上海雑伎団スレ【第十二幕】 - 1265256980

1：もぎりの名無しさん：2010/02/04(木) 13:16:20 ID:8xMa9fPEO: 引き続き茶でも飲みつつドゾ～

　　　　且且~
　　　　且且~
　∧＿∧ 且且~
（´･ω･)且且~
`/丶Ｏ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
452：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:09:16 ID:FfoIzJfk0: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6308664
ダゼー１５：２８分の所で
年とる程に背負っていくものが多くなってくるっていうけど
どう思う？
453：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:21:06 ID:FfoIzJfk0: 人間、本当に生きようと思って、
実際にその生きることに情熱を感じて仕事をしていれば、
金というものは付随的についてくるものです。

金をもうけることを目的としている守銭奴、ないしは利殖家、
そういうものは別として、普通の最大多数の人間の生活では、
金は従属的なものであって、主体性はないものである。
「山本周五郎全集」より
454：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 10:21:12 ID:aZqhMOccO: >>441
重要度高いっていうのをなんとかするには、「あんまり考えない」のが一番なんですが、まあ「不思議」を体験しているし、自分の体験が一番の財産ですから、その調子であんまり考えなければ、重要度高いことも、なんとかしなくてもOKだと思います

あれっなんだこの文章

でも、読み返しても、一応合ってる気がする…。
455：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:28:12 ID:FfoIzJfk0: 私はずっと人気者であると同時に嫌われ者で、成功者であると同時に敗者で、愛されると同時に憎まれてきた。
で、今になってわかるの。どちらにしろ、みんな意味の無いことだ、ってね。
byマドンナ

マドンナ悟ってるやんｗ
456：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:39:59 ID:Rwn/a9.gO: >>451
おおお…ALICEサソなんかすごい。笑
進化してますね…
ゆるゆる～ゆるゆる～
私も常に頭がもげていたいです（笑）

面接、ありのままで楽しんできてくださいねヾ(・ω・)ノ☆゜+.
457：449：2010/02/09(火) 10:45:56 ID:a5r1Lh9AC: 肝心な事書き忘れました。で、現状はどうかというと、やりたかった仕事を条件通りにつけて、金銭的にありたかった状況を得られて、ありたかった環境にいます。欲しいと思ったものがお金を介さずに来るという経験も幾度かして驚きです。
ここでいう現状を切り離すっていうことに悩んだことありました。
が、現実の法則って案外いいかげんかもしれないって感じてます。
もういいかげん苦しみを乗り越えることが学びっていう言い回しが嫌なんです。所詮は価値観と解釈の変化をそんな風に言ってるだけだし。魂に上も下もない、それぞれの心の中でひたすらに様々な感情が流れていく。ただ良い気分でいたい。ただひたすらに自分の中に流れていく感情を見る。これはこうだ、あれは嫌だと目で見える世界に対応して心だけが動いていく。
ここを『懲りずに自分に良い気分になるようにかわいがる』意識でいると切り離し易いように思います。
458：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 10:50:14 ID:FfoIzJfk0: もしもあなたが、いまの人間関係がうまくいっておらず、自分のまわりに気に入らない人がたくさんいると感じているならば、なによりもまず、あなた自身の心理状況が良くないのだということを、しっかりと理解しなければなりません。

宇宙の強力な法則「引き寄せの法則」により、あなたのまわりには、いまのあなたにふさわしい周波数をもつ人間が集まってくるのです。
459：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 11:37:43 ID:aZqhMOccO: >>457
高速でテキストファイルに保存しました。
460：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 11:53:06 ID:aZqhMOccO: >>451
うーわわわすごいｗ
頭もげてたら、考えないレベルじゃないっすねｗ
461：ALICE：2010/02/09(火) 12:23:42 ID:wmL3MV9Y0: >>456さま

前進してるのか、自分はとまってて周囲が後ろ向きに流れてるのか・・
まぁ、もげてる頭では理解できない感覚です。
地下鉄にのってても、もしかして乗ってる電車自体は動いてなくって
窓から外の景色が流れてるなぁんて・・っておもってしまうんですよね

面接の応援ありがとうございます。今までにないパターン（元○○議員）って方
との面接なので、何がおこるんだろうってワクワクドキドキです・・ハハハ。

>>460　脱脳さま

そうなんです。考えないレベルなんですよね。
確かどなたかもかいてはったような気がするんですが
「全て在る」って状態を認識するために一度「無い」にして在るを感じるってのが
全てにおこってるのかと・・。お金しかり、仕事しかり、頭しかり・・(#^.^#)
ただ、そのもの自体が在るって感覚（お金を一度無くして、お金が在るって状態を確認）ではなく
そのもの自体ではないものが代替で出てきて在るを感じることが多いような気もします。
頭もげてる感覚は頭を認識するためというより、頭以外のものも在るんだ、それにかわれるものが
あるんだってことの「アハ体験」かな。

究極は「死」ですもんね。「肉体」を無くして、それ以外の何かがずっと存在すると
感じること。まぁ、肉体が生きてる間にそれを体感できるのがいわゆる「覚醒」っていうやつかと
おもうのです・・。あれ、私何いってるんだろ・・(^ム^)

まっ、いいや・・ゆるゆるでポン
462：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 13:33:49 ID:IrT8bh1A0: ワハハ太郎ですw 　　誰やて？　　ま、ええわ。

さて、随分前にチケットにもあったワハハメソッドを提唱していたのですが、
あのとき「無声音でもいいので、ハラを震わせて笑う（ケンケン笑い）ほうがいい」
と書きました。でも最近「心の中で大笑いをする」でも効果がある事がわかりました。

ちょっと凹むことがあって、人前なので「心のなかで笑い飛ばす」を実践したのですが、
スウーッとこころが平安になり、事態が好転しだしたんです。
（まだ、経過途中なので結果が出たら報告しますワ）

さらに、前スレの「やったどー」メソッドや、１０８氏ブログの「直結メソッド」、
「手放す」「宇宙へお願いする」「不足に焦点を当てない」などとも
原理は同じような気がします。

みなさんも望む結果は「満面の笑顔」でしょ。

TVでも大笑いするタレント、芸人さんはみんな幸せそうです（コジツケか？w）。

ということで、今日も明日もそれからも「笑い飛ばします」

笑う角には福きたる・・・・おためしあれ。
463：ALICE：2010/02/09(火) 13:53:22 ID:wmL3MV9Y0: >>462 ワハハ太郎さま

そうですよね～　ゆるゆるでワハハです(#^.^#)
わたしも今から新宿にニコニコしながらいってきまーす！
464： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/09(火) 14:05:06 ID:JQ/auSvg0: >>451
頭がない……と言えば局長だか55氏だかが言ってた
http://www.ne.jp/asahi/headless/joy/experiment/experiments_text_image015.jpg
どうしてもコレを思い出してしまうのだぜｗｗｗ

「頭がない方法」
http://www.ne.jp/asahi/headless/joy/

>>449
そうなんだのぅ、不思議なんだのぅ、まるっきり同じ「与える」という行動ひとつ取っても
与えたくて与えているのと、与えなければいけない・与えなければ幸せになれないという
思いから与えているのとでは180度「違うコト」をしていたりするわけだぜｗ

で、もちろんスピリチュアルが悪いというコトじゃあないし、極端な話をすれば
チケットにハマって同じコトを起こしているヤツもいるだろうし、まぁなんだろね…
ひとまずそれでも全ては完璧ってコトにしておくのだぜｗ

>>447
ｱﾋｬﾋｬ、何のマークだろうと思ったら書きかけだったんだぜｗ
しかしまぁ先日から古神道だの太極だのと古来の考え方の話を耳にするんだが
昔の人はちゃあんとわかっておったんだのぅと改めて感心するのだぜｗ
その智慧を人類はどこで忘れちまったんだろうかのぅｗ？
465： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/09(火) 14:19:32 ID:JQ/auSvg0: >>452
む、なんか動画が読み込めないのでまた後でな(´・ω・`)

ただ文脈無視してそのコトバだけについて言えば、そりゃあ背負いたいヤツには
背負っていくもんが増えてくるだろうと思うし、そうでないヤツはそうでないと思うのだぜｗ

例えば「沢山のモノを所有したい」と思っていれば、そりゃ所有するもんは増えるだろうし、
「自分は沢山の人を救いたいんです」とかいう夢があれば、背負う責任だって
どんどん増えていくのは必然だぜｗ？
そして子供が生まれりゃリアルに背負うんだぜｗ？

ただな、背負うもんが多くなるほど偉いのだっつうコトじゃあねぇし、あくまで背負いたいヤツの
話であるからして、今自分が何にも背負ってないからって焦るコトもないわけだぜｗ
背負わない選択をしたって全然おｋなわけだぜｗ
それに父ちゃん母ちゃんが年を取って動けなくなったら背負うコトになるんだぜ。

もちろんそれすらも背負わないという選択ができるけれども。
逆に背負いきれないもんを背負って押しつぶされてしまうヤツも少なくないわけだぜぇ…
むぅ、話が横道にそれてきたのだぜ…
466：ＮＡＳＡ局長：2010/02/09(火) 16:33:31 ID:6qaLjB1YO: >>464
>DAZEww氏

それ、画家さんがえらい好きで、魔よけだかに携帯の待受画面にしてるオサーンですわ。

話は180度かわりますが(360度だとまたｵｻｰﾝに戻るので)、最近つくづくケイチーが発明した４つの質問のワークてすごいと再確認してるんですが、
心理学をかじられたDAZEww氏なんかはどう評価しますかな？
これって一見、スピやオカルトぽい要素よりも心理学アプローチのように見えますが、
これ極めると難しいスピや宗教ちっくなメソッドをやらなくても、真我みたいなもの(今ココ)に近づけるような気がしましたわ。
ちなみに先日見たパラノーマル･アクティビティの主人公の女性の名前もやはり、ケイティでしたわ、いやはや‥
http://www.geocities.jp/hibari2059/zenbu.htm#yonban
http://www.theworkinjapan.com/index.html

☆付録★
(私が好きな実写版“不思議の国のアリス”ですわ。
ヘタなホラーよりコワいっていうかいろんな意味で危険臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝです。
画家さんが悶絶しながらﾊﾏりそうな世界観といいますか‥)
http://youtube.com/watch?v=C5wHMgTPF-s&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
467： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/09(火) 17:01:49 ID:JQ/auSvg0: >>466
今サラリと目を通してみたが、このひっくり返し……
わしは時々間違って使っておるのぅ…

「彼女は私を理解すべきだ」
　↓
「彼女は彼女を理解すべきだ」

(´・ω・`；)

ま、まぁあとでじっくり読ませてもらうのだぜｗｗｗ
468：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 17:14:23 ID:XcCbX5EEO: >>409
絡んで欲しくねーなら疑問系でレス入れすんなｗｗ

んでー…

あんたが好きかどうかかい？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

し　ら　ん　が　な('Ａ`)

わかっとらんのぅ…
自分はシリアスが似合う違いのわかる影があるクールな（ry
まー要するに以下マジレスってことだｗ

実は昔の自分はだな、あんたと全くおんなじだったんだよ

スタートラインは違うだろうが、いつしか「明日はクソ曜日」の決めつけが息をするほどの日課になって

翌日予測の通りクソ曜日
→
「バーロィ俺ぁこんな人生望んじゃねーざけんな空気読めや市ね神！」暴れ狂う→
欲しい未来をちょっぴり妄想、日が暮れる→
「あーでも明日もまたきっと欲しい未来も手に入らず…あーなんとかしてくれー奇跡起これー」→
また翌日予測の通りクソ曜日→
「ナメんなゴラァ欲しい未来はそれじゃねーって何度（ry　→

多分こっから先も全然違うだろーが…ｗ
何がクソ曜日の創造主かも知らずそんな毎日を送ってたのさ

ちなみに自分は、神様が世界を見張ってるという説を真に受けるスイーツｗだったことやら
ガチ神仏頼みもとことん裏目に出たのもあって、
神の陰謀説＝己ぁ神にすら嫌われている
を信じ込んだんだけどねｗ
とことん地を這う人生を自分に期待した神すら含めた世界中（当時の思い込みｗ）を敵に復讐対抗するつもりで
「もーてめーらの思惑通りに動かん！！」てなノリで神の鼻を明かす決意表明
なぜだかこれが転機になったんだがな…ｗ

…で、なんの話だっけ(´･ω･｀)
469：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 17:23:16 ID:aZqhMOccO: >>468

お嬢ちゃんでキレて以来、君がツインテールのロリっ娘としか思えない件

レスは無用だぜｗｗｗｗ

一切否定すんじゃねえぞｗｗｗｗ

一切だｗｗｗｗ
470：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 17:27:53 ID:8FHJf7Aw0: ダゼだって、車で人を跳ねたら
ダゼｗｗとか言ってられないぜ
471：前々654：2010/02/09(火) 17:38:05 ID:T7bhMesYO: 脱脳氏

ちょっと知恵かしとくれ。
同じ経験した人でも、お願いします。

こっちの世界(現実世界)で嫌な事があっても、あっちの世界(願望達成されてる世界)では、何でも手に入っているから、幸せだから嫌な事あっても平気！早くあっちの世界にいきたい！とか思っちゃってるんだけど、なんか自分大丈夫か？って感じなんだよ。
最近眠りっぱなしだし、怖いお…
楽しいし、幸せだけど、あっちとこっちを比べてしまったりしてるし。なんか危ない。

まるで好きな人に浮気されて、現実のあなたは裏切るけど夢の中のあなたは私だけを見てくれている！あはは！(狂)の一歩手前のようだ。
脱脳氏のおかげで思考を止める大切さ知ったんだけど、なんか…もう…

ああああww

でも苦しくなくなったよ。
472：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 17:48:59 ID:aZqhMOccO: >>471
しっかりしる
なにがあっちの世界だか
それはもうこっちじゃまいか
473：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 18:04:16 ID:80DaI6io0: ちょっとぉ

おいらの願望実現
ﾏﾀﾞｧ？

ダゼの社長さんよぉ～～～～
474：前々654：2010/02/09(火) 18:08:24 ID:T7bhMesYO: 脱脳氏

夢の中で話した事と現実ごちゃごちゃになってるんだよ。
友達に話したと思っていた話したら「なんの話？」って言われた。
半分引き込まれているよ…orz

でもそう考えたら、また苦しくなる。もうダメぽ。
475：ＮＡＳＡ局長：2010/02/09(火) 18:13:50 ID:6qaLjB1YO: >>467
>DAZEww氏

いやはや、そんなカンジですわ‥

たまにはまじめなこと書きますが、結局スピ系の本や思想て、行き着くとこは同じだと思うんですわ。
バシャールも、DAZEww氏が敬愛する神対も、エックハルトもです。
でも実際、たとえば｢神の使者｣とかなかなか普通の人とか読みにくいといいましょうか、せっかくいいこと書いてあるのに難解で途中で挫折するわけですわ。
そういった中で、行き着く場所は一緒だとして、ケイチーのワークは、簡単な質問を自分に問い掛けていくだけで(人によってｽﾋﾟｰﾄﾞの差はあると思いますが)
｢今ここ｣がわかっていくみたいな。
あとケイチーに好感がもてることは、自分が発見したワークを全文無料でダウンロードできるようにしてることですわ。
いちおわからない人のために勉強会とかやってるみたいですが、それだって参加費３千円とかだし、
ほとに自分が過去に人生でツライ思いをして、その結果ひらめいた方法を世界に無償で配る的人柄がわりと好感もてますな～いやはや。

(注/危うい映像)
http://youtube.com/watch?v=p8Ym9lYQRcI&rl=yes&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=TI1x1OfSwSY&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://youtube.com/watch?v=3FRAVa-Up9s&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
476：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 18:23:19 ID:aZqhMOccO: >>474
あるある、そういうこと。

でも、あんまり考えないでも大丈夫じゃないかな

逆も経験があるんだ。夢の中だと思ってたのにほんとだったとか、まあ気が狂いそうなこととかはあるからさあｳﾝｳﾝ

>>457は読んだかい？

現実って、いい加減なものなんだよ。

苦しくなるなら考えないでいよう！

楽でいよう！

気合い入れて楽でいよう！
477：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 18:30:18 ID:aZqhMOccO: 繰り返しになるけど、現状と付き合わせて考えない、矛盾してたっていい、破綻してたっていい、厨だっていいんだよねｗ

最後に「不思議」がちゃんと輝いている。
478：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 19:17:23 ID:PbULz656O: こんばんわ。
相談したい事があります。

今の職場の人間関係がつらいです。女性陣との関係が最悪です。
ヒステリック､見下す､意地悪､粗探しする､完璧主義…な人達なのですが､これは私自身である､私の中の私を裁く観念が人として現れてるんだ､って気づきました。
そしてこの関係を手放そう､仕事を辞めようと決めたのですが､なかなか次の人が決まらない状況です。

自分の嫌な部分を投影してる人との関係はどうしたら手放せますか？
愛を与えるのも抵抗があります。関係をよくするよりも断ち切りたいという思いが強くて。
でもそれだとこのまま手放せたとしても､また同じような人に出会う事になるのかな…。

今は少しずつポノポノしてます。あとはインナーチャイルドへ愛を送ってます。
アドバイスを頂けたら嬉しいです。
479：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 19:56:08 ID:N0Oy35iIO: ちょと流れ豚切りますね

この間、同僚(男)に親切にされたんで冗談で｢愛してるｗｗ｣って言ったのさ。

そしたらその夜、暫く疎遠だった女友達から連絡きた。
対した内容の会話ではないのだが、
彼女の近況報告がとても良い内容で、
心がほっこりしてしまった。
最近どうしているか解らなくて、でも
打ち解けて話出来るような人だったからね。

冗談でも言ってみるものだなぁ、と思った
(勿論その気もない女性には到底言えないが。

多分、愛してる（笑）発言と彼女からの連絡は
何の関連もないだろうけど、
何か不思議な感じがしてさ。

こういう小さな幸せ、｢よかった探し｣も、
いいもんだよなぁと思っちゃったよｗ
480：337-338：2010/02/09(火) 19:56:49 ID:oHdybQRc0: レスありがとうございます＾＾。
返事を書くのが遅れてしまってすみません。

>>376の２１３さん

＞「現象は自分の内面の完璧な投影」と言う点についてどう思いますか？

　現象は内面の完璧な投影という点については、
なんとなく「そうなのかなぁ？」と思うようになって来た所です。　
半信半疑な理由は、この状態になるきっかけになった時の、
自分の内面がこれほどのドツボに陥るほどではなかった気がするからです。

かと言って、今思えば素晴らしく快であったとも言えないので、
「そう言われてみればそうだったのかなぁ～。」と言う感じです。
やっぱり問題なのはつまずいた後の内面かな。

＞現実的な手を打って悪化したとの事ですが、
＞チケット的な考え方ではこれも完璧な投影です。
＞あなたが現実的な手を打った時の内面を思い出してみて下さい。

　つまずいた後の内面は、もう坂道を転がるような感じだったのを覚えています。
現実的な手を打った時は、確かに心の中はネガティブの塊でした。
不安と恐怖と焦りの入り混じった感情・・・。
とにかく必死で「何とかしないと」と動いてみましたが、
結果、見事にどうしようも手がつけられない程に悪化しました・・・。

　そう考えると、内面の投影って本当なのかなぁと感じます。

　ただ、不思議なのは「現象が自分の内面の完璧な投影」だとしたら、
一つがうまくいかなくなった後の内面は不安とか恐怖とかで荒れ狂っていたので、
他の事も一緒に駄目になりそうな物なのに、私にとって一番重要な事の歯車が狂った事以外は、
特に変化が無いと言うかむしろ順調？な事。

　そこだけはちょっと不思議です。
確かに現実が自作自演だとするならば無意識に
そういうコントロールまでしていると言えばそれまでかもしれません。

　という訳で、意識をして見るようになってからは、
内面の投影についてだんだん信じてきたという感じです。
481：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 20:16:20 ID:aZqhMOccO: >>478
自分の経験を書いておきます

まず、「自分のコンディション」だけに意識を集中しました。

相手がどうであるか、は考えない

ちょっと自閉してる感じかもしれない

コーヒーを飲んで、身体が温かいとか、そういうことですね

「自分の世界」というかもう「自分しか見ない」

その上で、「なぜか気楽になった」「私は楽だな」「どうしてこんなにいい気分なんだろう」とやりました

相手のことを気にかけない姿勢を貫きました。つまり状況を相手に委ねないのです。

ご参考まで。
482：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 20:47:08 ID:N0Oy35iIO: >>前々654さん

胡蝶の夢って話をご存知？
漢詩にあるやつ。

それはそれは素敵な詩ですよね。

人生って、多分そんなもんだと思うお。

はて、俺の人生は｢現実｣か？
エルム街の住人が見てる夢じゃないか？
または誰かが書いた短編小説の一部じゃないのか？

そもそも俺は人間か？
483：24：2010/02/09(火) 20:47:53 ID:nxxund4s0: >>443 少しはお利口さんになったね～お嬢ちゃん。おめぇが食いつくのは「クソ」だもんな。

こんな場でクソ好きロリータになった転機を赤裸裸にありがて～よ～。その一人語りはよ～
岩手の遠野にでも行ってしてくりゃ「語りべ」の語り手さん達が泣いて喜ぶと思うぜ～。
あとおめぇの「思考」のLOVEさ加減には、ある奴を思い出すね～。千葉ロッテの助っ人外人投手。その名も「シコースキー」。今どうしてるか
しらね～けどな。
俺と全く同じだと。。俺はクソに食いつきゃし～よ。俺はクソをするだけよ。で、おめぇはそのクソを「食らう」専門だろ。管轄わきまえろよ～hey giri！
何の話、、、ああ、おめぇがクソ好きロリータでシコースキーって話だったぜ。お疲れ～い。

「スイーツ」「神の陰謀」「神の鼻を明かす」。面白いな～
484：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/09(火) 21:06:49 ID:aZqhMOccO: >>483
うう、24がLil Wayneに脳内変換される
白いキャデラックにのってる

(´・ω・｀)
485：337-338：2010/02/09(火) 21:46:58 ID:oHdybQRc0: >前々スレ８６６さん
こんばんは。前々スレの「跳び箱ポン」の所見てましたよ～。

声をかけてくださりありがとうございます。

苦しい状況から抜け出したいのに抜け出せないのって苦しいですよね。
2、3年もというのは想像もつかないほど大変だったと思います。
頭では「気にさえしなければ！もっと楽になればいいのに。」
って自分でも分かってるのに、なぜか頭から本当に離れない・・・。
まとわりついて離れない。

私も答えが欲しくて毎日本ばかり読んでました。なんか似ていますね。

実は、本当につい最近「感情を感じ切る。」の意味が分かってきて、
1年以上まとわりついて離れなかった思考からちょっとだけ開放されつつあります。
泥沼からちょっと顔出したら体が少し軽く感じる。

　あまりにネガティブな位置でチケットを読んだので、
（ここまで道に迷わなければチケットにも出会ってないだろうけど。）
「快」が良いのは充分理解できても、
そこからどうやって「快」にもって行くかが私には最大の問題だった。
ちょっと体が軽くなったら、私も願望云々より自分の気持ちが楽になる、
脱脳の方が先だなぁと思うようになってきました。

>状況は必ず心で変わる。
という言葉がキラリと光って見えました。

>自分の思ったとおりに　は変わらない
というのはどちらに取っていいのか分からないけど、
私も「自分の思った以上の変化が訪れる」と
確信持ちたい一心で前の書込みしました。
　
なので、前々スレ８８６さんの言葉で元気をもらえました。
ありがとうございます。
486：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 21:56:22 ID:iIWWWfA20: 明日30歳になります。全然うれしくありません…
これからも生きて行かなきゃいけないなぁ。正直つかれたお。
先が長くて気が遠くなります。
けど、死ぬ勇気もないから生きていかなきゃいけないので、
たまにこのスレ見てテンションあげていきたいと思います。
20代最後に記念カキコ☆
487：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:11:29 ID:khfswVkw0: >>486
お誕生日おめでとう！
オメデトクラッカー (*ﾟ∇ﾟ)_∠※☆PAN！
488：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:24:46 ID:N0Oy35iIO: >>486
謝れｗｗ
すべての30年以上生きてる人(俺含む、半泣)に謝れｗｗｗｗ

亀なんか万年生きるんたぞ！！ｗｗｗ
489：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:26:54 ID:8FHJf7Aw0: 脱脳業者さんセンキュー

ナウシカ
　
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　∠､　　三 ‐ω‐ 三
　　　｀レｰ､＿__ノゞ>
>>486
お誕生日おめでとん
490：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:28:00 ID:8FHJf7Aw0: 　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
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491：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:28:38 ID:8FHJf7Aw0: 　::::::::::::::::::::::::::::::::::.:::::::::::::／　　　　/／　　／‐───- ､　　＼:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::::::
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... ..:（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ（　　）ゝ無茶しやがって… ..........
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.. 　三　 | 　三　 | 　三　 | 　三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三
492：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:29:17 ID:8FHJf7Aw0: tesuto
　　　人
　　 ('A`)
　　（＾ω＾）
　（,,・ω・,,）
493：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:42:51 ID:KZPKOTnw0: >>486
オメデトウ！

誕生日が嬉しくなくなったら、祝ってもらう日から感謝する日になるのさｗ
自分にも、家族にも、友達にも、ありがとう、だよ。
494：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:51:28 ID:gp3O39Jk0: フラットでいる為に砂糖やめてた。
そろそろバレンタインだから甘いもの食べようかな。
砂糖禁楽しいお～。
495：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:52:35 ID:N0Oy35iIO: じゃなくて。
>>478
んー、俺も脱脳さんと同じ意見ですね。

自分さえフラットに保てればいいんじゃない？くらいで。

あとさー、まぁ、その人っていわゆるお局様なのかな？
わかんないけど、別に無理に許す必要も愛する必要もないかと
他人は他人、幻かもしれないんだからｗ

どーしても気になるなら、ただ反面教師にしてればいいかと
｢あ、私、今不足にしか目がいってないな、何故だろう？｣とか
｢今私は思考に捕われてるけど、果たしてそれは私の為になってるかい？｣とか

うまく利用して気付きを得るかも？と思えば案外楽になるよｗ

あとさ…別にさぁ、無理に自分の内面の反映なのだと、
そんな足枷自分につける必要なくね？
ただ嫌な人でも他人は他人なだけ、それ以上もそれ以下も無くね？
無理矢理内面の反映と言うなら
それはまさに幻じゃね？ｗ

画家さんのレスにもあったけど、
不安やら恐怖やら、嫌な感情も統べて
何か、大切な贈り物なんだと思うよ。
何かは解らないけどさ…。

でも女の人は男とどーしても違うからなぁ…
これは俺の場合っつー事で、参考までに(´･ω･`)
496：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 22:55:16 ID:N0Oy35iIO: あれ？
>>494さんと言葉のシンクロ？ｗｗ
497：337-338：2010/02/09(火) 23:11:22 ID:oHdybQRc0: >397　
脱脳さん、
>417
Birthrightさん　

ありがとうございます。
文を考えるのに時間がかかり過ぎて、流れを読んでなくてすみません。

>485　
でも書いたのですが、つい昨日辺りから
ちょっとだけ楽になってきたというか、
脱脳の良さが分かってきた？ところです。

現状を変える事を意識しないというのは分かってたつもりだったのに、
書込みした時の自分は
「願望叶わないよ。現実化しない！いつになったら動くの？
キィィィ～っ」てなっていました・・・。
完全に焦って、現実へのリアクション装置ですね。

一昨日書込みしたあと、ちょっと取り乱したなぁと恥ずかしくなって我に返り、
願望に振り回されすぎて疲れたなぁ・・・と思いました。
だから脱脳が先かと思うようにちょっとだけなれました。

またエロいメソッドｗとか、超超超高性能感情ナビのお話とか
素晴らしいアドバイスお願いします。
498：ALICE：2010/02/09(火) 23:14:51 ID:wmL3MV9Y0: >>479

そのほんわか感いいよね～♪
コメントよんでこっちもほんわかさせてもらいました(#^.^#)
ありがとん！
499：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/09(火) 23:24:59 ID:o9z6Jxt.0: >>442 信頼さん
困らないと、困らない。
考えてみれば当たり前のことなのですが、
心理的にそうであるばかりでなく、
物理的にもそうであると、今は確信できるようになりました。

視点については、様々です。キョロキョロしていますよｗ
たまに「私」の視点でないことがあります。
500：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/09(火) 23:25:37 ID:o9z6Jxt.0: >>446 だぜさん
クセは確かにクセモノですわ。
クセを変える（肯定的な側面を見い出す）ことでは根本的な変容は無いと思いますが、
とりあえずデコボコの滑走路を平らにしておいた方が、スムーズに離陸できると考えています。

>>464
頭がない……は局長が紹介してくれたやつですねｗｗ
http://www.ne.jp/asahi/headless/joy/experiment/experiments_text_image015.jpg
501：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/09(火) 23:26:47 ID:o9z6Jxt.0: >>466 ＮＡＳＡ局長
ヤン・シュヴァンクマイエルの『アリス』はイイですな。
シュヴァンクマイエルは大好きな映画作家ですが、彼の『男のゲーム』という短編作品の中で、
テレビでサッカーを観戦しながら、砂糖まみれの甘ったるそうなクッキーをつまみに、
ウイスキーを注いだビールをグビグビ飲むシーンが続くのです。それがもうホント、旨そうでｗ
すぐに真似して、気持ち悪くなりましたｗ

>>494さんも試してみてｗｗ
502：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 23:39:09 ID:XcCbX5EEO: >>483
あんたのクソ定義わからーんｗ

自分は好きなこと面白いことはとことんやるし、好きなもん面白いもんには食らいつくよ
しかしこの世にクソなもんなんかあるたー思っちゃないから
もうクソ曜日も思考というクソもクソな人生もそこにはないのよ。

例えばこっちが頑として何かをクソ認定することもあるように見えてるかもしれないが
昔はともかく今は
いずれそんな認定など自分の勝手なラベルで終わることがわかってて一時的に命名してるだけなのね
とりあえず名前がないよりあった方が物質世界ではわかりやすい
それだけの事。

あんたがひとつクソ認定した思考にしろ、
思考が全てを超越するはずもなく思考の行き着く先には思考を上回るなんかがある
って何となしにでもわかった上で楽しんでるのね
これは脱脳氏にも伝えたこと（なはず）なんだけど。

こんな教科書丸写しみたいな文章イヤーンｗなんだけど
クソ定義による「○○はクソに違いない」は当人の見てる幻で
望まない明日やシコースキーもクソ認定すればするほどクソにしか見えなくなるのは当たり前…という風に思うというか？
503：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 23:53:14 ID:S9DbKSZ60: >>422
>>426
>>428
>>432
>>433
>>435
を書き込みしたもんだけど、結局、誰も答えてくれんってこと？

>>432
で、
>だから、感じ切れてないと思う。

>感じきる？
>簡単に口にしているけどさ、どうすりゃいいの？

と、切なる思いで教えてくれーと嘆願したんだが。

それとさ、もっぺん書くけど

>>337-338

すげー、身につまされるの、オレ。
俺だけじゃないと思うけど。
どうやってもうまくいかない人間になんか答えてやってくれよ。

誉める人と、誉められる人のコミュみたいに固まってないで。
はっきりいって、感じ悪い。
誉めてくれる人しか相手にせんのかと。
504：もぎりの名無しさん：2010/02/09(火) 23:56:14 ID:S9DbKSZ60: 毎度思うんだけど、この２ｃｈ式掲示板て使い勝手悪いね。
話題があちこちそれて、自分が読みたいのを探すのに一苦労。

あっという間に、俺みたいな悩める厄介者は無視されて、
誉めあう者同士で固まってんだから。

ツリー式になればいいのに。
そうすりゃ、固まる人たちのトピなんざ読まずにすむのに。
505：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 00:05:31 ID:ZZj5xKkw0: >>504
したらばは2ｃｈの専ブラで見られるから、ツリー式で見る機能を使うといいよ
506：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 00:10:24 ID:XGNZ9gLc0: >>504
雑談以外にスレ立てろ。
イライラすんの葉話題そらす奴らのせいじゃない。お前が奴らに目を向けてイライラしているだけだ。
話題そらす奴はここで良いし、深刻な奴は新スレで吐けば良い。
自由にスレ立てができるなら、お前が立てろ。無理なら、管理人に頼め。
その方がスッキリするぜ。要らんムカムカをしないで済む。
507：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 00:11:03 ID:XcCbX5EEO: >>502に書き忘れたー

思考は物質世界にて表現する上では非常に便利かつ有用なのさ
しかしながら、自分が今を感じ今を生きる為にはとことん不便で不必要だとすら思うｗ

思考をこねるは「考えるな、感じろ」に反旗を翳す行為じゃないと思ってる。
まー「感じた上で外界に表現したければ考える」みたいなスタンスなのかな。
508： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 00:16:26 ID:JQ/auSvg0: >>503
ん、わしも一応レスしてみてたようだが(´・ω・`)

>>500
おぅ、清正の井戸で長蛇の列を作ってる人たちの8割が待ち受け画面にしていた
というその画像は局長が持ってきたのかー。

ω・`)
509：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/10(水) 00:29:00 ID:o9z6Jxt.0: ココと同じく宝の山なことでお馴染みの成功体験談スレですが、
そこの354さんが、何やら面白そうな気配ｗ
510：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 00:51:44 ID:ifWcxsLw0: >>503
お前の気にしているその人はレスももらってるし、自己解決もしつつあるようだがな。
そういうのは読んでないのか。

お前はあれこれ試してきたと言ったが、
脱脳氏の話は、さんざん考え抜き、試行錯誤に没頭したヤツほどぴんと来る話だと思うがな。

それに、結局、答えは自分で探すしかない。
誰に向けられたやつのものからでもヒントを得るか得ないかは自分次第。
511：24：2010/02/10(水) 01:10:11 ID:nxxund4s0: >>502 おまえはなんつ～のかなあれだな。てめえの思考に酔ってそれで満足してるようにしかみえねんだよ。
でよ、おめぇはお嬢ちゃんなもんだから「やっぱりぃ思考って～なんだろ・・・バブバブ」ってなってんだよ。否定してももうお前決定だからそれで。
んでここで偉そうに「思考」語って自分納得させる他に、誰に聞かれた訳でもねぇのに「思考」の定義語ってよ～。ハタからみりゃビョーキにしかみえねんだよ。いやビョーキのキャラでいけもう。
もうその方面白いからよ。逆にもうなんだかここまで来りゃお前にはチケットも願望実現もこのスレにゃ用ね～よ～な気がするぜ。でだな。
おめぇの次の行き先はヨ～教えてやろう。行き先は精神科だ。精神科。思考ばっかしてんだから精神科くらいは分かる筈だよな～。でおめぇはビョーキだからそこで、はじめてだな、、、
お前の言う「思考」とやらここで散々、講釈垂れたきた事をもいっかい精神科の先生の前で聴かせてやれ。すると、先生ちゃんと治してくれるからね～～。お嬢ちゃん～～。帰りに飴貰えるかもな～。
512：信頼：2010/02/10(水) 01:22:27 ID:wamaoOOI0: >>499
55さん
たまにと言う事は殆ど「私」の視点って事ですね！
私もその「私」の視点でいる時間が長くなってきました。
映画やドラマを見る時はその世界に入ってますがｗ
354さん、あの書き込みからすると気付いちゃったみたいですね。

今日全く買える状態ではないけど何故かバイクの見積もりを出してもらって来ました。
不思議と何故か違和感が無いです。
513：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 01:28:47 ID:6p.AfTJA0: >>511
２４　おまいには確かに文才が有るwwwww
514：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 01:31:10 ID:nPYVKnUY0: >>511
だんだん北方謙三が見えてきた～
515：信頼：2010/02/10(水) 01:58:44 ID:wamaoOOI0: >>503
>それで、こうやって自分の心を変えて行く事で本当に現実は変化するものでしょうか？
>一番聞きたいのはココです。

結論から言うよ、現実は必ず変化するよ！変化しない物は無いから。
私の現実も今凄い事になってけど、借金とか会社の未払い給料問題とか
全部流れるままにしているよ。
私は何も動いてないけど、今日未払い問題に動く兆しが出てきました。
どうなるか分からないけどね。

そして私もスパイラルに嫌ってほどハマリましたよ。
もう分かってるとは思うけど、メソッドなり法則を信じるのは初めだけだよ。
でもそれが取っ掛かりになるのさ。
で、ある時気付くんだよ。
貴方に今起きてる状況も完璧だって事にね。
でも今はそう思えないだろうけど、既に気付く為のプロセスに入ってるよ。
現実を変えようと思っても変える事は無理、現実を変えようと思っているのが何の力も持たないエゴだから。
これは私が実際にやった事で効果が絶大だった方法を言います。
思いっきり感情を爆発させると何かが変わるよ。
とにかく絶対に人が来ない何処かの山の中や防音設備が整ってる所がいいです。
そこで思いっきり暴れて日頃溜まってる不満や負の感情を叫びまくったり、自分を責めてみたり、
エゴに文句言ったり。
これを本気でやると何か・・が変わります。

問題はそれをする場所が無い事なんですよｗ
516：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 02:09:43 ID:XcCbX5EEO: >>511
いっぱい絶賛の反響あるじゃんｗｗ

確かにすごいな…
さすがの自分も感心しちまったぜよ。

でも結局「○○はクソ」はどこからくるもんなのかは教えてくれず仕舞いなんだな…ｗ
517： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 02:19:38 ID:JQ/auSvg0: >>511
ジャックよ……残念ながら今の精神医学においては
「思考が現実を引き寄せるんですよ」と言った時点ですぐアウトだぜ……ｗ
わしもおまいもみんな病院送りだぜｗ

>>473
おまいもちょと局長が>>466で挙げたコレやってみるとイイのだぜｗ
http://www.theworkinjapan.com/TheEndOfSufferingPDF.pdf

いや、こりゃなかなか深いのだぜｗ

> ここでのゴールは、自分の反応の仕方を変えようとしたり、
> 人生を違った目で見ようとすることではありません。

このスレの中にも若干「自分の反応の仕方を変えるにはどうしたらいい？」
と思っちまってるヤツいるんじゃねぇだろうかｗ？
そんなヤツもひっくり返ししてみると何か面白いかもしれんのだぜｗ

>>470
唐突だなおい……おまい人でも跳ねたんだろうか…？
518：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 02:33:58 ID:ofpA8NLY0: >>515 信頼さん、こんばんわ
いやー、内なる声が全く聞こえなくなりました。
いつも通りやっても駄目なので、ネットで調べたら、瞑想や心の中の声を
消すくらいしか書いて無いんですよね。

内なる声が聞こえる方法の、お奨めのサイトがありましたら
教えていただけないでしょうか。

>思いっきり感情を爆発させると何かが変わるよ。
こういうのって、EFTもいいですよ。
EFTを改良したポジティブな言葉を使ってのやり方もありますが
私の場合は、ネガティブな感情のみの、公式の方法がシックリきます。
519： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 02:34:12 ID:JQ/auSvg0: おや…？
鏡の法則てpfdで無料配布されておったものが書籍化されておったのかぁ。
ttp://coaching-m.co.jp/reportaaa.pdf

読んでみるとするのだぜｗ

(´・ω・`)で、なぜチケットは書籍化されんのだぜｗ
520：前662：2010/02/10(水) 02:46:32 ID:qLe.ummcO: どんどん亀になるな。

>>222
｢知る｣という動詞の日本語の意味を、説明できなくても大体わかるだろうか。
わかるなら、｢知る｣とはそういうこと。

｢知る｣について難しい比喩表現を使ってるわけじゃない。

何でもかんでも定義して捉えようとしないで、もっと軽～いタッチで臨むことがコツ。

>正直に言うと、そんなこと考えられないです。

どんどん正直に言ってほしいです。私も正直に発言してシェアをしていきたいので。

では、まず私の｢あなたは世界に必要不可欠｣という主張の理由を言います。

あなたは｢あなたの世界は自己の内面の忠実な投影である｣ことを肯定する？
これは少なくとも108式を採用しているなら肯定しているはず。

では、肯定するとして、あなたの世界を作っているのは誰か。
それはあなただ。あなたの内面が世界なのだから、あなたがあなたの世界を作っているのは当然だ。
すると、あなたなしには世界は成り立たない。

従って、あなたは世界に必要不可欠であなたの価値は変化しない。
だから私はこれを｢事実｣という。

今、あなたには明確に二つの選択肢が与えられた。

｢自分が世界に必要不可欠｣という事実を受け入れるか、今あなたがしがみつく考え方の二つだ。

後は、あなたがこの先どちらを採用するか。

この先、｢いいや！それでも私は世界に必要ない！価値などない！｣と『考えていきたい』のかどうか、と、それだけの話。
521：24：2010/02/10(水) 03:21:07 ID:nxxund4s0: >>517　なんだ、一回入ったコトあるような、言い草だな。経験者は語るってか。
　　　

>>516 「○○はクソ」。。クソがどこからくるかって、そりゃケツの穴だろバカがぁ～。
おいおいなんだよぉクソに食いつくだけじゃ気が済まねぇでしまいにゃはケツの穴かよ。。勘弁してくれよお手上げだぜ。カマ野郎。
ジョークはここまでにするか

カマ野郎のおめぇは「クソ」を「思考」でなんとかしたいってか。
俺のクソは理屈じゃねぇ感情からの「shit！！」だぜ。
まあ、おめぇが食いついたのはstoolのウンチの方だろな。おめぇはそっちのキャラの方が面白えからな。
522：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 04:04:26 ID:XcCbX5EEO: >>517
そーいや自分自身も心当たりあり。
「ビョーキじゃんこいつ。なんで病院行かないんだよなんで自覚ねーの正常ヅラこいてんの」
って社会目線のつもりで考えてた対象は自分含めｗ山程いたんだよね。

でもそれは取りも直さず「病気という揺るがぬ事実」がそうさせてるわけじゃなくて
自分含め誰かの「病気教典」が存在を病気か正常か判断させてるというか。

教典は更に「自分が受け付けない相手はビョーキでガチ・自分に共感しない自分にNOを称える相手もビョーキでＦＡ」みたいな追記も可能だったりして自分も好き勝手に追（ry

逆に精神科に行った事あるって奴が言ってた
「あんなところは自分が頑なに自分の不具合を主張すれば誰でも適当に病名付けてくれて薬くれるところ」ってさｗ

※決してこの文章は24にビョーキ扱いされた当て付けではない…
523：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 05:01:43 ID:N0cHLyEsO: >>520
横レス失礼します

例え世界は自分だと言っても、現状の反応は辛いというのが念頭にあると信じがたいんじゃないんですかねー。
524：ＮＡＳＡ局長：2010/02/10(水) 05:48:14 ID:6qaLjB1YO: >>501
>55氏

いやはや、ヤンの映画って、子供の頃たまたまのテレビの深夜映画なんかで見ちゃた日には絶対トラウマ級（http://youtube.com/watch?v=UQkWrZw05P4&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google）ですわ‥
なんていうか、天才というより伊藤潤二みたいな奇才なんでしょうな（http://youtube.com/watch?v=y2IzPmKNiQs&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google）
でも有名な監督(２ちゃんにたしかスレあります)なのに、アリスとか含めDVDとか廃盤なんですわ。
まだレンタルDVDとかじゃなく、レンタルビデオだけの時代あったじゃないですか？
その時代に、カルトていうコーナーにこのヤン監督の｢アリス｣が置いてあって借りたのが最初ですわ。
｢不思議の国のアリス｣と言えばディズニーですが、基本的にディズニーのキャラって顔つきも｢善｣だけじゃなくて、ちょっとスパイス的に｢悪｣が入ってるじゃないですか？
ウォルト･ディズニーて、原作描いてる時、LSDキメて創作してたって話が有名ですが、
それだけじゃなくて、絶対精神的なある域までイッてたと思いますわ。
ですから、アリスは今までいろんな形でリメイクや実写版が作られましたが、
やっぱ、ヤン監督のアリスがいちばんヤバいといいましょうか、好きですわ～
http://youtube.com/watch?v=J2-TPdB70Lg&hl=ja&gl=JP&warned=True&client=mv-google
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d.html/ref=mp_s_a_3/377-4482642-9622754?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1265748046&a=B00077DAYE&sr=1-3
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/cr/rR38A0AW0LJFUKA/ref=aw_cr_i_3/377-4482642-9622754?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1265748046&sr=1-3

☆付録★

ﾀﾞｸﾞﾗｽ･ﾊ-ﾃﾞｨﾝｸﾞの思想もそうですが、108氏の思想も共鳴し、行き着くとこは同じような気がしますわ。

・現実と争う時、あたは負ける。必ず。

・私は自分の観念を手放しはしない。
私はそれと出合い問い直す。すると、それが私を手放す。

いやはや、ケイチーの名言て、ケンシロウのキメ台詞並に強力でクールですわ‥

http://atsujiya.blog96.fc2.com/?mode=m&no=578
http://atsujiya.blog96.fc2.com/blog-entry-589.html
525：前々654：2010/02/10(水) 05:52:14 ID:T7bhMesYO: 脱脳氏

あっちの世界のが楽だ。
こっちの世界だとみんな私には優しくない！冷たい！上手くいかない！って比べることを今日はやめてみた。

あんまり深く考えないようにするよ。
いつか自分が本当にどっちかわからなくなったらどうしようって怖かったんだ。
でもごちゃごちゃになってから、願望の事で苦しいとか辛いって想わなくなったよ。
もう私は手にしてるってはっきりわかるようになった。

この感覚が良いのか悪いのかは、私にはわからない。
526：前々654：2010/02/10(水) 05:55:37 ID:T7bhMesYO: >>482

読んだ。

私は完全に胡蝶になりたい。
だから夢と現実を一致させたいんだ。
本当にどっちが本当なんだろうか。

しかし、いい文だね。
527：脱脳思考 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/10(水) 06:30:10 ID:aZqhMOccO: >>504
や、考えてたよ！

ただ自分は「なぜかわからないけど宿題をやらなくてよくなった！」

しか思いつかない。

これでいいんだけど、説明が思いつかないｗ
528：503：2010/02/10(水) 07:41:21 ID:Ft1tG7kY0: だから、

>>432
で、
>だから、感じ切れてないと思う。

>感じきる？
>簡単に口にしているけどさ、どうすりゃいいの？

感じきるにはどうすればいいか教えてくれってお願いしてるんだ。

あと、

>>508

DAZEさん？
あんたの書き込みは俺へのレスに限らず全然理解不能。
役立たず。
いろんな意味で不快になるだけだから、スルーしてる。

これって、このスレ的には、「快」になるためってことでいいことだよな。

それでも、
感情や抵抗を感じきるにはどうすればいいか、
のらくら外さず教えてくれるんなら読みますがね。
529：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 07:56:42 ID:zIIj2tyY0: >>503は>>213に憧れて真似してる？
530：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 09:48:31 ID:kc1HBiPU0: >>528
つーか、マジで頭悪そう。503
自分に都合の悪いレスはスルーしてるし。

ただ、感じるんだよ、考えるんじゃなくて。

ただ、うれしい、ただ悲しい、ああー悲しい～　ああーー苦しいってやる。

そこに思考を入れない。

あーこんなに辛いのは、これこれこういう理由があるからだ、とか思考しない。
ただ、辛い～苦しい～ってやる。

けっこう勇気がいる。苦しい感情を味わうには。
その勇気を出して、やる。

何かが変わる。
531：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 09:55:57 ID:kc1HBiPU0: 徹底的にやるんだよ。

それを感じきる、っていうんだよ。

徹底的に、脂汗が流れてもんどりうつような気分になる。
それでも、絶対死なないからやる。苦しい～ちきしょーって。
考えずに。徹底的に。

そうするとだな、まるで台風の目みたいな、あれ？っていうところまでいくんだよ。

それが感じきった証拠だ。

それで、その苦しみは消えたことになる。
そこからあとは、自分でわかっていくようになる。いろんなことが。

だぜさんが言ってることもわかってくるようになる。
（頭の悪いのはなおらんが）

四の五の言わずにやってみ！
532：430：2010/02/10(水) 11:18:18 ID:KerbNL/g0: >>503
ちと気になったので。
言わんとすることはなんとなくわかるよ。これをしろっていう
具体的な指示がないからヤキモキするんだよね。

一度丸投げしたって言ってたよね
私論だからレスやめようと思ったけど、やっぱりする

受けつかなかったらスルーして。
「何かを排除するために、叶えるために」、「丸投げ」or「何もしないと言う事」
をしたんじゃないかな？わかりにくいですか？

底から「丸投げする」のと、何かをどうにかこうにかしたくて、
「丸投げしようとする」のは似て非なるものというか全然違うんだ。

底に一枚化けの皮があると思うんだ。
丸投げしさえすれば、全ては手に入る、フヒヒみたいな。

だから、極論でいうと自分でああこういうことかと見つけるまで
人の方法と全く同じでは役に立たないと思う。
だからそれまで試行錯誤するしかない。
ただ、人の方法とかヒントを生かして自分で試行錯誤するのは
近道になると思うよ。

誰でも簡単にできる画期的方法があるなら、
自己啓発本があんなに沢山売れまくるはずはないと思う。
ダイエットと同じで、即効性ないじゃん、と投げ出す人が多いから
ありとあらゆる方法が出てくるんじゃないかな。

感じきるに関して人から教わることはできない気がする。
手を上げるってどうやるの？と言われて説明が難しいのと似てる。

わかんなかったらこの掲示板でムカついたりしたときに
そのイライラを紙に書いてみたらどうでしょう。
まずは自分がどういう感情を持っているか把握するのも手だよ。

切羽詰ってるときこそ、平静を心がけたら
周りが変わっていくと思う。
事情がわからないので理詰めに聞こえるかもしれないけど、
役に立つ部分があるならと思いました
533：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 11:25:12 ID:N0cHLyEsO: もがいてもがいて徹底的に吐き出しちゃったらいいと思う。
出来れば詳細も。
人ってやっぱり傷付きたくないから、一番触れられたくないとこは隠してる
534：430：2010/02/10(水) 11:39:48 ID:KerbNL/g0: 補足

本は販売用だから実際のプロセスが見えにくいけど
ここは実際にリアルに実践してあーでもないこーでもない
とクネクネ考え続けた人がレスしてることが多いので
ものすごく役に立つと思う。失敗パターンまでわかるし
結局皆同じようなこと言ってる。

絶望に近い状態であればあるほどバネの弾性のように
ピーンと逆側に飛ぶ可能性が高いと思うよ。
にっちもさっちもいってないなら今がチャンスだと思う。>>503
徹底的に己の頭で考え抜いて頑張ってよ
悩むのと考えるのは違うよ。

こんなことしてもどうせだめとほっぽり出すより
くらいついてるほうが分があるよ

本で、法則は単純だ、誰でもできると言われてるのは正しいと思う。

ただ、苦しみや迂回が必要ない、単純なのだと心からわかるまでに、
苦しみや迂回が必要になるという変な矛盾があると思うんだよね。

全体的には正しいプロセスにいると思う。

長文すまんね
535：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 11:48:15 ID:b9nryqUA0: >>503
私は楽な方をやる派なんです。ですが、
それが性に合わなくて苦しんでしまう向きには残酷な言い方に聞こえるかも知れないけど
「苦しみ方が足りないよ！」wと言ってみたりする。
何故ってその方が早いから。入り口分からなくなったらもうお尻から出ちゃえ。

チケ板的にはｴｴｴｴ（AA略　だと思いますがあえて、愛のムチですよいや無知かも知れん。

何、見つめたが消えない？甘～～い！
死ぬかも知れないって位見つめてみ？一週間くらい籠もってみ？
３日くらい食事も取れない位真剣に向かい合うんだよboy！

宿題一生チャラ方法はあるよ、幾つでもある。108式に習った超絶方法だ。でも書かないw
私のちゃらい頭で思いつくより実現のが何百倍か凄いしね。

ただ今のあんたにゃ無理。そこまででかす勇気もないでしょ？
ビクビクしないでやってみな（←投げやりじゃなくて方言）。
例えば先生に「僕は今日から宿題をやりません」と宣言してみな。
先生はまず怒らないで何故か？と問うだろうね、何て答える？
人生の無駄？嫌なものは嫌？立派じゃん、ではさようならと先生は言うかもね。

できる事思いつく事はまだないか？全部やったか？
頭の中でいいがそれは全身全霊をかけたあんたのリアルでやれ。
総理大臣には逢ったか？宿題なんて無くせと言ったか？言ったらどうなった？

分かりますか、まだ心の在り方だけでも自分で探りつくしてない事や
知り得てない側面があなたにはあります。
願望を捨てろとは言いません（私はそう言うのキライだから）、
ただあなたのレスを見てたらやってない事（心持ち）はある。
それに自分で気づかないと実現しないよと伝えたかったのです。

どれって私に聞くなwあんたの足元だよw
536：信頼：2010/02/10(水) 11:50:14 ID:wamaoOOI0: >>518
そうですね、「イエスは語る」のガイダンスを受けるって項目が何個かあります。
ここは参考になりますよ。
http://www.acim.jp/contents.html

>>531
そう、恐怖や怖れを感じきるってそれなんですよね。
ただ静かに感情を感じるんじゃなくて、もう死ぬような押しつぶされそうな感覚を
感情のままに流すと急にふわっと心が軽くなりますねｗ
書いててある事に気付いてしまった・・・プラスを本気で感じるってやった事なかったな。
(´･ω･`)bちょいと試してみよう
537：449：2010/02/10(水) 11:51:08 ID:Gj3k91NIC: >>464

ダゼさん、そうですね。
人の数だけスピリチュアルやチケットがあるのでしょうね。
私は自分がその時接したスピリチュアルに対して、『人は苦悩を乗り越え、学び経験することがこの世での喜びで幸せである』というフレーズを、沢山経験していつでも良い自分でいることで神様に幸せにしてもらうのだと、『過去の経験』と『その時の判断』で感じて見てしまったわけです。自分の感情や思いを大事にということを拾えなかったのです。
そして乗り越えるべき自分の課題はどこだと探してしまったところから苦痛があったわけですね。

今は単純に幸せでいようと思うし、自分が我慢しなくても好きな人の喜ぶ顔が見れて幸せです。

そうそう、完璧と既にある理論はおもしろいなぁって思います。
538：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/10(水) 11:58:37 ID:o9z6Jxt.0: >>512 信頼さん
> たまにと言う事は殆ど「私」の視点って事ですね！

まさしくその通りですｗ
ただ、信頼さんの仰る「私」とは違う意味かもｗ

私が>>499で書いた「私」というのは、
自我であるところの私、過去であるところの私、エゴであるところの私です。
例えば、バイクを持つ資格（条件）を満たしているか否かを判断する（裁く）私。

信頼さんは判断を介さずにバイクを持つ方向に動かれたわけですが、
その行動にはおそらく>>499で私が書いたところの「私」がいなかったのでしょうね。
539：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 12:08:00 ID:8FHJf7Aw0: 一つ言えることは、そういった表面的な意識がどうこうではない。
上手く行っているときというのは、そういう意識の外側にいることが多いからです。
意図を実行中であるとき、それをコントロールしているのは意識ではありません。
それは自我意識の管轄外で行われているからです。

> イチローはヒットを打ちたいけど、ヒットを打っても、打たなくても構わないと思ってるのでしょうか？

おそらくイチローは、打席に立つときそういう思考の範囲外にいます。
思考していたのでは反応できないような次元の勝負だからです。
これはイチローに限らず、真剣勝負をしているプロのバッターなら皆そうでしょう。
敢えて言えば、ある一つの意図を持って打席に入っているはずです。

ところがそのつもりで打席に入っても、
バッテリーとの駆け引きでいろいろな思考が顔を覗かせる。
そこで迷ってしまうとコントロールの意識が働く。
つまりは意図が働かなくなる。
試合の状況や他の様々な要因もその状態に影響を与えます。
だから実際には打席の60～70％くらいは失敗してるわけですw

「ヒットを打ちたい」が意図にまで昇華すればヒットは打てる

「ヒットを打ちたい」を執着として抱えてしまうとヒットは打てない

「ヒットを打ちたい」という気持ちが「打てる」という確信になれば、
打ちたいという渇望は消滅して「打とう」という意図だけになるので、
（台所に水を飲み行くようなレベルまでハードルと重要度が下がるので）
ヒットは打てる

実際にはどのレベルまでなら「確信」を持てるのかは、
その人の持っている信念に左右されます。
だからイチローでも、逆にイチローレベルだからこそ、
一生懸命練習を積み重ねているわけです。

ダゼー　ドラえもんで分かりやすく例えてくれ
540：55 ◆52uE3j0pa6：2010/02/10(水) 12:17:45 ID:o9z6Jxt.0: >>524
>局長
ケイティロウ、超クールｗ

>>531
>>532
>>535
超クールで強力。やっぱりココは宝の山田ｗ
541：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 12:56:01 ID:XcCbX5EEO: >>521
わからないことを質問するのまで「思考でなんとかしようとしてる」になるのかｗ
まーいい、本題本題。

shit　ってこんなところ？
ttp://seals-blog.jugem.jp/?guid=ON&eid=108
不愉快になるとかそーゆーのなんだ。なる。

でさ、「理屈じゃなく感情からの」っていうけど
感情を感情のまま（せめて悲しいとか腹が立つとか不愉快とか）じゃなく「shit」だ「クソ」だで言い換えるのはなんでなの？
クソってのが理屈じゃなく、はたまた感情そのものでもないのならなんで？

クソクソ書くのはそろそろげんなりしてきたｗとりあえず仮に「△△」でいくけど

理屈じゃない
って言うからてっきり
地球がひっくり返ろうが誰が何と言おうが自分がどうだろうが△△は一生△△のまま。これ以外の答えはねー！
位言うかと思ってたのに。
これは「理屈じゃない」とは別なのかなー？これに何を感じる？

あー、もっと肝心な事を聞いてみたいな。
「108位のレベルの奴のいうことは聞くがそーじゃない奴はイラネーすっ込め」
このあんたの条件付けの発想なんだが、理屈理論思考抜きでそれがどっからくるもんなのか、わかってるなら聞かして頂きたい。

なんで？なんで？とまた結局理屈思考かと言いたいだろうか？
理屈も思考も要らないなら理屈理論思考抜きで楽勝に答えも言えるもんなんじゃないのだろーかと
理屈理論抜きの感覚の具体例に興味あって聞いてみた。

本来なら世界に理屈理論は必要ないかもしれん、思考も△△かもしれない
いや、多分かもしれないじゃなく「ないったらない」んだろうｗ

でもさー…（「またでもかよ！」ですまんねｗ）
「うまくいく・快である」には理屈も理論もなくて納得出来るし、なーんもわからないままそうなって大歓迎！だけど
「うまくいかない・不快」←これにも同じ風に思えるんだろーか？

自分はそこはそんな風には思えない。いや、誰に頼まれても命令されてもちょっと思えるようにはなれない。
↑はさすがに自分も理屈じゃない、なぜかなんて説明も出来ないし出来るとしても意味がないから考えない。

思考理屈を駆使するのが害悪になりはしないのは「そこ」じゃないかと思うんだよ。
いや、そこにも思考も理屈も理論も使わなくてもどうにでもいいように～なんとかなる人もいるのかも、それなら別に思考しなくていい。
でもなぜかわからないで泣くなら、納得いかないなら思考でもなんでも頼っとけ、ってだけ。

あんたの場合なら「寝稼ぎジャック計画がわけもわからずうまくいかない
が理屈理論なんもなくわけわからんままもオーライ歓迎だ！不愉快が理屈抜きで起こる人生？全然問題ねーいくらでもかかってこいや！」
ってとこかいな。
あんたがもう既にそーゆー感覚なら自分の質問責めはあんたにゃ真に邪魔だろう、答えずいてもらって構わないよ。

つーか自分、思考使ってない時なんて結構山ほどあるんだけどなー…(´･ω･｀)
その証拠に脱脳一切したくないまでは発起人にすら言ってないし（脱脳至上主義にはなれません楽しい事まで止めることはないみたいな意味では断ったけど）ｗ
542： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 13:13:53 ID:JQ/auSvg0: >>539
　　　　　　　＼
　お　そ　.い　ヽ
　か　の　や　　|
　し　り　　｀　 ,. -──- ､
　い　.く　　／　　 /⌒ i'⌒iヽ､
　　　つ　/　　 ,.-'ゝ__,.･･_ノ-､ヽ
　　　は　i ‐'''ﾅ''ｰ--　●　=''''''ﾘ　　　　_,....:-‐‐‐-.､
　　　　　　l -‐i''''~ﾆ-‐,....!....、ｰ`ﾅ　　　 `r'=､-､､:::::::ヽr_
￣＼ヽー' !.　t´ r''"´､_,::、::::} ノ`　　　 ,.i'・　,!_`,!::::::::::::ヽ
　　　ヾ、ゝゝ､,,ﾆ=====ﾆ／r'⌒;　　　rｰ`ｰ'　,! ﾘ::::::::::::ﾉ
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　　　　 ●､_!,ヽ-r⌒i-､ノ-''‐､　　　　ゝ`ｰt---''ヽ'''''''|`ーt-'つ
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543： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 13:29:26 ID:JQ/auSvg0: >>537
いやはや、まったくだぜぇｗ

>>528
おう、そうとは知らずにこりゃ失敬だぜｗ
いやいや、自分でも何を言ってんだかわからなくなるぐらいだ、不快になるのも
当然だから安心するんだぜｗ
だが>508はスルーしないでくれたみたいでｻﾝｷｭｰだぜｗ

だがなぁ、わしホント最近思うんだが、スレに限らずリアルな日常でもだな、
むしろ言ってるコト以上の意味を汲み取ってくれる「相手」がスゲェと思っておるんだぜｗ
まぁつまりわしと絡んでくれるヤツってよう、なんつーか懐が広いというか……
ある意味では快な時じゃないとわしとは話せんのじゃねぇかとか思うわけだぜｗ

そういう風に見てみるとだ、おまいが>528でわしにレスをくれたのはよう、
おまいが不快と同化した真っ只中にいるのではなく、「自分は不快になるんだよ」という
不快であるおまい自身を見つめるコトができる一歩「外側」からおまいを見ているわけだぜｗ？
まぁ「快」とまでは行かないかもしれんが、だからわしにレスをできたんだと思うわけなんだぜｗ
言ってみればその場所にいるコトがある意味では「感じきる」をできるポジションなんだぜｗ

なんてな。
544： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 13:44:01 ID:JQ/auSvg0: >>537
おっと、これ書こうと思っていたの忘れてしまったのだぜｗ

その>466や>517にある局長が挙げてくれた４つの質問とやらのワークの中にもだな、
こんなコトが書いてあったわけだぜｗ

> あなたが、正しくあること（そしてそれにともなうストレスと）か、
> 自由であることを選ぶとしたら、どちらを取りますか。

> 「ワーク」は自分が正しくありたいと思う人たちのものではありません。
> それは、自由になりたい人たちのものなのです。

ココなんだのぅ……スピリチュアルにしても宗教にしても、大抵は「正しくある」コトがまず
大前提だったりするわけだぜｗ
それでまた今ふと思ったのだが、どうもこのチケットとかLOAに対してもだな、

「この引き寄せの法則という法の下において、何をしてどう在ることが正しいことなのですか？」

という態度で挑んでおるヤツがおらんだろうかｗ？
多分よぅ、なんかこうどんなメソッドだの方法だのを通してもいつもうまくいかんとかいうのは
常にそういう「正しさ」を求めるあまりにそのうち正しくあり続けるコトにストレスが出てきて
疲れてきてしまうからじゃねぇかのぅｗ？

で、そういう目で見てしまうと、例えば百八の言ってるコトにさえ矛盾だらけに感じてしまうわけだぜｗ
「あんたあの人にはああ言ったじゃないか。なんでこの人にはこうなんだ？言ってるコトが違う」
それもこれも「正しい方法」を求めすぎているからなんじゃねぇだろうかのぅｗ？

というコトで「自由」を選んだ方がお得な気がするわしではあるが、もちろん「正しさ」を
選んだらイカンというわけでもなくて、某横綱のように自由奔放すぎて追い出されるコトも
あるわけだが、まぁ「正しさ」を求められるトコロを選んでしまった自由人は……ﾌﾋﾋ…
545：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 14:17:06 ID:80DaI6io0: ダゼの社長
いつもありがとね♪

(　＾ω＾)つ【チョコ】　　これでもﾄﾞｿﾞー
546：430：2010/02/10(水) 14:21:15 ID:KerbNL/g0: >>DAZEさんこんちは　実はニーチェです
自由に関して横からですかからまっていきます

周りの人間見ててよく思ってたんですけど、
最初から頼まれなくてもいわゆる自由な人って
あまりにも空気読めなさすぎて自分の身にまで被害及ぼすことありますよね。
こっちから見たら「あーあ…やっちゃた、気づいてないよ事の重大さを、アイツ」
ってな具合で。

で、逆にあまりにがんじがらめの人は、いわゆる自由になれず、
一般社会生活は順風に見えても自分と付き合うのが超キツイ。（少し前の私ですけどね）
で、がんじがらめの人が自由な心持になるのが、結構難しいと思うんです。
なんせ自分で縛ってるの解かなきゃいかない。
でも解く過程でなんやかや自分で己の欠点とかに気づいたり
落ち込んだりでいつのまにかちょっと賢くなったり自由になったりしてる。
でももとから自由な人から見たらあんた何そんなくだらんことで悩んでる！って
羨ましがられる可能性もあります。

そして最初から自由の人は…どうなんでしょう。
人間が向上するように仕向けられてるとしたら、
自由すぎてあちゃーな人はなんらかの形で内面に向かうような
外的出来事が起こったりするのかなと。
↑ここ自信ないです。

どうもうまくゆかないぞ、と内面を探りはじめて、
迷いながらもくるーんと一周して、本来の姿に戻るというか
自由になった人と、もとっから自由な人って、
やはりある程度差があるのではなかろうかな～と思ってたんです。

だから理想的な（んなものあるかわかりませんが）自由な人って、
自分もそのまんま楽しくて、誰にも迷惑かけてなくて、
むしろ自然に好かれてて、、、めっちゃふつーの人。

だと思うにいたりました。

私すごく考えすぎるタイプで今まで結構エナジー無駄遣いしてたけど
とことんやりぬくと若干昇華した気がします。

自分を縛り付ける人は縛りを解く方法自体も縛っていくｗので
なかなか難しいのかな～と思います。
547：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 14:33:14 ID:Pct/ctAQ0: >>544DAZE氏
エゴ分析ですが、
>「この引き寄せの法則という法の下において、何をしてどう在ることが正しいことなのですか？」
これも小学生の頃からある勉強方式、すなわち

（算数）1+1=□？
（国語）喉が乾きました。　□　水を飲みに行きませんでした。
　　　　問一. □に最も適切なものを入れなさい。
　　　　答え. 「1」、「逆接（しかし、でも）」

これに最適な答えがあることを受け入れてきたからかもしれませんね。
別に既存の知識を軽視するわけではなくて、これらの問題の答えが絶対の法則でなく、
ただひとつの便利なツールとして捉えていければいいなと思っています。
そういう意味で、チケット系の考え方は、上の設問に

　　　　問二. □にあなたの好きなものを入れなさい。
　　　　答え. あなたの考えうる全てのものは正解です。（もちろん「1」や「しかし」でもいいです。）

これを受け入れられるようにしていくところにあるのかもしれません。
ああ、やっぱり病院送りですねｗ

それから>>464で昔の人智慧について、
>「その智慧を人類はどこで忘れちまったんだろうかのぅｗ？」
という疑問ですが、これもエゴ解釈になりますが、
「人類が文明を築いてきた過程で、その興味が自分の内面から外界へと移ってきたから」
と考えるのも面白いと思っています。
548：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 14:35:25 ID:Pct/ctAQ0: >>547
てか答え「1」じゃねえｗｗｗ病院イテキマス(´・ω・`)
549：脱脳業者 ◆9sMXZr4UzU：2010/02/10(水) 14:39:56 ID:aZqhMOccO: >>548
大丈夫だくっつけたら1+1はあくまで1だよ
くっつけたら100+52でも1になっちゃう
550：もぎりの名無しさん：2010/02/10(水) 15:08:48 ID:Pct/ctAQ0: >>549脱脳氏
そのはっそうはなかった

興味本位で「1+1」でググッたらwikiが出てきて、
見たら、二進法表記での答えは「10」、
抽象代数の範囲では答えは「0」だったり、
さらに
「公理から出発して証明された命題のみを真実として認める、というエウクレイデス以来の哲学からすると、
1+1=2 の論理的な位置付けを明らかにすることが望まれる。（中略）
実際に十進法の演算が定義されて 1+1=2 が証明されるまで700ページあまりを必要としている」
とかあるし、あえて
「一足す一が二にならない」
という表現で、机上の論理が必ずしも現実に役に立たないことや、
理性より感情や直感を重んじるべき場面であることを表すらしいです。

要は何でもいいんですね。わかります。
551： ◆DAZEwMrjjA：2010/02/10(水) 15:27:13 ID:JQ/auSvg0: >>546
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫ、さすがはニーチェ、哲学しとるのだぜｗ

わしも思うのだがな、自由とは言いつつも、やはりどこかで制限を選んでいるから
ココにいるんじゃないだろうかのうｗ？
なんて言うと「じゃあどこまでが自分の選んだ制限で、どこからが幻想の制限なんだ」
とかいう不毛な議論になっちまいそうだが、これまた面白いっつうかなんつーか、
まぁわしも陥る罠なんだが、自由ってのは自由ってコトであって、決して「制限されないコト」
ではないわけだぜ。
「制限されないコト」を自由としてしまうとだ、今度は「制限されたら自由ではない」という
制限が生まれて「制限されないように」というルールで動いてしまうわけだぜｗ
まぁぶっちゃけ言えば制限されようがされまいが流れに任せている方が、より自由という
もんに近いと思うわけだぜｗ

で、そもそも必要な制限は初めから選択しとると思うわけなのだぜ。
必要な舞台というか、バシャールで言うところの青写真というか。
もちろんそれを後から変えるコトもできるわけだが、特に変えるコトを目的として
ココにいるわけではないのだから、自由過ぎようがそうでなかろうが、その必要な制限から
はみ出してしまいそうになると、そのおまいの言う外的出来事のようなコトがアラーム的に
鳴り響くんじゃねぇだろうか、なんつってわしの中では解決してみるわけだぜｗ

>>547
うむ、両手に土の塊を持って「１＋１は大きな１だ！」って誰かが叫んでいたのだぜｗ

でもってなるほど、「興味が自分の内面から外界へと移ってきた」とはこりゃまた深い…
つまりあれだ、ホントはドラえもんの四次元ポケットから道具を出していたというのに
あまりにも出しすぎてドラえもんが埋もれてしまってそのうち一体どこからこれらが
出てきたのか忘れてしまって

いや、これはムリのある例え(´・ω・`)