鬼和尚に聞いてみるスレ part8 - 1480943712

1：避難民のマジレスさん：2016/12/05(月) 22:15:12 ID:5WAaNl9c0: 鬼和尚と修行者の為の交流スレです。

鬼和尚が提唱している修行に関する意見交換や実践しての感想などはセーフとしますが

あからさまな批判レスや中傷、論争及び自説の主張等はアウトです。

ルールを守って使用しましょう。

前スレ
鬼和尚に聞いてみるスレ part7
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1463059357
236：227：2017/01/11(水) 00:38:07 ID:4ATgc4WI0: 鬼和尚さん、ありがとうございます。
五感と思考だけがあり、どうやら私は空っぽのようです。
五感と思考が私という幻想を型どっていたんですね。
私は夜店の屋台にあるような「型抜き」の穴みたいなものなんだとわかりました。
ところで、この先には一体どのような状態が待っているんでしょうか？
237：蓮恵：2017/01/11(水) 01:17:07 ID:gBQKXI6A0: >>232
妙な欠点に振り回される人生に生まれたのですが、この欠点がなければ止観をしなかったかもしれません。
欠点からの仏縁が得られたいう、ある意味予定調和なのかとも思います
私は不安や体に異常があると、
集中力が途切れやすいので精進します

集中力を養えば、平穏な状態にも不安な状態にも囚われることがなくなるかと思いますので、打開策が見えて励みになりました
ありがとうございます
238：避難民のマジレスさん：2017/01/11(水) 01:25:10 ID:Y5LPInQE0: >>227
>もちろん「私がいない」と感じる時はそのような思考があるのですが、その思考の所有者がいないのです。

横すみません。
感じているのですから、感じている人が居るのでは？
そしてそれが自分じゃないのですか？
239：避難民のマジレスさん：2017/01/11(水) 06:36:39 ID:Mj8GUeIs0: >>233

ありがとうございました。少し気が楽になりました。

それから、観照が起こると「自我が観られる」という言い方を鬼和尚はされますが、
この「自我が観られる」という言葉の自我とは何を指しているんですか？

以前、鬼和尚に自我とは自己同一化の観念である、という意味ととらえていいですか、
みたいなことを聞いた際にそれでオーケーみたいな回答をいただいたのですが、それだと無我になる
=自己同一化の観念が消えるから同一化による「私」という観念がない=そこに残されたのは自己同一化が
解消された単なる思考や感覚や肉体などではないかと思うのですが、その場合、観照により「自我が観られる」
という言葉の自我とは何を指しているんでしょうか？
240：227：2017/01/11(水) 09:35:42 ID:/byEb7ls0: >>238
はい。
文章で表現するとどうしても「感じる」としか書きようがないのですが、普段の私個人が思考を感じたり見たりするのとは違うように思いますね。
私自身が思考そのものだったと言いましょうか…。
なんとも表現しくにくいところです。
241：避難民のマジレスさん：2017/01/11(水) 18:54:51 ID:Y5LPInQE0: >>240
そうなのですね
ありがとうございました
242：229：2017/01/11(水) 19:59:33 ID:eRmGa.Gg0: >>234
ありがとうございます。
勘違いしていたようです。天風さんも雑念を出さないではなく、放っておくと出てくる消極的な思いで心をいっぱいにしないようにとおっしゃっていたようです。
出来事が縁起するのは、原因となる記憶が阿頼耶識の中に記憶として残っているためであり、止観の法によって阿頼耶識をクリーニングすることができますか？
243：避難民のマジレスさん：2017/01/11(水) 20:53:03 ID:kV7xIwD.0: >>234
鬼和尚さん、ありがとうございます。
たぶん私は楽器を弾く習慣があるためだと思うのですが、胸に意識を集中するよりも指先に集中する方が簡単に感じます。
なので、指先に集中する瞑想をやっていきたいと思います。
ありがとうございます。
244：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/01/11(水) 21:49:06 ID:u2TLUTzo0: >>235 心を偽らなければ本心が観えるじゃろう。
　心を偽らずに本心を観るのは頭痛が痛いというようなものじゃ。
　心を偽らなければ既にそれが本心なのじゃ。

>>236 やがて常に無我になるじゃろう。
　更にそれを見ている認識をも滅すれば大悟徹底の境地なのじゃ。
　それまで精進あるのみなのじゃ。

>>237 そうじゃ、精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。

>>239 自我とは観念なのじゃ。
　観念が観られた時、それは観る主体ではなく客体であることに気付いて厭離されるのじゃ。
　自我は思考を主宰しているのではなく、感覚の元ではなく、肉体の主でもないとわかって消え去るのじゃ。
　ただの言葉とイメージだけであったとわかるから自己同一化がなくなるのじゃ。
245：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/01/11(水) 21:52:01 ID:u2TLUTzo0: >>242 そうじゃ、記憶による観念を滅することができるじゃろう。
　しかし全ての観念を滅する必要は無いのじゃ。
　修業の邪魔となる観念と自我を・滅すれば善いのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。

>>243 そうじゃ、実践あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
246：としぼっくり：2017/01/11(水) 22:09:17 ID:DAY232aw0: なかなか説得力のあるお答えありがとうございます。また質問ですが、悟りを得るために役立つ、書籍などがあれば、教えて頂けないでしょうか？
247：227：2017/01/11(水) 23:27:30 ID:/byEb7ls0: 鬼和尚さん、ご返事ありがとうございます。
このまま行くと大悟徹底なのですね。
ちょっとびっくりしました。
見ているという認識が滅されるというのは、所謂「観るものは観られるもの」のことでしょうか？
248：避難民のマジレスさん：2017/01/12(木) 05:32:24 ID:Mj8GUeIs0: >>244

自我とは観念　ですか、、それって一つ一つの思考=(例)「これはパソコンだ」、「今お腹が空いている」
「人間は哺乳類だ」といったような思考(=観念)が自我である、ってことですか？

そしてそういった思考が観照が起きた時に客体として見られる(自分じゃないとわかる)、と？
249：蓮恵：2017/01/12(木) 17:47:03 ID:gBQKXI6A0: 和尚さま
ルールという観念、善悪や正しさという観念、という観念で物事を図ろうとすると、常に二元的な差別、こいつは悪だとか、が生まれますが、こういう観念に囚われがちです
今までは気づかなかったのですが、この観念に自我が根深く依存している、つまり執着しているようです
善悪への執着をなくしても、善悪の知識は残るので正しく生きられると思うのですが、
程度によりますが所謂悪人は嫌いですし、他人には悪とは見なされたくないですし、心底で自分自身を悪と認めるのは人情として難しいかと思います。

善悪の観念が、他人の評価とか名誉に対する執着に根付いていますが、他人の評価や自己自身に対する評価、名誉への執着から離れる方法はありませんでしょうか?
250：245：2017/01/12(木) 18:04:50 ID:eRmGa.Gg0: >>245
ありがとうございました。
最近ずっと後ろ向きで過去の記憶からあーでもない、こーでもないとこねくり回して、一歩も前に進んでいなく堂々巡りをしているかのようで不安です。
過去を思い出そうとすればそれによってまた新しい問題が縁起します。
いつまでも過去をひきずらずにフタをすることでそのような縁から離れていくように思えます。

まだ起きていない将来に対する不安や恐れには、今対処するしかないですか？
しかしそこにも恐れや不安があるのです。
そのような恐れや不安も原因を追って、縁起を順次、観察していけばいいのでしょうか？
何か良いアドヴァイスをお願いします。
251：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/01/12(木) 20:27:36 ID:t/jKJSPc0: >>246 法句経などを読むとよいのじゃ。
　オショーのオレンジブックとかも読むとよいのじゃ。
　マハリシの話も役に立つかもしれんのじゃ。
　いろいろ読んでみると善いのじゃ。

>>247 それは自我のことなのじゃ。
　自我は観るものの主体としてあるように認識するが、実は認識されているものなのじゃ。
　認識が自我を観ているのじゃ。
　それに気付けば無我になるじゃろう。
　精進あるのみなのじゃ。

>>248 自分についての観念が自我なのじゃ。
　一つの一つの思考が自我ではないのじゃ。
　自分についての観念が客体として観られた時、観照は起こるのじゃ。
　それは自分ではなく、自分のものでもなくただの観念であったと気付くからのう。
252：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/01/12(木) 20:48:18 ID:t/jKJSPc0: >>249 それを更によく観察するのじゃ。
　他人の評価によって善悪が分かれるならば、悪人は悪いものを善とするじゃろう。
　それは善ではないのじゃ。
　他人の評価と善悪は別の観念への執着なのじゃ。
　自分が他人の評価の観念に執着しているのか、真の善悪の観念に執着しているのか観察によって明らかにするのじゃ。
　それだけでも執着の半分は消えるじゃろう。

>>250 そうじゃ、原因を追究してみるのじゃ。
　原因がわかればそれらの恐れや不安は滅するじゃろう。
　実践あるのみなのじゃ。
253：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/01/12(木) 20:49:11 ID:t/jKJSPc0: 明日から引越しでしばらくこれんかもしれんのじゃ。
わしがいなくてもみんな精進あるのみなのじゃ。
254：としぼっくり：2017/01/12(木) 21:49:09 ID:DAY232aw0: ダンマパダもオレンジブックも読みました。また読み返そうと思います。マハリシはまだ読んでないので、読んで見ようと思います。ありがとうございます。
255：227：2017/01/12(木) 23:15:54 ID:u0H53orw0: なるほど。
例えばリンゴがあるとしたら
「リンゴを観る存在も、実は観られる側ですよ」という意味だったのですね。

私の理解なのですが、自我が薄まるとそこには観てる存在なくリンゴだけがあり、それは「リンゴが私」と言えるかと思います。
なのでこの有名な言葉は「観るものと観られるものは実は同じですよ」という意味があり、無我のことを表現しているのかなと思っていました。

もうちょっと観察してみます。
ありがとうございました。
256：避難民のマジレスさん：2017/01/13(金) 05:51:03 ID:VljShPaE0: >>190
ご教授ありがとうございました。
苦滅の法も、ある程度止観の法ができることが前提なのですね？
早寝早起きで、朝に瞑想の時間を確保しようと思います。
瞑想するのは、シャワーの前後どちらがよいですか？
また、朝食の前後ではどちらですか？
257：避難民のマジレスさん：2017/01/14(土) 17:27:52 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんにちは(´・(ｪ)・｀)/

『正法眼蔵』、有時の巻の解説をお願いできないでしょうか。
258：避難民のマジレスさん：2017/01/14(土) 22:10:11 ID:o7TfOr0I0: 鬼和尚。目をつぶって、ボーっとしていると、見たことも無い風景や見たことも無い人が現れては消えていくのですが
これは何なんでしょうか？　常識的には「入眠時幻覚」なんでしょうが、それって「一つの解釈」だと思うんですね。
仏教的には、一種の異世界のようなものでしょうか
259：蓮恵：2017/01/15(日) 21:16:35 ID:gBQKXI6A0: >>252
和尚様、お忙しいなか失礼します
最近ふとした時に気づいたのですが、(表現しづらいですが)他人を見ているのに、何もないと感じることがありました。
知識としては他人を見ていることは分かるのですが、何もないと感じるのです。
今日は自分の体を見ていても、数秒、自分の体は見えているのに何もないと感じました。表現すると色即是空な感覚でした。観行の影響でしょうか。
260：蓮恵：2017/01/15(日) 21:28:50 ID:gBQKXI6A0: 連レス失礼します。
>>249に関しましては、重大な問題は、他人から悪い評価をされる事に対しての恐怖です。
もちろん真の善悪への執着がないわけではありませんが、他人から悪い評価をされることは現在の自分にとって大きな恐怖を抱かせるものであり、現状の問題です。

根元には、人への不信感?怒りがあります。
どんなに良心や慈悲のある人でも評価の低い人間や気に入らない人間に対しては人間として見ないとか、不公平な扱いをする、ないしそれを正当化するのが人間だと思っているからです。
こういった人間の悪感情への不信感です。自分はそういった人間にはなりたくないのですが、これが執着のなっているのかもしれません。
261：避難民のマジレスさん：2017/01/16(月) 21:45:31 ID:LC3de7YgO: >>253
(´・(ｪ)・｀)ゞあっ！お引っ越しでありましたか！
お引っ越しの後のお掃除とか、土日ならお手伝いできるであります！
262：避難民のマジレスさん：2017/01/16(月) 23:23:58 ID:o7TfOr0I0: 鬼和尚が2日連続来ないなんて珍しいな。なんかあったのかな。
263：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2017/01/16(月) 23:52:07 ID:voehFC2g0: >>262
引っ越しだそうです。
>>253
264：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
265：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
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269：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
270：偽和尚★：2017/01/17(火) 23:53:26 ID:???0: >>264-269
スレの趣旨から外れている話だと思うのでこれから削除して以下のスレにコピペしときます。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/8276/1415399543/
271：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
272：偽和尚★：2017/01/18(水) 22:04:10 ID:???0: >>271
それも同様に削除します。
273：避難民のマジレスさん：2017/01/18(水) 22:36:47 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、偽和尚こんばんは(´・(ｪ)・｀)/

正法眼藏、有時（うじ）の巻きに解説されてる時間論とかは、唯識とか非二元（ﾉﾝﾃﾞｭｱﾘﾃｨ)、無我と同じで、考えて理解することではなく、本当にそうか気付けて実感できなきゃ無意味なのでありましょうね。
鬼和尚がいつもおっしゃるように、、実践あるのみなのでありますね。
自他の別も主客も時間すらもないって、いったいぜんたいどんな境地、実感なのでありましょうか？
楽しみであります。
本当にそう実感できれば、「苦」を感じる主体なく、究極の「苦」である｢死」からも解放されるのでありましょうね。
274：素人Ａ：2017/01/18(水) 23:05:12 ID:.t5KbzzE0: 死とは肉体というソフトが壊れもう脳力が無く珠死は新しい新世界に着替える
のだろうか?明日はAIとろ没とが作り出不死疑な近未来世界ネタの妄想を加工かなあ
275：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
276：偽和尚★：2017/01/18(水) 23:37:08 ID:???0: >>275
同じような内容の書き込みが連続しているのでIPアドレス(というかホスト名)で規制しました。
277：避難民のマジレスさん：2017/01/19(木) 00:49:22 ID:PrSGXyrk0: 鬼和尚どうして引越ししたの？
278：避難民のマジレスさん：2017/01/20(金) 00:04:01 ID:Mj8GUeIs0: >>251

なるほど、ということは鬼和尚のおっしゃる
「観照が起こると自我が観られる」
という言葉の意味を詳細に言い換えると

観照が起こると→「これは自分である」、と何らかの対象に同一化していた観念(=自我)が厭離されて、
それまで同一化していた対象は自分ではないとわかる故に、
そのようなあらゆる対象との非同一化の状態になる
ということでいいでしょうか？

「観照が起こると自我が観られる」という表現を私が初めて聞いた時は、
観照が起こったのになんでまだ観られるべき自我(同一化の観念)が残っているんだろう、
とずっと疑問だったんですが、観照が起こった後に観られるべき自我がまだ残っているわけじゃなくて
自我が観られる=同一化の観念が消えて非同一化の状態になる、ということだったんでしょうか？
279：避難民のマジレスさん：2017/01/20(金) 00:10:53 ID:Mj8GUeIs0: すいません、
「観照が起こると自我が観られる」という表現をいつどこで目にしたか覚えてないので
もしかしたらそのような表現を鬼和尚がおっしゃったというのは私の勘違いかもしれません。
もし鬼和尚はそんなこと言っていない、というのであれば申し訳ございません。
280：素人A：2017/01/20(金) 08:54:29 ID:gOqWUDAs0: 鑑賞よくわからん　たぶん主観的に見ていた自分を
客観的に見ることができると言うことかも　
私は鴨しか自信がないとぽ師匠にはおこられるし
281：熱狂的鬼ファン：2017/01/20(金) 17:37:38 ID:u3B5BON.0: 質問ではありませんが、
ついさっき真面目に一つ、苦しみが解消されたように思う。
あえて不安を作り出すような心の働き、癖があった。
根本的に除かれてはないかもしれないが、今はいつものような鬱々とした感情がない。
まじで胸のあたりが少し軽いんだが。
プロセスが観られるだけで、苦が少し減るのなら、確実に成功してる。
これはさらに精進するしかないっしょ。
282：避難民のマジレスさん：2017/01/22(日) 16:39:52 ID:Y94Kgg1s0: 鬼和尚、引越しの片付けや掃除は一気にやらないほうがいいですよ。
後日ひどい筋肉痛になったりするから、のらりくらり推奨です。
でもって一日も早いお帰りを。ぼちぼち鬼和尚が恋しくなってきましたぞ。
283：入り口の人：2017/01/23(月) 01:37:02 ID:dFAk.kvU0: 緊急性が無い方は、ここで質問なさる前に鬼和尚様のブログを隈なく読まれた方が良いのではという方も見受けられます。
284：避難民のマジレスさん：2017/01/27(金) 13:42:50 ID:Jw3dzeXk0: 鬼和尚さん、引っ越し終わりそうですか？
285：避難民のマジレスさん：2017/01/30(月) 00:51:24 ID:PrSGXyrk0: 鬼和尚スマホ持ってないのかよw
286：避難民のマジレスさん：2017/02/02(木) 18:12:54 ID:axbVFonA0: 鬼和尚さん、なかなか戻ってきませんね。
依存性の高い我々に自立を促しているかもしれない。
287：熱狂的鬼ファン：2017/02/02(木) 23:18:58 ID:u3B5BON.0: >>286
意図するもしないも大いに有り得る。
ここまでの人は本当に2000年に一度の逸材。
しかし、このような情報があふれるインターネッツにおいては、どうしても価値がボヤける、価値を忘れる。

確かに勘違いではなく、この人は本物だという確信があった。それを忘れたくない本当に。
288：蓮恵：2017/02/03(金) 01:02:13 ID:Bfk7ET5s0: >>286
どうしても、指導者がいることに依存してしまいますね
夢のなかで、鬼和尚さんらしき方から
修行を続けるのじゃ、とお言葉を頂きましたので修行続けます
皆さんも励みましょうぞ

独り言ですが、無我の認識を深めるために、腐敗死体の写真をみて死随観と不浄観を始めました。
オナキニストとか性欲に振り回されている人にもおすすめします。
289：避難民のマジレスさん：2017/02/04(土) 11:39:01 ID:LC3de7YgO: 鬼和尚、こんにちは。以前>>257でお願いした、道元『正法眼蔵』の有時の巻ね解説でありますが、
龍明なりに考えてみたであります。
.∧_∧
(･(ｪ)･）
(つ旦と)
と_）_）
『正法眼蔵』は超難しくてちんぷんかんぷんなのである。
解説を読んだりしてみて、ちょぴっとわかった気になったりしてるだけかもなのである。
けどそれは、処世訓みないなものとも違うように思うのである。

過去や未来に思いを馳せることは、反省し前向きに物事に取り組む動機ともなろうが、
悔恨の思いに捕らわれ、不安におののき、「苦」の原因ともなるのである。

だから、今だけと言う話ではないのである。
過去は既になく、未来もまだない。
あるのは今だけ。
何か働きかけることができるのは常に今だけ・・・と言うことでもないのである。

そもそも、時間とは、始まりと終わりがあることを前提として「仮に」あるのである。

永遠を前提とすれば、時間はないのである。
ないけど「仮に」あるのである。
今の中に過去も未来も全部あるのである。
ないの中に全部あるのである。
「空」みたいなものなのである。

↑こんなんで良いでありましょうか？
290：避難民のマジレスさん：2017/02/04(土) 13:55:38 ID:LC3de7YgO: 「事象はただそこに在る」と思っているのであります。
「お金というもの」・・に「価値」があると思ってるのであります。
「時間」があるとかないとか思ってるのであります。
「思い」は、まんがの吹き出しのような、消しゴムで消せるような、幻想かも知れぬと思うのであります。
本当に今しかないとして、
その今も幻想でみたされてるとしても、今は実感としてある現象と時間を道具として、無限の選択肢の中から次の一手を探り、今生を実体験して生きて行くより他ないのであります。
はてさて突き抜けたところに行くためには、鬼和尚に教えていただいた「止観」で、自灯明、精進するしかないでありますね。 .∧_∧
(-(ｪ)-）
(つと)
と_）_）
ちょぴっと座ってから、今日こそお掃除に取り掛かるであります。
291：避難民のマジレスさん：2017/02/07(火) 02:29:02 ID:Vl89vVBc0: 鬼さん、お体ご自愛下さいね。
292：避難民のマジレスさん：2017/02/11(土) 04:10:01 ID:jfWCoXjM0: 879 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/04/08(火) 21:32:56 ID:8spp50T1
　みんなは修行は進んでおるかな。
　今日はこれからの事について話をしよう。

　これからの事を知るには、今、起こっている事を観察する事が大事じゃ。
　今、世界の各地で大きな変革が起きようとしておる。
　それはいずれ大きな変革として現れる流れの兆候と言えよう。
　以前にわしが少しこの事に触れた時には、わしが何か新しい宗教を作るのかと勘違いした者もおったようじゃが、そのようなちっぽけな事ではない。

　世界ではイデオロギーの限界や、経済の崩壊などの現象が、次々に起こってきておる。
　宗教によるテロリズムさえ起こり、人々に従来の価値観の転換さえ起きようとしている。
　この混乱は、やがて来る新しい心の世紀の前触れになるものなのじゃ。
　混乱が長引く程、従来の価値観の元で、行われてきた活動の限界に、多くの人々が気付くに至るであろう。
　もとより彼ら多くの者がイデオロギーや金銭、宗教などに縋りついていたのは、個人としては幸福を求め、社会では秩序の維持を求めた為じゃった。

　しかし、それらの従来の価値観が混乱により、崩壊をきたした時、人々は新たな心の拠り所を求める事になるじゃろう。
　それらの人々の意識は大いなる流れとなって、新しい心の世紀を開く事になるじゃろう。

　宗教によっても、イデオロギーによっても、経済によっても、心の平安を得られなかった者達は、やがてそれらの支えなしで、己の心を制するに至った、偉大な者達に気付く。
　偉大な者達とは心によって心を制し、煩悩と闘争を離れた菩薩。
　心の修行によって、平安に達した聖者であるそのような者達を見習い、多くの者が指導を請うじゃろう。
　自ら心を制した聖者によって、心は心によって制する事が出来る、という真実がやがて世界の全ての者が認める事になるじゃろう。

　それらの聖者とは今、ここで修行しているみんなの事なのじゃ。
　やがて世界の人々は混乱と闘争に疲れ、真の平安を求めるようになる。
　その時に指導する者が、今ここで修行するみんなでなければならぬのじゃ。
　今、ここで修行する者が、いずれ世界を変える事になるのじゃ。

　それ故に、修行が何の役に立つのかとか、世界の人が苦しんでいるのに、自分だけ修行してていいのかとか、思う必要は無いのじゃ。
　世界は今、ここで修行するみんなの心から広がり、変革をしていくのじゃ。
　今はみんな理解出来ないかもしれない。
　しかし、やがて時がわしの言葉が正しかったと、証明するじゃろう。
293：避難民のマジレスさん：2017/02/11(土) 04:13:25 ID:jfWCoXjM0: なんだか寂しいので鬼和尚が帰ってくるまでの間
一日一講話貼っていこうかと思っています
スレチでしたら削除してください
294：蓮恵：2017/02/11(土) 05:19:11 ID:Bfk7ET5s0: >>293
大変良いことだと思いますが
このスレより鬼和尚言語録(放置中)のスレがありますのでそちらが、ふさわしいかと思います
295：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/11(土) 21:13:55 ID:1d4drIFg0: やっと引越しが終わったのじゃ。
プロバイダーも変えてみたのじゃ。
いろいろ聞くとよいのじゃ。
296：避難民のマジレスさん：2017/02/11(土) 21:47:00 ID:LC3de7YgO: >>295
お帰りなさい。
γ⌒:"-ヽ〟
(∪(　　　)
∪∪∨-∨
297：避難民のマジレスさん：2017/02/11(土) 21:56:26 ID:ZmtoUYNs0: >>295
鬼和尚さん、お帰りなさい
お待ちしてましたm(__)m
298：入り口の人：2017/02/11(土) 23:06:28 ID:dFAk.kvU0: >>295
和尚様、お帰りなさいませ
299：熱狂的鬼ファン：2017/02/11(土) 23:08:01 ID:u3B5BON.0: >>295
乙です
300：蓮恵：2017/02/11(土) 23:50:05 ID:Bfk7ET5s0: >>295
和尚様、お帰りなさいませ
301：避難民のマジレスさん：2017/02/11(土) 23:57:40 ID:Jg0hNPyA0: 鬼和尚さん、こんにちは。

さっき、質問しようとスレを覗いたら、しばらくはいらっしゃらないとの事でしたが、
今、再び覗いたら、戻ってきておられるようで、丁度、タイミングがよかったです。

よく、本来の自分を取り戻すといいます。この本来の自分を取り戻した場合、
皆、慈悲というか、仁というか、そのような方向に向かうのでしょうか？
それとも、人によっては、経営者や格闘家・軍人などに向いている事もあるのでしょうか？

よく、ハイアーセルフ・高次の自我などと呼ばれるものがありますが、
これが本来の自分の事なのでしょうか？
シュタイナーが風の試練と呼ばれるものを通過すれば、
高次の自我で生きれるというような事を書いていますが、
これは本来の自分で生きるという事を意味するのでしょうか？
もし、分かる事がありましたら、お教えください。

もう一つですが、我を放棄するという事が本当にできれば、
どんな人間とも上手くいくのでしょうか？
我がない人ほど、対人関係が上手くい事は、現実を見ればなんとなく分かります。
ただ、これを高度にできた人でも、相手によっては、上手くいかないものなのでしょうか？
302：としぼっくり：2017/02/12(日) 02:06:51 ID:DAY232aw0: 鬼和尚さん、引っ越しお疲れ様です。
お帰りなさいませ。心よりお待ちしていました。
引っ越しでお疲れの所申し訳ありませんが、質問ですが、数息観をして、本心を観察観察し続けると自我に気づきますか？
引っ越し終わって、すぐに質問申し訳ないです。
303：としぼっくり：2017/02/12(日) 02:09:55 ID:DAY232aw0: ↑観察観察×
観察○
です。
304：避難民のマジレスさん：2017/02/12(日) 10:14:01 ID:czRftzgI0: おかえりなさい、早速質問です。

1.マハルシの「あるがままに」で「何であれこの身体がすること、何であれそれが通り抜ける体験は、その身体が正体を現した時既に決定されている。」「現状における困難は人が自分を行為者だと考えていることにある。全てをなすのは高次の力であり、人は単なる道具にすぎない」と言うのは本当ですか？
自分の行動と考えは自分で起こしているのではないのですか？勝手に動いているのですか？和尚さんはどうお考えですか？

2.「あるがままに」で「想念が起こる度にこの想念は誰に起きたのかを探求しなさい。その答えは私にだろう。そこで私は誰か？と問えば想念は静まるだろう。」とあります。
これは「例えば、自分は臆病だという考えが浮かんだとする。そして、この想念は誰に起きたのかを問うことで臆病な自分という想念を対象として現れた自我に起きたとまず知る。次に私は誰か？と問うことで真我と臆病な自分は同一でないと見破り、その結果臆病な自分を対象としてしか存在しえない自我は消滅する。」という理解でいいですか？

3.仏教勉強会で手を観察すれば手を乖離できるとあります。では、目の届かない背中や頭などはどうやって乖離されたのですか？
305：避難民のマジレスさん：2017/02/12(日) 10:31:55 ID:czRftzgI0: 2.はわかりにくいので例を変えて質問します。

2.「例えば、自分の大切な宝石という執着があるとします。そして、この想念は誰に起きたのかを問うことで宝石を対象として現れた自我に起きたとまず知る。次に私は誰か？と問うことで自分と宝石の同一化に気づき、宝石という対象なくして存在しえない自我は消滅する。」という理解でいいですか？
306：夢：2017/02/12(日) 18:53:10 ID:t5Zgrb8A0: >>292

その時に全うすべく、行に励みます。
307：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/12(日) 22:05:35 ID:1d4drIFg0: >>296>>297>>298>>299>>300 ただいまなのじゃ。

>>301 本来の自分などないのじゃ。
　それも今の自分を手放す恐れを無くすための方便なのじゃ。
　自他の観念が無ければ他人の苦は自分の苦であり、他人の喜びは自分の喜びであるのじゃ。
　それが慈悲と呼ばれるのじゃ。

　ハイアーセルフなどもないのじゃ。
　それは大抵他人と共有する意識なのじゃ。
　本来の自己とは違う観念なのじゃ。

　我がなければもはや他人も無いのじゃ。
　社交術だけで付き合えば誰とも上手く行くのじゃ。
　他人との付き合いは感情におぼれず技だけで上手く行くからのう。
　その技術を親などから学べなかった者は難しく思うのじゃ。
　テレビのお笑いの人などは社交の達人であるから学べばよいのじゃ。
308：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/12(日) 22:18:11 ID:1d4drIFg0: >>302 どんどん観察していけばいずれ気付くじゃろう。
　自分を追及すれば早く気付くじゃろう。
　実践によって確かめるのじゃ。

>>304>>805 1 本当なのじゃ。
　　　　　人が何かやろうとしても自分の力で達成できないのはそのためなのじゃ。
　　　　　イメージの力であったり、過去の記憶であったり、さまざまな原因が自我を超えたところで働いているからなのじゃ。
　　　　瞑想をしていればそれが如実にわかるじゃろう。

　　　2 そのようなものじゃ。
　　　　観察されたものは主体ではなく観察対象である客体と認識するからのう。
　　　　自分という観念がそれによって客体であったと気付くのじゃ。

　　　3 それらも感覚によってわかるじゃろう。
　　　　目というものから起こる視覚だでなく、皮膚の触感なども観察の道具となるのじゃ。
　　　　五感を使って観察し、その五感をも観察して厭離していくのじゃ。
　　　　実践あるのみなのじゃ。

>>806 そうじゃ、励むのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。
　またおいでなさい。
309：としぼっくり：2017/02/12(日) 22:32:52 ID:DAY232aw0: >>308
ありがとうございます。
質問ですが、本心を観察しながら、自分を追求すると言うことでしょうか？
310：避難民のマジレスさん：2017/02/12(日) 22:51:01 ID:Jg0hNPyA0: 301です。

なるほど。
今の自分を手放したくないだけというわけですか。何となく分かります。
自他の観念が無いってのは、字面では分かりますが、
今の自分では、追い求める事ができない領域なので、
自分にできる事をやっていこうと思います。

社交術は親から学べなかったから、難しく感じるだけなのですね。
これも勉強していきます。

ありがとうございました。
311：蓮恵：2017/02/12(日) 23:05:25 ID:Bfk7ET5s0: 和尚様
仮説の正しさを検証して頂きたいのです。
心とは対象への注意力を生み出し、対象から印象を受けとる器官ではないでしょうか。
このように定義しますと、心が対象から受け取ったありのままの印象を歪めるのが、自我とか自己イメージであり、自我自体は心(対象から印象を受けとる器官) ではないのが理解できます。

となると、自我は心に付着したただのイメージです。また、無我になっても心はあると考えられます。

最近気づいたのですが、私は言葉を用いた思考をするときに眼が僅かですが、必ず左右に動きます。
和尚さまはどうでしょうか。
テクニックとして眼を動かさなければ、思考を止めることは容易になるかと思います。
312：避難民のマジレスさん：2017/02/12(日) 23:36:45 ID:GXTFMGi.0: お久しぶりです。
鬼和尚、おかえりなさい。
313：避難民のマジレスさん：2017/02/13(月) 02:18:05 ID:yU21UsjE0: 鬼和尚、おかえりなさい。

私はある気づきを得てから、すべてを凌駕する存在というものを信じていました。
しかしそれも自我の認識だった。

「悟りや気づきを得た」
「真我が現れた」
それも自我の認識であり、そのようなストーリーを起していただけでした。

私の本体は神であると思っていましたが、
しかしそれはあえて言うならただの空間、場、ただのスクリーンだった。
ただ自我が現れる場なだけ。
それ以上でも以下でもないと思います。

ではこの世界、
何かを叶えたり、起こしたりしてるのは何なのか。
それは自我だと気づきました。
スクリーンではなく、映像の方です。
映像が映像を認識し、ストーリーがストーリーを創っている。
この映像はスクリーンに一時貯蔵され、また新たな映像となって顕れる。
そうであるからこの世は全部認識次第である。

そんなことを私は今「こうだ！」と断定し、認識していますが、
結局私はこのレスで断定し認識した世界が現れるだけでちっとも真理に届いてない。
ただ、現れるということは、現れる場があるというこを伺い知ることはできます。
というかそれしかできないし、映像として生きていくことしかできないと認識しています。
私とは無であるからこそ有が現れ、有であるからこそ無を知ることができる存在。
そんなことを今認識しています。
314：避難民のマジレスさん：2017/02/13(月) 04:31:27 ID:czRftzgI0: >>304
大変参考になりました。マハルシに聞くわけには行かないので助かります。
ありがとうございました
315：避難民のマジレスさん：2017/02/13(月) 04:49:51 ID:czRftzgI0: >>304
背中は皮膚の感触で観察できるに関して、どういう風にするのかが自分には分からないので、
具体的にどういう風に背中を乖離するのか教えていただけませんか？
316：そらいろ ◆EHlCk/f57s：2017/02/13(月) 18:50:46 ID:wNz1vIpA0: 鬼和尚
日々平穏で暇が多いです。
暇を埋めるために何かをする気にもなりません。
こんなんでいいのでしょうか。
317：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/13(月) 21:27:27 ID:1d4drIFg0: >>309 そうじゃ、その方が近道なのじゃ。
　全ての本心を観察していればきりがないからのう。
　自分を追及すれば観られるのじゃ。

>>310 どういたしまして、またおいでなさい。

>>311 そうじゃ、そのような理解で゜よいのじゃ。
　自我は名称とイメージによる観念なのじゃ。

　わしは動かないのじゃ。
　心が動かなければ目も動かないのじゃ。
　ヨーガでもトラータカという目を一点にすえて動かさない法があるのじゃ。
　試してみると善いのじゃ。

>>312 ただいまなのじゃ。
318：としぼっくり：2017/02/13(月) 21:40:58 ID:DAY232aw0: ありがとうございます。自分を追求すれば観られるとは、自我が観られると言うことでしょうか？それとも本心が観られると言うことでしょうか？
319：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/13(月) 21:43:06 ID:1d4drIFg0: >>313 　善い観察なのじゃ。
　かなり進んでいるのじゃ。
　観察を続ければ更に多くの気付きがあるじゃろう。
　精進あるのみなのじゃ。

>>314 どういたしまして、またおいでなさい。

>>315 例えば服を着ているならば背中に接触する感覚がわかるじゃろう。
　それを感じていることを観察するのじゃ。
　尻とか足とかも床についているのが感じられるじゃろう。
　それらもそのままに観察するのじゃ。
　続ければそれらが対象となり自分ではないと気付くのじゃ。　
　実践あるのみなのじゃ。

>>316 そのような時こそ瞑想と観察に励むのじゃ。
　時間のあるときに精進していれば後に嘆くことも無いのじゃ。
　不死の境地に至るまで精進あるのみなのじゃ。
320：としぼっくり：2017/02/13(月) 21:50:35 ID:DAY232aw0: 鬼和尚さん、書いてる途中にすいません。318の質問もまたよろしくお願いします。
321：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 08:21:10 ID:WaXk.48k0: http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20170126-00348696-davinci-sci&p=2
ニセの記憶は簡単に植えつけられる！全米で話題の「記憶ハッカー」が明らかにした、
あいまいな人間の記憶の実態とは？

上記の記事の中では人の記憶は私たちが思うよりかなりいい加減なもののようですが
逆にこれを利用し自我が記憶を参照する時に自己の卑小な否定的なイメージを消し
幸福に向かうよう仕向けることも可能ですか？

以前どこかで和尚が書いていたと思いますがいやな記憶に振り回されるならその記憶を
漫画やアニメの主人公のことだと思うなどの方法でいいのでしょうか？
それともそれに負けないくらい幸福なイメージを常に抱くほうが早いですか？

自己のイメージを回復するのにもっといい方法があれば教えてくださいませ
322：素人A：2017/02/14(火) 08:41:28 ID:gOqWUDAs0: ミストラル　https://www.youtube.com/watch?v=gOHUzpoYSlQ
灼けつく太陽が歩道を焦がしているさまよう二人をさえぎるように出会いの海が今静かにざわめいてる
あの日の想いをくすぐるようにもう一度夢を輝いていた日々をこのまま二人引き返したくはない
今はまだ眠ってる未来にめぐりあいたい涙があふれるときもこの手をはなさずにいてね
はしゃいだ毎日を不安を操り返して二人はさすらう運命の海哀しい夜ならば私をそばにおいて
つないだ指先願いをこめてすべてを受けて駆けぬける風になるこぼれた愛をそっと運ぶように
今はまだ眠ってる未来にめぐりあうたび心を閉ざさないでねこの手のぬくもりのままに
すべてを受けて駆けぬける風になるこぼれた愛をそっと運ぶように
今はまだ眠ってる未来にめぐりあうたび心を閉ざさないでねこの手のぬくもりのままに
今はまだ眠ってる未来にめぐりあいたい涙があふれるときもこの手をはなさずにいてね
323：蓮恵：2017/02/14(火) 10:47:45 ID:Bfk7ET5s0: >>317
ありがとうございます。
瞑想以外でも、眼の動きを制御することは日常でもできる工夫ですね
眼が動きすぎることで思考の暴走状態になる癖が抑えられ、集中力が上がるようです。

今日お聞きしたいのは、イメージでしかない自我にたいしてどう向き合うかをお聞きしたいのですが
仏教徒ならば、自我を敵のように見て、その幻想を脱却するのが正しい道です
しかしながら、自我を親の仇のように恨めば、新しい問題を生みそうです
たとえ自我は諸悪の根元でもあり、
実態のない幻想ですがどのような態度をとるべきでしょうか
世間では慈悲の瞑想などありますが、仇というより、慈悲の対象とするべきでしょうか
324：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 15:21:36 ID:Jg0hNPyA0: 鬼和尚様、質問があります。

思いこみの認知パターンってありますよね。
自分がどうゆう性格だとか、
あの人はあの性格だとか、
アメリカ人がいたら、自己主張が激しそうだとか、
これは幸せ・これは不幸とか、
そのような思いこみの認知パターンを解体していく事が
自我の解体、そして、悟りなのでしょうか？

雑念を排除していくってありますよね？
止観の止の方です。
これは重要ではあるが、最終到達地点である悟りではない。
このような解釈でいいのでしょうか？

鬼和尚様のブログの自己否定と自己観察の所で、

ただ黙々と己の心を観察すると、自我の観照が起こる。
見るものである筈の自我を、見ることが観照と呼ばれる現象じゃ。
見られた自我は、認識による自己同一性を失い、解体する。
そして、認識をも解体した時、人は目覚めた者となるのじゃ。

とありますが、これが自分はよく分かりません。
もっと分かりやすく説明していただけないでしょうか。
325：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 16:48:47 ID:2yQs4YkA0: 鬼和尚、だいぶ前に鬼和尚に前世を見てもらったにもかかわらず
最近、前世なんて本当にあるのかな、あるってことにしたほうが死への恐怖がやわらぐから
鬼和尚も慈悲心でそういうことにしてるんじゃないかなって、懐疑的になってます。
超意識とかそういうものも本当は残らなくて消滅しちゃうんじゃないかな…って。
あるとないとでは大きく違います。本当のことを教えてください。
ぶっちゃけ、悟っていないものの生まれ変わりはありますか？
悟ったもののでも消えずに残るものはありますか？
326：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 18:48:20 ID:czRftzgI0: >>315
棒を背中に当てた時背中の皮膚が棒を感じるとともに背中のどこを刺激されているかが分かる。
それは背中を客体として感じていることだという理解でいいですか？
327：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 19:01:11 ID:2yQs4YkA0: >>325です。
鬼和尚のブログの更新を確認する前に書き込んじゃいました。
ブログの新記事読んだらなんとなく>>325の答えが要らなくなりました。
お騒がせしてごめんなさい。
肉体は無くなるとはいえ鬼和尚は長生きしてくださいね。
鬼和尚はかけがえのない師であり、
また、一人のおっさんとしてもいないと超絶寂しい存在だから。
で、唐突なんですが私にも名前を付けていただけないでしょうか。
あんまり勇ましくない名前が希望です。よかったらお願いします。
328：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 20:27:15 ID:ZRsvX/Gk0: 鬼和尚さん、こんばんは。
夜、横になって寝るとき、数息観に最適な姿勢をとって、寝る前にちょっとずつ数息観をやってみたいと思います。
鬼和尚は畳の上で寝ておられるとのことで
自分もそうしてみているのですが、鬼和尚さんは寝るときに枕などを使われていますか？
それとも畳の上に直にして寝ておられますか？
また仰臥位、仰向けの姿勢は背中がまっすぐになるからなかなか数息観に向いているのですが、どうでしょうか？
仰向けで数息観するとき、どのようにしたらよい姿勢を作り、保てるでしょうか？
よろしくお願いします。
329：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/14(火) 21:53:23 ID:1d4drIFg0: >>318>>320 自我が観られるのじゃ。
　そしてそれは観念でしかなかったと気付くのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>321 それも可能じゃろう。
　催眠術や暗示やアファメーションとかでもできるのじゃ。
　
　その方法でもよいのじゃ。
　人によって方法の効果は違うのじゃ。
　自分でいろいろ試してみて最適な法法を選ぶとよいのじゃ。
　実践あるのみなのじゃ。

>>323 自我をどうしようかと考えなくてよいのじゃ。
　ただありのままに観るだけでよいのじゃ。
　それだけで厭離は起こるのじゃ。
　肉体を観察するときに手をどうしようとか、足をどうしようとか思わないようにのう。
　ただありのままに観ることが真の観察なのじゃ。
　精進あるのみなのじゃ。
330：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/14(火) 22:03:24 ID:1d4drIFg0: >>324 違うのじゃ。
　解体しなくても自我が観られたならば厭離はされるのじゃ。
　
　そうじゃ、集中は悟りではないのじゃ。

　自我は観念であるから完全に観察されればそれは観察対象として自己同一化がなくなるのじゃ。
　しかしそれはまだ無我の小悟なのじゃ。
　そして認識をも厭離すれば大悟徹底なのじゃ。

>>325>>327 おぬしの名は蓮華の如く吉祥なる蓮祥なのじゃ。
　蓮祥よ、修業に励むのじゃ。
331：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM：2017/02/14(火) 22:08:24 ID:1d4drIFg0: >>326 そのような理解でよいのじゃ。
　厭離が起こるまで実践あるのみなのじゃ。

>>328 枕は使わないのじゃ。
　しかしおぬしが使わないと寝られないというならば使うとよいのじゃ。
　それがおぬしに合っているならば向いているのじゃ。
　全ておぬし自身の最適なやり方にあわせるのじゃ。
　自分がやり易い方法が一番なのじゃ。
　そのようにして方法を選ぶのも修業のうちなのじゃ。
　いろいろ試してみると善いのじゃ。
332：313：2017/02/14(火) 22:09:28 ID:VPC5Ct.Y0: 鬼和尚、ご返信ありがとうございます。

けっこう進んでいるのですね。
意識を一点に留めているつもりでも、よく観察すると音や身体の感覚や思考など、あちらこちらに意識が対象に忙しなく向いています。

「向いている」というのは思い込みで、実は意識を向けている者などいなく、対象自体がただこの「場」に起こっていた。
そしてその対象が本当の自我だったと気づいた次第です。

しかしこれ以上何を観察すれば良いのかわからないのが正直なところです。
認識も消えるという境地とは一体何なのか…非常に興味深いです。
333：としぼっくり：2017/02/14(火) 22:10:29 ID:DAY232aw0: 細かい所まで聞いてすいません。大変申し訳ないです。ありがとうございます。これからどんどん実践していこうと思います。またわからない事があれば、よろしくお願いします。
334：避難民のマジレスさん：2017/02/14(火) 22:52:05 ID:GXTFMGi.0: 鬼和尚、だいぶ前の書き込みですが、≫278と≫279もお願いします。
335：324：2017/02/14(火) 23:18:35 ID:Jg0hNPyA0: >解体しなくても自我が観られたならば厭離はされるのじゃ。

厭離の意味がよく分からないのですが、
文全体の意味として、自我を自分で認識できたらならば、
その影響を受ける事はなくなるという事でしょうか？

>自我は観念であるから完全に観察されれば
>それは観察対象として自己同一化がなくなるのじゃ。

これも、自我と同一化していれば、
その自我によって感情などが起こるが、
その自我を見つめる事ができたならば、
自我が観察対象となり、
その自我に影響される事はなくなるという事でしょうか？

>認識をも厭離すれば大悟徹底なのじゃ

これは自我が自己イメージ・プライドなどの感情を発露させる
とらわれのようなものに対して、
認識が、例えば、みかんがあるとすれば、みかんをオレンジ色・果物である
などの特色をパターンとして捉えますが、
そのパターンとして認知するものが認識でよろしいのでしょうか？