012/01/28(土) 12:42:25 ID:xDfLpmx.: >> 796

> その通りですよ、事実です。
＞その論点を提示すること自体が問題なんですか？

　いいえ、そういうわけではありません。
　問題にしてるのは、去年、きけさんがこのような論点を提示された。
　新たな論点が出てきましたというようなことを書かれた。そしてそのことに
ついてわたしはこたえました。

　けれど、この話しはもう数ヶ月前にしたことだ。キケサンのクレームブログが
出る前の話しだ。わたしは操作人だそんあことに対して否定したことも書いている。
キケサンもその後、あれは偽うのさんの絵を描いたりした俺が悪いのよとか、そんな意味の
発言があり、わたしとしては終った話し、終了した論点だと思っていた。

しかし、去年の暮れ、部室版でトキさんのほうから尋ねられた話をしている最中に、キケサンから
「本流全部をバカにした？」という疑問があり、その問いにこたえている中で、
キケサンから、決め付け思い込みはよくないとか、操作人の話は疑念を持っている。理由は否定していないからです。
という話しがありました。そのことが今の話題になっているわけです。

　こんな説明で理解できましたか？
799：うのはな：2012/01/28(土) 12:46:42 ID:El6gIMAw: .だからそのことについては、混乱してるから、もっとあとでまとまってから
回答したいと思いますと言及してるつもりです。

最初の論点はなになのですか？妄想を事実化するとういう話はどうなりましたか・
話しをそらさないでくださいというのはこういう意味なんですけど。
800：うのはな７９９：2012/01/28(土) 12:49:19 ID:El6gIMAw: 上記７９５にたいしての答えです。
801：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 12:53:08 ID:9TKpMwUo: 　理解できた自信は、全然ありません。。（理由は797「余談」参照）
しかし「理解した」との前提で話を進めてください。

「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」

　もうなんども言いますが、これさえ判明すればほぼ全ての貴女の疑問背景、
これが了解されると考えます。

　早急にお答えください。お答え頂けないならば「完全放置宣言」願います。
先にも述べたとおり、頭オカシイ私は今、「身の危険を」本当に感じています。
　商工会議所にもいまだ、変な電話がかかってきているそうです。過去の貴女
の発言には、それを匂わせる話がありましたし、まあそれが、「身の危険」
の真意になります。（※　ただ、貴女がイタ電しているとは考えてません。し
かし・・・「なにか思いあたるフシは？」てな質問が会員に問いかけがあった
際は、同会議所の被害状況によっては、容疑者として、貴女のことを出さざるを
得ません・・・・・・・・・・まあ、最終的にはそんなこともしませんから、野球少
年の甥っ子に感謝してください。彼を悲しませることはしませんから。）

　・・・まあとにかく、もう返答頂けないならば「放置」にて。
　よろしくお願いします。
802：うのはな：2012/01/28(土) 12:55:55 ID:El6gIMAw: > 797

キケサン、すみませんでした。わたしが本流の悪口には興味がないといったのは、
あなたがわたしに本流にたのみこんで悪口書かせてもらったらどうですかというのを
読んで、私は本流で、私自身が悪口を書いたりすることにやる気が無い。
きのうあなたが掲載していた、下半身がどうだこうだの悪口には興味が無いという意味です。

そのあと、わたしが悪口でもなんでも、書きたくなったらここに書きます。
余計な指図はしないでくださいと書いたことをつないで読んで見てください。
803：うのはな：2012/01/28(土) 13:00:39 ID:El6gIMAw: ８０１　

　わたしがなんでいつもいつも本流のことに突っ込んでくるのかということですが、
私自身はいつもいつもキケサンが同じ本流批判を口にしているような気がするから、
それについて、自分の感想コメントを書いているつもりです。

　たとえば、キケサンは私がキケサン以外の話しや、キケサン以外の人との会話でも、
よくトリザタしています。それとおなじようなことだと思っています。
いまのところ、こんなふうなコメントしか出せません。
これでいいですか？
804：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:01:08 ID:9TKpMwUo: ＞下半身がどうだこうだの悪口には興味が無いという意味です。

　もうね（笑）もうホント、全然意味不明なんですよ。頭オカシイでしょ？私。
　そんな下半身がどうのとかに興味のない人がワザワザ、

――――――――――――――――――――――――――――――――

1574 名前：うのはな投稿日： 2012/01/27(金) 23:28:46 ID:El6gIMAw

　要するに、キケサンは嫌われてるわけですね。
――――――――――――――――――――――――――――――――

　なんて文章を掲載されるでしょ？興味のない人ならば、無視するかもしく
は、「こんなこと、個人的には興味がありません」とか、書くものでは？

　・・・・いやホント、貴女の発言真意って、頭オカシイ私には解りません（笑）
自分の頭の悪さをごまかすために今、もう、ゲラゲラ爆笑中です。

追伸

　ということで、放置ください。もうほんと、お願いだから。
805：うのはな：2012/01/28(土) 13:01:53 ID:El6gIMAw: 　きけさん、話しの整理のために、上記の私のレスを読んで、再度理解できたかどうか
こたえてください。
806：うのはな：2012/01/28(土) 13:04:15 ID:El6gIMAw: 　８０４

まだなんかいってるみたいですが、それなら、私は本流の悪口に興味がないとかいたのは、
私のまちがいで、わたしはそれを撤回すること、なしにすることにします。
これで上記の話しが理解できましたか？
こたえてください。
807：うのはな：2012/01/28(土) 13:09:07 ID:El6gIMAw: 　それにわたしが本流全部をばかだといった件や妄想を事実化するという件などに
ついて話してるのが理解されていますか・
わたしはあなたの今日の問いにこたえまいたから、早くもとの話しにもどって考えるよう
おねがいします。

あなたから全然理解できません。ということから始まった話しです。
808：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:09:22 ID:9TKpMwUo: ＞わたしがなんでいつもいつも本流のことに突っ込んでくるのかということですが、
＞私自身はいつもいつもキケサンが同じ本流批判を口にしているような気がするから、
＞それについて、自分の感想コメントを書いているつもりです。

　はい、ウソです。

　貴女は済んだ話をそれこそ、関係のない話題のときも登場くださいます。
なぜかは知らぬがたとえば、私以外の人と会話しているときでも「本流柵越え
する男がいるが、どーなってんのか？」てな趣旨の話、もうガンガンに掲載
されておられます（証拠はＡ４のペーパーで６７枚以上です）

　わたしが同じ本流批判を口にする？・・・・・・それでは貴女へ質問です。
なんで私はそんな、同じ本流批判を（昨日来からもそうですが）述べている
んでしょうか？否、述　べ　さ　せ　ら　れ　て　い　る　んでしょうか？・・・・・

　頭オカシイ私から見れば現在、貴女こそがマッチポンプです。説明求めてお
いてそれで、「いつも本流批判を」ですと？・・・・・もう漫才ですよ、これは（笑）

　追伸

　で、この質問はどうなりました？まだ貴女の真意が不明のため、的を射た回答
になってないでしょ？そして「頭オカシイ私が話をそらして」いるわけでしょ？
話を逸らしたくないので回答してください。

「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」

　いつも批判している「気がする」と書かれてます。それは間違いではあれ、
そんな気がしてもなんで、こんな長期に渡って問題にされるの？しかも、
全然関係のない話題の中でも、締めの言葉に私への批判、必ず持ってこ
られるの？

　　ていうかもうホント、放置宣言してください。
809：うのはな：2012/01/28(土) 13:11:11 ID:El6gIMAw: 笑）毎度すみません。

上記　わたしはあなたの今日の問いにこたえましたから、、早くもとの話しにもどって考えるよう
に訂正します。
810：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:15:16 ID:9TKpMwUo: ＞トキさん

　もう女々しくて男のクズで、妄想ばかりを振りまき、被害者意識全開で、
女子板ではシモネタばかりを振りまき、他人に迷惑をかけても謝罪せず、
その上、変態で露出狂でコケコッコーで、キューピーコーワゴールドな
九州男の「訊け」管理人です。そんな男からハナハダ身勝手な要請を。

　もう本件、「終了」を宣言くださいませんか？

　そして、うのはなさんにこう宣言ください。「訊けさんは、頭オカシイんです。
放置してあげてください」と。かつ、「これ以上訊けさんに言及すると、聡明
な貴女がストーカーにされます」と。

　よろしくお願い致します。
811：うのはな：2012/01/28(土) 13:15:28 ID:El6gIMAw: わかりました。それならこういうこたえはどうですか。
なぜだかわからないけど、高校野球のサイレンだ試合だとか、それ以外のキケサンのカキコミを
読むうちに、反応したくなった、コメントしたくなったから書いたと思います。
書いたと思うというのは、そのときそのとき、色んな人のカキコに反応してるから、
それはんざなのか深く考えたことがなかったからです。
これでいいですか・
812：うのはな：2012/01/28(土) 13:18:24 ID:El6gIMAw: 訊けさんへ。
　私は女子板ではシモネタばかりをふりまいてると書いた覚えがありません。
　他人にウソです。と指摘ばかりしないで、自分も省みてください　（笑う）

　妄想を事実化して話す、という点も同じです。（爆笑）
813：うのはな：2012/01/28(土) 13:19:25 ID:El6gIMAw: ８１１

　それはなぜなのか深く考えたことがない　に訂正します。
814：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:21:56 ID:9TKpMwUo: ＞高校野球のサイレンだ試合だとか、それ以外のキケサンのカキコミを
＞読むうちに、反応したくなった、コメントしたくなったから書いたと思います

　頭オカシイ私から見るとこうです。「うのはなさんって、過去が都合よく再編集
されるのね（笑）」です。

　サイレン鳴らしてなくてもつっかかってくるじゃん？なんですよ、実際。

　もう、完全放置願います。

　もうなんで、そんなに絡んでくるのよ？「答えろ！」なんて他板まで登場
されてんのに、返答したら未返信でしょ？頭オカシイ私から見るとうのはな
さんは「ホント、荒らし慣れしてるは（笑）」なんです。もーホント、どーしよー
もないでしょ、私（笑）
815：うのはな：2012/01/28(土) 13:26:19 ID:El6gIMAw: だから、サイレン流さなくても反応してるのはこういうわけだということです。
だから、早くもとの話しにもどしてください。
キケサンから提示されてきた話題ですよ。
それについて９１でこのように説明している、それが理解できなというから、
どんなところが理解できないのかきいてるんです。
816：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:28:36 ID:9TKpMwUo: >>812

　そうそう、その調子（笑）そこは必ず貴女が反応すると思って、あえて書き
ました。薩摩の男って、ホント「クズ」でしょ？もう肥後をお勧めしますよ（笑）

　で、わざわざなんで、そんな細工をしたのか？・・・・以下を貴女に解っても
らうためです。こんな感じで私のミス、見つけた際はガンガンなクイックレス
ポンス、それが聡明なうのはなさんです。しかし、そんな聡明な貴女がなー
んでこの質問、避けるんでしょうかね？

「なーんでうのはなさんは、この訊けと本流の件に、いつもいつも首をつっこんでくるの？」

　もう私、妄想ガンガンなんじゃないですか？被害者意識ガンガンなんじゃ
ないんですか？なーんでいつもの調子で撃たないのですか？この頭オカシイ
私を（笑）

　もうゲラゲラ笑えるネタのはずでしょ？・・・・・・・もうそれをされないってこと
はうのはなさん。頭オカシイ私から見ればうのはなさんは、以下三種の人間
のどれかです。

１）オレのストーカー
２）オレへの工作員
３）オレに片思い

　もうひどい妄想ですよね。ですんでもう、完全放置宣言、願います。
817：うのはな：2012/01/28(土) 13:32:01 ID:El6gIMAw: 　もう放置してください。

そういいたくなる気持ちはわかりますが、これはあなたが部室版でトキさんや私との
話しの最中に割り込んできた話しが発端になっているんです。

そのとき、きけさんからこういう疑問があったから、その直後にこう答えています。
これで理解できましたか・ときくとそのときは返事がなく、昨日、全然理解できていない、
うのはなさんは妄想を事実化する、といった話しの続きなんですよ。
818：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:36:24 ID:9TKpMwUo: ＞話しの最中に割り込んできた話しが発端になっているんです。

　はい、これもウソです。

　そんな話が発端ですか？貴女への長文返答、見て頂けましたか？

　まあそれでも、うのはなさんは「常に正しい」

　もうそれで、いいんじゃ？

　放置してホント。オレも閑じゃないんだぜ、ホント（笑）
819：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:37:55 ID:9TKpMwUo: 　もうホント、私は「頭オカシイ」・・・これを一万回唱えてください（笑）

　貴女が絡む価値のある、そんな男じゃあ、ないんです。

　追伸

　これ以上やり取りがつづくとこの薩摩男・・・とんでもないネタが飛び出し
ますよ（笑）
820：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:44:32 ID:9TKpMwUo: 本流掲示板
「訊け」さん訊け
http://bbs2.sekkaku.net/bbs/?id=sengen&mode=res&log=1413

閑話休題。

　もうトンデモないことになってるじゃないですか。なーんで○に十の旗、
よりによって掲げられているんですか。もう迷惑なんですけど、止めても
らえませんかね。（いや本音はもちろん「止めないで」だけども）

　まーたこれ、あの人からなんか言われるじゃないですか。「また柵越えを
した！」とか（笑）
　もーホント、よりによってこんな聡明な方とのやり取り時期に、なんてこと
してくれたのよ（笑）過去の経緯を知らぬ若者？の犯行？それとも新手の
愉快犯？

追伸

　山ちゃん様、ありがとうございました。正論を掲載くださり愚生、感謝して
おります。
821：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:47:30 ID:9TKpMwUo: 　まあしかし、あんな文章が載るくらいになったってこと？本流掲示板。

　まあ、あんな文章は以前なら「検閲の上粛清」対象だったでしょうけども、
その青年信徒さん。なにもされてないんでしょうか？そんなに訊けを賞賛して
いると、もう、トンデモナイことが起こりますぜ（笑）

　気をつけて、くいやって給んせ（笑）チェスト！
822：激怒うのはな：2012/01/28(土) 13:51:35 ID:El6gIMAw: キケサン、あなたは去年、部室版で９１あたりから、私に本流全部をバカだといったと
デマを流されたとかいてませんか・
そしてその話は、部室版で今のわたしが話題にしている、こないだから
あなたにたずねている話だといってるんです。
それは理解できませんか・
823：激怒うのはな：2012/01/28(土) 13:54:07 ID:El6gIMAw: きけさんへ
　この件には直接関係ないけど愛国本流管理人さんが、キケサンにたいして
怒って反論しなさいといっている記事を読んで見てください。
ここに再掲しましょうか？
824：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 13:58:54 ID:9TKpMwUo: >>823

　ほらね。貴女は激怒されながら、なんでそんなに他板の話題ばかりなんですか？

　だから早く答えてくださいと、こう言っているわけです。もう私、全然意味
が不明なんです。

　なんで他板での私への批判が、貴女に関係あるんでしょうか？全然意味が
解りません。再三言いますが、頭オカシイ私です。解るように説明してください。

　説明できないならば、完全放置宣言。これを昨日以来要請しています。
　もうこれ、完全放置宣言と、見なしてもいいですか？だって全然、答えない
んですもの、貴女の側が。
825：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 14:00:24 ID:9TKpMwUo: 　なんで他掲示板の話がそんなに、貴女の関心事なんですか？
826：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 14:02:09 ID:9TKpMwUo: ＞トキさん

　もう終了宣言願います。

　「身の危険を感じている」とは現在、冗談で言ってます。しかし、半分以上
はマジの本音です。
　
　もうホント、ストーカーまがいの方との交流は、これくらいにしたいと思い
ます。
827：「訊け」管理人：2012/01/28(土) 14:04:33 ID:9TKpMwUo: ↑

　念のため補足しときますよ、再三にわたって。

　こんなストーカーまがいの方との交流は、とはあくまでもこの、頭オカシイ私
から見た話です。
　こんな頭オカシイ私からストーカーにされては適わないでしょう。そんな意味
ですんで深読み等は勘弁してくださいね。
828：激怒うのはな：2012/01/28(土) 14:31:44 ID:El6gIMAw: 　キケサンへ。
　わたしは、あなたの問いに一通りこたえたつもりですが、
早く答えてくださいというのがわかりません。
愛国本流の話しを載せましょうかといったのは、あなたが話しをそらすからです。
あなたの頭がおかしいか、ストーカーがどうかという話しは横に置いて、
ちゃんとこたえてください。
あなたが部室版で去年、本流全部をバカだといったデマを流されたと書いたのは事実でしょう？
そして私がその件はその直後にこのように説明しました。
それをあなたが全然わからないといいました。
私のことを妄想を事実化するとも書きましたよね？
そのことをはっきりさせよう、解決してくださいといったら、あなたが
まずはこれに答えてくださいというからこたえましたよ。
それが理解できないですか・
829：激怒うのはな：2012/01/28(土) 14:35:32 ID:El6gIMAw: 　これに直接関係ないけど、愛国本流でも私がウソをいったことになると
抗議されていたと思います、向こうの管理人から。それを参照のために載せましょうかと
いってるんです。
830：トキ：2012/01/28(土) 15:47:53 ID:EOJvaMrw: 　「本流対策室」にも書きましたが、もう、このあたりで終結をお願いします。

管理人敬白
831：うのはな：2012/01/28(土) 16:10:36 ID:El6gIMAw: 訊け管理人さん、あなたのといにこたえたつもりですよ。
あなたはいつこたえますか。
終了したかったら、あなたから持ち出してきた話題に関連する、
妄想を現実化する、デマを流された、全然わかりませんなどの件について
こたえてください。上記までの説明でわかったんですか・

みんなもわかっていないと断言的に書かれていましたが、ほかの人たちに
あなたのかわりにききましょうか？

去年の９１からよく読んで、そして最近のここでのやりとりを読んで理解できましたか？
あなたが全然理解できていない、ウソだ妄想だというからきいてるんです。
こたえないならそれなりのことをしますからご承知置きください。
832：うのはな：2012/01/28(土) 16:12:51 ID:El6gIMAw: 　そして、訊け管理人さんのことを裁判にかけてやりたいとかいってた人のコメントや、
それ以外の人の苦情もそのうち載せようと思います。
わたしの文言などさんざん掲載したことがあるキケサンには事後承諾の形でお願いします。
833：うのはな：2012/01/28(土) 16:41:27 ID:El6gIMAw: > 今は大事な時期なんでしょう？

　だから、これは今がどんな時期かに関係なく、キケサンが去年部室版で
９１前くらいから、「本流全部をバカだといった」とデマを流されたという話しから、
続いていることなんです。
　わたしの説明がまったくわからなかったとかそんな意味を書かれていました。
それがこれまでのかきこみでわかりましたか？
わからないとしたらどこか具体的に示してくださいといってるんです。
これがストーカーですか？

＞　わたしが話しをそらしてると思われてるようだが

　そらしてないならこたえてください。
834：うのはな：2012/01/28(土) 16:55:03 ID:El6gIMAw: 　本流宣言掲示板　コメント一部抜粋

＞①絵文字というのは止めなさい、大変誤解を与えます。
　②方言はいいですが、適宜使用しないと誤解をあたえる。

　たしかそういう内容で記入しました。
　まあ、直っていないので仕方ありません。
835：うのはな：2012/01/28(土) 17:02:25 ID:El6gIMAw: 　本流宣言掲示板　コメント一部抜粋

》　また、自称「経営者」も不可解です。
　「よくあれだけの時間をブログや掲示板のために取れるものだ」
　　驚くだけでなく、そもそも彼のような物の言い方をしている経営者を
　　私は見たことがありません。

　　「あまりにも軽い」ではありませんか。本流にカルトや暗い勢力が入っていると聞くと
　　「どれどれ。」とさっそく出てくる。
　　それもあの人自身が噂を振り撒いたような節があります。

　　私ならば彼の会社とのお付き合いは、体よくお断り申し上げます。
　　というよりも、本当に「経営」をなさっているのかどうも不可解です。
836：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 10:01:28 ID:u7vht8yY: ＞うのはなさん

――――――――――――――――――――――――――――――――
830 名前：トキ投稿日： 2012/01/28(土) 15:47:53 ID:EOJvaMrw
　「本流対策室」にも書きましたが、もう、このあたりで終結をお願い
します。

管理人敬白
――――――――――――――――――――――――――――――――

　管理人さまのご指示です。従いましょう。

　また復興Gさまが、よいご文章を投稿されておられます。拝読くださいまし
たうえ、その件で話しを致しましょう。

追伸

　なお、本流管理人殿の言葉も読みましょう。よろしくお願いします。他板で
わたしに絡むのは止めてください。（といいますか、再三申しますように迷惑
をしております。）これ以上の個人攻撃は控えてください。どうしても個人攻撃
をしたいのであれば、一昨日掲載の長文をお読みください。わたしを個人攻撃する
場合には先ず、以下設問へご返答ください。

＜設問＞

　訊けの人格・性格の良し悪しが、生長の家の未来に関係しているのか？

　（「関係している」ならば説明してください。部外者である私の人格はこれ、
公論に堪えるものではないと考えます）
837：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 10:10:54 ID:u7vht8yY: ＞うのはなさん

＜参考＞

●谷口雅春先生著『生活と人間の再建』第11章「信仰生活の種々相」より謹写

　　　　　彼の反抗は業の自壊作用

　更にそれはあなた自身の魂を磨かんがための課題として現れた状態であるばかりでなく、恩を仇で返そうとしているようなその人の誤れる「精神傾向」が自壊せんがために一遍に爆発しつつあるのである。我々の祈りが彼の誤れる「精神傾向」の火薬庫に焼夷弾を投げこんだのである。焼夷弾は小さくとも、彼の潜在意識の蔵の中に貯えられている業の爆弾は大量であるのである。だから彼は自分に対してはげしく反抗して立つかの如く見えるのである。それをただの「反抗」であると思ったり、「状態の悪化」であると思ってはならないのである。それはただ真理の焼夷弾が彼の「精神傾向」の悪さを爆破せしめつつあるのである。彼自身も何故そんなに反抗したくなるのか、意地悪をしたくなるのか、その意味がわからないのである。ただ内部から大きな力で揺り動かされるような感じである。とめようと思っても内部から爆発してくるその力がとまらない。もしあなたが、彼のその内部的な業の自壊作用を理解することができるならば、あなたは彼の反抗や、意地悪に対して同情することができるのである。そしてその彼の感情の爆発の奥に目覚めつつある実相の善さを拝むことができるのである。そして一そう彼を愛し、平和の心を以て彼に対し「祈りはきかれつつある」と自覚して感謝することができるのである。

「無抵抗」の有つ不可思議力

　環境や周囲の擾乱に対して、それと戦うことを止め、それを「迷いの自壊作用」と認めて尚一そう相手を赦し愛する気持になった時に、速かに周囲に光明輝く状態が現れてくるのと同じように、かくの如くにして起った病気に対して、その病気の意味を理解し、それに感謝するようになった時、自分の病気が、或は自分の家族の病気が奇蹟的な迅速さを以て回復することがあるものである。
　「悪に抗すること勿れ」「汝をなやめ責むるところの敵のために祈れ」とキリストがいった言葉の真理が又ここにもあてはまるのである。
　吾々は他を赦すことによってのみ自分が赦されるのである。旧約の救いは「目にて目をつぐない、歯にて歯をつぐなう」自力の行によって行われたのであるが、新約の救いは、キリストの愛と恵みによって行われるのである。吾々は「キリスト」を通じて、過去に如何に多くの罪業があろうとも救われるのである。私のいう「キリスト」とは二千年前に生まれた肉体イエスのことではないのである。キリストとは「自己の内に宿る無限の赦す心」であるのである。キリストは「七度を七十倍度赦せ」といったのである。「赦す心」がキリストである。我々が「赦す心」を自分の内に起した時に、キリストは自分の内に宿っているのである。キリストは「我は道なり、真理なり、生命なり」といい、又「我は扉なり、もし誰にてもあれ吾より入るものは救わるべし」といったのである。吾々が人を赦す時我が内に真理が生き、生命が生き、キリストが生き、そのキリストの扉を通して、常楽の世界なる天国に入ることができるのである。
838：激怒うのはな：2012/01/29(日) 10:39:11 ID:El6gIMAw: 自己中心的な訊けさんへ

　あなたは管理人の話しを持ち出してくると思ってましたが、
　去年、ここの管理人さんから、うのはなさんに必要以上につっかからないで
くださいという注意があったあと、そして部室版ができたら落ち着くだろうといっていた
やさきに、あなたから問い合わせがあり、それにこたえていくうちに、あなたが
私の説明がわからない、まずはこれにこたえてくださいといってる流れの中での
あるということを認識してください。
あなたから話題にしてきたことは字ｚつだということもあなたも認めているはずです。
前からいってますが、世界がキケサン中心に廻っていると思わないでください。
839：激怒うのはな：2012/01/29(日) 10:43:38 ID:El6gIMAw: 　あなたから話題にしてきたことは事実だ　に訂正します。

　昨日みたら、私のパソコンメモリが容量オーバーになってるみたいで
　もう一台は別棟に置いていて自由がきかないので、なるべく、このＰＣで
　去年あなたからふってきた問題について解決したいと思っています。
　訊けクレームブログについては別のときに苦情質問します。
840：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 10:55:15 ID:u7vht8yY: ＞世界がキケサン中心に廻っていると思わないでください。

　そうですね。掲示板はトキさんや私ではなく、貴女を中心に回っていますね。

　もう、雅春先生を中心に回していきませんか？
841：元職員：2012/01/29(日) 12:09:25 ID:???: ＞＞もう、雅春先生を中心に回していきませんか？

横から失礼します。いやぁーこれは素晴らしい提案だと思います。
永久保存版の名言です。

是こそが真の「本流」の道です。

とうとう訊けさんは「本流」となられました。
おめでとうございます。

熊本鎮台さんとも手を結べば、九州から「本流革命」が進む事でしょう。

「雅春先生を中心に回していきませんか」

これこそが、今教団に問いかけられている事なのです。
思ったとおり、貴殿の感性は素晴らしい！

（あっこれは誰かさんの書き込みみたいな褒め殺しではなく本気で書いてます）

うのちゃんへ、もう充分わかったから、そろそろ「本流」（雅春先生のみ教え）
に戻りませんか。貴女の身体が心配ですからね。
842：激怒うのはな：2012/01/29(日) 12:12:04 ID:El6gIMAw: 掲示版はわたし中心に回っていますね、という根拠をしめしてください。

　ルール違反は訊けさんにもあります。

　それに、わたしにそんなことをいうひまがあるなら、こないだからの問いに
こたえてください。

　わたしはあなたがまずこれについてこたえてくださいうのにこあてています。
　いまのいままで、ほかの話しをそらすのが、あなたが自己中心的であるという
　根拠です。

　それと、志恩さんは、個人の話しは２月まで於いておくとかそんなことを書かれてましたが、
　きけさんなどには応対してるみたいですね。
843：志恩：2012/01/29(日) 12:23:01 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

うのはなさんが、キケサン、キケサン、キケサン、、、、と、
ここでキケサンに朝に夕に、問いかけ語りかけて、毎日、キケサンを連呼しているので、

うのはなさんが、いろいろ指摘されてる
そのコケコッコーの《最低で悪者だという・キケサン》って、いったい、どういうオトコなのだろうか、と、
ここをご覧の多くの方々の眼が、興味しんしんに、キケサンに集中している様子がうかがえます。

訊けブログのすばらしさに、上乗せした　うのはなさん発言の大効果！！
うのはなさんのおかげで
キケサンの知名度が、うなぎのぼりに　世界規模で、上がってしまいましたよ。

本流掲示板に載った「訊け管理人さんよ、訊け」の、注目投票数の高いこと。
それが、あらわれているんじゃないかしら。
あちらで、キケサン個人に呼びかけられたことなのに、、普通は（20～30）くらいだとおもうけれど、
注目度高くて、ふしぎな現象が起きていますよ。
844：志恩：2012/01/29(日) 13:09:17 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

元職員さまも、うのはなさんのからだを心配してくださっている。
私も、そうよ。うのはなさん、これでは、壊れる、って、すごく心配してます。

怒っている相手の訊け君はぴんぴんしててさ、怒らされている　うのはなさんが病に倒れたら、割にあわないんじゃない。
訊け君との会話が、うまくいかない。善人同士でも、会話してウマの合う人と、合わない人っている、生きているあいだには、
誰だって、あるわ。どうしてもどうしても、合わない人ってね。

でも、実は、うのはなさんは、もう言うのやめようって、自分でも幾度ともなく決心してるんだと思うの。しかし、
真理がどうあろうと、誰が、どう言おうと、訊け君を責めずにいられないんでしょうね。答えているけど、答えていないと、思えてしまうのね。

でも、自分自身で、決意するしか、解決法はないと思います。生まれる前に、企画作成した自分で自分に与えた課題に、いま、挑戦してる。
解決できない問題は、自分でプログラミングしてくるのだから、つくれない、と聞いてます。

その強い執念みたいになっている想いを、どうやって、断ち切るか。
復興G様が書いてくださった「生活と人間の再建」は、誰にでも当てはまる素敵な真理。私は、この本も、娘時代に、愛読書の１冊にしてた本ですが。
ご愛念で書いて下さったのですから、私も含めて、うのはなさんも、それぞれが、自分のこととして、受けとめて、この真理を実際に１つでもいいから、
活かして生きていったら、穏やかな朝を迎えられると、そういう想いがしてなりません。

《雅春先生、中心に廻していこう。》いいことですね。
845：激怒うのはな：2012/01/29(日) 13:10:36 ID:El6gIMAw: 　志恩さん、訊けさんはどこでどうこたえてるのか示してもらえませんか？
846：志恩：2012/01/29(日) 13:21:51 ID:.QY5jUA6: うのはなさんも、妖精（エンジェル）が、だいすきなんですよね。
私も、だいすきですよ。実際に居ると信じてもいます。

すごくかわいくて、センスがよくて、超安価なエンジェルグッズ（置物もある）を通販しているネット店を
私は、知っています。愛用しています。

「アンジェロ」を検索してみてね。小さいエンジェルの置物が、４人で1500円以下でも、売ってますよ。
ここは、天使＆妖精ファンに、おすすめです。
847：志恩：2012/01/29(日) 13:30:09 ID:.QY5jUA6: どこで、どう答えているか、ですか、ということでsが、

私だけでなく、ここをご覧に皆様は、訊け君は、答えていると思ってみていますよ。

でも、答えたくないという質問もあるでしょう。
たとえば、ほんとに経営者なのかどうかとか、本人は、前から、経営者だという話しをしていますから、
「ほんとですよ」と、あらためて、言うのもオトコとして、ばかばかしく思える事も、あるかもしれない。
　そういう質問には、スルーする場合もありますね。

うのはなさんが、訊け君に、まだ答えていないと思っている質問は、なんでしょう？
848：志恩：2012/01/29(日) 13:35:57 ID:.QY5jUA6: これから、東京から、息子一家が遊びに来る時間になりますので、しばらく
パソコンの前を離れますが、また、夜遅くになりますが、
うのはなさんが、質問されれば、お答えしますね。
849：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 13:39:39 ID:Q.WLx8zs: ＞教頭先生

　経営者はウソです。本当は歌手でして芸名は「福山雅治」です。応援して
ください。

＞うのはなさん

　その件

648 ：「訊け」管理人：2012/01/23(月) 22:07:16 ID:3MFRXHiM

キケサンがひとり勝手に騒いでいた、問題にしていたという結論で、
これらの件については、これで話しが終わりになりました。

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／／　　　　　ヽ┃ 罪┃　 ⌒＼
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　　人,　’　’,　(￣　／
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　　　./　／ Д｀ /　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
.　 /　 _/　＼　 !、　lヽ＿＿＿_」　l　　　　　ということでうのはなさん、（今度こそ）さようなら。
.　 !、/　＼.　＼　＼l　　　　　　ト./
　　　ﾄ、＿_＼/ﾄ、/ﾄ、　　y　　 l
　　　l　　　￣(　）y　）　 /l　　　i
　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
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　　/_　 ./l　　 l｀ー‐〈　　　ﾄ.＿_」
　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
850：激怒うのはな：2012/01/29(日) 15:12:04 ID:El6gIMAw: 　＞うのはなさんが、訊け君に答えてもらってないと思う質問は

　キケサンが私にむかって、うのはなさんは、「本流全部をバカだといった」という
デマをさらりと流す。そして妄想を現実化する。といわれたので、それは、あなたが
疑問に書いた直後から、部室版９１あたりで答えてるから、その説明でわかりませんか。
妄想デマではないとわかりましたかと、言葉のあやのようなものについて説明して、
きけさんにこれでわかりましたか？とたずねても何も反応がなんく、絵をかいたりしてるから、
このまま無視したりほかの話題をするようなら、キケサンはダマを流されたと
ひとりで騒いでいたと、みなしますよと警告したつもりが、上の訊けさん有罪絵を載せてるので、
ご自分の反省をしているように思っていたのです。
すると、こないだまた「貴女はサラリとこんあことをいう、そして妄想を現実化すると、
前と同じ話をしだしたり、全然わからないといわれたので、怒って、どこがわからないのか
どこが妄想なのか指摘してくださいと書いたんです。
すると、まずはこれからこたえてください、それはウソですとかそういうやりとりがあり、
やっと全部答え終わったから、次はきけさんがこててくださいといっても、
いまのような状態です。
851：激怒うのはな：2012/01/29(日) 15:16:53 ID:El6gIMAw: 次はきけさんが答えてくださいといっても、に訂正します。

そのあいあだ、きけさんから求愛活動しないでとか、みんなに謝罪しなさいだとか、
自分のブログコメントにこうかいてたが、とかそんな話しなので、
話しをそらさいでくださいとかいてます。
すると、なにかぼくが話しをそらしてるように書いてるがとか、管理人さん終了宣言がどうだじょうだと
こんな感じです。
852：激怒うのはな：2012/01/29(日) 15:19:24 ID:El6gIMAw: 志恩さんへ
　すみません、怒ってるしあせってるから誤字だらけですね、いつもより
多いですが大体の文意をみてください。
853：激怒うのはな：2012/01/29(日) 15:21:05 ID:El6gIMAw: 　それに愛国本流掲示板で、管理人さんがキケサンに怒って訴えなさいと
抗議している記事があります。それを参照してください。
854：うの訊けファン「ぼるぼ」本流解説：2012/01/29(日) 15:34:38 ID:nI/H1ehM: 本流掲示板で伝統さんが古事記の解説をしてくれているのを拝読しました。

うのさんが伊耶那美命で、訊けさんが伊邪那岐命である、という風に解釈して読むと理解が深まるのではないか。

黄泉の国に行ってしまったイザナミは、物質主義、合理主義の観点からみると、もうなんの価値もない死体でしかない。

死体が腐って蛆がたかっている──まことにいやらしい悲惨きわまりなき有様（ありさま）に見える。

で、こんなの見たくもない、と言ってイザナギは逃げ帰るのですが、イザナミは怒り狂ってしまう。

　まさにイザナミが「どうぞお覗きあそばすな。冥途の神様にでも相談して、還して
　いただけるように致しますから、どうぞその間、覗かないでおいて下さい」と言われた
　のに、イザナギの神が火をとぼして、そのウジのたかって、いやらしいところを
　御覧になった。

これは、訊けさんが雅春先生の文章を引用してうのさんを裁くということに相当する。　

　　それで、「私の恥ずかしいところを御覧になった。この秘密の有様を御覧になったから
　　には、もう還って貰うわけにはゆきません」というので、豫母都志許賣（よもつしこめ）
　　を遣わして追わしめられたのであります

うのさんとしては、門前の小僧如きが真理の言葉を引用して私を裁くとは小賢しい、怪しからん、と怒る。

雅春先生の言葉だけではなく、歴史に名を残す聖人の言葉を引用して、我田引水式に利己主義的に語る人が多くいますが、これは墓穴を掘ることです。

うのさん訊けさんの会話を、古事記の世界とオーバーラップして眺めると面白いのであります。
855：トキ：2012/01/29(日) 15:39:12 ID:nSZxPKwE: 　みなさん、激怒うのはなさんが、必死になって攻撃している「「訊け」管理人」さんの
ブログはこちらです。うのはなさんの文章を見て、どんな悪いヤツだと思っていると思います。
みなさんで、どんどん、見て下さい。あ、宣伝もよろしく。怖いものみたさで、見て下さい。

http://blog.livedoor.jp/con5151/

はい、うのなささん、どんどんやって下さい。「訊け管理人様」のブログの宣伝になり、
その分、谷口雅春先生のお言葉も広まるので、布教になりますから。（笑）
856：激怒うのはな：2012/01/29(日) 16:00:19 ID:El6gIMAw: トキさん、攻撃という言葉に抵抗があるので、いわせてください。

　私は去年暮れ、トキさんと教団や雅宣氏に対してどう思うかみたいな話しを
しているとき、私の文言の一部を訊け管理人さんが、「本流全部をバカだといった？」
と書かれたので、誤解されないように、それはこうこうでと自分の文言について解説
したつもりなんです。それはキケサンが疑問にかいた直後に９０，９１あたりに書いてるからそれを
読んでください。それで納得できましたか・と聞いても、これといって明確な返事がない。
私をからかうようなことを書いたり、そんな様子だから、この件にかんして、きけさんひとりが
騒いでいたという結論にしますよといったんです。

きけさんからは有罪絵や放置してくださいとか、ぼくは頭がおかしい奴だからだとか、
そんな調子です。そしてその話しは済んだと思ったらまた妄想化するとか、こんなことをサラリと書くでしょ？
とぶりかえしたはなしになり、全然理解できなかったとか、そんなふうにいわれたから、
どこがわからないのか、具体的に書いてと何回も同じことをいってるんです。
これが攻撃だとか、求愛活動、ストーカーだと思いますか？
857：激怒うのはな：2012/01/29(日) 16:10:42 ID:El6gIMAw: 　それと、トキさんの嫌味な紹介でキケサンのブログを見ましたが、
ももんがさんもキケサンの影響なのか、『新版　生命の實相』と書かれてますね。

　そして「あたたかき御手のうちに」は特定個人の著書、恵美子先生の御著書ではありません。
版元はどこであるか、後に正式に書いています。
858：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 16:31:44 ID:6pe8aizo: 　はい。こっちにも貼っておきましょう。キケサンて人、もう最悪です。

1586 名前：激怒うのはな投稿日： 2012/01/29(日) 09:19:32 ID:El6gIMAw

訊けさん、早く部室版での私の問いにこたえてください。
あなたが、まずこれを答えててくださいというのに、わたしはこたえましたよ。
それなのにあなたはなんですか？
逃げないでこたえてください。

1587 名前：激怒うのはな投稿日： 2012/01/29(日) 09:22:26 ID:El6gIMAw
きけさんへ
　それに私に対してもえらそうに命令調にしゃべってますが、おはんを見直しただとか、
いつでもその上から目線の物言いは生まれつきですか？

1588 名前：激怒うのはな投稿日： 2012/01/29(日) 13:08:21 ID:El6gIMAw

　＞当たり前のことながら、あの掲示板（ウルサイ奴が多い）

　このウルサイ奴というのは誰のことですか。ハンドールネームでお示しください。

　それと上から目線のきけさんから、そんな幼稚な手はやめましょうとか、
　それはウソですとかいわれて傷つきながらでも、あなた優先で、あなたの
　まずはこれからこたえてくださいにこたえたはずです。
　いきたくないと断った訊けブログにも行きました。
　そしてきょうは、部室版で掲示板はわたし中心で廻っていると書かれています。
859：うのはな：2012/01/29(日) 16:40:27 ID:El6gIMAw: 　きけさんへ

　こんなものは、あなたの好き勝手につくったクレームブログにさらしものにしたら
いいんじゃないですか。また話しの錯乱工作でもやりだしたんですか？

　こんなにわたしの投稿チェック貼り付けてるんなら、９１は読んだはずです。
　それなのにまだ理解できてないのでしょうか。

　まだ、いまだに疑念を持っています、それは否定していないからですと
　ぬれぎぬを着せるつもりでしょうか。
860：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 16:42:03 ID:6pe8aizo: BGM
http://www.youtube.com/watch?v=uFn0XUOoYis

　ごめんなさい。もう私、「激怒うのはな」ってHNが・・・（中略）・・・
目に入るだけで笑ってしまってます。やっぱ私、頭オカシイんでしょうか？
　・・・ということでうのはなさん（笑）もうガンガンにやっちゃいましょ
う、こうなったら。もう「コンチキショー！！！！！！」みたいな？「怒怒
怒怒怒！！！！！」みたいな？もう、そんな感じでやってください。

　ええ？一日の投稿数ですか？・・・もう過去の記録が３５本です。もう最
低でも１０倍の３５０本、これを目標にやってください。これ以下の場合は、
「熱意を感じられない」という理由でもう、返答しません。
　そして部室板以外の場所ですが・・・・もうガンガンにやっちゃいましょ
う。もう他人のことなんて、カンケーネーですよ。なにせうのはなさん、貴
女は常に５００％正しいのですからね。もう５００％正しいのですから自信
を持って、ガンガンの他板でもやっちゃいましょう。ええ？そんなことした
らうるさい奴が出てくる？・・・・・・だ・か・ら、もうーカンケーネーって
（笑）貴女が世界一（笑）

　・・・・・・・・・ということで期待してます。一日の投稿数は最低でも
３５本以上で。かつ、他板もガンガンに使ってください。そして３５０本を
越えたあたりで返答します。「よっ姉御！今日も輝いてますね～！」てな感
じで（笑）

　ということでご唱和願います。

――――――――――――――――
うのはなさんは、常に正しい。
うのはなさんは、常に完璧。
うのはなさんは、常に間違わない。
――――――――――――――――
861：うのはな：2012/01/29(日) 16:59:36 ID:El6gIMAw: キケサン、その話しは前にきいてますし、ここにも朝から貼ってるんだし
もういいですよ。版の整理のためだといいながらこんなことしたり、
苦情のあとでも女子会版で漫才絵書いたり、毎日楽しいでしょう？

　それに訊け管理人をカキコミ禁止にしました。という項目や
果たして『経営』なさってるのかというコメントがある訊け管理人さんよ、訊けの
項目も全部載せたらどうですか？

　男のクズらしく相手側の投稿だけ出したいのかな。
それにあなたがブログコメントに荒らしなれてるとあったが、といってましたが、
そのブログコメント、閲覧できるようにしてください。
また、ブログ管理人としての責任についても考えておいてください。
862：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 17:01:29 ID:6pe8aizo: ＞うのはなさん

　あと３４９本書いてくれたら、返答します。

＜参考＞http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC

サイバーストーカー被害の種類 [編集]

一部の事例はネットいじめの種類と重複している。
ウェブサイト内での嫌がらせ。
ストーキング対象者が書き込んでいるウェブサイトを検索エンジンで根こそぎ探し出し、そこに誹謗中傷などを書き回る。
匿名掲示板などにストーキング対象者の誹謗中傷を書き込んだり、同掲示板の住人に嫌がらせを実施するように仕向ける。
ストーキング対象者の過ぎ去ったことに対しいつまでも追求し、延々と嫌がらせを続ける。
サイバーストーカーがストーキング対象者に成りすまし、ウェブサイトに第三者の反感を買うような発言を書く。
スパムの大量送信。
個人情報の暴露。また、それによる勤務先や学校などへの嫌がらせ。
ウイルス技術などを活用してストーキング対象者のパソコンに侵入する。
住所などを割り出して物理的なストーキングを行う。覗き・監視、汚物の撒き散らし、住宅の破壊、宅配ピザ等出前ものの大量注文など。
サイバーストーカーへの法規制 [編集]

単にネット上で付きまとうだけであれば罪を構成しないため、日本においては十分な法規制がなされてないとも言い得る。しかし、以下のような行為などがある場合には法の適用があり、それによる警告や逮捕事例なども散見される。
ストーカー規制法では、恋愛・好意・怨恨の情の充足目的があり、かつ、同法第2条1項各号に掲げる行為がある場合。サイバーストーカーで同法の適用がある事例の多くは、ネット掲示板・メール・チャットなどで、交際面会の要求（3号）・危害を加える言動（4号）・名誉を害すること（7号）・性的羞恥心を害すること（8号）、これらを反復継続し、被害者が知り若しくは知り得る状態に置く事。
刑法では、名誉毀損罪・侮辱罪・脅迫罪・強要罪、場合によっては傷害罪も成立し得る。
迷惑防止条例も全47都道府県で制定されており、罪を構成する場合には、その適用を排斥するものでは無い。
また、権利侵害がありその回復などの措置（損害賠償請求やその他正当な措置）を取る場合には、プロバイダ責任制限法に基づく発信者情報開示請求も出来る。
もっともここに掲げたことも、ネットと言う性質上、海外からの若しくは海外への行為の場合は対応が困難である。また、サイバーストーカーという最近生まれたものである以上、法の運用する側される側が充分に把握・活用できない面もあり、それらをもってしても「法規制が充分でない」とは言え得るであろう。
863：閲覧者：2012/01/29(日) 18:36:26 ID:eWw166D.: うのはなさま！ファンです！！

貴女の執念と執着力は、どこから来ているものか、ぜひとも教えて頂きたいものです。

貴女のお陰で他の生長の家関連掲示板の中でも、この掲示板の注目度は群を抜いているのではないでしょうか。

ただ危惧を感じますことは、生長の家信者は怖いというイメージを部外者に持たれてしまうのではないか、ということです。

私のように入信歴ウン十年の者にとりましては、宇治の練成や総本山に於ける練成で、いろんな方にお目に掛かっておりますので、それほどの違和感はございません。

いかようなお方も素晴らしい実相を現しておいでです。

うのはなさまが、とことん信じる道を突き進まれる先にきっと、観音様がご出現なさいますね。

対峙しておられる訊け管理人さまも、うのはなさまと良く似た忍耐力、執着力、執念をお持ちのようで、似た者同士だなと拝見させて頂いています。

お二人の掛け合いを、拝見させていただきますよ。これからも！
864：うのはな：2012/01/29(日) 18:48:23 ID:El6gIMAw: 生長の家大論争掲示板５で、「ネットストーカー」という言葉を最初に使ったのは
私だったと思います。そのとき、警視のコメントなども書き込みました。
キケサンの上のストーカーの説明は、キケサンにも当て嵌まるようなところがあるなあと
思いました。クレームブログを再掲示できないみたいですね（笑）
865：志恩：2012/01/29(日) 19:15:07 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

「部屋」版　91：うのはなさま　の書き込みを、再読させてもらいまして、
　うのはなさんが、訊け君に怒っている気持ち、充分とはいかないと思いますが、私なりに、わかる気がしましたよ。

　【91:によりますと、
　☆うのはなさんは、本流などの掲示板ができる前から、すでに「学ぶ」誌・「ときみつる会」誌の
　誌友になられていた。勉強にもなり、感動したので、気持ちの上では、本流復活派になっていた。

　☆しかし、知人たちの関係もあり、事務方では、教団をやめては　いない。教団会員でもあり、普及誌も読んでいる。
「白鳩」誌からの引用文も、ときたま書いているのである。

　☆うのはなさんが、知る限りでは、
　①本流復活派が、教団しないといけない、などというような明確な意見は、聞いた事が無い。
　②本流復活派は、今の教えや、体質を反対しているのです。
　③その象徴として、和解は無理だから、雅宣退陣の方向へ行くのが、いいだろう。、、、　　　
　　（と、本流復活と同じような考えを、うのはなさんも持っている）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　思うに、うのはなさんは、「学ぶ」誌・「ときみつる」誌を、早くから読まれており、実際に、どういう方々が、どういう純粋なお気持ちで、
　やむにやまれぬ高き志を持って、本流復活運動を始められたかを、私などより、遥かに深く理解されておられるのだと、感じました。

　しかし、ここで、訊けさんに登場してもらって、うのはなさんの気持ちを代弁させていただきますが、、、
　
（キケサンへ、うのはなより、代弁・志恩）
　「訊けさんの訊けブログは、立派であるけれど、
　ここの掲示板での、訊けさんの言動は、いったい、なんなのですか。本流の方達の、真意を、全く分かっていないわよ、貴方は！

　この間違った今の教えや、現総裁を擁護するとは。ほんとうに、わかってないわ！貴方ッて。
　「大調和の神示」を印籠のように持ち出すわ、大騒ぎしてBGMつきで野球の試合を申し込むわ、何度も冊越えしたりしてさ、ワルふざけばかり。
　わかってないわ、貴方は！

　あちらは、真に生長の家のために、人類のために、真剣そのもの、大真面目に、本流復活運動をされている方達なんのですよ。
　訊けさんは、本流運動のことなど、なにもわかっていません。

　　あちらの掲示板の本流の中に、カルトが混じっている？私の操作人がいる？なんで、そんなに私や、本流の人達をバカにするような言動ばかりするの、
　絵を描いたり、おちょくった返答ばかりして、もう、赦せない！私は、激怒うのはなに、ならざるを得ないじゃない。憎しみさえ感じています。」
866：志恩：2012/01/29(日) 19:25:51 ID:.QY5jUA6: ×本流復活派が、教団しないといけない、、、、、、、聞いた事がない。
○本流復活派が、教団を指導しないといけない、、、　聞いた事がない。

×雅宣
○雅宣総裁
867：志恩：2012/01/29(日) 19:48:09 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

うのはなさんの、伝えたいお気持ち、代弁ですが、少しは、表す事が、出来たでしょうか？
うのはなさんの、おっしゃりたいお気持ちは、元来本流派の私が、考えれば、まちがっていませんけれどね。
でも、私は、半年間、さまざまな方達の
ご意見も聞かせていただいてまいりましたので、「和解」も含め，、、、いまは、和解も期待している自分も居ます。

今は、ただ、みまもることしかできませんが。おたがいに、
あらゆることが、神様のお仕事。良くなるための出来事。と信じていきましょうね。

いよいよ明後日、判決の日になりましたね。嵐の前のなんとやらでしょうか。

うのはんさんは、わかってもらえないはがやしい気持ちをキケさんに、充分すぎるほど、キケさんの胸を借りて、ぶつけ続けてこられました。
キケさんは、キケさんで、永い間、激しく訴え続けるうのはなさんに対して、すごいやさしさで、耐えてこられました。

まだ、此の状態をつづけますか？

ネットストーカーという記事も、キケさんが載せておられますね。法に触れると、危険ですよ、
気をつけてね。うのはなさん。
868：HONNE：2012/01/29(日) 20:53:00 ID:jtmmmlXY: 現実的な和解とは、相手の不満を聞いてあげる（聞かせていただく）ことから
始まるのではないかと思います。自分だけが正しいでは、平行線です。ここで
問題なのが、どちらが先に聞き役になるかですが・・・。
生長の家の教えの素晴らしいところは、実相のすばらしさを知っていると、
現象の自分を馬鹿にできることです。内在する神に認められれば、対外的な
評価など些細なものなのではないでしょうか。
生長の家の教えは、日常生活を生きるためのもの。良き知恵に導かれることを
期待します。

話は飛びますが、教団は宗教的な和解はできないと思います。なぜなら、
いつも自分は正しいと思っており、相手の不満など聞く耳など必要ないと考えている。
（そのように見える）・・・・知恵がないのです。
869：うのはな：2012/01/29(日) 21:21:03 ID:El6gIMAw: 志恩さん、お手数かけました。すみませんです。
私は、みなさんがおっしゃるような、志恩さんが書かれているような高尚な
ことを考えて、キケサンに訴えているのではありません。

　キケサンが本流に対してどんな考えでいるかは、私にとっても大して問題ではなく、
私は、唯単に、トキさんとの単なる会話の中で『本流全部をバカだといってるようだ」とか、
そんな一文に反応して、デマを流されたとか、あれこれ喋りだす主張するキケサンの性格に怒っています。
だからうっとうしくても自分の書いたことなんだし、すぐに、本流全部をバカだといってるようだというのは、
こういう意味です。と意味の説明をしたんです。きけさんが「本流全部ヲバカ」だといったわけではありませんよ。
そういう意味でわたしははなしたんじゃないですよ。という説明です。
それで、ああそういう意味だったのかと、きけさんも閲覧してるほかのかたもわかってくれたんだろうと
思っていると、最近、きけさんから、貴女は「本流全部を」とこんなことをサラリという。
そしてそれをまあいいかと思って放置しているとその妄想が事実化すると、私のことを評しています。
しかし、キケサンはまあいいかではなくて、すぐに疑問を呈してますよ。
そしてそれはこういう意味だとわたしが説明しました。それを読んでください。と
こないだ書いたんです。でもキケサンからはこれといって何も返事がなく、
昨日おとついぐらいに、また「妄想を現実化する」「こんなことをサラリという」という
話しになり、全然理解出来ませんなんていわれるから頭にきたわけです。
前記しているように、キケサンの自己中心的な司会者ぶりだとか、こっちの話しには答えず、
自分のほうはさあ。開始しましょうだとか、一度否定したことでも、否定していないといって
たずねてくるところです。わたしのほうが詰問、攻撃され続けてきたと思っています。
昨日の話しでも、わたしの説明のどこがわからなかったかいってくださいといえば、
向こうの方から、』先ずはこれに答えてくださいとか、それはウゾです、勝間和代がどうだとか、
みんなに謝罪しなさいとか、削除してくださいとか、キケサンの話しばかりです。
そしてそれらにひとつひとつ対応して、やっと、こっちのこたえてもらう、もとの話しに
なると思ったら、終了宣言だどうだで、うやむやになりました。
そんなやりとりに怒ってるわけで、本流がどうだかはまた別です。
今日でもトキさんからうのはなさんが攻撃しているとかいわれてほんとにショックを
受けました。法律には気をつけてという志恩さんにもがっかりしました。
870：志恩：2012/01/29(日) 21:32:08 ID:.QY5jUA6: うのはなさま

そうでしたか。うのはなさんの代弁、できなかったですか。
それは、力が、至りませんで、すみません。
法律に気をつけてにも、がっかりされましたか。
それは、それで、すみません。

やはり、私は、二人の余計な口出しは、しないほうが、いいですね。
これからは、若い人同士に、おまかせします。
871：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 21:48:40 ID:qiLLbyio: ＞キケサンが本流に対してどんな考えでいるかは、私にとっても大して問題ではなく、

　もう、ここからして「はあ？（笑）」なんですけども（爆笑）「たいした
問題じゃない？だと？もー貴女の日本語、よく解りません」

　じゃああここ四ヶ月間の、あの粘着は、なんなのよ（笑）

　疑問を覚える根拠として、数例だけ掲載しときましょうか？（この１００倍
はありますが）ていうかもう、うのはなさん「貴女のハナシは全然意味が不明
なんで、完全放置してください」

1625 ：うのはな：2011/11/14(月) 12:07:50 ID:iM0b0bt6

今日、新愛国本流掲示板を久々に見て「訊け」さんがなんだかんだ反論してるのを
読んで、一挙に疲労してしまったが、向うの人達がＨＮ低能人さんとかが、ああいう
疑問を書く気持ちというのはわかる気がする。

本流投稿人のことや本流サイトについての批判は私もやってるが、「訊け」さんみたいに、
普段から本流をネタに試合だ、サクコエだ、天地一切を検閲せよ、だとか
あれこれイチャモンつけたり、遊んだりしてる人が葵新吾氏やそのほかの人の
意見に同意をしたところで、うっとおしいのだ。
一人の意見にこれは同意できるが、これは反対だとか、いろいろ感想が出るのは
当然だが、何が正論かの話ではなく、普段から嫌がられてる人がどこのボックス席でも僕はお金払ってるから当然という顔で座っても、キャバクラ嬢でもないかぎり他のものは怪訝に思ってしまうのだろう。

503 ：うのはな：2011/11/11(金) 18:28:07 ID:iM0b0bt6

> 490

＞質問です。４８８はうのはなさん？それともあの彼？

　掲示板なんだから誰の何の言葉に反応しようがされようが自由だと思ってますが、
あなたの質問にこれといった意味があるわけでもなく、私のほうでは、まともに
応える気がしません。

　別に工作目的でもないだろが、「邪推」という言葉がひとつ出れば、ああだこうだと
試合ゲームを設定し、こっちで何か話せば、別のところで外部の意見を恐れるのはなぜかだとか
どうでもいいような関係のない話を出し、ほんとにああいえばこういうってかんじで
うっとおしい奴だな！

　初心者さんのお話を遮断、妨害するつもりで書いたのではありませんので、
そこのところ、誤解されないようお願いします。

488 ：うのはな：2011/11/11(金) 09:50:46 ID:iM0b0bt6

　破邪顕正さま。

朝から試合だ野球だとか、何かと試合仕立てにして理屈をこねたい人もいるようです。
多分疲れるだけじゃないかと思いますが、オヒマがあれば相手にしてあげてください。
何回もうるさいからね。

307 ：うのはな：2011/11/03(木) 11:41:59 ID:iM0b0bt6

木綿豆腐さん。

いつもお心遣いをありがとうございます。また、迷惑をおかけしてるようですみません。

私は多分「訊け」さんやその他の方が、木綿豆腐さんのおっしゃるように
「子どもの写真」とかそんな話題を出したら反感を持って、訊けさんのことだから
あとでまた、この文章が、これこれがと引用して何かいわれるだろうと想定していました。

よいことをしたと思ってませんが、多少他の人達から嫌悪されようと、
目には目を式で、「法的手段がどうで」「田舎の伝播力がすごくて」とか、
自分の被害ばかりしゃべってるような人に気づいてもらいたい、デマだ中傷だというなら
訊けさん自身も単なる反論以外にも、必要以上に本流などをからかっている、
バカにしている印象があります。

そして私は当初、本流の○○さんも訊けさんの要望に答えて何かしらコメントしたらいいのになと
思ってそういう意味のこともカキコミしましたが、なんだかずっと訊けさんの苦情や試合や
そんなことに振り回されてるような気がします。
何がいいとか、『訊け』さんのここが正しいでも悪いでも、もうこの人の正論をきかされるのはうんざりです。
872：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 21:55:20 ID:qiLLbyio: 　そしてなぜか、こんな話（↓）にまで発展、それがうのはなさんです（笑）も
う、なんだって？「キケサンが本流に対してどんな考えでいるかは、私にと
っても大して問題ではなく、」だと？そんなこと、　サ　ラ　リ　と　書　く　な　（笑）

　もうほんと、疲れた（笑）お願いだから放置して。

1499 ：うのはな：2011/10/27(木) 16:56:32 ID:iM0b0bt6

　カルト工作員、反社会勢力派へ

　田舎の伝播力、子どもの写真からでも特定可能と思われます。

1500 ：うのはな：2011/10/27(木) 18:02:03 ID:iM0b0bt6

　うのはなさんの新・ハンドル考

「芝家｣管理人　「叩け」管理人　「黙れ」管理人

この三つが候補にあがっています。

1503 ：うのはな：2011/10/27(木) 19:53:03 ID:iM0b0bt6

そういうだろうと思ってました。それで？

　それで、また「吟味」しといたほうがいいとか、これがアラシの原因だとか
えらそうに批判してくるのかな。
トキさんが以前管理人をもう一人つくるとかなんとか言われてたが、
他人に精神的苦痛を与えるほど「みんなの迷惑になってるよ」と何回も書く人は
もしかして新･管理人さんですか。

1504 ：うのはな：2011/10/27(木) 19:58:00 ID:iM0b0bt6

絶滅鳥類掲示板　閑古鳥管理人へ

いつも座って本流への文句や野次ばかり飛ばしてる人が急にユニフォーム
を着てひとりよがりな試合を開始しても、対戦相手が来なくてゲームにならない
ようですね。まあ、サイレンがないだけ、辛抱できます。

1513 ：うのはな：2011/10/27(木) 20:49:01 ID:iM0b0bt6

絶滅鳥類掲示板　閑古鳥(本流対策室　ケチな試合監督）管理人

これは、本流掲示板に長期間にわたって多大な迷惑をかけた末、
アクセス禁止になった、「訊け」管理人さんのことです。

ある田舎地方に出来たサブウェイの電話番号の検索してるので、またあとで。

1516 ：うのはな：2011/10/27(木) 21:09:11 ID:iM0b0bt6

今は閉まってるんじゃないかなあ。

　勇気なんか出さなくても電話ぐらいできますよ。
　喫茶店でも商工会議所でも会社でもどこでも。
　余計なお世話です。

1518 ：うのはな：2011/10/27(木) 21:13:13 ID:iM0b0bt6

　本家うのさんは、謹慎するといっても一日も立たずに唄いだす人や、
　カキコミ禁止のところを何回も侵入しては、書き換えまでする人の
　いうことをどこまで訊くか、わかりません。

　それは全国各地の社長さんもそんなものだと思います。

　子どものおかあさんなんかは真に受けるかもしれないが。

238 ：偽うの：2011/11/02(水) 17:01:03 ID:iM0b0bt6

純粋に私には九州弁がよくわかりません。

239 ：偽うの：2011/11/02(水) 17:20:36 ID:iM0b0bt6

> 偽うのはイケメンだけを狙う。

　だから安心して自分のデメキン息子の写真をアップしたのか。なるほど。

244 ：アナウンスうの：2011/11/02(水) 17:48:21 ID:iM0b0bt6

　ここは本流対策室です。

　アラシは去れ！！（訊いたか？）
873：「訊け」管理人：2012/01/29(日) 21:59:08 ID:qiLLbyio: 　もうホント、ああいえばこう言うで笑えます。ですんで禁を破って出てきて
しまいました。（禁＝一日３５０本投稿するまで返信しない件）

　もーうのはなさん、本当にもう、かーーーーってにヤンナサイ（笑）