108以外質疑応答【１９】 - 1517668846

1：108★：2018/02/03(土) 23:40:46 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
653：もぎりの名無しさん：2018/03/09(金) 11:26:39 ID:mL.9B0hQ0: 燃え尽きた。アイデンティティそのものだった願望の不可能性を認めたくなかったけど、もう潔く諦めた。ギブアップタイムアップ。

何者でもなくなってしまった自分は何者なんだろう。自分がどこにもいなくなっちゃった。”自分“って何だったのか？何かしてないと落ち着かなかったけど、どうせ恐怖からのメッキの剥がれる自分を誤魔化す姑息な行動になるのは分かってる。今は何故かそれが偽物だろうという事だけは気付いてる。

未来が何も分からない。お先真っ白。本当の空っぽになっちゃった。不思議と絶望感は無い。こんな人他にもいないかな？もし誰かいたら教えて欲しい。こういう状態の後どう生きてるのかな？本当に何も湧いてこないんだ。
654：もぎりの名無しさん：2018/03/09(金) 11:45:40 ID:mL.9B0hQ0: ものすごくアホらしい例えだけど、友達に無理矢理乗せられた絶叫マシーンから降りて放心状態になった時にすごく似てる。
655：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 02:05:46 ID:DDhKZC8g0: >>653
かなり良いとこに気が付いてきてると思うけど、まだエゴが受け入れられるタイミングではないのかもね。
どっちにしても大きな気付きの中にいる事は確か。それをポジティブに受け取るかネガティブに受け取るかで、これからの展開もまた変わって来るだろうね。

とりあえずしたい事なんかは落ち着いたら自然と湧いて来るから大丈夫だよw

ただ、「願望の不可能性を認める事」と「諦める事」はイコールじゃないからね。
願望の不可能性を見て見ぬ振り(蓋)をしたまま実現だけを無理やり見ようとし続けてきたから、プッツン来ちゃったんじゃないかなーという印象なんだけど、どうだろうね。
656：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 02:24:29 ID:DDhKZC8g0: >>653
前半ちょっと思わせぶりなレスになっちゃったから、受け入れられるか分かんないけどサクッと結論だけ書いとくわw
結局、「アイデンティティ」なんてのは生まれてから(意識的にしろ無意識的にしろ)後付けされた「設定」であって、あなたそのものではないのさ。
あなたが薄々気付いてるように「本当のあなた」は何者でもないの。「空っぽ」そのもの。でも、その「空」の中に全てがある。
そして「本当のあなた」が「何者でもない」という事は言い換えれば、「何者にでもなれる」、という事でもあるんだよ。
657：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 11:20:53 ID:mL.9B0hQ0: >>655

〇〇な自分。〇〇をしている、持っている自分。
これが何も無いのが落ち着かない。耐えられない。
早く”自分”を構築しなくては！とうるさいエゴ。
完全にメッキになるのにw本当は気付いてるのにw

＞願望の不可能性を見て見ぬ振り(蓋)をしたまま実現だけを無理やり見ようとし続けてきたから、プッツン来ちゃったんじゃないかなー

もう本当にその通りですわ。どうしても隠しておきたかった。無意識にすごく拒絶してた。向き合いたくないんだ、気付きたくないんだ、って。

もしかすると本当に欲しいと思ってないのに、今までの社会意識だとか固定観念でそう思い込んでいただけじゃないのか？そういう類の願望なんじゃないのか？叶えたいと心底思ってなかった？とふと考えた時、何故か図星だと思ったんだ。それと同時に、ものすごい勢いで恐怖を感じた。
↓
認めたくない。自分のためじゃなくて、”他の人”に見せる用の願望だった？
↓
認めてみる(ぎゃああああ)
↓
人からどう思われるか、見られるか、で全部判断して来たのに。社会からあぶれた人間は1人じゃ生きていけない。だって長いものに巻かれてないと死ぬじゃないか。周りと同じじゃない自分はもう死ぬんか？(混乱)
↓
他人やら世間から拝借してない”真”の価値観が見当たらない。行動原理が全て他人由来。恐怖由来。あ～あ”自分”なんて始めからどこにもいなかったじゃないの。”自分”のために生きて来なかった。どこにも自分がいなかった。(生きる意味を失った抜け殻)
↓
現在：自然にやる事湧いて来んの？それっておいしいの？状態

うん！ここまで書いてて分かったぞ！チケットこれっぽっちも適用できてないやんかい‼︎www
658：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 11:39:02 ID:mL.9B0hQ0: 長文の後に申し訳ないけど、

＞ただ、「願望の不可能性を認める事」と「諦める事」はイコールじゃないからね。

どっちの表現も燃え尽きた(もしくはアホなw)自分には同じに見えるので、違いがよく分かりません。教えて頂きたいです。
659：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 14:31:32 ID:.volZYu.0: >>657
まさにひねくれメソッドだね
660：もぎりの名無しさん：2018/03/10(土) 14:43:13 ID:DDhKZC8g0: >>657
色々ごちゃごちゃ考えてるなーw
頭で色々考えて解釈しようとすると変な方向に行くよね。でも自分がごちゃごちゃ考えてる事に気付けてるのは良い事。

＞〇〇な自分。〇〇をしている、持っている自分。
これが何も無いのが落ち着かない。耐えられない。
早く”自分”を構築しなくては！とうるさいエゴ。

もろエゴやねw でもかなりエゴに気付けてるから、それに気付いてる立場になる(自己観察)、もしくは瞑想してみるのもおすすめ(もし実践してたら続けて見て)。
エゴは色々言ってくるかもだけど、それに気付きつつとりあえず「何でも無い自分」に馴染んでみたら？
まずは綺麗さっぱり0になってみよう。そっからまた始めればいいじゃない。
今度は自分の好きな設定を選んでさ。ゲームを始める時のキャラメイクみたいなもんだよ。周りなんて気にせず自分の好きなように自分を創造していけばいいのさ。どんなあなただろうと、全部あなただから。メッキだなんて思う必要は無いよ。

今はあなたにとってじっくり自分と向き合う時期なのかもね。したいことが何も湧いてこないって事は、今のあなたは「何もしない事」を「したい」のかもしれないよ。

まず、この板にいれば聞いた事あるかもしれないけど、あなたの望む願望は実現された状態も、実現されてない状態も、どちらも同時に既に存在してるのね。
本願って言われる願望や重要度が高い願望ほど、それを認めるのは怖いよねw
多くの人が通る道で(自分もそうだったよ)、願望が実現してない状態(願望の不可能性)を見ないようにして(蓋をして)、実現された状態を無理やり見続けようとしてるから、見て見ぬ振りを続けてきた「実現されてない状態」はどんどん力を増して、あなたに襲いかかった。
だから、まずそれをしっかり「認める」事。実現された状態もされてない状態も、どちらも同時に、同価値で、存在している事を。
それができて、初めて「0」であり、「ニュートラル」であり、「選べる立場」に立てるんだよ。まずはそこに立ってみよう。そうしたら、後は選ぶだけだよ。どちらも同じように、存在してる訳だから。考える必要はない、どちらがいいか？ただ純粋に選ぶだけでいいんだ。

これがあなたの言葉でいう不可能性を認めるって事。諦める事とは全然違うって分かるよね？w
ちょっと説明難しくなっちゃったかな。まあなんかあったらなんでも聞いてやー。
661：もぎりの名無しさん：2018/03/11(日) 01:10:14 ID:mL.9B0hQ0: >>659
そうなのかな？

>>660
アドバイスありがとう。瞑想やってみるよ。エゴが一瞬でも消えるのが嫌で、実は前からやろうと思ってたのに、これまた無意識に避けてたみたいwwエゴキブリは物陰に隠れたくて仕方ないんだな。
開き直って、何も湧いて来ない真っ白を堪能することにした。他にもうできる事無いし。

最後に一つだけ聞いても良いかな？

＞実現された状態もされてない状態も、どちらも同時に、同価値で、存在している事を。
それができて、初めて「0」であり、「ニュートラル」であり、「選べる立場」に立てるんだよ。まずはそこに立ってみよう。そうしたら、後は選ぶだけだよ。どちらも同じように、存在してる訳だから。考える必要はない、どちらがいいか？ただ純粋に選ぶだけでいいんだ。

今はなんかマヒしちゃって、願望(の成れの果て)について叶う叶わないが頭をよぎる事さえ疲れてしまった。拒絶反応に近いかも。
今の自分には、とにかく何も選ばないor考えない、っていうのが1番魅力的に思えるんだけど、選ぶ立場すら放棄ってできないのかな？自分の意志にしろ、外側の事象にしろ、それこそ勝手に湧いてくるものだから、何も”選ばない”は実は選べない？
662：もぎりの名無しさん：2018/03/11(日) 07:53:52 ID:s/IujlRQ0: やりたいことがいっぱいある。

本当に『自分』がやりたいのか？
そう考えると、誰かがやってくれればいいものってけっこうある。

『自分』がやらないといけない。
『自分』でやるからこそ意義がある。
『自分』がやったからこそ認められた。

全部エゴ思考だったな。

もっと楽に生きたらいいのにって。
何度も思い、その度に『これから楽ちんに幸せに生きる』って決めた。
それでまたエゴに騙される。
その繰り返しに疲れてしまうんだな。
663：もぎりの名無しさん：2018/03/11(日) 11:48:44 ID:M4SFw1w60: >>662
私宛かと思いました。
まさしくでしたので、、
664：もぎりの名無しさん：2018/03/11(日) 19:10:06 ID:DDhKZC8g0: >>661
基本的に瞑想は運動みたいに、色んな意味でやっていて良い事だらけだから続けられる範囲で習慣にすると良いと思うよ！
なるほどねwそれは確かにエゴが消える事を恐れていたのかもね。
と言っても生きてる以上、エゴ(＝自我＝マインド)が「消える」という事はないし、エゴをどういうものとして捉えてるか分からないけど、皆んなが思ってるほど悪いものではないよ。「そういう側面もある」けどね。

＞開き直って、何も湧いて来ない真っ白を堪能することにした。他にもうできる事無いし。

これはまさに「別の領域」に浸るって事でもあるし、瞑想でもあるよw
とても良い状態だと思います。

ほんで最後の質問ね。

＞今の自分には、とにかく何も選ばないor考えない、っていうのが1番魅力的に思えるんだけど、

つまり、「何も考えたくない、選びたくない」ってことだよね？じゃあ考えなければ良いよ！選ばなければ良いよ。
どうせ頭の中でごちゃごちゃ考えてたってろくな事にはならないんだしw
「選択」に関しては、生きてる以上意識的にも無意識的にも、俺たちは毎瞬毎瞬選択し続けてるから、「考えない事、選ばない事」を「選ぶ」事はできるよ。
それが「委ねる生き方」とも言えるね。
665：もぎりの名無しさん：2018/03/12(月) 15:40:38 ID:mL.9B0hQ0: >>664

頭ごちゃごちゃは、本っっっ当にロクなことにならんwwwエゴがとにかく逃げ回るだけだった。痛感したわ。うん。大人しく瞑想やる。

貴方には感謝している。誰かに聞いてもらえて嬉しかった。
見栄っ張りな自分は、リアルで親しい人達にも相談したくなかった。
自分は大丈夫だと思っていたかった。
弱音を吐きたくなかった。
醜態を晒したくなかった。
泣きたくなかったから。

すぐに何かに同一化して、〇〇になろうとして、その対象が無いとイヤだと恐怖していた自分と、やっと向き合う決心が着いた気がする。本当にありがとう。
666：もぎりの名無しさん：2018/03/12(月) 20:34:28 ID:/fKSltXo0: どなたかいらっしゃったら教えてください…。

全て分からなくなってしまいました。エゴ(思考)が勝手に湧いてくる事には気付いたのですが、そうなるともう何もできないですよね？
3秒後に自分が何を考えるのかもコントロールできないし、ネガ思考を認識して「あ！」と思って思考を観察する立場に立とうとするのも反射だし、「意図意図！」と思うのも勝手に出るし…もう認識変更ができるかできないかさえ全自動の運なのですか？思考は全部勝手に出てるって分かってるのに引力に巻き込まれてしまうのはどうやってみなさんクリアしたのですか…

7章とは一体どういう状態なのでしょうか？チケットを読み返してるのですが分かりません。
667：もぎりの名無しさん：2018/03/12(月) 23:47:40 ID:KBx2p6WE0: 108さん

わー、初めてご本人がスレ降臨してるところに！

チケット読んでかれこれ5年、おかげさまでプチ認識変更だとか大きな願望叶ったりは何度か。

だけどエゴが強すぎるのか、認識変更しては戻りまた変更しては戻り…を繰り返し、

今では、「全てある、は本当。だけど、それが見えないフリごっこがやめられないんだよね、
本当はあるってことも体験として知ってるのに～。
もうこのままフリやめられないで終わるのか…」

とリッパな難民になってる私に、どうか一言ください。
668：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 01:35:56 ID:2.QSpAyc0: 今イサさんのまとめを何回も読みつつ自愛実践中なんですが、
どんな自分でも許す、認める、愛すをやってます。
そうやってやっているうちに、わたしはこんなに愛してるのに、もう一人のわたしは外の相手にばかり求めて悲しい、愛してるのを気づいて！という感情になってきました。
自分の中の男性女性というのは分からないのですが
、これはどういうことなんでしょう？
誰かアドバイスお願いします。
このような状況でも自愛は続けています。
669：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 01:39:39 ID:2.QSpAyc0: >>668
すみません、なんとなく自己解決したっぽいです。
自分に言いたいこと＝世界に言いたいこと
なんですよね。
まだまだ自分を愛してる途中なんですね私は。
670：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 01:55:14 ID:m6Y8u5lE0: >>666
エゴが勝手に出てきてコントロールできない…これってどういう事かわかりますか？

「自分」ではないからです。
今まで思考って自分でコントロールしてると思ってたのではないでしょうか。
でもコントロールできないと知った。そして「（本来の）自分ではない（エゴ）だから」と知ったあとは…
思考は放置するしかありませんwコントロールしよう、も結局エゴなので。

今はどういった時にどんな思考が出てくるか、同化せず観察してみると新たな気づきが出てくると思いますよ。

認識変更はその先にあるものなので焦らず観察してみましょ。
671：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 02:45:35 ID:dR5ojrjA0: 思考はコントロールできないのなら何故思考を止めるメソッドや瞑想があるんだろう？
思考を止めたくてもコントロールできないのなら止まるか止まらないかだってコントロールできないよね？
不足の思考を止めようってのもコントロールできないのなら不足の思考が沢山出てきてもコントロールできないよね

私もわからなくなってきた
コントロールできないのならただ観察するしかないのなら
何故思考に対してあれこれしようとするメソッドがあるの？
672：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 10:00:58 ID:M4SFw1w60: 自分＝世界

半年前、うっすら　そしてほんの時々「あれ？そうかも」と感じてた。
ここ最近は、「間違いないわｗ」と、もう目の前見てもモロそうなのに、
流れそのものをみてもそうなのに、なんとか「気づいていないことにしてしまおう」
と、そこから先へいかないように壁を何度も何度も作り出してる自分がいる。
エゴなんだろうけど。

自分でもアホみたいだ。と思う。
けど、いつの間にか壁を作ったりしてる。
怖いのかな？バカみたいだよね。
673：もぎりの名無しさん：2018/03/13(火) 14:19:18 ID:3U3QSNVg0: 別の領域って特別視というか概念化させて捉えてたけど単純にエゴ以外の領域＝世界ってことなんですかね

いつもとは違う意識状態や自分の中心点を捉えないと別の領域ではないと思い込んでたんですがチケットでも
エゴ以外の領域＝全宇宙に匹敵する本当の自分、というような表現があったはずですし勘違いしてたっぽいですよね

昨日本当はエゴは存在していないということを考えていたら今まで自分だと思っていたものも、他人や世界だと思っていたものも同じ別の領域だと感じるて分離感が減り結局世界を信頼して任せるしかないとふと思いました

結局世界＝別の領域を信頼できないから自分でなんとかしてコントロールしないと大変なとこになるというエゴに巻き込まれないで信頼するってことですね
674：もぎりの名無しさん：2018/03/14(水) 13:40:58 ID:M4SFw1w60: そだねー。

「今」への抵抗（壁、コントロールしたい）なんだよねー。
私の場合だけど、こんなにか！という位、で見つけては驚いたよ。

壁以外では、今まで（今もあると思うけど）、外のせいにしていることがあって、やっぱり関わったり
目に入るとイライラするわけ。最近はそれを通り越して暴言吐きそうにまでなった。吐いてもいいや、と
思ったし。
けど、よく見てみた。

そしたら、それは、私が作り上げた思い込みだった。
その思い込み通りに、外はふるまってくれていただけだったことに気づいてしまった。
内面の投影とか、幻を見てるとか、自作自演だとか、今やっとナルホド。と思った。
瞬間的にそう気づいただけで、そこからまたどうなっていくかは知らないけど、もういい加減（笑）
ほっとこうと思います。
675：もぎりの名無しさん：2018/03/14(水) 22:29:15 ID:1rvQUvOI0: 108さん。108さんが以前言ってた「今叶えて下さい」とはどういうことですか？
676：名無し：2018/03/15(木) 10:24:38 ID:PSdAyViM0: あの、私最近チケット読んで気づいたのですが、
願望って名前をつけてるのは、自分の思考。
(エゴ)
願望＝まだ叶ってないこと。目の前に現れてないじゃん(←エゴがそう言ってささやく)

そうじゃなくて、私がこうしたいって意図したことって、一瞬後には全部ある。

願望と別の領域って別じゃない。
同じとこに全部ある。

すべての物は原子より小さく細分化すると同じエネルギーでできてるらしいです。
私たちが見ることによって一瞬後に物になったり、人になったりする。

台所で水を飲むことと、金持ちになるとか復縁するって同じレベルで次の瞬間目の前に現れてもいいこと。←量子力学的な法則。真理。
それを邪魔してるのが思考。(今までの環境とか他人からの影響で自分が信じ込んでること)

『でもまだ目の前にないし！』
『いつ叶うの？』
『絶対に叶える！そのためには、クレンジングとアファと毎日感謝して...』←全部エゴ

叶うの難しいって思い込んじゃってるから、その思考全部ストップしろってこと。
あと自分に水飲むくらい当たり前のことだと許可する。

結局、私が頑張って叶うために考えてること
＝一瞬先に実現するに一番邪魔なこと

メソッドとか全部やめて。
今に身を置く。
安心感が湧くので一瞬後の未来は安心な未来。
すごい簡単なこと。頑張る必要ないってことですよね？
長文失礼しました。
677：もぎりの名無しさん：2018/03/15(木) 11:05:50 ID:/7ddVv6g0: 思考、と、頭の中おしゃべりは、同じ意味ですか？
意識的な頭の中おしゃべりは安心感があります。
678：もぎりの名無しさん：2018/03/15(木) 11:44:35 ID:6DSUSe0.0: 最近ほとほと「俺」にゃあ実現能力ないなあ。ってことばかり起こる。
望みは自分の内側にしっかりなったものとしてあるけどね。
エゴからみたら損ばかりしてるよ。まあ成り行きを見てみる。
悩もうがなにしようがどうにもならんのたから今眺めるしかできない
679：もぎりの名無しさん：2018/03/15(木) 14:04:13 ID:Z/bi6ujA0: わかった人は意図すらいらないと言うけど
てことは意図すらメソッドになるのかな
忘れない、忘れると様々だけど
忘れても忘れなくてもエゴは気にさせて惑わすわけで
680：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 00:09:14 ID:m6Y8u5lE0: >>671
思考が発生してそれに捕らわれてる時点でもう「過去」なんだよね。

「今」というのは思考が発生する前の、（エゴとは）別の領域の事。つまりすべてはそこから全て生まれる、二元性のない絶対的な場所。

普段、エゴと同一化しているためエゴが自分であると思い込んで、そちらに力を与えてしまってる。
この板でもチケットも言われてるけど、「エゴは本来の自分ではない」んだよ。

で、エゴと距離をとる為に、思考を一旦とめて思考が発生する前、つまり「今」に浸りその領域を信頼しようねってこと。
これが瞑想。

あまり深く考えずに思考を止めては呼吸に意識を向け、また思考が現れては呼吸に意識を戻す。←これが一般的な瞑想だと思うんだけど、これだけでも自律神経整えたりストレス発散になったりするのは科学的にも証明されてるっぽいです。

まぁこれも「本来の自分に近い状態」を作ってるからなのかなぁと思います。

あと思考をとめて見ると、いかに自分が思考と一体化して振り回されてるかにも気づくと思う。
これもエゴと距離をとってる本来の自分からの視点で見ると気づくと思います。

不足の思考を無くそうとか、エゴを無くそうとかは結局エゴをエゴで押さえつけてるようなもんで苦しいはずだよね。

物理世界にいるとそれがすぐにエゴ視点からは目に見えないのが難点なんだろうけど、だからこそ「現実無視！」と達人さんたちは言ってるんだと思うよ。

エゴは生きている以上なくすことはできないし、それも自分の一部なので（ほんのわずかだけど）それを無視しようとせず本来の自分の立ち位置から眺めていればいいんじゃないかな。
それも結局は自愛になるし、

「変わる必要なんてなかったんだ」に繋がると思うよ。
681：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 01:10:36 ID:IT6skcvE0: 思考を止めるの自体が目的じゃなくて思考との一体化から離れるには思考を止めるのが効果的だってことだろうね
だから思考がいくらあっても一体化せずにスルーできる人なら何が湧いても関係ねえ！となるけどそうはなれない人には思考を止めることで一体化しないようにしようっていうことだよね

結局108式ってのはいかにエゴの意見を採用しないようになるかってことに思えてきたよ
682：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 01:52:57 ID:m6Y8u5lE0: >>681
ですねー
思考を発生させなくするのは至難の業ですし、もはや修行w

あと、「どうしても一体化しちゃうよー」って人をよく見かけますがそれもエゴでエゴから離れようとするだけなので逆に苦しむのかなと思います。

いっそのこと「これもエゴなんだし」と開き直ってネガに浸りきったり感情爆発した方が全然いいと思う。
で、気が済んだら楽しい事したりすればいいんですよ。

潜ちゃんでも「メソッドとかやめたら楽になって何故か叶いましたー」って人みかけるし、そういう事なんだなーって感じます。

要は「エゴは自分ではない」事を思い出したらOKってことなのかなと。
エゴとは別の領域に浸ることで、別の領域への信頼度あげましょうってのが自己観察とかで、それはメソッドではなく単なる「本来の在り方」に過ぎないんですね。
683：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 02:33:37 ID:ODHU0Mog0: >>680
わかりやすく書いてくれてありがとう
少し前からここを読んでるけど理解できないことがほとんどで？？？状態で
でもこの説明はよくわかりました

よくいう別の領域とか「今ここ」って思考が発生する前なんだ！
だから言葉や理屈では説明しにくいし、説明がなされてもわかりにくいんですね
二元性がないから全ての可能性があって何でも選べるから例の「既にある」のかなと理解しました
そこの場で種が生まれて実際に「ある」んだけど
エゴは種が見えなくて花が咲くまではあると認められないから「ない！」と主張するのかなと理解しました

瞑想は半年間毎日やったことがあって最中に思考がわんさか湧いてきて
普段無意識に見ないようにしてる不安も湧いてきて
もぐら叩きみたいに「また出た」「止めなきゃ」の繰り返しで静寂とか安心とかなくて止めてしまいました
まさにエゴでエゴを抑えるってやつで半年でギブアップしてしまいました

メソッドではなく本来の在り方かぁ
そんな姿勢で気楽な感じで明日からまたしばらく思考を止めるやってみます
ありがとう
684：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 02:36:03 ID:/25X4kVc0: 確かに瞑想や俯瞰はしまくってるけどそれでも辛いって時は多いな
自愛したり仕方ないなと割り切りしても力技になってるんだろうな
集合住宅なもんで叫ぶ訳にもいかないしカラオケでも行こうかな
感情の抑圧防止にもなるかも

上でどこまでがエゴって議論があったけど
とりあえず不快感のくくりでいいんだよね
685：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 13:24:07 ID:g93Sw8RU0: お久しぶりです。
以前書き込んでいたt1です。
今日、ここが気になってみたので久々に覗いてみたら、もしかして私の書き込みのことでの疑問かなと思った書き込みがあったので久しぶりに書き込みします笑

>>677
>思考、と、頭の中おしゃべりは、同じ意味ですか？
意識的な頭の中おしゃべりは安心感があります。

もし、私が書き込んでいた頭の中のおしゃべりというワードのことでなければスルーしてください(^◇^;)
私が言った頭の中のおしゃべりは、思考と同じです、紛らわしくてすみません。頭の中のおしゃべりは、その名の通りで、頭の中のおしゃべり全てのことです。それを私だとしているのが私達キャラクター（エゴ）です。（私だとしちゃいけないわけではないです、その私を消す必要はないです）

頭の中のおしゃべり自体は悪者ではないので、止める必要はないです。安心感のあるおしゃべりに浸りたいのならそうしたら良いと思います。不安なおしゃべりが全部嘘ってだけで、飲まれたら苦しいからやめたらいいよってだけです。
686：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 13:59:14 ID:/fKSltXo0: t1さん！
まだいらしたらお伺いしたいです。

以前t1さんが仰っていたように、「この世界は意識」でできていて自由意志は無くエゴさえも(むしろ願望も)勝手に湧いてくる、という状態になりました。
ただ、見ている意識としてあるだけでこのエゴで持ってる願望も叶っていくのですか？「私の意識の中に全て存在しているなぁ、幸せだなぁ」に浸れるのですが、そうするとそれで満足してしまい「個人」の自分のところに欲しい状況(例えば既に彼女がいる彼と付き合いたいとか)が来ないのではないかとなって「ただ見ていて幸せな意識」との一体化を解いてしまいます…
687：t1：2018/03/16(金) 17:44:08 ID:i2/3NkqA0: >>686
こんにちは、以前の書き込みを見て頂いてありがとうございます。

>以前t1さんが仰っていたように、「この世界は意識」でできていて自由意志は無くエゴさえも(むしろ願望も)勝手に湧いてくる、という状態になりました。

そもそも、昔から本当はずっとその状態だったんですよ！ただ私たちが気づかなかっただけです。私たちを含んだ世界は永遠にロード画面みたいなもんですよ笑

>ただ、見ている意識としてあるだけでこのエゴで持ってる願望も叶っていくのですか？

見ている意識としてあるから叶う、これはメソッドをしたから叶うと同じです。そんなもん関係ありません、意識だと気付いていようかいなかろうが関係ありません。

こんなこというのもなんですが、

>「ただ見ていて幸せな意識」との一体化を解いてしまいます…

これも結局叶えるためでは？と思います。「一体化を解いてしまったら叶わないかもしれない、どうしよう」という不安から一体化していようとしているのかなと思いました。結局、叶えるためにやることが色々なことにすり替わっている状態だと思います。

ですが、このすり替わっている状態に対して特にやることはないです。「へえーそうだったのか～」で終わりでいいです。
これからも叶えるためにやってもいいし、やめてもいいし、不安に浸っても安心に浸ってても何してもいいと思いますよ。ただ、追求しない方が楽だし、追求する必要もないから、「へえー」で終わりにしたら良いってだけです笑
688：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 19:03:01 ID:/fKSltXo0: >>687

ご返信ありがとうございます…。
「叶える為にやっている」は当たってると思いました。で、言い当てられてまたエゴの騒ぎに巻き込まれてるわけですが。笑

もう私にできることは「ふーん」だけですか？
689：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 20:26:18 ID:.UAzGI.g0: 最近やっと少しづつ思えるようになったけど
既にある、既に叶ってるから何しても関係ないってことなんですよね

叶えるためにやると叶ってないのが前提になってるからダメだと前は認識してたんですが今は既にあるんだから何やったとこでそれが影響することはないんだから叶えるためにやっても関係ないんだろうなと感じるようになりました
690：t1：2018/03/16(金) 21:17:06 ID:ay2FeTvo0: >>688

当たってましたか笑
エゴが騒いでいようと叶うことには関係ないですし、言ってしまえばそのエゴの葛藤すら過程なので、もう本当全部合ってます。もっといってしまえば、生まれた時から死ぬまで、ずっと撮り終えた映画のようなものなので、全部合ってます。

>もう私にできることは「ふーん」だけですか？

ちなみにこれは何のためにやっているのでしょうか？
すり替わった状態に対して出来ることですか？

私に出来ること（対処）は存在しないので大丈夫ですよ。
なにもないので、追求しても良いですし、一生懸命阻止しても良いですし、ふーんで終わらせても良いですよ。ただ追求しない方が楽だから提案しただけです笑
691：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 21:24:06 ID:pCXZQSbY0: 都合の悪い質問はスルーする人か
692：t1：2018/03/16(金) 21:53:38 ID:JIo1DkyI0: >>691
こんばんは。都合の悪い質問って、「願いが叶わずに死んだ人はどうなの？」ってやつと「叶わないで終わったよ」ってやつですか？
それならもう、答えていますよ。最初の質問は、潜在意識の体験談のURLを貼ってレスしました。次の質問なら、108さんのデバッグのURLを貼ってくださった方のレスを見てください～みたいなことを言った気がします。
でもちょっと分かりづらかったですね笑

まとめると、
「願いが叶わずに死んだ人はどうなの？」は、その人はあなたの中にしか存在していません。その人が存在するとしている基準なんて現実を見た記憶ですし、勝手に現実を解釈しただけです。「その解釈の元の現実って本当に合ってるの？」という意味で、潜在意識の体験談のURLを貼らせて頂きました笑

「叶わないで終わった」は、あなたの印象なだけであって、あなたの思い通りのタイミングで予想した通りにならなかったってだけです。
693：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 22:45:28 ID:QechbFm20: t1さんにお伺いしたいです。

分離を採用していたら叶ったり叶わなかったりというのはどういう意味なんでしょうか？
694：もぎりの名無しさん：2018/03/16(金) 22:54:39 ID:/fKSltXo0: >>690

ご返信ありがとうございます。やっぱり何もできないんですね。それならそれで、エゴも含めて丸ごと諦めの境地に達したい…って思ってるのも最早「思わされてる」ってだけなんですよね。もうここ1ヶ月ほどその状態が続いていて、訳が分からなくて本当にら疲れたのです…。
興味本意の質問なのですが、t1さんはその境地に至って、エゴで持ってた(と思っていた)願望は全て叶ったのでしょうか？
695：t1：2018/03/16(金) 23:46:21 ID:JIo1DkyI0: >>693

ごめんなさい、わかりません笑
そんな法則ないのではと思います、そういう風に見えているだけでは？笑
参考になるかわかりませんが、分離を採用している間に現実で実現した方を叶った、実現しなかった方を叶わないと、現実を見て判断してるだけだと思います。たまたまそのタイミングでそれが現実に現れましたってだけかなあと思います。分離をしていると、どうしても現実ありきの判断になってしまうので。

>>694

こちらこそ、ご返信頂きありがとうございます。
そんなに悩まれていたんですね。
ちなみに私も、一時期そうなりました笑
何かをしても、「これはやらされているんだ...」とか言って笑今までだってやらされていたくせに笑
でも今は、私自身も世界のこともちゃんとコントロールされてるなんてラッキーだと思ってしまいます。色々とうまく出来すぎているとも思います。
そして、その葛藤も過程で、必ず解決します。その葛藤があったからこそ～みたいに意味を見出せることなるかも知れませんし笑

694さんは今、「自由意志なんてなかった」とわかったんですよね。どのくらい前から潜在意識のことを知ったのかはわかりませんが、知り始めた時って、達人さんのまとめを読んでもよくわからないところがあったりとか、「自分が7章なんてわかるわけがない」とか、少なからず思っていたのではないですか？そして、今のように悩んだりしていたと思います。
でも結局、そんな悩みは的中せずに、認識はどんどん進んでいますよね。「自分がわからなくても」ちゃんと進んでますよね。

>興味本意の質問なのですが、t1さんはその境地に至って、エゴで持ってた(と思っていた)願望は全て叶ったのでしょうか？

叶ったというよりも、もう叶っていたのですが、まあ叶ってますね笑
ちなみに、「それは現実に現れたか！？」という現象化については絶対に教えません笑
696：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 00:14:31 ID:/fKSltXo0: >>695
>>694です。丁度、t1さんが現れないかと思っていたのでお話できて嬉しいです。以前書き込みをされていた時のレスも見ていましたが、その時はt1さんの「自由意志なんて無いんよww」の書き込みにエゴが猛反発して死にかけましたwでも今はもう本当に1秒後に自分が何を考えているのかさえコントロール不可能だし、「ネガ思考が湧く→湧いてるな～→じゃあ思考止めるか(、よし、で、ここで
意図意図！)」の反応さえ勝手に湧いてるのが分かります。
仰る通り、前は全く意味が分からんかった7章も少し理解できたり、謎なった達人の文が分かったりし始めています…ただ、まだ全面的に委ね切れてないんですよね。「この願望だけは本物だ！」みたいな考えが出てきて。t1さんは、この世界は夢と全く同じ仕組みだと思われますか？

現象化したかどうかの質問をボヤかすのには何か意図があるんでしょうねww私のエゴには全くその意図がわかりませんが。笑
697：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 00:20:53 ID:BHOETe.s0: 現象化と成功談はエゴの大大大好物(エサ)だからね～
698：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 00:33:14 ID:QechbFm20: >>695
答えてくださりありがとうございます。

以前に意図を取り下げるもなにもないとおっしゃっていたと思うのですが、いろんな達人さんたちが意図したら放っておけとか意図を保ち続けろと言う中で、なぜそのようなことが分かったのでしょうか？
699：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 00:47:42 ID:9aeiUy5U0: >>695

“もう叶っていた”がわかりたい～～～

パラレルとかまとめとか読んで
目の前のことを
変える必要はないんだなとは思えても
変わらないとヤキモキしてしまう。

「変える」っていかにもエゴ的だなと思うけど
かといって創れないし「選ぶ」もうまくできない。
選んだつもりでもすぐしんどくなっちゃう。

既に叶ってるとかって
「イメージの中で」って思ってしまうんだけど
実際はどんな感じなんだろうなぁ。
700：t1：2018/03/17(土) 01:13:45 ID:bt0Zsmrg0: >>696

おお、そうだったのですね。本当うまく出来てますね～笑
あの時は頼まれてもいないのに書き込みまくってうるさくて本当にすみませんでした笑
私も以前、自由意志はないって達人さんのまとめを読んで、反発してました笑
でもよく考えてみると、世界は分離していなくて、全部潜在意識なら、自分だけ自由意志があるっておかしな話ですよね笑自由意志あったら分離してるでしょ！
都合の良いことだけ、「これは潜在意識の思し召しだ！」とか言ってました笑

願望だけは本物だってどういう意味ですか？

>t1さんは、この世界は夢と全く同じ仕組みだと思われますか？

現実は絶対的なものではなくて、夢みたいなもんって感じですね。

現象化のことを秘密にするのは、697さんの言う通りですねw 叶ったと言ったらものすごく食いついてしまうだろうし、叶わなかったと言ったら落胆さるだろうしって感じです笑

>>698

いえいえ、こちらこそ、そんな感じのレスで良ければって感じです笑

意図したら放っておけは、たしかにそうで、「意図（願望）＝実現」でセットになっているので、それを実現させようと頑張る必要はないから放っておけってことですよね。（頑張るのも過程ですが）

意図を取り下げるもクソもないっていうのは、生まれた時から死ぬまでもう完結している撮り終えた映画のようなもので、言っちゃえば、生まれた時にもう全部完結しているからです。ただ再生しているだけです。だから意図を取り下げるもくそもないって感じです。取り下げてる！って思う部分はただの過程です。

なんでわかったかといえば、なにもコントロール出来てないし、時間もないからですかね。
701：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 01:47:09 ID:QechbFm20: >>700
ありがとうございます。

意図を取り下げなかったから叶った、取り下げたから叶わなかったみたいなルールはないということですか？
逆に、意図を取り下げなかったから叶ったとか意図をしたら思考で邪魔をするなと言っているような達人さんたちはなにをどう勘違いしているのでしょうか？
702：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 08:15:30 ID:Jp5LzSnI0: 昨日、小さいことですけどこうなんないかな～って思ってた事が叶いました。まぁもう無理だろうなと思って諦めてたやつ
それが本当に予想外だったので、執着ないものが叶うのを体感しました

そんでまぁ本願に関しては「手放すよ～気にしてないよ～（チラチラ）」ってなってる状態
諦めようとしようともキツイし知らずのうちに執着してんのかもなぁと思いました
それでも全部関係ない！と突っぱねているんですけど…
703：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 09:16:12 ID:R/MCZIiY0: >>700　t1さん。願望＝叶う。ってのは分かるんだけど「いつ叶うんだろう？」って思ってしまうんだけど、結局、そんなもんエゴにわかるわけないから、ほっとけばいいのかな？
704：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 10:59:47 ID:pCXZQSbY0: >>692
屁理屈、おためごかし出ましたね
願望実現て、自分の望んだタイミングで、望んだことが起こることなんですがねえ。
あなたがスルーしたのはそれだけじゃなかったし、あなたって言ってますけど、自分が質問したわけじゃありませんので...
去ると言って戻ってくるとか、チヤホヤされたのが忘れられないか、まとめにでも載りたいんですかね？
705：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 11:28:10 ID:9aeiUy5U0: >>704

＞願望実現て、自分の望んだタイミングで、望んだことが起こることなんですがねえ。

今までの達人さんとか大体タイミングは選べないみたいなこと言ってましたよね？
自分も「望んだ時に実現して欲しい」とは思いますが、お任せするしかないのかなぁって思い始めてます。そこまで言い切れる704さんのお話も聞きたいです。
706：t1：2018/03/17(土) 12:05:26 ID:FBQS9srA0: >>701

勘違いされている訳ではないと思います。人それぞれ正解は違いますので。
意図が出たら終わりっていうのは、本当にそうで、その後に取り下げている（ように思えている）ってのは過程です。
取り下げたから叶わなかったが通用するのなら、〇〇したら叶ったが成り立つのと同じです。

>>703
そうですね、そんなの本当に誰にもわかりません。わからないことを追求するのは無駄なので、素直に楽しんだら食ったり寝たりでも何でもやっていましょう笑

>>704
申し訳ないんですけど、もうプライドだとか自己顕示欲だとか、他人に認められたいだとか、そういう気持ちはないんですよね。ただ書いてるって感じです。704さんと私とでは物の見方が違うので、信じられないと思いますが。
ちょっと潜在意識と関係ないのですが、対面していたらそんなことが言えますか？匿名ってすごいなあ。
707：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 12:42:27 ID:DDhKZC8g0: ノンデュアリティ、桑田さん系の人達は「自由意志がない」っていう結論に至ってるけど、それって結局「100%自由意志を使って」、「自由意志を放棄」してるんだよね。
そもそも「自由意志がない」ってのは、「エゴがない」とか「世界が幻想」とか「全ては幻想」、と言ってるのと同じ。
確かにこの世界もエゴも目に映る全ても「本当は存在してない」つまり「幻想」とも言えるけど、幻想だとしても私たちは確かにこの世界で生きてる(という幻想を見てる)よね。
つまり全部幻想だけど、その幻想の中において「自由意志」という幻想は100%あるわけだ。
そしてその100%の自由意志、エゴを使って、「自分の見たい幻想」を「既にある」無限の可能性、パラレルワールド、選択肢の中から「選ぶ」事ができる。

自由意志を放棄するってのは(生きてる限り意識的にせよ無意識的にせよ常に何かを選び続けてるから100%放棄するなんて無理だが)、別の領域(本当の自分)に全部おまかせするって事。
エゴの視点(制限された視点)じゃ思いつかないような、別の領域から見た最善をよろしく！ってお任せする事。
でも何度もいうけど、100%自由意志を放棄するのは、生きてるうちは無理。俺たちは常に何かしらの選択をし続けているから。
だから、自分的には程よく別の領域に任せつつ、「別の領域」と「エゴ」の視点を「調和」させた生き方ができるようになったら、それがベターかなとは思う。
けどそれもそれぞれの「選択」。自由に選択したら良い。俺たちにはその権利が与えられているから。というか、何かを選び続けるしかない。

達人だブッダだキリストだといえどあくまでも幻想の住民。夢の中で夢の事について理解しようとしても、結局100%理解できるわけじゃない。(そういう意味ではバシャールや高次元の存在のメッセージは俺たちの生きている次元を超越してるので、人間のメッセージよりも真実に近い視点と言える)
自分の言葉も誰かの言葉も高次元の存在の言葉も、全部鵜呑みにする必要はない。あなたにとって「役に立つ事」だけを「自由に」取り入れて行けば良い。
708：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 15:27:10 ID:QechbFm20: >>706
意図がある時点で全て叶うのならスポーツ選手などはどうなるのでしょうか？
例えば、野球でいうとバッターは、ヒットを打つという意図を持って打席に立つと思うのですが、全部叶うなら10割打てるのではないでしょうか。108さんのコメントでイチローを例えに出していたものがあったのですが、ヒットを打つという意図を持って打席に立った場合、意図を保ち続ければヒットを打つことができ、バッテリーの駆け引きなどその他の外的要因によって乱され思考が意図を邪魔してしまった場合ヒット打てないといったような話があったと思います。
〇〇したら叶ったが関係ないというのは、因果関係がないと意味で、下のURLに書いてあるとおり意図することが真の原因だというふうに理解していました。
ttp://gameoflife777.com/shinnogenin
意図を取り下げることが関係ないというのは聞いたことがなかったので、いろいろ質問してすみません。
709：t1：2018/03/17(土) 16:44:34 ID:elagYa4g0: >>708

はえ～なるほど。興味深いです笑
意図を保ち続ければ打てるのかもしれませんね。
私は、その保ち続けるという状態に持っていくのも、保ち続けているのも自分でやってないって思っています。意図するも自分でやっているように見えてるだけで、ただの風景って感じです。そもそもがおまかせ状態って感じです。

>〇〇したら叶ったが関係ないというのは、因果関係がないと意味で、下のURLに書いてあるとおり意図することが真の原因だというふうに理解していました。

URLのところ読んできました！私も708さんと同じで、～したら叶ったが関係ないのは因果関係がないってことですね。
意識の向きは本当の理由かもしれません。ですが、上と同じようになりますが、私は、真の原因(意識の向きということにさせて頂きます)を動かすというのも、自分でやってないって感じです。たしかにキャラクターの私としてはもちろん自分でやっているんですけども、他の風景と同じで、実はなすがままで、自分でやっているように思っているだけで（これもなすがまま）、風景と同じだと考えています。

わかりづらくてすみません、伝わりにくい...！なんかもう、全部を一つとして見てください、世界を一つとして見てください。全てがなすがままって感じです。
710：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 18:00:57 ID:SjLOmsSY0: >>700 t1さん
>>696です。ご返信ありがとうございます。うるさかっただなんて、とんでもないです。以前はわからなかったですが、t1さんの書き込みはまさに自由意志はない派の達人さん達と同じ事を言っていると最近分かるようになりました！

>都合の良いことだけ、「これは潜在意識の思し召しだ！」とか言ってました笑
これは私、今でも勝手に出てきますw「うぉおぉ良い事があったから潜在意識の活用上手くできてる！」的な反応ですよね。

>願望だけは本物だってどういう意味ですか？
こちらは、「思考は反射的に勝手に湧き出てきてる」と分かってるのですが、願望だけは強く握り締めてしまうというか「私はこれを望んでるんだ！」→「うんうんそうだよね！そもそも願望も既にあるから湧き出てくるのであって～うんたらかんたら」と、願望に関する部分だけ「自分が考えているんだ！」という意思を手放せないというか…上手く説明できずすみません。

昨日、「願望」に関する真逆映像が来たんです。エゴがもう死ぬ程暴れて乗っ取られてるのですが、もう何も対処できないんですよね？
ここで「自愛だー！」「思考を止めるのだー！」ってやりたくなる気持ちも勝手に湧くし、それに従って行動するもしないも自由意志無く決まってるし、って事ですよね…？
あーー。でも現象化が欲しいんです。欲しいのに今すぐ来ないのがツライ。笑
711：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 20:23:30 ID:SjLOmsSY0: どなたか教えて頂けるとありがたいのですが、
108さんのまとめを読み返してて
「快でいるかどうかは願望実現に関係無い」というのと、「充足を見てください」に矛盾を感じてしまったのですが両者はどう違うのでしょうか。同じ意味合いのように感じてしまいます。

おそらく既出の質問だと思いますが回答が見つからず…教えて頂けますと嬉しいです。
712：アメリケーヌ-from-米：2018/03/17(土) 21:20:29 ID:d8npdvLc0: 逆にスピやめて、自助努力でやった方が早いよ。

スピやり出してから、現実動かなくなったもん。ピクリはするけど
動かない。

スピでやると結局のところ念力でごり押しみたいになるもん。

風呂入らんくて臭いまんまで恋人作るなんて無理じゃん。出来ない
とは言わないけど、普通に綺麗にしてちゃんとした方がスムーズ。

自愛は願望実現とは関係ないな、絶対関係ないわ、悪い状態切るの
には効果的だけど。isaって奴、ロクな死に方しねーな。
713：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 21:46:11 ID:iBtJxtvY0: ロクな死に方しないとか言わないの
714：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 22:31:30 ID:QechbFm20: >>709
自由意志がないというのは理解していて、意図が自動に出ているというのは分かっているのですが、自由意志がないということと意図を取り下げるが関係ないというのがどう繋がるのかよく分からないのです。
意図するも自動なら取り下げることも自動なのではないでしょうか？認識の変更をすれば現実や思考に振り回されなくなるから、意図を取り下げなくなるというだけで、認識の変更がまだなら現実に振り回されるから、達人さんたちが意図を邪魔しないために、意図したら放っておけとか保ち続けろ言っているのだと思っていました。
認識の変更が出来ていない人たちの願望・意図が現実化しないのは意図を取り下げる(あきらめる)からだというのが達人さんたちがよくおっしゃっていることですよね。

いえ、t1さんの説明はかなり分かりやすいです。前回ここにいらしたときもいろいろ質問したのですが、またお話をお聞きしたくて質問しました。自分としても頭ではかなり理解が進んでいるのであとは体感だけですね。
715：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 22:48:53 ID:sSprcSw60: 7章って関連付けの放棄なわけだから
～だから叶うの放棄な訳で逆の意味では～だから叶わないも放棄することなんだと思います

～だから～という観点で考えるとそもそも引き寄せやら潜在意識で語られてること自体矛盾してること多いですし

諦めたら意図取り下げで叶わないというのと諦めたら執着がなくなって叶う、なんてのもそうですね

かと言って執着してても叶うこともあるわけで結局実現に法則の関連性なんて本当はないってことが7章なんじゃないでしょうか
716：もぎりの名無しさん：2018/03/17(土) 22:51:06 ID:BHOETe.s0: >711
・『快でいるかどうかは願望実現には関係ない』→ネガであろうがポジであろうが関係ない。願望実現するための条件なんてないから。そのまんまの意味。

・『充足を見てください』→これも条件ではない。叶えるために充足を見ようとしたらループする。
積極的に充足を見ようとすると自然と本来の知覚を取り戻す、立ち位置が変わっていく。
不足でなく充足に意識が向くようになり、気付けば眼鏡が外れていた～ってなるんだと思う。
717：アメリケーヌ-from-米：2018/03/18(日) 01:49:07 ID:d8npdvLc0: しゃーねーじゃん、初めは自愛していれば願望実現と似た感じのホワ
ホワ感出るから効果的だと思ったよ。

ところがそうとも行かない、欲しい物は得れるけど靴とか服とか・・

肝心のこれが欲しいんだよーが得れない。クソむかついた。

本当に自愛してればなんちゃらかんとかとマジで大嘘。

この罪は滅茶苦茶デカイ、実際目の前にいたらフルボッコだね。
718：アメリケーヌ-from-米：2018/03/18(日) 01:51:06 ID:d8npdvLc0: 肝心のこれが欲しいんだよが得れない→肝心の今一番欲しいものが得
れない
719：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 03:35:31 ID:sSprcSw60: 自愛を本当にやった結果ダメだったなら批判したくなる気持ちもわかるがとてもきちんとやってたようには思えないから八つ当たりもいいとこだな

そりゃ人のせいにするようじゃ上手くいくわけないわ

コテつけるやつって自己顕示欲の強い変なやつしかいないな
720：アメリケーヌ-from-米：2018/03/18(日) 03:53:34 ID:d8npdvLc0: 馬鹿じゃねーの、ちゃんとやりましたよー。人のせいにするから上
手く行く行かないは関係ありませーん。

つーか、テメーの推察力とか２chのまとめのレス並みじゃーん。

別に変な奴だろうがこの板で嫌われようがしらねーよ、この世には
好かれて良い奴と嫌われた方が良い奴がいるんだよ、テメーは当然
後者。
721：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 06:17:53 ID:76mgZ/6I0: サトリーヌとかいうやつとアメリケーヌとかいうやつって同一人物なの？
両方なんの参考にもならない自己満日記書き込みばっかで目障りだよね
せめて雑談の方でやれよと思うけどどこでやられても目障りなのは変わらないか
722：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 07:22:06 ID:bKZYlHTY0: >>721

表層だけみるとそんな風に写るけど
核は違うと思う
723：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 07:28:05 ID:Fmz45t7A0: >>722

×　核は違うと思う
○ 核心突いてると思う
724：アメリケーヌ-from-米：2018/03/18(日) 15:05:35 ID:xqneG4Ro0: >>722

それもその筈。

私が最も知るべき事を知る、だとか、私は願望実現の真実を知ると
意図して上がってきたものをここに書いているだけだからね。ねつ
造してなきゃ核心つくものに成るのは当然。

たった、それだけで知りたい事を知れるのに、なのに達人さんがぁ
ーっ！！とかって馬鹿なんだと思う。

凄いよ、ある意味、そこ迄の馬鹿って。

願望実現方法を勝手に宗教みたいにしてんのは、そういう奴等のせ
いだよ。

思考は素晴らしくも出来るにも係わらず、良く考えもしねーのに
エゴだぁっー！！！

>>721

そうだよ、一緒だよ。嫌ってくれてありがとう(ハート)
725：t1：2018/03/18(日) 16:51:19 ID:lUKnJRUY0: >>710

こちらこそ、ご返信頂きありがとうございます。

なるほど、でもまあ私が自由意志がない派の達人さんと、完璧に同じことを言っているかはわかりませんが笑
結局いろいろな考え方の達人さんがいますが、みんな自分の正解を持ってるだけって感じですしね笑人間みんなそうです。

願望だけは本物、そういう意味だったのですね。特に手放したりする必要もないので大丈夫ですよ。自分が考えていることや行動してることなど、まるごと全部合ってますから大丈夫です。

>ここで「自愛だー！」「思考を止めるのだー！」ってやりたくなる気持ちも勝手に湧くし、それに従って行動するもしないも自由意志無く決まってるし、って事ですよね…？

たしかにそうなのですが、自由意志がないとは言っても、結局全部自分でやってるように見えるし思えるので、行動するもしないも選べますよ（でも710さんの言う通り決まっていますが笑）。だからもう全部合っているので、大丈夫です。

それから、「願望実現＝幸せ」ではないので、いつだって幸せになれますよ。本当は現象なんかに左右されず、ずーっと幸せというか安心というか、そんな感じです。願望実現したときの自分も今の自分も価値は同じです。今の世界も気に入ってみてはいかがですか？（無理だー！って思ったらこんなこと気にされないでくださいね、こうならなきゃいけない訳では決してありませんし、正解でもないので笑）

>>714

意図を取り下げるのが無理、というのは、私の考えだとこんな感じです。
私たちは時間軸を採用していて、過去→現在→未来というようにしか捉えられませんが、本当は時間がないので、時間にのっている私達はずっとロード中だと考えています。
意図＝実現で、これが絶対的な法則だとすると、取り下げることは不可能だと思います。
意図を出した時をA、実現した時をBだとすると、
私達の捉え方では、「A→B」ですが、本当は、「A＝B」です。
この「→」の部分が過程です。もし、この過程の間に意図を取り下げたとなると、「意図≠実現」となるので、おかしいと思います。それならもはや意図すらしていないです。ずっとロード中なのに、取り下げるなんて出来ないのではと考えています。

わかりやすかったみたいでよかったです。ありがとうございます。もしかして、以前もあのサイトのURLを貼られた方でしょうか？この物理現実で7章がが現れますか？の方？
726：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 17:15:12 ID:D/Z/BOcE0: >>725 t1さん
>>710です。
>「願望実現＝幸せ」ではないので、いつだって幸せになれますよ。本当は現象なんかに左右されず、ずーっと幸せというか安心というか、そんな感じ
これ、7章がきっとこの状態なんですよね。幸せと現象は別なんだろうと分かるのですが、まだ実感できないんですよね…。もはやこれさえ気付ければ願望に振り回される事も無くなってきっと心がすごくラクになれるのに、と思います。「どうやれば」と聞かれても困るのでしょうけどw、「あれ？現象なんか気にしなくても幸せだったんだ！」とどうやって気付きましたか？

すみません、そして話は急に変わるのですが、714さんに回答されている「ずっとロード中」というのはもう撮り終わったフィルムが再生されてるだけ、という意味でしょうか。
727：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 18:46:28 ID:2.QSpAyc0: なんかさっき既にあるについて分かった！って思ったんだけど、
この分かった！をもっとちゃんと自分のものしようと思って達人さんのまとめとか読んでたら分かんなくなっちゃった、、、
でももう分かんなくても関係ないんだよね！ってことは分かる！
728：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 20:57:22 ID:m6Y8u5lE0: >>727
横からすみません。

その通り~！
もちろん知ることが楽しいならまとめ読んだりするのは全然OKですけどね。

点と点が繋がる時が必ず来ますから、それまで楽しい事しててね^^
729：もぎりの名無しさん：2018/03/18(日) 21:04:19 ID:QechbFm20: >>725
もしかしたら、取り下げるという言い方が良くなかったのかもしれません。取り下げるというのは、あきらめたり無理だと思うエゴと同化することです。
意図=実現だからこそ、意図をしたらすぐに現実に投影されるし、ロード中の映像の見かけ上の原因にまどわされて、意図がぶれる(諦める)と叶わないが実現してしまうということなんだと思っていたのですが。よしおさんとかも叶わない原因を探して潰すスタイルでは叶ったり叶わなかったりが続くとおっしゃっていましたし。こう考えると108さんのイチローの例え話も辻褄が合います。

たぶん私のことだと思います。いろんなサイトURL貼っていたので。
730：t1：2018/03/18(日) 23:48:02 ID:kiPZ9FCw0: >>726

そうですね、どうやったらは人それぞれなので、特にないですね笑
現象なんか気にしなくても幸せだってのは、あらゆるものの価値が平等だなあってなったからですかね？私にもよくわかりません笑

ずっとロード中は、そんな感じです。

>>729

>取り下げるというのは、あきらめたり無理だと思うエゴと同化することです。

エゴと同化してるのってキャラクターの自分で、そんなやつに力なんてないです。風景そのものというか、全てが本当の自分なので、同化してるっていうのもただの風景です。
たとえば、夢の中だとしたら、いくら同化したところで、自分は夢そのものじゃないですか、そんな感じです。

叶ったり叶わなかったりが続くの理論も、たしかにそうなのかも知れませんが、私はただの過程だと思います。

あの時の方でしたか！笑雰囲気が似てるなと思ったので、そうじゃないかと思いました。
731：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 00:22:31 ID:2.QSpAyc0: >>728
ありがとうございます！！
732：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 01:05:36 ID:QechbFm20: >>730
そうなんですね。こうやっていろいろ質問していること含めて自分のやっていることが全部7章理解までの道のりだと思っておけばいいんですよね。

覚えていただいていたんですね。いろいろ質問に答えてくれてありがとうございます。
733：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 01:43:19 ID:ROjpkCVA0: 108氏へ
>>207ですが>>238のレスに、自分の中で色々考えてからレスをしたくて
気がつけば早一月過ぎてしまい、遅くなってしまいましたがありがとうございます
ぶっちゃけ私へのレスの内容は「？？？」でしたが
たまたま下記のブログを見つけて
きっと>>238で仰りたい事は、こういうことなのだろうと理解しました
https://healwithihjapanese.wordpress.com/2016/06/03/law-of-attraction/
（実現は困難だとか、叶ったとしても後が大変そうだとか、そういうのは置いといて
あれはこうなって欲しいと、純粋に願う事かなと解釈しました）

ただ、出来たのは理解であって、実践は出来てはいません
日々のストレスや、願望への焦燥や渇望、リミット・・・等々
具体的に言えば
「実現は難しいだろう」という絶望にも似た気持ちや
「叶えたい！叶えたい！」の渇望など
上手く言葉に出来ませんが、必ずこれらの強い感情に押し流されて、純粋に願う事が難しいのです
あんまりこういう言い方は好きではありませんが、伝わりやすく言うならばエゴに負けてしまうのです
（感情に対してはEFTをしていますが、まだまだ効果は出ていません）

意志が弱いだけ、本気で叶えたいと思っていないだけ、と思われるかもしれませんが
それも何か違うなあと感じています

考えた割には私の言いたい事を、上手く言葉に出来ませんでしたが
私は私が出来る事からやっていこうと思います
734：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 12:30:37 ID:eCwXr/Dw0: 願望＝実現なら、
神さま！～を下さい！！
これで完結なんですよねー。。

わかってるんだけどなー(´；ω；｀)わかってるのにエゴの不安な声が頭をよぎって、声を聞かなきゃいいだけなんですけど、エゴの言う通りになって欲しくなさすぎて(＝執着しまくり)、気がつくとエゴと同化しているワタシ。

その度にいま！いま！いま！と思うんですけどダメです。
エゴからのアプローチだから。

だからフッとしたときに、
あれ？何を悩んでたんだろうと別の領域に行くんですが、
エゴとの行ったり来たりで、昨日から息切れしてます。（笑）

そんな私と同じような方へ、
第7章と同じでは？と思う内容を貼り付けます。気づきが生まれる人が増えますように。

https://blog.goo.ne.jp/namagusabose/e/d7ce91d632925adf679bdaedb26372f7
735：t1：2018/03/19(月) 12:44:13 ID:bHCTqKTQ0: >>732

そうです！出来事に本当は因果関係はないのですが、この掲示板を見たりして質問してるのって、私達から見たら、どう考えても7章までの道のりに関係してそうですしね笑そう思えなくなっちゃっても信じられなくなっても大丈夫ですよ。自分にはなにも力がないっていうのは、むしろ安心出来ることなんですよ。
もう本当に、見てる景色も、自分の体も、思考も、自分という存在も、全部がおまかせだから大丈夫です。全部合っています。安心が約束された夢の中にいるようなもんです。
映画と同じで、出てきたものに間違ってるものなんてないんですよね。悪役も出てきて完璧だし、主人公が葛藤しても完璧、だから本当に全部完璧だし、全部最初からおまかせなんです。

ちなみにですが、自分の今の状況や、今まで手に入れたもの、今まで出かけたところや解決したことなどを分析してみると、びっくりするくらいたくさん実現していますよ。すぐに実現していたりとか、願ってから数年経ってたりだとか、本当に面白いですよ。
例えば、子どもの頃に「駄菓子をたくさん買いたい」って願いが大人になって達成しているとか、数週間前に食べたいって思ってたものが今日のお昼ご飯だったとか、友達とか仕事とかペットとか住んでいるところとか、たくさんありますよ。
気づいてないだけで、今日も願望（または意図）の大小に関係なく、なにかが実現しているかも知れないですし。もうずっとロード中なんです。
ぜひ、本当はみんな最初から願望実現の達人だったことに気づいてみてください笑
736：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 17:04:05 ID:QechbFm20: >>735
だいぶ理解が進みました。全部完璧というのは、確か後々エゴにでも理解できるんですよね？

今の状況を見れば、以前思ったことが実現してることが意外と多いですね。昔はそう思ったけど、好みが変わってそうじゃないのになと思っていることや、望んでもない嫌なことが実現していたりとかもいろいろありますが。
ちなみに、t1さん普段どんな状態なんですか？思考と距離が置けているからあまりネガティブな感情になったりしないのですか？
737：もぎりの名無しさん：2018/03/19(月) 18:15:56 ID:ZNCsuxxg0: >>735 t1さん
ずっとロード中なら、「今叶えてください」と達人さん達が言われる意味が分からなくなってしまいました。自分の中で叶えればロード中の画面に出てきますよ、なんですかね？
そもそも今叶えるができれば、もはや願望叶ったんだから「叶えたい」は消えるんですよね…いま叶えてもいつもエゴに戻ってしまうのです。
738：t1：2018/03/19(月) 18:48:35 ID:kiPZ9FCw0: >>736

全部完璧は、自分で理解出来るようになると思いますよ。

そうです、意外と多いんですよね笑私も、以前、望んでもないのに実現してる...と思ったことがあったのですが、対人関係で言えば、嫌な人もわざわざ望んでいて、自分が被害者になりたかったんだなってわかりました。

私は、色々と気づいてから1カ月くらいは、不安も通常通り湧いてきました笑でも、今は不安があまり湧いてこなくなったので、平穏って感じで過ごしています。びっくりするくらい不安は減りましたね、不安が湧いてきたら、ああ平気なのかってどんどん学習していったというか、私の場合はそれが関係あるのかなって思います。本当はないんですけど笑

>>737
以前来た時にも書きましたが、これはあくまで私の解釈だと思って聞いてくださるとありがたいです。

「今叶えてください」は、どうせ叶うのに、叶わない叶わないと言っていると苦しくて馬鹿馬鹿しいから、今もう叶えたと思って気にすんなってことかなって思います。
既にあるがわからないと叶わないとされている方だとしたら、それがわからないと叶わないよって意味だと思います。
まあそんなもん絶対に関係ないのですが。
739：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 08:51:26 ID:4spmVOkk0: >>734
雲黒斎さんの記事だね。
7章よりわかりやすい。サンキュー。
740：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 09:53:02 ID:WpuxmAAM0: >>738　t1さん。願望は意図せずとも、願望は湧いたらそもそも叶う。とありますが、108さんは以前ブログで「本来願望は放っておけば勝手に実現する。思考や条件付けが実現を妨げる。だから、充足を見て、別の領域に浸り、エゴの思考や、不足、条件付けをバイパス～叶う」みたいな事を言ってましたが、これはどう思いますか？？　そもそも願望湧いたら自動で叶うなら、エゴ思考とか、条件付けしてても、実現に影響なく、変な話「叶わねー」と思ってても叶うってことになるんじゃないかな？　とも思うのですが…。
741：TGg5liU.0：2018/03/20(火) 11:12:09 ID:1ExW/U0o0: >>734

久々にきたら面白いのがある。
これが全てですね。
742：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 12:08:21 ID:76mgZ/6I0: やっぱり神は無条件に既に叶えてくれてる、与えてくれてるということを受け入れるというか信頼するってことなんでしょうね
743：t1：2018/03/20(火) 12:15:44 ID:OkF0IrRc0: >>740

たしかに、その条件もあるのかも知れないです。でも私はそれも過程だと思っていて、関係ないと思います。

>そもそも願望湧いたら自動で叶うなら、エゴ思考とか、条件付けしてても、実現に影響なく、変な話「叶わねー」と思ってても叶うってことになるんじゃないかな？　とも思うのですが…。

そうです。私はそれを言っています。自分に力がないっていうのはそういうことです。そういう風なのは全て過程だって思います。
もし、「執着しなくなったら叶う」とか「別の領域に渡したら叶う」とかの法則があったとします。でもあっても大丈夫なんです。もしあるのだとしたら、なんやかんや過程があって、結局その状態に持っていかれます。自分から見たら、一生懸命頑張ってそこに持っていくのかもしれませんし、自然と持っていかれるのかもしれませんし。
ちなみに、その魔法のような別領域も、見える世界もキャラクターの自分も、全部含めて自分です。夢そのものが自分なのと同じで、なんでもあるけどなにもないって感じです。
744：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 12:38:30 ID:76mgZ/6I0: なんとなく思ったんですが、叶うには条件がある(1～6章)と叶うには条件がない(7章)でどちらが正しいか気になるって感じだと思いますが
実は双方矛盾してないんじゃないですかね

まず叶うには条件があるという過程を通って叶うには条件はないという認識になっていくとしたら双方含めてひとつのプロセスな訳で矛盾はないと言えそうですよね

だからこそチケットはあのような構成だったんじゃないですかね～

認識変更した人がみんないずれわかるようになるから大丈夫的なことを言うのも結局みんなこのプロセスの中にいるとわかったからなんじゃないでしょうかね

108さんも言及したことのあるACIMでは神の子である私たちは神から分離するという悪夢を空想したが神はすぐにそれを取り消して救済のシナリオに書き換えたというような話がありましたが、7章へ至るプロセスもこれと同じ話なんじゃないかなと個人的には感じます
745：t1：2018/03/20(火) 15:34:14 ID:VB.mAF6w0: >>744

本当にそうです！ああやっと私と同じことを言っている方を見つけられた...！ついレスをしてしまいました笑
だから本当に全部過程なんですよね。それに、たまたま私たちの辻褄合わせは潜在意識だったってだけなんですし、こんなことやらなくても関係ないですし。

チケットの構成って本当にすごいですよね、全て見透かされているって感じで笑

>認識変更した人がみんないずれわかるようになるから大丈夫的なことを言うのも結局みんなこのプロセスの中にいるとわかったからなんじゃないでしょうかね

本当にこれです！だから、自分ではなにもわからなくても、確信なんか持たなくても大丈夫で、全部合っているんです。
746：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 15:44:08 ID:Xgr1W8Cw0: 何で過程はこんなに長くてこんなに苦しいんだろうね
どうせ叶うなら過程すっ飛ばしてさっさときてほしい
早く7章の世界を体感したい
747：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 16:03:04 ID:xesAIB7o0: >>745
t1さんのお話を聞いて色々と繋がったのでこちらこそありがとうございます

認識変更した人がよく辻褄合わせが起きてるだけという意味もそう考えるとわかります
結局7章認識へのプロセスの中にいるのだから何をしても関係ないし、逆に関係ないからメソッドしたいならすればいい、どうせわかる時にわかるって感じなんでしょうね
748：t1：2018/03/20(火) 17:28:59 ID:45OLbZmg0: >>747

おお、そうだったのですね。お役に立てたみたいで良かったです。こちらこそ、読んでくださりありがとうございます。とりあえず、言っていることの意味が伝わった人がいて良かったです笑

そうですね、本当そんな感じです。747さんなりの正解も絶対に見つかるので大丈夫です。
749：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 19:13:08 ID:zNShTAI60: t1さん、ありがとうございます。
最近のt1さんの自由意志の書き込みを読んで一昨日突然腑に落ちました。
>>354の時は全然わからなかったのに
タイミングってあるんですね。

チケットのパンの話も今読んでみたら
理解できました。たぶん。
750：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 20:32:50 ID:QechbFm20: >>738
いろいろ教えてくださりありがとうございました。かなり理解が進みました。いろいろお聞きできて良かったです
751：t1：2018/03/20(火) 23:31:39 ID:a2kaN6f.0: >>749

いえいえ、お役に立てたみたいで本当に良かったです。354の時、もしかしてあなたは353の書き込みをされた3Uさんですか？（違ったらごめんなさい）

そうですね、だから本当にうまいように出来ていますね。大局を見てればいいんです。

>>750

いえいえ、こちらこそ、やり取りをしてくださってありがとうございました。理解が進んで良かったです。必ず7章に辿り着けますので大丈夫です。現に、もう1章からは確実に進んでいますからね！
752：もぎりの名無しさん：2018/03/20(火) 23:51:35 ID:zNShTAI60: >>751
3Uさんではないです。
IDが変わっていますが>>335です。
「既にある」が全然わからなかったので
t1さんの書き込みをよく読ませてもらっていました。
今回は思い込むではなく、ちゃんと腑に落ちました。
考えてもみなかったので不思議なことではありますがとてもシンプルですね。
今はもう凄く安心感でいっぱいです。
ありがとうございます。