108以外質疑応答【１９】 - 1517668846

1：108★：2018/02/03(土) 23:40:46 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
261：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 21:20:16 ID:xJ9UFwW60: >>257
横ですが

五感が全て嘘なら、ラーメンおいしい成立しなくない？
262：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 21:37:33 ID:t1MKX1jw0: >>257

ええ！超嬉しいです！お役に立てて良かった！

>>255
>というよりも、現実に意味付けして、五感で感じているのはエゴ、それを全部取っ払ったとしたら、「これはラーメンでこれは願望実現した時の景色」ってわけて考えているのがエゴ。

ちょっと抜けてるところありました、

>というよりも、現実に意味付けして、五感で感じているのはエゴ、それを全部取っ払ったとしたら、目の前の現実は何も無い。「これはラーメンでこれは願望実現した時の景色」ってわけて考えているのがエゴ。

正しくはこうです笑

>>257

>五感は今までの「記憶」の投影というか、うまく説明できないんですけど、つまり五感は全て嘘？

そうです、というよりも、記憶を事実として作った観念を反映させている、五感はその反映って感じですかね。「冬に外に出る」→「寒い」→なぜか？「なぜなら冬は寒いものだから」この観念を反映してるだけだと思います。

だから、嘘にしてもいいし、しなくても良いです。この五感が都合が悪いと思ったら、「やーめた」でいいんです。目の前の現実と、五感で知覚出来ない現実は、実は全て等しく存在していて、目の前の現実にリアリティを持たせているってだけです。

エゴは、記憶や知識や経験を元にしか思考が出来ない、五感を元にしてしか現実を見れない。そういうシステムだから仕方がないです。本当にただのリアクション装置なんです。だからエゴも目の前の現実っぽいものの一部です。だからよく、「エゴが叶ってないって言ってきます」というのに対して私達が返す言葉は、「そりゃ目の前のものしか事実とすることが出来ないシステムだから叶ってないって思うに決まってるよね」です。
たしか上の方のレスで、チワワが吠えてくるのに怯えて外に出るのをやめたりする？というような例えが出ていましたよね。エゴなんてそのくらいのレベルです。

五感に加え、「面倒くさい」「出来ない」などの気持ちも、過去の記憶や経験、知識からの判断です。エゴはただのリアクションシステムです。たぶんですが、そうやって自分の作ったルール（観念）を楽しむためにエゴは存在するのでは？と思います。
263：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 21:49:04 ID:0SryjyT20: 久しぶりに覗いたら108さんが来てたみたいで嬉しい。

表現は違えど108さんやいろんな人達が言ってることを、プラトンの「饗宴」でも言及されていたのをつい最近知って興奮したので流れぶったぎって申し訳ないけど書かせて。

https://youtu.be/XHhM9OWFN5E
（1:20:00あたりから）
「100分で名著」の第四回に「イデア」についての話が出てくるんだけど、「私達は生まれた時から体を拘束され、洞窟の中で壁に映った人形劇を見ている。壁に映った影を現実だと思い込んでるようなもの。
真実の世界が洞窟の外に広がっていることを知らず、外の世界を垣間見た人間がそのことを訴えても「んなわけねーだろ！」と信じようとしない」

↑昔だから人形劇の例えだけど、今なら映写機で映された映像を観てるようなものって番組で説明されてるね。まさに…！

スピ系や108式かじってる人には常識過ぎて「でっていう」ってかんじかもしれないけど、すげー！古代ギリシャから同じこと言われてるんだ！やっぱりそうなんだ��的な興奮を誰かに伝えたかったすみません
264：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 21:57:17 ID:0SryjyT20: 連投すみません
洞窟の比喩が書かれているのはプラトンの「国家」ですね
265：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 23:02:19 ID:t1MKX1jw0: >>261

詳しく書くと、ラーメンを食べる→味がする（五感）→美味しい（実像）エゴはこのように感じて考えて辻褄を合わせると思いますが、本当は、美味しい（実像）のみが発生しているのだと思います。
五感はエゴを納得させる辻褄合わせなのでは？という意味で、五感は幻なのかな？って思います。

108さんの言っている、ラーメン美味しい！というのは、五感を通して実像を見ているという感じですかね。
これは推測になってしまうのですが、108さんは、この感覚、ラーメン美味しいや素晴らしい景色を見て素晴らしいと感じているその時のフィーリング、これのみが実像であり、本当はずっとその状態なのが、本来の姿？とおっしゃっているのではないでしょうか。

だから、五感を通して、実像（幸せや充足に浸っている時の感じ）を経験しなくとも、ダイレクトに実像に浸ってしまうことも出来てしまうと思います。
実際に、イメージングで幸せな気持ちに浸ったり、自愛をして良い気分になったり、五感を通さなくとも実像を感じることって出来ますよね。
266：もぎりの名無しさん：2018/02/13(火) 23:36:06 ID:t1MKX1jw0: >>265

>五感はエゴを納得させる辻褄合わせなのでは？という意味で、五感は幻なのかな？って思います。

すみません、「～という意味で、五感は幻なのかな？」ではなく、おそらく五感も幻だと思います。現実やエゴと同じく、わざわざ五感というものを作って楽しんでるって感じで。

実像のみしかないと思います。願望実現は何のためにそんなにやりたいかと言ったら、やっぱりこの、実像（充足、幸せの感じ）が欲しくてたまらないからですよね。それから、渇望感をなくしたい。「願望実現して幸せになりたい」は願望実現して（辻褄が合わせ）→常に幸せで最高の状態（実像）、こうなるためだけに、願望実現（エゴがすごいと思う願望の）があるのかも？
常に幸せで最高の状態を感じていれば、それは願望実現して幸せ状態の時と完全に同じだ...。もはや現象すら要らない。

それから、108さんが、世界はもっと鮮やかだというようなことをおっしゃっていたのですが、それがいまいちよくわかりません。もしまだ見ていらっしゃったら、この辺の説明が欲しいです。
267：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 00:39:31 ID:9aeiUy5U0: >>238 のじゃがりこの話と
>>239 のラーメンの話みて思ったけど

願望=実現とか
実現していることが願望(願望を想像すると実現しているシーンが浮かぶ的ニュアンスの方)
とか言われて、まぁそうだなーと思ってきたけど
願望=実現には「今」も前提として含まれてる？？

エゴでも「今」それが体験できて叶ったって認定するわけだし…

でもどうしても目の前の状況や
自分の生活や外見はこうでああで～
という認識の方を「今」と認定してしまうなぁ～
268：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 01:03:57 ID:LRUfTXPM0: >>263
ご存じと思いますが、様々な宗教で「この世は幻」みたいな事は言われており、こういった考え、感覚を持つ人は昔から一定数いたのでしょうね。
とはいえ大昔であれば、特有の資質を生まれつき持っている人でないと、生活の中でこうした発想にたどり着くのは難しかったでしょう。

しかし技術進歩につれて、例えばVRのような仮想現実が日常的になって来るに従い、ふと「世界って、実は架空の幻でもおかしくないのでは」
と思う人の数は、どんどん増えてきたように思います。

ずいぶん前ですが、映画の「マトリクス」なんかは典型的にそういう発想ですし、イーロン・マスクのような「シミュレーション仮説」みたいな話しも
似たような事を言う人は結構います。

そう考えると、人類の意識がだんだん「我々が認識してる世界って、実は幻想なのかも知れない」という可能性に開かれて行っている気もします。
269：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 07:09:18 ID:Rw7KdA/Q0: ダメです。
間に合わない。
お金が欲しいです。
今日中に3万円、どうしても必要。
でも現実的対処は不可能、だから1月から既にある、間に合う、大丈夫、もう払い終わってる、この問題も現実も幻、気づけば終わる………安心であろうとした、でもまだ入ってこない、やっぱりない、そして間に合わない。
切羽詰まった問題のときは現実的対処してみて少しでも安心を、という書き込みを見たからそうしてみた、時間に余裕があるときは安心もしていた、でも間に合わなかった。
現実的対処もできない。
「気づく」前にもうどうにもならない状態になってしまう。
諦められない、だって何を思っていても叶うんでしょ？
叶わない、わからない、間に合わない。
たった3万円もどうにもならない、たった3万円ですべてを失う自分が惨めで惨めで惨めで本当にいやだ。
結婚なんてしなきゃよかった、子供なんていなければよかった！
家庭なんかなくても独身でお金に余裕がある生活の方がよかった。
惨め惨め惨め。
270：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 09:12:07 ID:Rw7KdA/Q0: 現実を無視したり安心に浸りたくても督促の電話がくる。
怖い怖い怖い。
これも幻なの？
271：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 09:50:47 ID:AZq2KsNU0: >>270
同じ督促でも物凄く怖いのからほとんど怖くないのまで色々あると思うのだが、その違いはなんだろうか？
272：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 10:34:58 ID:Rw7KdA/Q0: 怖くない督促なんてあるの？
督促は全部怖いです。
払えない自分を再確認してしまい、安心しても何も変わらない、早くどうにかしなくちゃってなるから。
一瞬の安心がすぐに現実に投影されてくれればいいのに。
そしたら安心を継続できるのに。
たまに本当にごく短い間だけど、安心を感じることはできます。
でもそうすると督促の電話だったり、テレビでお金返せなくて悩んでる人が出てきたり、すぐに安心できない自分に戻されてしまいます。
一瞬だけど感じた安心は、いつ投影されるの？
安心してもそのあとに不安になったらもうその安心は投影されないの？
不安ばかりが投影されて、安心はなかなか投影されない。
叶うことを信じたい、安心なんだって信じたい、でも信じられない。
辛いです。
273：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 10:53:55 ID:AZq2KsNU0: 払えなかった場合に失うものは何？
274：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 11:32:23 ID:Rw7KdA/Q0: 失うものですか。
子供と、自信です。
まだ失っていないけど、お金を払えないとそうなってしまう可能性が高いから怖いです。

さっきは子供なんていなければよかった！と書いてしまったけど、やっぱり「母親」としていたい。
私は昔から劣等感が強いんです。
でも母親としての自分は、好きです。
今までの人生の中で、母親である自分が一番好き。
それだけは守りたくて失いたくなくて、今まで頑張ってきたんです。
でも不安にばかりフォーカスしてしまって裏目に出て、いまこんな状態になってしまいましたけど……どうして充足にフォーカスできないのかな。
悲しい。
275：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 11:43:58 ID:t1MKX1jw0: >>272

>怖くない督促なんてあるの？
>督促は全部怖いです。
>払えない自分を再確認してしまい、安心しても何も変わらない、早くどうにかしなくちゃってなるから。
>一瞬の安心がすぐに現実に投影されてくれればいいのに。
>そしたら安心を継続できるのに。

上は全て、現実を見て記憶や知識や経験から判断を下したエゴの感想です。まさに、感想を述べてますよね。

>たまに本当にごく短い間だけど、安心を感じることはできます。

この安心が本物です。本来はこれしかないんです。

>でもそうすると督促の電話だったり、テレビでお金返せなくて悩んでる人が出てきたり、すぐに安心できない自分に戻されてしまいます。

これも、現実を見て記憶や知識や経験からしか判断を下すことしか出来ない、エゴの感想です。自分だと思っているものの、状態（だとエゴが思えるもの）と繋げて、自分に関係があると思い、不安になっています。
やっぱりここでも、現実を見て、知識や記憶や経験から判断を下していますよね。これはエゴです。

>一瞬だけど感じた安心は、いつ投影されるの？

安心を感じたその時、もう安心は投影されています（安心を感じている間）。ただ、エゴの視点で現実を見てみると「安心したけど目の前の現実は変わらない、安心したからお金がやってくると思ったのに。」こんな感じです。
そしてこれは、ただのエゴの感想です。まさに現実を見て、記憶や知識や経験から判断を下しています（この文何度も書いていてしつこいですね笑ごめんなさい笑）

>安心してもそのあとに不安になったらもうその安心は投影されないの？
>不安ばかりが投影されて、安心はなかなか投影されない。
>叶うことを信じたい、安心なんだって信じたい、でも信じられない。

これもエゴの感想です。現実を見て、記憶や知識や経験から（略）
信じたいのもエゴです。だって「安心だと信じたら解決するから」byエゴ

>辛いです。

そうです、辛いんです！辛いんですよ！
エゴが色々と繋げて考え、問題を大きく広げてどんどん不安になり、辛くなるんです。
ちなみに辛いのもエゴです。自分（エゴ）でわざわざこうして色々頭の中で作って苦しんでいます。
アホでしょ？

そして、エゴは目の前の現実の一部なんです。壁やボールペンなどと同じ、「風景」の一部です。
エゴは、今までの記憶や知識や経験を繋げて今目の前に見えている現実に感想を言うただの装置です。
だから、エゴなんてどうもしなくて良いです。エゴを消そう！とかそんなことしなくて良いです。

ただ、何もしなくて良い、と言うことが出来ないのであれば、あなたは、エゴが何か言ってきたら、「なるほど、そうなんだね。」と言うだけで良いです。
今のあなたの頭の中のおしゃべりは、全てエゴです。なるほどと言っても、「なるほどって言っても全然そんな風に思えない！やっぱり何も解決しない！」と出てくるかも知れませんが、そこもエゴです。「なるほど、そうなんだね」と言っている時のあなた以外は全部エゴだと思ってください。そして、なるほどと言っている時に、なるほどという実感なんてなくても良いです。

ぜひ、思う存分、エゴの感想をただ聞いてあげてみてください笑エゴの迫真の演技を見てあげてください。
276：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 11:51:54 ID:AZq2KsNU0: それ失われないのでは？親子関係は何がどうなろうが親子関係のまま変わらないし。
頻繁に会えなくなるとか法的に親子でなくなるなんてことは起こるかも知れないけど親子は親子のまま何も変わらんよね。
それに、子供がいなかったとして、何でそれで自信を失うことになるのかな？その辺はエゴ的な判断ではないのかな？
財産を沢山持ってたら安心みたいなのと同じではない？
277：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 11:54:20 ID:AZq2KsNU0: >>276は>>274
278：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 11:54:56 ID:t1MKX1jw0: >>274

新たな274さんの書き込みが！気がつかずに275を書いておりました。

>失うものですか。
子供と、自信です。
まだ失っていないけど、お金を払えないとそうなってしまう可能性が高いから怖いです。
さっきは子供なんていなければよかった！と書いてしまったけど、やっぱり「母親」としていたい。
私は昔から劣等感が強いんです。
でも母親としての自分は、好きです。
今までの人生の中で、母親である自分が一番好き。
それだけは守りたくて失いたくなくて、今まで頑張ってきたんです。
でも不安にばかりフォーカスしてしまって裏目に出て、いまこんな状態になってしまいましたけど……どうして充足にフォーカスできないのかな。
悲しい。

この上の文章、信じられないと思いますが、全てエゴの感想、迫真の演技です。こうやって過去を繋げて、274さんのキャラクターを作りあげ、迫真の演技力で上に書いた通りの274さんを演じております。何度も書きましたが、過去や色々なことを繋げて関係させて考え、記憶や知識や経験を元に全ての判断を下す、これがエゴです。まさにその判断ですよね。
もう迫真の演技です、「～だから悲しい、どうしたらいいの？」悲劇のヒロインです。こんな演技をされてしまったら、私ってこういうキャラクターなんだって信じちゃいますよね？なんかもっともらしいことも言ってくるし笑
そしてそのもっともらしいと思えることの判断基準も、記憶や知識や経験からです。
試しに、上の274さんが書いた文章を、キャラクターのセリフだと思って、全力の演技で声に出して読んで見てください。感情も込めてです。これはこのキャラクターのアフレコをする時のセリフなんだと思って、何度も何度も「真剣に演技」をして声に出して読んで、ちゃんと練習してみてください。
279：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 12:04:09 ID:Rw7KdA/Q0: まずはお礼を言わせてください。
感情のままに書いたネガティブ満載な書き込みに対して、責めることなくお相手してくださっているお二方（ID違うから別の方かなと）、ありがとうございます。

275様
まさに……まさに私の状態ですね。
エゴと同化してエゴに流されてる。
自作自演で苦しんでる、本当にアホですね…。
頭の中の声はすべてエゴ、エゴが喋り出したら聞いてあげる。
まだ自作自演してるとか、エゴの同化はそのままでも、とりあえず「なるほどね」と聞いてみること、やってみます。

自分にも現実にも責められていたので、書き込むことでまた責められるかも、でも責められてもいいやと不快な文を書いてしまってごめんなさい。
お話聞いてくれて、お話してくださって本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
280：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 12:10:06 ID:Rw7KdA/Q0: 276様
ありがとうございます。
そうなんですよね、親子であることはかわらないし、子供も私のことを変わらず大好きでいてくれると思います。

結局は、自分のエゴが作り上げた「母親ならこうじゃなきゃ」という張りぼてのような見栄を守りたいだけなのかもしれないですね。

エゴの迫真の演技をあふれこ
281：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 12:13:53 ID:Rw7KdA/Q0: ごめんなさい、途中で送信してしまいました。
エゴの迫真の演技、アフレコしてみます(笑)
たしかにすごい悲劇のヒロインですね、読み返すとおかしい。

まだ
「こうすれば叶うのかな」という執着は剥がせないけど、それでもエゴの声を「聞く」こと、やってみます。
282：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 12:31:52 ID:t1MKX1jw0: >>279

いえいえ！こちらこそ、長文で読みづらいレスで申し訳ありません笑

>自分にも現実にも責められていたので、書き込むことでまた責められるかも、でも責められてもいいやと不快な文を書いてしまってごめんなさい。

この、「また責められるかも」というエゴの予想、ばっちり外れましたね！
そして、私ともう一人の方がレスをして、しかも279さんが午前中に書き込みをして、午前中のうちにレスが来ていて、すごいじゃないですか！
やっぱり279さんは世界に愛されているんですね！エゴの予想をも上回り、なんといいことが起きてしまった！やっぱりエゴに力なんてない！都合良く認識しちゃいましょう！

ぜひ、エゴの演技を見てあげてください笑そして聞いてあげている時は、「エゴも風景の一部（外側）」これだけを頭に置いておいてください。信じられなくても良いです。ただの知識として置いておくだけで良いです。アフレコもぜひして見てください笑

>まだ
「こうすれば叶うのかな」という執着は剥がせないけど、それでもエゴの声を「聞く」こと、やってみます。

「こうすれば叶うのかな」と言ってくるやつ、エゴです笑「どうしようどうしよう」という気持ちもエゴが迫真の演技をしているだけです笑
執着も離さなくて大丈夫です。執着しているやつは、「ただの景色」です。本当に、エゴの話を聞いてあげている存在以外はエゴです。とりあえず、今自分だと思っているものは全部エゴだと思ってください笑
283：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 12:49:24 ID:Rw7KdA/Q0: It1MKX1jw0様
ありがとうございます、もうこれ以上泣かせないでください(笑)

そういえばそうですね、エゴの思惑が外れて、こんなに優しさをいただきました。
一番欲しい、私にとって必要なタイミングで、優しさをいただきました。
気持ちも最初の書き込みに比べたらとても穏やかです。嬉しいな。

＞こうすれば叶うのかな」と言ってくるやつ、エゴです笑「どうしようどうしよう」という気持ちもエゴが迫真の演技をしているだけです笑
執着も離さなくて大丈夫です

うーん、本当にエゴは巧妙ですね、「聞いている立場の自分」とまるで同じ立場にいるように囁いてくる。
お喋りは全部エゴ、私はただ聞くだけ。
シンプルにこれだけやってみます。
ありがとうございます。
284：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 14:31:17 ID:epqQ2w4w0: ようやくタライ3兄弟の出来事が落ち着いてきたので気づきを整理してみました。

まず、自分＝世界は言うまでもなかったのですが、だからこそタライという出来事も自分が創造したということになります。
ということは、そのタライの出来事は例外なく「充足」なんですね。
※スレで出る充足の意味とは違い、「願望実現」というニュアンスです。

不足なんてものは無い、幻だ！ということはさんざん言われてきていることですが、
出来事が不足なんではなく、その反応により脳内で発生しているエゴの「不足という認知」が原因なんです。
この認知を意識的にキャンセルしてしまわないと、無意識に意図となりタライが創造されるということです。
「こんなこと意図した覚えはない！」と反応される方もいると思いますが、その場合は完全に無意識に行っています。
だから、「今に生きる」であり「意識的に生活する」ことが大切になってくるんです。

自分で創造したことを認めることができれば、立ち位置は不足を握り締めていた場所から移ります。
何故ならその出来事は「充足」であり、「既にある」を受け入れることになるからです。
ですので、今タライに悩まされている方はその出来事を受け入れてください。

例外なく愛にあふれています。本当に自分がオーダーしたモノを創造してくれていたんです。
それに反発するのは「エゴ」であり、気に入らなければ「壁」を作ってしまいます。
それが姿勢が逆になっているということです。

エゴに悩まされている方、チャンスだと思います。
嫌な感覚が出てきたら、体の向きが違うサインです。本来の向きは、安心・リラックスです。
エゴが騒ぐようであれば、今今メソッドなどでかき消すのもありですよ。
出来事を認め、安心して過ごすことをオススメします。
285：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 14:41:03 ID:kWbr93JU0: >>284
ループして起こり続ける出来事もタライなのかな？
これは再配達かな？、違いがわからないw
いずれにせよこれに対する向き合い方を変える（気づく）のも認識の変更なんでしょうね
286：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 15:08:16 ID:epqQ2w4w0: >>285

ループの出来事もタライも同じですね。言葉の違いです。
ループは自分が望んだ出来事なのに受け取らなかったために発生します。
辞めたければ受け取れば（自分が望んだと認めれば）いいのです。

向きを変える時の注意ですが、「この世界が気に入らないから」するのではありません。
これではエゴに騙されたままと同じです。
ただ単純に「この世界にする」とすればいいのです。
出来事を受け入れること、充足の中で充足を選ぶという感じです。
287：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 15:25:29 ID:bEppkKbQ0: >>284
ＴＧさん、タライについてなのですが
認める（受け入れる）ということと
メガネを外すということは
結果イコールだと思うのですが、違ってますか？
どちらでもｏｋでしょうか。
288：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 15:28:24 ID:kWbr93JU0: >>286
ありがとうございます

＞向きを変える時の注意ですが、「この世界が気に入らないから」するのではありません。
＞これではエゴに騙されたままと同じです。
＞ただ単純に「この世界にする」とすればいいのです。
＞出来事を受け入れること、充足の中で充足を選ぶという感じです。

ここがポイントみたいですね
つい、気に入らないから変えようとしてしまいます
289：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 15:37:47 ID:mna1IoUM0: >>283

金銭的な悩みで督促の電話がくる状況でかなり精神的に不安だと思います。
潜在意識的な対処法は他の方がレスしてくれていますので私からはスレ違だとは思いますが現実的対処法として法テラスに電話することを勧めます。
290：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 15:56:45 ID:epqQ2w4w0: >>287

そうですね、結果イコールになります。
「認める・受け入れる」はどちらかというと「メガネをかけずに見る」行為です。
メガネをはずすは、エゴの言い分に惑わされないということ。エゴの認識に乗っからないということですね。
291：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 15:57:17 ID:epqQ2w4w0: >>288

「この世界が気に入らない」はエゴの判断になります。
判断の上で判断を行おうとするのでややこしくなるんですよね。

シンプルに今あるものを認めればOKなんです。
292：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 16:43:07 ID:m6Y8u5lE0: ID:Rw7KdA/Q0さん
別の人も言ってたけど、弁護士さんに相談するのも手かと思います。
任意整理といって、法に基づいて借金の減額をしてくれ、生活にゆとりが出来るよう弁護士さんが交渉してくれます。（それをした事で過払い金が戻ってくるというケースもあるみたい）

弁護士費用も、良心的なところなら無理のない程度に分割してもらえますし、今よりも気持ちが楽になるのではないでしょうか。

実は私も最近お願いしたところです。まだ結果は出てませんが、別の領域を信頼できてきたタイミングだったのでちょっと焦りましたが、良いタイミングだったなと。（私の場合、払わなくていい可能性があるとのことでした）
どのような結果になっても、本来は幸せなんだからどっちに転んでもいっか。自分で心配事を作って大げさに感情くっつけてたなー。
と、コーヒーを飲んだりお風呂に入って「ほっ」とした時に浸ってます。
だいぶ無意識にそれができてくるようになりました。

そしたら昨日、2万円の臨時収入がありました！
なるほどなーといったところです。

とりあえず、不安な気持ちは不安な気持ちで受け入れていいと思います。
ただあまり一体化し過ぎないようにしてくださいね。
293：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 17:17:29 ID:bEppkKbQ0: >>290
ＴＧさん、返信ありがとうございます！
294：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 18:15:38 ID:lz7Wkvog0: 289さん、299さん、ありがとうございます。

弁護士さんには以前お願いしたのですが、この額なら任意整理はできませんと言われ、あまり減額できず、弁護士さんの手数料＋月々の支払いが手に負えず、結局手数料分を除いて業者さんに直接払っているところです。
一度弁護士さんを途中でお断りしてしまったので、もう頼めないと思っていたのですが、相談するだけしてみるのもいいかなと思い直しました。

臨時収入おめでとうございます。
羨ましいな。
なんて、これもエゴかな？(笑)

明日までの時間だけでも、エゴの声を聞く立ち位置で、穏やかに過ごそうと思います。
皆さん、ありがとうございます。
295：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 18:16:57 ID:lz7Wkvog0: 間違えました、289さんと292さんですね。
ごめんなさい。
296：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 18:45:15 ID:m6Y8u5lE0: >>294
そうだったのですね。
相談だけなら電話で無料で24時間できるところも沢山あるので、いくつか相談してみたらどうでしょう？

よく、「何もしなくていい」と言われますけど「何もしてはいけない」ではないです。
（多分色々やって認識変更した結果、何もしなくてよかった。って事かと。）
たまたま見たネットで、たまたま自分にあった情報を得て、実行してみたら何故かよい結果になった。
でも、いいと思いますよ。

「羨ましいな」でもいいですけど、あなたは私、私はあなた、です。
他人も認識できる範囲、全て自分ですよ。
今不安になってる事と、これから起きる事は無関係ですから。

よい方向に行くことを私も心から願っています。
297：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 18:56:16 ID:zV6aTAmU0: >>284
TGさん
またいらしてくれて嬉しいです。気づきをシェアしてくださってありがとうございます！まだいらっしゃったら質問があるのですが、
よく言われる「現実無視」とTGさんが仰る「目の前の現実を受け入れる」は相反するように聞こえるのですが…
私はどちらかというと願望実現直前のTGさんのように「知覚、五感全無視！」を最近理解できるようになりました。
「え、いま私が認識できてる五感は全部ウソで、いま願望実現してるけど？」と思えるようになってきたのですが、間違ってたのかな…
無視と受け入れる、は方向が違うだけで同じ事ですか？

また、TGさんも「目の前に見える現実(五感で感じるもの)は明晰夢のような幻」と考えていらっしゃいますか？最近、現実にリアリティが無くなってなんか不思議な感じです。ただただ映像を見てるだけのような…
298：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:18:21 ID:t1MKX1jw0: >>284

タライの件、お疲れ様でした。

意識的に生活することって大切ですよね。いつも陥る思考のパターンに気がつくと言いますか。
不足の視点から充足の視点で見ることって、認知行動療法と同じだなあって思います。まさに、タライをどう受け取るかですよね。悪いように考えて悪いように関係づけるエゴは悪者って感じですが、良いように考えて、良いように関係づけることも出来るので、エゴも使い方次第ですよね。

それと、TGさんにお聞きしたいのですが、認識の変更をされた後、目の前の現実は同じに見えますが、いつもと同じではない感じ、とかありましたか？語彙力がなくてすみません笑フィーリングで察してあげてください笑お願いします笑
それから、最近はもう時間の感覚がほとんどなくて、ずっと同じって感じがします笑 TGさんもこんな感じですかね？

>>294

またたくさんのレスが！しかも現実的っぽい方法まで！
それから、
>>279
>自分にも現実にも責められていたので、書き込むことでまた責められるかも、でも責められてもいいやと不快な文を書いてしまってごめんなさい。

ここ、キーポイントですよ、今日のTGさんの書き込みと照らし合わせてみてください。きっと発見がありますよ。
299：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:27:39 ID:t1MKX1jw0: >>297

すごい、297さん、まさに私と同じ感覚だ！
私も明晰夢感があります、明晰夢見たことないんですけど笑
なんだか、ほんとに全部夢といいますか、空間といいますか、なんだかそんな感じがします。297さんはどんな感じですか？よろしければ教えてください笑

五感を無視も、「現実を受け入れた上で」なら、同じだと思います。
「こんなのやだから五感なんて無視！絶対にこんな最悪なのは現実じゃない！」と言って五感を無視をされていたら、現実を受け入れていないことと同じになります。
目の前の現実も、全ての可能性の一つ、という捉え方で、平等に見るといった感じでしょうか。

でも、297さんの書き込みを見た感じでは、受け入れているように思えます。（私はそんな感じがしました笑）
300：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 19:33:07 ID:epqQ2w4w0: >>297

「現実無視」はエゴの世界（視点）を無視しなさい、ということです。
「目の前の現実を受け入れる」のは、ありのままの出来事を受け入れるということです。
好都合・不都合とレッテルを張る前のありのままの状態。そのことを指しています。
不都合とレッテルを張ったエゴの世界を受け入れるのではありません。
ということです。

＞「え、いま私が認識できてる五感は全部ウソで、いま願望実現してるけど？」と思えるようになってきたのですが、間違ってたのかな…

五感で感じていることは幻想です。幻想を判断をしたうえで、願望実現していないのであれば大丈夫です。

例えば、財布の中にお金が入ってなかったとします。
財布の中にお金が無い→これは不都合だから無視しよう、これは嫌だから既にあるを採用しよう、は前提に「不足」があるためエゴの範疇です。

目の前の現実を受け入れるは、
財布の中にお金が無い→財布の中にお金が無い世界を作ったんだな～（ここで終わってもOK）→俺スゲー！

ということです。

＞「目の前に見える現実(五感で感じるもの)は明晰夢のような幻」と考えていらっしゃいますか？最近、現実にリアリティが無くなってなんか不思議な感じです。

これは自分もありますよ。映像のように1秒に30枚の静止画があるような感覚で、それがさも動いているように。
たまーーに見ている視野が一瞬ずれることもあります（1コマ抜けて繋がってる感覚）。
でもあまり気にしていません。
自分の中にリアルがあります。現実にリアルを持たせなければいいです。
301：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:34:26 ID:mna1IoUM0: >>294
一度弁護士に入ってもらってたんでね。
でも弁護士さんでも色々な方がいますから弁護士費用は返済の後でもいいって言ってくれる所もありますし法テラスには弁護士費用の事も相談できますしもう一度考えてみてもいいかもしれませんよ？

どうしても不安な気持ちに飲み込まれますが
お金の心配から解放されたあなたもあなたの中にいますから！
302：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 19:39:59 ID:epqQ2w4w0: >>298

やはり世界=自分をより実感でいることですね。
小さなことまでそう思えるようになりました。
あと、何故かわからないけどお菓子をいっぱいもらうようになりましたね笑

一番はすべてに愛を感じられて感謝の気持ちが大きくなりましたね。
いつもありがとう、っていう感じです。
303：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:50:47 ID:zV6aTAmU0: >>300 TGさん
よかった！まだいらっしゃった！
お返事ありがとうございます。
実践を繰り返してる身としては、説明がすごく分かりやすいです。

すみません、もう一点だけお伺いしたいのですが
>財布の中にお金が無い→財布の中にお金が無い世界を作ったんだな～（ここで終わってもOK）→俺スゲー！

「→でも今は五感で感じられないだけで、実は既にこの財布の中にお金いっぱいあるんだよなぁムフフ」
矢印を１つ付け足して、この「自分の中」をリアルとしてる(特に不足感も無し)状態が「既にある」でしょうか？
304：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:52:56 ID:t1MKX1jw0: >>302

レスありがとうございます。

>やはり世界=自分をより実感でいることですね。
小さなことまでそう思えるようになりました。

おおお！私もそんな感じです！
今までは、「本当に全部？まじで作ったの？」って感じだったのですが、今は空間まるごとって感じです、まさに明晰夢！見たことないんですけど笑
小さなことまで、思えますよね、アーティスト気分笑
お菓子たくさん貰えるの、面白いですね笑
毎日がハロウィン笑

>>300

>これは自分もありますよ。映像のように1秒に30枚の静止画があるような感覚で、それがさも動いているように。

この感覚面白いですね、まさに瞬間瞬間で現実を選んでる、ですね。人によって色々な捉え方があるのって面白いです。
305：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 19:57:39 ID:t1MKX1jw0: ああ、すみません途中になっちゃいました（汗）

>>302

>一番はすべてに愛を感じられて感謝の気持ちが大きくなりましたね。
いつもありがとう、っていう感じです。

わかります、愛そのものですよね。なんだか勝手に充足に目を向けているようになりました。
感謝！私は、今までエゴ視点で見ていた時は、現実に怒りを感じていましたが、やめたら自然と勝手に感謝してるって感じです。いつもありがとうってなっちゃいますよね。本当に受け取ってないのは自分だった笑
306：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 20:06:12 ID:epqQ2w4w0: >>303

＞「→でも今は五感で感じられないだけで、実は既にこの財布の中にお金いっぱいあるんだよなぁムフフ」

不足感を感じてないならいいですよ。
「今は五感で感じられないだけで」とわざわざエゴにエサを上げるように考えなくても、
俺スゲー！→じゃあ次は財布の中にたくさんお金入れよー
くらい軽いほうがやりやすいかと思います。
その方が既にあるを意識しなくてもいいですし、前提はあるになってます。
307：TGg5liU.0：2018/02/14(水) 20:08:54 ID:epqQ2w4w0: >>304>>305

そうなんですよね。まじ作ったの？スゲー！状態です。
細かいディティールまでも。多様性あって可能性って無限にあるんだなって感じてます。

アーティスト！そうです、誰かは忘れましたが表現者とおっしゃってましたね。
この世界は楽しむことが大事なんですよ。

＞本当に受け取ってないのは自分だった笑

これが全てなんですよ。
受け取れば受け取るほど、どんどんいろんなものに許可できるようになります。
それに気づかれたらなら大丈夫です！
308：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 20:14:01 ID:zV6aTAmU0: >>300 TGさん
>>303です。度々すみません。どうしてもこれも聞いてみたいと思っていたのですが、

>>255
>今現実で家にいたとしても、ディズニーにいることだって出来るし、目の前の現実で嫌なことがあったとしても～

TGさんは、255さんが書き込まれている「家にいてもディズニー」という感覚をどう思われますか？TGさんもまさに願望実現時のメンタルはこんな感じでしょうか。

>>255さん、勝手に引用すみません！
認識の変更を経験されてるお二人の感覚を聞いてみたくて…
309：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 20:16:49 ID:t1MKX1jw0: >>307

ほんと無限ですね、今まで視野が狭すぎました笑

アーティストですよ！表現者！壮大な芸術感覚！笑
ほんと、絶対に楽しむためにしかないですね、この世界。

>これが全てなんですよ。
受け取れば受け取るほど、どんどんいろんなものに許可できるようになります。
それに気づかれたらなら大丈夫です！

えー、やったー笑なんだか勝手に色々と許可してる感じ、というか全部許可してる感じします笑可能性が全部ある、という感じです笑
310：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 20:28:36 ID:WGBY6.ME0: >>300

TGさんに質問です。
認識変更については納得してるというか、理解はしてるんですけどなかなか腑に落ちないです。
世界を自分が作ったとは思えない。こんな世界を作った覚えない（怒）というよりは、そうなんだろうな、でもそうは思えないんだよなぁって感じ。（ニュアンスの違いわかりますか？）

>財布の中にお金が無い→財布の中にお金が無い世界を作ったんだな～（ここで終わってもOK）→俺スゲー

心底思えなくても上のように（思い込むのではなく）よくわからないけどそうなんだなと意識していればOKですか？
311：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 20:30:54 ID:t1MKX1jw0: それから、この私の書き込みも、きっと誰かの辻褄合わせに使われているんですよね。

そういえば、潜在意識を知った頃に、「もしかしてこの世は明晰夢みたいなもん？」「願望＝実現、たしかに」「じゃあ今こうやってまとめ読んでるのも辻褄合わせかなあ」と、なんとなく思ってたんですけど、結局今、これだわってなりました。意外と最初の時点で気づいていたことが、事実でした笑

こうやって、願望実現や潜在意識に辿り着いたのも、辻褄合わせなんだろうなあ、たぶん幸せになりたいという願望や、私がやりたいことをやれるって私に信じさせるための。それから、子どもの頃に、この世界の真実を知りたいと思っていた頃があったので、これがちょうど色んなことの辻褄合わせになるし、私にぴったりだったんですね。私の辻褄合わせはこの潜在意識系のことだったんですね。

今、「叶わない」とか、「世界＝自分なんてわかるわけもない」とか、「私って実は気づいていない内に意図を取り下げてるのかも...？」とか思ってる方がいたら、それは全然大丈夫ですし、信じてなくてもちゃんと全部叶ってますよ、と言いたいです。思考も全部プロセスです。今辻褄合わせの途中です。だから、今思っていることや悩んでいる自分も全部合ってます。叶うって信じてなくても取り下げてても全然大丈夫です、辻褄合わせ中ですから。

とかこんなこと書かなくてもどうせ全員叶ってるんだから、書かなくても良かったかも笑
312：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 21:05:26 ID:ByezQY/I0: 108★さんが仰っていた

「無色透明どころか極めて鮮やかに彩られているんだよ」は

①実像を経験するたびに彩りがだんだんより鮮明になって来る
②始めから鮮明だった（事を思い出す）
③全然違う（笑）
どの事ゆうのかな？

「太陽はあなたが頑張って自ら創造しなくても最初から存在している」

どんな場所（世界）でも輝き（太陽）を見れるよって事？

光（充足）で闇（不足、エゴ）を消す必要なかったんだね。

単なる興味です。
313：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 21:21:19 ID:WGBY6.ME0: >>311

>こんなこと書かなくてもどうせ全員叶ってるんだから、書かなくても良かったかも笑

よく笑えますね。例えばですけど上の方で切羽詰まってる方がいますよね。
その方にも叶ってるんだから大丈夫ですよ笑
ってことですか？
314：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 21:36:59 ID:t1MKX1jw0: >>313

>よく笑えますね。例えばですけど上の方で切羽詰まってる方がいますよね。

よく笑えますね、って、もしかして嫌味でおっしゃっておりますか？嫌味でも大丈夫ですよ笑ただ信じたいだけなんですよね。
ムカつかせてしまったのならごめんなさい。

私はただ事実を述べただけですよ。

推測ですが、上で悩んでおられる方と自分を重ね合わせておりませんか？

>その方にも叶ってるんだから大丈夫ですよ笑ってことですか？

この質問は、あなたに言って欲しいんだと思って書き込みますね。
あなたが信じなくても、思いつく限り願望は全て叶ってますよ。
なんか108さんの言葉みたいになってきた笑
315：もぎりの名無しさん：2018/02/14(水) 23:36:46 ID:3U3QSNVg0: 〇〇は笑えないって思うってことはそれに深刻な属性を自ら与えてるとは感じますね
結局自ら状況を深刻に意味付けしてる状態なんでしょうね

自分の場合はエゴが不安を煽ってきても感じ切るか別にそうなっても構わないと受け入れたりして観察してるとエゴの煽りって外れまくりなんですよね
まだ100％外れとまでは思えてないんですが先人達が言ってるようにエゴの不安は嘘ってのはそうなのかもとは感じてきましたね
316：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 00:20:31 ID:/K3SwDz20: その自分に酔いしれている言い方が鼻についただけでは。
317：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 00:25:29 ID:WGBY6.ME0: >>314

よく笑えますね、って、もしかして嫌味でおっしゃっておりますか？嫌味でも大丈夫ですよ笑ただ信じたいだけなんですよね。
ムカつかせてしまったのならごめんなさい。

嫌味も何もそのままの意味ですよ。あまりいい意味で使うことはないと思いますが。あなたが大丈夫かどうかなんて知ったこっちゃありません
なぜそれが信じたいに繋がるかわかりませんが、わかる人もわからない人も信じたいというよりは信じてるからここにいるんじゃないですか？

私はただ事実を述べただけですよ。

なるほど。事実だから人に寄り添う必要はないということですね。

推測ですが、上で悩んでおられる方と自分を重ね合わせておりませんか？

いません。

>その方にも叶ってるんだから大丈夫ですよ笑ってことですか？

この質問は、あなたに言って欲しいんだと思って書き込みますね。

言って欲しいとは思いません。他人にいくら大丈夫と言われても無理だと思ってますから。質問というより、よくそんな軽く言えるなと思っただけです。

認識変更出来ていない人は悩みを抱え大なり小なり苦しんでる訳ですよね。その苦しいであろう人にかるーく笑って言う神経がわかりません。
なんていうか、人の気持ちは御構いなしで浮かれてるその感じ。全く愛がない。
だいたい質問があってその答えが叶ってるから大丈夫じゃチケット板なんていらないですよね。
318：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 01:08:02 ID:5cTzFHjg0: ムキにならなくてよいよい。
だってこの話さ、自作自演でしょ？
アンカー違いありまくり（笑）
自分がどれだけ凄い凄いアピアピしたいだけって思たお！
笑ける。ｹﾗｹﾗ。
319：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 02:39:22 ID:t1MKX1jw0: >>317

なんだか私の言うことがかなりひっかかるみたいなんですね...

>なんていうか、人の気持ち御構い無しで浮かれているように見える。

またまた不快にさせてしまってごめんなさい。
私が浮かれていてムカつく、ということは逆に言えば、「自分は全然違う」と感じているという事ですよ。そして、そんなものは感じる必要はないです。
もし、現実で不快に感じる嫌だと思うことや嫌だと思う人がおりましたら、その視点を疑ってみてください。

>質問というより、よくそんな軽く言えるなと思っただけです。

逆に、もし「こんなこと書かないと、やっぱり絶対に叶わないと思うし、ここに書いたことを理解してもらわないと絶対に叶わないだろう。だから、現実で辛い事なんてたくさんあるけど、皆さんも一生懸命全力で潜在意識を頑張って、努力して叶えてください！」と、最後に付け足していたら、どう思いますか？
よし、頑張って叶えよう！ってやる気が出ますか？それでも完璧なんですけどね。

>>315さんがおっしゃっておりますが、◯◯は笑えないということは、それを深刻に、非常に重要なことで「悩みを解決するのは難しいことだ」と思っているからです。もし簡単に悩みが解決するのであれば、「そんなの大丈夫だよ～」といった風に考えると思いますが、そんなこと思えないんですよね。

>だいたい質問があってその答えが叶ってるから大丈夫じゃチケット板なんていらないですよね。

私の書き込みとチケット板まで、関連させていません。私の>>314の書き込みで言っていることを、言っても言わなくても叶っているのは同じだからです。
320：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 05:33:40 ID:PZg5CNu20: 人の気持ちを考えてないとか・・・
ネットの掲示板でそんなこと言ってもしょうがないと思うんですけど
321：108★：2018/02/15(木) 05:44:14 ID:???0: 思考に翻弄されてはいけない。
それらはすべてまやかしだ。
322：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 06:34:35 ID:t1MKX1jw0: 108さんが来てらっしゃる！

本当に、思考もただの風景です。
ちなみに、自分だと思っているものが、自分の体を自分で動かしているように思えますが、体すら自分だと思っているものが動かしているわけではないんです。
自分だと思っているものが、例えば家から学校に行ったとしたら、「家から学校へ自分の足で行った」と感じると思いますが、それすらも自分だと思っているものがしてはいません。本当の自分は何も動いてないです。ただ見てます。そして何も喋りません。喋ってるやつ、ただの風景です。

赤ちゃんって、たぶん何も考えてないですよね。なすがままって感じですよね。そしてそれでも生きていけて、今の自分だと思っているものがちゃんとありますよね。

頼むーこの書き込みで何か気づいてくれー！
323：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 06:45:16 ID:dR0wIZ.60: 108さんー！
ラーメン食べてるとき実は本願実現してるよ、のお話解説して頂きたい…
ずっと考えてるけど分かりません…
324：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 06:51:38 ID:Rw7KdA/Q0: わあ、108さんだ！

おはようございます、昨日から皆さんにアドバイスいただいている者です。
優しい言葉やご心配やお気遣いくださった方、本当に本当にありがとうございます。

今日がタイムリミット（とエゴがものすっごく主張している）ですが、意識してエゴの声を聞く立場で過ごそうと思います。

皆さんの優しさだけでなく108さん（トトロ）をリアルタイムでお見かけできたことが嬉しかったので思わず書き込んでしまいました。
325：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 07:02:39 ID:JD8180XM0: 私も物凄く思考が主張してくる…
完璧だと心から安心→でも～(思考)のぐるぐるループだ
326：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 07:44:01 ID:VEF4LT8I0: 108さん本物！！

108さんが質疑応答したのは何年も前だから歴史上の人物みたいになってて、こうしてリアルタイムの質疑応答を拝見出来て感動してしまう。
327：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 07:59:29 ID:T70deNiw0: >>299さん、>>297です。まさか私にもレス頂いているとは思わず、見落としておりました。レスありがとうございます！そして私はもっと前のレスであなたに風穴を開けて頂いた者ですww

「エゴは風景の一部」は私も考えておりました！外から聞こえるカラスの鳴き声や車の走る音と「全く同じ」なんですよね、本当は。私はそれが分かっててもまだまだブンブン振り回されてますが…。
最近のt1MKX1jw0さんの書き込みをずっと拝見してましたが、私と同じような捉え方、考え方をしていらっしゃったので実践漬けの日々を過ごす身としてはすごく嬉しいです。

私は、世界は「私の意識」でできていたと気づき(ワンネス？)今に至ります。隣のオヤジのイビキもナイアガラの滝も電車もウンコも私の意識、この世はぜーんぶ意識しかない状態です。
なので見る物、触る物が全て幻というか、明晰夢の感覚です。
今朝も電線の複雑な入り込み具合に「私すげー！」と泣きそうになってましたww変な人ですね。t1MKX1jw0さんもそんな感覚なのかな…

ただ私はまだ死ぬほどエゴに飲み込まれまくるし、「時間が無い(過去未来が存在しない)」のと、「私が歩っている」の感覚は捨てられずにいます。ここはどうやって実感されましたか？
328：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 08:21:31 ID:WGBY6.ME0: >>319
ここチケット板なんですけど？
>>315さんの言ってることはわかりますよ。
108さんも他の先人達も>>315さんも質問者の立ち位置を考えて答えてくれてる。
あなたは相手を御構いなしに正しさを押し付けてるだけ。
自己満足じゃなくて自我満足。
329：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 08:46:02 ID:SntkBVsQ0: 一部の方たちの現実の見え方を読んで、
へーすごいなーそう見えないとだめなんだなーと特別視しかけましたが．．．

以前１０８さんに「現実はどう見えていますか？」と質問し、
「皆さんと同じように見えていると思いますよ」答えてもらったの思い出した。
続けて「ただ重要視していないんです」とおっしゃったのですが、要はそこだけだと。

見え方にも人それぞれあるんでしょうけど。
330：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 09:09:25 ID:yt6HxgO60: >>321
GIFTありがとうlove
331：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 09:12:59 ID:t1MKX1jw0: >>327

おお！まさかあの時の方だったとは！
こちらこそ、レスをしてくださってありがとうございます。
また私の書き込みがお役に立てたみたいで、嬉しいです！

>外から聞こえるカラスの鳴き声や車の走る音と「全く同じ」なんですよね、本当は。私はそれが分かっててもまだまだブンブン振り回されてますが…。

例えが面白すぎます笑
そうですね、あたかも自分のふりをしているだけの風景です。まあ、頭の中の声って、どこへ行こうと、どの景色にもついてきちゃうやつなんで、いつもいるから自分なんだって思っちゃうのは仕方がないことですよね。
私も振り回されてましたよ笑
ただ、327さんの気づいた、「エゴも風景かも、明晰夢かも」という感覚や気づきを嘘だとせず、信じてあげてください。喋ってるやつ全部景色ですから。それと、嘘って言ってくるやつや不安な気持ちも自分ではないです。

>なので見る物、触る物が全て幻というか、明晰夢の感覚です。

今までのリアリティ、どこいったって感じですよね！
私はおととい、強烈にそうなりました笑

ちなみに今は、認識の変更をしたエゴ（ここに書き込んでいると思ってるやつ）と本当の自分（意識）を都合よく行き来しております。YouTubeのダグラスハーディングの指差し実験で言われている、公的アイデンティティと私的アイデンティティ（意識）って感じです。（私たちの本質とは何かという動画です）

>ただ私はまだ死ぬほどエゴに飲み込まれまくるし、「時間が無い(過去未来が存在しない)」のと、「私が歩っている」の感覚は捨てられずにいます。ここはどうやって実感されましたか？

わざわざ実感をしなくても大丈夫ですよ。
あと、エゴに飲み込まれてると思ってるやつ、エゴです笑認識の変更をしたエゴです。これも景色の一部なのですが、たぶんこれから人生を共にする（笑）エゴなので、気にしなくても大丈夫ですよ。本当の自分ではないですが。

時間がないというのは、なんでしょうか、◯時間経ったなあとかそういった体感がない感じです、常に同じ時って感じです。
私が歩いているの感覚も、頑張って捨てようとしなくて大丈夫です。あ、そういえばこの感覚ないわ、ってなったの私も昨日とかですし笑
私が歩いている、という感覚がないというのは、他の景色と同様、勝手に動いているって感じです。
私は、意識としているなって時や思考が湧いてきてそれを景色の一部だ、と捉えている時（つまり意識としている時なのですが笑）に感じます。感じますというのもなんだかおかしいのですが。
332：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 09:26:30 ID:t1MKX1jw0: >>328

私はチケットの7章のところを体験している途中なので、チケット板に書き込んでおりました。

>あなたは相手を御構いなしに正しさを押し付けてるだけ。
自己満足じゃなくて自我満足。

そう見えてしまったのなら、とても残念です。押し付けているのではなく、「やってみたらいいよーなにかわかるかも」という気持ちで、上の方の悩んでいる方にお伝えしました。たしかに、「エゴはあなたじゃない」「エゴに耳を貸す必要は一切ない」という視点のみでのレスになってしまい、そこが自分本位であったと受け取られたのかなって、改めて思いました。いかにエゴが無力なのかを知って欲しかったのです。
揚げ足を取るようになりますが、328さんも、私にこうやってレスをされていることは自我満足ですよ。でもそれで完璧です。レスを頂いて感謝しておりますし、どんどんぶつけてきて大丈夫ですよ。

その他の書き込みは、きっと誰かの気づきの参考になると思って書き込みました。何気ない書き込みでも、参考になる方はおりますし、例えばお隣のスレですが、108さんが「108ゲットン」と108番をゲットされてましたよね。それで、「もしかしたら大金ゲットと108ゲットって同じくらいの感覚なのかも」というように気づいておられる方がいらっしゃいました。
また、1001さんは批判されている方もおりましたが、私は1001さんの書き込みで気づくことが出来ましたし、とても感謝しております。
何が気づきになるのかわからないので、ただ自分の気づきや体感、考え方はこんな感じだよ、とシェアさせて頂いたまでです。きっと、328さんとのことやり取りも誰かの参考になっていると思います。
333：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 09:50:38 ID:t1MKX1jw0: >>329

そう見えないとだめなんてこと絶対にないですよ！

「充足に目を向ける」「不足を見ない」

本当はこれだけで良いのです。
明晰夢だーとか、1秒に30コマ瞬間で切り替わる感じ、など、色々な方の現実の見え方なんて、その人に合った辻褄合わせみたいなもんですよ。
334：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 10:08:47 ID:t1MKX1jw0: >>333

すみません
「不足を見ない」ではなく、「不足をやめる」の間違いです。
335：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 10:46:33 ID:CemnKulM0: t1MKX1jw0さんはいろいろ書いてくれて親切な人だと思う
336：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 11:00:14 ID:Y4VLfD4o0: 気に入らないものが目に入ったら二度と見ないようにすればいいのに、自分の意見の正しさに囚われて何度も何度も繰返し確認し、自分の中で怒りと憎悪を無限に膨らませ、無関係の者も不快にする。
阿修羅みたいで面白いね
337：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 11:00:55 ID:mna1IoUM0: >>284

ＴＧさんの書き込みには本当にいつも気づきを貰えます。
前回タライにふれたスレを読んだ時に自分の状況もこれタイラかも？と
この１週間世界=自分を実感しております。
自分でオーダーしたものを確実に創造してくれますね。
今まで自分でオーダーして不足と感じてたのはみてる方向が違うことを教えてくれていたんだなと思っていたところＴＧさんの今回の書き込みでなんてベストなタイミングなんだと嬉しくなってしまいました。

これも自分で意図したことかな(笑)
いつもありがとうございます！
338：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 11:29:14 ID:bEppkKbQ0: >>321

108さんだっ！！！

＞思考に翻弄されてはいけない。
＞それらはすべてまやかしだ。

りょーかいっ。
339：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 14:03:32 ID:SntkBVsQ0: >>333

レスありがとうございます。
そう見えなきゃ～～と一瞬思ったのですが、
はい、その辺は心得ているので一瞬でした、大丈夫です。
そこかしこに罠アリです笑

一部の方々の「見え方話」を読んだ人の中には、
やはり「そう見えなきゃ」とか「そう感じなきゃ」とか、
かえって自分をくくってしまう、枠にはめてしまう、
視野を狭めてしまう方がいらっしゃるかもしれません。
そう思い書き込みしました。
私が質問した際の１０８さんの答え方はとてもウマイなーと思います。

333がおっしゃるとおり、もっとシンプルなんですよね。

＞思考に翻弄されてはいけない。
コレにつきますね。
340：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 15:17:45 ID:fzWdXye.0: ID:t1MKX1jw0さん～「おります」は謙譲語だから「おっしゃっておりますか？」はおかしいよ
おっしゃってるんですか？とかがいいと思う
341：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 15:27:23 ID:zWIErkzQ0: みんなの話についていけない(笑)
それも完璧！ってことでいいか
342：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 15:50:46 ID:SntkBVsQ0: >>341
みんなの話全部わかる、わかってるという前提で読んでみると面白いかもしれませんよ。
343：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 16:37:32 ID:SzEIsjLs0: 自分も何言ってんのか全然ちんぷんかんぷん
三回くらい読むようにしてるけどわからん
わかったような気になっても
あれ？結局何だっけか
ってなる
344：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 17:08:59 ID:t1MKX1jw0: >>339

一瞬で見抜けていたようで、良かったです！
「しなきゃいけない」は、やつらの常套手段ですからね笑
不安や不足感は全て罠です。嫌な方向にどんどん考えてしまうのも、今までのただの癖で、記憶や知識や経験からしか判断の出来ないエゴがそう考えて不安を作り出したりするのは仕方のないことです。エゴが何か言ってきても、「仕方ないよね、そうとしか考えられないように出来てるもんね」で終わりで良いです。

一部の方の見え方、確かに私も前は色々な達人さんの文を読んで、こう見えなきゃいけないんだなーと、ばっちり思ってましたね。
339さんが書き込んだということ、まさに完璧ですね！

現実の見え方は、あくまでその人の見え方はそういうものだったってだけで、何も特別でもないです。辻褄合わせみたいなものです。よくメソッドで叶えているように見える達人さんがいますが、それも、メソッドをしたから叶った訳ではなく、その達人さんの辻褄合わせになったのがそのメソッドだったというだけです。だから、メソッドなんか出来なくても大丈夫です。そして、潜在意識のことなんか知らなくても願望は叶います。

339さんへのレスが、ただの書き込みと化した部分もあってすみません（汗）
345：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 17:23:53 ID:t1MKX1jw0: >>340

レスありがとうございます。
日本語めちゃくちゃ！
おっしゃっているで良かったですね笑
ご指摘ありがとうございます。

>>341
>>343

わからなくても、大丈夫です。もし、わかろうとしてごちゃごちゃになってしまってい、自分を追い詰めているようでしたら意味がないので、わからないことは、「わからない」→終わりでいいです。わかんないけどなんだか読みたくなる！というようであればその気持ちを優先してみてください。適当に読んでみて、なにか気づいたらラッキー位で良いです。
>>342 さんのやり方も、面白そうだったらぜひやってみてください。
346：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 17:29:19 ID:t1MKX1jw0: >>335

ありがとうございます！そういって頂けて嬉しいです。
楽しんで読んで頂けてたら、幸いです。
347：もぎりの名無しさん：2018/02/15(木) 20:47:28 ID:3U3QSNVg0: 447よしおさんもメソッドも辻褄合わせでただ起きてるだけって確か言ってましたね

エゴにはわからなくても完璧にうまくいってるという方もいますしね
そういう認識になれたら気も楽だろうなーと思いますw
348：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 04:29:24 ID:t1MKX1jw0: >>347
そうです、辻褄合わせです！おっぱっぴーです笑よしおさんいいですよね、私は好きです笑

エゴにはわからなくても完璧にうまくいく方、最初からなんでもうまくいってしまう方、良いですよね笑

潜在意識を知っていようが、私たちエゴにも、叶う過程（辻褄合わせ）なんてわからないですので、「どうやったら叶う」を追いもとめるのは、苦しかったらやめて大丈夫です。「そんなのわからない」でいいです。
そして、まだ叶ってないと思う願望に関しては、なにもわからなくても今もそれの過程(辻褄合わせ中)だと思ってください。叶ってみてから思い返して見ると、今やってることが関係のあるように見えると思いますので。「今は叶ってると思えない、でも最後に笑うのは私」くらいに思ってて良いです笑本当に全員そうなりますから。

また、色々な達人さんのまとめを読む時に、「どうやったらそのやり方で叶うか」「叶うコツはなにか」を探して読むのではなく、「この人はどうやって充足に目を向けていったか」「どうやって不足をやめたか」という視点でぜひ読んでみてください。
達人さんは色々なアプローチで充足を見ています。
例えば、自己観察さんは、エゴは自分ではないということに気づかせるというやり方。（結果、エゴの言うことに力を与えなくなる）
豪さんは、エゴの「何でもかんでも関連づける特性」をうまいこと利用して、何でも良いことに関連付けさせてしまうやり方。（充足を見る）
「なる」は、もう今現象化して叶ったこととして、不足をやめるというやり方。（不足をやめる）

どうやったら叶うではなく、こういった感じで見てみると良いです。どうやったら叶うなんて、そんな絶対的な方法は一つも存在しません。

例えば、「5kg痩せる」が願望だとしたら、潜在意識を知っている人では「◯◯メソッドをやったらダイエットしなくても痩せた」という印象で実現したように見える方がいたり、潜在意識を知らない人では「ヨガをやってみたらダイエットに成功して痩せた」という印象で実現したよう見える方がいたり、本当にその人その人で辻褄合わせが変わってきているだけです。そしてその人は、「そのやり方で叶った！」と信じているだけです。

だから、「どうやって」を探してもエゴには「わからない」んです。本当に、過程は人それぞれです。そして、私の書き込みを読んで、「これが私の辻褄合わせになるかも！」と期待して、メソッドをやって、結果叶わなくて落ち込む、という無駄なことなんてしなくて良いです。それは、「これやったら叶うかも」と全く同じことです。あなたが知らなくてもどうせ叶います。過程をコントロールしようとしなくて良いです、そんなこと出来ません。

でもその「どうやって」を探すのも、結局叶った後で思い返してみると、今の自分を作る元になっているように見えたりします。「どうやって」を探さなくても、他のことが、今の自分に関係があるという風に見えたりします。だからどっちでも良いです。やりたい方をやってください。そして、起きたことに罪悪感を抱いたり、責任を取らなくて良いし、取れっこないです。
349：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 06:55:11 ID:JMUAlJNM0: お伺いしたいのですが、
この現実に見える世界で、エゴによる不足の行動を起こしてしまったとしても(例えば連絡拒否されてる好きな人にメールを送ってしまった、とか。)、それも願望実現には一切関係無いんですよね？関係あるように見えてしまうとしたら、その行動を不足と結びつけ「やっちゃったー…もうダメだ。だってこうなってこう言っちゃってきっとこうなるし…」というエゴを信じて不足を向いてその現実を創造してしまうからというか…

内面で叶っているものが淡々と投影されていく、のみが法則で、現実世界での「私(と思われる者)」の行動は一切関係ないんですよね？
(ってisaさんも言ってたような…)
350：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 11:15:05 ID:QechbFm20: 7章を適用しようと意図することと既にあるを見ようと意図することは同じですか？
351：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 11:43:59 ID:t1MKX1jw0: >>349

エゴによる「不足の行動」というものは存在しません。
それは、エゴがその行動を不足だと判断しているだけです。
本当は全て充足です。

>それも願望実現には一切関係無いんですよね？関係あるように見えてしまうとしたら、その行動を不足と結びつけ「やっちゃったー…もうダメだ。だってこうなってこう言っちゃってきっとこうなるし…」というエゴを信じて不足を向いてその現実を創造してしまうからというか…

何も関係ありません笑
エゴに現実を創造する力なんてありません。
ただ、不足と判断して勝手に騒いでいるだけです笑
その不足のエゴを信じないように頑張ってるのもエゴです。

>(例えば連絡拒否されてる好きな人にメールを送ってしまった、とか。)

上で、TGさんが、お財布のお金の話をされておりましたが、お財布にお金が入ってないのは、「お財布にお金が入ってない」だけです。だからお金がないとかは関係ありません。
それと同じで、上の例は、「メールを送った」これだけです。返信が来ないからやっぱり嫌いなんだ、一生付き合えないんだ、とかは全く関係ありません。

何をやっても関係ないので、やりたい事を好きなようにやるのが良いと思います。そして、やったことは全て正解で合っています。
もし、「これやったほうがいいかな？」と悩むことがあれば、どちらをやっても関係ないので、やりたければやってください。迷ったらやめるというのも手です。
逆に、何も関係ないので、勝手に関係させても良いです。「メソッドをやったから叶う」「毎日お祈りしてるから叶う」「茶柱が立ったから叶う」「お茶を一気飲みしたから叶う」「洋服を畳んだから叶う」「スマホ持ってるから叶う」など、こんなこと何にも関係なく叶うので、気が楽になるのなら、「わーい息してるから叶ってるー」とかやっても良いと思います笑
「着拒否されてるけどメール送ったから叶う」と思ってもいいですよ笑何を思っても何をやっても関係ないので。
そして叶う時期はコントロール不可能です。早める方法も一つもありません。でもきっと叶った時は、その時に叶ってよかった～ってなりますよ。

>内面で叶っているものが淡々と投影されていく、のみが法則で、現実世界での「私(と思われる者)」の行動は一切関係ないんですよね？
(ってisaさんも言ってたような…)

そうです、関係ありません。願望が湧いたらもう叶ってます。
そして、自分（だと思っているもの）が自分（だと思っているもの）の意志で動いていません。その自分（だと思っているもの）すらも利用して叶えてきたりもします。頭の中で喋ってるやつのことなんか御構い無しに叶います。そんなやつ（自分だと思っているもの）が叶ってると信じる信じないで揺らぐものではないです。
もし、そんなんで揺らぐとしたら、「願望＝実現」は法則ですらないです。
例えば、重力って、信じていようが信じていまいが、知っていようが知っていまいが、ずっとはたらいていますよね。それと同じです。

これを読んで、「自分って操られてるの！？自由ってないの？」と怖くなるかも知れませんが、ちゃんと、自分で行動してるという風に思わせてくれますし、勝手にいずれ充足を見るようにもされますし、勝手に7章にも到達しますし、勝手に自分を動かして叶えたりしてくれるので、むしろラッキーなんですよ笑
352：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 12:01:34 ID:t1MKX1jw0: >>350

>7章を適用しようと意図することと既にあるを見ようと意図することは同じですか？

だいたい同じだと思います。7章のところに既にあるの内容も含まれていると思います。

それから、頑張って意図しようとしなくても、もう350さんの望んでる（うまく言葉に出来なくても、いわんとしていること）結果は意図されているので大丈夫ですよ。意図するも勝手に行われています。
望む結果は、自分が上手く意図出来たと思わなくても、用意されているので大丈夫ですよ。安心してください。
353：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 12:06:59 ID:3U3QSNVg0: 瞑想とか自己観察とかやって思考から離れると自分の行動と思考って関係なくて思考がなくても勝手に体が動いてることに気づくんですよね
そう考えると本当に何一つコントロールできないのではないかと思えてきます

自分で動かしてると思っている体すらコントロール不可となるともうお任せするしかないというか既におまかせであったというか
そう考えると成功も失敗もなくて責任も何も存在しないのではないかとも感じます

結局なるようになるしかないんでしょうかね？
以前はエゴと一体化してたのでそんなの自由意志がないってことじゃないかと反発してたのですが今では本当に何一つコントロールできないならそっちの方が気が楽なんじゃとも思えてきましたw

自分でやってるという意識がまさに自我(エゴ)でエゴが存在しない幻想ならやっぱりそのような結論に至るような気がします
354：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 12:19:03 ID:t1MKX1jw0: >>353

おお！私もまるっと同じ意見です！笑

いわゆる意識の状態の時でいると、「ああ、何一つ自分でやってることなんてなかった」ってなりますよね笑

>自分で動かしてると思っている体すらコントロール不可となるともうお任せするしかないというか既におまかせであったというか
そう考えると成功も失敗もなくて責任も何も存在しないのではないかとも感じます

本当に最初から最後まで全ておまかせでしたよね。
私、実は先週あたりは、「神におまかせ」をやっていたのですが、途中で、既に最初からずっとおまかせであったことに気づいてしまいました笑
上の方で、今の現実は全ての可能性の一つを選んでいるとか書いちゃいましたが、別にそんなことなかったです、そういう風に見えてるだけでした笑

私もエゴと一体化していた時は、自由意志がないというようなことを書いている達人さんのまとめを、信じたくなくて、恐れおののいて、反発しておりました。私も今の方が気楽です、本当に責任も成功も失敗の概念もないんで良いですよね。
355：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 12:51:38 ID:3U3QSNVg0: >>354
結局何をやってもやらなくても同じでコントロールできないというのは以前はなかなか受け入れられなかったですが別の領域、神への信頼が出来てきたのかむしろ気が楽になってきましたね
何やっても悩んでも関係ないし無意味なんだなーと思うと肩の荷が降りたというかw

ただエゴの最後の抵抗なのか私の場合
行動はA、Bどちらを選んでもコントロールできないし間違いもないとは思えるのですが
内面についてはA、Bどちらを選ぶかで結果が変わるから正解があるんじゃないかという意識がまだあるんですよね

ただ理屈としては内面＝世界であり自分を含む世界がコントロールできないなら内面もコントロールできなくて行動と同じように内面も勝手にお任せで起きてるんだろうなぁとは思うのですが最後のエゴのコントロール欲求のせいかまだ少し納得できてない感じがしてますw
356：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 13:46:23 ID:SntkBVsQ0: >>353
>>354

うわーーーおもしろい、私もおふたりと同じこと感じてました。
腕動かすも、歯磨きするもなにも、「自分」でやってることなんてないなーと。
自分の場合はふとそれに気づいたんですよね。なぜだかわからないけど。

＞結局何をやってもやらなくても同じでコントロールできないというのは以前はなかなか受け入れられなかったですが別の領域、神への信頼が出来てきたのかむしろ気が楽になってきましたね
これも全く同じwww
自分の思い通りにコントロールできないのが嫌だったけど、
結局最良なんだから安心してよう、って気持ちに最近なってきました。
エゴの主張が邪魔してたんですよね。長くなるのでやめておきます。

ふたりの方が自分と同じ感覚を書かれていたので嬉しくなって書き込みました！！
357：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 14:58:45 ID:PSQEVrps0: じゃあなんで今まで願ったことが叶ったことがないんですかね？
今までそうだったんで、コントロールできないは共感しますが、だからといってコントロールしないでいれば願いが叶うとは思えませんね。
むしろほっといたら「あの時ちゃんと対処してればこうはならなかったのに...」ってことばっかなんですが。
願いが叶わない不幸な人生を送らせられてるってことなんですかね？
エゴの勝手な判断で不幸だと思うだけで今が別の領域とやらの願いが叶った状態だから、満足しろってことですか？一体幸せってなんですかね？自覚できる感覚としては苦しんでいるけれども、自分じゃ感じられない部分で知らぬうちに喜ぶことなんですかね。
358：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 15:05:32 ID:3U3QSNVg0: >>356
同じ感覚ですね！

すべてコントロール不可という観点から考えると自愛もまた違う捉え方ができると思いました
そもそも内面も行動もコントロールできていないのならそれについて間違ったとかダメだとか否定すること自体的外れなわけですもんね
まぁでも間違ったとかダメだとか思ったとしてもそれも勝手に起きてるから別にいいんでしょうけどw
裁いてしまったことを裁かないのも自愛だというのもなるほどなーという感じですね
359：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 16:03:34 ID:9YoLMvMQ0: >>351　ID:t1MKX1jw0さん
お返事ありがとうございます。実は私、「風穴」の者です…。
もーーー、自分でも笑っちゃうくらいエゴに飲まれてついつい助けを求めてしまいましたｗ
でもt1MKX1jw0さんがアドバイスを下さるんだろうなって分かってましたｗｗありがたいです。

目の前は明晰夢のような幻、全部私の意識、私の中が現実と体感していても、知っているのにエゴに飲まれてしまいます…。先ほども新しくハッと気づき、「難しい」を作り出せたなら「簡単」も作り出せるし、「困難」も「スムーズ」も等価値、この世界の物や概念は優劣無く全て等しいと分かったのですが…。エゴの言い分がもっともらしいと「あわわわ」ってなってしまう自分がいます。まだエゴから抜け切れてないんですかね。って言うと、それもエゴだから抜ける必要は無いって言われるんでしょうねｗ
t1MKX1jw0さんも、認識変更後もエゴに振り回される事はありましたか？また、どう切り抜けて今の確固たる認識の定着まで持っていったのでしょうか。
360：もぎりの名無しさん：2018/02/16(金) 16:12:16 ID:akXdwv5k0: >>345
レスありがとうございます
ちんぷんかんぷんでも何だか読みたくなるので読んでいます
わからなくてついて行けなくて焦る時もありますが
基本は「わからない文章はまだその時の自分には必要ではないんだろう。その時の自分に必要な文章は何故か理解できるようになってるはずだ。」って感じなんです