艦これSS作者用スレ2 - 1467902397

1： ◆lW34mObGk.：2016/07/07(木) 23:39:57 ID:BdkP2da20: 主にSS速報VIPにおける艦これSSの作者が、その作成に関する議論・相談をするスレです。

書き込む場合には酉必須、安価推奨です。
比較的カジュアルな交流を希望の場合は「交流用スレ」を、
みんなでテーマを設定してのSS作成などの提案は「企画会議室」をご利用ください。

IDは日で固定ではなく、スレで固定となっています。
したらばとSS速報では酉生成のプロセスが若干異なるので注意。

批評依頼のテンプレは>>2を参照のこと。
荒らしはスルー。マナーを守って適切に利用してください。
2： ◆lW34mObGk.：2016/07/07(木) 23:40:52 ID:BdkP2da20: ◆批評依頼のテンプレ

・書いてるssスレの本酉
・スレ：
（名前、URL必須）
・ジャンル：
（例　安価、コメディ、シリアス等）
・助言、批評：
（例　話の展開、テンポ等）
・備考：
（例　轟沈有、胸糞、R-18等）
3： ◆xedeaV4uNo：2016/07/09(土) 12:42:13 ID:/EeabEJs0: 前スレ埋まってたので次スレ乙なのです
管理人には瑞雲をあげよう
4： ◆xedeaV4uNo：2016/07/09(土) 22:15:50 ID:/EeabEJs0: 批評依頼を出します。助言を頂けるとありがたいです
辛口希望

・スレ
【艦これ】鳥海は空と海の狭間に
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1466093402/

・ジャンルや要素
シリアス、地の文、非台本

・助言、批評がほしい点
盛り上がりに欠けていないか？
漢字が多すぎて読みにくくなっていないか？
読まない、あるいは途中で投げた場合はどの辺で投げたかなど
過去作を知らない人にも分かるように書いてる、あるいは最低限の説明は入れてるつもりだけど機能しているか？
その他、何か問題はないか

・備考、注意点
未完。現行128レスで一つの話が終わってるので、そこまでで判断していただけると
急ぎではないのと長いので、ペースはゆっくりめでどうぞ。ちなみに五万六千文字ほど
速報向けの中身でないのは承知しているので、あくまでこういう話という点で判断してもらえると

よろしくお願いします
5： ◆IrisIN2EOg：2016/07/10(日) 01:50:58 ID:dPvA2p4k0: 批評の次で申し訳ないけど質問します

色々な駆逐艦が提督の膝に座る話を書こうと思ったけどスレタイがイマイチしっくり来ません

候補としては以下を考えたけど長くて微妙っぽいので何か案があったらお願いします
最初は夕立、時雨で書いてます

1
提督「駆逐艦達が俺の膝に座ってくるようになった」

2
夕立「提督さんの膝に駆逐艦の子達が座ってくるようになったっぽい」

お願いします
6： ◆0Ah9sDNXh6：2016/07/10(日) 10:32:13 ID:mYS87zvU0: 提督「膝上争奪戦・駆逐艦編」
とかどう？
7： ◆xedeaV4uNo：2016/07/10(日) 12:52:55 ID:/EeabEJs0: >>5
色んな子が膝の上で気ままにする様を書きたいなら1
夕立が主役（最初と最後を締めたりする）なら2でいいっぽい

あとは座るを乗るとか、話のニュアンスを考えて置き換えるしかないっぽい？
8： ◆IrisIN2EOg：2016/07/10(日) 13:31:07 ID:dPvA2p4k0: >>7
乗る……それだ！
凄いしっくり来たから1案を乗るに変えて考えなおしてみる
ありがとうございまーす

>>6
案ありがとうございまーす
9： ◆VmgLZocIfs：2016/07/10(日) 21:27:32 ID:E/gzqe3w0: >>4　自分も地の文を書く者ですが作風があまりに違うので参考になるかは分かりません。
意図的なのか、地の文・台詞ともに非常に説明的（ＳＦ小説や戦記モノに多い印象）であると感じます。
台詞を織り交ぜながら展開しているというよりほんとは地の文だけで論文のように書きたいところを義務的に台詞をはさんであるような・・・

作風は僕と真逆でしっかり設定をくみ上げるタイプです、深海棲艦との戦況や提督の階級等世界観が作り上げられています。
反面読者に対して情報が一気に渡されるので溢れちゃうのでは。必要な時に必要なだけ提供してくれれば十分だよというのが正直な感想でした。

続きものの途中、58レスまで読んでの批評なので取りこぼしがあると思いますがご容赦を。
あと２人目の艦娘の存在とはなにか大筋に意味があるのでしょうか、スワンプマン的な？？？
10： ◆xedeaV4uNo：2016/07/12(火) 00:23:16 ID:/EeabEJs0: >>9
まずは読んでいただきありがとうございます
説明的になっているのと情報を渡しすぎになってるのはセットになりますね
早い内に作中での情報を提示しなきゃいけないと考えてしまって
どのぐらいの量がどのタイミングで必要なのか、まだ見極めができてないということでしょう
セリフまでそっちに引っ張られてしまってるのは、悪癖が出てしまってるから反省ですね……
キャッチボールって難しい

二人目に関しては、自分の書いてる世界観が歪になってたのでゲームの設定の寄せる形で修正しようという意図が大きいです
やるか分からないですが、戦没艦を出す時の保険としての意味合いも多少は？
まあ艦娘も深海棲艦も沈めば終わり、とは言いきれない存在になってるとでも考えていただけると

スワンプマン的な話だと、未掲載分に鳥海たちが自分と同じで違うのを認めるやり取りとかもあるにはあるのです
ただ、この辺の考え方は過去作で解消してた節があるので、深く掘り下げとかはしないです

こんな感じでしょうか。あまり上手く答えられていないかもしれませんが……
11： ◆VJjafZDcxg：2016/07/14(木) 00:14:52 ID:SYzXNs3E0: >>4
とりあえずまだまだ起承転結で言う起の部分みたいなので、この段階まで読んで思った感想になります
特に内容についての部分は的外れかもしれないけどゆるして

文体について……
>>9でもコメントがあったけど、描写が非常に緻密。かなり戦記物とか意識した感じかな。
ただ、やはり情報量が多すぎる印象があった。特に戦闘描写は、具体的な部分が全て地の文で進んでいくから、
何が起こっているのかをテンポ良く捉えていくのが難しいし、ついつい読み飛ばしがちになった。
これはその他のシーンでも同じなんだけど、キャラの行動や外見、世界観設定といった「事実」は細かく書いてくれてるんだけども、
何と言うのか、キャラの情念とか意志とかシーンの雰囲気とか、そういう「空気」みたいなものが伝わってこなかった。
冷たい言い方になってしまうけど、文章にもっと奥行きがあればなと思う。
せっかく三人称なので、自然とか天候で何かを象徴させるような、そういう情景描写をもう少し盛り込んでみたらどうだろう。
あと、文章中での設定説明に関してだけど、「これを知らなきゃテーマが伝わらない、ストーリー展開についてけない！」ってほどの
ものでなければ、無理に説明しなくてもいいんじゃないかな。

内容について……
テーマとしては、冒頭で鳥海がモノローグで言ってるように、
たぶん「提督と鳥海の別れ」がメインになるんじゃないかと思う（違ったらゴメンよ）。
ただ、>>128までを読んだ限りでは、残念ながらあまり盛り上がりを感じなかった。
キャラクター同士の強い対立や、鳥海や提督がテーマ上乗り越えなければならない「敵」、
そもそも鳥海や提督が何をしたいのかっていう動機・目的が現時点では分かりにくく、
どうしても淡々としたストーリーに感じられた。

対立に関しては、鳥海が提督を大切に思うあまり、提督が海に出ることに強く反対する、っていうノリにした方がドラマとして盛り上がるんじゃなかろうか。
敵に関しては、深海棲艦っていうよりは「鳥海の精神が成長する上で倒さねばならない敵」って感じ。
深海棲艦ってあまり意志がハッキリしてるキャラじゃないから、そういう意味での「敵役」としては力不足な気がする。
個人的には2人目の鳥海がラスボスだったりするとすげえ好き。

主人公の動機・目的に関しては、単に「軍人or艦娘だから作戦を成功させる」っていうマクロなものより、
もっとミクロで個人的なものでもいいと思う。それこそ、「敬愛する提督の命を何としても守る」みたいな。
（そうなると、おのずとメインストーリーも「深海棲艦や軍内の陰謀から提督を守り通そうとする鳥海」って感じに筋が見えそう）

マクロな戦いとミクロな戦いってあると思うのよ。
例えば『ターミネーター2』だと、マクロな戦いは『人類vsスカイネット』、ミクロな方は『T-800＆ジョンvsT-1000』って感じ（観てなかったらゴメン）。
しかも、主人公たちの目的は『生き延びる』、『主人公を守る』とすげえシンプル。
それが、ストーリーが進むにつれて『世界を守る』っていうマクロな目的に繋がっていくのね。
キャラの目的とか動機とかは、少なくとも物語の導入部では、シンプルで個人的なものを提示する方がいいと思う。

相変わらず長々と書いちゃったけど、まあ話半分でテキトーに流してくだしあ
これからどう展開していくのか楽しみです。応援してます
12： ◆xedeaV4uNo：2016/07/14(木) 11:04:28 ID:/EeabEJs0: >>11
まずはありがとうございます
T2見たことない人……は作者やろうって人の中にもいるのだろうか

文体については事実を追うことに汲々としすぎて、大事なキャラを書けてないって状態なんでしょうね
この辺、自分でも感じていた盛り上がりの足りなさにも通じるんだと
頭の中ではあのキャラはここでどういう動機やら考えを持ってるとかあるんですが、それが前面に出てきてくれてない
取捨選択を間違えながら進んじゃってるのかな

内容についてに対しては、概ねそんな感じになる、のかな？
冒頭で示してるように、二人の顛末で言えばそうなるし隠すことでもないというか

動機や目的に関しては、今書いてる二章で掘り下げる形に。話の順番逆にしとけばよかったと思うけど後の祭り
マクロからミクロに進んでくと思う。逆じゃねーか……
「敵」に関しては、完全に自分の技量次第とだけ
ただ二人目をラスボスにするなら、内容はともかく会話を省いたりしないのだわ……とは言える

とまあこんな感じで
もっちー並みのテンションで書き進めていくのです
13： ◆VmgLZocIfs：2016/07/14(木) 22:24:03 ID:E/gzqe3w0: プロットとか下書きとかやる人はいるだろうか、そしているなら晒してくれるような人がいるだろうか？
今まで用紙にガリガリ下書きしてワードに文章に起こしたら捨ててたんだけど、どうせやるならしっかりとノートにとりだしたんだ
だが如何せん我流で、出来れば他の人と比較してみたい。自分のを貼って駄目だししてもらっても良い。
14： ◆sb7Nd6xK8c：2016/07/15(金) 12:54:38 ID:cj2Ku1d.0: 序盤(1/4くらい)だけでいいなら

ある年の春、大本営直属部隊から御雷鎮守府へ長門が転属してくる　彼女は着任早々電などに決起を持ち掛け、同志を募る
その過程で鎮守府内は長門派、大和派、扶桑派に分裂し、長門派は影の艦隊を結成
そして某年夏のある日、御雷鎮守府で提督が軟禁され、当時秘書艦であった長門が臨時提督代理に就任し、御雷島がその指揮下に置かれる
長門臨時提督代理は皇国海軍良化要求書を大本営に提出し、その二十四時間後に皇国海軍良化宣言を出す
そこから日本は決起軍側と皇国海軍側に分裂し、諸外国と深海棲艦が蚊帳の外に置かれる中、日本は事実上の内戦状態となる
15： ◆xedeaV4uNo：2016/07/16(土) 00:32:52 ID:/EeabEJs0: >>13
現状だと晒すこっちにメリットがないので、そちらも晒してほしいのだわ。と思ったのです

今まではプロットは立てないで書いてたけど、現行の話で行き詰まったのとか至らなさを痛感したとか進行形で入門本とか読んでるってのもあって、現行の二章から組んで書くようにしてる
要は最近始めたので、自分もあれこれ参考にしたい

以下は自分の場合。興味ない人は読み飛ばして

まず手順だけ先に書くと
1.大まかな話の流れを時系列順に書く。かなり簡略化して書く
2.実際に書く場合の疑問点を洗い出す
3.その解答を矛盾しない形で用意する
4.解答を織り交ぜて大まかな流れを書き直す

ここまでは全部ノートとかルーズリーフなどの紙に書いてる
この後、4で出来上がったものを見直す形でPCに打ち込む
プロットと言っても、この時点で第三稿とか四稿ぐらいになってる
でも、後でこのシーンは無駄だったとか、このキャラのこの性格を掘り下げてなかったとか見落としは減るはず
PCに打ち込んだやつは出力して見直せるようにしとく。あるいは変更点とか追加したいことがあったら、どんどん書き込んでしまう

なんで下に貼るのは4で作成したもの。
出力した時にメモしやすいように、実際のは一行ごとに空行を入れてる。

二章

時系列は一章の五ヵ月後
各地に設立された鎮守府のために多くの戦力を引き抜かれているので、艦娘の総数は五十人ほどになっている。
個々人の練度は上昇している

１．白露、夕立、ワルサメ

白露と夕立、哨戒中に負傷し気絶していたワルサメを発見。
白露の提案でワルサメを保護する。夕立は不承不承。ワルサメは拒否権なし。
夕立はこの時点で交戦経験があるためワルサメには悪感情を抱いている。
ワルサメも夕立を覚えているが、こちらは苦手意識が出来上がっている。

２．白露、提督、鳥海、ワルサメ

白露は提督にワルサメの件を説明。し終えた所から。
提督も白露に賛同してるが先に鳥海の意見を聞く。提督の理由として深海棲艦のことが分かるからとも明言する。
鳥海はワルサメには直接会ってないものの白露を支持する。なお白露は鳥海を秘書艦さんと呼ぶ。他意はない。
この時点で提督は好機とは捉えているがワルサメを信用はしてない。あくまで艦娘たちを信用してるから信じるという立場。これも台詞にする。
提督は白露を飴として誰かに――たとえば鳥海に鞭役をやらせるかと誘導の考えを示す。
白露は弱めに反対する。同じ立場なら嫌だと感じたため。そもそも人当たりのいい鳥海に鞭は似合わないとも言う。
また夕立や江風がワルサメに反発しているので、勝手にそうなっている。
具体的な話を決めるためにも直接会いに行く。
提督、ワルサメと会話。明石たちに体の調査をさせるものの、なるべく丁重に扱う旨など伝える。
ワルサメは警戒心を隠せないで、提督よりも白露の反応を気にしている素振りを見せる。

しばらく日常シーン。

３．白露型一同、ワルサメ

ワルサメを拘束する手段が事実上ないので、白露型が常に監視を兼ねて面倒を見ることに。
特に白露は連れてきた張本人ということもあって積極的に関わっていく。
ワルサメには行動制限があるが、ある程度の自由や要求も容認されている。
間宮にて食事を取る。
ここで白露型各自の態度を明確にしておく。詳細は下書き参照。

a,セリフで現状の説明。人が減ったことなど。そのため、間宮は空席が目立つ。
鎮守府内に誰が残っているかは、この時点である程度出しておく。完結まで以降は固定メンバーになる。
同時刻に食事に来ている面々という形で顔出し。白露型から見た簡単な印象も添えておく。
優先して名前を出しとくのは扶桑型、武蔵、清霜、ローマ、球磨型辺りか。

ただし、人数が減ってるのは教えるべき情報でもない。
五月雨がうっかり教えて時雨が釘を刺す。夕立が過剰反応して江風もそれに乗る。村雨と海風がなだめる。
ワルサメがどうしてか謝ったところで涼風が話を進める。

b,深海棲艦はいったい何を食べるのかと
海産物を常食し、調理法や調味料はまったく発達してないのが分かる。
卓に置かれたしょう油や塩を不思議そうに見て、魚の開きに驚く。料理に感激する。
当然だがワルサメは箸が使えない。「串刺しにすればいいっぽい」
箸の使い方に悪戦苦闘しながら美味しくいただく姫の姿は、各々の態度を軟化させるきっかけになる。
16： ◆VJjafZDcxg：2016/07/16(土) 01:42:47 ID:GR9PVfig0: >>13
構成とか伏線には結構気を遣う方だけど、プロットをみっちり書き込むことはあんまりないかな
キャラクターが中心のエピソードだと、
そのキャラの動機・目的・成長する部分を書き出せば、もうそれぐらいで充分なプロットになる

続き物だと、いわゆるアニメのシリーズ構成みたいに、
「第○話でこういう展開にしたいから、それより前の□話でこの伏線を張っとく」って感じに、
そのエピソードで伝えなきゃならん前フリを単語でメモしておく。主にはそんなとこかな

ただ、どうしてもノートにゴリゴリ書く場合もある。
１つはキャラの台詞とかが上手く浮かんでこない場合で、そういう時はノートとか手帳とかに、
台詞を何パターンも書き出したりしていく。イメージを広げるのが目的ね

もう１つは、エピソードのハコ書き（構成）をガチで組み上げていくパターン。
これも行き詰った時にたまにやる。
シーンごとに、「伝える情報」、「話される・描写される内容」を整理して、
シーンの順番を変えてみたり、情報を取捨選択していく感じ。
このパターンのプロットをせっかくなので晒しやす。
このスレ→ttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1442229084/
の第6話（レス番464～585）の前半部分。
人に読ませるつもりは無かったもんで、クッソ汚い字なのはゆるして

ttp://iup.2ch-library.com/i/i1677281-1468600765.jpg

俺も晒したんだからさ（催促）
17： ◆IrisIN2EOg：2016/07/18(月) 18:55:28 ID:dPvA2p4k0: >>13
探してみたら見つかったから晒してみる
プロットをちゃんと書いてみる事にした、かなりやる気のあった時期のプロット
今はこんなちゃんと書けないし、書かないけど

他の人は皆良く考えてて、自分の未熟さを思い知らされます

タイトル：ビスマルク「初めての耳掃除」マックス「drei」

起
(ビス子視点)
鎮守府に着任して二ヶ月が過ぎ、ビスマルクは艤装の改造を一回済ませて居たがそれでも金剛達にまだまだ追い付けない事に焦りを感じていた。
自身のプライドの高さのせいで誰にも話せずにいたが、このまま塞ぎこんでいても仕方ないと思った彼女は同じドイツ艦のレーベ・マックスに聞いてもらおうと思い部屋に向かう。
すると、そこでビスマルクは見慣れない光景を目にした

承
(ビス子視点)
部屋に入ったビスマルクはレーベに何をしているのか訊くと、耳掃除をしていると答える。
聞き覚えのない事に興味を持ったビスマルクは彼女に詳しく話を聞かせてもらい、興味を持ったビスマルクはレーベに耳掃除をしてもらおうとする。
しかし彼女はまだあまりしたことが無いし、マックスの耳掃除で手一杯だから無理と答える。
そこで誰ならしてくれるか考える彼女にレーベは提督にしてもらえばと言う。
ビスマルクはそれを聞いてすぐさま執務室に向かった。この時、相談の内容の事は全く記憶になかった。

転
(ビスマルク視点)
執務室に突撃したビスマルクは提督以外誰もいないことを確認してから耳掃除をしてもらえるか訊く。

提督は渋々承諾し、指定の時間に執務室に来るようビスマルクに伝える。

(提督視点)
指定の時間になるとビスマルクが執務室に来る。提督が指示を出そうとする前にビスマルクはさっさと頭を膝の上に乗せてしまったためそのまま始める。
耳の中を覗くと、二人と比べて耳垢が少ないことが分かる（ドライタイプだとも分かる）
レーベ達と違い成熟した女性を膝枕していることに対して緊張しながらも慎重に耳垢を取っていく。
何故、俺に耳掃除を頼んだのかビスマルクに訊くと、レーベが教えてくれたと話す。
仕上げまで済ませてビスマルクに反対の耳をすると告げると、ビスマルクは身体を起こして足を逆方向にしながら頭を乗せ直す。提督は内心ほっとする

(ビスマルク視点)
耳掃除を受けている途中で相談したいことを思い出し、提督に話す。
提督がそれに対して意見を言いながら耳掃除する
何故ビスマルクの建造を頑張っていたのかも明かす

結
一ヶ月後、春の大規模作戦を終えビスマルクはzweiになる
ビスマルクは照れながらも提督に感謝を告げる
18： ◆VmgLZocIfs：2016/07/18(月) 19:24:24 ID:E/gzqe3w0: 予想外に反応があり嬉しい、ありがとう。自分も貼ります。
これ以前にノートに殴り書きしたものをストーリーだてて整理。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678563-1468837302.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678564-1468837302.jpg
19： ◆VmgLZocIfs：2016/07/18(月) 19:29:01 ID:E/gzqe3w0: 分割してしまった・・・すみません

んで細かく詰めたいところは別個で詳しく。
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678565-1468837446.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678566-1468837446.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1678567-1468837446.jpg

ここからワードに書いて行って納得するまで改稿改稿。
完成品は叢雲「狼の慢心」という題で前スレにて批評もらってます。

全体像先に作ることで、特にオチに向けての動きは良くなったかなと。
あと自分が本を読む際にも今まで無かった読み方？になった気がする。
こんなところでしょうか。
20： ◆VmgLZocIfs：2016/07/18(月) 19:37:09 ID:E/gzqe3w0: >>17
「そこまで重たくやりたくないわ・・・」って人や時期もあると思う
起承転結の自分は「転」が弱いのでこれは導入せにゃいかん。起承承結なんだよなあ・・・
主要キャラの視点分けはいいね。いままで主人公視点でしか起こした事なかったから今度やろうかな
21： ◆xedeaV4uNo：2016/07/21(木) 18:12:40 ID:/EeabEJs0: 転は異物をぶち込んだり、順調に進んでる話を台無しにすればいいって聞くけど、それが一番難しいんじゃないかなって思う
視点は増やすと話がとっ散らかりやすくなるのが難点かなと思う
22： ◆VJjafZDcxg：2016/07/21(木) 19:00:01 ID:uInVDmmk0: 絵面がドンパチ賑やかになる漫画とか映画なら、
「敵との決戦に突入する」ってだけでもそれなりの「転」＝クライマックスにはなる

でも、SSとか小説、ストーリー重視の作品なら、
「主人公最大の危機→決意→成長→事態解決」っていう流れがあると
良い感じの「転」になると思うんすよね

ただ危機って言っても、ぽっと出のラスボスとか前フリの全然なかったピンチとか、
展開がいきなりすぎると読む側が白けちゃう
伏線っていうか前フリって大事だわ
23： ◆xedeaV4uNo：2016/07/21(木) 20:19:55 ID:/EeabEJs0: ぽっと出のラスボスっていうと、ゲームだとそれが多いって印象が未だに強い
たぶんスクウェアのせいだろうけど

艦これというか深海棲艦をラスボスにしようとすると、各種姫かレ級あたりが無難な落とし所になってくるのかな
そのまま出しても、単に強いだけの敵という認識にしかなりにくいのが難点だけども
24： ◆sb7Nd6xK8c：2016/07/21(木) 22:53:50 ID:cj2Ku1d.0: 今制作中の作品では暴走した人造深海棲艦(当然オリジナル)を据える予定
存在を匂わせるための伏線やセリフ、演出に少々迷うものがあるが
25： ◆VJjafZDcxg：2016/07/21(木) 23:33:46 ID:uInVDmmk0: >>23
やっぱり対話のできる（主張・正義がある）奴が敵じゃないといまいち盛り上がらんよな
個人的には提督や艦娘が敵役（悪役ではない）でもいいと思うんだけど、あんまり見かけないね
特に艦娘は1人1人にファンがいるから敵役にしにくいんだろうな

>>24
人造自律兵器が暴走して強敵と化す展開ほんとすき
自我とか芽生えて、自分の生まれた意味を見つけ出すためだけに大戦争をしかけてきそう
26： ◆sb7Nd6xK8c：2016/07/22(金) 10:37:37 ID:cj2Ku1d.0: 暴走して姫や鬼をばんばか生成するとか絶望感あって面白そう
「壊サレ、消サレ、イナクナル……。……消スナラ、ウムナァァァァァァ……！！」

閑話休題代わりに劇中に使用する予定の台詞の一節を
「人々は知らない。自ずから艦娘となった者がどれだけいるかを。強引に艦娘にさせられた者がどれだけいるかを。建造により誕生した艦娘の数を。
そして、こう考える者が、その中にどれだけいるのかを。『誰が生めと頼んだ』、と。『誰が建造【つく】ってくれと願った』、と。その声を我々は無視してはならない」
27： ◆VJjafZDcxg：2016/07/22(金) 16:21:44 ID:5RM7uTB60: >>26
ミュウツーの逆襲パロディかな？（すっとぼけ）
艦娘個人のアイデンティティって良いテーマよな　艦娘＝非人間の世界観で書いてると特に
28： ◆sb7Nd6xK8c：2016/07/22(金) 20:17:11 ID:cj2Ku1d.0: (そっと正解のサインを出す)
うちでは元人間(人間ベース)と非人間(建造産)のごっちゃだけど
ラースや二代目グリードとその他ホムンクルスの違いといえば分かりやすいか

扱えそうな題材(テーマ？)を思いついただけ置いておく
『人間としての肉体がなくとも人間らしい心さえあれば人間なのか？』
『なぜ深海棲艦は出現しだし、そして人間を襲うのか？』
『艦娘が誕生したきっかけは？』
『艦娘以外の対深海棲艦兵器はあるのか？　あればそれは何か？　なければその理由は？』
29： ◆lW34mObGk.：2016/07/27(水) 02:14:13 ID:BdkP2da20: >>4
確かスレ開いたけど閉じたやつだった気がする。
辛口希望ということなので遠慮なしに。

全体的に、物語としての抑揚が足りないように感じる。
文章力や展開、演出は備わってるけど、読者を引き込む力に欠けるのはドラマが感じられないからでは。

>>9が書くように説明的になってしまっているのは設定を練るが故にそれを見せたい欲求が強いからかなと。
そのために情報開示が管理されておらず、どばーっと読者に情報が渡されて処理しきれない。
その結果「論文のように」なっているんでは。
設定を含めた情報の開示は念入りに注意し、的確なタイミングで適切な情報を開示すべき。

情報の開示を魅力的にするには、情報を隠すことも必要。
匂わせることで何かあるのか、何があるのかと読者に思わせて期待を引き上げてからそれを明かす。
本編でもっとも効果的にそれが行われていると思われるのは提督と木曾の関係、つまり過去作。
もう語り終わって、語られることのない情報が魅力的に隠されているのは問題かと。

話の本筋が見えにくいのも、問題かも。
シリアスな始まりから提督の土下座ケッコン要求と来ればギャグなのかと思うし、
かと思えば妖精との対談で陰謀論めいたものが提示されるし、
次には提督と鳥海とのラブロマンスに入るし、
そしてようやっと作戦に入る。
全体を知っている>>4と違って、読者は何もわからないんだから、この展開の仕方には翻弄されるし、閉口してしまう。

それからこれはたぶん極めて個人的な点だと思うけど、
地の文でもいちいち空行をはさむと読みにくくなる。
過剰な情報とあいまって冗漫に見える。

上記のように、十分な能力とその使い方がうまいこと噛み合わない結果、
物語に引き込まれない、ということになっていると考えられる。

一言でいうと、「どう見せるか」ということも大事だよー。
30： ◆xedeaV4uNo：2016/07/27(水) 19:38:48 ID:/EeabEJs0: >>29
閉じたのを読んでくれて感謝なのです

抑揚が足りないって、それは話を作る上で一番だめなパターンじゃないでしょうかね
さて、どうしたものか……

設定はどうだろう
見せ方が下手なのは確かだけど、設定したものを見せたいのかと言われると正直に分からない
背景と一緒で、設定はしてるけど大半は表に出さないでもいいことだと思ってるので
ただ、それ故に説明が必要な時にどこまで説明していいのか、加減が分かってないってのが正解かもしれない
どうなんだろ……

本筋が分かりづらくなってるのは、あれこれねじ込んだりして工夫しないと読んでもらえないんじゃないかと不安になって四苦八苦した結果ですね
たぶん余計なことはせずに正直に書いたほうがよかったんだとは思うけど、やってみないことには分からなかったので
この反省からか現行部分では先に構成とか順序を決めていたり、プロット立ててるけど初動で大コケしてるから後の祭りという

地の文の空行はどうなんだろう
量が多いのは分かっていたから、行間作らないと読みにくいと思われそうで開けてたけど逆効果だったのかな

どう見せるかって難しいですね
なんか、今回は気を遣ったら遣った分だけ裏目に出たって感じがしてる
ともあれ読んでくれてありがとうございます
31： ◆xedeaV4uNo：2016/07/27(水) 20:03:54 ID:/EeabEJs0: 好きだから書くとか、書きたいから書くってのは自分には当たり前のことだと前置きしてから

エタらせるのってどうなんでしょう
現行のをキリがいいとこまで進めたら、打ち切ってしまったほうがいいのかと思案中

エゴサとかもしてみたけど、初動から大コケしてるし序盤でふるい落としがきついみたいだから新規も望めないしで
人に見せるって意味では、すでに終わってしまってるのだと思われる

ただ、わずかでも読んでくれてる人たちがいるから、最後まで完結させるのが筋なのかもしれない

打ち切って作り直したものがよくなるとも限らないし、エタから華々しく復活できるのも元から人気があるやつだけでしょうし
かといってさらに数ヶ月という時間と心血を注いで書くってのは楽なことでもなし

どのみち今のが速報で書く最後の話になるので、ちょっと作者という人たちの意見がほしいです
32： ◆VJjafZDcxg：2016/07/27(水) 21:58:25 ID:cx7fJxRI0: >>31
レスの内容を見る限り、失礼な言い方かもしれないけど
「色々考えて書いたのに、その苦労に見合うほどの称賛がない。
一応見てくれてる人はいるけど、何を面白いと思ってくれてるのかも分からない」
という感じで、モチベーションが無くなっちゃったんだと思う。

ただ、それでも中々打ち切りに踏み切れないっていうのは、これもホントに失礼なんだけども
「ウケないから逃げるなんて真似はしたくない」、
「書きたいから書くってスタンスを失いたくない」、っていう一種のプライドがあるからじゃなかろうか

要は、願望とプライド、どっちを優先させたいかってことよ
人に褒められたい、自分の理想の物語を形にしたいなら、打ち切って書き直して、また再スタートすればいい
たとえ１、２人でも読者を裏切りたくない、作者として最後までカッコつけたいってんなら、キツイだろうけどこのまま完結まで持っていくしかない

まあアレだ、一回創作から離れて、
テキトーに過ごしながらゆっくり考えてみたらどうでしょう

最後に、このSSの>>160～>>178あたりが参考になるんじゃないかと思う
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1417873532/
33： ◆lW34mObGk.：2016/07/29(金) 07:51:38 ID:BdkP2da20: >>31
エタってしまうならそれも仕方がないけど、
打ち切りにしてもなんらかのエンドマークをつけて完結させたほうが望ましいと思う
叩かれてもないし読者もいるみたいだからじゅうぶん満足していい状態だと俺には見えるけどね
34： ◆IrisIN2EOg：2016/07/29(金) 07:58:31 ID:gPoSkO0A0: >>31
読者がまともなだけマシだと思うよ
書いてる人差し置いて変なのわくと何か言いたくなるけど言うと余計しつくなりそうだから黙るしかないし

あとエタは良くない、次書く気力無くなるから
とりあえず完結させることが大事
35： ◆xedeaV4uNo：2016/07/30(土) 01:19:50 ID:/EeabEJs0: 悪い方向に考えすぎてたのかもしれない……
エタらず折れたくはないから、ちょっと時間を置いてみます
こういうの不安定なのを豆腐メンタルって言うんだろうなぁ……
36： ◆FfvRSd7Ma6：2016/08/01(月) 03:21:07 ID:kxSo4LCY0: >>13
プロットさらし祭りに出遅れた……

あまりプロットって書かないんですが、珍しく書いたのがあったのでさらしてみる

これが一般的なプロットなのかどうか微妙です。それに整理できてないので、グダグダです

自分用のメモなので、読んでも意味不明だと思いますが、まあ一例だということでご容赦下さい

■プロットについて
以下のSSのプロットです。

「【艦これ】俺氏、チ級になる」の第五話の導入部

http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1432134677/436-

■話の作り方

面白そうなシーンを思いついたら、そこに至るまでの話を考える

オチから逆算する感じ

■プロットっぽいもの

深海棲艦の合コン　←　これを書きたい
↓
提督が企画したから

なぜ提督が企画したのか？
↓
女好きだから。シェーンコップみたいな感じ。ハンサムで有能でろくでなし

きっかけは？
↓
深海棲艦の写真を見る
↓
美人だ、口説きたい
↓
彼女もいない
↓
合コンを企画

ハンサムで有能な提督には彼女、嫁艦はいないのか？
↓
ろくでなしだから、嫁艦はいない

提督Love勢はどうした？
↓
あまりのろくでなしぶりに、匙をなげた

人間の女は？
↓
たまたま提督に彼女がいなかった

疑り深い旅客船姫が提督の合コンの誘いを断れないようにするには？
↓
戦艦水鬼がノリノリで参加するから断れなくなった

戦艦水鬼を合コンに参加させるには？
↓
合コンの招待状を目の前で読み上げさせる

合コンの招待状を目の前で読み上げさせるには？
↓
招待状を持った筑摩とはち合わせさせる
↓
スパイと疑われて、ポスたちの目の前で招待状を読まざるをえない状況にする

深海棲艦のボス級を一同に集めるには？
↓
レストランを閉店させる
↓
ポス級が激怒して、南国棲地に抗議に来る

こんな感じです。
37： ◆IrisIN2EOg：2016/08/22(月) 07:26:41 ID:wtbQ/cO20: SS速報って日常の一部だけを切り取ったショートストーリーって需要あるのかな？
今書いてるやつを終わらせたらそう言う話を5人分位書いて投下したいんだけど累計5000文字もいかない可能性が高いから物足りないとか思われないかな―って心配なんだ
38： ◆zrW7aiInT6：2016/08/22(月) 10:50:18 ID:5QDZwmEU0: >>37
問題ないかと。
日常のワンシーンだけで書くこと多いけど、ボリューム不足と言われたことはありませんから。
39： ◆IrisIN2EOg：2016/08/22(月) 21:00:34 ID:YJ0y6jwc0: >>38
ありがとう。時間があったらどんどん書いて投下していくことにするよ
40： ◆lW34mObGk.：2016/08/22(月) 21:29:02 ID:GDm2k5vE0: >>37
俺もほのぼの書きたいなーって思ってる　現行のメンツで
その文字数で何レスくらいかわからんけど、物足りないって思われるくらいがちょうどいいかも
ほのぼの山なし落ちなし意味なしは終わりどころが難しいもんなー
41： ◆i2oGpo6636：2016/08/23(火) 00:48:46 ID:AsFBcFJo0: あまりにも量が少ないって心配なら投稿スレに投下するのも手だね
最近は腕の良い作者さんも常在してきてるみたいだし単に初心者作者さんの練習の場では無くなりつつあるからね
心無い人の特定を避けるために多少ぼかすけど某初期艦と某外国艦の料理SSとか好きよ
42： ◆IrisIN2EOg：2016/08/23(火) 23:25:00 ID:YJ0y6jwc0: >>40
一1レス五行とかにすればレス数は稼げるし、読みにくくはないから読者もそこまで損しないぞ！

キャラの魅力を一つでも出せばきっと退屈はしないはず
例えば霞がメインならこんな話にしちゃうかな

・提督が霞を褒めちぎって照れさせる
・堪え切れなくなった霞ちゃんがばっかじゃないのと怒り、部屋を立ち去る

とりあえずメインの艦娘を可愛く見せれば山なしオチ無しでも不満は出ないと思う
書いてると物足りないと思って色々要素継ぎ足しちゃうけどね
43： ◆IrisIN2EOg：2016/08/23(火) 23:27:13 ID:YJ0y6jwc0: 返し忘れてたから連レスになりますすんません

>>41
投稿スレ見たことないけど中々楽しそうだね。暇があったら一度覗いてみようかな
44： ◆lW34mObGk.：2016/08/24(水) 02:36:54 ID:GDm2k5vE0: >>42
ほのぼのはむしろ書き慣れてるからいいんだけどね。だからといって上手いというわけじゃないけど
1レス5行は冗談としても、ほのぼのと退屈は違うし、かわいいとほのぼのもイコールじゃないし
その例なら、話というよりほんとにワンシーンの切り取りだし俺が書きたいのとは違うかな
そういったエトセトラ的形式も悪くはないだろうけどね
45： ◆zrW7aiInT6：2016/08/24(水) 22:56:11 ID:znwGI2oo0: 日常系マジキチという選択肢
46： ◆XYFcNIlUIg：2016/08/28(日) 16:15:43 ID:lSjUt/qw0: 投稿スレはよく利用してるけどあれは良いものだ
日常系書いてたけど３レスぐらいで終わらせることもあるしへーきへーき
47： ◆lW34mObGk.：2016/10/22(土) 15:16:56 ID:GDm2k5vE0: >>32
これ良い教材SSだなー
48： ◆sb7Nd6xK8c：2016/10/28(金) 19:29:27 ID:naVkORTQ0: 人類も一枚岩じゃねぇなぁ(手元の作品の設定を組みつつ
対深海棲艦組織の統一戦線が真っ二つに
49： ◆sb7Nd6xK8c：2016/10/28(金) 19:33:40 ID:naVkORTQ0: ……となる事態はなんとか避けたがいざ書こうとすると中々書けない
ストーリー詳細をもう少し煮詰めないとか
唐突に大井っちにNO DATAっちが混じるし艦娘生成プロセス・艤装装備方法もぼんやりした部分が残っている
はてな困りましたな
50： ◆VJjafZDcxg：2016/10/29(土) 23:44:39 ID:8vExYQYo0: >>49
何かよく分かんないけどアレぞ
小ネタとか設定はストーリーの展開に説得力を持たせるために加えるものだから、
ストーリー上どうしても必要なネタ・設定を改めて整理してみるとスッキリするんじゃなかろうか
51： ◆sb7Nd6xK8c：2016/10/30(日) 09:33:24 ID:naVkORTQ0: 必要最低限を残して一度切り落とすのも手か　なるほど
入れたい展開とか色々あるから中々苦しい決断だな
52： ◆lW34mObGk.：2016/10/30(日) 22:16:10 ID:GDm2k5vE0: 人類が一枚岩になるわけがないよなぁ
権謀術数はほのめかすくらいに使うのが便利でよろしい

俺は入れたい展開とか見たいシーンとか言わせたいセリフとかそこらへんを優先する
そのための設定を作る
53： ◆sb7Nd6xK8c：2016/10/31(月) 17:08:28 ID:Pqjbopac0: A　艦娘で殲滅したい
B　人造深海棲艦や半深海棲艦化艦娘を投入してでも殲滅したい
C　自分達の組織の既得権益のためになるべく現状を維持したい
組織内での分裂って形ならここら辺を考えている
更には対深海棲艦兵器を対人類戦に向けて整えつつある国家もいたりとか

自分も展開やシーン、セリフのために設定を錬成する感じだな
大本営からのスパイだが深海棲艦とも無意識のうちに通じていた、とか
実は色々実験を受けていて、本人は忘れているが実験による能力を暴走させてしまい鎮守府一つ壊滅させた事がある、とか
54： ◆sb7Nd6xK8c：2016/11/20(日) 14:03:31 ID:B7bKrIFY0: クッソ短い小ネタをここに一つ投下

「仮面の～じ～かん駆け抜けて～。素顔の～あ～いにめぐり逢う～♪」
「舞～いお～どれ～夜～空に～、ぎ～ん～がの～ワ～インをふりまい～～て～♪」
龍田と夕張が飲むのは英国産ワインのひとつ、『Galaxies』。
デヴォンポート海軍基地で行われた初の英・仏国産艦娘の発見を祝う記念祭から提督が持ち帰った品物の一つだ。
その艦娘がウォースパイト(Warspite)とコマンダン・テスト(Commandant Teste)であるは余談である。
55： ◆lW34mObGk.：2017/01/01(日) 16:41:15 ID:GDm2k5vE0: はいあけましておめでとう
管理人です
今年も当掲示板をよしなに～

今年は短編いっぱい書きたいなー
56： ◆sb7Nd6xK8c：2017/01/05(木) 08:15:59 ID:B7bKrIFY0: あけおめことよろなのです

今年こそは現在考案中の奴を書き始められるかな
57： ◆xedeaV4uNo：2017/01/06(金) 09:37:15 ID:/EeabEJs0: あけおめことよろなのです！
今年は現行のを終わらせます。三月中に終わればいいけど
58： ◆tF/D/g0jpg：2017/01/09(月) 00:10:52 ID:if59S88Y0: ちと遅れてしまったので寒中見舞いってことで。
みんな、風邪ひくなよー。

広げた風呂敷たたむべく、近日中に長編投下開始しようかと思ってるけど、
今年は果たして何本書けるだろうか……。
59： ◆lW34mObGk.：2017/01/10(火) 04:08:40 ID:GDm2k5vE0: >>57
もうクライマックスなのか
レスもけっこうついてるし、よかったよね
終わり際ってむずかしいけどがんばってね
60： ◆VJjafZDcxg：2017/01/10(火) 11:57:41 ID:T.JbpHlU0: あけましておめでとう、みなさん今年もよろしく

自分も現行のが「12月中には終わるだろ」って高くくってたら、最終回導入がやっと1月初頭だよ
まだ企画の方のもプロットしか書けてないのに……
誰か1日を48時間にしてくれ
61： ◆/i.K4bozL2：2017/01/10(火) 17:21:54 ID:1qNqgWbk0: あけましておめでとうございます
今年もよろしくお願いします

立て込んでる時に限ってポンと案が浮かんでつい勢いで新スレを建ててしまった
建てたからには現行スレも含めてしっかり書いていかないと
62： ◆xedeaV4uNo：2017/01/11(水) 00:03:14 ID:/EeabEJs0: >>59
レスはほんとありがたいです。投げずに続けてよかったんでしょうね……
クライマックスかはちと微妙ですが、全七章って扱いなんで終わりが近いのは確かですね
ピリオドを打つまでが大変なんでしょうが、ありがとうございます
63： ◆VJjafZDcxg：2017/01/19(木) 18:33:43 ID:7QRYbHMc0: 1年5ヵ月もかけてやっと完結できました。よろしければ批評・感想お願いいたします
すさまじく長くなってしまったので、お暇なときにでもお読みください

・酉：◆VJjafZDcxg（速報では◆hc5Hlyk12iWK）

・スレ：【艦これ】響「ウラジオストクのヴェールヌイ」
　　　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1442229084/
　　　　響「ウラジオストクのヴェールヌイ」第10話～最終話
　　　　http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/news4ssnip/1471346992/

・ジャンル：ヒューマンドラマ系シリアス（オリジナル艦娘あり）

・助言、批評：
●文体について
地の文は理解しやすかったか、響のモノローグとして違和感がなかったか、その他読みにくい所はなかったか

●ストーリー、構成について
展開にご都合主義的な部分はなかったか、伏線はちゃんと機能していたか、展開が冗長な部分はなかったか、
テーマとしてはどういうものを感じてもらえたか、率直に言って面白かったか
その他思っていただけたことなら何でも

●キャラについて
響や第六駆逐隊の面々に違和感はなかったか、
提督やソ連艦娘をはじめとしたオリジナルキャラクターに魅力があったか、響の活躍を食ってはいないか
あと、もしキャラクターで印象に残ったのがいれば、教えてもらえると嬉しいです

・備考：地の分、オリジナル艦娘、独自設定あり
64： ◆axPwtNeSoU：2017/01/21(土) 21:52:01 ID:jBDiAmHEO: まだやるかどうかも未定だが、三題噺みたいな感じで、募集したキーワードで即興ＳＳ書くスレ立てるかどうか検討中

概要としては、

☆>>1がスタート、ストップをかける間に読者がお題キーワード投稿

☆>>1は投稿された中から極力たくさんのお題キーワードを盛り込んだ形でＳＳを書く（３つとは限らない）

☆>>1のＳＳ書くための制限時間は「ストップ」から24時間（慣れてきたり>>1の空き時間に余裕ある場合は、コンマで制限時間決定とか導入）

★お題は、「風」「雪合戦」「ふわふわ」「踊る」など、一語の単語
※「罪と罰」とか「いいねぇ～、しびれるねぇ～」など「単語」でないものはNG

★『艦これに直接関係するもの』および『固有名詞』はNG
※「雪風」はNGだが「雪」「風」はOK。

★エロ、グロに関するもの、常用漢字外の字や熟語など、極端に難しい言葉は採用されない可能性高い

……といった形で考えてるんだが、実際やるとなった場合に出そうな問題ってあるだろうか？

ルール上の違和感や不足、想定される問題点など、アドバイスもらえるとありがたい
65： ◆VJjafZDcxg：2017/01/21(土) 22:07:54 ID:PyFzvNQw0: >>64
書くのはたぶんすげえ大変だろうとは思うけども、全体的には面白そう
ただ少し気になったのが、「艦これに直接関係するもの」っていう括りがどのあたりまでなのかなという点
艦娘の名前を書くのはNGなんだろうけども、「鎮守府」とか「魚雷」とか「酒保」とか「深海棲艦」とかも駄目なんだろうか？

あと、艦これ系の安価スレ見に来る読者は
基本的に自分の嫁艦を出してほしくて安価狙うものだろうと思うし、
キャラ名書くのはNG、となると乗ってくれる人が少なくなるかもなぁ
66： ◆axPwtNeSoU：2017/01/21(土) 22:33:49 ID:jBDiAmHEO: >>65
艦これ用語や艦娘名をNGにした理由は、とりあえず３つ

１、書く側が楽
「雪風」より「雪」「風」の方が、雪風でもOKだし雪や風でもOKだし、使い勝手がいい。
より沢山のお題を採用しやすくて楽しい。

２、荒れ要素の抑制
まさに>>65の言った通りのことが理由。
例えば艦娘の名前ばっかり10個投稿されても収拾がつかなくなるし、採用されなければ荒れ要素になりかねない。
それなら逆に艦これワード禁止にした方がいいかなって考えた。

３、縛りによる自由度とゲーム性向上
２、の裏返しになるけど、たとえば「お題で艦これＳＳ」って言われたら、艦これワードばっかりしか投稿こないと思った。
けど、「魚雷」「鎮守府」「雪風」ってキーワードを艦これＳＳに盛り込んだところで、何も面白くない。

「雪だるま」「税金」「三角関係」が艦これＳＳに上手く盛り込めてた方が書く人も読む人も楽しいかなって。

もちろんまだまだ思いつきレベルだからどうするともきめてないけどね。
67： ◆axPwtNeSoU：2017/01/21(土) 22:48:23 ID:jBDiAmHEO: 参考までに、この間テスト的に仲間うちでやった時はこんな感じだった
↓
――――――――――

お題:
｢愛｣｢誠｣｢戦争｣｢平和｣「餅」｢ぬめぬめ｣｢生｣｢死｣｢罪｣｢罰｣
※１人につきお題２つまでで募集した

・・・

赤城｢(臼準備)餅つきしましょう!｣ﾄﾞﾝｯ

加賀｢(杵準備)気分が高揚します｣ｽﾁｬｯ

明石｢お餅に修復剤も混ぜましょう!滋養強壮に最適です！｣ﾎﾟｲｯ

鈴谷｢え～､なんかぬめぬめしそうじゃない?｣ﾄﾞﾝﾋﾞｷ

赤城｢全くです｡食事に対する愛が感じられません｣ﾋﾟｷﾋﾟｷ

加賀｢『誠』と書いて『ﾏｼﾞ』に頭にきました｣ﾒﾗﾒﾗ

赤城｢それをやったら戦争だろうがっ……!お前の罪を数えろ｣ﾋﾟｷﾋﾟｷ

加賀｢神聖な食事を冒涜する暴挙……死んでもいいですよね?答は聞いてません｣ﾒﾗﾒﾗ

明石｢いや～～っ!その臼と杵をこっちに向けるのはやめて～～っ!罰ｹﾞｰﾑが重すぎます～っ!まだ生きていたい～っ!｣

提督｢やれやれ､全く騒がしい奴らだ｣

望月｢正月はやっぱり､のんびりしたいよねぇ～､司令官｡働かないでさぁ～｡な～｡｣ﾀﾞﾗﾀﾞﾗ

提督｢そうだな､『餅つき』もいいが､平和に『望月』と過ごすのが一番だな｣ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

完

書き上げるまでだいたい30分
68： ◆VJjafZDcxg：2017/01/22(日) 22:52:37 ID:GMDAJOR20: >>66
なるほど…
そうなると、個人的にはお題の縛りは「艦娘の名前や固有名詞は禁止」ぐらいに止めといた方が良いと思うな
「艦これに関する単語」という禁止条件は正直どのあたりまでOKでどこからNGなのか分かりにくくて、
もし自分が読者だった場合、少々お題を出すのに気後れしそう

それに、どんなお題が来ても解釈は作者の自由なんだから、
艦これに関するフツーな単語ばっかり来ても、好きに組み合わせて面白く書いたらいいじゃない

例えば「魚雷」「鎮守府」「雪風」がお題だったとしても（艦娘の名前はナシでいいと思うけど）、
『古びた酸素魚雷をパカッと開けたらミニチュアサイズの鎮守府があってちっちゃな雪風たちのコロニーになってた』
みたいな感じにしちゃうかもなぁ　俺だったら
69： ◆axPwtNeSoU：2017/01/23(月) 08:36:46 ID:jBDiAmHEO: >>68
ふむふむ
そだねー艦これワード禁止というよりは、「艦娘名を含む固有名詞禁止」にしといて、あとはやるとしてもせいぜい推奨、非推奨で対応する方がいいか

あと、可能ならば【タイトルを書くと……】スレとか投稿スレとか、1行壮大ストーリーみたいに、>>1だけじゃなくいろんな人が参加できるのがいいんだけどなあ
70： ◆lW34mObGk.：2017/01/25(水) 13:58:18 ID:GDm2k5vE0: >>63
読んでみるから待ってて
71： ◆lW34mObGk.：2017/01/26(木) 17:50:33 ID:GDm2k5vE0: >>63
あれ…9話が見当たらない…？
1スレは8話で終わってる？
72： ◆lW34mObGk.：2017/01/26(木) 17:53:43 ID:GDm2k5vE0: なんかよくわからんが専ブラの問題っぽかった
失礼した
引き続き読んでいきます
73： ◆lW34mObGk.：2017/01/29(日) 01:36:09 ID:GDm2k5vE0: >>63
遅くなった、批評・感想です。

まず正直に言うと、泣いた。恥ずかしながら2回ほど。
自分は涙もろいほうだと自覚してるけど、SSで泣いたのはたぶん初めて

文体について、
響のモノローグについては問題ないと思われる。
地の文と半角カナありの台本形式の混在については、個人的には好ましいとは思わないけど、
地の文がモノローグだからかあまり違和感はなかった
日付やタイトル、インデントなど細やかなところにまで気を使っていて読みやすいと思う

ストーリー、構成について
問題はなかったどころか、自分の構成や演出について反省と模範をもらうほど素晴らしい出来だった
冗長とは感じなかったが、現代ロシア編が比較的長くややこしく、雰囲気も重いのもあってもう少しまとめられるといいかも
しかし、寡聞なためロシアについて詳しくは知らないが、史実を織り交ぜながらここまで感情というか思いが溢れている話を書けるということに、
感動と羨望を禁じ得ないなぁ。
テーマは、個人的な読みとしては、「艦娘が生きるということ、戦うということにどう想い、どう向き合うか」という感じかと。
あと率直に言って面白かった

キャラについて、
響および第六駆逐隊に違和感はなかった。
雷が暴力に対して怒るところなど、ちゃんと艦娘の気質と行動がつながっていると感じた
オリジナル艦娘については最初拒否反応が出る恐れがあったが、描写が丁寧だったからかむしろ大変好きになった
響の活躍を食うというよりも、響がみんなを繋いだからこそ各々に活躍の場があったというように思う。
好きな子をあえて選ぶなら、カリーニンと潜水Zちゃん！
カリーニンみたいな熱いバカ、実に良い。そういう子が落ち込んでるのも好き
潜水Zちゃんは丁寧語の外道ってところと外道ってのも含めてまっすぐなのが良いね。純愛を感じる。

その他、特に設定について、
フネのときには幽霊のような体があったという設定はおもしろいと思うけど、
これを少し便利に使いすぎかも
鎖がひとりでにぐるぐると巻いて海に落ちるとか諸々、このへんが強いて言うならご都合主義的な印象は否めないか。
歴史をからめた深海棲艦の使い方は巧いと唸らされた
外交や歴史を含めた大きな設定を動かす実力には賛嘆の念しかない

約1年半、お疲れ様でした
素晴らしいSS、読めて嬉しかった。ありがとう
74： ◆VJjafZDcxg：2017/01/30(月) 18:41:26 ID:B2GiMf1E0: >>73
批評ありがとうございます
ちょっと褒めすぎとちゃう？　こっちも泣くわ…

モノローグに関しては、気取らず簡潔に、けど味がある、って感じのを目指したつもりです
読みやすさには色々気を遣ったつもりなので、そう言ってもらえて嬉しい

響が好きすぎてソ連時代の過去話を書こう、と思ったのが発端なので、
ソ連艦やウラジオのこと、ロシアの近現代史なんかを調べながら書きました。
でもまあ史実関係よりも、響の思い出話としてグッとくるかどうかを考えながら書いたので、
ドラマ部分を楽しんでもらえたのは本当に嬉しいです。オリジナル艦娘も好きになってもらえたみたいで感謝

完結してみて改めて思うのは、やっぱり過去編の一話完結方式の方が向いてるなあってこと
現代編も色々やりたいこと、書きたいことがあったからこそ書き始めたんですが、
１つのエピソードを７話ぐらい引っ張る形になったので、正直にいえば書いてる途中で疲れてしまいました
そのせいで現代編も重かったり長くなったりしたのかな…

楽しんでいただけたようで作者冥利に尽きます
改めてご批評・ご感想ありがとうございました
75： ◆axPwtNeSoU：2017/01/31(火) 15:50:46 ID:jBDiAmHEO: >>63自分も読みましたー
>>73が的確で愛のある批評をしてるので細かいところは抜きにして端的に

非常に読み応えもあったし面白かった！
オリジナル艦娘と聞いてちょっと身構えてましたが、史実を踏まえて上手くキャラを作り込んでいたのでスムーズに頭に入ってきて良かったです

最後の12人響艦隊はちょっと遊び過ぎかなとも思いましたが、まあ本編終了後のお遊びということで許容範囲内かなとｗ

バカリーニンがアホの子可愛い
76： ◆xedeaV4uNo：2017/02/01(水) 09:05:47 ID:/EeabEJs0: >>63
読み直してるから、しばらく待って
過去編とかはリアルタイムで追ってたけど、現代に入ってから現行抱えたりで面倒になって飛ばし飛ばしだったので
……そういう意味じゃ、現代の話はめんどくさいと感じてしまったとは言えるかも
77： ◆VJjafZDcxg：2017/02/03(金) 18:26:25 ID:ShUY.0/20: >>75
ご批評ありがとうございます。楽しんでいただけたみたいで何より
ソ連艦のキャラ造形は結構気を使いました。メアリー・スーにならないようにできるだけ人間臭く、
独自の魅力を出しつつも響を引き立てるような感じで…
色んなところでさまざまな方の感想読ませてもらってるんですが、けっこうカリーニン人気で吹いた

最後のアレは、同じ艦が複数いるっていう世界観上、
やっぱり主人公の響だけじゃなくて他の響もロシアへ行かせてやりたいと思ったので、オチも兼ねてやってみました
何というのか、最初から最後までシリアス一辺倒だと書いてる方もこそばゆくてねぇ

>>76
ありがとうございます。
自分でもさすがに現代編は長くなったと感じておりますので、どうか気長にお読みください
78： ◆xedeaV4uNo：2017/02/14(火) 11:22:30 ID:/EeabEJs0: >>63
改めて読み終わったのです
まずは面白いSSありがとうっていうのと、完走お疲れ様でした
自分には書けない類の話なので興味深く読んでました。
サブタイ周りのレイアウトも凝っていて、逆に感心してました
ロシア艦も響たちのキャラを食うことなく、むしろうまく互いに引き立ててたと思います。好きなのはトビシリ

だから裏を返すと、作者として言えることはないかなぁ
かえって悪くなる意見になりそうで

ただ強いていえば、面倒になったのはロシアの長官がべらべらと目的やら動機を語り始めた辺りかなぁ
あれで敵役に当たるであろう長官の天井みたいなのが見えちゃった気がして、自分の中で興味が薄れてしまった部分がある
けど、それは自分が天の邪鬼にそう思ってるだけっぽいので、これでいいんだと

実際レスが沢山ついてるわけだし、下手に意見を聞くよりは自分の感覚を大事にしたほうがいいんじゃないかと思う
79： ◆xedeaV4uNo：2017/02/14(火) 11:30:57 ID:/EeabEJs0: 違う、トビリシだ。もうやだ(´・ω・｀)
80： ◆VJjafZDcxg：2017/02/14(火) 19:17:49 ID:9dtyOb6k0: >>78
ご批評ありがとうございます　楽しんでいただけたみたいでよかった
言い訳がましくなりそうなんですが、長官はあえて天井を見せたというか、人間臭いヤツにしたかったんですよね
得体の知れない、ただ敵対するためだけに存在する悪役じゃなくて、信条や意志の感じられる敵役にしょうと思いました。
そういうキャラじゃないと面白くないかなあと

批評や感想を今後の参考にしたいって気持ちも当然あるんですが、
それと同じくらいに「読んでくれた人にどう受けとってもらえたかな」っていうのが楽しみなんですよ

自分が面白いと思って作ったものに対して反応が貰えるなら、どんな感想を頂いても本当に嬉しいです
長いSSにも関わらず読み返していただき、本当にありがとうございました
81： ◆sb7Nd6xK8c：2017/02/25(土) 21:11:05 ID:NelQ.Ebw0: 　　　　　　　　／三三三三三三三三三三＞
　　　　　　／三三三三三三三三三三三三三＞
　　　　 /ﾆ三三三三三ｲ{｢_♀ Y小三三三三三ﾆ＼
　　　　　/三三三三三三 .込__|_乂Vﾑ三三三三三二ﾑ
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　　　　　V三三三≧ ≦三三三三三≧=-ミ_ 三三三三|
　　　　　　｀Y=≦三三＞ ¨丁¨ﾆ辷ミ寸＜辷彡三三三/
　　　　　／三≧任＞へ　i{　ｨ　<⌒ヾ　　ミ:::::::::::斗'
　　　　　{∠三:|: : : f rﾋﾃﾉ　l　　　( f ﾃｧ＼寸/｀ヽ.　　(文章は)上手いが(文章)量が少ねぇ
　　　　　 .Y /:::| ≧ミ｀￣ :i:i:|　　ヽ二ﾆ彡　　 | へ　}
　　　　　　l 寸 !　　　￣ Y （　　__　　　　　　　　ﾍﾘﾉ
　　　　　　 VV:l 　　　人r ､ r:､ }ヽ　　　　　ﾚ／
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　　　　　　　｀¨|　　　} 　- 一ー- ､　〉　　　从
　　　　　　込　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　/
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　　　　　　イ|ﾆﾆ寸　辷=一=ﾆ爪彡ﾆﾆﾆム
　　　　　≦ﾆﾆﾆﾆ|l＼ﾆﾆ寸 .ｱﾆﾆ／ l|ﾆﾆﾆﾆﾆ}ー-
　　　　　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ寸＼ﾆYﾆﾆ／ l／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ー
　　　　ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ寸l|.ﾆ|ﾆﾆ|l／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ=ー
　　　 .ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|ｰ|ｰ.|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　　　 .ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|　|　|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
82： ◆sb7Nd6xK8c：2017/03/08(水) 23:08:49 ID:0i5tYaUM0: スパ子コマちゃんグラーフプリンツローマと来ている『欧州の』外国艦だけ艦隊
あと1隻を誰にしよう　今のところはろーちゃんかリベチ辺りを考えているが
だが裏設定止まりになるとはいえ第1艦隊相当の部隊との兼ね合いも考慮せにゃならんし
ああそうそう　欧州の在外米軍は独自の部隊を動かしてるのでそこを一応
83： ◆FfvRSd7Ma6：2017/08/13(日) 03:28:38 ID:K3HAbFK20: ダラダラと2年以上ひとつのSS続けてきたけど、終わるまでもう1年くらいかかりそう……
遅筆スギィ！
84： ◆AU/OjWxByc：2017/08/23(水) 18:56:28 ID:to9zBjhM0: SSの質問ここでしていいですか？
書こうと思うんですがいろいろ聞きたいことがあるので…
85： ◆FfvRSd7Ma6：2017/08/24(木) 00:02:08 ID:r5wY7CBo0: >>84
オケですよ
86： ◆lW34mObGk.：2017/08/27(日) 14:41:13 ID:hkFLABuM0: >>83
エタらなければよいのだよ…
書いてるときが一番楽しいしねー

>>84
はいどぞー
87： ◆AU/OjWxByc：2017/08/29(火) 19:22:28 ID:to9zBjhM0: >>85、>>86、ありがとうございます。
艦これの設定集みたいなのは売っていますか？
できれば、深海棲艦の設定も載ってる本がいいです。
複数あればどれがオススメでしょうか？
88： ◆FfvRSd7Ma6：2017/08/30(水) 01:08:18 ID:K3HAbFK20: >>87
設定集はあるのかもしれないけど、俺は使ってないっす
SS書く時に資料にしてるのは、このサイト

艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki
http://wikiwiki.jp/kancolle/

艦娘のセリフやスペックも全部載ってるし、元の船についても色々書いてある。

艦娘カード一覧
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%B4%CF%CC%BC%A5%AB%A1%BC%A5%C9%B0%EC%CD%F7

深海棲艦の設定も色々書いてあるよ

深海棲艦カード一覧
http://wikiwiki.jp/kancolle/?%BF%BC%B3%A4%C0%B3%B4%CF%A5%AB%A1%BC%A5%C9%B0%EC%CD%F7

なお、深海棲艦の正体については、「現在も運営から正体に関する設定が一切公表されていないため、公式設定は不明」だそうな。

※Pixiv辞典「深海棲艦」から抜粋
https://dic.pixiv.net/a/%E6%B7%B1%E6%B5%B7%E6%A3%B2%E8%89%A6
89： ◆AU/OjWxByc：2017/08/30(水) 06:38:25 ID:to9zBjhM0: >>88
ありがとうございます！
参考にしてみますね。
90： ◆lW34mObGk.：2017/08/30(水) 18:54:33 ID:hkFLABuM0: >>87
公式の設定集っていうと艦娘型録かな～
でも持ってないので内容に関しては不明、2巻出てるんだっけかな
まぁ調べてみて

あとは>>88にもある通りやっぱりwikiだねえ
でも艦これは公式の設定っていうのがかなりぼかされてるから、
けっこう好きにできると思うよ
91： ◆AU/OjWxByc：2017/08/30(水) 20:35:37 ID:to9zBjhM0: いろいろ親切に教えて頂き、誠にありがとうございます。
深海棲艦の設定については自分で作ろうと思います。
艦娘のデータはとても参考になりました。

だいたい設定が練れたらこのスレに構想など書き込んでもいいですか？
92： ◆sb7Nd6xK8c：2017/08/31(木) 10:37:29 ID:XHwReQjI0: 大歓迎だよ
インスピレーションを貰えるし自分では浮かばないような解釈を知ることもできるし
助け舟になるようなら自分も設定を晒してみたいところ
93： ◆lW34mObGk.：2017/09/02(土) 02:56:26 ID:hkFLABuM0: >>91
設定や構想に対するアドバイスを求めるというのであればスレの趣旨には沿うね
作品になる前に明かすことのデメリットにも気をつけて

設定は「ぼかす」という選択肢もあるし～
あとは4，5つ実際にSS読んでみたらいいんじゃないかな
94： ◆axPwtNeSoU：2017/09/02(土) 14:02:26 ID:jBDiAmHEO: 艦娘の装備を、人型の妖精さんを使わずにそれっぽく表現・説明する方法に迷ってる
特に大発動艇

探照灯や電探とかは別に問題ない
放った矢や式神が変化する艦載機も、別に中に妖精さんが入ってる描写なくても表現できる
主砲とか魚雷とかは、大きさは人間サイズに縮尺が小さくなってても威力は元の史実艦と同程度、とかいろいろ表現できる
甲標的なんかは妖精さんが乗り込んでる訳じゃなくて二段階に加速できる魚雷みたいな感じに解釈できる

けど、大発を使う時の描写って、ゴムボートが一気に膨らんだり折りたたみ式のテントが放り投げたら一気に組み上がるやつみたいな感じで、それを艦娘が曳航する、って感じ以外に面白い解釈できないだろうか？

それだと普通に艦娘の装備じゃなくても有りそうだし、一部の艦娘にしか使えないことをうまく(というか面白く)説明できない

なんかいいアイデアあれば教えて欲しい
95： ◆tr.t4dJfuU：2017/09/04(月) 00:00:43 ID:lSjUt/qw0: 全自動じゃだめなの？
96： ◆axPwtNeSoU：2017/09/04(月) 08:18:18 ID:jBDiAmHEO: >>95
コメント感謝
全自動って言うと、自走できるってことかな？
それはそれでアリだと思う

普段は携帯できる大きさってした場合、運用時の大きさはあまり大きすぎると違和感ありそうだよね？

魚雷や艦載機と比べて、それだけが史実通りの大きさってのも変だし。

どれくらいがしっくりくるだろう？
97： ◆FfvRSd7Ma6：2017/09/04(月) 12:46:23 ID:/z7B6xoQ0: >>86
そーですね
書いてるときが楽しいっすね～
98： ◆sb7Nd6xK8c：2017/09/05(火) 10:43:33 ID:XHwReQjI0: コードライズみたいな実体化方式が取れない設定となるとちょっと浮かばんな
妖精を出せれば艦娘側と装備側のかみ合いの問題も引き出せるしで尚の事いいんだが
どっちも無理となるとどうするんだろこれ

大きさは使用時として、大きく見積もっても一人乗り用ボート程度かな
99： ◆lW34mObGk.：2017/09/05(火) 20:12:41 ID:hkFLABuM0: >>94
艦娘は実際の人間の大きさで、妖精を出さずに説明したいってことよね
その場合、大発の機能というか利用目的はなにになるんだ？
揚陸用なら妖精じゃないならだれが揚陸するのか？
とすると資材運搬とすると、ふつうにボートを艦娘が曳航すればいいのでは？
イラストとかでも駆逐艦がドラム缶を曳航してるのはあるし、
より大容量のボートを曳航しててもおかしくはないかな。

シンプルに説明がつくことをあえて複雑に（面白く？）説明する必要を感じないけど

＞それだと普通に艦娘の装備じゃなくても有りそうだし、一部の艦娘にしか使えないことをうまく(というか面白く)説明できない
これは大発だけでなく、砲とかにも言えるのでは
人間大の艦娘が現代兵器もってもいいじゃん、ってなるのでは
100： ◆axPwtNeSoU：2017/09/05(火) 20:14:25 ID:jBDiAmHEO: >>98
意見サンクス
大きさ自体はもうちょい大きめに解釈しても大丈夫かなとは思う
ラフティングとかのゴムボートでも５～６人は乗れる訳だし
最悪『細けぇ事はいいんだよ』を発動させればｗ

ＳＳ作中での使い方としては物質輸送以外に、民間人輸送や換装用の装備とか秘密兵器の輸送とかが使いどころかな？