政権交替を検討するスレ - 1036550420

1：■とはずがたり：2002/11/06(水) 11:40: 何はともあれ政権交替させねば話にならない。
自民党の組織にカネを垂れ流す利権体質を壊し，広く国民に政府からのカネが行き届くようにしないと景気は恢復しない筈である。
284：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:02: 自民党に投票が48％　民主党が20％ダメだこりゃ。
285：とはずがたり：2003/10/20(月) 23:02: >>281-282
まあまあ，戦後半世紀に亘って存続してきた自民党ブランドですからね。
ちょっとづつ地力を付けて行かねばならないのかもしれませんし。
286：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:06: >>285
まあそうですね。それにしても新聞とﾃﾚﾋﾞでどうしてこんな好対照の結果になるんでしょうか？
バンドワゴン効果で自民党圧勝になりそうな悪寒。でもマジで無駄なんじゃないのと思う今日この頃。
287：とはずがたり：2003/10/20(月) 23:06: さて比例九州の順位はどうなりますか。武田氏・下地氏は比例を蹴って出馬を決めましたが…。
野田(熊本)，松下(鹿児島)，仲村(沖縄)，西川(熊本)，佐藤(大分)と前回７人当選したからまあ当選圏内には置いて貰えるのかな？

http://www2.asahi.com/senkyo2003/localnews/nagasaki/OSK200310190023.html
《選ぶのは　０３総選挙》４区公認得られぬ自民宮島氏、比例で出馬準備

　衆院選長崎４区で自民党の公認を得られず、比例区で立候補するか離党して無所属で４区に出るかで動向が注目されていた自民元職の宮島大典氏（４０）は１７日、比例区に出る準備を進めていることを明らかにした。佐世保市内で報道陣の質問に答えた。

　宮島氏は「党から比例区の公認を頂いており、それに向けて邁進（まいしん）している」と言葉を選びながら発言。「今回は当選を第一に考えている。現時点で名簿順位が一つでも上がるように努力したい」と話した。

　ただ、小選挙区での立候補の可能性については「仮に名簿順位がどうしようもないほど低ければ、私にもプライドがある」と完全には否定せず、名簿順位によっては再び小選挙区を視野に入れることも示唆した。

　前回の衆院選長崎４区で宮島氏は、新顔だった北村誠吾氏と争って公認を得た。しかし、選挙戦では無所属で出た北村氏に約４千票差で惜敗。今回は両者が逆の立場となって公認を争った。自民党本部は１０日、北村氏を小選挙区で、宮島氏を比例区でそれぞれ公認。宮島氏はこれまで態度を留保していた。

　(10/18)
288：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:08: 佐世保といえばあの城島の出身地ですな。日本シリーズでも見て気分を落ちつけよう。
289：とはずがたり：2003/10/20(月) 23:12: 前回の総選挙でも直前まで民主党１００議席行かないかもと云われてたところからの１３０議席弱ですので，今の段階で20％も有れば結構行けると思いますよ。
最終局面で判断する有権者に対して民主党は割と強いのでは？
290：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:19: >>289
なんとも言えませんけどね。これ以上言うととんでもない事書き散らしそうだからわれながら怖い。
291：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:21: 家ではここではとても書けないことを口走って顰蹙かってます(苦笑）
292：とはずがたり：2003/10/20(月) 23:22: >>291
此処でも是非どうぞ。
293：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:24: >>292
多分あなたもおなじことを思ってると思うが自重していると思われることでつ。
294：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:34: >>289
政権取らなきゃ負けたも同然と思ってますからね。新聞の調査を見て希望を抱いたり、片やテレビの調査で絶望的になったりとなんか生殺し状態。
基本的に森政権まではテレビの方が数字的には良かったのだが小泉ワイドショー内閣でパターンが替わったと見るのが妥当な見方なんですかね？
295：とはずがたり：2003/10/20(月) 23:50: 正直なところ今回で過半数を取れると思ってはないです。
統一地方選などでもっと地力を付けられたら良かったんですけど。
仮に民主党が１８０とっても政権交代はならないでしょうけど自民党内から「改革派」が飛び出してきたら政権交代できるくらいの数ですからそれだけ取れれば大勝利だと思っています。(２００なら大勝利。)

あんまり輿論調査の数字を追っかけている訳ではないので解りませんが，そういう事もあるかもしれませんね＞パターンが替わった
小泉・安倍とワイドショーはお世話になりっぱなしですし
296：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:56: >>295
年金のことを考えたら民主党になんとしても政権をとってもらいたいのでなんとしても野党で過半数は超えてもらいたいのです。
それに菅直人内閣を見てみたいというか政権を取らせてやりたいし・・
297：おりーぶの木：2003/10/20(月) 23:58: なんかいつにも増して文章荒れてるな。厨房化してる(笑）
298：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:05: 民主が女性版公約を発表　子育てや年金中心に

　民主党は２０日、マニフェスト（政権公約）の中から子育て、年金関連など
主婦層の関心の高い分野を抜き出した新たなパンフレット「マニフェスト・
暮らしを考える編」を発表した。
　ポケットサイズで約４００万部を作成、各地の街頭演説や集会などで配布する。

　男性に比べ女性の民主党支持率が低いことを意識したもので、幼稚園と
保育園の一元化や学童保育施設の増設など、子育て環境の改善をアピール。
　消費税を財源とする新たな年金制度や介護施設の増設、警察官３万人
増員による治安回復など、日常生活の不安に応える公約を盛り込んだ。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000157-kyodo-pol
299：とはずがたり：2003/10/21(火) 00:06: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000966-jij-pol
島袋氏が引退、新人擁立へ＝次期参院選で沖縄社大党

　沖縄社会大衆党（委員長・島袋宗康参院議員）は２０日、那覇市で３役会議を開き、次期参院選の沖縄選挙区から同党沖縄県議の糸数慶子氏（５６）を擁立する方針を固めた。この後記者会見した島袋委員長は、「（糸数氏の出馬が）決まれば参院議員を勇退する」と表明した。　
　糸数氏は近く出馬表明する見通し。社大党は、民主、共産、社民、自由連合の各党に呼び掛け、同氏を同選挙区での野党統一候補としたい考えだ。（了）（時事通信）
[10月20日18時33分更新]
300：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:18: 300(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

それにしても政治版の連中滅茶苦茶言うな。さらしあげときまつ。(笑
160 名前：名無しさん＠３周年：03/10/20 22:24 ID:2vszn6/z
Ｎステの支持率調査では、女の支持率が圧倒的に小泉な訳だが。

　　　女　　の　　選　　挙　　権　　と　　り　　あ　　げ　　ろ　　よ　　！

161 名前：名無しさん＠３周年：03/10/20 23:59 ID:+fBrel74
専業主婦の選挙権剥奪。

162 名前：名無しさん＠３周年：03/10/21 00:04 ID:No5/Vsqp
とりあげなくても０．５票くらいにすればいい。

163 名前：名無しさん＠３周年：03/10/21 00:07 ID:mTpdMYRj
>>162
いいですね、是非現実のモノとしてください、自民党信者さん

164 名前：名無しさん＠３周年：03/10/21 00:13 ID:/kghgakN
>>161
専業主婦の投票を有料化すればいい。

でも投票有料化には不覚にもワラタ。不覚やな。
301：とはずがたり：2003/10/21(火) 00:22: >>299
鹿児島・沖縄で民主・社民・自連・社大の共闘できる素地は整ってきたのでは？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031020-00000015-jij-pol
沖縄で２新人取り消し＝自由連合

　自由連合は２０日、次期衆院選の小選挙区立候補予定者で沖縄１区の前田清貴氏と同４区の金城浩氏の新人２人の擁立を見送ると発表した。党代表の徳田虎雄氏が４選を目指す鹿児島２区の選挙戦に取り組みを集中させるとしている。　（了）（時事通信）
[10月20日21時37分更新]
302：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:27: >>300
それを言っては身もふたもないぜ。気持ちはわからんでもないが公共の場で書いたらアカン。
仮にどこに投票するか迷った女性がこれを見たら自民党に走らないとも限らんしな。
民主党支持者はあくまでリベラルが信条でっせ。だけど言わせてもらえればなんで「涙は女の最大の武器」だとか「子供を産まない女性に年金を払う必要はない」だの言う連中が総理総裁を務めているような政党に支持が行くのだろう？
俺にはさっぱりわからない。これでは馬鹿にされても仕方ないと思うけどこれって暴言なのかな？
303：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:32: >>301
そう言えば自由連合って今回はほとんど候補者を擁立してませんね。別にどうでも良いけど。
＞総理総裁を務めているような政党　×
総理総裁を務めている、或いは歴任していた　○
304：とはずがたり：2003/10/21(火) 00:33: >>302
社民党ぶっこわしておたかさんにでも来て貰いますかね(笑)

まあ愚直に理性的な政策論議というのは直感的で感性的な多くの女性には合わないのでしょうか。
野暮な私にはオンナ心の掴み方はよおわかりまへんな。
305：とはずがたり：2003/10/21(火) 00:35: >>303
虎雄の金庫がもうスッカラカンなんでは？
私が虎雄不利と予想した由縁でもあります。
甲あたりと合流したりして。
306：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:42: >>304
金融経済がわからないというなら理解できるんですよ。
ただ福祉や介護、教育なら関心は高いはずですし、感性がどうたらというならなおの事、上記の暴言を吐いて恥じないような連中の巣窟である自民党に支持が行く理由が俺には理解不能なのです。
それに直感を言うなら口先男の詐欺男に引っかかるなよな。あんた等の直感てその程度なわけと声を大にして言いたい。
＞野暮な私にはオンナ心の掴み方はよおわかりまへんな。
左に同じ(泣）
307：とはずがたり：2003/10/21(火) 00:46: 福祉や介護なら共産党や社民党の方が手厚くやって来れそー，かっこイイのは安倍さんや小泉さんかなって感じじゃないでしょうかね？
308：おりーぶの木：2003/10/21(火) 00:52: はっきり言いましょう。要は政策なんてどうでもいい、アイドルに投票する感覚で支持してるようにしか見えないんですよ。
マニュフェストの評価が男性だと民主党の評価が自民党を上回っているのですが女性ではダブルスコアに近いほど引き離されている（Nステ世論調査）これはどう理解すれば良いのでしょうか？どう考えても女性を引きつける政策を自民党のマニュフェストに取りこんであるとは思えない。
つまり年金、介護よりも男前の小泉さん＆安倍さんが首相、幹事長だからという理由以外に考えられない。これって直感や感性で片付けられる問題なんでしょうか？
本当に歯がゆくてしかたがない。
309：とはずがたり：2003/10/21(火) 01:01: >>308
そうなんじゃないでしょうかね？＞アイドルに投票感覚。

いつか小泉マンセースレで女性支持者に好き好き云ってるばっかりではなく(政治的に)何か行動したら如何か？と絡んだら，ファンクラブでも入ればいいのかしらとレスが帰ってきてがっくりしたことがあります。
スマップの追っかけと大差ないのでわ？
310：おりーぶの木：2003/10/21(火) 01:01: >>305
なるほど。まあ虎雄自体に興味はないからどうでも良いんですけどね。
あくまで焦点はこいつが首班指名でどちらに投票するかって事だけ。
311：おりーぶの木：2003/10/21(火) 01:07: >>309
でもあくまで政治とは政策の善し悪しが死活問題だと言うことくらいは認識してるはずですからこのたぐいの連中が主流だとは思いたくありません。
これがわからないようならば男女の性差とかそんな問題じゃないですよね。
312：おりーぶの木：2003/10/21(火) 10:23: 内閣支持率５・４ポイント減、５９・６％に
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20031020it13.htm

　読売新聞社が１８、１９の両日に実施した全国世論調査（面接方式）によると、小泉内閣の支持率は５９・６％で、前回調査（先月２７、２８日実施）の６５・０％より５・４ポイント減少した。不支持率は２９・５％で、前回比３・８ポイント増だった。

　小泉内閣の前回９月の支持率は、自民党総裁選後の安倍幹事長起用や内閣改造人事などが評価されて８月調査比７・３ポイント上昇した。今回の支持率低下は、日本道路公団の藤井治芳総裁更迭をめぐる混乱などが影響しているものとみられる。

　内閣を支持する理由では、「これまでの内閣より良い」が４６％で最も多く、「政治姿勢が評価できる」３４％が続き、不支持理由では「見るべき実績がない」４２％が最多だった。

　小泉内閣のこれまでの実績に対する評価では、「評価する」が「大いに」「多少は」を合わせて５９％で、今年５月に実施した同様の調査（５１％）より８ポイント増加した。「評価する」は、自民党支持層で５月調査比１１ポイント増の８０％に上った。

　政党支持率を見ると、自民党の支持率は３９・０％で、前回調査（３９・２％）とほぼ同率だった。民主党の支持率は９・２％で、前回（８・５％）より０・７ポイント増えた。

(2003/10/20/21:11　読売新聞　無断転載禁止)
313：おりーぶの木：2003/10/21(火) 10:26: >>312
なんか各種世論調査を見ても選挙戦に入ってから民主党の伸び悩みが目に付くな。
こりゃあ、閣僚名簿発表でよほどあっと驚く人事をしないと到底勝ち目はない。議席が180越えたら御の字なのだろうか？
314：おりーぶの木：2003/10/21(火) 11:11: ２ちゃんより
142 ：政党支持率のまとめ：03/10/21 10:08 ID:jIcyH1R+
ＮＨＫ　　　　　　　　　　　　　　　ＴＢＳ（ＪＮＮ）
　自民党　　　３５．８％　　　　　　　　自民党　　３６．４％
　民主党　　　　９．９％　　　　　　　　民主党　　１４．７％

テレ朝（ＡＮＮ）　　　　　　　　　　日テレ
　自民党　　　４６．１％　　　　　　　　自民党　　４０．７％　
　民主党　　　１９．６％　　　　　　　　民主党　　１２．６％

讀賣新聞　　　　　　　　　　　　　　朝日新聞
　自民党　　　３９％　　　　　　　　　　自民党　　３１％　　
　民主党　　　　９．２％　　　　　　　　民主党　　１３％

毎日新聞　　　　　　　　　　　　　　　共同通信
　自民党　　　３６％　　　　　　　　　　　自民党　　３７．９％
　民主党　　　１６％　　　　　　　　　　　民主党　　１７．７％
315：とはずがたり：2003/10/21(火) 11:38: >>314
さんきゅ，です。
支持率２０％は欲しいですな。自民党の支持率も３０％切るくらいになるとお洒落なんだけど…。
316：おりーぶの木：2003/10/21(火) 11:55: >>315
さっきも書いたけど面白いのはﾃﾚﾋﾞで押しなべて低く新聞で高いというのは興味深いデータですね。
自民党はどちらかというと逆ですからワイドショー政権ならではなのですかね？政権交代に関して言えばもう既にあきらめてます。
317：とはずがたり：2003/10/22(水) 19:36: 【非自民非民主？第３極？気になる無所属議員】

今の段階で真紀子に同調しそうな候補者・議員と要調整
　　　　親真紀子系　　　　民主
新潟２区　藤島正之　　坂上富男
新潟５区　田中真紀子　白川勝彦
新潟６区　風間直樹　　筒井信隆
参院新潟　田中直紀(自)　近藤正道(社)

田中甲が呼びかけた無所属議員
　　　　呼びかけた議員　民主系候補
千葉５区　田中　甲(尊)　村越祐民
神奈６区　勝又恒一郎　　池田元久
静岡１区　田辺信宏　　牧野聖修
新潟５区　田中真紀子　白川勝彦
福井１区　笹木竜三　　本郷史剛
兵庫12区　山口　壮(会)＝民主推薦
広島５区　三谷光男　　　佐々木修一
大分１区　吉良洲司＝民主推薦

「自立した議員を目指す会」
　　名前が挙がった議員　　民主系
千葉５区　田中　甲　　村越祐民
東京21区　川田悦子　長島昭久
神奈８区　江田憲司　　岩國哲人
三重５区 (山村　健)　　金子洋一
参院新潟　黒岩宇洋＝民主推薦

その他の個人的に注目の無所属系議員等
　　　　無所属議員　　　　民主党系
北海２区　石田　幸子　　三井　辨雄
青森１区　横山北斗　　　戸来　勉
福島１区　亀岡偉民(会)　石原信太郎
神奈12区 (原田　尚武)　　中塚　一宏
広島２区　平口　洋(会)　松本大輔
広島４区　堀間　禎子　　空本　誠喜
鹿児２区　徳田虎雄(自連)＝２・３区で民主とバーター
318：おりーぶの木：2003/10/22(水) 22:35: >>317
真紀子効果で無党派票が食われないか心配。筒井大丈夫かいな？
それと何で藤島の所に坂上なんて老害候補がいるんだよ。とっとと引退しやがれ。
319：とはずがたり：2003/10/23(木) 23:54: 【重要！高速道路無料化に就いて】高速道路無料化はバラ捲きみたいで印象が悪いと思う。建設費に充てられ本来はタダになるべき高速道路料金が道路族によって建設が続けられて不当に払わされているのだと云うところから始めないと駄目だと思う。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000002-mai-l04
［あなたはどこまでマニフェスト？］衆院選／１　一心同体　／宮城

　◇「責任政党」印象づけ－－未消化突かれ四苦八苦も
　参加者の突っ込みに、民主党の立候補予定者、今野東氏（５５）＝宮城１区＝はたじたじとなった。
　２０畳ほどの部屋を借り、十数人を相手にした車座集会。今野氏の政策説明を聞き終えた１人が質問した。
　「高速道路を無料化したら、今までの借金はどうするの？」
　高速道路無料化は、民主党マニフェスト（政権公約）の目玉の一つ。しかし、今野氏は「えっ」と詰まった。回答は浮かばず「後ほどご連絡します」と答えることしかできなかった。
　確かに、同党のマニフェストには、無料化の財源は詳しく書かれていない。報告を受けた政策担当の秘書が資料を引っぱり出し「今の道路予算は９兆円。不必要な建設をやめて２兆円を浮かせ、うち０・５兆円を道路のメンテナンスに、１・５兆円を借金返済に回す」との模範解答を作成。党本部の政策スタッフに確認したうえで、ようやく回答にこぎつけた。
　　　　■
　党本部の政調副会長としてマニフェスト作成に携わった今野氏は、「何ですと？マニフェスト」と題し、２８カ所を目標に選挙区内で小集会を開いている。マニフェストをどこまで売り込めるかが、再選に直結すると考えているからだ。
　「前回は反自民の風に乗り、『タレント今野』が自民現職に戦いを挑む構図だった。今回は自民党の挑戦を受ける側。マニフェストがなければ、対立軸や新鮮さは打ち出せなかった」。事務所スタッフも選挙戦をこう語る。
　もちろん、戸惑いもある。党本部と一体となってマニフェストを全面に押し出す以上、集会のテーマは地元とは離れがち。「イラクへの自衛隊派兵」を持ち出し小泉政権を痛烈に批判すると、「いきなり外国のことを言われてもよく分からなかんね」と揶揄（やゆ）されたこともあった。
　しかし、前回の「風」とは違う手応えも感じるという。「マニフェストは、今すぐ理解してもらえないかもしれない。でも、波紋は徐々に広がっていきますよ」。今野氏はそう力を込めた。
　　　　■
　「どちらの政党に政権を担当させたいか」。民主党は有権者にそう問いかけ、自民党との対決姿勢の演出に躍起となっている。４区の山条隆史（４０）、５区の安住淳（４１）の両氏のように、党の公約に自らの政策目標を加味した「私のマニフェスト」を発表した立候補予定者もいる。党本部と歩調を合わせ他党の候補に政策論争をけしかけることで、「責任政党の候補」を印象づける作戦だ。
　現時点で、それがどこまで有権者に浸透しているかは判然としない。それでも、同党を支援するＪＲ労組仙台地方本部の大友栄一副委員長は「今までの対立軸と言えば『反自民』だった。今回、マニフェストを持ち出すことで、初めて野党が選挙の土俵を作った」と指摘した。
　　　◇　　　◇
　突如、降ってわいたような「マニフェスト」。有権者はもとより、候補者自身にも戸惑いがある。立候補予定者は、この「新参者」をどうとらえ、選挙に組み込もうとしているのか。マニフェストをキーワードに選挙の前哨戦を点描した。（毎日新聞）
[10月23日18時51分更新]
320：おりーぶの木：2003/10/24(金) 00:00: ＞「高速道路を無料化したら、今までの借金はどうするの？」
＞　高速道路無料化は、民主党マニフェスト（政権公約）の目玉の一つ。しかし、今野氏は「えっ」と詰まった。回答は浮かばず「後ほどご連絡します」と答えることしかできなかった。
頼むよ。ほんまに・・ただニュースステーションの調査の結果では高速道路無料化の方が民営化よりも評価が高いみたいなのは救いですね。
(確か47％対32％）
321：とはずがたり：2003/10/24(金) 15:21: 【さきがけ】リベラルな無党派層と被るさきがけ支持層を何とか組織化できないものでしょうかねえ？
穏やかな組織を作って衆議院選挙や参院選地方区では勝手にリベラルな政策通を応援，参院比例区ではさきがけ系候補を支援みたいな形で。

http://mytown.asahi.com/shiga/news01.asp?kiji=3422
青の軌跡２００３総選挙を前に〈下〉

　　１０年前、政治改革と政界再編を志し、新党さきがけを結成した武村正義（６９）は、熱烈な支援者らに支えられた。出身地の八日市市には、政界を引退した今も後援組織「武村同友会」が残り、かつてさきがけ公認だった県議らの選挙運動を担っている。

　　　　　◆　　　◆

　　八日市市の建設会社で役員を務める男性（７０）は３０年間、武村の支援を続けてきた。

　　自治官僚だった武村が３６歳で故郷に帰り、初めて挑んだ７１年４月の市長選。男性は対立候補の前助役を応援した。だが、武村は当選した翌日の早朝、男性の自宅を訪ねてきた。

　　「選挙は選挙。八日市は一つにならないといけない。協力してほしい」

　　頭を下げる武村に、男性は「きのうまで敵だった人間のところに１人で来るとは」と感心した。

　　以来、３回の知事選、５回にわたる衆院選と、男性は武村の選挙事務所に詰め、応援を続けた。

　　９３年６月、武村が自民党を離党し、さきがけを結成した時、事前に相談はなかったが、男性は「何かを変えてくれる」と期待した。

　　　　　◆　　　◆

　　その１カ月後の総選挙は、新しい政治を待望する有権者の思いが如実に表れた。当時、滋賀県は全県１区。定数５に対し、武村をはじめ、元首相の宇野宗佑、元防衛庁長官の山下元利ら８人が立ったが、武村は２１万４千票（得票率３３％）を獲得してトップ当選。２位以下に１０万票以上もの大差をつけた。武村自身、９０年の前回選挙より１０万余り票を伸ばした。

　　当時、さきがけの党員は八日市市内だけで約２千人。組織も整わない中で、武村は有権者の政治不信を「追い風」に、保守・革新を問わず、無党派層からも厚い支持を集めた。

　　県東部地域でコンピューターソフト開発会社を経営する男性（４９）もこの時、武村に１票を投じた１人だ。党員ではなかったが、「古い型の政治家よりも、新しい枠組みに対応できる比較的若い政治家に期待した」と振り返る。

　　しかし、男性の期待通りに政治は変わらず、景気は好転しなかった。大手企業が生産拠点を海外へ移し、中小企業経営者があえぎ続ける姿を目の当たりにしてきた男性は「当時は新党ブームで、政治的バブルに沸き、夢を追いかけていた時代だった」と冷めた見方をする。今回の総選挙では「政権が担える自民党に投票する」と話す。

　　分裂を重ねたさきがけは９８年１０月、事実上解党した。武村は００年６月の衆院選に無所属で立ったが、自民党の新顔に敗れた。

　　建設会社役員の男性は、さきがけの解党を「寂しいの一言」と言った。だが、「さきがけの理念を受け継いでいる政治家がいる限り、支援を続けようと思っている」とも話した。

　　　　　◆　　　◆

　　武村は今、１０年間の歩みを淡々と振り返る。

　　「結果的に離れた人もいるが、滋賀の多くの有権者と、喜んだり、悲しんだり、迷ったりしながら行動を共にしてきた。この国の政治の矛盾に対し、私が政界再編と政治改革に積極的にかかわってきたことは間違っていなかった、と感じてくださるはずだ。ただ、それが実っていないという思いはあるだろうが」

　　　　　　　　（敬称略）

（10/24）
322：おりーぶの木：2003/10/24(金) 23:09: 今日の朝日を見ると一寸雲行き怪しいですね。
支持率は若干詰めたんだけど政権選択においては前回より3ポイント離されてしまった。
この時期に差を詰められないのは痛い。ホークスは負けるわ形勢は不利だわ、もう踏んだり蹴ったり。
補選も負けそうな悪寒。
323：とはずがたり：2003/10/24(金) 23:11: まあどんな世論調査は誤差でしかないです。
どーんと落ち着いて投票を待ちましょう。１１月第２週が待ち遠しいです。
324：おりーぶの木：2003/10/24(金) 23:31: >>323
そうですね。なんか鷹の負けが込んでいて冷静さを失っていた。
母数が少ない中の3ポイントは誤差の範疇に過ぎないですわな。宮台の文章読んだ後なのにどうかしてるぜ俺。
325：おりーぶの木：2003/10/24(金) 23:35: これお薦めっす。
http://www.miyadai.com/message/?msg_date=20031019
326：とはずがたり：2003/10/24(金) 23:39: 輿論調査という奴はなんとなく胡散臭く感じてるし，テレビなんかで街頭の人の意見を聞いているだけでもうチャンネル変えてしまいます。
327：おりーぶの木：2003/10/24(金) 23:45: >>326
番組の趣旨に沿った答えを流してますよね。わかりますよ。俺もそうですから。
ただ>>325の宮台も触れているように世論調査の信憑性についてあまり深く考えてないですよね。特に日本人はね。
送り手の意図でどうにでも答えは変わってくるのにそこらへんの認識があまりにナイーブ過ぎる。
328：おりーぶの木：2003/10/25(土) 00:05: 民主党の閣僚名簿はいつ発表するんだ？するなら明日だと思うが。
もっとも民間人でインパクトのある人間を入れなきゃあまり効果がないからな。それに期待するのも難しいみたいだし・・
329：おりーぶの木：2003/10/30(木) 00:35: 再度主張させてください。民主党総合スレッド96　の974　の重複です。

>公的年金改革は、民主党案を支持します。
>（イギリス・サッチャー政権の年金改革と同じような制度だと思う。）
>間接税を財源とした基礎年金の導入が有効である。税法式を基本とすれば、
>国民全ての保険料の支払いや年金給付の記録等の一切の記録が無くなり、
>一定年齢に達すれば誰でも定額の年金を受給することのできる完全な
>「国民皆年金」システムとなる。財源を保険料から税に移行しても、
>国民の負担は変化しない。変化するのは能力に応じた負担になることと、
>国民皆年金になることで、いずれも現状の問題点を解決する望ましい変
>化である。
>保険料の徴収の手間や経費(国民年金滞納者に対しては、徴収事務員が
>家庭を地道に説得する方法をとっており、その巨額の経費が問題となっ
>ている。)が不要になるから。
>海外の主要諸国でも基礎年金の財源は税金であり現在基礎年金を運営し
>ている国はイギリス、カナダ、オランダ、オーストラリア、ニュージー
>ランド、スウェーデン、ノルウェー、フィンランド、デンマーク、アイ
>スランドなど。

民主党案はイギリスの年金制度を参考にしていると思います。
自民党は「年内にまとめる」と先送り。きちんと提示した民主党を
支持します。
330：とはずがたり：2003/10/30(木) 00:39: ２チャンネルとの二重投稿をいちいち断らなくてもオッケーですよん。
ガンガン向こうとこっちでマルチポストして下さい。

金曜日に臨時の代行で経済学を喋らなくてはいけないので準備中なんですが経済構造改革に就いて喋ろうかと思ってましてその中で年金にも触れようと思ってますのでタイムリーです。
やはり税金が望ましいのでしょうかな。
331：おりーぶの木：2003/10/30(木) 16:02: >>330
ゴメンナサイ。変換機能が無反応だった為、書きこみ出来ませんでした。
俺的には税方式が好いと思います。全く無知なので突っ込まれると困るのですが、国民年金、厚生年金、共催年金を廃止して所得に比例して配分するのが雇用の流動化がかますびしい現状荷もマッチしているのではないでしょうか？
これなら無保険者の問題もなくなりますしね。自営業の収入の問題は納税者背番号制を導入すれば好いと思います。住基ネットのようにすべてに適用するのは本末転倒ですが。
332：とはずがたり：2003/10/30(木) 16:57: どうも年金問題は今一複雑でピンと来ません。
333：おりーぶの木：2003/10/31(金) 02:07: >>328
なんかダメそうだな
民主「閣僚候補者名簿」作業大詰め、民間人は難航

　民主党が衆院選で示す予定の「閣僚候補者名簿」の作成作業が大詰めを迎えている。名簿の提示は、政権獲得後に実行する政策である政権公約（マニフェスト）とともに内閣の顔ぶれを見せることで、有権者に新政権の具体像をイメージしてもらうのが狙いだが、「目玉」となる民間人の人選などで難航している。

　菅代表は２６日、北海道苫小牧市で鳩山由紀夫・前代表の応援演説に立ち、「政権を担う時は内閣の主要メンバーとして大活躍頂けるよう支援をお願いする」と鳩山氏を閣僚候補に充てる考えを表明。鳩山氏も会見で「全力を挙げて協力するのは当たり前」と、“入閣”を受け入れる姿勢を示した。名簿ではこのほか、小沢一郎・旧自由党党首が副総理に就くことが固まっている。与党と内閣を一元的に運営するため、党の主要幹部は入閣させる方針。

　さらに、菅氏は「補助金などの問題点を知る現職知事に、現場を直接持ったまま入ってほしい」としている。民主党内では、同党の応援団を自任する田中康夫長野県知事に地方分権特命相への就任を求める案が出ている。

　ただ、名簿の目玉となるはずの民間人の選考には苦労している。財界人らにとっては、政権獲得が現実になる前に名簿に名を連ねることに抵抗感が強いためだ。菅氏は２６日の記者会見で、「努力を続けているが、議員・議員経験者以外を含めた名簿までは固まっていない」と人選が難航していることを明かした。

(2003/10/27/01:22　読売新聞　無断転載禁止)
334：とはずがたり：2003/11/02(日) 00:16: ９条死守のハト派の俺の持論は北朝鮮に圧力を掛けて体制崩壊を早急に進めることであるから，また良い政策だしてきたんちゃうのん，民主党。
＞北朝鮮への送金禁止を事実上、可能にする法整備を行うことを打ち出した。

http://www.asahi.com/politics/update/1031/004.html
民主、年金給付水準などマニフェスト追加５項目発表

　民主党は３１日、総選挙のマニフェスト（政権公約）の追加５項目を発表した。これまで触れていなかった将来の年金の給付水準を「現役世代の（所得の）５０から５５％」と明記したほか、北朝鮮への送金禁止を事実上、可能にする法整備を行うことを打ち出した。

　これまで民主党はマニフェストで、政権を獲得すれば消費税の一部を財源とする基礎年金と、所得比例年金の２階建ての制度を創設することを提唱。ただ、年金の給付水準については「厚労省がデータを公開せず、正確な試算が不可能」として言及を避けてきた。

　総選挙公示後、小泉首相が「給付水準は５０％程度」と言及、民主党も具体的な数値を示す方が得策と判断した。また、負担の限度についても「所得比例部分の掛け金は企業負担も含め、収入の２０％以下」と明記した。

　高速道路の無料化については、毎年９兆円の道路財源のうち、２兆円を４０兆円にのぼる道路公団の借金の返済に充当。残りの７兆円で（１）道路の維持管理（２）一般道の建設（３）必要な高速道路の建設――に配分するとした。

　また、北朝鮮の拉致問題に関連し、外為法改正で「北朝鮮への送金規制を可能にする法整備を行う」と明記。北朝鮮に対し「拉致は広い意味ではテロ。厳しい対応をとる」（枝野幸男政調会長）との姿勢を示した。

　さらに、４年以内に全廃する１８兆円のひも付き補助金については、「その後、５年以内にすべての財源を地方に移譲する」と強調。農家に対する所得補償を拡充し、食糧自給率の向上と自由貿易協定（ＦＴＡ）の促進を両立させるとした。

(10/31 21:26)
335：とはずがたり：2003/11/03(月) 14:15: 【社民党の獲得議席予想】
>>231みたいな感じになってきましたねえ。
336：おりーぶの木：2003/11/03(月) 15:09: >>335
ホントですなぁ。
337：とはずがたり：2003/11/03(月) 22:25: 社民・共産支持層には以下のようにお願いせざるを得ない。
公明支持層も自民単独過半数とか得るとますます横暴になると思うよん。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20031104k0000m010021002c.html
衆院選：
小選挙区で他野党に民主候補への投票呼び掛け　菅代表

　民主党の菅直人代表は３日、京都市内の記者会見で、衆院選の中盤情勢で毎日新聞などの世論調査では自民党が堅調だった点について「比例代表ではきっこうしているが、小選挙区は地方を中心に自民党が底堅い」と指摘。「野党が小選挙区でバラバラでは結果的に与党を利する。比例代表で支持政党に投票するのは当然だが、小選挙区では最も可能性の高い候補に投票することが効果的だ」と述べ、共産、社民支持層を念頭に小選挙区では民主党候補に投票するよう、呼びかけた。

　また民主党の小沢一郎氏は東京・板橋区での応援演説で「今日の（３日）の新聞で与党が優勢だと報じられている。これが真実ならば、また小泉・自民党政権が続く。小泉政権が継続すれば、国民生活を守れない」と訴えた。

　一方、自民党の安倍晋三幹事長は３日、世論調査について「まだそこまで行っていない。今一歩という候補が多く、一層身を引き締めなければいけない」と慎重な姿勢を示した。岩手県一関市内で記者団に答えた。安倍氏は「各選挙区で大変激しく競り合っており、状況は大変厳しい。今後、無党派層にも声が届くよう努力したい」とも述べた。

　また、小泉純一郎首相は同日、埼玉県春日部市の街頭演説で「選挙は開けてみなければ分からない厳しいものだ。油断してはならない」と述べた。

［毎日新聞１１月３日］ ( 2003-11-03-20:01 )
338：おりーぶの木：2003/11/05(水) 17:13: 民主が「閣僚名簿」発表　田中知事・榊原氏など起用
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http://www2.asahi.com/senkyo2003/news/TKY200311040309.html

左から山崎養世元ゴールドマン・サックス投信社長、榊原英資慶大教授、田中康夫長野県知事、菅直人代表、小沢一郎氏、鳩山由紀夫前代表＝４日午後９時３７分、東京都内のホテルで

　民主党の菅代表は４日夜、東京都内のホテルで記者会見し、総選挙で政権獲得した場合の主要閣僚名簿を発表した。「地方主権担当相」として田中康夫・長野県知事、財務相には榊原英資・元大蔵省財務官、国土交通相には山崎養世（やすよ）・元ゴールドマン・サックス投信社長をそれぞれ起用。地方分権や政官業の癒着打破に意欲的な人材を主要閣僚に据え、「菅内閣」の改革姿勢と清新さをアピールする狙いだ。

　菅氏は記者会見で「脱官僚、脱集権、脱腐敗の政権をつくる最強のチームになったと申し上げることができる」と強調。小沢一郎氏（旧自由党党首）を副総理（外交・行革担当）、鳩山由紀夫前代表を文科相、国会担当の国務大臣として岡田克也幹事長を充てることも、あわせて発表した。首相になる菅氏を除き、４日に発表された主要閣僚はこの６人。

　記者会見に同席した田中知事は、「脱ダム」宣言を唱え、国補助の公共事業を４割削減する財政改革推進プログラムを打ち出すなど地方分権の旗手として知られる。

　会見では「制度や仕組みを根底から作りかえなければ改革はできない。現職の知事として現場から日本を変えるために大臣を務めさせていただきたい」と語った。

　現職知事との兼職について政府は４月の答弁書で「兼任を禁止する明文の規定はない」と述べており、民主党は法的には問題はないとみている。

　榊原氏は旧大蔵省時代、「ミスター円」の異名をとった経済・金融通。民主党の掲げる「ひも付き補助金の全廃」や脱官僚政治に賛同。榊原氏は「役人だったころは、自民党政権で改革ができる希望があったが、政権交代なしには構造改革はできない」と強調した。今年１月に高速道路無料化を菅氏に提言した山崎氏は「米国でも英国でも道路は無料。最大の経済政策ということは証明されている」と語った。

　民主党は、国会議員２０人で「ネクストキャビネット（次の内閣）」をつくり、党内の政策調整にあたっていたが、総選挙で勝利すれば、一部は今回発表した「主要閣僚」に入れ替わる。総選挙で政権を獲得できない場合、どう整理するかは未定だ。

(11/04 23:04)
339：デモクラット：2003/11/05(水) 17:42: 小泉内閣における川口外務大臣についても言えるけど、
日本は議院内閣制なんだから、重要閣僚は国会議員がやるべきだな。
いくら榊原が実力者だからって、議席もないのに財務大臣なんて。
それならどこかの選挙区から立候補させるべきだった。
民間人の立場で彼に大臣をさせるなら、
「経済担当総理大臣補佐官」のような立場の経済財政担当大臣がいい。

それと、知事と閣僚の兼任にも反対。
公務員として、職務専念義務というものがあるでしょう。
フランスでは普通のこと、という反論が出そうだけど、
あれは首長が代議士を兼任できる制度の賜物。
むしろ中央集権の温床として批判されているのに。

政治主導を言うのであれば、党幹部クラスで内閣を構成すべき。
民間人を閣僚にしたいならば、例外的に比例単独で出馬させるべき。
言っていることと矛盾しているようで、少しがっかり。
せっかく不在者投票で、小選挙区・比例の両方とも民主党に入れてきたのに。
340：とはずがたり：2003/11/05(水) 18:04: >>338
情報感謝っす。

>>339
初めましてでしょうか？今後ともお願いします。
確かにそれは感じました。民主党は折角国会議員主導で霞ヶ関に乗り込むと云っているのですからね。
安易な有権者受け狙いの様な気がしなくもないです。財務，国土交通は重要閣僚ですからね。
ミスター円が出来ても居ない民主党の提唱する内閣に名を連ねたことには驚きましたけど。
341：おりーぶの木：2003/11/05(水) 18:28: >>339
初めまして。確かに仰る事は正論だと思います。竹中や川口が悪戦苦闘してる所を見ると余計に説得力を持って聞こえる。
ただ、民主党の場合、内閣と与党を一元化するようなシステムな為、副大臣や政務官に実務者を入れればカバーできると思います。
どこかの政党のように内閣と与党が対立してる訳じゃないですからね。ただ政権を奪取した場合、連立或いは少数与党化するのは必然ですから仰る懸念はあるのですが・・・・
知事と閣僚の兼務に関しても確かにどうかと思いますが逆に言えばそれだけダイレクトに分権が進む可能性もあるのですから必ずしも悪くないと思ってます。
>>340
人気取り云々は時間がないので後で述べます。それでは野球を見るので一旦落ちます。
342：おりーぶの木：2003/11/05(水) 22:25: 確かに人気取り的な発想はあるかもしれません。ただし、それのみであれば批判されてしかるべきでしょうが中身を伴っていれば問題ないと思います。
田中康夫流に言えば「実態のあるパフォーマンス」はメディア政治には欠かせないう要素です。
むしろ民主党の不器用なメディア戦略振りにつねづね歯がゆさを感じていましたからその辺はかなり評価して然るべきなのではないでしょうか？
そもそも、所謂「海図なき航海」と呼ばれている現在においては民間の叡智は必要不可欠なものです。ましてや実績の乏しい野党が政権を取るのですからその辺も考慮に入れるべきだと思います。
確かに国会議員で立候補してから大臣職につくのが本来の姿なのかも知れません。でもそこまで望むのは酷と言うもの。実績も名声もある彼らがあえて野党（しかも可能性の低い）の閣僚名簿に名を連ねるリスクを考えれば相当勇気の要ることなのではないでしょうか？
彼らはなにも野党の閣僚名簿で名を売る必要のない人達なのですから、「人気取りの苦し紛れのパフォーマンス」に乗る必然性は全くありません。デメリットの方が遥に高いのですから。そのリスクをあえて跳ね返して閣僚名簿に載る決断をした彼ら及び、そこまで力を持つだけの政党になった民主党を俺は評価したいと思っています。
343：とはずがたり：2003/11/05(水) 22:34: 個人的には有りだと思うが，やるからにはちゃんと当選してくれ。議員板より

174 名前：無党派さん投稿日：03/11/04 22:23 ID:BxJCbQ5d
民主候補が「比例は公明」
東京10区　鮫島前議員が文書配る
福岡４区　楢崎氏も
---------------------------------------------------------------------
比例で公明党支援を訴える鮫島前議員の文書
　小選挙区の衆院東京十区に立候補している民主党の鮫島宗明前衆院議員が
「特別のお願い」として「比例区で公明党も支援して」と訴える文書を選挙区内で
送付していることが本紙の調べでわかりました。
　民主党候補陣営が「比例で公明党を」と呼びかける事例は福岡四区でも表面化
しており、与野党に分かれて“政権交代を争う”と宣伝する両党陣営の「協力」に
「まったく筋がとおらない」と批判の声があがっています。
　鮫島前議員名の文書は「後援会員の皆様への特別のお願い」と題するもの。
「さめじま宗明事務所」の封筒のなかに、民主党号外とともに同封されていました。
　文書は、「私からの特別なお願いなのですが…今度の選挙で、比例区で『公明党』
も支援して頂きた」い、「特に東京で…公明党へのご理解を頂きた」いと支援を依頼
しています。続けて「小選挙区では…『鮫島宗明』の当選を確実なものに」などと
訴えています。「公明党をサポートする会」(多田省吾代表、公明会館内）発行の
会報が同封された封筒もありました。
　「お願い文書」について、鮫島議員の石山誠・公設第一秘書は本紙の取材に
たいし「すべて私の責任でやっている」と、同文書の作成を認めたうえで、
「結果的にこのことが政権交代につながると思っている。封筒は特定の人に
ダイレクトメールで届けた」などと答えました。
　また、福岡四区では、民主党の楢崎欣弥前衆院議員の後援会「楢崎後援連合」
の名前で、「比例区は公明党を応援します」と書かれた支援者名簿などが配布されました。
この文書には、山本悌次郎名誉会長と西口昌宏会長が名をつらねています。
文書について、楢崎陣営は「楢崎後援連合の一部が、勝手連的に公明を支援している」
(「毎日」十月二十五日付)と語り、陣営の一部が公明党を支援していることを認めました。
-------------------------------------
344：とはずがたり：2003/11/05(水) 23:07: 大阪スレにて。ちょっと？説明責任は？

889 名前：無党派さん投稿日：03/11/05 12:27 ID:ZtMhj9xA
★日銀本店を大阪に　マニフェスト民主追加検討

民主党は四日、衆院選のマニフェスト（政権公約）に「日本銀行本店を東京都から
大阪市に移転する」ことを追加する方向で検討に入った。
自民党としのぎを削る大阪府内の選挙区で無党派層など支持の拡大につなげよう
との狙いがあるものとみられる。移転時期などを決め、五日にも正式発表する。

「日銀本店の大阪移転」は、報道各社の衆院選の世論調査結果を受けた菅直人
代表と小沢一郎旧自由党党首の四日の協議で急浮上。
民主党幹部は「大阪府民に大きなインパクトを与える。都内の選挙区で民主党の
マイナス要因にはならない」としている。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/seiji/20031105/NAIS-1105-02-02-55.html

逆効果だな
345：おりーぶの木：2003/11/05(水) 23:46: >>344
なんのメリットがあるのか説明してもらわないと困りますね。
＞民主党幹部は「大阪府民に大きなインパクトを与える。都内の選挙区で民主党の
＞マイナス要因にはならない」としている。
おいおい・・・
346：とはずがたり：2003/11/06(木) 00:32: >>345
民主党はこういう安易な人気取り政策にはなびかない硬派な有権者の支持を集めていると思っているのでね，その辺を忘れないで欲しいのだが…。
まあ地盤沈下する大阪と一極集中に悩む東京だから日銀大阪も面白いとは思うけど。
まあそれだけ大阪はあと一寸で大きな勝利を得られる所まで来ているのでしょうけど。
347：おりーぶの木：2003/11/06(木) 00:42: >>346
そうですね。安易な事を打ち出せば逆に票は逃げますし、きちんとした裏づけを出して欲しいですね。
しかし関西は軒並み伸びてますね。俺の現職劣勢選挙区のまとめでもほとんど取りこぼしてないし、正直驚いてます。
348：とはずがたり：2003/11/06(木) 08:41: >>347
共産党の退潮が利いてるのかなあ？
残る問題は西日本か…。
349：おりーぶの木：2003/11/06(木) 08:56: >>348
ああ、そう言うことか。京都なんてはっきりその傾向が出てますよね。
共産党内では人気の高い穀田氏ですら民主党の落下傘候補の後塵を喫しているのですから目も当てられません。
やはり2大政党効果なんでしょうね。公明党ですら苦戦を強いられてるから小政党の生き残りは厳しいのかもしれません。
350：デモクラット：2003/11/07(金) 10:05: >>340
>>341
これは大変失礼しました。初めまして。
私は某大学で政治学を学んでいる者です。
政治のほか、鉄道やプロ野球にも大きな関心を抱いています。
今後も是非、こちらを利用させていただきたく存じます。

1993年以来10年かけてやっと、名実とともに、
自民党に代わる政権の選択肢ができました。
どういうメンバーであれ、その一環として閣僚名簿を発表したのは、
民主党という選択肢を一層充実化させる効果を持っていると思います。

ただ、中身に対する注文は当然あります。
現職のほか新顔候補者として既に有能な人材を自前で持っているのだから、
そうした人たちを活用して欲しかった、というのが私見です。
例えば、地方分権であれば、横路でも岩国でもいいではありませんか
（岩国の選挙が危ない、という突っ込みはありましょうが）。
（つづく）
351：デモクラット：2003/11/07(金) 10:18: さて、皆さんご承知の通り、
政権交代が起こるか否かは、無党派層の動向にかかっています。
私は特に、98年参院選で見られたように、
世論調査の結果が彼らの投票行動にどう影響を与えるかに注目しています。
「無党派層が自民有利の調査に反発して、民主に投票すること」、
私はこれを「98年現象」と呼んでいます。
調査時の新聞の書き方からすると、
この「98年現象」が起こるのではないかと思い、期待しております。
自民過半数の勢いと言っても、無党派層が投票所に行くだけで、
最大100議席は結果が変わりますからね。
私はもう不在者投票を済ませましたが、民主政治の発展を祈っています。
352：とはずがたり：2003/11/07(金) 19:19: >>350-351
是非活用下さいな！今後とも宜しくお願いします。鉄道に関してはどの辺に関心があって，野球に関してはどの球団が贔屓ですかな？またお聞かせ下さい。

「世論調査の結果が彼らの投票行動にどう影響を与えるか」に就いては難しい問題を孕んでいますね。
ゲームの理論での枠組みの検討が必要な気がします。有権者同士の手の読み合いという枠組みですから。
353：おりーぶの木：2003/11/07(金) 23:12: >>350-351
どうもでつ。学生さんですか？裏山椎。
投票率どうなるでしょうね。天候が不安ですが曇りのち一時雨らしいですから雨足の具合によっては返って良いのかもしれません。
でも晴れて欲しいのだが・・・98年の参院選や前回の総選挙のようなパターンが必ずしも当てはまるかどうかはわかりませんが無党派層は野党支持が上回ってる所を見ると期待できそうです。
ただ、単独過半数と言う予想が有権者のモチベーションを削ぐような結果にならないか憂慮してます。かなり接戦区があるので逆転は可能だと思いますが大勢が判明しているという判断を有権者が下すようだと過半数割れには追いこめないような気がしてなりませんがどうでしょう？
356：デモクラット：2003/11/08(土) 09:46: よく考えてみたら、1998年参院選は公明党が野党陣営にいましたね。
しいて言うならば、2000年総選挙の方が状況が近いのかもしれません。
投票日はあまり天気が良くないらしいです。残念ながら。

ちなみに、野球は西武ライオンズ、鉄道はLRT・路面電車が好きです。
357：おりーぶの木：2003/11/08(土) 22:22: >>356
今日の夕刊を見たら東京が曇りで降水確率10％　名古屋、大阪も曇りだそうです。
福岡も曇りだったけど降水確率30％くらいでなんとも微妙。ただ関東に目を向けると午後から降る様子でその点はかなり心配です。
どうなることやら。野球はライオンズですか？俺は野球スレを見れば一目瞭然だと思うけどあなたの天敵のチームのファンなのだ。
お互い来年はどうなることやら。
358：とはずがたり：2003/11/25(火) 03:06: さて総選挙を終えて，訳の分からない位置取りの保守新党が消えて社民党が揉めている最中ですが，政界再編はほぼ終わり，これからは選挙による政権交代が主軸となるものと思われます。勝利のためにまずこれだけとらねばならない試案。

北海道　５，６◆区　＋２
東北　青１(北斗◆)，宮３，山１●，福１(亀岡◆)，福５◆　＋５
　　　　　　　　　　　　　北海道・東北計　＋７
北関東　茨３，栃１，栃４，埼８，埼13●　＋５
東京　４，10，12☆，14，15，16，24区　＋７
南関東　千９，千10，千12，千13，神１●，神３●，神６☆●　＋７
　　　　　　　　　　　　　関東・東京計　＋１９
北陸信越　潟２(藤島)，福１(笹木◆)，長１，長４●　＋４
東海　岐３，静２，静７(熊系◆)，静８，愛10，愛13，三１　＋７
　　　　　　　　　　　　　　　　　中部　＋１１
近畿　滋４，京４，阪３☆，阪５☆，阪16☆，兵１，兵２☆，兵４，兵５，兵７★，兵12
　　　　　　　　　　　　　　　　　　近畿　＋１１
中国　鳥２，岡２，広７◆　　＋３
四国　徳２，高１●　　　　　＋２
九州　福５●，福10，長３，大３★，沖３★　＋５
　　　　　　　　　　　　　　　　　　西日本＋１０
　　　　　　　　　　　　日本合計　＋４７

★：社民党がとる(３)　☆：公明党からとる(５)
●：社民との分裂回避(８)　◆：民主系の分裂回避(７)

民主１８０＋４４＝２２４　　自民２４６－４２＝２０２
社民　　９＋　３＝　１２　　公明　３４－　５＝　２９
合計　　　　　　　２３６　　　　　　　　　　　２３１
グループ改革　　　　　５
自由連合　　　　　　　１
連立与党：　　　　２４２←議長１引いて２４１ギリギリ過半数( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
359：とはずがたり：2003/11/25(火) 03:13: それでもやっぱり自民党の分裂は早道だしぃ

亀井派…反小泉の急先鋒。中曽根氏も引退を強要されて怒っている。
　　　　平沼氏らが親小泉である。

森派…小泉を擁し我が世の春。公明とも良い。小泉が抵抗勢力と全面対決すると？
　　　小泉，福田，安倍⇔森，中川

加藤Ｇ…加藤氏がトップに返り咲けるかがまず課題。更にまたも着いて来る人が居るのかが課題。
　　　　加藤側近は川崎，園田あたりか？小里から谷垣へ移るのが既定路線？

公明党…年金問題，教育基本法，イラク派兵等自民党と対立する話題は多い。
360：とはずがたり：2003/12/31(水) 23:49: http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/study/2246/1036413264/1489-1550?KEYWORD=%BC%D2%CC%B1
横光・阿部に沖縄系を取り込めば勝利だ！反自公非共産統一会派も近い？

http://www.asahi.com/politics/update/1230/001.html
民主・菅氏、沖縄の社民議員に基地問題で連携呼びかけ

　民主党の菅代表は２９日、那覇市内で沖縄県選出の社民党国会議員３人と会談し、沖縄の米軍基地の整理・縮小に向けて連携を強めることを呼びかけた。民主党には同県選出の国会議員がいないことから、統一会派を組む構想も浮上しており、菅氏の沖縄訪問もその構想を視野に入れたものだ。

　菅氏と会談したのは前知事の大田昌秀参院議員、元副知事の東門美津子衆院議員と、副党首の照屋寛徳衆院議員。

　会談の背景には、議員数の減少で国会での質問時間や出席できる委員会が少なくなり、「『沖縄』を発信できなければ、何のために議員になったのかわからない」と不満がくすぶる社民党側と、「議員がいないので沖縄の基地問題へのアピールが十分できていない」（菅氏周辺）という民主党側の事情がある。 (12/30 07:39)
361：とはずがたり：2004/01/15(木) 12:47: 【前回2001年参院新潟選挙区野党系情勢(１)自由党】

http://www.niigata-nippo.co.jp/2001sanin/saninsen52.html
旋風の波紋＜３＞
県政界復権狙う渡辺　二人三脚は栗原との戦い　　秘　策(01/08/07)

　「世代交代は進み、菊田真紀子さんの選挙も大いに期待できます…」
　参院選開票日の７月29日午後11時50分、東京・赤坂の自由党本部。党首・小沢一郎の傍らで当選者の名前を花で飾り続けていた同党選対委員長の参院議員・渡辺秀央は「森裕子当確」の報を受けると、そんなコメントをわき返る三条市の県連に電話で伝えた。
　「今後も平山県政をバックアップし…地域進展に一層尽力してまいりたい」。支持者らへ向けたコメントは、そう結ばれていた。

　　■３人の主役

　「自由党には主役が３人いた」。参院選新潟選挙区での同党の戦いを眺めてきたある政界関係者はそう指摘する。
　もちろん、その一人は候補・森裕子。それに次期衆院選４区への再挑戦が確実視される菊田真紀子。そして同党県連会長・渡辺秀央である。
　森は「45歳」という若さや「子育て現役世代」というキャラクターをフル活用。公示前には「政治集会のような形だと人がこない」と、知人のフルート奏者によるコンサート形式の集会を県内各地で展開、新鮮なイメージをつくり上げた。
　31歳とさらに若い菊田も森に寄り添い、マイクを握り、手を振り、頭を下げた。菊田にとって昨年の衆院選でわずか2700票差で敗れた自民党代議士・栗原博久への雪辱が至上命題だ。
　「街頭演説を繰り返すことの大切さを痛感した」と振り返る菊田。参院選での森、菊田の２人３脚は既に「栗原との戦い」ともなっていた。
　一方、渡辺は選挙期間中のほとんどを県内で過ごし、組織戦の指揮をとり続けた。
　渡辺の仕掛けた戦略の一つは、衆院６区を地盤としてきた前代議士で新党自由と希望代表・白川勝彦との連携。さらに終盤には一部労働組合にも働き掛けるなど、県政の舞台裏を知るベテランとして、秘策を尽くした。森と菊田が表舞台でイメージづくりに専念し、渡辺が組織戦の戦術を練る―。この作戦が結果的に功を奏した。

　　■執念の行方

　「この戦いの結果は２年後の統一地方選にまで影響する」。選挙中、渡辺はそう語っていた。
　旧３区選出の自民党代議士として６期を重ね、同党県連会長など県政界で枢要な位置を占めながら1993年に落選、自由党転身後の98年の参院選比例代表で返り咲いた渡辺。
　「平山県政をバックアップし…」とのコメントには県政界での復権をかけた「執念の戦い」の一面ものぞく。それは次期衆院選での栗原との戦い、さらに県議選・市町村議選へと続く。
　参院選での「選挙区進出」で弾みが付いたとはいえ、選挙戦中盤で「当選ラインは25万票」（渡辺）としていた目標には遠く届かない中での勝利。自民・真島一男の大量得票の一方での社民、民主の共倒れなどで辛うじて浮上したのも現実だ。比例代表の得票も約９万4000票と昨年衆院選の半分近くに落ち込んでいる。
　「小泉改革」の行方によっては政界再編の可能性もささやかれる。その中で本県自由党は、森らのイメージをどう「党のイメージ」につなげ、組織を強化していくのか。課題は大きい。　　　　（文中敬称略）
362：とはずがたり：2004/01/15(木) 12:47: 【前回2001年参院新潟選挙区野党系情勢(２)社民党】

http://www.niigata-nippo.co.jp/2001sanin/saninsen54.html
旋風の波紋＜４＞
「理念」に固執　裏目に　女性・無党派取り込めず　　護　憲(01/08/08)

　参院選投票２日前の７月27日、新潟市の古町十字路は社民党比例代表候補の田嶋陽子に〝占拠〟された。「変えよう変えよう、男の政治」「変わる変わる、田嶋で変わる」。軽快な音楽に合わせ、応援の大学生が跳びはねる。田嶋はオレンジ色の服にサングラス姿で「よろしく」と名刺を配り歩き、記念撮影に応じた。
　選挙区候補の内田洵子は近くでマイクを握り「平和憲法を守ります」などと訴えたが、田嶋パワーに飲み込まれた。陣営関係者がつぶやいた。「内田は半年前から雪山にも入って県内を回ってきた。なぜ初めて来た人の方が注目されるんだ」

　　■愚直な集団

　テレビのバラエティー番組で知名度の高い田嶋の投入は、無党派対策に頭を痛める陣営の最後の賭（か）けだった。
　しかし、小泉改革を批判し「護憲」「反原発」の御旗を掲げる内田とはかみ合わず、内田は地元同市で３万２千票。同じ旧社会党ブロックの民主・関山信之に１万２千票のリードを許し、当選した自由・森裕子にも２千票差に詰められた。
　県連幹事長の山崎一三は「愚直な政策集団」と社民を評する。各党がイメージ戦略を駆使し「風」をつかもうとしたのと対照的に、「理念」にこだわりがある。
　自民の対立軸を目指しながらも、議席確保の現実的なターゲットは関山。改憲に前向きな民主との違いを鮮明にするため、党是の「護憲」は譲れなかった。
　内田の訴えも、旧満州での戦争体験に力が入った。ところが公示後、各地で演説会を開くと、地域選対から「主婦が多いので、もっと生活に密着した話をしてほしい」と声が上がった。陣営内にも県議団を中心に「構造改革反対でいくべきではないか」との不満が、くすぶっていた。
　同16日夜、内田の自宅に県連からファクスが届いた。「戦争の体験談はやめて女性、福祉を強調するように」。だが、内田は演説で「明日の平和より今日のメシといわれるけど、命を失ったらどうするのですか」と繰り返した。

　　■足腰の強化

　内田の戦いは、選挙区で全議席を失い、比例代表で３議席を確保するにとどまった社民の苦戦と二重写しになる。党是が「平和ぼけ」（県議）で求心力を失い、組織の高齢化という現実も突きつけられている。
　女性票を奪い合う森の猛烈な追い上げを感じながらも、「イメージ選挙は赤面してしまう」（幹部）として、女性・無党派対策は、内田が議員活動、市民運動を通じて築いた人脈に頼る部分が大きかった。
　県連は２年後の統一地方選で議員を増やし、「足腰の強い組織」への再構築を目指している。内田が見せた地域との連携は、党として継続することができるのか。
　内田に寄せられた支援メッセージの中に、ある女性が記した。「批判ではなく実行を」。無党派層の取り込みは、小泉内閣との対決や理念だけではない、具体的な政策を提示できるかに懸かる。次期衆院選まで残された時間はそう多くない。　　　（文中敬称略）
363：とはずがたり：2004/01/15(木) 12:49: 【前回2001年参院新潟選挙区野党系情勢(３)民主党】

http://www.niigata-nippo.co.jp/2001sanin/saninsen55.html
旋風の波紋＜５＞
党基盤の弱さ露呈　頼みの労組も回転鈍く　丸　裸(01/08/09)

　「意外な結果になるかもしれない。開けてみないと分からない選挙だね」。投票日前日の７月28日。地盤である新潟市での街頭演説の合間に、民主党候補・関山信之はつぶやいた。
　連合新潟を基軸に「25万―27万票を獲得し、２位当選を」と最終盤でも強気の読みを崩さなかった関山陣営。しかし、関山の予感は悪い方に的中。混とんとした２位争いの中で得票は16万票台にとどまり４位となり、「一強四弱」の戦いに埋没した。
　「赤肌が出るほど、票をもぎとられた」と党関係者。小泉旋風で組織が丸裸にされたうえ、「社民、自由両陣営の標的になった。小泉改革は応援したいが自民・真島一男には入れたくないという有権者も、自民推薦・長谷川道郎でブロックされた」と分析する。
　１区選出の元代議士である関山の知名度の高さや、連合を中心とした組織の「大きさ」に寄りかかっての緩みも否定できない。連合新潟傘下の労組の組織人員約14万人のうち、同じ旧社会党ブロックの社民候補・内田洵子支持に回った官公労系などを除くと約８万５千人。しかし得票は16万６千票と、「１人２票もとれなかった」（労組幹部）のは誤算だった。
　比例代表が非拘束名簿式となったため、労組が組織内の比例候補の個人名を浸透させることに追われ、選挙区で関山を押し上げる力がそがれた、という指摘はある。
　しかし最大の敗因は、同党が発足当初から課題として抱えてきた、党基盤の弱さだ。

　　■大きな痛手

　県連代表・関山を擁して臨んだ初の全県選挙。皮肉にも「あるような、ないような党基盤を全県的に確かめる初めての選挙になった」と党県連関係者。「県連代表の当選をテコに、基盤強化を図りたい」とのもくろみは裏目に出た格好で、痛手は大きい。
　民主党といっても「ひと皮めくれば連合。これでは地域性が出てこない。行動部隊としての連合は必要だが…」と、関山陣営を仕切った連合新潟会長・滝沢剛は、ジレンマを語る。
　「地方ではまだ異端児」（県連幹部）という党の現状を克服し、幅広く無党派層を取り込んでいくには、労組以外の基盤が欠かせない。「帆」となる地方議員も不足している。党県連代表代行の浅井伝は「議員がいないと党の顔が見えない。時間はかかるが、人を立てて当選させていくしかない」と話す。

　　■再生の行方

　党基盤の再構築が迫られる中、本県民主党の結成以来、要となってきた関山の去就に注目が集まる。関山は「自分でもよくよく整理してみないと。まだ誰とも相談していない」と、今のところ進退表明を保留している。
　昨年夏の衆院選で、同党は２、３、５区で候補擁立を断念。次期衆院選に向けては、関山の参院選出馬で〝空白〟となった１区の候補擁立も焦点となる。「まず県連体制が整わなければ、議論できない」と党関係者。
　野党第一党としての求心力をどう取り戻し、地域に根付かせていくか。再出発の足取りは重い。　　　　（文中敬称略）
364：とはずがたり：2004/01/18(日) 13:01: >>360

民主党会派入りを打診　沖縄の社民３議員に
http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20040109/mng_____sei_____005.shtml

　民主党が、沖縄県選出の社民党国会議員三人に対し民主党会派入りを打診していた
ことが八日、明らかになった。三人とも誘いを拒否したが、連携強化には前向きの姿勢。
民主党は、三人に社民党執行部を説得してもらうなどして、社民党との統一会派結成の
可能性を探りたい考えだ。
　打診されたのは社民党副党首の照屋寛徳衆院議員（沖縄２区）、元沖縄県副知事の
東門美津子衆院議員（比例九州ブロック）、元同県知事の大田昌秀参院議員（比例）。
昨年末、那覇市内のホテルで菅直人民主党代表と会談。菅氏は沖縄米軍基地の整理・
縮小問題や地位協定の改定に向けて連携を呼び掛けたという。
　現在、民主党では、沖縄県選出の国会議員が不在。一方、国会議員十一人の社民党
で三人の沖縄議員は“主要勢力”だが現有議席では衆参の沖縄・北方特別委に委員を
出せない悩みを抱える。
　このため、三人が民主党会派に加われば、民主党にとって沖縄問題への取り組みを強
化できるとともに、照屋氏らにとっても、同特別委員になれるなど国会活動を活発化でき
る利点がある、とみて勧誘を判断した。
　ただ、社民党執行部は参院選に向けて独自色を強めており、民主党にしても、今回の
会派入り拒否は「予想の範囲内」（党関係者）。打診は「民主党が社民党に対し、常に門
戸を開いているというメッセージだ」（菅氏周辺）としている。（中日新聞）
365：おりーぶの木：2004/01/18(日) 13:03: >>364
こんにちわ。そうですか。いい傾向ですね。それにしても最近いいニュースがない。
366：とはずがたり：2004/01/18(日) 13:11: 確かに余り良いニュースがないですな。

今の社民党の状況

土井・独自色系
(衆)土井，山本？　(参)福島(党首)，淵上(元幹事長)，又市(幹事長)　計５人

沖縄系
(衆)照屋，東門　(参)太田　計３人

民主協力派
(衆)阿部(政審会長)，横光(国対委員長)　(参)田？　３人
　
田，山本は詳しいソースは失念したがそんな感じだった様な気が。

今ん所，土井＋沖縄系＝８人で親民主３人を圧倒しているが，沖縄系が民主協力派に寝返れば５vs６で拮抗しますしね。
367：おりーぶの木：2004/01/18(日) 13:14: >>366
肝心要の地方組織が独自路線なのですからしばらくはこのまま行くのでしょうね。
368：香川県民：2004/01/18(日) 13:28: >>366
夏の参院選で社民惨敗→解党の際には、田英夫、江田五月、管直人の旧社民連ラインが動いて割とスムーズに行きそうな気がします。
横光氏や東門氏が選挙区で当選していたらもっとスムーズに行くのですが・・・。

民主協力派＋沖縄系は民主に合流
土井チルドレン系＋各地の左派系市民団体で新党
みどりの会議は中立

という具合になりそうな予感。
369：とはずがたり：2004/01/18(日) 14:01: 社民党はどのくらいを惨敗として捉えるんでしょうかね？
現職が２名しか居ないから比例で福島・渕上の２名，あと新潟で(元県連会長で)推薦候補の近藤が１名当選して社民会派入りして「勝利」しちゃうのではないかという思いもあります。
370：とはずがたり(1/2)：2004/07/13(火) 16:39: 社民党　進まぬリストラ
“元祖”労働者の党『人件費、８月に底つく』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040502/mng_____tokuho__000.shtml

　社民党が、内部のリストラで揺れている。昨年の衆院選の大敗で政党交付金が大幅に減額され、職員のリストラを迫られているが、一向に進んでいないからだ。派遣、パート社員の増加で労働者の雇用環境も様変わりしつつある。労使、さらには労働者と政党の関係も流動化する中、“元祖”勤労者の党で働く、渦中の人々は何を思う－。　（早川由紀美）

　「取材は一切、お断りしている。党のため希望退職に応じた。それだけしか答えないことにしている」

　四月三十日付で希望退職に応じたある幹部職員の口は重かった。

■退職募集１５人応募５人だけ

　社民党は二月、約四十人の本部職員のうち十五人の希望退職の募集を始めた。しかし応募したのはたった五人で、うち四人は国対事務局長、政審事務局長などの幹部職員だった。続いて実施された二次募集への応募者はなかった。

　夏の参院選挙までは人員削減はせず、賃金カットによって人件費削減をする方向で執行部と職員側の協議が進められているという。

　社民党の政党交付金は昨年の約十七億円から五億円近く落ち込み、今年は約十二億円となる。当然、人件費の圧縮も迫られる。

　「新進党の分裂の時には行き場を失った職員がいたと聞いているが、政党職員のリストラというのは過去にあまり前例はないと思う。共産党の職員が党の方針に反して解雇され争った裁判では『政党は思想集団』として、職員は労働者とは認められなかった」（社民党関係者）

　「労働者の党」というかつての金看板を背負いながら、手探りで進められるリストラに、関係者は苦悩の内実を明かす。「幹部職員が希望退職に率先して応じたのは、大変な時期なので自ら退こうということだと思う。ただ人が財産なのに、優秀な人材からいなくなるという事態になってしまい、希望退職制は良くないのではという声もある」

■解党をしても退職金出せず

　「いったん解党して、もう一度福島党首のもとに集まればという声もあった。だがその場合、退職金も出せない。（職員でつくる）組合は『偽装倒産は良くない』と反発している」

　この状況に、地方には不満が募っている。ある県連関係者からは、厳しい声も出る。

　「地方では、運動を残すことを優先し資金はそちらに回し、既に人件費は圧縮している。どこの都道府県でも一人は辞めさせている。給料を半減したり、年金をもらっている『年金党員』に月五万とか十万とかの給料できてもらっているところもある」

■『中央の聖域』地方に不満

　逆に「（党中央の）全国連合は人件費に手をつけず聖域とし、運動にかかる費用を削ってきた。賃金は公務員並みということになっており、地方の職員との賃金差は（年齢で）十歳分ぐらい開いている。このままでは全国連合は、八月には人件費が底をつく」と内情を説明する。

　さらに「『労働者の党が労働者の首を切るのか』という声が出ているとは聞いているが、政党は一定の理念のもとに集まった政治結社であって、一般企業じゃない。地方ではリストラに遭ってもなお、党員は党費を納めている」と地方に比べ一向にリストラが進まない党中央に不満げだ。

　この県連関係者は、現在の厳しい状態にこそ、活路もあると強調する。

　「これまでは組織されている労働者で、政党は成り立ってきた。しかし今は（労組に加入せず）組織されてない労働者が八割に上る」
371：とはずがたり(2/2)：2004/07/13(火) 16:39: ■労組組織率が昨年、２割切る

　厚生労働省の調査では、昨年六月三十日現在、労働組合数は約六万四千で、前年に比べ約千七百減っている。雇用者のうち、労働組合に加入しているとみられる推定組織率は初めて二割を切り、１９・６％となった。先月二十九日に開かれたメーデー中央大会（連合系）の参加者も三万六千人（主催者発表）と、減少傾向に歯止めがかからない。

　前出の県連関係者は「民間にはパートや派遣など未組織の人も多い。そういう人の二倍の給料をもらっていて『勤労者の雇用を守る』と言えるのか。勤労者の厳しい実態を知って、同じ立場で活動することが必要な時期だと思う。誰でも賃金を減らすのは嫌だが、雇用を守るより党を守る方が先決だ」と話す。

　派遣社員の労働環境改善に取り組む特定非営利活動法人（ＮＰＯ法人）「派遣労働ネットワーク」の中野麻美理事長は「ＮＰＯとしては、どこの政党とも等距離だ。自民にも民主、社民にも働きかけ、状況を変えていくしかない」と言う。特定政党と結びついた、これまでの労組活動とは違う流れが出てきている。

　「連合も、低賃金なのに自分たちと同じ仕事をする人が職場に入ってくることで、正規社員の権利が脅かされるという危機感から、後方支援をしてくれるようになった。それを末端まで広げるのに時間がかかるといって、非難しても仕方がない」。組織化されていない声を拾い上げる作業は、始まったばかりといえる。

　ただ、リストラをせざるを得ない党本部に対し、別の県連関係者は「党の本来の主張は、人を大切にするということだ。政党で働いているのだから、どんなことでも甘んじて受けろではまずい。人を粗末にするところだと評価されれば、有権者はどう判断するだろうか」と指摘。

■納得し辞める誠実さ見せよ

　リストラに求められる党の対応について「執行部が八方手を尽くして次の職を見つけてくるなど、リストラにどれだけきちんと向き合えるのかという心情的な問題だ。退職する人が満足はできなかったけれども、納得できるというだけの誠意は見せるべきだ。側聞するに、そういう誠実さに欠けている部分があるようだ」と注文をつける。

　社民党や労働問題に詳しいジャーナリストの立山学氏は「多少は志のある人の集まりなのだから、単なる労使の雇用関係ではない」と一般企業とは違うと言う。「雇用関係ならば経営者は最後まで責任を持たなければいけないが、本来政党は同志的な関係だ。しかし（傘下の）労組の委員長は書記局より圧倒的に強く、労組出身議員と本部職員の関係にもそれが反映し上下関係ができてしまった。旧社会党の悪い部分を引き継いでいて、同志的な関係が築けていなかったのではないか」

■護憲“行商”し再生図れ

　立山氏は社会党系の団体を出た後、マグロの行商をしていた時期がある。

　「行商をやると、実に人間がよく見えてくる。社会党の議員は行商人になった後は、それまでの付き合いとは変わり冷たかった。肩書で付き合う人たちだった。自分も政党とかその人の背景ですぐ色目で見ていたと気づいた」

　社民党再生に立山氏はこう提案する。「九州の水俣市には八十八歳で毎月一回、デモをしている護憲ばあさんもいる。そういう人が社民党を支えてきた。リストラに直面する今こそ、原点に返るいいチャンスだ。護憲の土井、護憲の福島として、護憲の行商をして党の生計を立てるべきだ」
372：とはずがたり：2004/07/13(火) 16:44: 社民スレより

508 無党派さん sage 04/07/13 14:14 ID:ZuJxhd8g
04年参院選挙比例区東京都内確定得票

党名　　得票数　　　得票率　※

民主 . 2,146,755.806 　38.87％　7
自民 . 1,463,606.095 　26.50％　5
公明 . .. 816,544.326 　14.78％　3
共産 . .. 519,531.808 　. 9.41％　1
社民 . .. 316,441.999 　. 5.73％　1
みどり .. 153,868.639 　. 2.79％　
女性 . .. . 91,819.034 　. 1.66％　
新風 . .. . 15,015.000 　. 0.27％　

※衆議院比例東京選挙区（定数17）に換算した場合の議席数
373：とはずがたり＠社民特集：2004/07/13(火) 16:49: 野党共闘　生き残りへ複雑気分＜焦点細見＞
http://www2.asahi.com/2004senkyo/localnews/TKY200407020323.html

　２４日、参院選公示の朝、大分市内は雨が降りしきった。大分選挙区の民主新顔、足立信也氏の出陣式に駆けつけた社民の横光克彦副党首は、傘もささずに訴えた。

　「国民を無視する小泉政権と戦う。国会を軽視する与党と戦う」。少し間をおいて、付け加えた。「そして、己自身のために戦う」

　昨秋の総選挙を大分３区で戦った横光氏は、２７日も選挙カーに同乗。白い手袋をして、まるで候補者のように国東半島を１周した。

　大分では００年総選挙以降、民主、社民、連合大分で国政選挙の統一候補を立てる「三者協力」が続く。９８年参院選で民主と社民が分かれて戦い、自民新顔だった仲道俊哉氏に敗れたことを教訓とした。

　０１年は社民現職が統一候補で、今回は民主の順番。だが、社民県連の重野安正代表の胸中は複雑だ。「３年前から決まっていたとはいえ、社民の政策を訴える機会は少ない。難しい選挙だ」

　社民県連は、比例区で１３万２０００票という目標も掲げる。０１年は９万４０００票。目標達成のために「党内から候補者を出すべきだった」との声もくすぶるが、今後の大分での議席獲得を考えれば、民主との共闘は続けざるを得ない。

　民主県連の梶原九州男幹事長は、三者協力について「３年後はまったくの白紙」と言う。それでも、社民は足立氏を推す。重野氏は「社民としては、全国的にも厳しい結果が出るかもしれない。だからこそ、大分で推薦候補を勝たせて、３年後の統一候補に『社民』という選択肢を残さないといけない」。３０日には村山元首相も大分市の街頭でマイクを握る。

　２大政党のはざまで第三極をめざす社民。最後の牙城（がじょう）でも、民主との共闘を通じて生き残りを模索せざるを得ない苦境にある。
374：とはずがたり＠社民特集：2004/07/13(火) 16:52: UIゼンセンはまだそんなこと(社民憎し)を云ってるのか！
それにしても近藤は社民の新潟県連会長に戻るのかな？会派は社民入りもありそうだけど。」

走り出した参院選（３）共闘第２幕　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/kikaku/065/3.htm

社民主導で「枠組み」主張
　買い物客でにぎわう十二日の新潟市の古町十字路。街宣車の上では、無所属新人の近藤正道を囲んで、五人の県選出国会議員が笑顔で手を振り続けた。

　ここに集まったのは、衆参十人の与野党議員（比例選を除く）のちょうど半分。野党陣営に県内議員の半数が集結する状況は、昨年の衆院選で、民主党が社民党の支援をバックに議席を伸ばしたことで実現した。

　「野党共闘の流れを止めるわけにはいかない。さらに加速させ、自民党の二議席独占を許さず、何としても勝ち抜きたい」

　マイクを握った近藤は、共闘第二幕の開幕を高らかに宣言した。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆

　「新潟方式」と呼ばれるこの共闘態勢は、民主党、社民党、連合新潟、市民団体を四本柱に構成。真の敵を自民党と見定め、野党内での“同士打ち”を極力避けるのが狙いだ。

　ただ、前回とは違いもある。衆院選では一選挙区を除いて民主党候補を社民党が支援する民主主導型だったが、今回は民主党が後方支援に回る社民主導型だ。

　近藤は一月まで社民党県連代表を務め、今も党籍を保持。無所属で立候補するとは言え、党本部は「当選すれば（社民党会派で）一緒に活動することを働きかける」（又市征治・党幹事長）予定で、県連も代表ポストは空席にしてある。

　全国的に党勢退潮が著しい同党が参院選で主導権を握れたのは、衆院選前の民主党県連側との約束に基づくものだが、衆院選とは逆パターンになったことが不利に働かないように、あえて無所属出馬を決断。社民党県議は「党の独自性が薄れるというジレンマは支持者にある」と打ち明けるが、大渕絹子の離党で皆無となった議席の回復に向け、「勝つためにはこれしか方法がない」（県連幹部）ところまで追い詰められての選択だった。

　近藤が街頭活動で前面に押し出すのは、「共闘で政権交代を目指す」という政治の枠組み選択論。党固有の護憲や反原発といった主張は、抑制している。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◆

　民主、社民両党は衆院比例選で計五十八万票を獲得し、自民、公明両党の計五十六万票を上回った。共闘の枠組みが確かなら、近藤の支持基盤は相当に厚いはずだが、“逆パターン共闘”によるきしみも見られる。

　連合新潟では、構成労組の九割以上が近藤支援を決めたが、民間労組最大勢力のＵＩゼンセン同盟県支部は、十五日の運営評議会で推薦を見送った。中道右派の旧民社党をかつて支持していたＵＩゼンセンは「当選後、社民党に帰る人は支援できない」（安念諫・県支部長）と、社民アレルギーを隠さない。

　「主催者が昔からの仲間だから、気持ちが緩んだんじゃないのか」。社民党支持者を中心とする一日の集会で、民主党県連関係者は近藤が熱烈に護憲を訴えるのを見て、顔をしかめた。

　課題は、社民アレルギーばかりではない。実働部隊となる有力労組の多くは比例選に組織内の候補予定者を抱え、特に民主党側は「選挙区に組織力を結集できず、無党派層への十分な働きかけが難しい」（佐藤信幸県連幹事長）とする。

　「県連の存亡がかかっている」（社民党）、「負ければ知事選も何も考えられなくなるから、当選さえしてくれればいい」（民主党）――。共闘第二幕の舞台裏には、そんな守りの空気も漂う。
375：とはずがたり：2004/07/13(火) 17:42: 流れスレより

393 無党派さん New! 04/07/13 17:39 ID:N+4ZpoCQ
共産の20→9の減り方は、去年の衆院選と全く同じ。皮肉。
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ||◆◇　7/11（日）　の　第20回参議院議員通常選挙　◇◆
　　　　　　　　 ||　【選管最終発表】定数/改選242/121　選挙区146/73　比例代表区96/48
　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　当選　選挙区比例区新勢力選挙前
　　　　　　　　 ||　自　由　民　主　党　　　　49 　　　34　　　 15　　　 115　　 117
　　　　　　　　 ||　民　　　　主　　　党　　　　50　　　 31　　　 19　　　　 82　　　70
　　　　　　　　 ||　公　　　　明　　　党　　　　11 　　　 3　　　　 8　　　　 24　　　23
　　　　　　　　 ||　日　本　共　産　党　　　　　4 　　　 0　　　　 4　　　　　9　　　20
　　　　　　　　 ||　社　会　民　主　党　　　　　2 　　　 0　　　　 2　　　　　5　　　　5
　　　　　　　　 ||　無　所　属　の　会　　　　　- 　　　 -　　　　-　　　　　0　　　　4
　　　　　　　　 ||　自　　由　　連　　合　　　　　- 　　　 -　　　　-　　　　　0　　　　0
　　　　　　　　 ||　みどり　の　会　議　　　　　0 　　　 -　　　　0　　　　　0　　　　1
　　　　　　　　 ||　女　　　　性　　　　党　　　　　0 　　　 -　　　　 0　　　　　0　　　　0
　　　　＿_　　　 ||　維新政党･新風　　　　 0 　　　 0　　　　 0　　　　　0　　　　0
　　　 '´　　ヽ.　　||　世界経済共同体党　　　　　0 　　　 0　　　　 -　　　　　0　　　　0
　　　!iy!ﾉﾉ）)）〉　 ||　諸　　　　　　　　　派　　　　　- 　　　 -　　　　-　　　　　0　　　　0
　　 liY!ﾟヮﾟﾉi ／.||　無　　　　所　　　　属　　　　　5　　　　5　　　　 -　　　　　7　　　　6
　　ﾉiy!fつつヽ　 ||　合　　　　　　　　　計　　　 121　　　 73　　　 48　　　 242　　*246
　 ( (（く/_|〉ﾉﾘ　 ||＿＿Ｅ[]ヨ＿＿__＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿＿_.し'ﾉ＿___
　|￣|￣￣￣￣￣|*欠員1
378：とはずがたり：2004/07/19(月) 13:18: 足掛かりが出来ちゃったんですかねぇ。
たしかに後一寸で３議席に届きそうでは有りましたし。
社民・みどり・女性にあと１０万票ずつ入っていたら全然違う構図になっていたかも。。

福島執行部の続投確認　「再建の足掛かり」と社民
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000203-kyodo-pol
　社民党は１６日、党本部で参院選後初の常任幹事会を開き、比例代表の改選２議席維持にとどまった今回の選挙結果を「ギリギリで党再建の足掛かりができた」と一応評価し、福島瑞穂党首－又市征治幹事長の現執行部体制で党勢回復に取り組む方針を確認した。来週の常任幹事会で参院選総括案をまとめ、２９日の１１ブロック事務局長・選対委員合同会議に諮る。
　ただ、今回の参院選により政党交付金が年間約７４００万円減額されるため、党財政は一段と悪化。党員や支持者の高齢化など党の足腰の弱体化も目立っており、党再建の道は険しそうだ。
　又市氏はこの後の記者会見で「２大政党化が強まる中、新執行部による党再建途上の戦いだったが、３議席獲得にあと一歩まで迫った」と強調。次期衆院選に向けて「第３極」としての存在感を高めるため、護憲運動や地方組織の活性化を推進する考えを示した。（共同通信）
[7月16日18時59分更新]
379：とはずがたり：2004/07/19(月) 17:40: ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1080054452/
社民党をどうすればいいのか　スレより

140 無党派さん 04/07/17 00:55 ID:asiTQr6u
共産・みどりの会議と選挙互助会を結成して、統一比例名簿＆選挙協力
ってのはどうよ？
４００万＋３００万＋１００万が合わされば衆議院でも３０くらいは取れそう
だし、２００万は民主から流れてきて１０００万は突破できそう。

143 無党派さん 04/07/17 01:00 ID:wWAGd/v2
　>>140
　９２年の参議院選挙で東京選挙区から出馬した内田弁護士らのグループがそれを
やろうと試みた。
　新社会だけが乗り気だったが、みどりの会議はうちは環境でやりたいと降りて、
社民党も党内事情から反対し、共産党は選挙協力と統一名簿は別と結局みんながば
らばらになった。
　左翼って結局自分さえよければいいのかと思いましたね。

146 無党派さん sage 04/07/17 01:11 ID:Uswwn4o2
＞１４３
「共産党は選挙協力と統一名簿は別」ってどういうこと？
比例代表で選挙協力するとしたら統一名簿しかない。欧州各国では名簿の「連結」
制度があるが、日本にはないため、統一名簿
しかない。

147 無党派さん 04/07/17 01:23 ID:wWAGd/v2
　>>146
http://kyoudoukouho.fc2web.com/

まず訂正。共産党は社民党の間違い。そして意味は選挙区では協力するが、比例は
別という意味です。
　詳細は上のＨＰに掲載されていますのでご参考下さい。
380：名無しさん：2004/07/19(月) 19:22: 犬猿の仲の共産みどりと組むなんてありえないし、独自路線の社民にメリットがない
社民は単なる議席増を望んでいるのではなく、党の永続が目的だから。
共産と組んで議席増を望む単純な社民なら、民主と合併のほうが可能性がある
それに共産みどりと選挙共同体を作る賢さが社民にあるなら、
先に民主に持ちかけて民主社民の選挙協力を進めると思う
381：とはずがたり：2004/07/20(火) 03:52: 共産覆う閉塞感　志位氏くすぶる責任論／「ソフト路線」浸透せず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040720-00000007-san-pol

体質見直しムードなく
　参院選で党勢退潮にブレーキをかけることができなかった共産党が揺れている。指導部は党内で渦巻く志位和夫委員長の責任論もよそに当面現体制を維持する構えだが、自民、民主両党による二大政党化の流れが加速する中、党再生への道筋はみえてこない。
　改選十五議席で臨んだ参院選で共産党が獲得したのは四議席。改選七議席の選挙区でゼロというのは四十五年ぶり。比例代表でも下方修正した「五議席絶対確保」という目標を下回った。この結果勢力は衆参両院ともに九議席。国会での党首討論参加への資格も失いかねない状況だ。
　昨秋の衆院選後、共産党では異例ともいえる志位氏の責任論が強まっており、志位氏にとって参院選は背水の陣だった。それだけに党内では委員長就任以来、国政選挙で三連敗を喫した志位氏への風当たりは強い。
　志位氏は国会終盤の五月下旬から「風邪による発熱」で約二週間党務を離れている。父親の病気を理由に、参院選開票中に党本部を後にしたことにも「理由は何であれ、党の命運がかかった開票の途中でトップが持ち場を離れるのは初めて。主演役者が公演中に舞台を投げ出した」（同党関係者）と、委員長としての姿勢を問う声がある。
　「不破哲三議長と志位氏の関係がぎくしゃくしている」（同党関係者）との観測が流れ、今回の敗北で党内には「人心一新すべきだ。志位氏がトップでは戦えない」との意見が強まっている。
　しかし、結局は、現体制のまま党勢回復への態勢を整えていくことになりそうだ。選挙結果を理由に指導部が退陣した例はなく、志位氏辞任の場合に指導部の連帯責任に発展しかねない、との懸念もあるからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　◇◆◇
　党常任幹部会は十三日の声明で「二大政党の流れが強力につくられる下で、私たちの訴えは国民の世論を大きく動かすにはいたらなかった。日本共産党に支持を寄せていた方々で民主党に投票した方々もかなり広くあった。責任を痛感している」と参院選を総括。その一方で、参院選比例代表の総得票約四百三十六万票が昨秋の衆院選比例代表の四百五十八万票に迫ったことで「日本共産党の政策や方針への共感を広げたことは間違いない」とも強調している。
　それでも打開策は見えない。一月の第二十三回党大会では、機関紙「しんぶん赤旗」の発行部数を参院選までに３０％増やすとしたが、同党広報部によると、４・６％増。目標を大幅に下回った。その党大会で全面改定した党綱領で打ち出した「ソフト・イメージ路線」も無党派層には届かなかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　◇◆◇
　同党は昨秋の衆院選で約八億円の供託金を没収され、打撃を受けた。原則として全選挙区に候補者を立てる選挙戦略の見直しも「比例票のかさ上げに影響が出る」との声にかき消され気味。同党関係者は「党名変更を含めて党の体質の見直しを議論するようなムードはない。それこそ党の終焉だ」と危機感を強めている。（産経新聞）
[7月20日2時56分更新]
382：とはずがたり：2004/07/20(火) 04:25: >>380
社民党の目的が党の永続であるように共産党の目標は議席の獲得同様，支持者の獲得で動いている様です。
社民・共産は選挙区での選出がゼロになってお互い対等の立場で無所属候補を推しあえる関係になったのではと思う。
今回社民や新社会が推した候補(兵庫・広島・高知・福岡)を共産が推し，代わりに京都・大阪・東京で共産党候補を社民・新社会が推したりしたらと思わざるを得ません。

まぁ多くの地域で議席には結びつかないでしょうけど有権者に何かやれそうだという印象を与えるのは大きいかと思います。

まぁそんなんなったら民主党の票を喰いそうですが…。

それにしても社民党，今回の結果で一応退潮に歯止めがと思ってるらしいので，「選挙共同体を作る賢さ」を社民に求めるのは無駄のような気がしますねぇ。。社民の台所事情が党の存続を許さなくなるまで野党の分裂を見続けるしかないのか…。
383：名無しさん：2004/07/20(火) 10:56: 社民党は、仲の悪い共産党と議席獲得が不確かな新たな風を作り出すよりも、
勢いのある大政党の民主党と選挙協力をして確実に議席を取る方向に行く可能性のほうが高いと思う
連合という支持基盤も相当重なっているし。