108式成功体験談・その３ - 1298649479

297：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 19:19:06 ID:psg5Ebes0: >>289
苦しかったんだね。
本当に苦しくて仕方ないときは復讐したっていいと思うよ。
（社会的地位を落とせるネタってことは、相手に非があることみたいだし。でも危険なことはやめてね）
相手を許せない自分を許す。でも許せなくて復讐してしまっても自分を許す。罪悪感を持ってしまったとしても許す。
このままの自分を許すことを続けたほうが楽になれるのか。復讐してしまっても自分を許すほうが楽になれるのか。
どっちが本当に自分を自由にしてくれるか教えてー！って自分に聞いてみるといいよ。

>>291
ん～。うまく表現できそうだったらそのうち書いてみます。
他人については今書きかけてるんだけど、これもうまくまとまったら出しますね。
298：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 19:24:09 ID:tGARXd120: psg5Ebes0さんまじだいすきだ
299：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 19:29:28 ID:psg5Ebes0: >>298
ありがとう。私もだいすきだー！
300：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 19:47:16 ID:snF8zwCc0: >>289です
自己観察さんありがとう。顔も見えない人だけど、救われました。
自分を許すってゆうか自分に今まで辛い思いや我慢をさせすぎました。それがこの結果と思います
今はただ自分に申し訳ない気持ちでいっぱいです
これからは自分自身を大切な一人だと思って生きていきます

長々とお付き合いありがとうございました。
また落ち着いたらナナシの一人として書かせて頂きます。
301：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 20:32:06 ID:ylnTWyqw0: 以前流行りまくったポジティブシンキングやありがとう言おうとかが返って苦しみになってる場合もあるよね
自分、それが未だに染み付いてるw
302：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 20:52:41 ID:5hWeXRAk0: >>301
そうですね。私もまさにそれでしたよ。嫌な人間にも感謝したりとかね笑
108さんとか色んな達人さんの話を聞いて一番大切にしなきゃいけないのは自分
てことにやっと気づけましたよ。
自分の心を殺してまで道徳を貫く事なんてないんですよ

それに自分を大切にする事は、やはりあらゆる厄を遠ざける事にもなると思います
303：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 21:29:59 ID:FsEZzx2AO: 自己観察さんの家に行って一緒にご飯食べたり、お布団入ってお話したい。
304：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 22:38:27 ID:R/ZSsy7U0: >>303 wwwwwwwww
305：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 22:45:41 ID:zNLOc8AM0: >>303おんなじこと考えてた！
306：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 23:18:27 ID:WVKWP5Ok0: 自己観察さんは時間をかけてメソッドを構築した感じですね。
以前書いてた桑田さんは、話しは面白いんだけど
桑田だけにある意味長嶋茂雄チックな感じもあって、
理解に苦しんだ所もあるので、自己観察さんの書き込みは
有り難いです。
307：265：2011/03/10(木) 23:34:15 ID:AWrUISY.0: >>275 自己観察さん
「なーんだ」でしたか！
やっぱりそうなんですね＾＾

今まで別の領域とか今この瞬間って、
恍惚として身震いがするような幸せが絶えない状態になることだと思ってました。

でも違って、慣れ親しんだ感覚だった。
これも散々言われてることだったんだけど。。。

今まで、「自分」を特別視しすぎてたみたい。
自分と思ってる存在も、電車で向かいに座っている人も、
実はみんな等しく自分なんだ・・・と思ってる。

自分を特別に思うから、顔を変えたいと思ったりする。
でも友達の顔を変えたいとは思わない。

視点が自分とやらにあるだけで、本体はそれじゃない。

うむ、「自分」から、一歩離れてみるといいのかも。
308：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 23:36:49 ID:OgAe4JsA0: >>296
>人生はいつだって変えられる（ただし、変わらないでいいと思ったときに。）

横ですが、100億もらってもこんな人生嫌だと思うくらいの人生を生きてきた
人間には、中々厳しいお言葉です。

それでも変えたい気持ちを感じきって無くしていくしかないのでしょうか？
自己観察していると、嫌な気持ちの外に立つことは出来ます。
でも常にそこに居られない以上、どうしても変えたい気持ち、うんざりする
気持ちを感じてしまうのです。

いつになったら、どうしたらこの重苦しい救いの無いような人生を終わらせる事が
出来るのでしょう？
309：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 23:54:00 ID:aRzWAIVA0: >>308
これまた横で自己観察さんじゃないので申し訳ないですが
捻くれメソとかは試してみたことはありますか？
310：もぎりの名無しさん：2011/03/10(木) 23:58:35 ID:aRzWAIVA0: >>308
チケットや108さんが仰る土台にはどんなに辛い現実もあなたが作っているという基本概念があります
これについてはどう思われますか？
311：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 00:12:57 ID:9hqsfbXM0: 自己観察さんを「ええわ～」と気づけた自分に拍手
312：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 00:27:05 ID:R/ZSsy7U0: >>306 >桑田だけにある意味長嶋茂雄チックな感じもあって

wwwwwwwwwwwww
313：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 00:59:34 ID:psg5Ebes0: >>308
>人生はいつだって変えられる（ただし、変わらないでいいと思ったときに。）

この一文に反応したということは、
「人生なんてそんな簡単に変えられるわけないじゃん！変わらないでいいなんて思えるわけないじゃん！」
と強く反発してるってことですよね。

>自己観察していると、嫌な気持ちの外に立つことは出来ます。
>でも常にそこに居られない以上、どうしても変えたい気持ち、うんざりする気持ちを感じてしまうのです。

自己観察していくら別の領域を感じても、ちょっと気が紛れるくらいでしかない。
そう思ってらっしゃるんだろうと思います。
つまりあなたは、人生を変えられるということも、別の領域にそれだけのすごい力があるってことも
全然信じられないのだと思います。（信じてだめだったときが辛いから）

私としては、自己観察しながらエゴに主導権を渡さないことと
少しずつでも別の領域での安心感を信頼できるようになれば、個人差はあるけど必ず状況は動きますよということを、
何度も書き続けてるんですが、ひどい人生を送ってる方だろうとそうでない方だろうと、私には同じことしか言えません。
やり方についての質問ならいろいろ答えられると思いますが。

>100億もらってもこんな人生嫌だと思うくらいの人生を生きてきた

きつい言い方で申し訳ないですが、それくらい嫌な人生を本気で変えたいと思うなら、
「こんなひどい人生がそう簡単に変わるはずない」と思ってるのは、誰でもないあなた自身なのだから、
少しやってみたくらいで「だめだった」というのではなく、本気でひたすらやってみてはどうでしょうか。
（あなたが今まで本気でなかったとは思いませんが、今一度自分の本気度と向き合ってみてはどうでしょう）
314：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 01:02:00 ID:psg5Ebes0: >>303、>>305
(　ﾟ ▽ ﾟ ;)エッ!!どうしましょうかねｗｗ

>>307
>視点が自分とやらにあるだけで、本体はそれじゃない。

まさに！　これが自分だったかって感じ。普通だけどすごい解放感。

>>311
あざまーす!!
315：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 01:21:40 ID:iuGnU/2w0: >>306
桑田だけにある意味長嶋茂雄チックってｗ

いや、言いたいことは分かりますよ
桑田さんはなんかもう一段先に行ってる感じがしますもんね

でも、桑田さんの文章には引きつけられるものがあるんですよね～
難解なところがあるのが、余計に「知りたい！」って思わせるんですよ

自分は桑田さんの文章の分からないところを、自分に問いかけるのが好きですね
問いかけてたらどっかでヒントを見つけたりする
それが面白いですね
316：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 01:51:30 ID:o3gdZ2qIO: いわゆる引き寄せのLOAのひとつの理論のセオリーのコアの核心をご存知の達人であるマスターのクワダくんにこれからもひとつのアドバイスの助言をいただきたいですね～
317：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:14:12 ID:psg5Ebes0: >>315
> でも、桑田さんの文章には引きつけられるものがあるんですよね～
> 難解なところがあるのが、余計に「知りたい！」って思わせるんですよ

桑田さんの不思議表現より私の説明のほうがわかりやすいのは、
私の説明がより具体的＝制限された表現だからなんです。。
書きすぎてるかなあと思うところもある。
理屈で説明しようとすればするほど限定されていくから。

で、書きかけて放置してるんだけどｗ
なのでつづきはどうなるかちょっとわかりません。。。
318：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:20:02 ID:Wzpga/dM0: いや、それぞれ個性だからいいと思います
自分はチケット読んでからずっと停滞してたんです
問いかけても答えが来たのかすらわからないw
だから、自己観察さんの解りやすい説明が停滞を救ってくれました
だから、自己観察さんは自己観察さんなりのスタンス続けてほしいです
お願いします！
319：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:20:43 ID:psg5Ebes0: >>315
> 自分は桑田さんの文章の分からないところを、自分に問いかけるのが好きですね
> 問いかけてたらどっかでヒントを見つけたりする

このやり方が理想的なんではと思う。
320：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:24:54 ID:psg5Ebes0: >>317
あ、ごめん、なんかつい。
まあうまく書けたら出せると思います。
321：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:30:27 ID:Wzpga/dM0: あと、イサさんのやり取りで質問する前に答え貰えたと喜ぶ人に、それが願望＝実現だよ、と仰っていました
世界＝自分なら、自分の問いかけの答えが自己観察さんという現象として現れたと思えるのですが…
都合良すぎですかね？w
322：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 02:38:10 ID:psg5Ebes0: なるほどｗ
323：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 04:06:28 ID:a6Q1mVAAO: >>313
信じたけど実際駄目だった場合も
本気じゃなかった、って事で良いの?
324：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 07:08:34 ID:q2d3Kffo0: 僕も自己観察さんの家に行って、、、(#^.^#)
ってか嫁になって貰う☆*:.｡. o(≧▽≦)o .｡.:*☆
そんな自分を許す
325：308：2011/03/11(金) 09:21:16 ID:GyVeACcM0: >>313
手厳しいご意見をありがとうございます。

確かに自己観察さんが現れた頃からすぐに自己観察始めましたが
まだ一月ちょっとですもんね。
自分の中では、この人生を何とかするというのは、それこそ普通の人が
100億手に入れるくらいの困難さだなどと考えてるのに、達人さんでさえ
出来ない100億ゲットを、一月かそこらで成し遂げようとなんて
そりゃあ思い上がりも良い所でしょうね。

でも達人さんでさえ出来ないんだから凡人以下の自分には一生掛かっても
無理だなと考えてしまうとやる気もあんまり湧いてきません。

どうか100億ゲットして、キングオブ不幸人生の人間に希望をお与えください。
326：308：2011/03/11(金) 09:24:59 ID:GyVeACcM0: >>309
無いです。

>>310
寝言は寝てから言えと思います。
327：308：2011/03/11(金) 09:30:05 ID:GyVeACcM0: 以下自分への叩きが予想されますが、構いません。
どうせこちとら不幸人生。更なる不幸な思い出が１ページ追加されたって
屁でもないっすよｗ

でも叩いてくる奴は、トラウマになるようなこと言ってやるから覚悟しとけよｗ
328：308：2011/03/11(金) 09:39:13 ID:GyVeACcM0: 管理人さん、俺を読むだけで書き込みできないようにしてくれ。
またやってしまったorz
329：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 09:55:27 ID:VaURQBIc0: 308の不幸人生が一体どんなものなのかが気になる・・・
330：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:12:32 ID:psg5Ebes0: >>323
私はそんなこと言ってないよ。
他人に向けた話の言葉尻を捉えてあれこれ考えないほうがいい。
何でその部分に反応したかに気づくといいよ。
331：308：2011/03/11(金) 10:25:23 ID:GyVeACcM0: >>329
よーし、じゃあ俺の不幸人生を語ろうか？もう最後だろうし、良いだろうｗ
簡単に言うと、幼少期から神経症に悩まされて、異性と付き合ったり何かに
打ち込んだりもないままに青春時代終了。学校卒業後10数年社会的引きこもり。
挙句に難病発症で薬、麻酔使えばどうなるか分からんし、日常的に体は苦しいし
神経症もきついし。家の経済状況もあと数年以内に生活保護頼るしかなくなるという
状況だ。こんな人生を100億もらっても引き受けたいという奴はそうそう居ないだろ？
332：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:27:23 ID:jtZHNlCM0: 昨日の>>267です。
家で一人になって静かに自己観察と自愛の時間を取ってあげると、
“このままでもいいんだ”という気持ちになったりもします。
その時は確かに、ものすごく安心します。
ずっとこの安心が続けば確かに幸せだろうと思います。

しかし日常生活で人と触れ合ったりテレビを見たりすると、エゴが喜びそうな情報だらけです。
生きてるとそれこそ様々な状況に遭遇して、気持ちが動揺して落ち込む事もありますよね?
自分はこの安心と不安の行ったり来たりから抜け出せません。

自己観察さんや７章到達の皆さんは、どんな風にその揺れだったり落ち込みだったりを越えてきたのでしょうか?
不安が出てきたら「それでもいい、変わらなくていい」とひっきりなしにやっていましたか？

自分のように、一瞬一瞬不安に晒されているような人間には、途方もない作業のように感じてしまいます。
333：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:31:40 ID:zcv9N/FwO: 108さんや桑田さんが抽象的で、
自己観察さんがご自分を具体的で制限が云々と評されたのが、
少しわかったような気がします。

新しい言葉遣いの理論を追い掛けるより、すでに読んだblogや本を何度も読んで実践して、
自分のものにするのがいいんだなぁ…

刺激が欲しくて、劇的に変わりたくて新しい方へ向かってしまう心もあるけど。

探す限り、見つからないんだね。どうにかするのは、自分だから。
メソッドを求める、終わりなき旅はやめなきゃ。
ちょっと退屈でも、今あるものに目を向けよう。
完全に一人ごと、スマソ
334：308：2011/03/11(金) 10:34:11 ID:GyVeACcM0: 俺の人生で唯一幸福だと感謝できた瞬間があるので聞いてくれ。
学生時代、俺は自分でも恥ずかしくなるようなｲｹﾒﾝだったんだ。
花の命は短いというが、本当にそんな時期があった。
そんな幸福さえ、自分では受け入れられなかった。
外面に対して内面がまるでなっちゃいないと自分を否定していた。
美少女から告白されたこともあったが、精神が不安定でとても
付き合えず自然消滅。俺もその子の事が好きだったから
告白された瞬間は人生で一番幸せだったよ。本当に一瞬だったけどねｗ

じゃあ、俺はもうこれで消えるわ、さいならノシ
335：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:40:14 ID:zcv9N/FwO: >>334
なんだかわからないけど、308さん、大変そうだね。

もし何か焦ったり辛かったりするなら、それを考えたままでもいいから、できるだけ姿勢を
良くして、深く呼吸をしてみて。で、なるべく意識を膨らむお腹や周りの音に向けてみて。
脳に空気を送り込むと、ちょっと安定するよ。
安定すると、また世界が少しだけ、明るく見えるよ。
急に、を目指さないで、少しずつ、が気楽だよ。
336：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:46:12 ID:YoroSeCo0: 308は愚痴書き込めば何か誰かが助けてくれる訳じゃないよ
はっきり言うがいい加減にしてほしい
辛いのは自分だけじゃない
337：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:50:41 ID:PM2y4uyU0: >>334
俺とか言ってますけど、本当は女性ですよね？
フェイクはこれで最後にして下さい
338：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:57:24 ID:psg5Ebes0: >>332
> 不安が出てきたら「それでもいい、変わらなくていい」とひっきりなしにやっていましたか？

自己観察的にはその都度「この不安は私のものじゃなかった。私は安全だった」になる。
ひっきりなしにというか、「今ここ」に在れば、エゴが出てきたらその瞬間気づいてるだけなので。
不安やらの感情が出てきても、「これは自分ではない。ただの反応だ」ということを理解していたので、
その瞬間にニュートラルな位置に戻ってた

あなたがやってるのは自愛だと思うけど、「変わらなくていい」は蓋じゃない？
自愛のやり方はisaさんのまとめを読んだほうがいいけど、
「変わりたいと思ってる自分でもいい」と許してあげるのが自愛だとおもうよ。
で、不安が出るたびにひっきりなしにやるのが難しいなら、ちゃんと向き合う時間をとって
集中して自愛していけば何度も繰り返すことはないんじゃないだろうか。

あれもこれも手を出してごっちゃになってるなら、どれかひとつに絞ったほうがいい
339：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 10:57:49 ID:YoroSeCo0: 自殺未遂も病気も愛してる人の死も経験したって308から見たら自分よりは幸せな人に見えるんだろうな
ここには自分の他にも難病の人いるが貴方みたいに当たり散らさないよ自分も
アドバイス求めてるふりして、自分はこんなに不幸なんだから、人に当たり散らされても、だから？
て感じだ
340：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:02:15 ID:VaURQBIc0: >>308
ああ、このスレかどうか忘れたけど以前も書き込みしてた人か。

難病ってのが、進行性で死に至るのか、
はたまた命には関係しないのかよくわからんが、
ひきこもりして生きていられて、
こうしてネットに書き込みしていられるし、
この先生活保護をうけられそうなのなら悪く無いじゃん。

だまされてひどい借金を抱えて身体を売らされてるとか、
そういうわけではないみたいだし。

308は今、どんなことがしたいんだ？
341：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:04:03 ID:a6Q1mVAAO: >>330
すみません
今朝はちょっと気が立ってた…
ちょっとゆっくり考えてみます

代わりが無いものを逃したら、どう折り合いをつけますか?
ちゃんと解ったら逃す事自体が無くなるのかな;
342：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:06:21 ID:VaURQBIc0: 代わりが無い物とは？
343：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:14:27 ID:psg5Ebes0: >>341
> 代わりが無いものを逃したら、どう折り合いをつけますか?

例えば特定の人とか物とかだろうけど、別のその人（物）じゃなきゃいけない状況自体にならない。
それ以上の人（物）なんていくらでもあるから。
「代わりが無いもの」という捉え方が観念でしかない。
344：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:18:21 ID:a6Q1mVAAO: >>342
また別の機会に、とかにしてしまうと
内容や構成要素?が変わって来てしまうものとか
別の機会そのものが、あるのか怪しいもの
345：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:23:07 ID:aU/TOcxU0: なんなんだよ…あれだけ荒らしておいて…
346：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:24:31 ID:VaURQBIc0: >>344
コレクターズアイテム的なものなのかな。

別の機会、または手に入るチャンスが不思議と発生するのが引き寄せなのでは？
無いという感覚に視点を向け続けなければ大丈夫じゃないか？
347：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:27:41 ID:a6Q1mVAAO: >>343
例えば舞台なんかだとして
見たい役者と内容が合ってる事が毎回ある訳じゃない
内容を妥協してみても
次なんかいつあるのか解らない
なんて事も、無いものですか?
348：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:32:53 ID:a6Q1mVAAO: >>346
かなぁ、とも思うのですが…
時間が絡んで来てるから
全く同じもの、ってのがあり得なくて…

気持ちの処理に困ってるw
349：308：2011/03/11(金) 11:34:04 ID:HjjlKrJk0: 消えるのはこの件が落ち着いてからにしましょうかね。

>>335
ありがとう。
急いで何とかしなくちゃと思うから、しんどくなるのでしょうね。

>>336
いい加減に出来ないから管理人さんに書き込みできないようにお願いしました。
もう少し待ってくださいね。

>>337
妄想乙です

>>339
そうですね、きっとそっちの方が幸せですね。俺が嫌ならスルーすれば良いんですよ。

>>340
>だまされてひどい借金を抱えて身体を売らされてるとか、
そういうわけではないみたいだし。

こういうのは無料法律相談とか頼れば何とかなりそうですけどね。

俺はお先真っ暗ですよ。人とのかかわり方も分からず、医療手段だって
限られてきてしまって。何がしたいか？そうですね、まずは歯の治療を
したいですよ。命掛けないと歯科治療受けられないので困っています。

ダラダラと不幸を垂れ流しながら生きるのが嫌なら、麻酔打って死ぬ危険に
賭ければ良さそうなのに、それさえ出来ない自分を本当に恥ずかしく思いますよ。
350：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:35:16 ID:psg5Ebes0: >>347
舞台だとして、全く同じ内容とキャストのものがあることが無いとして、
それ以上のものがないってどうして思うの？
351：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:40:11 ID:aU/TOcxU0: あんたは消えないだろ
また辛くなったら来て当たり散らすんだろうが
352：308：2011/03/11(金) 11:42:14 ID:HjjlKrJk0: >>351
だから書き込みできないようにお願いしてますって。
何なのかなー、人の書き込み読もうとしない人って。
まぁ煽ってくるなら付き合いますけどねｗ
楽しいですか？そんなことしてて。
353：308：2011/03/11(金) 11:46:42 ID:HjjlKrJk0: さすがの自己観察さんも俺の状況には何も言えないのでしょうね。
悲しいけれどこれが現実ってものでしょう。
354：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:50:36 ID:a6Q1mVAAO: >>350
ん……?
あぁ、そうか
他のパターンでは、それ以上は無いだろう
って、言うのは勝手に思ってるだけですね

それ以上の他よりもそれが良かった
ってのは
単なる執着…?
355：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:51:24 ID:tLWSxCsc0: >>349さん
俺はお先真っ暗ですよ。人とのかかわり方も分からず、医療手段だって
限られてきてしまって。何がしたいか？そうですね、まずは歯の治療を
したいですよ。命掛けないと歯科治療受けられないので困っています。

ダラダラと不幸を垂れ流しながら生きるのが嫌なら、麻酔打って死ぬ危険に
賭ければ良さそうなのに、それさえ出来ない自分を本当に恥ずかしく思いますよ。

あなたはそう思考したので、あなたの人生にそのまま取り込まれました。
その勝手にわいてくる思考はあなたが考えたのではないんです。
わいてきたのです。

もし、よし歯医者に行って、人生明るくするぞという思考がわいていたなら、それがあなたの人生になります。
わかりますでしょうか。
思考がダイレクトに現実化します。
ネガティブな思考は無視して、ポジティブうまくいくように思考すればいいのです。
エゴでエゴを説得するのです。
356：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:52:30 ID:VaURQBIc0: >>347
横レスですが、
そういう願いは金メダルをとりたい！
という願いに似ている部分があると思います。
そういう願いだと、
その時に願いの叶う人のキャパが決まっているのは事実でしょう。

でも、見られると信じていれば
似たような内容で見たい役者さんの舞台が見られるかもしれませんし、
見たくても見られなかった舞台の映像が見られるかもしれません。

少なくとも、今回駄目だったから全てが終わったと考えるのは早計かと。

そして、あなたに当てはまるかどうかはわかりませんが、
願い事がかなわないときは、
自分の方に何かそれなりの理由があるのかもしれません。
たとえば、高級車が欲しいと願いながらも、
高級車は維持費がかかるから嫌だなと考えているとか。

こんな人もいるそうです。
トレーダーの方で、最初は必ず大勝ちするのですが、
結局最後は儲けを全部損してしまう。
彼はお金持ちになりたいと口では言ってますが、
本当に願うところはみんなに優しくされたいというのが傍から見ていてもわかる。
彼はお金は損をしますが、本当に欲しい物はちゃんと手に入れているわけです。

願いがかなわない、というときには
自分の本当の気持ちを知る作業をすることも大事かと思います。
357：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:55:05 ID:1ZR.AkO20: なんだよ
キングオブ不幸なんて言うから
どんな酷い不幸かと思ったらw
358：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:56:29 ID:tLWSxCsc0: 一人、勝手にわいてくる思考に悶々としてるのじゃないですか？
外に出て、ウォーキングするとか、すがすがしい気分になれることをオススメします。
すがすがしい気分になれば、勝手にわいてくる思考が変わるでしょうｗ。
359：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 11:58:30 ID:psg5Ebes0: >>353

あなたに対しては>>313で答えたとおりだよ。
100億円とあなたの人生は全く関係ないと思うし、私がどんな人生を送るかも関係ない。
いろんな状況を抱えてるのは大変だなと思うし、愚痴を言うのも自由だと思う。
でも結局は実践するかしないかしかないでしょ。
それを抜きにして私に何を言って欲しいの？
360：308：2011/03/11(金) 12:00:40 ID:HjjlKrJk0: >>357
キングオブ不幸人生だろうが！！
人との関わり方わかんねーんだぞ？この時点で心身の病治ったって致命的だろうがｗ
良いか、３０過ぎたおっさんがだな、母親のことをママンと呼んだり、幼稚極まりない
会話しかできないんだぞ！！この時点でもう死ぬしかないだろ？
361：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:02:48 ID:1ZR.AkO20: >>360
えwママン？w
つか、本人？
362：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:04:36 ID:a6Q1mVAAO: >>356
まぁ、そこは妥協とか諦めなのかな…
ちょっとほぐれて来た

レスくれたお二方有難う

止める要因は……
確かに、有ったかも
それを解決する事を止めている要因が知りたくなって来た…orz
何とも回りくどい

うん、考える
有難う
363：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:06:32 ID:1ZR.AkO20: もう次は暴れないでね
それなら待ってるからさ
364：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:10:50 ID:tLWSxCsc0: みんな、勘違いしてますよ。
お金持ちになったイメージングをして、本当にそれが叶った気分になれば、
叶う（臨時収入が入るとかｗｗ）
そんな事ないでしょｗｗそんなことできたら、みんなお金持ちでしょ。

そういうことではないんです。（ほっとこうと思いましたが、悶々としている人たちがかわいそうなので）
思考したことが現実だと言う事なんです。（エゴからの視点ですよ）
人とすれ違う時。「かわいいなー」と思考したら、あなたの人生に「かわいいなー」が取り込まれるんです。
「性格悪そうだなー」としたらあなたの人生に「性格悪そうだなー」が取り込まれる。
365：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:11:08 ID:VaURQBIc0: >>308
ああ、やっぱり麻酔の人か。
麻酔一般が全部ダメなの？
それとも特定の成分に反応するの？

人との関わり方が分からないっていっても、
あなたはここでちゃんと関わっているじゃん。
リアルの世界でも人と関わりたいのなら、
今からでもリアルの世界で人と関わっていけばいいじゃん。

やりたいことがあるのだったら、
そしてそれが自分の行動一つで達成できるのなら
まずはやったらいいじゃん。
それを一つすればあなたは自分の人生を望む方向にかじを切ったことになる。
そしたらきっと何かが動き始めますよ。
366：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:19:25 ID:g9LdIyuMO: >>360
(笑)

あんた、オモロいヤツだな。

30過ぎのオッサンが母親をママンと呼ぶのがそんなにイケないことかね？

幼稚な会話ってどんなん？そして、幼稚じゃない会話ってどんなんだ？

人との接し方がわからん？接してるじゃんよ、ここで。

キングオブ不幸？もはや、あんたの書き込みはウケ狙いとしか思えんよ。

極めて真剣なのだとしたら・・・自作の喜劇を演じているとしか思えん。
367：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:21:11 ID:tLWSxCsc0: >>360
ほんとに？その考え絶対正しい？
「３０過ぎたおっさんがだな、母親のことをママンと呼んだり、幼稚極まりない
会話しかできないんだぞ！！」
これって、別にいいでしょ。なんで死ぬの？そのままでいいでしょ。
そのままで、いいところに目を向けてみれば、「母親を愛している、愛情深い」とか
「個性的な人である」とか
368：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:31:39 ID:SnjMM0cw0: >>364
えっ。199式を揺るがす発言www
369：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:40:41 ID:1ZR.AkO20: 皆さんこんにちは
イメージングだのアファーメーションだの色々やるのは面倒臭いから辞めちゃって、自愛や自己観察だけに絞ってます
（アファーメーションやらイメージングがピンポイント作用なら自愛や自己観察は総合的作用のようなものと理解してます）
自分はよく自分を殴りますw
アブナイw
で、その時に色々な自分が重なってどうしていいか解らなくなるんです
殴る自分をゆるすのか、焦る自分をゆるすのか、それとも、そういう事態を招いてしまった自分をゆるすのか
アホな質問でごめんなさい
370：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:53:22 ID:tLWSxCsc0: >>369さん
自愛は、よくわかりませんが、自己観察というのは、思考をみるということでしょうか？
自己観察でなくて、思考観察ですね、思考は自己ではないですから。

頭で何かしようとするのをやめると良いと思います。
運動とかお風呂でリラックスとか、すがすがしくなることをすると良かったです。
すがすがしくなると、良い思考がわいてきます。
フィーリングとか波動をあげると言われてることです。
371：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 12:56:32 ID:UvYg.TjM0: >>369
いろんな自分が重なって「いる」と思っているのが自己観察では(´・ω・`)モキュ？
その後に「どうするか」は自愛するなら「それも仕方がないよねぇ」とかで受け入れる方向だよね。
自己観察だったらまた視点が違うらしいよ。>>338が参考になるのでは。
順番は関係ないと思うけど「分からない」に取り込まれたら観察出来なくなると思うので
「分からないと思ってる」視点に立って観察するか「分からなくても大丈夫だよ」って自愛するか辺りの違いなのかなぁ････と思う。
自愛よりの人間なので観察の方は他の人が良いことを言ってくれるに違いないと期待している(´ω`)
372：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 13:18:35 ID:8RwMJp0Y0: >>369
あなたを裁くのはエゴだと気づいてますか？
たぶん、エゴの理想像に適っていない自分、を見て
苛立って殴りたくなるんですよね？

理想像自体をエゴの作ったものと見破って選択しない、
って感じでいけばいいんじゃないですかね？

殴るのクセになってるのかもしれませんが、
そういうやり方で自分を操作し律して来たのかな
エゴを信じきったりしなければ、
そもそも自分を罰する必要はなくなります

これから殴った後はちゃんとごめんねって撫でて下さいｗ
エゴに気がつけるようになるし、だんだん叩かなくなるからねーって
よしよししとくんです
ちゃんと自分に伝わりますよ
373：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 13:31:02 ID:9sgrBU220: ワシも308がキング不幸だとは
とても思えないわ

寝たきりでもない、つまり歩ける
話しもできる
しかも元イケメン、、、
学校も行ってた
仕事しないで
昼からネット出来る

それでキング不幸って(^_^;)
百億で引き受ける奴募集したら行列出来るな
374：369：2011/03/11(金) 14:05:37 ID:yUeJsIi.0: >>370
ありがとうございます
そうですね、思考活動は本当に活発ですw現実がどうしてもリアルに感じてしまって
思考の渦に巻き込まれるというw
今日はゆっくりお風呂入ります

>>371
モキュさんですか？はじめまして。レスありがとうございます
多分、自分は自愛が苦手何でしょうねw
自分にいい子いい子するのは未だ苦手ですw
それもエゴなんでしょうね。殴って言う事きかせようと思う自分がいるw
自分ならいくら傷つけても構わないだろと思って行きて来ましたからその名残かもですw
今はその過ちにも気づいてますが
375：369：2011/03/11(金) 14:07:03 ID:yUeJsIi.0: >>372
ありがとうございます
裁くのはエゴ…分かっていたつもりで言われてハッとしてしまったw
そうです。理想像になれない自分が許せないんですね自分。
絶対このままじゃ人生ダメになるって観念むちゃくちゃ強いww
それ全部エゴって頭では分かっていてもt瞬間的に自分への色んな嫌悪が爆発してしまうw
自分、どんだけエゴのフィルター厚いねんwww
はい。殴ったあとは謝っておきました。どうもありがとうでした
376：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 14:17:12 ID:sEnAOlYI0: 369さんはレス読んだ印象だけですが、思考に巻き込まれるとおっしゃいながらも
実はかなり冷静に自己（思考）観察出来てるように見えます
分厚いエゴのフィルターを一瞬で無くしてしまえる方法があればいいのですがねw
やはり淡々と自愛や自己観察していくしかないのでしょうね
377：276：2011/03/11(金) 14:18:22 ID:EQRivHZk0: 自己観察さんのいう、「別の領域=完璧に到達するプロセスを感じたい、
体験したい」=「喜・愛」。

これがいまいちよくわからん･･･。

これはエゴ側じゃなくて、海と波に分けたうちの海の部分にあたるんだよね？
人間の使命・本能みたいな部分を指す感じでしょうか？

ここがわかるとすべてが繋がる気がする！！！
378：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 14:44:37 ID:6qQB0GXU0: 何か未来が明るいなぁ～不足を書き込む人に色々と気付きを与えようと書いてきたけど、
そんな事する必要もなかったと思うようになって書き込む事が無いｗ

>>364
言い得て妙だ。
(´・ω・`)
(・ω・)
(´ω`)
この３パターンの顔文字でも受け取る（発生する）思考が全く違う。
379：308：2011/03/11(金) 14:47:13 ID:i1nhFTcM0: >>355
ポジティブシンキングですか～。昔やろうとしたことありましたがちっとも
上手く行かなくて。エゴでエゴを説得するというのはポジティブに考えれば
上手く行くんだからとにかく上手く行かないと思えても上手く行くと考えようよ！
みたいな感じですかね～。もっと練習すれば良かったのかもしれませんが、どうも
思考を扱おうとすると強迫観念に苦しめられてしまいまして・・・。

でもここまで酷い未来を細かく思考した覚えは無いんですけどね。歯医者行けない
ようになりたいなんて思わないしｗ　これってどういうことなんですか？

>>358
そうですね、あんまり歩くと具合悪くなるんですが程ほどに気分転換を兼ねて
外出はしています。

>>359
この状況から別の領域の力を使ってどれほどのことが可能だと思われますか？
そんなことは俺次第で、誰かに答えを求めたってしょうがないですよね。すみません。
ただ長期ヒキから抜け出して幸せにやってますという人の書き込みを
読んだ事が無いから俺もどうせ駄目だろうな、おまけに心身の病まで付いてるから
更に駄目だとしか考えられなくて、ドラえもんに助けを求めるのび太君の
ような心境でした。

>>363
いや、もう本当に書き込み禁止にしてもらいたいです。
こんなことして自分を苦しめて、他人も苦しめて、やめたいが故になのか
止められないし。

>>365
ネットの書き込みだけで疲れきってしまいますけどねｗ

麻酔は比較的安全な物を試したのですが、少量を浅い部分に打っただけなのに
心臓が苦しくなりました。それに麻酔だけじゃなくて歯科治療に使われる
他の材料も色々注意しないといけなくて、考え出すと現状維持しか手が
無くなってしまいました。

動いた方が良いのでしょうね。少しでもやりたいことはやってみるとか。

>>366
笑ってもらえて良かった。多少でも罪滅ぼしになればと思いましてね。
荒らしておいてこういう書き込みするから相当うざい人間
ずるい人間と思う人も居るでしょう。

変われるものなら変りたいけれど、変わりたいと思ってると変れない。
このジレンマ、どうしたものか・・・。

>>367
>そのままで、いいところに目を向けてみれば、「母親を愛している、愛情深い」とか
「個性的な人である」とか

うーん、厳しいｗ　実に厳しいｗｗ　そう言ってもらえるのは有り難いですが
気持ち悪いおっさんとしか大多数の人間には思われないでしょうなｗ

>>373
そうなんですかね？なにぶん世間知らずなもので・・・。
でもネットも苦しみと引き換えですよ。電磁波過敏があるのでＰＣは楽ではない。
ニコニコ動画のほほんと観続けて、コメントで爆笑しながらまったり過ごすなんて出来んのです。
知り合いに合うときは、携帯の電源を切ってとお願いしないといけません。
こんなことが申し訳なく思えて、人付き合いからも距離を置かないといけないし。
最新設備の入ったビルなんかには長い事居られないんですよ？ゲーセンも駄目です。
おまけに一日のうち頻繁に、妙な事が気になって不安で仕方ないと言う心の病に苦しむような人生を
いくら100億もらえたって引きたいと本気で思う人は居ないんじゃないですかね。
心が平安な時に幸せって感じるものじゃないですか？いくらお金あったって
不安で仕方なかったから、ってもういいや。

強烈に不幸に執着して、それを支えないようにしましょうと108さんも仰っていましたし。
380：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 15:04:01 ID:SnjMM0cw0: さっき実家で震度7の地震があって、うちの実家が商売をやっているからおそらく店や商品などがダメになっているかと思われる。
両親の途方にくれている顔を想像すると胸がいたい。命無くさないで良かったけど。
こういう場合にはどういった心構えをしたらいいでしょう。
381：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 15:09:20 ID:/8pL29ts0: >>308
＞電磁波過敏があるのでＰＣは楽ではない。

ああ、やっぱりそうだ。ちゃんねるのほうでも何度か書き込んでるよね。
自愛に専念してみるって言って消えたけど。自分もレスしたことあるよｗ
382：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 15:30:07 ID:6qQB0GXU0: >>379
電磁波過敏って今の世の中じゃすごい人助けになりますよ。
電磁波が無い所を探せるって事ですから。
家の中で電磁波が無い所も探せて、その能力を使って仕事にする事も出来る。
383：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 16:57:29 ID:RfGUGGm60: ママンに八つ当たりしないでね
384：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 17:12:46 ID:gf2MCKKU0: >>366みたいに素直に自分の弱いとこ見せた308は逆に愛しいとさえ思ったw
30過ぎたおっさんでもさ、自分の弱さをどう見せるかで印象なんてガラッと変わるよ
やっぱり308が一番自分を責めてるよ
もうやめようよ。他人がどんなにそんな君結構いいじゃんて言っても、君が拒否しちゃうから、愛もとどかない
385：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 17:40:56 ID:JH9.Q0mo0: こそっと成功談を。

あるファンデーションのポスタービジュアルが綺麗で、「いいな、あれほしい」と思っていました。
そうしたらそのポスタービジュアルが使われたテスターをいただきました。

ファンデーションは使わないので、ほしかったものをちゃんと手に入れられたと思います。

紅茶がなくなりそうだったので「もっとおいしいものを」と思って出かけたら、通りがかったハーブティー専門店がちょうど試飲を配っていました。
飲みながら店員さんにいろいろ聞かせてもらって、おいしくてからだにもいい紅茶を買えました。

毎日使える筋肉に効くマッサージクリームがほしいけど、薬局のって強力だから毎日は使っちゃダメらしい。
でも毎日使いたい～と思っていたら、上のお店でやさしい成分で効果抜群の（これも試させてもらえました）マッサージクリームを見つけました。

こまごまとしてますが、嬉しかったので……！
386：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 17:54:37 ID:psg5Ebes0: >>379
普通の人が一生何の制限もなく好きなことをやれて幸せに暮らせる
それだけのものを物に置き換えたら100億円の例えになったてことなのかと思うけど
物というか、外側何かに自分の幸せを依存する限り、不変のものなんてないよ。

100億手にしたって、ある日突然お金の価値が変わることだって有り得るし、
騙されて失うんじゃないかと疑心暗鬼になったりとかもありがちだし、お金の管理とかめんどくさそうだし。
だから私は100億円ゲットするよりも、ただこの先何の心配もなく、
好きなことして生きていく人生がいいなあって思ってるよ。

で、私はそうやって何があっても安心して軽やかに生きていけるために、
100億円よりももっと価値にあるものが「別の領域」だと思ってる。
そこにはお金には代えられないものがあると思ってるよ。

あなたは慢性的に辛い症状や社会的な制限を抱えていて、体だけじゃなくて心理的にもストレスが多いだろうし、
別の領域の心地よさを感じてみたらいいよと言われてもなかなか難しいものがあるんだろうと思う。
現状を変える手立てがないから、信じてはいないけどしないよりはましかももしかしたらよくなるかも
って気持ちでいろんなメソッドを試したけど、うまくいかなくて余計に信じられなくなってる悪循環なのかな。

自己観察をやってたようだけど、別の領域に浸ることはやってみた？
日常に辛いことが多いならこの際普段のエゴがどれだけ騒いでも放っておいていいから、
少し集中した時間をとって、別の領域に浸ってみてはどう？
自分の中の別の領域を深く感じたとき、ただエゴの外側にいるという感覚以上のものがあるよ。
最初から心地よくなれるわけじゃないかもしれないけど、苦しんでるよりずっといいと思うよ。
ここで愚痴を吐きまくってもいいんだけども、それが返ってストレスにもなってるでしょ？
制限された中では難しいかもしれないけど、少しずつでも心地よい時間を増やしたほうがいいよ。

別の領域での安心感は、普通に生きてる人にはなかなか得がたいもだと思う。
そもそもそういうものさえ知らないし、聞いても信じない人も多いと思う。
308さんは苦しい人生がきっかけだったけど、それくらい価値のあるものを手にするチャンスを見つけたんだよ。
簡単に信じられないのもわかるけど、他にやれることがないならやるしかないんじゃないのって思うよ。
387：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 18:09:38 ID:nwozFiEE0: 初心者の自分が聞いていいのか分からんが
願望ってさ、そもそも簡単に叶うものでしょ？
だったらお茶でもして待ってればいいのに自分それが出来ないわけだよね
いや、待てねえ！待ってられねえ！ってさw
それが自然に出来るようになるための自愛や自己観察ってことでいいのかな？
自分願望叶えるより自分をどうにかするのがもはや目的になってるw
388：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 18:24:58 ID:psg5Ebes0: >>377
276さん、
>「別の領域=完璧に到達するプロセスを感じたい、体験したい」=「喜・愛」。

私の感覚で、あえて言葉で「エゴ側からもわかるように」表現すれば↑の通りだけど、実際は言葉を越えた感覚です。
人間の使命なんてものはないです。（そんなものは幻想）
「ただ在る」という感覚が、それを知らないエゴからすると「だから何？」くらいのものだけど、
「これがすべてだったのか」くらいの衝撃があります。

それは私がここでどんなに言葉を尽くしても、実際に体感するまではわからないものです。
私はそれを体感するための方法を書いてるし、それを知識的に納得しやすいようにいろんなこと書いてる。
それが別の領域を感じるきっかけなり、モチベーションなりの一助になればいいと思ってるから。

> ここがわかるとすべてが繋がる気がする！！！
ぜひ体感してください。それがどんなにすごいことか。
389：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 18:36:56 ID:rZqVDYKQ0: 自己観察さん
本当に、言葉を尽くしてくださってありがとう
本来なら書き込みする義務なんて一つもないのにね
ありがとう、ごめんね
390：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 19:28:32 ID:gt6sr0zo0: エゴに気づき続けると、なんの感情も湧かない自分がいるんだが…
これでいいのかな？
391：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 19:35:35 ID:psg5Ebes0: >>390
イラッとかしてもエゴに気づいたら収まる感じ？
楽しい感情も？
392：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 19:48:36 ID:FsEZzx2AO: 人間に使命はないのか！幻想だって！？ガーン！

>>390じゃないけど、私の場合イライラ感も楽しい気持ちも別の領域にいるとなくなる。
私もその素晴らしい体感を早くしたいなぁー。
393：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 19:50:30 ID:gt6sr0zo0: >>391
思考も一緒に止まる感じですね
たまに心臓がいつもより波打つのをじっと感じたりです

楽しい感情は…あんまり感じないのです…w
394：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 20:07:42 ID:v.q2ZfSA0: psg5Ebes0さん

いつもわかりやすい説明感謝します。
あなたのその体験は、自己観察だけ、だったんですか？
もしよければ具体的にお聞きしたいです。
また、その体験の最中は無我になるというかエゴには認識できないと聞きますが、
自覚はありましたか？
一瞬の体験だったのですか？
その体験できるまで、どのくらいの日数というか年月がかかりました？
人による、というのは知っていますが、、、ごめんなさい、根掘り葉掘り。
395：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 20:08:05 ID:psg5Ebes0: >>393
心臓が波打つってわくわくな感じ？それとも苦しかったりするの？
私は心臓が震えるような？じわじわする感覚あるけど。

でも人それぞれでいいと思うよ。じっと感じられてるみたいだし。
エゴがクリアになっていくと、ちょっと退屈に感じるときもあるかもしれない。
今までがエゴのおしゃべりだらけだったから。
396：もぎりの名無しさん：2011/03/11(金) 20:29:53 ID:mKW7uTa.0: 何かまた同じ辛いこと（感情）がきた
同じ事が繰り返しくるのは、再配達
体の感覚に注意する
頭で言語化しない
淡々と続ければ、再配達はこない