108以外質疑応答【１８】 - 1508688343

1：108★：2017/10/23(月) 01:05:43 ID:???0: 新スレです。
ﾄﾞｿﾞｰ（・∀・）
742：600：2018/01/17(水) 20:10:24 ID:roiZvSds0: そうそう！勝手に辻褄が合っていくんですよね！

＞エゴを無視するというより、エゴに主導権を握らせなかったですね。
＞「ふーん。で？」って感じです。
↑
すごく分かります！
エゴが優先されていないんですよね。
私の場合は「わからない」で終了です。

おっと、余計なこというの止めてロムります！
横から失礼しました。

素敵なお話、ありがとうございました！
ワクワクしましたよ！
引き続き楽しみに見させていただきます！
ではでは！
743：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 20:14:29 ID:TGg5liU.0: >>739

＞詐欺られてしまうかもしれない←これも思考の判断と仰いましたが、
怪しい話も怪しくないからどんどん乗っかっていけってことでしょうか？？」

違いますよ。この「詐欺られてしまう」という思考に乗っ取られることがエゴなんです。
そう考えていると充足と分離していってしまうんですね。
お辛い経験をされてらっしゃるので、思考的にそう浮かんでくると思います。
思考ではなく心の直観で安心できないと思えば断るべきだと思います。

＞期待外れで楽しくない展開があったりもしてるので(仕事に対してテンションが下がるような出来事や前に進まない事が起きたり)

これは「楽に仕事を楽しみたい」という願望に対して、実現不可能だと思ってる観念をお持ちなんだと思います。
「仕事は楽をしてはいけない」「簡単にお金を手に入れてはいけない」などの観念があるのではないでしょうか。
苦あれば楽も観念になってません？
本来は楽しかないです。

受け取る感覚は分かってこられてるみたいなので、観念のクレンジングなどされてはいかがでしょう。
744：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 20:17:33 ID:EPbhpbKw0: >>737さん、泣きついた>>726です。
認識の変更のお話も聞かせてくださりありがとうございます。私も737さんの上司の方のお話を以前どこかで見ていたので、まさかと思っておりました。こちらの板に居てくださって嬉しいです。

無いと認識できるのはあるから、という二元論やルビンの壺の話は理解しているのですが、やはり体感で認識変更されるんですね。
正直、737さんのされた「自分は存在しなかった」という認識変更が今の私には、分かりそうで分からなくて壮大すぎると思ってしまうのですが、
・思考を止めて、何も浮かんで来ない意識状態が「全て用意されている別の領域」という解釈で良いのでしょうか？
究極、思考さえ止めていれば既にあるが勝手に現れて…きますか？
745：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 20:54:37 ID:TGg5liU.0: >>741

305から573あたりまでいました。
ちょいちょいID変わってるので、わかり辛かったらすみません。
746：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 20:55:21 ID:TGg5liU.0: >>742

そうなんです！自分も今は「知らん」で終えてます笑

いえ、雑技団の600さんのお話すごく共感しました。
そうなんですよね、すべて解釈なんです。
こちらこそ、書き込み楽しみにしております！
747：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 20:56:16 ID:TGg5liU.0: >>744

自己観察されてみてはいかがでしょうか？
浮かんでは消える思考を只々みてるだけ、気づくだけをしてみてください。
その場所にいる感覚を感じてみることといいです。
もしくは今今メソッドで今を感じてみる。

＞思考を止めて、何も浮かんで来ない意識状態が「全て用意されている別の領域」という解釈で良いのでしょうか？

全て用意されていると言われればそうなんですが、でもそれは744さんが感じられることが正解です。
両方ともジワーっと温かくなるようなワクワクするような、言葉ではまとめられない感覚が起き上がります。
ここに寄り添ってみてください。じわじわ広がってきます。
頭で考えるのではなく感じるんです。

＞究極、思考さえ止めていれば既にあるが勝手に現れて…きますか？

それだと叶ったり叶わなかったりです。むしろ叶ったりは少ないと思います。
そうじゃなくて、その領域を感じてください。
そして信頼してください。思考ではなくて、あなたが本来持っている愛がそこにあります。
748：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 21:16:19 ID:w1MUd0tc0: >>736
認識の変更(チケット)のみを目指すスレ読んでました！
それで私も「自分がいない」について考えたりしていました。
でも分からなくてあー探す限り見つからないかーって思ってほっときました。
今月に入ってisaさんの「理解していようといまいと意図をもって7章を適応しろ」って言うのを思い出して7章を適応してみました。
そしたら先週末ぐらいに7章の「おかしいの意味」の所がストンと府に落ちてそれからは、エゴの声がまったく気にならなくなり今まで願望として握りしめてた物もあー既にあったなっていうかそーだったなって感じなりました。
今まで自分って思ってたのがいないっていうのもわかりました。
あなたの一連の書き込みが認識変更の手助けになりました。ありがとうございます。
749：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 21:47:29 ID:VUZLenjM0: >>748

736です。
そうなんです。別の領域や既にあるはわからないと適用できないとか、エゴの認識とかそんなもので揺らぐものじゃないんです。確固たる充足としてあったんです。
思考で追いかけてもわかりません。
わからなければ別の領域に預けたらいいんですよ。
腑に落ちたようでよかったです。こちらこそ少しでもお力になれてよかったです。
750：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 22:03:37 ID:p.FdsaAo0: >>747
何度もご丁寧に返信くださりありがとうございます。今、認識変更スレも見させて頂いていますが、達人さんたちがみんな口にする「この世は全て認識でした」「認識でできているから、認識を変えればいいんだよ！」の言葉が謎めいてて「認識ってなんだよおぉ」状態です。

>視覚・聴覚・触覚・味覚・嗅覚は単に感じる器官です。
その後の判断がエゴ。自分だと思っている存在は全てエゴ。本当は存在してません。
すべて対象物の反応なんです。
↑この書き込みは747さんでしょうか？もしそうでしたら「対象物の反応」はどのような意味か教えて頂けませんか？味覚なら、味覚で感じた事に対してエゴが適当に意見を述べてるだけ？って事ですか？
751：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 22:38:44 ID:w1MUd0tc0: >>749
お返事頂けて嬉しいです。ありがとうございます。
思考で追いかけてもわかりませんね。
思考すればするほどエゴちゃんは色々言ってきますしね。今はそのエゴと同化することが無くなったのでとても楽です。
そして108さんや達人さんがあまり成功体験を書かない理由もわかりました。

ご結婚おめでとうございます！
752：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 23:08:53 ID:RaYIpwDk0: >>743

ありがとうございます。
そうしようと思います。

というより、楽に稼げることはあってもいいが、自分に対してそんな幸運が降りてくるとは大抵思えない
だと思います。なので、今年あけてから自分に対して受け取り許可ができたのかも知れません。
ここなんですが、自己肯定感が無さすぎて、自分に幸運が降りてくることに対して、現実感というか、リアリティが全くないんです。
信じれないというか。
クレンジングの類もやりましたが、なかなか上手くここだけ薄まってくれない。クレンジング地獄で精神もかなり弱まりました。
手っ取り早くでいったほうがいいのかなと思うのですが…なかなか「許可」できないんです。
753：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 23:23:09 ID:VUZLenjM0: >>750

それはですね。まず五感で感じてるものは全て記憶からです。ということはそれさえも存在してないってことなんです。

自分（と思っているもの）や記憶や思考って、観察するものがあって初めて認識されますよね。それは対象物を観察して返ってくる反応なんです。思考や自我は気づかないくらい高速にその反応の繰り返しが紡ぎ出したものなんです。あたかも存在しているかのように。なので観察するものがなければ自分（と思っているもの）はいなくなります。寝てる時とかまさにそうですよね。
なので本来自分（と思っているもの）は存在していなかったということなんです。
754：もぎりの名無しさん：2018/01/17(水) 23:51:42 ID:Zj/iyb3I0: >>751

ありがとうございます！
そうです、成功体験を書いてもそれは思考のエサとなるだけなんです。
自分が書いてることもそんなもんなんだ、くらいで読んでください。
755：主人公：2018/01/17(水) 23:53:42 ID:zQZLwsRE0: >>754　質問なんですけど、日常的に別の領域アクセスできます？？
756：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 00:03:05 ID:Zj/iyb3I0: >>752

>>752

その幸運のなかに充足の全てが含まれてるんですよ。手っ取り早くなら、既に幸せだったと認定できれば良いんですが。
クレンジングで疲れたのでしたら、やはり自己観察や瞑想などで思考を止めて別の領域に浸ってみることをおすすめします。
体感のほうが納得しやすいです。
それも抵抗あるようでしたら丸投げしてみてはどうでしょう。
もともと充足しかありません。神でも別の領域でもいいですが、そこに最良を見せてください、受け取ります！と丸投げしてあとは放っておいてみてください。
757：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 00:13:02 ID:Zj/iyb3I0: >>755

できますよ。最近は意識しなくても湧いてきます。
758：主人公：2018/01/18(木) 00:13:23 ID:zQZLwsRE0: >>757
759：主人公：2018/01/18(木) 00:14:48 ID:zQZLwsRE0: >>757　失礼、別の領域一人の時はアクセスできるけど、そといるとどうしてもねー
760：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 00:15:35 ID:Zj/iyb3I0: >>755

というより常時アクセスされているってことがわかりました。
761：主人公：2018/01/18(木) 00:16:50 ID:zQZLwsRE0: >>760　フィルターで見えなくなってるだけですもんねー
762：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 00:17:10 ID:Zj/iyb3I0: >>759

その感覚が感じられなくても良いんですよ。
先ほども書きましたが常時アクセスされてます。なのでそれも含めて信頼していいんです。
763：主人公：2018/01/18(木) 00:18:56 ID:zQZLwsRE0: >>762　あるのを知っている状態でしょ？？
764：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 08:33:09 ID:IYoR7WYU0: ここ2日で上でもあるような、私はいないのでは？というのにちょっと気付いた。

あと、「何でそんなに叶えたいの？別に叶えなくてもいいんじゃね？別に不幸でもいいんじゃね？何で不幸がダメなの？」って聞いてみたらなんとなく、そっか、別に不幸でもいいのか。叶えなくてもいいのか。ってちょっと安心しました。
やっぱり叶えることに、幸せにならなければ！に執着してたのかも。

で、全部あるとして。
幸せなうきうき、わくわくを常に感じていたいんだけど、それも不足があるから成り立つとすれば、
自ら不足を生み出してるんだな～というのも分かる

全部満たされたらどうなるの？つまらない、それこそ楽しく無いのでは？←今の親玉です
765：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 10:19:25 ID:W2dnLUfg0: >>753さん
昨日からご丁寧なご返信をありがとうございます。自分の想像を超すショックを受けて自分の中が無になり、なぜか新しい考えを受け入れやすくなっています…もう少しだけ問答にお付き合い頂けると嬉しいです。

>自分（と思っているもの）や記憶や思考って、観察するものがあって初めて認識される。それは対象物を観察して返ってくる反応。
↑
なるほど、「対象物vs自分」の構造ができた時に(日常生活は99%この状態だと思いますが)『勝手にポンポン出てくる反応や思考』を今まで「自分」だと思い込んでいた、という事で合っておりますか？で、その反応は変える事もできないし、変える必要もなく「あ～また出てるな～」くらいでいいと…。

また、>>737での
「てか、消せるってことは存在していないってことじゃね？」
「あれ？ってことは、もとから存在してない？自分と思ってるこれも？」てことは、思考やエゴとか自分は存在してなくても世界って、意識しかないんじゃない？
↑
今日の朝、死ぬ程ネガった時に「もう煩いんじゃ、思考してるから死にたくなるんだ！黙れ！止めたる！」と思ってヤケクソで強制的に無思考になった時に気づいたのです。「消してやる」と思って実際に全思考を押し流して、無思考になれるという事は、押し流されてしまう頭の中の声は私では無い。
そうなると、残ったこの無思考状態の意識だけが本来の私(という表現は違うと思いますが)…？
そこが別の領域ですか？

>全ての認識を捨てるともとから全部あるってこと
↑
まだここの認識は分かりません…。
766：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 11:16:11 ID:2aSzJ2Dw0: ID:TGg5liU.0さん

お返事ありがとうございます。
お礼が遅くなり申し訳ございません。

認識変更された経緯読ませていただきました。
私も以前、「私っていつ生まれたんだろう(現実の誕生日ではなく)？」と
問いかけた時、一瞬何もかもが消えて自分が霧散したようになったことがあります。
まぁエゴが慌てて「怖い怖い」と引き戻しにあったので、本当に一瞬でしたが。
イウォーク師匠なども言われてましたが「0」に戻ろうってことですね。

エゴに「うるさいよ。聞き飽きた。なんか新しいこと言ってみ」と言うと黙りました。
過去に基づく経験からしか言えないってことなんですね。

「自己観察」や「今今メソッド」は、最初から上手く出来ていましたか。
難民だった時に経験で、皆さんがつまずきやすい点やループに陥りやす点など
解決策とともに教えていただければありがたいです。

TGg5liU.0さんのレスでいろいろ「気づき」がありました。
ありがとうございます。
767：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 19:29:55 ID:x2kV88V60: >>763

というより常にアクセス状態になっていた、ということがわかったので、
感じられても感じられなくても問題ないということだったんです。
768：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 19:30:29 ID:x2kV88V60: >>764

＞「何でそんなに叶えたいの？別に叶えなくてもいいんじゃね？別に不幸でもいいんじゃね？何で不幸がダメなの？」って
聞いてみたらなんとなく、そっか、別に不幸でもいいのか。叶えなくてもいいのか。ってちょっと安心しました。
やっぱり叶えることに、幸せにならなければ！に執着してたのかも。

不幸でもいいと宣言できたのは良いことです。不足に正面切って受け入れられるとその先が見えてきます。
もともと自分という存在は「幸せそのもの」だったんですよ。で、周りの物や出来事も同様だったんです。
なので、幸せにならねば、と思わなくてもそもそも幸せなんです。
勝手に不足だと騒いでいるのはエゴのみ、ということです。

＞自ら不足を生み出してるんだな～というのも分かる

これです。みんなこれを選択していたんです。
自作自演ってやつですね。

＞全部満たされたらどうなるの？つまらない、それこそ楽しく無いのでは？←今の親玉です

もともとのスタートはこの観念が生まれたからかもしれないですね。
でも捨てたらいいんです。気づけばそこでポイッとしたらいいですよ。
769：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 19:31:14 ID:x2kV88V60: >>765

＞なるほど、「対象物vs自分」の構造ができた時に(日常生活は99%この状態だと思いますが)『勝手にポンポン出てくる反応や思考』を
今まで「自分」だと思い込んでいた、という事で合っておりますか？
で、その反応は変える事もできないし、変える必要もなく「あ～また出てるな～」くらいでいいと…。

そういうことです。ちなみに100％です。目覚めてから眠るまでこの機能が働いています。

＞そうなると、残ったこの無思考状態の意識だけが本来の私(という表現は違うと思いますが)…？
そこが別の領域ですか？

厳密には、無思考状態だとわかる思考がある状態です。観察者という自分がまだいます。
でもそれは、別の領域と同じ属性のエゴなのでその感覚でいれたら良いですよ。
100％別の領域に入ると、何も認識できない状態になります。意識が飛んでいる状態？
瞑想とか深く行うとここまで達せますが、個人的にはそこまでしなくて良いかと。
心地よい感覚が出てくるともっとそこに入れます。

＞全ての認識を捨てるともとから全部あるってこと

例えば、自分の名前や彼氏彼女、職業、趣味などって、認識から起きるラべリングですよね？
この認識を全部外すと、ただ「それ」が残るだけなんです。
もともとはみんな「それ」なんですよ。
では、「それ」を生み出したのは何か。別の領域です。本来は自分のために創られたものなんです。
770：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 19:31:53 ID:x2kV88V60: >>766

＞私も以前、「私っていつ生まれたんだろう(現実の誕生日ではなく)？」と
問いかけた時、一瞬何もかもが消えて自分が霧散したようになったことがあります。

これ、自分もやったとあるんですよ。潜在意識とか知らなかった中学生くらいのときに。
その時なぜが宇宙が見えて「やばい！」と感じてやめました。
今思えばエゴが引き戻したんですよね。もともとはエゴは防衛システムだと思います。
様々な知識を蓄え過剰になっているんですね。

で、おっしゃるとおり、エゴは自分の知識範囲以外のことは出てきません。有限なんです。

＞「自己観察」や「今今メソッド」は、最初から上手く出来ていましたか。
難民だった時に経験で、皆さんがつまずきやすい点やループに陥りやす点など
解決策とともに教えていただければありがたいです。

できなかったです。なので今今メソッドはチケット読んだ最初くらいでやめました。自己観察も半年前からですね。
ただ個人的には別の領域を感じやすかったのはこのふたつだったんで、今もやってます。
こつというか、無意識状態の感覚を感じることです。
この感覚って、ワクワクや愛とかを感じた時と同じ感覚なんですよ。
なのでみんな感じたことはあります。
今今や自己観察しているときにそれが湧いてきます。
771：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 19:33:33 ID:x2kV88V60: またID変わってますがTGg5liU.0です。
772：主人公：2018/01/18(木) 19:39:45 ID:4VTfQh620: >>767　ありがと
773：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 21:04:46 ID:qWXGOp1Y0: >>769さん
今日もご返信ありがとうございます。

>そういうことです。ちなみに100％です。
これ、自動反応だと分かっていてもやはり慣れないうちは自分の思考だと思って反応してしまいますね…。

確かに、目に見える物や自分からラベルを剥がしていくと内面の無思考状態と全く同じ状態になりますね。言葉で認識できない(説明できない？)というか「外面の無思考」というか…。
あれ、これ書いてて今思ったんですけど、そうなると内側と外側が繋がりますよね？
内も外もゼロ状態なら、どっちも別の領域？上手く表現できないですけど…地続き的な。あれ？なにこれ？私の勘違いかな…

やりたがりのエゴサイドからの質問で申し訳ないのですが、結局、エゴの反応思考を見破って別の領域に浸っていれば、物事は良い方向へ勝手に進んでいきますか？
774：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 21:27:34 ID:NoD.JzPE0: >>773

＞あれ、これ書いてて今思ったんですけど、そうなると内側と外側が繋がりますよね？
内も外もゼロ状態なら、どっちも別の領域？上手く表現できないですけど…地続き的な。あれ？なにこれ？私の勘違いかな…

そうです！勘違いではありません。現実も別の領域と同じ属性なんです。自分=世界です。
既にあったとはそういうことです。マジで目の前に実現してます。創造済みだったんです。
そう見えないのは、エゴによる知覚障害を起こしています。

＞結局、エゴの反応思考を見破って別の領域に浸っていれば、物事は良い方向へ勝手に進んでいきますか？

真実は充足しかありません。不足と思うのはエゴの仕業です。だから不足だと思うことを疑問に思ってください。
やりにくければ、別の領域（や神、ハイヤーセルフ、真我など何でもいいですが）丸投げでもいいです。
「最良を与えてください」と意図して放っておく。
エゴに振り回されなければ現実は変わります。
775：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 21:48:04 ID:qWXGOp1Y0: >>774

うわぁあぁああどうしよ鳥肌立ちました…さっき一瞬、無思考になった時に心と外側の境目が無くなったんですけど、本当に一瞬で終わってしまって感覚に自信がなかったんです。まさかこんな現実さえも別の領域と同じ属性とは…。
あと少し！あと少しだけご教授ください。

>既にあったとはそういうことです。
ここ！ここはどういう意味でしょう？別の領域が目の前に既にあった、という事ですか？
「私の願望が実現された世界」が既にあった？まだそう思えるまでには到底至ってませんが…笑
776：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 22:24:32 ID:pCVXrwPU0: すんません、最良をお与え下さいって言っても良いもんくれないんで
すけど、どうしたら良いですか？

１０００万円下さいって言っても１０００円とか嫌なんですけど。

それはエゴです・・・金もよこせないのに神様とか呼びたくない
です。

金が来てそんで、罪悪感まみれになっても後でリリースするから
今寄越せって言ってもくれないんです。神様死んでくれ。
777：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 22:35:25 ID:NoD.JzPE0: >>775

おお、すごいですね。それです！一瞬でも感じたらいいです。
それが真実です。境界線はエゴが敷いていただけなんですよ。
そう思えないのがエゴの仕業です。でもそれで良いんです。

今見えるものが全てではないです。
可能性のひとつにすぎません。充足が絶対とわかると不可能なんてないんですよ。
可能しかない。創造されているから○○したいという感情が芽生えるんです。
○○、○△、○■、○×、△○、△△、△■・・・・・・∞
こんな感じで様々なパターンが重なってます。それも創造済みが。
ここは、ゆっくりとでいいんで認識を変えられたらいいです。
認識変更しないと叶わない、ではないので。
あと、認識変更=願望実現ではないですよ。願望=実現です。
意図したらそれで終了です。
778：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 22:36:38 ID:pCVXrwPU0: と言うか皆さんそういうのが欲しくてチケットやら手に取ったと思う
んですけど・・・

彼女が出来たとかそういう極々当然で馬鹿げた願望如きを叶える為じゃ
ないと思うんですよね。

イオークさんの見たけど顔面設定北川景子って・・・うーん、やっ
ぱスピはどうしようもなく自己価値が低くて弱いが故に悟って
知識が増えて劣ってはいないと思い込んでる人の集まりなんですか
ねー。
779：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 22:42:18 ID:NoD.JzPE0: >>776

そもそも何でお金が欲しいんでしょう。何を体験したいんでしょうか。
もちろん大金持ちになりたいという願望は叶います。
ですが、それを持ったときに何をしたいのかを明確にされたほうが良いと思います。

＞１０００万円下さいって言っても１０００円とか嫌なんですけど。
1000万円も1000円も同じです。価値を付けてるのはエゴですよね。

＞金が来てそんで、罪悪感まみれになっても後でリリースするから
後なんてないです。今しかないんですよ。今罪悪感を持ってるのでそれをリリースするしかないです。
780：もぎりの名無しさん：2018/01/18(木) 22:54:36 ID:NoD.JzPE0: >>778

願望は人それぞれだと思いますが。
あなたがバカにするスピリチャルに手を出してるあなたも同じということですね。
781：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 00:15:06 ID:pCVXrwPU0: 779、返信どうも。

普通に楽に金銭的には楽に成りたいなぁって思ってます。

１０００万と１０００円が同じ・・・じゃあ、千円上げるから一
万下さいって言ったら貴方くれます？？？

交通事故で金払う事に成って１０００円で勘弁して下さいって言った
ら相手キレますよ？？？キレたらそれはエゴですって言えば良いん
ですか？

うーん、罪悪感ってあったりなかったりしませんか？同じ事でまー
いっかで済む時もあれば、あーやっちまったーってなって罪悪感を
感じる時もありますよ。

スピで○○に成ったって言うので試しにやってみよーかなぁと・・
782：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 01:45:37 ID:pCVXrwPU0: おいおい、やっぱりここもペテン師の集まりか。

顔が見えないと嘘を本気でスリ込みに来るとは・・・

こえーぇぇぇ！！！
783：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 02:17:22 ID:3U3QSNVg0: まぁ何を信じて採用するかもその人の自由ですからそう思いたいならそうすればいいでしょうね～
784：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 03:16:36 ID:pCVXrwPU0: 本当に叶えている人っていないんですかね・・・本当に叶えている人
の意見聞きたいんですよね。

１０８氏のチケット以外の書籍見ましたけど、数年前の事だから認識
変わっちゃったよー、間違ってたってないのかな・・・
785：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 05:19:27 ID:hDDcrHZU0: >>756
ありがとうございます。
体感するしかないですよね…
いつまでこの体感するまでエゴを薄める戦いが終わるのか…ちょっと疲れますが、今回の経験に関しての見解がすごくお勉強になったので良かったです。

ただ、やはりエゴが強くなってから現状悪化してきてまして…またもやトラブル。
やっぱり、手放しを手段にするとメンタル疲れますよね。
ちょいエゴの大騒ぎを抑えるために掲示板から離れることにします。
コイツの叫びに邪魔されまくって今までたくさんの気づきが潰されていったのと、こいつを信用してろくなこと無かったので…
しかも被害妄想と自己嫌悪が凄いことになるので気づきもクソもないというか。
七章を分かると意図してあとは放ったらかしにしてみます。
786：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 10:08:31 ID:MYwMWKl20: >>784

本当に叶えてるって何ですか？
達成報告ならここでも、雑技団でもありましたけど。
787：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 10:11:51 ID:MYwMWKl20: >>784

私もチケット以外の書籍読みました。
言われてることはチケットと変わってないですよ。視点を変えて同じこと言われてます。
間違ってたら内容も変わってるはずですが。
788：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 10:29:43 ID:s8eMsx8s0: 認識変更のスレなんてあったの知らなくて、やっと読み終わった！
その後、久々にチケット読んでみたら、驚きまくり。序章からすでにそのまんま
書いてあった。どーやんのかなぁ。なんて疑問も消えた。
願望も願望ではなくなるがわかったし、そうなった。
エゴがどれなのかよくわからなくなる時も多々あったけど、ものすごくクリアになった。
ほんと、ありがとう！
789：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 10:49:42 ID:V.JOmsHY0: 確かに、常に既にあるにアクセスしてて1000万と1000円が同じ価値と言ってるのなら、1000円と10000円を交換するのは訳ないわなぁ。
1000万も訳ないよね。

悪意はないけど興味はある。
答えを聞きたい。
790：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:02:07 ID:A3gGtOh.0: 迷わなければ何でもいいような気がしてきた
（と書くと迷ってもいいと言われそうだけど）
791：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:27:16 ID:TGg5liU.0: >>788

おめでとうございます！
ぐるぐる回っているようで、実は階段はちゃんと上っていたんですよね。
らせん階段のようになってるので同じところに戻ってくるような感覚・・・
エゴがどれなのか、そういうときはまるっと存在しなかったと感じています。
実践していけばどんどんクリアになっていきますよ。
792：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:29:05 ID:TGg5liU.0: >>789

＞1000万と1000円が同じ価値と言ってるのなら

これは1000万と1000円に価値を付けて区別しているって意味です。
その判断はエゴですよ、ということです。お金はお金です。
1000万はいいけど1000円はいらない、としていると分離を促進してます。
なので、1000円手にしてもいいけど1000万も手にしていいとすればいいんです。
793：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:29:53 ID:TGg5liU.0: ちなみに、過去数百万手にしたことがあったのですが上のようなマインドになってるのを思い出しました。
794：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:30:21 ID:TGg5liU.0: >>790

それでいいんですよ。これと決めて取り下げなければいいんです。
795：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 12:56:09 ID:OOYUl/ok0: >>792

そういうのはここにいる人は分かってるんだよ。
問題は頭の中でそうとかではなく、それを実践できてるかどうか。
あなたは私の持ってる千円とあなたの持ってる百万円を交換できますか？
価値を付けてないあなたにとっては訳ないですよね？

私ではなくても、血縁関係友人知人でもないふらっと入ったお店の見ず知らずの人の千円とあなたの百万円を交換しても問題ないですよね？
お店でなくても誰でもいいんです。交換できますか？
実践できますか？そこまで腑に落ちてるのならできるはず。
批判とか否定とかではありません。ただ興味があるだけです。
796：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:17:01 ID:TGg5liU.0: >>795

それによって何を体験したいんでしょうか？
お金に関わらず願望すべてによりますけど、その先にある経験がしたいから浮かんでくるんです。
仮に経験したいことがあれば、交換してもいいし無償であげてもいい。
ですが、実証したいかどうかで交換するなら無意味なので実行しません。
797：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:22:30 ID:/CieIPak0: >>777

>可能しかない。
あぁ、どうしても早くこの感覚を得たいと思ってしまいます。。。
777さんレベルになって、可能しかないと知るとエゴの叫びは静かになるものですか？気づきはどんどん進んでいるのに、もうエゴの絶叫がうるさくてうるさくて精神的に限界で…。

>認識変更しないと叶わない、ではないので。
あと、認識変更=願望実現ではないですよ。願望=実現です。
意図したらそれで終了です。

あー！！まんまと「認識変更すれば楽に願望が叶う」の思考に侵されていました！ご指摘ありがとうございます。願望＝実現、ただそれだけですよね…。でもそれがまだ腑に落ちてないから、こんなに苦しいんだろうなー。←あれ、これもエゴの判断か！もうワケ分かんなくなってきましたw
798：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:37:31 ID:TGg5liU.0: >>797

自分もわかる前はエゴの嵐でした。まとめ読んで知識増やしてもそれを利用されてましたし。
ですが、わかった後はじょじょに小さくなっていって、最近は不足を促す思考はなくなってきましたね。
出てきてもすぐに気づけるというか。静かです。

認識の変更は、立ち位置を変えましょうってことを今までも言われていますが、
エゴにかどわかされず、そこに認識を置いて行けるようになります。
現状で腑に落ちなくても、腑に落ちる時がきますよ。
理解は後からきますので大丈夫です。
799：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:46:20 ID:OOYUl/ok0: >>796

実証したいとかではなくお金が入ってくるという経験したいということなので良いですかね？
無償でも良いという事なので無償でお願いします。
百万円ではなく当初の一千万円でお願いします。

メルアド貼るので連絡してもらって良いですか？
振込先を教えますので。

感謝します！
800：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:48:58 ID:3U3QSNVg0: とりあえず7章を適用する！と意図したせいなのか今まで以上にエゴとの距離を取れるようになったというか
あーエゴが騒いでるけどこれは自分じゃない
というような感覚になってきました
これが進むと自分なんか存在してなかったというのがわかりそうな気もします
801：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 13:51:45 ID:/CieIPak0: >>777

ついでにお伺いしたいのですが、思考感情というようなエゴは、既に起きてしまった事象に対して、自分の経験則から「すげー嬉しい！」「死にたい」とか言うだけですよね。
で、引き寄せの知識を得ると、「状況を判断してるのはエゴだから、私はそちらを向かない。思考を止めて意図だけするぞ！」という思考さえも自動反応のエゴ…？
あれ、意図ってなんでしたっけ？
通販を頼むような感覚で「～するぞ！」って思うだけで意図なんですよね？
802：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 14:23:26 ID:TGg5liU.0: >>800

いいですね！その調子です。
その感覚は別の領域に立ち始めてます。慣れなけれ場行ったり来たりしますが、
それも気にならなくなりますよ。
803：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 14:24:04 ID:TGg5liU.0: >>801

そうです。今までの経験則でしか図れません。

＞「状況を判断してるのはエゴだから、私はそちらを向かない。思考を止めて意図だけするぞ！」

これはエゴに気づいて充足の方向性に向かわせていますので問題ないです。
思考を止めて、としなくていいので単純に意図でいいです。「私はこれを見る」と決める感じですかね。
「～するぞ！」と意気込まなくても、軽い感じで良いですよ。
804：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 14:29:47 ID:s8eMsx8s0: >>791
ありがとう！
まだ認識変更が来る気がするよ。
うん！実践していくよ。
805：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 14:47:04 ID:3U3QSNVg0: >>802
ありがとうございます！
別の領域とはエゴとは別の領域だとはよく言われてるのでこの場所なのかな？と最近わかってきました

今まで自分だと思っていたこいつはただ記憶に従って現象に条件反射してるだけじゃね？
じゃあ自分ってなんだ？それを見ているこの視点の方が自分なんじゃ？
そんな感覚にもなってきました
806：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 14:59:30 ID:TGg5liU.0: >>804

認識変更しよう、という気持ちを取り下げないでくださいね。
大丈夫です。気づけますよ。
807：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 15:08:51 ID:TGg5liU.0: >>805

＞今まで自分だと思っていたこいつはただ記憶に従って現象に条件反射してるだけじゃね？
じゃあ自分ってなんだ？それを見ているこの視点の方が自分なんじゃ？
そんな感覚にもなってきました

そうです。その視点に立てているところが別の領域です。
その感覚に寄り添って、「ただ感じる」をやってみてください。
最初は何も感じなくても、積極的にいれば感じてきます。
ちなみにその感覚が、既にあるというか絶対的な感覚なんですよ。
その感覚を深く感じてみたり、広がりを感じられるようになったら良いです。

これに関しては自己観察さんのまとめがわかりやすいかもです。
808：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 15:21:05 ID:3U3QSNVg0: >>807
ありがとうございます

この場所を感じて経験してみようと思います
108さんもエゴ的には何も起きてないじゃんという場所にとてつもないものがあると言っていたのと繋がってきました
809：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 16:13:14 ID:s8eMsx8s0: >>806
はい！了解です！そして励ましまで、ありがとうございます。

今までこんなこと感じたこともなかったのに、感じはじめてきている内容。
この世界って、絶叫する位（いい意味で）の世界なのかもしれない、、、
どうしよう（←エゴ）
810：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 16:35:10 ID:TGg5liU.0: >>808
>>809

よかったです。
ちなみに立ち位置が変わると、エゴもそのような思考に変わってきます。
もちろん過去の経験で自動に感情や思考が出てきますが、
「無いじゃ…いやあるんだった」と思えるようになるので、囚われなくなりますよ。
変更前のエゴからしたら絶叫ものだと思いますけど笑
811：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 16:49:57 ID:/XTe5MpM0: >>514
大変遅くなりましたが、お返事をいただきありがとうございました

>メソッドやポノをやったときに、気持ちが楽になってますか？

楽になりません。現状が少しでも良い方へ行ってくれたらという期待やすがるような気持ちでやってました

一回目にお返事いただいてから妙に気分が良いんですよね
「そうか自分が問題視してるから問題なんだ。放っておけば問題ではないもんな」って
「なーんだそうかそうか」って思いながら
でも一日経ってふと気付いたんですね
あれ？現状を変えるために「何もしない」を選択しようとしてるんだこれはって
チケットのメソッドが放置するメソッドに入れ替わっただけだったんですよね
お察しの通り、現状を変えたいがための放置姿勢でした
長年の苦しみが終わるかもという期待があったから気分が良くなってたんですよね
まだコントロールしようとしてたのでした
一日でそれに気付いて、あららららでした

自分には本当に何も出来ないし、楽しんで過ごしてようが怯えて過ごしてようが暴れる時は暴れるんです
頭ではよーくわかってるのに
どうしても苦しみや現状をコントロールしたいという気持ちがまだあるのに気付いてそれを見つめてました

それから書いてくださった高見の見物という言葉と108さんの実は映画をみてるだけで自分は主人公ではないというブログを読んで、そんな意識でやってみています
しばらくこんな感じでやっていきたいと思っています

ありがとうございました
ここに書いて良かったです
812：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 18:59:28 ID:3U3QSNVg0: >>810
エゴがそんなふうに変わるなんておもしろそうですねw

そこまではいってないんですがついさっき
既にある叶ってると思っていたらいつもの如くエゴが
どこにあるんじゃ叶ってるなら証拠出せ！思い込みじゃねえか！
と言ってきていつもならそうだよなぁと言いくるめられてたところ
じゃあ叶ってない証拠出せよ！そこまで言うなら100％無いって言いきれるんだな？無いってのも思い込みじゃないのか？
と言い返すと反論出来ずにまぁ少なくとも叶ってるのか叶ってないのかはわからないとは認めてやろうという感じになりましたw
813：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 21:18:44 ID:Nb8Reypo0: 別の領域を感じることはできているけど『よし、ここで意図すれば～』っていうコントロールしたがるエゴを見つけた…ほんっとに巧妙すぎて気付かなかったわ

願望云々より全部知りたい、達人と呼ばれる方の見ている景色を見たい。
どっちにしろもう戻れないんだから最後まで行ってやるぞって感じ

ID:TGg5liU.0さんの一連の書き込みで停滞から抜け出せそうな気がしてます、ありがとうございます。
814：もぎりの名無しさん：2018/01/19(金) 23:07:29 ID:l4uO7z3w0: >>788
そのスレはどこにありますか？
815：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 00:19:38 ID:3U3QSNVg0: >>814
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/9650/1467386279/
ここですよ
816：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 09:55:02 ID:gVPXcsJU0: >>815
ありがとうございますm(__)m
これはTGgさんがたてたスレなのですか？
817：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 10:06:55 ID:Jj/Txby20: 788です。
>>815さん、ありがとう。
818：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 10:49:42 ID:00Z6YW320: >>784

787さんの言う通り、108さんの書籍は全部同じこと言ってます。
チケットも同様。ブレてません。
チケットも読むことをおすすめします。
819：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 12:18:29 ID:Mk5TDZIE0: >>816

違いますよ。
認識の変更スレからチケットよりに派生したスレです。
820：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 17:04:36 ID:QebwmmPU0: 私、１０８氏の書籍全部消しちゃいました・・・

自分なんていないって良くわかりません・・・思考癖に気付くのはわ
かりますけど・・・

パラレルも明日にはメリケンのトップにって書いてありますけど、
完全電波じゃんって思って、頭おかしい奴だと思われたくなかった
ので棄てちゃいました・・・

神・・・お前今まで何指くわえて私をほったらかしてやがったんだ
って思っちゃうんですよ。
821：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 17:09:57 ID:QebwmmPU0: >>818

あの、どこがどう一緒か教えて貰えませんか？

パラレル以外は全部持ってるんで内容はわかります。
822：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 17:14:02 ID:QebwmmPU0: まぁ、論破するのが仕事のうちみたいなもんだし、応えてくらしゃい。

潜在意識開発法とか引き寄せの秘伝伝授とか・・・嘘ばっか教えこま
れた奴いっぱいんだろ！！！！

スピＶＳ理性　の決着つけたいねん。

スピ系の奴等は、何でもエゴです！！！ヤバイと来たら必殺技みた
いに繰り出す。これもエゴです。エゴって言えば何でも無効にする
とおもってんじゃねぇ！！！
823：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 18:19:13 ID:3U3QSNVg0: 108さんは一貫して全てある完璧な世界にいるけどエゴ＝バグ＝錯覚＝フィルターを通してみてるからそう見えない
だからそれをやめればいいだけって言ってると自分は思ってるけど

まぁただの実践者の一意見だけど
824：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 18:53:30 ID:QebwmmPU0: 受け取るだけで良くなったって聞きますけど、スピやっておかしくなっ
て生活保護受ける様になったから、受け取るだけで良くなったって思
ってます。

ある事ない事を信じて、妄想にふけって努力しないうちは、精神科
医に精神病と診断されるから、生活保護を受けられる。受け取るだ
けって思ってます（日用品＋アルファに限る）。

やっぱり、それなりの事しなきゃ駄目だなと。

エゴだのどうだの言ってる、あなたが目を覚まさないと駄目なんじゃな
いのかな。
825：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 19:02:57 ID:3U3QSNVg0: 今までエゴ＝自分と感じていたから自分を愛するためにエゴを愛したり、自分の観念を変えるために問いかけたりしてたんですけど
エゴ＝自分という感じが薄れてエゴは自分と関係ないと感じ始めてからエゴが騒いでも
あーエゴが騒いでるわ、でも俺には関係ないから騒いどけ
という感じになってきたんですけど別にこんな感じで大丈夫ですよね？

エゴを突っぱねるという感じの姿勢については今までいくつも語られてきたので頭ではこれでいいんだろうと思うんですが少し前まで自愛やったりしてたせいか態度の変わりように自分で少しついていけてないという感じがしてw
826：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 19:08:42 ID:QebwmmPU0: あーそれはわかりますよ。

でも何故にそんなんのがわいてくるのかがわかりませんね。

もうわいてきませんけどね、そういうの。
827：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 21:06:24 ID:QechbFm20: 既にあるを見ようと意図するのと7章を適用しようと意図するのは同じことでしょうか？
828：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 23:05:42 ID:7bt.2WhY0: あー、俺わかっちゃった。１００％確実だ。

今までの人生振り返ってきたが、叶えたい事って叶う。スピを使わ
ない方がむしろ叶う。

駄目な奴って結局さ、クレクレ君なんだな。既にあるもクソ無い。

叶えたきゃそうすれば良い、これで終わりじゃん。マジで書籍棄て
て良かったわ。
829：もぎりの名無しさん：2018/01/20(土) 23:21:00 ID:l4uO7z3w0: >>824
>あなたが目を覚まさないと

あなたって誰のこと？
チケット消したのに>>827みたいな質問するっておかしくないですか？
行間を読めない間はてんやわんやって誰が言ってたけど、まさにそんな感じに見えます。
まとめ読めばそんな質問は出ないと思うし、なんだか支離滅裂ですよ。
830：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 01:19:58 ID:Jp5LzSnI0: >>828
なんだ、分かってるじゃん
831：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 02:34:06 ID:7bt.2WhY0: 何処が支離滅裂なんだよバーカ。

消したら書いちゃ駄目なんてどこに書いてあんだよ。

おめーの方こそ良く見ろ、バーカ。
832：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 02:37:42 ID:7bt.2WhY0: まとめ読めだ？

達人でも何でもねー奴のを読めと？？？笑
833：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 02:43:57 ID:7bt.2WhY0: あのね、まとめ読む位なら資格のテキストでも買って読んだ方が良い
よ。

そっちの方が給料アップするかもしれないし、本当に使い物にならな
いランキング一位を独占する程の達人のまとめ　笑　なんて要らない
んだよ。
834：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 07:53:23 ID:CWnrzFJE0: >>828
卒業おめでとう！
835：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 08:31:59 ID:RaYIpwDk0: またエゴが騒ぎ出した

毒親育ちで、両方の遺伝子が終わってる自分が終わってるから幸せになれるの許せない。
許せばいいのかも知らないけど許したくない。
もっとまともな親なところに生まれたかった。
もっとまともな自分に生まれたかった。
不倫相手の家族の話聞いて奥さんに嫉妬どころか、そんないい家庭持ってる不倫相手に嫉妬してしまった。
まともな家庭出身で羨ましい。

過去を変えたい。
どうしたらまともな自分になれるのかな。まともになりたくて願いを叶えたいのに、今の自分を愛するとか幸せを許すなんて無理だわ

自己肯定感イコール許可って分かってるけど許せん
836：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 15:03:57 ID:3BOJtOac0: ID:TGg5liU.0 さん、まだいらっしゃるかな。認識の変更スレの貴方のレスも何度も見返しております。その中で

＞そのないappを落としたら叶うんだな！！？ってエゴは騒いでるけど…結局また追いかけるゲームの、始まり始まりだよね。

>そこなんです、私もそこで躓きました。
でもふと思ったんです。今なら言えるんですけど、叶えるためにやってもいいんです。だって、何を考えてもいいんですから。好き勝手考えていいです。どんな観念も欲求もあってもいい。そして、それは願望実現に関係ない。
↑これは、今この実感は私に無いですが実感がらあろうがなかろうが大丈夫なんですよね？必要なのは、

>APPの落とし方は、安心すること。これだけなんですよ。で、叶えるためにやっても「安心」できたら大丈夫なんです。しれっとAPPが落ちて他のが立ち上がってます。よく執着してても叶うってことはそういうことで、充足を見なさい、と言われているのもこういうことです。
↑必要なのは安心する事、それのみですか？安心していれば目の前の映像も変わってくるのでしょうか…。もう四六時中頭の中の声がネガティブ過ぎて、死にたいくらい苦しいです。
837：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 15:06:30 ID:eEqKKu8g0: >>834

ありがとう！！！

卒業できたのもここにいたホームラン級のアホ達と難民製造マスタ
ーの１０８さんのおかげです。
838：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 15:40:09 ID:3BOJtOac0: アファや自愛、自己観察をしていて「あ、いま自分はネガティブな声と別な立場に立っている…あれ、ネガティブを選択せずに見ていられるこの私は誰なんだろう？」って気付くことが自愛とか自己観察の本当の目的なのかな。じゃないとずっとエゴの中でクルクルするのだろうか…
839：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 15:40:58 ID:3U3QSNVg0: エゴやネガティブ思考が酷いって感じの人はエゴを他人の戯れ言だと思って突っぱねるってのもいいんじゃないかと最近感じます

なんかエゴを自分だと思ってるから苦しいんじゃないかと思うようになりました

自分は少し前まで感情を感じ切るとかやってたんですけど108さんとかも不安なことを考えてしまう人は不安が好きな人だって感じのことを言ってましたし
不安が湧いてきても知るかボケー！で離れると案外楽になったりしますよ
まぁそれが出来ないならネガティブを考えるのが好きって言う状態なのかもしれないですけど
840：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 15:44:21 ID:3U3QSNVg0: >>838
自分もそのように感じてきました
結局エゴとは別の領域という視点というか立場へ移ることを目的としてるって感じでしょうね
そのようにチケットのメソッドも捉え直すと今までと違う見方ができる気がします
841：もぎりの名無しさん：2018/01/21(日) 16:21:44 ID:3BOJtOac0: >>840

ご返信ありがとうございます。
やはりそうなんですかねー。私はさっきこれに気付いた＋まだまだエゴエゴに飲まれて同化しているので、体感まで持って行けてませんが。
これがよく言われる「エゴの中で取り組んでも変わらない」なのかな、と。頭の中の声は自動発生だ、別な視点を持ててる自分が本物だ！と早く腑に落としたいです。