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電子回路/オーディオ回路掲示板

1たかじん:2013/06/08(土) 12:56:59
掲示板をつくってみました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000002M.png

HyCAAやHPA-12ヘッドホンアンプ等のご感想や、不明な点など、お気軽にご利用ください。
回路ネタ、オーディオネタを中心に書きこんでいただけると幸いです。

回路図も添付できるのかな? 試してみます。




521たかじん:2013/10/11(金) 08:13:26
Re:12BH7を試す
罰らさん

12BH7も9Aだったんですか。  ノーマークでした。
ヒーター電力が大きいものって、確かに熱いですよね。
12AU7よりも良い部分があるというのは、とても参考になりました。


若輩者さん

ユニバーサル基板のパターンで、もう1点だけありました。
初段の負荷抵抗ラインに、別の電流を流さない方が望ましいです。
具体的にいいますと、初段の定電流回路の定電流ダイオードに流れる
電流というのは、信号増幅とは関係ありません。 その電流が初段の負荷抵抗
部分に繋がっているというのは、その影響がでます。
音質に悪影響がどの程度でるかは不明ですが、回避可能であれば回避したほうが
良いのは確かです。


まるはさん
>4段にしたところ、中域から高域まで「歪み」を得ることができ、
>低域はばっさりとカットしているため、独特の音響感を得ることができます。
面白そうですね。 すでにエフェクターですね、立派な。
デジタル化が進み、エフェクトの世界はパラメータひとつで音が七変化しますが、
エフェクタはやっぱり真空管でしょ! ということですね。 さすがです。



522mr_osamin:2013/10/11(金) 08:56:07
Re:やばいです
若輩者さん、たかじんさん

>>今週、DALIのローエンドモデル、ZENSOR1を入手しました。
>良いですね、DALI、羨ましいです。

手持ちのスピーカーはどれも20年以上前のものなので、最近のモデルはどうなのかなという
興味半分での購入でした。

正直、最近までDALIは知りませんでしたw
DALI EPICON 2も聴いた事がありませんし、ブックシェルフ型をなにか1つ、くらいの動機です。

本当はELACがいいなと思っていたのですが、ご存じの通り高価なのでしり込みしてしまい、
他に何か無いかと探した結果です。

ちなみに、ヤフオクで中古、\15,000です。
新品も相場が下がってきており、\22,000台で購入できるので割と手軽だと思います。

ローエンドモデルの割にフロントバッフルは鏡面仕上げになっているとか、
なかなか頑張っているので所有満足度も高いと思います。


これ、SAUSUIのアンプで鳴らすと結構、イイ感じで鳴ってくれるような気がしますよ。
ユニットが小さい割に中低域が程よく出てくるので、これをSANSUIのアンプがサポートしてくれそうです。


>多分、もう暫く(3週間ぐらい)すると、エージングも粗方済んで、安定すると思うのですが、

1年落ちの中古なので、エージングはほぼ終わっていると思われ。



>>AKI.DAC(トランス式)に入れ替えてみたところ、
>>びっくりです。
>これは、これは、貴重なご感想ですね。 ハイレゾは意味がないと言うと挑発的かもしれません。
>けれど、CDを始めとした従来音源ソースがよく聴こえるというのは重要な事と思います。

やはり組み合わせの妙だと思います。

あらためて聴いてみると、タムラのトランスはいろんな音を実によく拾い、再現してくれますね。
加えてVOL-12がそれらを損なわないまま、HPA-12に引き渡している。
VOL-12はそれを音楽的要素としてうまく構成してくれる。
最後に電流帰還型のパワーアンプがスピーカーをうまくドライブしてくれる。

そんなイメージです。


>デジタル的な数値を追い求めて、出てくる音をちゃんと煮詰めていない機器というのが
あるようには感じています。 192kHz/24bitとか384kHz対応とかDSD対応とか・・・

デジタルオーディオはアナログオーディオと比較して、まだ歴史が浅いので、
未成熟な部分もあると思います。
また、これらをうまく構成して鳴らすノウハウの開発もテーマだと思いますね。


>そういうのも大事ですが。出てくる音質、音色、響き、雰囲気、空気感を大切にしたいですね。

最初に出てきた音の「空気感」がまるで違うので、まずそれに驚きました。
これは私の耳でもはっきりわかる違いですね。


ハイレゾ系の取り組みはこれはこれで積み上げてゆこうと思います。



523mr_osamin:2013/10/11(金) 09:00:14
訂正・・・
>それらを損なわないまま、HPA-12に引き渡している。
>VOL-12はそれを音楽的要素としてうまく構成してくれる。

VOL-12 → HPA-12

の誤りです。^^;


524hen:2013/10/12(土) 19:41:37
(無題)
こんにちは

>初段の負荷抵抗ラインに、別の電流を流さない方が望ましいです。
たかじんさんのA1015C1815のユニバーサル版とプリント基板版をよく見てみたところ
デカップリングコンデンサまで配線が分けてあることに気が付きました。
グラウンドにここの電流を流すのは嫌だから+レールからとっているという解説が
ブログでされていたと記憶していますが、ほかにも工夫があったのですね。奥が深いです・・・

525まるは:2013/10/12(土) 22:32:04
Re:12BH7を試す
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000529M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000529_2M.jpg

罰らさん

12AU7と、ほぼピン互換の球も調べてみるといくつか
あるのが分かりました。
データシートを分けも分からず比較してみると
微妙に違いがあるようなので、それらが音に感しても
違いがあるのかなと思いました。
いずれ試してみたいと思います。


若輩者さん たかじんさん

>初段の負荷抵抗ラインに、別の電流を流さない方が望ましいです

厳密に比較したことがないので、違いが分からないのですが、
たかじんさんが指摘されている事ですから、大きな違いがあるの
だろうと思います。
インフラノイズ・レベルかもしれませんが、有害な物と予想される
物は出来るだけ排除する方が望ましいようですね。


たかじんさん

>エフェクタはやっぱり真空管でしょ!

ここまで歪むとは思いませんでしたが、原因のひとつが
分かりました。
良かろうと思って使ったコンデンサが、直流漏れしていました。
これではグリッドから電気が流れだして動作点が狂うはずです。

もっとも、プレート電圧が低すぎるのも致命傷でした。
手持ちのコンデンサの耐圧の関係上、50Vしか掛けられない
ので、とりあえずスイッチング電源で24Vにしたところ、
少しまし、というレベルでした。

ということで、先人の方々の知恵を借りる事にして
アメリカのサイトをうろうろした所、意外な解決方法が
みつかりました。
勝手にもらってきた図ですが、圧縮レベルが高すぎて
数値が読みづらいため書き直してみました。
しかし、5Wの抵抗って、ホーローですか?セメントですか?
とびっくりでした。
OTLは発熱に困ると、いろいろ書かれていましたが、
抵抗に137mAも流して安定させるのでは効率が悪すぎ
ですね。
プレート電圧も150Vも掛けて、やっと20mWというのも
頭かかえる所です。
 乗りかかった船(乗車一名)ですので、電源から何とか
しなければならなくなりました。
車載用の12Vから100Vを出す装置を改良して使ってみようかと
思っていて忘れていました。どこかで仕入れなければなりません。



526まるは:2013/10/12(土) 22:34:11
オリジナルはこちら
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000530M.jpg

またもやミスです。
オリジナルの画像はこちらでした



527たかじん:2013/10/12(土) 23:39:33
アナログ回路の醍醐味
henさん  まるはさん

>グラウンドにここの電流を流すのは嫌だから+レールからとっているという解説が
アナログ回路は、こういう細かい所の積み重ねです。 回路が同一でも基板が
違うとまったく異なる音がするというのは、こういう部分なんですよね。

おそらくオーディオアナライザで静特性を計測しても違いは見られないと思います。
初期の若輩者さんのパターンのような状態でもです。

もちろん部品によっても音が変わるので、回路だけでは音が決まらない。全てにおいて
手抜きができないというのが、アナログ回路の面白いところだと思います。


まるはさん

そうそう、電解コンデンサのリーク電流には私も苦しんだことがあります・・・
このリーク電流は綺麗に一定で流れるのではなく「ガサガサガサっ」てノイズを
出しながら漏れるので、とてもたちが悪いです。

52845gs:2013/10/13(日) 18:57:59
ついつい手抜きを
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000532M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000532_2M.jpg

HyCAAのヒーター可変電源をまじめに作ろうと秋葉で部品を調達中に見つけてしまったACアダプタ
何とも理想的な電圧でっていに部品を買ったのにアダプタも買ってしまいました。
見事にHyCAAに使えそうな球のヒーターを全部カバーしてくれるので電源端子を後部に2つ
電源二本刺しで球の評価ように・・・別途電源はちゃんと作りたいと思いますが・・・
このアダプタは便利です、ラジオデパート3F

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



529若輩者:2013/10/13(日) 22:00:17
Re:50kHzのサンプリング音源
Dear mr_osamin

1812年、やっと届きました。

そして、残念な結果に。

PS3は、DENONのAVアンプに繋がっているので、そちらで試しました。
全く以って、力不足。映画を見るのには耐えても、駄目でした。フツーの音でした。

次に、DENONのCDプレーヤから、アナログで出力して、SANSUI &; JBL(小型の4305H WX)のコンビですが・・・
20cmのウーファーユニットが飛び出るのが目で見える、とんでもないソースだって事は分かりましたが、大した音は出ていませんでした。頑張ってるけど、音になっていない、という感じです。本当にスピーカーのユニットが飛び出して、バックトゥザフューチャー状態で、元に戻らなくなると困るので、ある程度でやめました。

ここで、スピーカーを諦めて、ヘッドフォンへ。
ゼンハイザーのヘッドフォンをCDプレーヤや、SANSUIのヘッドフォンジャックで試した後、トランス式のぺるけ式に繋ぐも、物足りない。

ここで、最近使っていなかった自作のヘッドフォンアンプを使いました。改造してしまい、回路は痕跡すら残っていませんが、元々は、ぺるけ式です。
設計上は、64ohmに2000mWの出力(で歪まない)なので、これなら頑張れるかと思いました。音質的には満足していないものなので、最近はお役御免な感じだったのですが、このようなキチガイじみたソースには丁度良い気がします。
耳がつんざかれる前に、ヘッドフォンが壊れそうだったので、ほどほどにしましたけれども、上のどれよりも、頑張ってくれました。

ここで、お手上げです。


スピーカーに関しては、これはもう、秋葉原のオーディオショップ(ダイナミックオーディオとか)に持っていくしかありません。そこの、何にそんなにお金が掛かってるんだか分からないウルトラ高いシステムに再生して頂きましょう。
でも、それで壊れちゃったら私のせいになるのですかね・・・?一千万とか払えないです、どうしましょう。


VUメーターで見ていたら、大砲のところで針がビュッと動く。
クラシック音楽だと、あまり針が触れないので、久々にドキッとしました。


530ma-mu:2013/10/13(日) 23:13:37
0dB HyCAA完成しました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000534M.png

たかじんさま みなさま
こんばんは

0dB HyCAA基板完成しました。
真空管はNEC 12AU7A LUXとお店のPOPに書いてあるものを買ってみました。
850円でした。LUXMANと関係があるのかわかりません。
カソード電圧は4.22V/4.02Vです。
キョードーでTRONALも買いましたが最後の一本のようでした。
最近よく売れる様なことを言っていましたが...
部品表の真空管ソケットを探すのに苦労しましたがラジオセンターにありました。
ボリュームは海神無線のP9A10Kを買ってみましたが左右抵抗値の誤差があります。
12時の位置で1.19k/1.30kでした。
LINKMANの10Kは1.52k/1.54kでした。一つしか測っていませんが誤差が少ないみたいです。
OPAMPはNEC uPC4570Cです。
ゴム足代わりにゴムブッシュをねじの頭にはめています。

音はまだ完成したばかりでガヤついているようですが今後が楽しみです。
素晴らしい基板をありがとうございました。





531mr_osamin:2013/10/13(日) 23:54:58
Re:50kHzのサンプリング音源
若輩者さん

>そして、残念な結果に。

あらあら・・・

すごい顛末ですね。


たぶん、まともに鳴らすためには相当なシステムが必要になりそうですねっ。
私の知る限り、このCDは常識を超えていると思います。


>秋葉原のオーディオショップ(ダイナミックオーディオとか)に持っていくしかありません。

破壊してみてくださいwww


私?

当然、自分のシステムでまともに鳴るはずありません。

次なるチャレンジャー求む!w



532mr_osamin:2013/10/14(月) 00:01:51
Re:0dB HyCAA完成しました
ma-muさん


完成おめでとうございます!


>キョードーでTRONALも買いましたが最後の一本のようでした。
>最近よく売れる様なことを言っていましたが...

えーっ!
やっぱりそうでしたか。
これは、「たかじん効果」ではないでしょうか?


>部品表の真空管ソケットを探すのに苦労しましたがラジオセンターにありました。


先日、この掲示板で紹介したとおり、アムトランスではまだ在庫があるかもしれません。



>ボリュームは海神無線のP9A10Kを買ってみましたが左右抵抗値の誤差があります。
>12時の位置で1.19k/1.30kでした。
>LINKMANの10Kは1.52k/1.54kでした。一つしか測っていませんが誤差が少ないみたいです。

LINKMANのボリュームは評判が良いようですね。
50Kはマルツでよく欠品になっているようです。


昨日から、V-AMPをOPA2604APに変更して聴いています。
NJM5532DDだとちょっとガサついた感が否めなく、

私の場合、少し味付けのあるオペアンプのほうが向いているような気がします。


と、いってももっぱらBDプレイヤーで映画見るために使っていたりしますw


533mr_osamin:2013/10/14(月) 00:42:12
妄想
HyCAAに、VOL-12を組み合わせたら、
どうなるんだろう?

あ、


妄想ですw

534ma-mu:2013/10/14(月) 01:17:31
Re:0dB HyCAA完成しました
mr_osaminさん

こんばんは。
ありがとうございます。

>これは、「たかじん効果」ではないでしょうか?
そう思います。うれしいような悲しいような...
ちなみに、秋葉原マルツ2号店のLINKMAN 10kボリュームも最後の一つでした。


>アムトランス
そこで買いました。
まだ10個以上はあったと思います。

>50Kはマルツでよく欠品になっているようです。
自作の定番になって来たということでしょうか。
50kと言うとぺるけさんを連想してしまいます。

>私の場合、少し味付けのあるオペアンプのほうが向いているような気がします。
オペアンプも選択肢が多いですから、早くいろいろ聞き比べしたいと思います。

>と、いってももっぱらBDプレイヤーで映画見るために使っていたりしますw
用途は人それぞれでしょうけれど、
自作したものから音が出ているだけで満足しちゃいます。

535mr_osamin:2013/10/14(月) 10:04:18
Re:0dB HyCAA完成しました
ma-muさん

>>これは、「たかじん効果」ではないでしょうか?
>そう思います。うれしいような悲しいような...


ってことはTRONALも遂に売り切れってことですか・・・
入荷はするようですけど、次回から値上げって札がかかっていたので
ちょっと割高になるかもしれないです。

>>アムトランス
>そこで買いました。
>まだ10個以上はあったと思います。

店主が足元の引き出しを開けて、「ホイッ」って出してくれますw
aitendoも最近行ってませんが、入荷していればそちらのほうが割安です。

>自作の定番になって来たということでしょうか。
>50kと言うとぺるけさんを連想してしまいます。

ですね、しかしALPS RK27を連想します。
RK27は門田無線が安いですね。2連だとなんと\820です。
Web通販見ていたら、4連も在庫していました。

>ちなみに、秋葉原マルツ2号店のLINKMAN 10kボリュームも最後の一つでした。

LINKMANは定期的に入荷があるようなので、そちらは心配いらないと思います。


536たかじん:2013/10/14(月) 18:17:44
Re:0dB HyCAA完成しました
ma-muさん
完成おめでとうございます。

>真空管はNEC 12AU7A LUXとお店のPOPに書いてあるものを買ってみました。
850円は安いですね。 NEC製なのでいいんじゃないでしょうか。 LUXのアンプ向けに
選別していたものかもしれません。
12AX7とか12AU7は定番なので、よく売れるんだと思いますが、遂にTRONALも売り切れですか。
センターにシールド板が入っていて、しかも音もやわらかくていいですよね。

ボリュームは50kでも20kでも10kでも大丈夫です。 若干音に違いがあるかもしれません。
私が使っているLINKMANの50kは、9時方向までギャングエラーがひどいです。
10時より上は、どうにか大丈夫な様子。  0dB HyCAAなら11時とか12時くらいまで
上げるので問題にならないですが、通常のボリュームとしては微妙かもしれませんね。

オペアンプは、エージングでも少し音が変わりますから、じっくりと選択してみてください。

mr_osaminさん
>最初に出てきた音の「空気感」がまるで違うので、まずそれに驚きました。
こういうのって大事ですよね。 小型2wayクラスが得意とする部分なのかも知れません。
私もONKYOのD-202Aという小型2wayを持っていますが、小さい音量で聴いても、そこそこの音を
出します。 低音は足りませんが・・  軽いコーンのSPが表情が豊かで好きです。

45gsさん
>HyCAAのヒーター可変電源をまじめに作ろうと秋葉で部品を調達中に見つけてしまった
このACアダプタ、ぴったりですね。 発熱の問題も解決できますし。

若輩者さん
>1812年、やっと届きました。
どんな音源なんだろう・・・  無駄に極低音が入っているって感じでしょうか。
大型SPでも40Hz以下だと鳴らすのは難しいでしょうから、普通は録音の時点で有害視されてカット
するのですが、そのまま入っているというものなのかもしれません。
目で見てコーンが動くというと、10Hzくらいまで思いっきり入っているのかも。




537ma-mu:2013/10/14(月) 18:39:51
Re:0dB HyCAA完成しました
mr_osaminさん

>ちょっと割高になるかもしれないです。
すでにキョードーのサイトには1600円と記されているようです。
真空管の400円の値上げが大きいのか小さいのかよくわからないですが...

>店主が足元の引き出しを開けて、「ホイッ」って出してくれますw
まさにそんな感じでした。
アムトランスはセラミック、aitendoはプラスチックみたいですね。

>RK27は門田無線が安いですね。2連だとなんと\820です。
1000円を切ってくれるのは非常にありがたいです。
>Web通販見ていたら、4連も在庫していました。
バランス出力のアンプが流行中のようですね。



538mr_osamin:2013/10/14(月) 21:20:24
Re:0dB HyCAA完成しました
たかじんさん、ma-muさん

>>最初に出てきた音の「空気感」がまるで違うので、まずそれに驚きました。
>こういうのって大事ですよね。 小型2wayクラスが得意とする部分なのかも知れません。
>私もONKYOのD-202Aという小型2wayを持っていますが、小さい音量で聴いても、そこそこの音を出します。

相性ってこういうことかなと思いました。

確かに小型2Wayだと、定位感とか中高域の表現のうまさってあると思うんですが、
トランスの拾った音をうまく再現してくれる。

で、ニアフィールドで小音量のときの表現力がすばらしい。
ここがVOl-12の真骨頂でして、ギャングエラー無縁、音がやせない。

再三言ってますけどw

ボリュームの音質への影響って本当に大きいと感じます。


>すでにキョードーのサイトには1600円と記されているようです。
>真空管の400円の値上げが大きいのか小さいのかよくわからないですが...

単純に30%アップって大きいと思いますよ。
消費税より大きいですwww

>アムトランスはセラミック、aitendoはプラスチックみたいですね。

ですね。けれど見た目あまり変わらないです。



53945gs:2013/10/14(月) 21:22:53
Re:0dB HyCAA完成しました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000543M.jpg

ma-muさん
完成おめでとうございます、私もアクリル板と一緒に3枚目の基板をお願いしました。
12V専用、可変ヒーター専用、オリジナルと・・・せっかくのアクリル板で部品が
見えるなら派手な色の部品を調達してみようかなと思案しています。
今宵は中身が小さな日立の4R-HH2で聴いています、さすがにこの球はカソード電圧
ぎりぎりの3Vですが12AU7と遜色ない音です、オペアンプはMUSES01,02と奮発していますが。

球集めのブログ記事を知人が見て使うなら上げるよと大量40数本いただくもTV用の球で
HyCAAに使えるものは有りませんでしたが、開けてびっくりNHKの刻印入りの球ばかり
どこから手に入れたのか?ほとんどが新品の様でNHK刻印の高信頼管の12AU7でもあったら
良かったのにな〜さてこの球どうするか考えています。

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



540ma-mu:2013/10/14(月) 23:32:45
Re:0dB HyCAA完成しました
たかじんさん

ありがとうございます。

>850円は安いですね。 NEC製なのでいいんじゃないでしょうか。 LUXのアンプ向けに
選別していたものかもしれません。
ラジオデパート三階にありました。30本くらいが裸のまま陳列されていました。
足が少し黒ずんでます。
TRONALもこれから聞き込みたいと思います。センターにシールド板があると
チャンネル間のセパレーションが良かったりするのでしょうか。

>通常のボリュームとしては微妙かもしれませんね。
イヤホンだと音量の違いが結構気になるので...
かといってたくさん買って選別する気にもなりません。
いつもそこは割り切って使ってます。

541ma-mu:2013/10/14(月) 23:40:59
0dB HyCAA完成しました
mr_osaminさん 45gsさん

>単純に30%アップって大きいと思いますよ。
消費税より大きいですwww
言われてみればそうですね。素人には手が出しにくい値段になってしまいました。

45gsさんはじめまして
ありがとうございます。

>私もアクリル板と一緒に3枚目の基板をお願いしました。
12V専用、可変ヒーター専用、オリジナルと・・・

聴き比べが楽しくなりそうですね。
カラフルなパーツのほうが見ていて楽しそうですね。
自分は地味なパーツしか使っていませんので、
地味な見た目に仕上がりました。

>今宵は中身が小さな日立の4R-HH2で聴いています、さすがにこの球はカソード電圧
ぎりぎりの3Vですが12AU7と遜色ない音です

ヒーターには先日紹介されていたACアダプタを使用しているのしょうか。
結構光っていますね。

>オペアンプはMUSES01,02と奮発していますが。
すごいですね!!
classAA単体の音も気になります。

>球集めのブログ記事を知人が見て使うなら上げるよと大量40数本いただくもTV用の球で
HyCAAに使えるものは有りませんでしたが、開けてびっくりNHKの刻印入りの球ばかり
どこから手に入れたのか?

ブログ拝見しました。箱もきれいで素晴らしいですね。
希少な玉もあって使い道が難しそうです。

542mr_osamin:2013/10/16(水) 09:31:12
HyCAAとERO(エロ)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000546M.jpg

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s355392269?u=;nfj_2009



543まるは:2013/10/17(木) 09:23:39
よくわからないアンプ
一人違う世界でごそごそしていました。
増幅率が1を切るカソードフォロアだけで
アンプを作ろうとしていましたが、一応
限定的に動く物ができました。
0dbHyCAAの真空管だけで鳴らした時とは
違って、プレートに正規?の電圧を掛けてみると
イヤホンで聞いても、ほぼ満足な音量を得る事が
できました。

限定的と、ほぼ、というのでは不完全ですが、
いろいろ問題が出ました。

 12AU7系の球が必要ですが、安売り品も
含めてことごとく10円差とかはるかに高い値段で
(送料が1090円も取られるので、これだと普通に
買った方が安い始末で)落札されていましたし、
6DJ8系の球も高すぎて手が出ないのでロシア互換球
を狙いましたが、全滅でした。(笑

 しかたないので手持ちのロシア球を焼く覚悟で
動作させる事となりました。
1個はまともに音が出ますが、ほぼ同じ種類のもう1個は
発振しています。いろいろ触ってみましたが、らちが
あきませんでした。
(電球かというくらいに明るく光りました)

12AU7系も同様で、球によって動作が違うので
ロードラインなど様々な所から検討してみましたが、
まだまだ実力不足で解決に至りませんでした。

どうりで、他の方々が作らないはずです。
普通ではまともに動かないのですから。

他にもいろいろありましたが、実験はこのくらいにします。

544たかじん:2013/10/17(木) 22:16:58
Re:よくわからないアンプ
まるはさん

カソフォロは、プリアンプの出力段に使われることがありますが、比率としてはあまり
多いほうではないようにも思います。100Vくらい電圧をかけられるのでしたらSRPP
なんて方法も良いかもしれませんね。 出力側から見るとカソードに繋がっている
ので低インピーダンスだと思います。
しかもゲインもあるので、完全にプリアンプとしての役目も果たせます。
ヘッドホンの駆動は、アウトプットトランスを介したほうが楽でいいのかもしれません。

12AU7はヤフオクだと、いい値がつきますね。
互換や相当球の方はどうなんでしょうか・・・  音は変わらないというか、
それぞれ音が違うのでよく分からないです。 動作は問題ないですね。
なかなか型番を憶えられないので、基板シルクで互換球一覧を入れています。ご活用ください。


mr_osaminさん

>45gsさんもお使いになっているERO MKC1862ですが、私も気にいっています。
2個で280円は高くないという印象ですね。 送料490円を含めると微妙に高いようなきもしますが。
それでも、音が良いというのは貴重な情報です。 ありがとうございます。

ちなみに、私は、秋月の安いポリエステルフィルムコンを使っていますが、特に不都合は感じません。
ポリエステルよりポリプロピレンの方が特性が優れているので、そちらを選ぶほうが吉かも。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05979/
問題は、サイズがでかい事です。  秋月も送料が500円かかります。









54545gs:2013/10/17(木) 22:38:14
こんばんは
http://www.arrl.org/files/file/Technology/tis/info/pdf/culter.pdf

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



546mr_osamin:2013/10/18(金) 07:59:52
HyCAAとERO(エロ)
たかじんさん

>>45gsさんもお使いになっているERO MKC1862ですが、私も気にいっています。
>2個で280円は高くないという印象ですね。 送料490円を含めると微妙に高いようなきもしますが。
>それでも、音が良いというのは貴重な情報です。 ありがとうございます。


メール便が使えます。(\200)
他のパーツとの同梱も可能で、ほとんどがメール便で対応できます。

フィルム系では他にも珍しい商品が出品されているので昨日もまとめてオーダーしました。

それと、ノイズフィルター搭載バルクキャパシタボードキットが販売されたので
http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/folder/986981.html

これをHyCAAと組み合わせてみようと思います。
パーツを単品で購入するより安いので人気です。
昨日も66セットが1分で完売しました(驚)


547たかじん:2013/10/18(金) 23:35:55
Re:HyCAAとERO(エロ)
mr_osaminさん

>メール便が使えます。(\200)
それなら、いいですね。

この掲示板は、情報の宝庫ですね。 ありがとうございます。
やっぱり「エロコン」ですね。 私も買ってみようかな〜

>それと、ノイズフィルター搭載バルクキャパシタボードキットが販売されたので
この方式、私も好きです。 小容量の低ESRコンデンサの多パラ接続で更に低ESR化。
意外と良く効きます。 スイッチング式DC電源のノイズを落とすにはコモンモードではなく
ノーマルモードコイルの方が利くのですが、そこはご愛嬌ということで(笑



548mr_osamin:2013/10/18(金) 23:50:50
Re:HyCAAとERO(エロ)
たかじんさん


>やっぱり「エロコン」ですね。 私も買ってみようかな〜

HyCAAは、「真空管」×「OP-AMP」の組み合わせの楽しみがありますが、


「真空管」×「OP-AMP」×「フィルムコン」と考えるとさらに楽しみが増すように思います。
前2者と比較して、違いは少量でしょうけれど。


>意外と良く効きます。 スイッチング式DC電源のノイズを落とすにはコモンモードではなく
>ノーマルモードコイルの方が利くのですが、そこはご愛嬌ということで(笑


今回の人気について、私は、「リトル・スージー」というネーミングが利いているように思います。

私は、「スージーちゃん」と呼んでいますw


549若輩者:2013/10/19(土) 23:22:58
Re:やばいです
Dear mr_osamin


話の流れを切ってすみません。

>びっくりです。
>臨場感、透明感、定位・・・
>しかも、ボリュームを上げてもうるさくない。
>イマドキのニア・フィールド、ブックシェルフの実力
mr_osaminさんのDALI ZENSOR 1の話を聞いたら、小型のブックシェルフが欲しくなってしまいました。一応、DIATONE DS-100ZVを持っているのですが、サラウンド用だからか、あまり満足できる音がしたことがありません。

そこで中古ですが、程度の良いB&;W DM601を買ってみました。16000円でした。ZENSOR 1の中古が15000円とのことだったので、同じぐらいです。イギリス製を買うのは初めてです。
実家に送ってしまったので、聴けるのは早くて来週です。
(本当は、CM1が欲しかったのですが、高いです。)

今使っているJBLは、ガキ大将みたいな荒くれなので、多分、B&;Wは生まれの良いお嬢様のような繊細な音が出ると期待しています。JBLは、ジャズが得意とか言われますけれども、個人的には、マイケル・ジャクソンです。
綺麗とか、美しいではなく、格好良い音です。マイケルのダンスが自然と想起されます。


というところで、B&;Wが、綺麗な音で対抗してくるわけです。楽しみでなりません。




ここで、ベテランの方々の意見を少し頂戴したいです。

スピーカースタンドって、ホームセンターで板とか買って、おも〜く作れば、大丈夫ですか。上に載るスピーカーより軽いのは良くないですよね。何でも、中心を中空の柱で作って、砂とかを充填すれば、作る時は軽くて使う時に重いという理想的なものになるらしいです。でも、砂って鳴らないんですか。不定形剛体を最密充填させるのって難しいと思うのです。砂を充填した後で、樹脂を流し込んで固めたりしなくても良いものなのでしょうか。

自作経験から少し、スタンド制作上の知恵というか、コツを教えて頂けると幸いです。


550mr_osamin:2013/10/20(日) 00:05:46
Re:やばいです
若輩者さん

>そこで中古ですが、程度の良いB&;W DM601を買ってみました。16000円でした。

おっと!私もB&;W欲しいw
というか、良い状態のものがあれば落札したいと思っていました。

当然、601もターゲットに入っています。
CM1は倍以上の相場ですね。
良い買い物だったのではないでしょうか。

楽しみですね!


>自作経験から少し、スタンド制作上の知恵というか、コツを教えて頂けると幸いです。

自作スタンドはヘタをすると高くついてしまうかもしれないです。
ちょとサイズ(奥行き)は小さいですが、
http://www.amazon.co.jp/HAYAMI-【TIMEZ】-「NXシリーズ」-小型スピーカースタンド-NX-B300/dp/B0040ZLKX2/ref=wl_it_dp_o_pd_nS_nC?ie=UTF8&colid=3TBF6G1PVT2HX&coliid=ICOU7KPA9P0RE

こんなイメージで。

ハヤミのスタンドは安いので、丁度合うサイズを探してみてはいかがでしょうか?

あと、ちょっと高めですが、こちらも注目しています。

http://naturalcraft419.cart.fc2.com/



551mr_osamin:2013/10/20(日) 01:08:03
自作スピーカースタンド
若輩者さん

本気で自作するのなら、ぺるけさんの作例が参考になると思います。

http://www.op316.com/tubes/toy-box/spstand.htm

テーブルに置くならこちらが良い感じですね。
http://www.op316.com/tubes/toy-box/spstand-t.htm

どちらもリーズナブルですね。


552若輩者:2013/10/20(日) 01:51:55
Re: 自作スピーカースタンド
Dear mr_osamin


>本気で自作するのなら
中学校以来の木工というか、何か作りたいな、と思いまして。特に、筆持って色塗りしたいな、という子供みたいな欲求が。

ぺるけさんの、良い感じですね、CDまで入るなんて実用的。
それと、切ってくれるんですね、ドイトって。
のこぎり買って、板買って、失敗すると思えば、切ってもらえるのはうれしいです。


スタンドが上手く出来たら、スピーカーまで作ってしまいましょうか。
車載用のフルレンジに、良いのがあると聞いたので、少し気になってはいるのです。


553mr_osamin:2013/10/20(日) 11:09:39
Re: 自作スピーカースタンド
若輩者さん

>それと、切ってくれるんですね、ドイトって。
>のこぎり買って、板買って、失敗すると思えば、切ってもらえるのはうれしいです。

スタンドは採寸通り切断できないと、とっても悲しい結果になると思うので、
自前の工具と腕に自信がない場合は、カッティングは任せたほうが良いと思いますよ。


>車載用のフルレンジに、良いのがあると聞いたので、少し気になってはいるのです。

ほほぅ、

定番品かもしれないですけど、PARCオーディオの8cmフルレンジユニットが気になっています。
http://parc-audio.com/shop/products/list.php?category_id=1


554mr_osamin:2013/10/21(月) 22:07:54
Re:HyCAAとERO(エロ)
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000558M.jpg

本日、ラジオデパート@秋葉原の桜電機でMCK-1862の2.2uFを購入しました。
これで、

0.22uF
2.2uF
4.7uF

が揃いました。(だからなんなの?というツッコミはご容赦w)




555mr_osamin:2013/10/21(月) 22:09:54
Re:HyCAAとERO(エロ)
あぁまたタイプミス・・・

>MCK-1862

MKC-1862です。


時代はERO(エロ)ですw


556まるは:2013/10/22(火) 22:24:11
送信管
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000560M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000560_2M.jpg

ここに書いたかどうかさえ覚えていないので
自分が忘れないために、書いておきます。

電子部品屋にあった送信管ですが、
店に行って棚の真空管の向きを逆にして
やっと球の種類が分かりました。
しかし、ネット上では、この球そのものを
見かけないので、マイナーバージョンなのかも
しれませんが。
 ちなみに、地方AM局に使われていた送信管でした。



557mr_osamin:2013/10/23(水) 16:07:47
新しい製作例について
どんどん増えていますね。
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/build_amps2.html


ttimeさんの作例には、私も拍手!したいです。

なんだか、深海を漂う自光するクラゲの美しさを連想させます。
これ、アクリル板に3mm程度の穴をあけてLEDを通しているのでしょうか?
こうすると、より一層輝きが映えますね。

小さな工夫ですが効果絶大だと思います。


421A さんの作例も、これまた驚きました。
私もトランス式USB-DAC(タカチHEN110412)を使っているので、
「やられた!」という感じです。

まさに「コロンブスの卵」!

DAC->HyCAAをつなぐオーディオケーブルもイイ音がしそうな感じです。



558若輩者:2013/10/23(水) 21:05:13
ちょっと哀しい話
残念なことに、AU-D607が、ジャンクに戻りました。

電源投入後、しばらく快調に鳴った後、プロテクトが掛かるようになりました。一度掛かると解除されません。多分、安定化電源基盤のトラブルか、パワー段の何処かだと思います。プリ部には異常が無さそうなので・・・。

熱持ってる様子がないから、DCドリフトは疑っていないのですが、計測してみないと何とも言えないですよね。



こういう時って、何処から手をつけるのですかね。
やっぱり、電解コンデンサをぜ〜んぶ交換でしょうか。液漏れしていなくても、既に死んでいるのは間違いないですし。そうしたら、寿命を10年延ばせる気がします。

それと、こうも思いました。
30年経っても、未だに使える機械が多いなんて、物凄い信頼性のアンプをサンスイが作っていたのは分かりましたが、そのせいで売れなくなったって事はないですかね・・・?
件のMacは、買い換えないといけない戦略で生き残っている、と見ることも出来ますから。


559mr_osamin:2013/10/23(水) 21:52:39
Re:ちょっと哀しい話
若輩者さん

あらら・・・残念なことです。

私だったらどうするかな、一番手っ取り早いのはジャンク品をヤフオクで売って
動作品を購入しなおすか、
難しい問題ですね。

>30年経っても、未だに使える機械が多いなんて、物凄い信頼性のアンプをサンスイが作っていたのは分かりましたが、そのせいで売れなくなったって事はないですかね・・・?

AppleとSANSUIの戦略、どちらが正しいかは一概に言えないですね。
もちろん、メーカーの戦略に我々が口を出すことはできないですし。

自動車業界は、新車のマーケットに対し、アフターマーケットは5倍の規模があると聞きました。

「良いものを長く使う」ことに価値を感じる風潮もありますし、
オーディオもヴィンテージ品までいかない製品でも未だに根強い人気のあるものもありますね。

ちなみに、

実家の押入れを整理していたら、中学高校時代の生録カセットテープが出てきまして、
手元にデッキは無いし、お蔵入りするのももったいないと思い、
思い切ってデッキを購入しました。

A&;DのGX-Z9100EXという機種です。AIWAやNakamichiが欲しかったのですが高値安定ですね。
良い品があったら乗り換えるかもしれませんが、
とりあえず、これで例のカセットテープをDATに吸い上げるつもりです。

なんだか最近、懐古趣味だなぁ・・・(笑)


560たかじん:2013/10/23(水) 21:55:58
Re:ちょっと哀しい話
若輩者さん

まずは、アンプの出力電圧を測ってDCが出ているかどうかですね。
DCが出ている可能性が高いと思うのですが、DCオフセット調整の半固定抵抗が、古いと
だめになる可能性って結構高いです。 とりあえず、半固定抵抗をまわして、DC電圧が
どうかをみてみます。 ちゃんと0Vへと調整ができるのであれば、その半固定抵抗を交換します。

半固定をまわしても全然DCオフセットが取れないのでしたら、電源を見てみます。
非安定化部分は、電源電圧が変わることはありません。
安定化回路が入っているプリ部電源や、電圧増幅段の電源です。 +と−で電圧が違っていたら
その電源を治すところからスタートです。

その原因が、ケミコンなのか、定電圧ダイオードなのか、TRなのか、見つけだす作業です。

電圧が高い部分もあるので、気をつけて下さい。感電する可能性も十分にあります。
ケミコンが熱かったり、抵抗、半導体などの焼ける匂いがしたら、即、電源を落としてください。

山水がナナメったのは、バランスアンプを、他のメーカーと同じような価格で売ったことに
あるような気がしています。 4系統もアンプを入れなければならないため、コスト面で
明らかに不利です。 また、CDプレーヤーなどのデジタル機器開発も乗遅れた感は否めません。

561若輩者:2013/10/23(水) 23:57:01
Re:ちょっと哀しい話
Dear mr_osamin
たかじんさん

>あらら・・・残念なことです。
全く、残念なことです。が、元々、音が出ないところから始まったので、またか、という感じではあります。

自分より年上の子ですが、我が子のように可愛がってやるのも、悪くない気がしています。
私にはまだ子供は居ませんけれども・・・。


>まずは、アンプの出力電圧を測ってDCが出ているかどうかですね。
やはり、そこからなのですね。

修理については、次の土日から、B&;Wを楽しむついでで始めようと思います。
たかじんさん、また何かお知恵を拝借することもあるかもしれません。その時は、よろしくお願いします。

(この先、Dual FETが死んだりしても、今のうちに2SK117とか2SK170を大量購入しておけば、何とかなるかも、とか楽観的な考えに支配されそうになっていますが、実際は厳しいでしょうね。)

ところで、表面実装なのですが、
http://www.newopto.co.jp/old/shop/list.cgi?category=OPAMP&file=1294759731
こんなの見付けました。

0.95mmピッチらしいので、変換基盤を使えば、何とかなりそうです。
2SK129のgmは、軽く調べたぐらいでは分からなかったので、使えるか分かりかねますが・・・。


562たかじん:2013/10/24(木) 00:15:08
K117
若輩者さん

秋月で2SK117が売っているんですね。 びっくりです。 K170、K117があると大丈夫ですね。
Dualじゃなくても問題はあまり起きません。 ちょっとDCオフセットが悪くなるくらいです。
銅テープ、アルミテープを巻けば殆ど問題にならないレベルになるでしょう。

DUAL FETは壊れやすいという情報もwebを検索していると出てきます。 理由は定かではありません。
チップを使うまでもないでしょう。 選別とかが大変そうです。 

563mr_osamin:2013/10/24(木) 10:29:34
Re:ちょっと哀しい話
若輩者さん

>修理については、次の土日から、B&;Wを楽しむついでで始めようと思います。

今週末いよいよB&;Wとご対面なんですね。
感想をぜひ聴かせてください。


564mr_osamin:2013/10/25(金) 10:32:03
SEL-12のリレー駆動について
たかじんさん

SEL-12は正負電源電圧で、駆動抵抗値を変更するようマニュアルには記載されています。
ここで、リレー駆動電流が係数にありますが、この電流値はどのように求めれば良いのでしょうか?


565まるは:2013/10/25(金) 16:52:00
re:SEL-12のリレー駆動について
丁度つくりだろうとしていたところで、マニュアルを見ていました。

Rコアトランスを使う仕様なので、±8.5Vが基準のようです。
ただ、ダイオードで整流した平滑後のピーク電圧が約±10Vほどになりますが、
実効電圧として±8.5Vで計算すると、保護抵抗は近似値の330Ωで十分という
事になると理解しています。


566mr_osamin:2013/10/25(金) 17:51:07
re:SEL-12のリレー駆動について
まるはさん

実は、HPA-12との組み合わせではなく、単独で使用することを検討しています。

今回、VOL-12+VOL-01で平衡入出力のヘッドホン&プリアンプとなります。
バッファアンプは、ぺるけ式FET差動バランス型ヘッドホンアンプをバラして
平衡回路として組み合わせる予定です。

そのため、HPA-12経由の給電ではなく、正負電源ユニットを組んでそこから給電します。
VOL-12の仕様では±15Vまで対応しているので、どうしようかなと考えています。


567たかじん:2013/10/25(金) 20:01:18
re:SEL-12のリレー駆動について
mr_osaminさん
まるはさん

ちょっと出遅れてしました。

±15Vですと、合計で30Vですので、リレーは24Vリレーを使った方が良いです。

mr_osaminさんが疑問に思われていたリレーの電流値ですが、これはリレーの
コイル仕様から読み取ります。
直接電流が書いてある場合と、直流抵抗値が書いてある場合があります。
抵抗値しか書いていなくてもオームの法則で簡単に求められますね。
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gP-05775/

24V÷3840Ω=6.25mA

R1〜R6 には、30V-24V =8Vがかかる。
ここに6.25mA流すとなると

R = 8V ÷6.25mA = 1280Ω

ということで、1.2kΩでOKとなります。
許容電力は

W = 8^2 / 1.2kΩ = 0.053W   1/4Wの抵抗でOKですね。

この計算はオームの法則を理解してればできます。
http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2013/02/post-712b.html

こちらに虎の巻があります(笑

ちなみに、±15Vですと、VOL-12上の三端子レギュレータは、そこそこ
熱くなると思います。小さいアルミ板のようなヒートシンクを付けられた
方がいいかもしれません。(温度はLCDのバックライト電流によります。)



568まるは:2013/10/25(金) 21:59:19
re:SEL-12のリレー駆動について
>VOL-12の仕様では±15Vまで対応しているので

先の書き込みでは何も書かれていないので、一般論を書いたまでです。

24Vリレーでの保護抵抗については、たかじんさんが詳しく説明
していただいていますので、すで買ってしまっていると仮定して
12V小型リレー(941H-2C-12D)を考えてみます。

データシートをみますと、Hがついているということは、
High Sensitive Coils仕様なので、
12V仕様のリレーは、コイルの内部抵抗が960Ω、電流は12.5mAと
書かれています。

安定化された±15Vということは、30Vですから
トランジスタでスイッチングするのを含めると

30-12-0.6=17.4(V)

この余分な電圧に

V=IRというオームの法則をあてはめると
計算式は

V
- =R
I

17.4(V)
--------=1.392(KΩ)
12.5(mA)

つまり、余分な電力を抵抗で消費させるには
約1.4KΩとなりますが、
24系列の抵抗で近似値として

1.3KΩか、1.5KΩですが、
多少余分に電流を流す方が、電圧降下があった場合でも
安定するため、

1.3KΩ
で十分ではないでしょうか。


個人的に同型リレーの5V仕様を消費するため15V電源や
±8.5Vで使用していました。
ですから、同様の計算方式で保護抵抗を割り出す事ができます。



たかじんさん
>R1〜R6 には、30V-24V =8Vがかかる。

あれれ?

6ではなく、8ということは。
待てよ。たかじんさんの事だから、トランス使用時の
整流回路のみの無安定化回路での余裕を見たとすると、
これも考えられないことはないです。

569mr_osamin:2013/10/25(金) 22:15:11
re:SEL-12のリレー駆動について
まるはさん、たかじんさん

解説ありがとうございます。

ちょっと回りくどい質問になってしまったようです。


結論、バッファアンプの電圧が12Vなので、
±12Vで統一しようと考えています。

あとは、解説にあったとおり自分で計算してみます。


2電源にしようか、1電源パラで行こうか、
まだまだ検討は続きます。

POPSノイズ回避のための回路も、以前、たかじんさんにアドバイスいただいた事を
復習して実装を決めてゆきたいと思います。


570まるは:2013/10/25(金) 22:27:44
re:SEL-12のリレー駆動について
>±12Vで統一しようと考えています。

秋月で24V仕様の同型リレーを使用すると
抵抗も何も必要ないです。
これが一番簡単ですね。

571たかじん:2013/10/25(金) 23:46:42
まちがえた
>R1〜R6 には、30V-24V =8Vがかかる。
6Vですね(笑

>>±12Vで統一しようと考えています。
>秋月で24V仕様の同型リレーを使用すると抵抗も何も必要ないです。
その通りです。 抵抗値0ΩでOKとなります。

572mr_osamin:2013/10/25(金) 23:52:05
(無題)
まるはさん、たかじんさん


>>秋月で24V仕様の同型リレーを使用すると抵抗も何も必要ないです。
>その通りです。 抵抗値0ΩでOKとなります。


941H-2C-24Dですね。
あ、抵抗が減った分、リーズナブルですねw


573若輩者:2013/10/26(土) 00:13:44
Re:ちょっと哀しい話
Dear mr_osamin、たかじんさん

リレーは、コイルの等価抵抗値が分かれば良いので、大丈夫そうですね。


それはともかく、修理ですが、その前にB&;Wの話を。

まだ聴きこんだ訳ではありませんが、JBLとは全く方向性が異なる音がします。
低音というか、迫力ではJBLの圧勝ですが、B&;Wはともかく美しい。

音がとても綺麗です。

ちなみに、音は、セパレートのパワーアンプ、SONY TA-N330ESに、ダイレクトでCDPを直接接続して聴きました。(サンスイは、修理中ですから・・・。)
まともなアッテネータが付いてないので、確りしたプリを通せば、さらに化けると信じています。


正直なところ、私が普段BGMとして流している曲には、B&;Wの方が合っている気がしています。だからと言って、JBLを手放しはしませんが。そもそも、同じアンプで聴き比べてませんし。



修理ですが、
DC漏れはありませんでした。(電源を入れた後、DCオフセットが数十mV以下になると、プロテクトが解除され、それ以降、プロテクトが掛かっても最大2mV以上ずれることはありませんでした。)
安定化電源は、回路図では±27Vのところ、±30Vでした。プロテクトリレーのON−OFFとは関係なく、ずーっと安定しています。正負で電圧のずれは0.1V以下です。

となると、プロテクトが何かしらの要因で誤動作していることになる、と思います。
同型でサイリスタ(2SF656)が壊れていて〜という記事があったので、コンデンサの問題でなければ、そこが怪しいのでは、と思っています。しかも、このサイリスタ、若松で売ってます。(笑)

コンデンサの容量チェックには、相当ばらさないといけないので、ちょっと大変です。(電源とプロテクタの基盤が、一番厄介な取り付け方されているのです。)
そこまでやるなら、コンデンサはとっくに劣化しているはずなので、可能な限り交換してしまった方が、後々の為になると思っています。もしかしたら、隠されていたサンスイの実力が現れるかもしれませんし、全く違った傾向の音になるかもしれません。

どーしたものですかね・・・。

でも、サンスイの修理、たかじん式ディスクリートアンプの製作、スピーカースタンドの製作と、この先しばらく退屈しなそうです。

574mr_osamin:2013/10/26(土) 00:33:55
Re:ちょっと哀しい話
若輩者さん


>正直なところ、私が普段BGMとして流している曲には、B&;Wの方が合っている気がしています。だからと言って、JBLを手放しはしませんが。そもそも、同じアンプで聴き比べてませんし。


性格の違う2種類のスピーカーを所有できたことは、今後とても楽しみじゃないですか?

私はJBLは所有したことはありませんが、「JBLをJBLらしく鳴らす」ことが全てではない。
と言った方がいました。

なるほどな、と。

なので、なおさらB&;Wの存在が際立ってくるのではないでしょうか、ね?


575若輩者:2013/10/26(土) 01:16:04
Re:ちょっと哀しい話
Dear mr_osamin

まだ数時間しか聴いていませんが・・・。

B&;W、凄く好みです。
音に艶があるとか、そういうのではなくて、心までスッと響くような感じでしょうか。
澄んだ音色?でしょうか。

DALIのような、優しい、温もりがある感じとはまた違って、
芸術的で、なんというか、日本酒で言うとJBLが大吟醸なら、純米生原酒のような・・・。

すみません、上手く表現できません。
いわゆる、オーディオ的な表現は苦手なのです。高域が伸びてるねぇ、みたいな。
そういうのは、良く分かりませんけれど、これからのメインがB&;Wになる可能性は結構高いかな、と思います。


576たかじん:2013/10/26(土) 10:06:26
Re:ちょっと哀しい話
若輩者さん

>同型でサイリスタ(2SF656)が壊れていて〜という記事があったので、コンデンサの問題でなけれ
サイリスタなんて使っているんですね。
コンデンサは、簡単に交換可能なところは交換しておくと良いかもしれません。
外さなくても、電源リップルを計測することで、おおよその目安が判ると思います。
リップル率が10%を大きく超えていると、その部分のコンデンサは交換したほうが
良いですね。普通の平滑回路の場合です。

計測にはオシロが必要になりますが、テスタのACモードで実効値を
計測しても傾向がつかめるかもしれません。

例えば、30Vの電源に3V(10%)くらいのリップル電圧は、まだ許容範囲。
これが20%とか30%くらのリップル電圧があれば、ケミコンの容量抜けを
疑っても良いと思います。


B&;W いいですね。 最近のモデルは聴いていませんが805は、素晴らしい音でした。
アンプをいい物にすると、その変化に応えてくれるので、どこまで実力があるのか
分からないほどです。 アンプやCDの音をさらけ出して表現するような
恐い一面もあるような気がしました。


まるはさん

あの真空管。  10kVとか怖いっすね。 1kVでも結構ビビリますよ。
大体、10kVを作るのに必要な整流器って・・・ 見たことないです。
ESD試験機で10kVチャージすると、空間距離 1cmくらいはスパークします。




577mr_osamin:2013/10/26(土) 10:31:10
B&W
若輩者さん

好みの方向でよかったですね。

手元にあるテクニクスのSB-6Aは、素直な音が出る一方でちょっと素っ気ないなぁと
感じていたのですが、
DALIを聴いたら、さらにあっさりした方向でアレ?って感じでした。

もちろんサイズが全く違うので、単純な比較にはなりませんが素っ気なかったSB-6Aが濃厚な感じに聴こえてきました。

まったく、人間の耳ってやつはやっかいです(笑)
結局、自分が素直じゃないんですね(爆)


なので、「あ、この感じイイ!」っていうインプレションで決めています。


578mr_osamin:2013/10/26(土) 11:15:34
新しい作例
台風が接近しておりますが、みなさまお変わりないでしょうか?
ちなみに、今回の台風は一部の巷で「台風55号」と呼ばれているそうです。

昨日、職場で、

「それを言うなら、コント55号だろ〜」とか、
「いや、松井だ!」とか、

全く意味不明の言葉を発するおじさん達をしり目に、コント55号が理解できない周りの若者たちが苦笑いしておりました。


くだらない話はこれくらいにして・・・


aizzak さんの2作目、相変わらずCOOLですね!
今回はイルミも少し入って渋い味付けだと思いました。

こうみなさんがCOOLな作例を披露されるので、誰も期待していませんが私の作例の披露しようがありませんw

まったく悩ましい問題です。
かなり深刻です。


今月末から、音女さんたちとHyCAAを製作します。
アクリル板もたかじんさんから頒布していただき、準備は整っております。


今回は、「ももいろクローバーZ」バージョンでいきたいと思います(笑)
5台ではなく、3台ですが・・・


失礼しました。


579CR-X:2013/10/27(日) 10:57:57
VOL-12/SEL-12仲間になりました
再頒布のおかげで手に入れることが出来ました。
>mr_osaminさん色々教えて頂いてありがとうございました。

単独のプリとして、タカチのHEN110612Bの納め
コンパクトな(電子ボリューム/セレクター)アンプにしたく思ってます。

電源はACアダプタ12V1A(+リトルスージー容量減版)か
秋月のACアダプタ12V5A(+リトルスージー)、
自作トロイダル安定化電源12/16.7V(15Vにも絞れる)60VAで外部より供給。

内部に置いた共立のB7C414仮想グランド電源キットで±12Vを作ります。

そうした場合過電流防止のためヒューズかポリスイッチ設けた方が良いと思いますが
VOL-12/SEL-12+LCDでどれ位の電流見て置けば良いでしょうか?

電流値によっては共立のB7C414(DC12〜24V0.2Aが仕様)は足りるかも心配です。


前のエントリーになかなか素敵な情報が!
24Vリレーなら抵抗不要とは素晴らしい。>自作電源15Vも使えますね\(^O^)/

 と言うのは、プリ単独で完結させ外部のパワーに出力いたしますので
 バッファのOPAMPを設けるのは必須になります。
 OPAMPは高電圧を好む種類もあるので電源電圧>抵抗値の問題が解決です。

あとはOPAMPの選定が悩みです。

 裏に付けるSOICなら先々不満出ない様にちょっと良いやつを奢っておきたい。
 例えばJ-FETでLME49880MRとか・・・高発熱品は放熱パッド無しで大丈夫な物ですかねえ?
 >±5〜17Vなので電圧下げて使えって事でしかないかもですが。

 狙ってるのが1回路の物が多いんですよね。
 基板の出力端子の直後にDIP品乗せられるアドオン基板設けようかなとも・・・
 (たかじんさんアドバイスどおり最短配線距離に留意して)

まあ、CAD図描いて大体収まる配置が決まってきましたので、リフローの基板あがるまで
部品発注(リレー/抵抗は間に合いました)やケーシング先行しておこうと言う処です。
「産直」情報があるので、ここを覗いておくのは重要ですね。

580mr_osamin:2013/10/27(日) 11:35:05
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
CR-Xさん、いらっしゃいませ!
遂に仲間入りですね、こちらでもよろしくお願いします。


>「産直」情報があるので、ここを覗いておくのは重要ですね。

参考になる情報がいろいろあるので、是非。



CR-Xさんは、HPA-12レスのVOL-12/SEL-12単独使用例ですよね。
私も今、それを検討しているところです。

VOL-01を組み合わせた平衡回路の作例はまだ見たことがないので、手さぐりです。

ぺるけさんのFET差動バランス型ヘッドホンアンプを電子ボリュームに変更する予定です。
ここからプリ出力を考えています。


CR-Xさんもプリ使用ですよね?

で、出力側のミュート回路のおさらいをしています。

過去にこんなQ&;Aをやりとりさせていただきました。
http://6218.teacup.com/nwelec/bbs/89


結局、1作目はHPA-12のミュート回路が使えたので、特に対処不要でしたが
今回は必要かと。

平衡回路なので2ch分必要です。
そういえば、DCカットも2ch必要か!


581たかじん:2013/10/27(日) 18:19:12
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
mr_osaminさん
CR-Xさん

仮想グランドは、あまりお薦めできません。
特にVOL-12は、GNDフローティングや独立GNDを使っています。
また、正負で使用する電流が異なるからです。

仮想GNDのアンプ出力をGND代わりにする回路方式は、電源のON/OFF時の不安定
さを考えると、何が起きても不思議ではないです。

おそらく解かっていらっしゃると思うのですが、12V電源から仮想GNDですと
出力の電源は±6Vになります。


>24Vリレーなら抵抗不要とは素晴らしい。>自作電源15Vも使えますね\(^O^)/
この文章がとても不安なのです。
±12V電源で、正負合わせて24Vになるため、24Vリレーを使うと電流制限抵抗を
0Ωとすることができる。 という意味です。
±15Vなら、正負で30Vですから24Vリレーを使う場合、電流制限抵抗は必要
ですし、正負で15Vなら、±7.5Vとなり、MUSES72320の規定電圧以下となって
動作を保証できません。

>VOL-12/SEL-12+LCDでどれ位の電流見て置けば良いでしょうか?
VOL-12は、+側は最大で80mA、−側は5mA位です。
+側が多いのはマイコンが30mAで、その他はLCDとLCDのバックライト電流です。

SEL-12は、リレー電流によって電流値が決まります。
同時にONするのは2個ですので、使うリレーの仕様書から電流値を読み取り、
その2倍の電流値となります。 +Vから-V側へと電流が流れます。

ざっくりと、ポリスイッチは200mAを入れておくと良いと思います。


>VOL-01を組み合わせた平衡回路の作例はまだ見たことがないので、手さぐりです。
VOL-01基板は、10枚近く出荷しております。 まだ誰も完成していないという
ことはないと思うのですが、特に質問などは来ていません。
特に苦労することなく完成したのか、技術をお持ちの方が作って、問題が起きないのか
不明なところではあります。

HPA-12を2枚つかってBTLアンプにされた方がいらっしゃったと思います。

582mr_osamin:2013/10/27(日) 18:48:06
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
たかじんさん

正負電源については、CR-Xさんのレスを待つとして・・・


>VOL-01基板は、10枚近く出荷しております。 まだ誰も完成していないという
>ことはないと思うのですが、特に質問などは来ていません。

なるほど・・・
ならば、なおさら製作してみたくなりますね。
URLを記載するのを忘れたのですが、

http://www.op316.com/tubes/balanced/balhpa.htm
こちらの電子ボリュームとしてくみ上げようと思っています。


>HPA-12を2枚つかってBTLアンプにされた方がいらっしゃったと思います。

これはアリですよね。
そういう手もあったか!


583aizzak:2013/10/28(月) 19:31:10
Re. 新しい作例
mr_osaminさん
こんばんは。

>aizzak さんの2作目、相変わらずCOOLですね!
今回はイルミも少し入って渋い味付けだと思いました。

ありがとうございます。

今回も木工で手を抜いてしまいました。
ずーっと使うならやはり金属のケースが良いですよね。

>今月末から、音女さんたちとHyCAAを製作します。

いいですね。 参加したい位です。

女子の作った作品は男たちの作ったものと何か違いが出るのでしょうかね?
その辺りがちょっと楽しみです。
是非レポート聞かせてくださいね。

584若輩者:2013/10/28(月) 22:04:16
女性のオーディオファン
オーディオショップの人に聞いたことなのですけれども・・・


女性は、カタログスペックとか、ブランドとか、技術の薀蓄なんぞ気にせず、その場で音を気に入ったものを、割と悩まずに、予算内なら買っていく。
男性は、ブランド名や、過去の印象(JBLならジャズとか)を気にして、散々悩んだ挙句に最終的に予算より少し高いものを買っていく。

という傾向がある、と言われました。


確かに、私がJBL買った時も、JBLというブランドイメージに捕らわれていた気がしなくもないです。昔聴いた印象が残っているというのも、ある。



と、そんな話はどうでも良いです。

Sonus faber Venere 1.5というスピーカーを試聴しました。定価14万円。
勿論、買えません。

私は、Sonus faberに先入観は持っていないので、というか、聴いたことがなかったので、先の話と絡めると、全く何の知識もなく試聴したわけです。

座る位置を選ばない。この一言に尽きる。
BGM用としては、最適のスピーカーだと思いました。音も悪くないです。1千万円貯金があったら、JBLを売り払って買っていたかもしれません。
(能率が極めて低いというのが、ちょっと難点ですが。84)

でも、過去のSonus faberとは音の傾向が違うので、売れ行きが悪いと言っておられました。
なので、処分価格98,500円。1日100円で生活すれば買えるかも、とか思ってしまいました。

海外で馬鹿売れしているJBLのラインナップが、殆ど日本に入ってこないのも、日本人のブランド志向が影響している、残念だ、とも言っておられました。それどころか、日本で売れているJBLのラインナップは海外では売ってすらいない場合もあるとか。


全面的に賛同するわけではありませんけれども・・・納得できる部分もある。悔しいですけどね。


585まるは:2013/10/29(火) 01:16:20
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
CR-Xさん

こちらでもよろしくお願いします。

>電源はACアダプタ12V1A(+リトルスージー容量減版)か
>秋月のACアダプタ12V5A(+リトルスージー)、
>自作トロイダル安定化電源12/16.7V(15Vにも絞れる)60VAで外部より供給。

>内部に置いた共立のB7C414仮想グランド電源キットで±12Vを作ります。

+12Vアダプタから、電源キットで±12Vを作るのですか?
+24Vなら分かるのですが。



たかじんさん

>あの真空管。  10kVとか怖いっすね。 1kVでも結構ビビリますよ。
>大体、10kVを作るのに必要な整流器って・・・ 見たことないです。

聞いた話ですが、整流器がタンスくらいあってオイルの中に入っていたとか
送信所なのでコイルが必要ですが、直径10センチくらいの太さの銅の棒だったとか、送信機はスチール製のタンス?に入っていますが、電源の方がはるかに
大きいなど、ガリバー旅行記?のような話でした。

送信管の中古が入手できたら、0dbにしたいのですが、物の値段があって
ないような物なので、なかなかめぐり合いません。
入手したとして、ヒータ電源で頭かかえるのですが。
小さいのでいいのですがねぇ。


mr_osaminさん
>今回は、「ももいろクローバーZ」バージョンでいきたいと思います

そろえたとして、真ん中の赤いのは、空中でエビ反りさせるのですか?(笑


>「台風55号」
すみません。ネタの記憶がないです。
コント55号の二人が両手挙げて、無しよ、って言っていたのは
何のコントだったのやら。
ネタばらしを聞くのは、ヤボでしたね。失礼


>結局、1作目はHPA-12のミュート回路が使えたので、特に対処不要でしたが
>今回は必要かと。
>平衡回路なので2ch分必要です。
>そういえば、DCカットも2ch必要か!

HPA-12のミュート回路のみを作成すると簡単に解決と思ったのですが
何か問題があるのですか?



aizzakさん

2作目、なかなか素晴らしい出来栄えだと思います。
木工工作、私には高すぎる山です。

アルミ板を差し込む筋彫り?でさえ、まっすぐ切れそうにないです。
組み細工。できそうで出来ない物です。


若輩者さん

>JBLというブランドイメージに

まさに耳が痛い話なのですが、知人宅にあったJBLのスタジオモニター、
この音に納得できなくて、パワーアンプが悪いのかプリアンプが悪いのか、
はたまたスピーカの特性なのかを知りたくて、深入りした時代がありました。
結局は「耳」が一番悪かったのですが;;;


>座る位置を選ばない。この一言に尽きる。
知り合いのそのまた知りあいの個展を見るためにいったギャラリーで
部屋の対角線の端にBOSEの901とPANASONIC RAMSAがあって、セメントむき出し、
足元まであるガラスの窓、天井からぶら下がる金属やらのオブジェ、床の上には
奇妙に穴の開いた曲がった石などがある中で、見事なまでに鳴るのに関心して
中古を買ってしまいました。901を。

知人はどうしてそちらを買うのかと怪訝な顔をしていましたが、聞き比べて
みると良いように思えてしまったのですが、どちらが正解だったのか今だに
分かりません。

586mr_osamin:2013/10/29(火) 09:45:29
Re:女性のオーディオファン
若輩者さん

>オーディオショップの人に聞いたことなのですけれども・・・

この話、個人的にはとても腑に落ちますね。
まったく男ってやつは(笑)
何より、私がそうですw


>Sonus faber Venere 1.5というスピーカーを試聴しました。定価14万円。

初めて知りました。しかし、形が異形ですね。
どんな鳴り方をするのか想像もつきません。

イクリプスのタイムドメインスピーカーなども、聴いたことはないのですが
あの形でどんな音が出てくるのか、とても興味がありますね。


587mr_osamin:2013/10/29(火) 09:48:08
ももいろクローバーZ
まるはさん

あ、タイトルがw


>そろえたとして、真ん中の赤いのは、空中でエビ反りさせるのですか?(笑

良い指摘だと思います。
是非、検討させていただきます。


>HPA-12のミュート回路のみを作成すると簡単に解決と思ったのですが
>何か問題があるのですか?

あ!

電源回路もそのまま使えば・・・
解決です♪


588CR-X:2013/10/29(火) 09:54:11
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
たかじんさん、まるはさん

>仮想グランドは、あまりお薦めできません。
>特にVOL-12は、GNDフローティングや独立GNDを使っています。

±6Vにしかならないですね、配置のため寸法にしか目が行ってなかった。
昔買ったkitで仕組み忘れてましたし、秋月24Vアダプタ購入済みであったのも思い出しましたよ。(呆れ
当然、今回自作電源は繋げません。(仕様上20V→±10V取れる、まで上げる事は出来そうですが)

素直に手持ち15Vx2トロイダルトランス等で電源回路製作する手を考えるしかなさそうですね。

ポリスイッチの電流の件ありがとうございます。
電流量少ないから、電源入れっぱなし利用でON-OFFスイッチ/MUTE回路無しでと思ってます。



若輩者さん
>男性は、
ファッションみたいにころころ入れ替えるのではなく、これからどんなオーディオライフを送ってゆくのか考えるからじゃないですかね。
将来の機器・システムの育て方、人間のあわせ込み(良い物を一足飛びで理解できる物でもなく、学習によって段階を経て解る物もある)とか、今目の前にある事象だけでは動いてないからだと思います。

>JBL
昔は情報限られていたし、アンテナ際限なく拡げる訳にもいかないので、一種の言い訳=自分・他人を含め納得させるロジックの面があるんでしょう。

私は周りにJBL信者が居ないので、まともに音を聴いたことが無いんですけどね。

589mr_osamin:2013/10/29(火) 09:55:15
Re. 新しい作例
aizzakさん


>今回も木工で手を抜いてしまいました。
>ずーっと使うならやはり金属のケースが良いですよね。

確かにそうなのかもしれませんが、私が感心したのはこのデザインセンスです。
長く愛用するためにはデザインも大切だと思います。
その点、飽きのこないデザインだなぁ・・・とそう思ったのです。



>>今月末から、音女さんたちとHyCAAを製作します。
>いいですね。 参加したい位です。

料理部も兼ねておりますので(?)
皆で鍋でも作って、それを堪能した後で、
和気あいあいと製作してみたいと思います。


>女子の作った作品は男たちの作ったものと何か違いが出るのでしょうかね?
>その辺りがちょっと楽しみです。
>是非レポート聞かせてくださいね。

作例はももクロということでwご紹介させていただきます。
違いですか?匂いとか?(汗)

それは冗談ですが、

若輩者さんの「女性のオーディオ選び」ではないですが、
感性が違いますね。
前回、ぺるけ式HPAを製作したときも、ケースのこだわりはさすがに女性らしいと思いました。
ディスプレイ部門でアピールできたらと思います。(そんな部門あった?)


590若輩者:2013/10/29(火) 16:04:41
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
たかじんさん

たかじんさんに、電源回路の大特集を組んで貰えたら嬉しいなあ、なんて思ったりしています。

この前の、なんとなく定電圧の話とか、とても興味深かったですし。
何より、電源で音は大きく変わる、と私は信じていますので・・・。


例えば、ツェナーダイオード+トランジスタだけ取っても、トランジスタ1個の場合、ダーリントン接続にした場合、インバーテッドにした場合など、色々ありますし、
三端子レギュレータに電流ブースタを付けるとか、
正負電源をどう作り出すか、とか・・・。

そして、これをまとめて、秘蔵のアンプマニュアルと合わせて本にするするのです。買います。2冊買います。保存用と実用で。
1冊5000円、250ページ!
別冊付録「決定版!楽しいオシロ」

その利益でさらなる基板頒布・・・


591CR-X:2013/10/29(火) 19:02:51
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
若輩者さん

>電源回路の大特集を組んで貰えたら嬉しいなあ、
同意です。

>その利益でさらなる基板頒布・・・
そうなると、願ったり適ったり。
発売までVOL-12/SEL-12の製作しばし凍結しても良いです。

たかじんさん

ところで、VOL-12の基板幅95mm、HPAに興味が無かったので今日はじめてHPA-12見ましたが、これも幅95mm。
御自分やユーザー様にHEN利用者が多いから、あえてHENの内寸96mmに収まるようにされてるのでしょうか?
狙ってなら、HEN2mm溝使った100mm幅にされてないのは何か理由あるのでしょうねえ。

592たかじん:2013/10/29(火) 21:01:10
Re: 女性のオーディオファン
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000596M.jpg

若輩者さん

理想の彼女像はこんな感じかな?

オーディオファンというか、電子工作マニアでコスプレマニア?
手取り足取り教えてもらいたいという輩が続出すること間違いなし!?



593たかじん:2013/10/29(火) 21:14:35
Re: ももいろクローバーZ
>そろえたとして、真ん中の赤いのは、空中でエビ反りさせるのですか?(笑

ええっと、 そういうグループなんですか? 見たことがないので良くわかりません。
かなり熱狂的でおかしな歌い手という話は耳にしますが。


CR-Xさん

>素直に手持ち15Vx2トロイダルトランス等で電源回路製作する手を考えるしかなさそうですね。
その方が良い結果に結びつくと思います。 VOL-12は、+と−とで使用する電流が違う
という点、気をつけなければなりません。

>電源入れっぱなし利用でON-OFFスイッチ/MUTE回路無しでと思ってます。
それもアリかもしれませんね。 プリ電源ONの後にパワーアンプの電源ON。
そして、先にパワーアンプを落としてから、プリの電源をOFF。  たまに間違えそうですが・・・

>>>JBL
まだJBLファンなら大丈夫です。 同じアメリカ産のBOSEさんは・・・
ツイータは後ろとか横に向いていて位相とか、音像定位とか、そういうのは全く関係ない。
部屋のどこにいてもご機嫌に聞けるってことろですよね。
そして、あの低音に病みつきになってしまうんでしょう。 私の周りでも続出していました。


594たかじん:2013/10/29(火) 21:29:18
Re:VOL-12/SEL-12仲間になりました
CR-Xさん
若輩者さん

>>電源回路の大特集を組んで貰えたら嬉しいなあ、
>同意です。

http://nw-electric.way-nifty.com/blog/2013/01/post-90d2.html
こんな回路も載せていましたね。
整流部分だけですが。

アンプの音の半分は電源の音といわれるくらい、電源は重要だと思います。
これは、電源電圧の安定度ではないですし、低ノイズ性ということでも無いんです。
不思議ですよね。
真空管アンプでも良く言われているようです。 整流管をつかってチョークインプット電源
じゃないとまともな音がしないとか。
んまあ、極論だとは思うけど、その違いを聞いてみたいです。

>狙ってなら、HEN2mm溝使った100mm幅にされてないのは何か理由あるのでしょうねえ。
全く狙っていません(笑
当初は、もっとサイズが小さかったのですが、電源部を一体化したり、保護回路を入れたり
しているうちに大きくなって100mmを超えてしまいました。 幅も最初は85mmくらいだった
と思います。
サイズが小さいと基板コストが安いので、できるだけ小さく設計しています。
無駄に広い面積はノイズの影響も受けるという面もありますから一石二鳥と思って
いました。  ケースのことは考えていなかったんですね。 少し反省しております。


595若輩者:2013/10/29(火) 21:57:01
Re: 女性のオーディオファン
たかじんさん

>理想の彼女像はこんな感じかな?
いやいやいやいや!

というよりも、どこからこの写真を?!
まさか、たかじんさんの娘さん・・・。


それはともかく、
電子工作マニアなのは嬉しいですね。マニアとまではいかなくても、ファンというだけで。

コスプレは・・・うーむ。奥さんがコスプレ好きというのは、若いうちは楽しそうですが、その後は、お化けか妖怪になりませんか。

まさか、スキマBBA・・・じゃない、砂掛けババアとかのコスプレにグレードアップですかね。そして、私は子泣き爺のコスプレで仮装大賞ですよね、怖い。


596まるは:2013/10/29(火) 23:27:55
HPA-12
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000600M.jpg

遅れに遅れてやっと、HPA-12+Rコアトランスを動作させだしました。

はて? ハム音がしている。久しぶりに聞いた音ですが。
ボリュームを絞ってもしているし、信号ラインのGNDが浮いたかなと
入力側を抜いてもハム音がしています。

FET仕様で作りましたが、何か忘れている様子ありありです。

やれやれ、再度チェックです。



597まるは:2013/10/30(水) 00:46:02
解決しました
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000601M.jpg

 風呂入って、血のめぐりをよくしながら考えてみました。
トランスのホット側かコールド側か。
それか、単純にハンダミスか。

ということで、トランスの配線を確認後、ハンダ付けを
確認しだしました。
まずは初段。

ゲートが。。あれ? ということで、トランジスタの所に
挿していました。これでは動作しませんねぇ。

大変失礼しました。

問題なく鳴り出しました。
まだ電解コンデンサが起きていませんが、素直な音が
しています。




598まるは:2013/10/30(水) 22:34:03
ミュート回路
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000602M.jpg

 ここに来られていつ方々の最後尾で、やっと
HPA-12とRコアトランスのセットを組みました。
まだ、まな板?の上に乗せているだけです。

ハムノイズは、少し苦戦しましたが、
半日がかりで解決できました。

初段2SK30Aで、太めの低音を喜んで聞かせて
いただいています。

さてそろそろ休憩と思って、なにげなく
ACケーブル途中についているスイッチを切りました。

「ぶちっ」という音がイヤホンから聞こえました。

確か、回路上では電源OFF対策もされていたと
思うのですが(私だけが勝手に理解?)
おかしいなぁという事で、電源いれては切ってと
何度か繰り返してしまいました。

ミュート回路を見ますと、Q80のベースには
ACから半波整流でマイナスの電圧を加えていますから、
電源OFFと同時にリレーがOFFになっているはずなのですが、
何か勘違いして部品などの付け間違いから、予想外の動作と
なっているのでしょうか。




599若輩者:2013/10/31(木) 01:44:29
Re: ミュート回路
まるはさん

過去のブログ記事で、

>この回路は3つの機能が入っています。

> ・電源ON時のリレー駆動遅延機能
> ・アンプ出力のDCオフセット検出機能
> ・電源OFF時の瞬時リレー切り機能

と、ありますので、対策されているというまるはさんの記憶に間違いはないはずです。

はずなのですが、ここで一つ私の素朴な疑問が。
ミュート回路だけ見ると、C84には、放電経路が皆無です。となると、電源を切っても、Q80のベース電位が即座にプラスに動かないような気がします。気のせいだったら申し訳ないです。


私の疑問は、たぶん、ただの気のせいなので・・・
DCオフセット、ないしドリフトは殆ど無いのでしょうか。わざとDC漏れさせてプロテクトを動作させた時と、音の感じはどうでしょうか。


600まるは:2013/10/31(木) 19:09:59
Re: ミュート回路
>ミュート回路だけ見ると、C84には、放電経路が皆無です

ここだけ見るとそう見えるかもしれませんが、回路全体を
見渡すと違ったことになると思います。

C84のマイナス側はD91を通じて、トランスのAC側に
繋がっています。
トランスの1次側、つまりAC100Vを切ると、D91で半波整流
されてC84(マイナス側)を充電していましたが、それがなくなるため
D91を通じてトランスのAC側に電荷が流れますがC84の容量は
少ないため(10μF)すぐにC84プラス側とほぼ同電位になります。

ということは、C84のマイナス側が(約7.5V)だったものが、
GNDとほぼ同電圧になるためQ80のベース電圧が上がる事でQ80がONなる
ということは、Q85もONとなり、Q86,Q87のダーリントン回路がOFFになるため、
リレーがOFFになるということですね。
(ああややこしい)

C85は200μFという大きめの電解コンデンサになっていますが、
これがリレーON時(つまり電源ON後のミュート)時定数を決めて
いますが、これをわざと100μFにしてみました。

 当然ながら電源を入れると1秒もしないうちにリレーがONに
なって、動作確認用?のLEDが点灯します。

さて電源をOFFにしてみました。
僅かリレーの動作が速くなりました。
「ブチッ」から、「ブっ」くらいになりました。

これくらいで妥協するべきですかね。

601たかじん:2013/10/31(木) 23:23:03
Re: ミュート回路
まるはさん
若輩者さん

ミュートOFFよりも先にポップスが出てしまう原因としては、電源デカップリングの
容量とアイドリング電流との兼ね合いで、C84の放電特性より早く主電源の電圧低下する
ことが考えられます。

対策案は2つ。

ひとつは主電源の電圧低下を遅らせる
  =ケミコン容量UP、もしくはアイドリング電流を下げる

もうひとつは、Q80を動作させるタイミングを調整する
  =R83を少しだけ小さい値にしてC84のデスチャージを早めるのと同時に
   (電源ON時の)Q80ベース電位を0V近くまで引き上げる


>ミュート回路だけ見ると、C84には、放電経路が皆無です。
GNDへと繋げないで、+電源へと繋げてデスチャージしています。 R83+R82ですね。
一見わかりにくいかもしれません。  そして、C84に逆電圧がかかりそうに
見えますが、Q80のVbeの0.6Vでリミッタがかかるので、ほぼ問題ないのです。


602たかじん:2013/10/31(木) 23:31:45
Re: 女性のオーディオファン
若輩者さん

>いやいやいやいや!
全力否定っすか。  ざんねんです・・・

というのは冗談ですが、
http://makezine.jp/event/mft2013/
Maker Faire Tokyo というイベントの過去の写真で見つけた写真でした。

面白そうなイベントです。
エアーバリアブルさん(PIC関連のwebサイトの方)が過去に参加していたそうで、
ちょっと興味があってwebを徘徊してました。

例の写真の女性は、どうもハンダ付けの指導者のようにみえます。
私の知り合いにも、ハンダ付け職人の女性がいます。半端なく上手いです。
そして車でドリフトするのも得意です。

45歳くらいですが・・・

603mr_osamin:2013/11/10(日) 00:08:40
1周遅れでHyCAA
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000607M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000607_2M.jpg

http://blogs.yahoo.co.jp/nfj_2009/33368486.html



604若輩者:2013/11/11(月) 02:16:02
Re: ミュート回路
たかじんさん、まるはさん

>D91を通じてトランスのAC側に電荷が流れますが
そうでしょうか。

>>ミュート回路だけ見ると、C84には、放電経路が皆無です。
>GNDへと繋げないで、+電源へと繋げてデスチャージしています。
目が節穴で、かつ腐ってました。

最初、レシオを保って、R82, 83を小さくすれば、C84の放電が早くなるからポップノイズが減るかもしれないです、と書いたところで、それだとリップルが大きすぎるかもしれないとか思って消してました。
その時は理解できていたのに、最終的には見えてないって、ボケていますね、私。

>例の写真の女性は、どうもハンダ付けの指導者のようにみえます。
チップ部品の半田付け、是非とも教わりたいですねっ。

>45歳くらいですが・・・
半分だったら・・・ぎりぎり年下なんですけどねっ


余談ですが、今日、また一つ歳をとりました。
歳とっても、若輩には変わりありませぬ。


605たかじん:2013/11/12(火) 01:39:05
Re: ミュート回路
若輩者さん
まるはさん

この保護回路は、私も3時間くらい悩んだ末に組みあがった回路で
極力TR数を減らすようにしました。 ですので微妙なバランスのもと
成り立っていますから、分かりにくさもあるかと思います。

DCオフセット検出の4つのTRを除くと、トランジスタは3つだけです。
(Q86とQ87はhfeが大きい1つのトランジスタと考えます)
その3つのTRでONタイマーとOFF検出、リレー駆動を行なっています。

>それだとリップルが大きすぎるかもしれないとか思って
正解ですね。 C84の容量を小さくしても一緒です。
リップルが大きいと電解コンデンサの寿命に関わります。


mr_osaminさん

電源いいかんじですね。 リトル・スージーでしたっけ。
この基板からHyCAAまでの配線が短くて太いのはさすがですね。
パワースイッチもついて、なんだか外部電源のようです。
そうそう、音のザラツキのようなものが減って、ボーカルの余韻が
きれいに聞こえるというのはトランス電源と似ているかもしれません。

オペアンプって、PSRRが高いので、電源の影響を受けにくいように
思うかもしれませんが、音には影響がでる。
人の耳ってどうやって、こういう部分の判別をするのでしょうかね。

606まるは:2013/11/12(火) 02:23:35
Re: ミュート回路
>>D91を通じてトランスのAC側に電荷が流れますが
>そうでしょうか。

>>GNDへと繋げないで、+電源へと繋げてデスチャージしています。

たかじんさんの御指摘がなければ、回路の認識が出来ていない事に
気づかないまま、間違った方向に進みそうでしたので、
ミュート回路については、これですべて終わらせる事にします。

たかじんさんの設計が正しいのですから、正しく動作していない
ということは、製作をどこか間違っているという事にほかなりません
ので、1度、ミュート回路全体を取り外してから、再度、違う
部品に入れ替えることにしたいと思います。
たぶん、それで正常な動作になることでしょう。

たいへん失礼しました。


607mr_osamin:2013/11/21(木) 01:30:34
TRONAL
今週、いろいろと部品の買い出しに行ってきました。

キョードーに寄ってみたところ、TRONALが入荷していましたね。
ケースが水色と、以前のえんじ色とは違っています。

価格も\400値上がりして\1,600になっていました。

30本弱陳列されていたのでまだまだ在庫は十分です。


ちょっと高いですが、買いそびれた方はどうぞw
(私はキョードーのまわしものではありません♪)


60845gs:2013/11/22(金) 03:54:33
HyCAAその後
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000612M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000612_2M.jpg

こんばんは、HyCAAエージングも進み更に音が良くなりました、解像度が高いですね〜12AU7より相互管ばかり聴いていますがヒーター電圧が12V以下の球は皆ヒーターが明るく点灯するので
見た目も良いです、最初はヒーター電圧間違えたかと思ってましたがこんな物の様です。
7AU7がメーカー違いで6本集まりました100円〜500円です、ヒーター電圧可変できるように
すると楽しさ2倍です!

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



609たかじん:2013/11/03(日) 23:20:22
Re:HyCAAその後
45gsさん

さすがですね。 ヒーター電圧を可変にすることで、マイナーで
不人気な真空管を使うことができる。 そして安価に楽しめる。という点は
素晴らしいと思います。 12AU7も、そのものではなく、互換球だと幾分安い傾向が
あるようですね。

お写真も素晴らしい。
こんなに被写界深度が浅いのは、何か特殊なレンズをご使用でしょうか。

mr_osaminさん

>価格も\400値上がりして\1,600になっていました。
そうですか。 それでも2000円を切っているので、まだ高い方の部類ではない
のかもしれませんね。

まるはさん

ミュート回路本体のほか、主電源の電圧やアンプのアイドリング電流も
確認すると良いかもしれません。
アナログ回路は、色々な部分のバランスで成り立っていることが多いですから、
どこかが少しづつバランスが崩れるほうへと行くと、動作が怪しくなったり
することもあります。

電源電圧は、8〜8.5Vくらい。 初段コレクタ電圧が5V近辺。 最終段の
アイドリング電流、各TRで40〜50mA程度。
というのが、純A級の動作状態です。



61045gs:2013/11/04(月) 00:31:08
Re:HyCAAその後
たかじんさん

カメラはSONYのNEXにCマウントのTVカメラ用レンズです更にマウントを5ミリかさ上げして
近接にし絞りはf1.7の開放ですので殆どピントの合うところが限られてしまいました、
オマケにイメージサークルが小さいので歪んだり、滲んだりで面白い写真が取れます。
ピントリングが途中で無限遠が出るのでその先宇宙の果てまで映るかもしれない?
特殊なレンズだったりして〜です。

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



611たかじん:2013/11/04(月) 18:31:40
Re:HyCAAその後
45gsさん

Cマウントですか。 これはマニアックな・・・(笑
私も会社ではCマウントのカメラを使っています。

あのマウントがNEXにつくとは知りませんでした。
かなり特殊構成ですね。
MマウントとNEXの組み合わせが一時期、興味がありました。
結局は、買わずじまいですけどね。




612若輩者:2013/11/04(月) 19:28:59
Re:HyCAAその後
45gsさん、たかじんさん


私の仕事先、川崎に本社のある某独立系レンズメーカーだったりしますが、カメラもレンズも詳しくありません。始めようかな、とは思っているのですが・・・勿論、社割があるからです。

この掲示板で、カメラの話しても良いのでしょうか。


61345gs:2013/11/04(月) 21:58:28
Re:HyCAAその後
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000617M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000617_2M.jpg

たかじんさん、若輩者さん
Cマウントレンズは面白いですね!NEXは無限に変換マウントが有り考え付くオールドレンズが
楽しめます。
MマウントもZiee〜ロシア製まで何本かありますが、フィルムカメラ時代は考えられない
組み合わせで、ありがたい時代です。オールドレンズに最新デジカメボディー、
ビンテージ真空管に最新オペアンプ?通じるものが有りますね、メインは銀塩カメラですが
ブログの写真だけはデジタル&スマホです。
ピン配置が違いますがこれHyCAAに使えそうです自作LED照明&スマホ撮影しました。

http://45gs.blog.ocn.ne.jp/



614まるは:2013/11/06(水) 00:25:54
まいりました
HPA-12の頒布基板に頒布Rコアトランスで、
どこをどうしたら、規定の電源電圧にならないように
できるのか、それこそキツネにつままれた気分
でしたが、試作回路でトランスの性能を調べて
みました。

HPA-12上の電源用部品も気になるので、
整流用ダイオードと電解コンデンサを外して
試作基板上に同じ回路を組みなおしました。

流石に8本のダイオードは手間ですが、
取り付ける前に導通テストもしましたが
問題ありませんでした。
トランスも念には念という事で、2次側の導通を
チェックしましたが、双方0.8Ωで、双方どおしの
導通はありませんでした。

まずは無負荷で整流後は+V,-V間の電圧は17.25Vありました。
2巻なので、それぞれ8.62Vと8.63Vありました。



しかしながら、200mA程度の負荷をかけるため
何かないかと探してみたら、12AX7がありました。(笑
ヒータは12Vでも6.3Vでも動作可能ですし、内部抵抗が
分かっているので、実験には最適なようです。

4.7Ωの抵抗もわざと付けているので、真空管の
ヒータを負荷にしてみました。
若干、電圧が高いのですが、接続は+Vと-Vに
つなぎました。

4.7Ω両端で0.874Vということは186mA流れています。
そのときの+V,-V間の電圧は14.25V。あれ?
なんと出力は+V側で6.47Vしかありません。

それならばと、真空管のヒータを並列2本にしてみました。
4.7Ω両端で1.58V。電流にして336mA流れています。
出力は+V側では5.17Vしかありません。

やれやれ、これではHPA-12に200mAほど流したのでは
規定の電圧になるはずがありませんね。


秋月のUSB-DACといい、このトランスといい、ハズレばかり
引いています。
電子回路に関係ありませんが、御祓いが必要かもしれませんが、
信心がないので、運が悪かったという事で燃えないゴミと
なりました。

615まるは:2013/11/06(水) 00:27:19
まいりました2
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000619M.jpg

https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000619_2M.jpg

 写真の添付わすれました。
実験はこのようにしてみました。




616まるは:2013/11/06(水) 08:29:55
次の球
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000620M.jpg

ハズレの話は面白くないので、違うことをしました。


ふとしたことで、球を購入しました。
中古の球ですが、格安で販売されていましたが、
12AU7が無く、似た球となりました。

4本中3本は、印刷が消えて型番さえ判別できない
状況ですが、1本だけは薄く残っていました。

12AD7

こんな同等管もあるのですね。


手持ちの球より、もっと、ずぶとい低音がしています。
流石、国産品ですね。

そして中の構造物は真っ直ぐ立っています。
どこぞの北の方の国で作られたものなど、斜塔と
なっていたほどですから、ピシッと垂直に立って
いるのは眺めていても気持ちよいものです。



617たかじん:2013/11/06(水) 23:08:03
Re:HyCAAその後
45gsさん

>NEXは無限に変換マウントが有り考え付くオールドレンズが楽しめます。
なぜかマウント変換が多いNEX。 面白そうですね。

若輩者さん

川崎のレンズメーカーといえば、シグマっすか?
すごい。



618たかじん:2013/11/06(水) 23:23:46
Re:まいりました
まるはさん

おそらくトランスは、同じ巻き線を同じ回数巻いて製造しているので、僅かな
電圧誤差はあるにせよ、個体差でハズレというほど電圧が出ないということは
構造上ありえないと思いますよ。

負荷200mA時のトランス2次側電圧(交流)はなんボルトになっているのでしょうかね?
仕様上/出荷テスト上では交流1.6Aで6.3Vの電圧が出ています。

純A級版を測ってみましたが、6.9Vありました(TrueRMSテスタにて)


整流ダイオードでロスっている可能性もありますね。
そういえば、整流ダイオード、私は2A品を使っているかも。。。


619mr_osamin:2013/11/06(水) 23:47:02
アナログ回帰
https://img.shitaraba.net/migrate1/6218.nwelec/0000623M.jpg

最近、アナログにすっかりハマってしまいました。

元は、実家で掃除していたときに見つけた学生時代に録音したカセットテープ。

中学の合唱コンクールとかw
吹奏楽部の定期演奏会とか。

ヤフオクでNakamichiのCR-50を中古で入手し、聴いています。


今日は、HyCAAと組み合わせてヘッドホンで。


CDも録音してみましたが、びっくりするほど良い音がします。
カセットデッキ恐るべし。

デジタルとアナログが混在してワケがわからなくなってきました。





620若輩者:2013/11/07(木) 15:09:10
もろもろ
たかじんさん

>川崎のレンズメーカーといえば、シグマっすか?
シグマです。流石、良くご存じで・・・驚きました。
まだ内定ですけれども、ファームウェア開発の職を頂きました。

専門は化学で、修士まで行っていますが、趣味が電子工作ということで採っていただけました。(笑


45gsさん

メインでは、銀塩をお使いとのことで、個人的に質問があります。
現代のディジタル一眼レフカメラは、技術的に最高レベルまで到達しているフィルム一眼レフカメラに、最終的に出力される作品としての写真の質という面で、劣っていますでしょうか。


Dear mr_osamin

>カセットテープ
ラジカセや携帯カセットプレーヤで聴いたことしかない人が多く、音質に対しては悪いイメージが多いですけども、しっかりしたレコーダ&プレーヤでレコードから録音してあったりすると、音が悪いなんて、これっぽっちも思いません。レコードを一々掃除する手間を考えたら、使いやすいですしね。

しかも、ナカミチですもの、音が悪いはずがない。

ただ、一つ難点を言えば、録音に使った機械で再生しないとよろしくない、という点だと思います。


まるはさん

私は、頒布のトランスを触っていないので、良く分かりませんけれども、
トランスが不良品とは、ちょっと思えません。
写真を見る限り、1N4007でしょうか、辺りでブリッジ整流していますよね。
回路に問題がないとすると、別に2A品を使わずとも、200mA負荷なら余裕のはずです。なので、部品の問題ではないと考えます。SBDやFRDを使っても、それほど変わらないと思います。

ところで、4.7Ωですが、焼けていませんか。
1/2W級でも、ギリギリだと思うのですが。





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